あなたの知る恐ろしく値崩れしたマンション

元値が不当に高いだけに大京の暴落ぶりはすごい。

>1
まず、おまえが具体的例をあげろよ。

知らないな。

俺んち

大凶で高いつーと、「元・日本一高い」エルザタワーはどうよ？
募集時は即完じゃなかった？
中古相場はどうなってる？

重複レスでスマソだけど従兄の話。
　彼は昭和57年に板橋区の３ＤＫ５８平米の新築マンションを1900万で買った。
南側に2室並び、ＤＫが真ん中にある一昔前の間取り。
　それがバブル期にはどんどん上がり、十年後の平成４年に４５００万で業者に売った。
そのとき都心のもっと広いマンションはとんでもない値段になっていたので
千葉のニュータウンに３ＬＤＫ９０平米新築を５４００万で買った。
　前のマンションはリフォーム後6000万近くで
売られたらしい。
　現在、千葉のマンションの値段は半値らしいが
まあ広いところだし、今でも5400万で都内に９３平米は買えないから
仕方ないと言っている。
　一方、板橋のマンションはいまや築２０年となり
１０００万程度だろう。あの狭い３ＤＫに、６０００万で買った人が
今でも住んでるだろうか
　と想像すると胸が痛むそうだ・・・・

６０００万→１０００万ですか？
（板橋で昭和５７年だったら、もう少し高そうだけど）

>>5
元値はどれくらいなの？
３０００万ちょっとで、出てるみたいだけど。

最近調子に乗って元値を上げた能村の暴落ぶりは大凶を超える。

＞今でも5400万で都内に９３平米

楽勝で買える。4000万台がいいとこ。
マンションがそんなに高いなんていつの時代の感覚だ？

>>8
大凶の物件狭すぎない？３ＬＤＫで５０平米とかあるよね。
能村の物件ってどんなの？

>>10
世田谷だけど地名だけで実態は駐車場も足りないセザールみたいな
味気ない箱物件があったり、都心タワーでもないのに70平米のショボ
内装で5000万越えたり、中身の無い高価格ではモリモトより酷い。

>>11
そうなんだー。
バブル期の物件ってえげつないのが多いよね。

>>6
千葉ニュータウンって、最悪に暴落してる地域じゃないの？
あそこの９０平米なんて、２０００万切ってるのもあるじゃん。
ヤフーでもすぐ見つかるよ。
あ、今やってみたら１２０平米でも１６００万だって（汗

>>7　６０００万→１０００万ですか？
今、調べてみたら同年、同地域、同じ広さのもっと良さそうな名前のマンションが
1300万ちょっとだった。
>>9　楽勝で買える。4000万台がいいとこ。
これも今出てるのを調べたら、板橋の同じ町内で88平米の
新築マンションが4980万だった。
今ようやく同じくらいだね。従兄の子はもうデカイし、
10年間は待てなかったよ。

>>13　ヤフに同じ物件はなかったけど確かに2000万も厳しいみたいだね。
まあ同じ値崩れでも、
東京で狭い部件に住んでるよりは広い分だけまともかも。
従兄は都内通勤だけど1時間しないらしいからそんなに大変ではないらしいのが
救い。

「北総線・90平米以上」　だけで検索した結果
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?lock=2&place=%C0%E9%CD%D5&ken_id=12&ensen=%CB%CC%C1%ED%A1%A6%B8%F8%C3%C4&ensen_id=2257&code_b=13&toho=&from=&to=&chiku_nen=&menseki=9&m_type=&shozai_kai=

２０００万超えてるのは１件だけ。

とにかくマンションは車と同じ消耗品、中古になっても値段が上がるなど考えられない。
ただし、今の中国なんかで、上海の一等地でマンションとかを買えば上がるのかもしれないが。

>>17
車のこと知ってるのか？
ランボルギーニ・イオタとか今いくらするよ？（ﾜﾗ

家の近くの物件なんだけど、新築で完売したけどローンが降りなくて
キャンセルが出たらしいのね。
でももうモデルルームもないし早く処分したいらしい。
といっても築1ヶ月なんだけど。

アパートの一軒一軒を営業の人が回ってきたよ。
1000万値引きしますだって。いちおう物件価格としては
300万円引きなんだけど「家具カーテン等すべてご希望のもの
つけます。オプション品つけます。引越し代持ちます。
購入にかかる諸費用全部負担します」きわめつけは
「10年間管理費は無料にします」だって！！！

いやーあまりにお得な話なのでぐらっときたけど
うちは戸建狙いだったので断った。ここまでしていいのか？？
「マンションの他のお宅にはこのこと黙っていてください」
当たり前だ。そんなこと聞かされて平常心でいられないよ。
しかし気の毒だ。

>マンションは車と同じ消耗品、中古になっても値段が上がるなど考えられない。
それは素人考え。マンションは二度と同じモノはできない。
時価さえ上がれば、上昇は見込める。

>今の中国なんかで、上海の一等地でマンションとかを買えば上がるのかもしれないが。
3年前＄4000/月で上海に住んでいたが（100平米）、今は半値近くまで家賃も下がっている。
中国経済のこと知っているのか？

俺は車のことも中国経済のこともよく知らないが、
>>17がバカだということはよく分かった。

ここにきてまた中古マンション暴落しているよね。
電柱に広告べたべた貼ってあるからいやでも見てしまうよ。

>>18
どうでもいいが、あんたもオッサンやなあ。年代がバレバレ。
超懐かしいんですけど。

とにもかくにも、バブルでマンション買った人は、お気の毒としかいいようがない。
一生、ローンで悩まされる。

>>18
それは、骨董的価値があるからです。
普通の車は、５年も乗ればただです。

マンションは共同住宅なので、骨董的価値もありません。
一戸建てなら、文化財的価値があるものもあるかもしれません。
金閣寺なんかのように。

>>13
１２０平米で１６００万円ってすごいね。

>>22
うん。恐ろしく下がってる。
築１０年で、４分の１の価格になってたり。

都内で中古買うのには今いいかもね。駐車場はまだ高いけど。
今、都内の方が下がってて、周辺はワンテンポ遅れてるみたい。

戸建てはなんだかんだで地べたがあるからなあ。
今の安い戸建てってベニヤみたいので出来てない？
すごい短期間でつくられるんだよねー。

人口に比べてマンションって余ってるの？

あのさー
マンション買っちゃダメスレ的な話題はよそでやって、
ここは個別の事情で値崩れしたマンションの話題にしない？

大京の物件に分譲賃貸で住んでたけど、１５年前に建った当初の
１／３くらいで売りに出てたよ。
恐ろしく値崩れしたってほどでもないかな？

実家のマンションはバブル期に「１億３０００万円以上で買い取ります」という投げ込みチラシが
連日のように入ったが、最近のチラシは「３０００万円以上で」。１億円の暴落（藁
それでも引き合いがあるだけマシかも。
２０年前の新築時に３５００万で買ったもの。元はとったね＞母ちゃん

>>19
>「マンションの他のお宅にはこのこと黙っていてください」
どう考えてもバレバレだと思うぞ。
近所から引っ越してきた人だって多いだろうし。

>10
＞能村の物件ってどんなの？
千葉だが、
２年前は割高で、売れ残りが相当あった。
それに懲りたのか判らないが、最近のものは周辺物件と比較して割安。
しかし、
住宅街の中の空地にゲリラ的に建築しているので、
周辺住民から猛烈な反対を受けている。
鬼の能村だって。

>>20
マンションは二度と同じものはできない。そんなの当たり前。でも、似たようなマンションは山のようにある。

>34
全く同じ造りのマンションでも立地が違うだけで価値は雲泥の差。

>>35
しかし、似たような立地でどんどん安い物件が出てくる。
空洞化で土地余り。

こっぴどく下がるのは、ほとんどが「二度と出ない立地です」と
いう大手デベに騙されて高く売られた中規模物件ばかり。

似たようなのが林立してきて酷いことに。騙される馬鹿が悪い。
能村、大凶、オマエラの客、馬鹿でちょろくて美味しそうだな。

1年後には都内１２０�uが3681万で購入出来るようにはならないのか？

>>6
はっきり言って、あなたの従兄は、すごくうまくいった方だよ。

>>39
そうか、売り時が良かっただけだろう。
おれなんか、あの荒涼とした千葉Ｎには絶対に住みたくないぞ。

>>39
千葉NTという時点で、大失敗組としか思えないが？

>39
今は、５４００万->１０００万円台
これでも、うまくいったのか
君に問い詰めたい？

>>37
＞「二度と出ない立地です」
同意。確かに一般消費者には十分なセールストークだね。

で、あなたはちなみにどちらのデベなんですか？

「２度と出ない」はウソじゃないよね。
全く同じ土地は、そこをぶっ壊さなきゃありえないわけで。

１０年で６０００万が１２００万になることはあるが
１２００万が０円になることはない・・・よね？

>>45
まあそうだね。でも、買う人がいなけりゃ、結局はただみたいなもんだ。

>19
どこ？買うよ。

>>42
５４００万->１０００万円台なんて書いてないだろ、よく読みな。

＞４８
６は千葉ＮＴの物件を５４００万円で買っている。
６が書いているのは、そこまで。
しかし、現在の相場は、１０００万円台だよ。
嘘だと思うなら調べてみることだな。

＞６が書いているのは、そこまで。
違う。
６自身は、５４００万が半額、つまり２７００万程度になったと書いている。
それが実状に近いかどうかは知らんが。

＞３９
＞はっきり言って、あなたの従兄は、すごくうまくいった方だよ。

いずれにせよ、おまえはアフォーだな。

お前ほどじゃないよ。

>>51
はげしく同意

ライオンズヴィアーレ習志野、
見てきましたが、ここはいくらでも叩けます。

バブル前からマンション持ってた人間の相場話を聞いて
今の時代に高値でつかんだ購入者が妙な連帯感と安心感を抱いてるあたりが
涙を誘うわけで。

これ実話ですが、嘘だと思う方は東京カンテイあたりを調べてください。

ドムス元麻布西館101号室　専有面積　４５０�uくらい。
昭和63年分譲当時の販売価格　４４億円！

確か２年前に売れた価格が３億９千万円でした。今は外人が所有者で賃貸中らしい。
家賃は２００万円くらいかな？
私の知る限りではそれが最高の暴落事例ですな。

広尾ガーデンヒルズのサウスヒルが坪４，２００万年で取引されたのが今や坪３８０万円より
という話もありますがペントやD、E棟の角部屋じゃ３８０万円という話はないので信憑性が薄いです。

ドムスシリーズは地上げした土地に建築単価＠３５０万円/坪で建てられたマンションだから
当然と言えば当然の価格設定だったらしい。しかもモデルルームなしで即完してたらしい。
その頃、私は高校生だったので当時の様子まではピンと来ないのですが。

>>6
バブル期にはそういう話はごろごろしてたね。
横浜のオレの近くのマンションバブル前の売り出しで平均３３００万円。
４年経ったときにバブル期到来でピーク時は６４００万円まで行った。
現在は元に戻って３０００万くらい。
それでは、バブル期に売ったらよかったのかというと、買い替えでは
他の物件も高くなっていたので、話は変わらない。
利殖で買った人は得したろうが、バブル前にマンションで利息なんか
みんな考えなかったよね。

ドムスのデベって、どこ？

値崩れしかり、購入意欲も崩れてるＹＯ

築２０年当時３５００万で駅からバス１０分のスカイハイツ
友人は９８０万で売りました。

>>57
そうそう。
バブル期に得したのは物件をいくつか持っていて処分した人だよね。
その時代に住んでるところを売ったってことは、
賃貸でないかぎり、他の高騰した物件を買ったってことだもんね。

千葉ＮＴが、下落率ナンバー１か？
１６のデータは、売主の希望価格だから、実際の取引価格はもっと安い。

>62
千葉ニュータウンって、今、新築でも、２０００万とか
だもんな。
昔、５４００万か・・・。

私の友人の話なんですが、19年前に新宿区内に3600万で新築マンションを
購入しました。それがあれよあれよという間に1億超えまして、7年後に
とある地方に転勤が決まりました。そんで1億3000万で売却。転勤先では
社宅が用意されてて家賃は2万。で、2年前にこっちに戻ってくることになり、
昔売ったマンションの売却益で調布に広い戸建てを買いました。めでたしめでたし。

こういう話聞くと、ホント人生ってタイミングなんだなぁとつくづく思う。

>>64
宝くじ並みのもうけですねえ〜〜〜〜。

これから、購入時に周辺物件の価格を比べるだけではなく、
都内の相場を加味せんといかん。

価値がない所に建てたものは、バブルによって値が付いただけ。
近い将来、税金を取られるので、
タダでもいらん物件も出てくるだろう。

九十九里あたりが特に値崩れヒドイ。
知人がバブル期に坪42万で買った土地、今じゃ坪5万・・・。

＞６７
下落率は凄まじいが、
あそこは、住宅地じゃなく別荘地だろ。
まぁいいか。

大船の大船パークタウン。

93年　4500万円　⇒　01年　1600万円

此処じゃ書けませんけどね

　ウッシシシシシ氏　

>>67
当時はあのあたりでも住宅地として売ってたよ　もち東京までの
茂原の千葉県公社の茂原リゾーンって住宅地は名前のとおりリゾートのつもりで開発したらいつの間にやら通勤者で一杯になった。
最悪の片道切符？住んでる方ごめんなさい。

八王子のカレッジタウン15�uが3700万円
今、160万円。
賃料48,000円で賃貸中管理費が56,000円
何の為に買うの可ね？

＞７２
ついに出ました。
固定資産税を考慮すると、タダでもいらん物件。

千葉ＮＴもこうなる運命かも。

＞72
カレッジタウンって、あの浅川の近くの？そんな安いの！？

イラスト付きで出てますね。＞カレッジタウン
ttp://homepage2.nifty.com/kitahou/2001p2.htm
今で言うところの不動産証券化のような悪質商法の被害で
ひどい目にあった問題物件のようで。

バブル崩壊値崩れの一般例とは違うんじゃない？

磯子の「東急ドエル・ステージ21」もひどくない？
分譲時1億数千万が10年で3千2百万だよ・・・。

５千万とかの物件に住んでる人ってお金持ちですよね〜。
値崩れしてもたいした打撃じゃなさそう。

15�uなんていう部屋にきょうび誰が住むんでしょうね。＜７２
おそらく貧民留学生、かな？
それゆえ家賃も上げられない。悪循環ですね。

でも、バブル期に立った20未満の物件、
一体どうなってるんでしょうね・・・

>>76
そりゃいいね。買おうかな。

大凶のマンションってさ、どうしてあんなに高いの？

大江戸線が出来て江東区の古いﾏﾝｼｮﾝが値上がりしだしたよ

札幌の家のマンション　ダイ○パレ○
平成8年に買ったときは、4500万。
今、同じＭＳの4ＬＤＫの中古が850万。
世の中こんなもんよ。っケ！

親戚の人が買ったマンションで、田園都市線駅徒歩３分、
６０平米弱をバブルの時４８００万円で買った。
４年後は２４００万円、今の相場は１２００万円。

>>82 さんよりましか。札幌の不況は底が見えないから
大変ですね。

>>80
モノがいいと大凶は言ってるけどね〜〜〜。

なんか不良資産を沢山む抱えている会社ほど物件高いと思われ。

７０００万のマンション買って、まだローンが５０００万残っているのに
２０００万で売る人っているけど、なんで？

>>86
近いうちに１０００万になるのなら
売れる人は売る。

6です
海外逝ってたんで久々に見たら増えてるんで驚いた。
従兄は千葉に買った時点で上の子供が小学生になったから
とにかく広い家が買えるところまで郊外に出ざるをえなかったようだ。
　狭いとこに住んでいないというだけでも板橋の中古買った人よりはましかなと思う。
　自分は去年7000万で実家の近くの都心に80平米買ったけど、
従兄の実家もウチの実家の近所なの彼も本当はこちらに住みたいところ
漏れの話を聞くとあと15歳若かったら都落ちどころか板橋に住むこともなかったのに
・・・と嘆いている。
奥さんは田舎の人なので千葉で満足しているようだ。
　。

今度は自分の話。これも他スレに書いたので重複スマソ。
自分はバブル期に億超えた某区山手線駅近くのマンションが、
4７００万になった９４年に中古で買った。
6年住んで２０００年に２８００万で売却。残債1600万だった。
いろいろ計算したら管理費から税金からすべて入れて、総額2000万
くらいこの家に払った計算になった。同じタイプが18万で賃貸に出されているので
もうちょっといい部屋に住んでいたと思えば差し引き、
800万くらい。しかし例の買い替え特例措置を満額まで利用できる収入なので
その辺も加味して300万位の損というところ。でもそれは30前に持ち家ってことで
得てきた自己満足代だと思ってる。
　買い換えたのはどうしても欲しいと思う新築が都心の実家の近くに
出たため。六年前には絶対手が届かない場所だったが無事手に入れることが出来た。
もちろんまたローンをしょってしまったが
もう買い替えはないと思うし、十二分に満足している。
自分は中古だからこれでもむしろ値下がりが少なかった方なのかも。
　当事板橋の新築マンション5200万（他スレでは同じ値段と誤って書いてしまった）
も検討していたが結局都心に近い
中古にした。あの新築を買ってたらと思うとぞっとするような値段に落ちているよ

残債があってもそれを売って、また新しい物件を買える人って
収入がいいんでしょうねえ

>>56
これかい。
　ttp://www.arkrt.com/apt/a878.html

>>90
　収入はともかく、最低、残債＋頭金がなければだめでしょう。
　ローンさえ組めたら、金利も低くなっているし、物件も安くなっているから、同じ金額の返済で近くできれいで広い物件にすめることになりますね。

>>92
なるほど。
それに不動産売却で損をすると、税金が優遇されるんでしたっけ？

不動産売却で損をすると、税金が優遇⇒そうです。
去年までは特例で三年間まで繰り越し控除出来、さらに住宅ローン控除
との併用も出来ます。
そんなわけでウチは昨年の確定申告で払った源泉徴収税50万以上が
戻ってきました。また昨年は住民税もゼロになりました。
なにしろ売買で2000万以上（物件価格の下落プラス、当初の仲介手数料や
印紙代、リフォーム費などすべて対象）損したので、今年も繰り越し控除
出来ます。

>>94
ほほう。それくらいしてもらっても罰はあたらないですよね〜。

銀行なんかあんな経営状態なのにボーナスもらってるしさ。

age!

千葉ニュータウンのマンションの住人は、どうしているのだろう？

昨年3月にワンルームを買った。大江戸線の落合長崎徒歩3分、広さ20平米。
築4年で、600万円だった。元の値段は、1800万円。売り手は、神奈川の事業家。
冗談で、600万円なら買うといったらいいというの
で決めた。利回りは、現在１5％。築浅物件としてはまずまず。

今後どうするんだろうと思うのは
バブル期に乱立した14〜16平米台のおっそろしく狭く、
トイレバス一体型のユニットバスつき、
電磁調理器一口つきキッチンの
１Ｒマンション。

>>99の様な住宅は貧乏学生・フリーター・不法入国した三国人が
住むと思われ。

>>99
激しく同意。

>>98
管理費、積立金などを除いて１５％ということは、
月１０万くらいで貸せているということになるが、
ワンルームでそんな値段で貸せるのか？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

>102
落合南長崎では、無理。

>>102
60000円がいいとこでは？

>>104　勝手に無理だとはきめないでほしい。
正確には、管理費別で、7万2千円で貸しているが何か。利回りは、7.2X12=86.4マンエン
従って、利回りは、86.4/600=14.4%だが何か。グロス利回りは、15.2％だが。
物件による。築浅物件で意外と高く貸している。最上階だし広さは、正確には、21.5平米

>>106
何か？何か？って鬱陶しいんだけど・・・。

>>106固定資産税と今後のメンテナンス費（ワンルームはドキュソ賃貸人に
徹底的に汚くされるから二ヶ月の敷金じゃ追いつかん）
キャッシュで買ってて利子がつかんからトータルではなんとかプラスになるって程度だろうね

>>106
空部屋となるリスクもお忘れずに。

>>107
あなたが勝手に”無理”というからじゃないか。鬱陶しいのはあなたのほうじゃない。
>>108
それは投資経験のない人のいうことじゃないか。あなたのような人には貸さない。
ドキュソ賃借人リスクは、マンション投資ないしは賃貸不動産全般にいえるリスクだ。
これまではちゃんとやってきている。とにかく物件安く仕入れることが大切だと
思うが。また、購入時はキャッシュだがあとで借り入れしている。
ここ4年で、ワンルームから２DKまで購入してきたが、２カ月以上の空室は1度も
ない。また、ドキュソに汚されて損もしたことない。必要となるのはクリーニングと壁紙の張り替え
などで敷金で十分に間に合っている。固定資産税もワンルームでは家賃の半月分
くらいだ。

バブル時代を思い出すなぁ

>>110まだこういう、セールスマンのいうこと鵜呑みにして
いつスラム化するかわからんような投資マンション買っている奴がいるんだな
心から感心した

＞2カ月以上の空室は1度もない。また、ドキュソに汚されて損もしたことない。必要となるのはクリーニングと壁紙の張り替え
などで敷金で十分に間に合っている。固定資産税もワンルームでは家賃の半月分
くらいだ。

　てことは経費がほとんどかかってないわけだから
110の合計年収にもよるが所得税率３割の奴なら年額86．４×０．７＝６３万の
実入りってとこか。順調なら１０年で元金回収出来る計算にはなるが
今の７．２万の家賃が相場より１万以上高いから、古くなるとともに
下げなきゃならんだろうな。１５年で回収ってとこかね
>>110は結構だとしても、1800万を600万で売り逃げするような
オーナーだらけのワンルームマンションの15年後・・・
大規模修繕費の請求に悩むようならまだまし
管理組合崩壊だな

>>112
セールスマンいうことなど鵜呑みにしておらん。自分で不動産業しているよ。
あほなコメントやめなはれ。勝手に”感心しろ”。どうせ金もなくて投資も
できないドキュソにいわれたくないと思うが。

>>113
確かに相場より高い家賃を取っているのかもしれない。でもすむ人がいるの
だからそれで十分だ。築23年のワンルームマンションも持っているが、
大規模改修も問題なくやっている。もとの大馬鹿な投資家がなげたマンションを
買うおれのような”馬鹿”もいるから管理組合に問題はない。だが、世の中でばかげた投資と思われるものほど儲かる
ものと信じているが。実際、ワンルームでも、売却して、利益の出たも
のもある。要は不動産屋から、投資家が買うような物件に掘り出し物は
ないということ。個人業者だからこのあたりの情報はたんまりある。
数がそろえば、適当に投資家でも見つけて、７％の利回りなんていえば
もっと馬鹿な投資家にも売却可能だ。権コーポレーションの仲介する
ワンルームなんてふざけた値段のワンルームを買う馬鹿はたくさんいるし。
業者やっていれば、仲介手数料も交渉次第だし、メリットは大きい。

>>114　なんだ不動産屋か
じゃ参考にもならんよ
ここでセールスしてもなぁ

age

どんどん、どんどん、値下がりしてくね。
築２０年のマンションなんて売れなくなるね。