分譲マンションってぇ

たとえば、老朽化で取り壊されちゃうとしたら、買主である人の
資産はなくなってしまうのでしょうか。あるいは、誰かが新しいの
たててくれるんですか？

一戸建てなら取り壊しても土地とかが残るけど、分譲で取壊しされたら
いままで何十年と払ってきたローンが一瞬でなくなってしまうような
気がするんですが、どうなんでしょうか。

容積率の緩和を受けて立て替え、戸数を倍に増やす。
それを売ると…これで解決？？

それに近いことをやったのが代官山

でもそれ以前に宇田川町で建て替えをやっている。

...と、数えるほどしか例がない。

代官山ですら当初8割の賛成しか得られなかったという。

ttp://www.token.or.jp/magazine/g200103.html

つうことは、同潤会アパートはなんとか70年持ったってことかー。
住宅情報では築38年のマンションをリフォームで購入した夫婦が載ってたけど、
マンションってどのくらい持つもんなのかな？

コンクリート自体は施工がよければ60-70年くらい問題ない
らしい(「コンクリートが危ない」岩波)。技術的には数百年持つ
コンクリートもつくれるそうだ(原典忘れた)。

一方、「はじめての住まい 売るとき 買うとき」によれば、
約40年くらいがコンクリート住居の寿命であろうという。
これは経済的寿命である。40年経ったからいきなり崩壊して
住めなくなるということではなく、修繕や改造の手間を考えると
建て替えてしまったほうがいいという判断がはたらくのが
このくらいなのだ。

60年ごろ建設された建物がいま40年をむかえるよね。とすれば
そろそろなんとかしたくなる感覚、わかるでしょう?

で、結局取壊しに成ったら住人の資産はゼロになるの？

age

区分所有法により、土地は持分割合による共有です。
資産は残ります。

容積率５００％で１００平米の部屋なら、土地持ち分は２０平米ね。
６坪（プ

資産？　建て替えがまとまらない限りゴミ（藁

お金に余裕なかったらコダテにしておいたほうがいいよ。
長年住んだから古くなるんだから、資産じゃなくて消費したと
考えるといいのでは？

マンションはお金持ちが住むもの。
要はフェラ―リと同じです。
住んでいる間にその価値を満喫出来ればそれでよい。
お金がないからマンションにするという発想は大間違い。

そもそもマンションって、都市部での苦肉の策の住まいだからねェ。

マンションは建て替えられれば最先端の設備を持ったものに立て替え可能。

ミニ戸たては
・そもそも基準法違反で（摂動制限など）建て替えできない。
・建て替えできてもミニ小館しかたたない。

あと、ミニ小館は、
・川沿いなどの低湿地のごみごみとした一角にある。
・隣が町工場や駐車場、カラオケ点、スナックなどである。
ので、土地があるとはいえ、あまり利用価値はないものと思われ。

必死だな粘着デベ営業（藁

庶民が買うマンションが、建て替えられるわけねーだろ（嘲笑
スラムだよスラム。

代官山ですら反対２割だぞ。

・同潤会アパートは庶民向けじゃない
・代官山アドレスに反対した連中は金がなかった
ここまで無理なこと主張するのはさすがに痛々しいよ……

まあ、正直に、同じ価格の不動産を買って、マンション団地だと
５０００万のうち２０００万以上も損することを覚悟してマンションを
買ってもらえるように懇願するんだな。

管理組合解散という手法があります。
建物が無くなった場合、土地を第３者に売って、そのお金を
共有持分で比例配分。

それと、例えば１００平米の土地を１０人で等分に所有している場合、
ひとりの土地の持分が１０平米という概念にはなりません。あくまでも
１００平米を１０人で共有。分割請求は別の問題。民法。

>>18
共有だから、よけいに大変なんですよと補足しておく。

マンション跡地なんて取壊し費用のほうが大変そうな。＞建付け減価
悪い事は言わない　　マンションなんてやめときな

マンションは、都市部では
土地の効率的利用方法の一つ
（デベが儲けているとか、現状の物件が
どうだとかという議論は別にして）

コダテ派の人たち、マンションが無くなったとして、
２３区の住宅地が全てコダテになったとしたら
どうなる？コダテの価格が暴騰し、多くの人たちは
とても買えなくなるよ？

コダテが自分で欲しい人ならば、人にマンション買うな、
とは言わず、むしろ逆の行動すべきだよ。

ロシアみたいに死ぬほど土地がひろい国でも、都市部は共同住宅だよ。
行ってみればわかる。彼らは休日になると郊外の畑に行くのだ。

都心部は共同住宅だけでいいと思う。

そうだね。
そのためには、デベ社員が失業して、粗利率が建物の原価を
超えるようなクソ物件はすべて追放してね。
５０００万の物件なら、戸建てと同様、粗利は５００万、最悪でも
１０００万に抑えようね。

現状は２０００万。買った瞬間、４割が暴落の現実。
早く失業してね。デベ社員のみなさん。

また営業クビにしろゴールドクレスト好ましい君かい。
キミが来ると荒れるから、見るだけにしておいてくれると助かるんだが

マンション・オフィス・小館を問わずに事業用土地を取得
したこともなく、商品化されて一般の方々の手にわたるまで
の具体的な流れをまったく知らない。消費者が満足できる家作りなぞ
考えたこともない。自分の物件との価格差しか近隣の大手の物件に
アドバンテージがない。ゆえに売れず、稼げず、小館もマンションも手が届かず、
劣悪な環境の賃貸に夜寝る為だけに帰る。
活字媒体を鵜呑みにした浅薄な知識で間違いだらけの粗利率をはじき出し
ろくに売ってもいないのに、俺はこんなに稼いでいるのに給料安いなどとほざく。
楽しみは２ちゃん。いろいろなスレッドに顔を出しては恥をさらし、毒を振りまく。
２２よいつまでも我々を楽しませてくれ。そしていつの日か今の半額でマン
ションこさえてくれ。その前に失業して首くくるなよ！応援してるぞ！

それより、なぜ誰も＞９につっこみ入れないの

>>21
>コダテが自分で欲しい人ならば、人にマンション買うな、
>とは言わず、むしろ逆の行動すべきだよ。
激しく同意。
戸建て購入希望ならマンションマンセーを唱えるべきなのに、
みんな合理的な行動をとってないね。

＞２１
非常に理にかなった説明だ。納得したよ。

>27
実は、マンション買うな、コダテがいいと言ってる人はほんとは
マンションが欲しい人なんだよ。それなら合理的行動（藁

最近の報道では
大阪・千里ニュータウンは３0年で
立て替え請求が住民から出されたが
５分の４の賛成が得られず裁判に
10年近くかけてやっと立替が認められた
やっぱ３０年辺りがコンクリ建造物の住居としての限界の目安か
老人世代は立て替え拒否、比較的若い世代は賛成となっている
但し、古い団地やマンションは容積率を半分ぐらいしか消化していないので
（後の容積率緩和とかあって）余った分を分譲して立て替え費用を補填できる
ので旧居住者の負担は軽い。
しかし、いまの容積率めいっぱいのマンションは建て替え不可能かも
取り壊し費用や更地での売却を考えるとちょっと頭痛い問題だね
やっぱ３０年で減価償却する耐久消費財と考えていたほうがいいのかも

また不動産営業にされたのか...これで何度目だろうか(W。

まあシーリアの公団は3面海の吹きさらしで劣悪な環境かもしれん。
DQN観光客も(特に夏は)いっぱい来るしな。

>26
飽きたから

>30
>やっぱ３０年で減価償却する耐久消費財と考えていたほうがいいのかも

そう考えると腹たたないでしょ。実際には40年くらいは使えると思うから
(60年ごろに建てられた住宅はまだ結構残ってる)、あとはおまけ。

分譲マンションは数十年後、ゴミになる。

それでいいと思うよ>32

ウィーンのフィガロハウスにいくと、ここにモーツアルトが暮らしたのかと
おもうけど、日本ではなかなかそうはいかない。伊勢神宮だって
たてかえちゃうじゃないの。

>>31
腹たたないけど、割高なのは理解できた。

でも、割高なのを知らず、価格的に戸建てが買えないから
新築マンションを買う多くの人は、ちょい気の毒。

>>33
伊勢神宮は、建て替えも儀式のうちだから。

割安なものはなく、割高なものがあるってのが不動産だという気がしてる>34

戸建てが買えないから、っていうのは気の毒かもしれないが、それも
ありだとおもうよ。共同住宅には共同住宅のよさがあるってもんだ。
23みたいな必死なのも見ててツラいだろ?

どこに住もうが、どんな形式の家にすもうが、やっぱり利点欠点が
あるもんだ。ただ俺の価値判断では、ミニ戸建てに住むくらいなら
共同住宅に住んだほうがいいし、土地の有効利用という社会的見地からも
もうすこし共同住宅について考えるべきだと思っている。

でも暴利クン(ゴールドクレスト翼賛クン)は力つきたみたいだから、
ここでももうすこしゆっくり話せるかもしれないな。

ミニ戸建も買えないなら、分譲なんか買わず賃貸にしておきなさい。

35ってキチ○イ団地売りが使う言葉を使ってるね。痛いよ。

ミニ戸建てが買えなければ、ミニ団地なんてもっと馬鹿にされるから
賃貸にでも逝ってなさい。

>>37復活ｵﾒﾃﾞﾄｰ

俺の価値判断では、資産的に大損の選択であるデベのマンション
（ほとんどがミニマンション）に住むくらいなら、小さくても持ち家かな。

あと、資産を千万単位で無駄に失いたくなければ、デベのマンション
を買う選択は考えにくいんだけどな。

「価値観だから」で、マンション購入による千万単位での損失を
ごまかそうとするデベ社員がいるけど、痛いからネットでまで
営業するなと言いたい。

ニュー暴利君?

↑また粘着キチガｲが居るよ。
団地売りも２ちゃんで営業するのやめたら？
ほとんど荒らしだよ。団地売り。
物件スレ荒らしてろよ。オマエラが営業トークしてる場所

>>41ぼーり君はこうでなくちゃ！

デベ営業はそれしか書けなくなったようだね。
荒らしの集団。
物件スレでやってくれ。営業トークの代わりに。

暴利君、そろそろもっと強烈な罵倒を!

またきた、粘キチ団地売り。仕事でやってると違うね。

暴利君きょうも来るかな...どきどき

....こなかった...
かぜでもひいたのかなあ。

1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。
1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。
1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。
1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。
1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。
1000万円程度のものを4000万円で買うんだからな。

.

暴利君、こいこい・・

ボーリング、こいこい・・

>>52
ボーリングで思い出した
地上高20メートルのマンションなのに、アースドリル工法で30メートル
長くていいんだか悪いんだか。

マンションにはマンションの良さがあり、戸建には戸建の良さがある。
ただ住んだ時に、階段の昇り降りをいちいちしなければならない、一般的
な2階建ての戸建は個人的に凄く面倒だし、2階に家具を入れねばならない時など
疲れそうで自分としては住みたくない。
マンションは、メゾネットなどを買わない限り、平面的な空間だから、いろんな
面で楽。（引越しやセキュリティーの面で。）
だから、自分のようにものぐさな奴はマンションの方がいいと思う。
ただ、戸建であまりいただけないな〜と思うのは、せっま〜い土地にむりやり
部屋数を増やしたいからって建てる3階建て。
3階建てのメリットってあるのだろうか？
広い土地を買える金がないから狭い土地にあんなものを建てるんだろう？
3階建ては、建替えも土地が狭いために難しい場合が多いって聞いたぞ。
それに、やっぱりいちいち3階まで何かあるときに上がらねばならないなんて
本当に嫌だね。
あと、自分たちが年寄りになって足腰が弱ってしまったら、それこそ辛いもの
があると思われ。
別に自分自身は、どちらを推奨しているわけでもないが、一番ベストなのは、
広い土地に建てる平屋ね。
でも今の日本の住宅事情だと、都会では余程金がないとムリだしなー。
今はマンションでも専有面積が広いのが増えているから、都会に住んでいる
人は、マンションという選択もいいと思うが。

分譲マンションは昔に比べると色々な面で良くなってきたなぁと思うよ。
一戸建ては寒いから、寒がりの自分には向いてないなー。

とにかく
金がないからマンション
つーのはやめた方がよい。

おれはマンション買ったが、
親の遺産が保険で
買えたようなもんだよ。

とにかく金はかかるし
資産価値は考えられない。

その分、快適さは
何物にも変えられないものがあるけどな。

とくに安物マンションはやめとけ

　

そうそう。老後資金に全く不安無し、余剰な金で億ションを買う。
それならマンションは問題なし。
貧乏くさい、狭苦しいのは住民の質も低いしスラム化するし。

マンションの資産価値なんて、支払う額に比べれば
クズみたいなもんだから、ローンも、ゆるゆるに生活して最悪１０年で
完済可能じゃないとね。実際は税対策等でもう少し長くローン組む
ことはあるだろうけど。

マンションのような消費財に２０年、３０年のローンってのは、
とにかくやめた方がいいね。人生終わるよ。

>>58
ほんとに暴利君は実態を知らないなぁ。
現実は大半の人が35年ローンを10年かそこいらで完済するんだよ。

暴利君って何？
あまり頭の良くなさそうな人しか使ってない言葉みたいだけど。

>>60
暴利君ﾊｹｰﾝ

age

>>59
＞現実は大半の人が35年ローンを10年かそこいらで完済するんだよ。
つーことは、億ションは年収2000ﾏｿ以上を今後１０年以上確実にキープできる人
しか買ってないってこと？

それ以下の収入しかない人は、普通億ションなどかえんだろ。

age