大京のライオンズマンションっていかが？PART2

はい、ＰＡＲＴ２たてました。
とんでもない内容だった前スレに続いて皆様の屈託の無いご意見をどーぞ。

前スレ　大京のライオンズマンションっていかが？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/985243068/l50

尚、ここは前スレの内容から、どちらかというと、ライオンズマンション
に住んでいる方や、検討されている方が中心の方がよいと思います。

社員の方や、ＯＢの方など、きわどいお話はこちらへ。

大京
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/978879738/l50

他、乱立気味の他スレはこちら。

大京の秘密、ばらします
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1004886974/
大京　東東京支店　塚元部長って誰。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1006087692/
★★業界NO．１☆大京管理★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/995733611/l50

乱立気味なので、管理以外は、>>2の大京スレに統一しては？

他の関連スレ

川口のエルザタワーのその後はどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=1000821772
扶桑レクセル☆その２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/991537739/l50
グローベルスってどんな会社だ！？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1007633043/l50

現在生きているものに限定しました。他に知ってる人いたら教えてください。
過去スレは、検索等で各自お探しの上、お楽しみ下さい。

大凶ってなんで最近そんな人気あるの？ 2chでは注目の的…

それはね…フフ…。でもこんなおもしろい会社ない。
すべては、旧体育会系のりと、黒船の如く現れたＳ和の銀行のりとの摩擦による。

では、前スレのＯさんネタの続きからいこうかぁ？

〜素朴な疑問〜
大京って、これだけ売れ残し、値引きしてても、黒字ってすごいな〜。

ほとんどの物件が、定価で早期完売したら、すごい利益になるんだろうな〜

それとも、利益度外視、自転車操業で現金化急いでるの？？

それだけマンションの原価がやすいってことよ。。

一生懸命経理いじくってるだけだよ

で、前スレの神戸で自殺って何よ？エルザタワーの自殺は有名だけど。ガセかな。

あさひ銀行危機と不動産業界

59 ：大京とダイアが心配 ：01/12/14 16:44 ID:???
あさひ銀行自身が明らかにしたところによれば、同行の大口融資先の現状は以下のような状況になっている。（注、２００１年３月期）

（１）昭和リース…融資残高１６９０億円

（２）大京…同１２２０億円

（３）青木建設…同１０１７億円

（４）あさひ銀行リテールファイナンス…同８７３億円

（５）国際興業…同８５８億円

（６）あさひ銀行ファイナンスサービス…同７６８億円

（８）昭和地所…同７５２億円

（８）日本道路公団…同７００億円

（９）ダイア建設…同６９８億円

（１０）大栄総合開発…同６７９億円

　ちなみに融資残高トップとなっている“昭和リース”とは、あさひ銀行系のノンバンク（旧協和銀行系）だ。

だそうです。大丈夫？

聞きたいんですけど、ここみてライオンズ買った人いるの？私はそんな勇気無い・・。
あと、値引きの経験談も続き教えて！
「うちなら○割引でーす」みたいな宣伝も大歓迎！！ほんといいＣＭだよ！
なんか汚い手刷りのチラシより効果あると思うけど。

たった２人で、自作自演しても面白くないぞ。窓際経験者のリストラ予備軍野郎！

　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 , - "　 　 　 　 　 `- ､
　　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
.　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .|
.　　　　　　|ミ　　 　　 ;;;;;;;,,,,,,_　　 　　;;;;;;;;,,, |
　　　　　　|ﾐﾐ　　 　 r-──-- ､ 　 lr──-i
　　　　　　|_-─--- |　 -o-　 　|l- ''lヽ o- l |
　　　　　 l" ヽ　　 　 ヽ ＿___ ／/ 　ヽ＿＿ﾉ
　　　　　 |　(l　　　　　 　 　 　, /　 　 ヽ　　 |
.　　　　　 |　"i　　　 　 　 　 ／（_,,_　 _,_） 　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 　 　 　　　　　　　　~~　　 　.|　　　　　／
　　　　　　　~'ﾄ､　　　 　 　 　 -──'''''' 　/　　　　＜ うるさい！おまえ達営業全員、毎日自作自演してるくせに！
　　　　　　　 /　＼　　　 　 　 　 '~￣ 　 ./　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 /　　　丶　 _ 　 　　 　_＿__/
　　　　　 ／＼　　 　` - _￣￣￣/- 、
　　 　 ／　　　丶､.　　　　 ` -､_i_ 　 　ヽ
.　　／　　　　　　 ` - ､　　　 　|:::＼ 　 　＼

>>13 ほんと、価格によっちゃあ、考えよっかナ。営業マンさん、教えて。
気に入ったら、見学に行くよ。

ﾗｲｵﾝｽﾞ系のﾏﾝｼｮﾝで　ｸﾚｰﾏｰ（ｵﾊﾞﾊﾝ）の多い地域は神奈川ではどこですか

エルザ弟、内覧会age

マンションの出来はどーなんでしょうか。
いろいろみてると、狭い、天井が低い、梁が出ている・・・等
意見があるようですが、他の会社はもっといいのでしょうか。
ちなみに、私の持っているパンフでは、
天井高２４００（一部２１００）、広さは３ＬＤＫで７０弱ぐらいですが、
これは平均以下ですか。

>>19
企画そのものが古い。個性がない間取り，田の字プランが多い。
・プライバシー確保のために，外部廊下と部屋の間に吹き抜けを作るとか
　玄関にポーチを設けるとか今風の工夫がみられない（コストダウンのため？）
・今だに占有面積圧縮型の間取り（６０〜７０ｍ2で３ＬＤＫ，
　７５〜８０ｍ2で４ＬＤＫ）　　とにかく狭い
・今や天井高２５００〜２７００は当たり前の時代に２４００で自慢する
　「２重床，２重天井だからです。」・・他社だってそれでも天井は高いんじゃ！
　しかもスラブ厚が他社に比べて厚いわけでもないから不思議
・戸境壁は今や１８００が常識なのに，「１５００もあります」と言う
　それでいて価格設定が高い。今だにブランド力があると思っているのか？
　とにかく最低他社のモデルルーム５つ位と見比べることをおすすめします。
　すぐ納得できるから・・・

これはねー、わかってる社員もいると思うんだけどね。上層部が公庫基準より上って
いうのを誇りに思ってること自体間違い。ほんと謙虚に考えて欲しいよ。
で、上の人も他社は見てるのね。でも気付かない。銀行の人たちだからなのかな？
肝心なことわかんないで、仮説のモデルルーム＝偽物に騙されそうな不幸なお客様を
救おう！なんて逝ってるんだから。だめだこりゃ。

個性がない間取り、田の字プラン、天井高２４００、で高い。
こっち買うほうが不幸なお客様だよ。

>>20
１９です。
もっと詳しく伺いたいのですが、私がいい名と思う部屋は
３ＬＤＫ：７２．３、専用ポーチあり、角部屋（南東にバルコニー）
駅から徒歩１０分で、３４００万ぐらいですが、割高ですか？
（実物は見てませんので何とも言えませんが・・・）
私は素人なので、他にどんなマンションのメーカーがあるか、教えて
ください。ちなみに、セザールの資料も請求しています。ここはどうですか？

　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 , - "　 　 　 　 　 `- ､
　　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
.　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .|
.　　　　　　|ミ　　 　　 ;;;;;;;,,,,,,_　　 　　;;;;;;;;,,, |
　　　　　　|ﾐﾐ　　 　 r-──-- ､ 　 lr──-i
　　　　　　|_-─--- |　 -o-　 　|l- ''lヽ o- l |
　　　　　 l" ヽ　　 　 ヽ ＿___ ／/ 　ヽ＿＿ﾉ
　　　　　 |　(l　　　　　 　 　 　, /　 　 ヽ　　 |
.　　　　　 |　"i　　　 　 　 　 ／（_,,_　 _,_） 　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 　 　 　　　　　　　　~~　　 　.|　　　　　／
　　　　　　　~'ﾄ､　　　 　 　 　 -──'''''' 　/　　　　＜ うるさい！おまえ達営業全員
　　　　　　　 /　＼　　　 　 　 　 '~￣ 　 ./　　　　　　　＼給料なしだ！＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 /　　　丶　 _ 　 　　 　_＿__/
　　　　　 ／＼　　 　` - _￣￣￣/- 、
　　 　 ／　　　丶､.　　　　 ` -､_i_ 　 　ヽ
.　　／　　　　　　 ` - ､　　　 　|:::＼ 　 　＼

>>19
私はバブルの頃，何も研究しないで〇イオンズというシェアＮＯ．１のブランドを
信じて，そして憧れて購入した者です。
このたびようやく他社へ買い換えに成功しました。（そうとう損しましたが・・・）
今回買い替えにあたってはモデルルームだけでも４０〜５０は見ました。
その位見れば絶対目は肥えてきます。関連会社の扶桑〇クセルの方がよっぽど
企画力がありますよ。プランナーが客に何を訴えたいのかが伝わってきます。
〇イオンズは何が特徴的な魅力なのかさっぱりわからない。全てが並かそれ以下
それでも自分のところは業界ＮＯ．１でブランド力があると思ってる。
電器業界でいえば「まねした電器」と呼ばれてる，ナショ〇ルみたいなもの。
独自性の提案なんて何もない。現物販売くらいのもの。
あっ，でもエルザタワーは良かった。（けど価格が高い）
その他では間取りは平均的だけど，〇クルートコスモスなんかも見れば，
価格の妥当性が比較できます。（ここの値付けは上手い）
個人的には，ここはほとんどすべての点で〇イオンズより質がいいと思います。
ただ床がフワフワなのがちょっと・・・。
でもＬＬ−２０で階下に音は伝わりにくいようです。（スラブ圧は２０ｃｍ）
そばに２つの会社がマンションを建てたら，断然価格は〇イオンズの方が高いです。
でも昔私は他社より２割高くても〇イオンズのブランドが欲しかったのですが・・
それと三井や東急，住友などの物件も一度は見ておく事をおすすめします。
自分の欲しい地区に無くたって，似たような価格の他県のモデルルームを見るべき。
一生の問題なんだからそれ位しなくちゃ！！
なお，おっしゃる物件が割高かどうかは
立地がわからないのでアドバイスのしようがありません。

２０および２５です。
長文スマン。なんか矢風のようになって申し訳なかった。

こういう意見はぜひ大凶のＨＰにて直接言って欲しいなー。
ほんとそのとおりだもんね。

＜１９＞
大変参考になりました。
いろいろ見てみることにします。

>20
それって、ライオンズマンションのことですか？
去年、私もライオンズ買いましたが（東京郊外）、そことは
ずいぶん違いますね。

私のところは、
・外廊下と部屋の間に、拭き抜けあり。
　当然、玄関前には、約９�uの専用ポーチ付
・専有面積約85�uの３LDK
・天井高2500（ただし、洗面所などで一部2200ぐらいの、下り天井あり）
・戸境200から250
・それから１Fには、48�uの専用庭が全戸付いている。
（近所で、これだけの専用庭のあるマンションはない）

ただし、
・売れ残り多い
これは、たしかに事実。

だって、まさしく20が書いているような、できの悪いマンションが
近所でライオンズより1000万円近い安い値段で売ってるからね。

私は値段よりも、上記のような品質などを取ってライオンズにしました。
確かに高かったけど、非常に満足しています。

２０の言ってるライオンズの方が、２９が住んでるライオンズより古いってことやね。
まったく完成して何年売るつもりだ？

>>29
この板では「大協逝ってよし」なカキコを多数見かけるが、
ここ１〜２年の大協の物件はかなりまともになってる気がする。
安物＆それでいて割高　なイメージが付き過ぎたので今も売れ残り多数なのだろうけど、
物が昔よりはだいぶマシになってるんだから、割引で買えばかなりお買い得と思う。

ネガティヴカキコは「昔の大協は素人騙しまくりで大儲けでよかったのに」てな、
逝ってよし元社員が撒き散らしてるんじゃないだろうか。
個人叩きの内輪受けスレが大盛り上がりだし。

>>29
そう全ての物件が悪いわけじゃないから，よく見なさいってこと！
エルザタワー３２や南大沢なんかの大規模物件，
住友とジョイントしたグランアルトというネーミングの物件
こういうのはほんとにできがいいと思う。
最近はようやくだけど，逆梁ハイサッシなんてのも見かけるもんね。
あと数年前になるが「ふじみ野」も雁行で各部屋のプライバシーが考慮されてた
魅力的な物件だった。
でもいまだにあるんですよ。ひどいのも・・・
川口からバスで２０分位の物件なんて典型的。
天井は低いわ，梁はそこらじゅうに圧迫感を感じるほどせり出してたし・・・。
廊下と部屋の段差が３０ｃｍ位あったし・・・。
あと埼京線の某駅のも大昔と思われるような企画。
上階はリビングですら天井高２３５０だし。〇与野もひどかったなあ。
とにかく〇クルートコスモスのように，物件ごとの品質が一定してない。
いいのはいいがひどいのはひどい。まさか今だにひもつきなんてやってないでしょうね？
２９さんの物件は当たりのいい物件だと思えます。
きちんと比較検討して自分で納得すればそれでいいのです。

しろーとばっかりだな・・・

>>33　元社員さん、ごくろうさま。

信頼って失うのは簡単だけど
再構築するのは本当に大変だねえ

>>32
リクルートなんて欠陥マンションで有名だよ。
立地も、工場跡、病院跡、部落・・
どこも仕入れしたがらないから、安いんだよ。

大京もクソ。部落にもライオンズ建ってるよ。

＞２１　社員さんでしょう？まったくそのとおりだよな。ホントに実力ない物件を騙し騙し売らされてるよね。上層部が自社物件が裸の王様状態ってことをあまりにも知らなさすぎだもんねぇ・・・御愁傷様。

みにくいデベの争い

２０が言ってることはどれもすごーく納得なんだけど、
施工がしっかりしてるというのはどうなんだろう？

施工の内容なんて建っちゃうと分からないから、
営業が自信を持って言ってる事がほんとか嘘か分からん。

株価　６８　−５

だいたいここのスレ参考にしてマンション買うのは自主性がなさすぎ。
高い買い物だから自分で判断しましょう。
間取りとか価格の感じ方はひとそれぞれ。

>>41
自分で判断できない部分を聞いてるんだよね。
施工の良し悪しなんか外側から見たって分かんないし。

施工の良し悪しなんて、デベの問題というよりは施工会社の問題なのでは？

>42
少なくともここ一、二年のライオンズはいいと思うよ。
第三者機関による住宅品質評価も全てされてるし。
素人がみてもよく分からない。購入前に「こういう仕様で作ります」
っていう資料をもらって判断したら。そこには鉄筋からのコンクリート
かぶり厚とか細かいことが記載されているよ。

>>44
ありがとう。

カナバカリ図もらったり、仕様の確認は文書ではできるけど
中身が実際どうなのかっていうのは分からないんですよね。
コンクリートと一口にいっても色々あるわけですし。

ほらほら、そんなこと書いてると、また「元社員」がワラワラ寄って来て暴れ出すぞー

>>46
現社員より元社員の方がかわいいじゃん。

大京のマンションって、全体の計画や間取りが平凡すぎると思いません。
担当者の情熱がマンションから、感じられない。
だから、沢山売れ残るのだろうね。

＞大京のマンションって、全体の計画や間取りが平凡すぎると思いません。
ふーん、変わった人だね（ﾜﾗ　俺は平凡過ぎると思うけど。

5年で半額、10年で3分の1の値段になっちゃったよ・・。

そしたら、ライオンズマンションて、中古の流通に力入れてるん
だって？
ってことは、分譲買った人間は、バカみたいってことじゃないの！

ライオンズの中古ってひどいよね。
ファミリー用のマンションなのにオール電化でガスが使えないのとか
３ＬＤＫで５０平米とか。
築１０年で１０００万円ちょっとで売られてるけど
誰も買わない。

>>50 買い替え比率を上げようとしている。価格の高いものは一次取得者じゃ買えない
というわけ。自社物件は高いというのを理解してるのか？
しかし、2次・3次取得者は、特にそれなりの所得者は、ライオンズは中途半端な物なので、
なかなか決断しない。とどのつまり、買い替えの厳しい2次取得者に売る→解約が出る。
まー、これでは大凶の未来はみえてるわな。

冷やかし禁止
　テレコールの目的は、前述の通り訪問の約束を取り付けるものです。しかし、当然その先には契約締結という目的があります。
　「話だけなら」と軽い気持ちでいると、見込み客名簿(別名、カモリスト)に登録され、事あるごとに勧誘電話の攻撃を受ける羽目になってしまいます。カモリストは、半永久的に掲載され続けるものなのです。
　契約する気のない相手に勧誘をしなければならないことは、勧誘員にとっても迷惑です。場合によっては、勧誘電話の練習台にさせられることもあります。

>>53
ノルマがないのになんでそんなにムキになるの〜？

あと、物件を気楽に見に行っちゃいけないの？

ライオンズマンション買ったら、大京流通にしか
売れないようだよ、現実は。

>>54
ノルマは実質的にあるよ。月間1件も契約できないと、給料泥棒扱いで、厳しい叱責。
始末書的ものもあったりして・・
だから必死なのよ。
物件見るのはいいことよ。
でも、現地でのアンケートには、住所・電話番号は書かんほうがいいよ。
その後の勧誘ウザイから。メルアドくらいならいいか。

勧誘うざいなら、メール会員に登録したら。
メールで情報はいっぱいきたけど電話勧誘はほとんどなかった。
（連休前にはあったけど特にうざくはなかった）
直接家にくるデベのほうがうざい。

>直接家にくるデベのほうがうざい。

うざいよね〜〜〜〜〜。

入居して1年ぐらいで仲介で売るとき、まだ沢山販売しているマンションの
場合、価格はどのようにつけるの。

値引きしている価格以下ということなの・・・・・・。

当然です。
値引きしてる価格の７掛けでしょう！

銀座のエルザ館　閉鎖しちゃったけど
他はどうなの？
まあ，今までも，いつどこへ行ってもがらがらだったから
閉鎖するのも当たり前だと思うけど・・・

何それ？

女の子が何人かいて
すべてのＬＭのパンフがおいてあって
コーヒー出してくれて
説明してくれるとこ

そんなアホなことに、俺が出したカネも使われていたのか
閉鎖してよし！

昔は仕事がきつ過ぎて社員は辞めていきました・・・今は会社が嫌で辞めていきます・・・

そろそろ独立しましょうか。大京さんには素人さんと借金だけ残して。

支店長さん。チャット会議のデータは保管してますか？
身の安全のために全て保管しましょう。
証拠のフロッピーは自宅に隠してください。
あと、役員からの電話のテープも必須です。
携帯電話も録音始めましょう。
あなたと独立するためにはあなたが会社・融資元・株主
から訴えられない自衛策をとってもらわなくては困ります。

ITのおかげで自衛がラクになりました。社長erai

ライオンさん買っちゃいました。
お風呂の蛇口と洗面所の蛇口から水漏れしてて直してもらった。
工事はちょっと雑です。天井にうっすら微妙な段がある。
モデルルームでは上で飛び跳ねてもほとんど音が聞こえなかったのに
自分の部屋だと結構聞こえる。（気になるほどではないけど）
狭いのを除けば、賃貸よりかなり快適。

３ＬＤＫで，８０ｍ2は欲しいよね！
おれ前住んでた「らいおんずまんしょん」てさ
３ＬＤＫで，５０ｍ2だったんだよ！！（小間切れは得意なんだよねこの会社）
ほんと息がつまりそうだった。

「マンション反対運動スレ」からリンク先に�dで見たら、
大KYOUさんの谷中の物件のサイトがありました。
建設許可が下りた物件、途中で計画変更応じて縮小したんだってね。
あの大KYOUが、、、と正直ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
でも、採算度外視だよね？大赤字だったんじゃないの？
漏れが株主だったら、怒るな（ﾜﾗ
株価、えらい下がってるね。

かたや、国立で強烈な反対運動されて、それでも完成させた「大KYOU系」の明WAさん。
企業姿勢がどうあれ、明WAさんの方は株価すごいね。
まあ、企業活動ってのは慈善事業でやってんじゃねぇよ！てことですかね。

>>69
額面も知らない株素人

聞いたことのないデベだったら大凶の方が良いでしょう

>>70
やったー、煽ってもらえた！バンザーイ

＞６６　誰？支店長は？

>>66
本当に誰もが結構同じ事考えてるんだね。つくづく思った。
みんな腹黒い。こわい！
人間不信になりそう。

漏れも不信だ。ここに転職考えたがやめにしよう。
★★　　大京のキャリア入社ってどう？　　★★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008692452/l50
しかし、よくスレのあがる会社だね。これもNO.1の内？

そろそろうんこしましょうか。大凶には奥山さんとトップガン鈴木だけ残して。
女はいいのだけ連れて行き、クローンで増やそう。
支店長。チャットＨのデータは保管してますか？
身の安全のために全て保管しましょう。
エロ画像のフロッピーは自宅に隠してください。
あと、役員と女子社員のテレフォンセックスのテープも必須です。
携帯電話も録音始めましょう。
自衛策をとってもらわなくては困ります。
何やってるんだいったい。

ITのおかげで自衛がラクになりました。社長erai

吉野家のパクリみたいね。しかし、君もひまだね。

今からあんまりひつこいので、見に行きマース。でも絶対買わないからあてにすんなよ。

>>52
買ったときの１／３でしか売れないんだから
買い替えできるのはそうとうの高額所得者か
貯金たくさんある人しかできないじゃん！！
だったら一次取得者狙った方がいいんじゃないの？

はい、見に行きましたよ。古いね、仕様。ていうか、席はずし過ぎ。支払いつくるのも
遅い。後から上司？（その人と同じ役職なのに、なぜ上司？よくわからないけど）
が参加して。なるほど、席はずすたび報告してたのね。客が少ないから、結果のために
なんとかしようっていうのがありあり。俺も営業だからわかるけどさ、あなたが上に
報告してるような内容の客じゃないよ。そこまで見込みないって。
勝手に決まりそうだって報告してるのかな、って思った。もうＴＥＬすんなよ。

８０＝カス業者

>>81　ちがいます。善良な一市民ですよ。業者って不動産業者のこと？一般人じゃわからんよ。

大阪の千里丘にできるやつってどうよ。

京都の二条駅前の物件は、駅近くで立地も良さそうなんですが、どう思われますか？現在、京阪で物件探し中。

二条のやつもいいと思うよ。立地、仕様とか。ネックは東・西向きなだけ。
価格はそんなに高くない。

京阪なんかドキュソ沿線住むなよ。

ＬＧ御影おかげさまで大盛況。多数のお客様より、ご要望いただいております。

大京のカス営業諸君、今後は当社が売ってあげるから、安心しな。

>>85
ネックは水商売風の営業

＞８７　ライオンズを他社が売ってるのかぁ？なんだか寂しいぞぇ・・・悲しいぞぇ・・・大阪支店はなにやってんだ！

>>89
昨年くらいからかな、販売代理のケースは多いですよ。ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ制になって、各物件
に人を数名配置するので、どうしても物件が多く、こうせざるを得ないんです。他デベとの
共同事業も多いしね。ただ、基本的に大京の営業部隊は、完成物件に集中（どうしようもない
ものは特すいですが）し、新規物件でこのパターンが多い。個人的には一番おいしいところで
客を逃がしてるのでもったいないと思うけどね。
で、>>87のやつも新規物件。Ｓ友不動産販売に大きな顔をされる筋合いはない！
76･77売ってみろ！といいたい。
・・・あ、これ大阪支店じゃなくて、神戸支店ね。神戸はトク推もイパーイ入ってるし、営業力ないね。
大阪支店はこのケース、ほとんどないよ。生え抜き支店長のＮのプライドが強いけど。

>>87 フフフ、財閥と胸をはる諸君、↓見たけど、あんまり大京と変わらないね（激藁。
上場した、住友不動産販売の悪行
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/968375009/l50

>>88 ん？水商売風って、Ｔさん？ハハ。がんばってるけどね（ﾜﾗ。

・・・んー。しゃれになってないぞ！わかる人だけわかるんだが・・。
他の話題に逝きましょう。

>>92
トヨ×さん、あの猫なで声はちょと・・。
恥ずかしくて、もういけません。

>>94 恥ずかしくってってどういう意味？照れて気恥ずかしいってこと？
その声で逝ってしまわない？ふふ。

>>90
７６期、７７期物件もぜひ当社に任せてください。
あんたらよりは、よっぽど売りますよ。ｷﾞｬﾊﾊ

あんたら、売り残して、金もらえるなんて幸せだな。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>96 ぜひうちのＷ才に直接おっしゃってください。ほんとなら助かります。
それで売れなかったら、それこそドキュソ扱いします。
>>97 意味のないエロサイト貼るな。

>>98
あんたらじゃまた売れ残るから、
新発はお願いしますって頭下げてたよ。
急に全部受託したら、あんたらの仕事なくなるでしょ。
じょじょに・・

そうなんだ。はー。仕事なくなってもいいよ、別に。売ってよ。
Ｗ才に逝っておいて。仕事いらないって。別にいいよ、もう。つかれた。

ｗ才さんはなかなかいい人じゃないか。
確かに目が逝っちゃってるけど、気合十分、漲ってていいね。
いい上司じゃないか、関西のことわからないなりに一生懸命だよ。
あんたら以上に、大京住宅流通はホントだめだね。
こんなとこに査定された客が可哀想。
大京に怒られるのが怖くて、確実に売れる額しか出さない。
２割は損してるよ。で、実際査定額でも売れずに、もっと値引くし・・

お客様、当社に全て任せなさい。ラインズ、ものはいいよ。営業がバカ。
安物の欠陥マンションに騙されるな。

「ライオンズガーデン御影」には、バカでしつこい大京の営業マンは
いません。
安心してご来場下さい。

>>95
こら！カシＷノ！お前！Ｔさんに電話してくるな！
本人、迷惑してるぞ！お前馬鹿だから、気づいてないだろうけど。
電話切った後、ブーブー言ってるぞ！

それからＴさんのコップにオナニーして、ザーメン入れるのも
もう止めろ！

しっかし、大京も舐められたもんだ！ったく！何処の財閥系不動産販売か知らないが（住友だったら）・・・あんたらの会社の年商をたった１つの支店で叩き出してたのになぁ。
大京を辞めた優秀社員１００人で財閥系の売上くらいやれちゃうぞ！ま、今言っても負け犬の・・・だな。なんだかんだ言っても愛社精神はまだあるんだな、これが。お〜い！大京！頑張ってくれよ〜！
あぁ、情けな・・・

>>104
あのね、売れる商品さえつくれば、営業力なんて要らないの。

駅近で、間取り、設備に工夫がなされていれば、サルでも売れる。
イメージが大切なんだよ。わかってないね。商品力＞＞＞営業力

いくら、年商上げても、利益上がらず。在庫満載。何やってんの？

正論だね。反論できません。

>>105

> イメージが大切なんだよ。わかってないね。商品力＞＞＞営業力
イメージって営業力の一部じゃないの？

>　駅近で、間取り、設備に工夫がなされていれば、サルでも売れる。
「駅近」
駅近ばかりを仕入れられるんなら、事業部は楽。無茶言いなさんな。
「間取り、設備」
問題はここ。
上層部の発言を聞いていても、全然認識がない。
設備は後から追加出来たりするものもあるし、頑張りすぎると長谷川君の
嫌いな「内装営業」になるから100歩譲っても、
間取りはどうにかしろよ。

10年前の間取りをちょっと広くしただけ。日露戦争で戦艦が大活躍だった
からって30年後に大和を作った帝国海軍と同じレベル。

長谷川君、お客様はね、家買いに来てるんじゃないの。その家が提供する
生活を買いに来てるの。それを家という「ドン殻」で実現するから、俺たちゃ
プロなんだよ。

分かる？

>>107 わかるよ。その通りだ。あと、実物を見ないでっていったって、
これ一戸建てで逝ったら建売だよね。高級なのは注文住宅では？
大凶も高級志向で今後逝きたいのであれば、考え直そうよ。社長。

ん？高級？無理だよー。この会社、もっと考え直さないと逝けないことがイパーイあるもんね。

本日の日経の記事について、詳細きぼーん。

↑どういうニュースが載ってたの？

そもそも、新築マンションで値引きってしてもらえるの？
新築のライオンズマンションを買おうと思っているんだけど、モデルルームを薦められ
ました。
立地条件も気に入ってるんだけど、若干予算オーバー。モデルルームって事で値引き
交渉って出来ないかな？
まったくの素人なので、あほな事してる？

>>111 社内分社化。カンパニー制導入。マンション事業会社と資産活用会社と何っだたっけ？に分ける。

>>112
あたりまえだけど、売れ残りそうな物件だと引いてもらえる。
例えば建って１年売れないのが４戸ぐらいだったら２割引いくかな〜
という感じ。

駅近の物件で完売が見込めそうなら
まったく引かないか、端数をまけてくれるくらいかな。

日の日経の記事について、詳細きぼーん。

大京の完成売りは良い。
しかし、物が？？？
間取りも外観も十年以上前と変わらない。
価格は、三井の一番安いホ−ムズと変わらないのでは。
それとエルザタワ−、あんなせいぜい二階建てばかりの駅前でもないところに
超高層を建てるのか、場違いだと思うが。
でも、完成売りは勇気ある先駆けと思う。

>112
私は内覧ルームを購入しました。
私が購入するまで、半月ぐらいは使われていたでしょう。
でも、特に値引きはなかったです。
（当然、じゅうたん・壁紙は張替えさせましたが）

しいて言えば、照明とカーテンがついてきました。
というよりも、引渡しの日にも残っていたので、「どうするんですか？」
と聞いたら、「いらなければ回収するが、使うならどうぞ」と言われました。

あと、購入した時に「引渡しまで、そのまま事務所兼社員の休憩室として使い
たい。もしOKならエアコン着ける（4台分。結構いいもの。）」と
言われましたが、それはさすがに却下しました。
引渡しまで、半年近くあるのに、そんなことされたら新築じゃなくて中古物件
みたいになっちゃいますからね。

>116
完成売りなんて先駆けでも、顧客サービスでもないよ！
むしろ購入者迷惑だ。先駆けどころかどこも追随してない。
今は、プランセレクトができるほうが顧客ニーズにあってる。
完成売りじゃ無理だもんな。
おまけに完成売りする分の経費が値段に跳ね返るし
売れ残るとエントランスで営業する。そういえば売れ残りの管理費
はちゃんと大京が収めてるのかな？このへん大京管理とうまくごまかしてそうな
気がする。

とにかく完成売りなんて、俺にとっては迷惑な話。
愚の骨頂とはこのこと。そういえば完成売りをネタにしてるＴＶＣＭ最近やらないな
今はすべての物件でそうしてる訳じゃないもんね。
大京の社員さんはどう思う？

>>118 痛いところをつかれた。社員はみんなわかってると思うけどな。
ＴＶＣＭやらないのは、予算が無いだけ。
上層部も「完成売り」なんて言ってない、「現物現場販売」だって言ってるよ。
完成前は工事中の現場を見せ、完成後は実際のお部屋を見て頂く…とね。

>>118
売れ残り物件の管理費、修繕積み立ては大京が払うようです。
空いてる駐車場代は払いません。

なるほど、ということは管理費が上昇することもありうる訳だね。
駐車場といえばたいてい管理費と同額くらいだもんな。
なんだか益々完成売りの「ウリ」がない気がしてきた。

だから、完成売りじゃないんだって。現物現場販売なの！もともと完成売りを
最初から仕掛けてる物件は少ない。普通に売り出して（確かに青田売りよりは販売
開始は遅いけど）、結果残ってるのが、完成売りって言ってるだけ。
普通と同じ、在庫です。空きが多過ぎるなら、駐車場代も請求したら？

そうエルザタワーなんて完成の２年も前から売ってるもんね！
結局ただのスローガン，ご都合主義
売れ残りがあまりにも多いから
現物販売と言ってるだけ。
結局時間が経ってる分，間取りなんかも古臭くて青田売りの他社に全くかなわない！！

そのエルザタワーもまだだいぶ余ってるんでないの？

都内の物件は妥当な値段。
広さは充分で、値段もさほど地方と変わらなくなっている。

地方が下げはこれからかな？
中古もさがらないな。

.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　_/　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　 ﾞ 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
(６６６　　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ /::::::::/⌒ヽ､ .| ||／　..|
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ 品質性能ismなのにーーライオンズマンションがーー！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::　　 　 ./ つ　つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　　 〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾌﾞｯ ω)ノ ｀Jззз

.

何も知らずに入って来たら、お互い不幸だから、教えてあげよう。
　　　　　転職板（見てる人多い）
★★　　大京のキャリア入社ってどう？　　★★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008692452/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） 　| ・・・・・・・・・
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　・・・・・・・・・
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ ・・・・・・・・・
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　・・・・・・・・・
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　・・・・・・・・・・・・　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

↑どーいう意味なんだろ？でも、大凶の営業が家に来るのって、こんな感じかも（藁。

>>130
何も知らずに入社してくるダニ予備軍の図でしょ

あのー　ここってマニアな掲示板ですか？

＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＿＿|＿＿|ライオンズマンション○×第２ |＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三||　　//　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　||三三|　|　　　　　　　　　　　ミ☆
三三||　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　 　 ||三三|　|
三三||　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 　 　 　 ||三三|　|
三三||　　　　 ∧∧　　　　　　　　 ∧∧ 　 　 .||三三|　|
三三||　　　　(ﾟ∀ﾟ,,)　　　　 　 　 (,,ﾟ∀ﾟ)　　　 .||三三|　|
三三||　　((⊂|　　⊃))　　　　　　/ つ つ))　　||三三|　|
三三||　　　　⊂　　)〜　 三　　〜　 /⊃　　　||三三|　|
三三||　　　　　 ∪　　　　　　　　∪　　　//　..||三三|　|
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
三三||￣　//　￣//　￣￣￣￣￣￣￣￣￣||三三|　|￣
三三||　　　　　　　 　 うるせーぞｺﾞﾙｧ 　 　 .||三三|　|
三三||　　 　 　 　 　 　 　 ∧∧ 　　　 　　 　 ||三三|　|
三三|| 　 　 　 　 　 　　　（ﾟДﾟ ）　　 　 　 　 .||三三|　|
三三||　 　 　 　 　　　＿_φ＿⊂)__　　　　　 ||三三|　|
三三||　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　 　 　 .||三三|　|
三三||　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 | 　 　 　 .||三三|　|／￣＼＿＿／￣￣＼　　／￣￣
三三||　　　　　 　 |ｸﾚｰﾑｶｷｺ中|／ 　 // 　 .||三三|　|::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

交渉難航するとすぐに家に押しかけてくるなんて、いつの時代の営業スタイル
だろ。

古き良き時代です。

>>133
せっかく書いたんなら、確実便利な配達証明付で送ってね！
対応がとってもいいよ〜ん（ｗ

age

知り合いに１０４勤務がいるのですが、
電話のうしろでセールスやってたり、調べるやつの態度でわかるらしいのですが、
すんごい数の電話番号の問いあわせがあるらしいです。
何のリスト使ってるのかわかりませんが「○○町の山田さんを全部おしえろ」とか、
低学歴なので漢字が読めないらしく、東京の「渋谷」を「しぶたに」とか、
「練馬区」を「れんまく」、「大分市」を「おおわけ」とか。
画数が多いのと、ちょっと高度な読み方の地名（普通の人なら１００点取れる読みだけど）は
脳みそが足りなくて難しいみたいですね。
日頃虐げられ、かけた先に相手にされないという、社会の底辺に生きるストレスからか、
電話の感じも最低最悪で、尋ねた番号がないとガチャ切りするは、
「おまえバカかあ？」「ちゃんと調べろよ、こらあ」（←ていうか、読み方が間違ってて
きちんと検索できない）「殺すぞ」とか言うそうです（←天下のみかかに自分が特定されてないと思ってるらしい）。
詳しくは知り合いの立場上ここにはかけないけど、とにかく電話帳には載せないほうが
いいですよ。地方に住んでる実家は大丈夫ですか？　テレアホのヴァカは
どっからか騙し取った金をかけて、毎日毎日電話調べてるから。

お前ら！
テレアポするから、正月同窓会行ったら、名簿集めろよ！

卒業名簿で馴れ馴れしく架けてきたら要注意！

はい、気を付けます。

ライオンズマンションに新シリーズ登場。
モナーモナーマンション
エントランスには、おきまりのライオンに代わり、モナー猫の銅像がたつ。
２ｃｈに１日５時間以上はまっている人には、２割引き。

>>141 ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。なるほど。じゃあ関西で大変な下記物件リニューアルどうよ？
ドキュソブラクラ地域に建ってる不幸なライオンズモリスだからこそ！
２ちゃんねらーの西の聖地にしようＹＯ！

　　　　　　　　　　　　モリス改めライオンズモナー貝塚！！
　　　　　　　　　　＼＼　 これで売れるぞワッショイ！！　／／
　　　　　　+　　　+　＼＼だんじりモナー銅像を建てようＹＯ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　 ／■＼　　　　 ＼ +
　　　+　　　　　 　 　　（(／＿＿＿)）＿＿＿＼)） +
　　　　　+　　　　　　　　　| |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | +
　　+　　　　　　　　　　　　| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | +
　　　　　　　　　+　　　　　| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |
　　∧ロ二二ロ二∧　∧二 ∧　∧二二二二 ∧　∧二 ∧　∧二l
　 （´∀｀∩　　∩（´∀｀　） （´∀｀　）　　 　∩（´∀｀ ）　（´∀｀ ）
┌〔〔　〔〔V）　 ヽ〔〔　〔〔　つ〔〔　〔〔 つ　　　ヽ〔〔　〔〔 つ〔〔　〔〔　つ
（＿ノ〈　||_|　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈 ||_|　　　　（＿ノ〈　||_|（＿ﾉ〈　||_|
　　　（＿_）　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　　　　 （＿_）　　　（＿_）

>>142
え？？「ライオンズマンション貝塚モリス」って同和地区なんですか？？
マジレス希望。

>>143　うう、マジレス…。売ってる人に悪くて、言えないよぉ…。
そ、な、なにも言えないよーー…。ど、ど、ど…うう。。
わぁーーーー（泣。 　

>>144
部落だと悪いのか？え？小学校が一緒だと何か不都合なのか？
答えろ？コラ！

政府がデフレスパイラルを止めインフレに持っていっても以下の２点は
現在と変わりません。

・地価は上昇しない（例外地区は除く）
　⇒産業構造の変化、少子化など

・企業が新卒者を大量に採用することはない

地価は上昇しなくていい。
とにかくインフレになってくれれば、住宅ローンが楽になる。

うんうん、早くインフレになってくれ〜

そうインフレばんざい。早くきてくれ！
この大借金政府は間もなくインフレ政策をとるに決まってる。
でもインフレになって地価が上がらないのはいいにしても
給料が年々下がっていったらどうしようもないねえ。

>>146-149
ん？インフレだったら、地価は上がるんじゃないの？金利も上がってローンも大変では？
どーゆーこと？

>>150
そうインフレとは物の値段が上がって貨幣価値が下がることをいう。
でも物の値段が全て無条件に上がるとは限らない。
ほとんどの物が値上がりしたって，需要と供給のバランスが崩れている物は
上がらず，せいぜい現状維持がいいところというものがある。
日本国民の資産は土地建物というのも多いので
こういう状況になったらほんとに悲劇っつうこった。

モノの値段が上がって、貨幣価値が下がれば、（普通は）給料もあがる。
そうすると毎月返済しているローンの金額ってのは相対的にさがるわけです。

>>152
そう高度成長時代はそれで年々ローンの支払いは楽になっていった。
（物価も毎年１０％上がったけど，給料も毎年１０％以上上がったもんね。）
ただ今後世界的に見て人件費の高い日本はインフレ時でも給料は上がらない
可能性がある。それが悲劇・・・

ライオンズヴィラッジオ２０００売れ行きかなり悪い模様です…

２０００年に売り出したヤツか？
２年も在庫じゃ売れんだろ？
名前変えて再販でもしなきゃイメージ悪いよな。
ライオンズヴィラッジオ２ｃｈ

インフレになれば、金利があがる。
よって、固定金利の人はいいが、変動で借りてる人は、大ピンチ。
インフレで、給料は上がるとは限らない。
企業はけちです。
あと、金利が上がると、ゼネコンのかなりが倒産する。
有利子負債が多い、大京とかダイエーも倒産する。

>>143
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF971017/index.html
案内図をクリックして，更に地図の拡大図をクリックしてください。
建設地の北側に解放会館があります。
こういうことは隠す必要はありません。
地図から意図的に隠す方がよくありません。
でも間取りと価格でお買い得と考える人いるかも・・・。
ご理解ご納得の上ご購入くださいませ。

>>154
今ホームページ見てきた。
南大沢であの価格設定ではいかんせん高すぎると思われ
物件的魅力度はそう悪くはないと思うんだが・・・・

大京管理よ！
管理費が高くねえか？

大京は、いっそのこと、分譲から撤退し、膨大なストックがある、ライオンズマンションを賃貸に出し、賃貸専業にしたらどうか。
ライオンズに住んでみたいという人は結構いるぞ。
ただし、駅から遠いとかいうマンションはだめだな。

金利どれくらい払ってるかしってんのか？

賃貸収入くらいじゃ回らんよ。

ふ〜ん、もうあとには引けないんだね。
でも、最近、めくらめっぽうに作りすぎてるんじゃないの。
明らかに、立地がいまいちの所にも建ててるし。

http://kabu.zakzak.co.jp/woman/011005.html

早速今日、大凶から電話があった。鬱。

↑ネットで売れてるっていうけど、実際のクロージングは現場の営業マンだよね？
営業が評価されないのって、実際やってられないんじゃないの？

「まだマンション買っちゃダメ！あと２年で半額に８」のスレにこうかいてたけど、どう？

533 名前：名無し不動さん ：02/01/04 15:29 ID:???
>>530
本来ならば大京のようにＭＲを作らずに建物ができた後（途中）に
販売を始め、建物を良く見てもらい販売するのが正しいやり方だろう。
しかしこの地価下落場面では少しでも早く売ってしまったほうが有利。
さらに金利の事考えれば、少しでも早く金を回収したほうが良いので、
完成売りは流行らないね。

昨年、新築マンションを買ったものです。
主として場所優先だった為、ライオンズマンションを購入には至りませんでしたが、
なんでここまで、ライオンズ叩かれているのか..
ちょっと悲しいです。
もしかして三井不動産や三菱地所のかたがたなんですか・・？

今にして思えば、様様な会社の物件を僅か20件程しか検討せずに決めたので
空恐ろしいですが、
色々な営業マンに出会いましたが、大京の営業マンが一番誠実に感じられました。
どの方も、他社よりよかったです。別にしつこくはなかったですよ。
細かい疑問点にも判りやすく答えてくれたし、デメリット情報も教えてくれたし。
一生に1度か2度の高価な買い物なんだし、ほんとならかんじのよい人から気持ちよく買いたかったです。
うちは、２ちゃんでおおむね高い評価をうけている三菱地所から買いましたが、
その中でもランクの下の方の物件だったためなのか、営業マンは物件について何も勉強もしてなく
三菱地所か三井不動産なら資産価値がある・・だけで売ってます。
住んでみてさらに実感していますが、情けなくなるくらい安普請、
ほかにも色々いいかげんなところもあって、正直腹が立っています。
あるいは一生に一度しかマンションを買えないひとは相手にしたくないのかもしれません。
同時期に色々見たライオンズ物件の方が建物の質は良かったのでは？内装もそこそこで丁寧でした。

確かに三菱地所の物件は、場所は大抵よいところにあります。
だから、営業マンは何もしなくても売れてしまうのでしょう。
だれでも、不動産を買って100%満足する筈ないのは、当然ですが、
大京だけが叩かれすぎてかわいそすぎ。
上の人たちが、もっと考えてあげるべきですよね。倍率の高い人気の部屋以外の値段
設定を思い切って低くすれば、ライオンズマンションの今風でない欠点をのんでも
買いたい人は沢山いると思いますよ。売れ残って、悪い評判たつよりずっといいと
思う。
大京さんは、庶民がちょっと一生懸命働いて頑張れば買える憧れのマンションを造る
っていう社会的使命担っていると思う。だから頑張ってほしいです。

どこでも同じだけど、営業マンは人それぞれ。同じ会社だからって
同じような人が多いとは限らない。特に大京は昔の営業スタイルを
引きずっている人と、今の時代に合ったスタイルを模索している人
（若い人が多いので立場は弱い）が混ざっているので辺りはずれは
大きい。
優柔不断でなかなか決められないなら前者、スマートに購入したい
なら後者が良いのだが。

>>167
偶然ここ見つけて全部読んだのですが複雑です。
巧く表現できないのですが、頑張っているのに評価されないから
こういうかたちで発散してしまっているのではないでしょうか。
もともと腐っている人たちでもないし、もともと腐った会社というわけでもないのでしょう。
（酷い人がいるとしたら、そういう人はどこにだっていますよね）

さまざまな事々の結果としてこの現状に至っているんだと思う。
幼馴染がここにいてとっても良い奴なんですが、
そいつの変化というか、葛藤をみているので自分も一言書かせて頂きました。
しつこい事等はあるかもしれないが、迷惑掛けて悪いって本音言ってました。
本当に頑張ってほしいと思います。しみじみレスすみません。

たくさん社員抱えてるので、値下げもままならない状態。
とにかく売らなきゃいけないのでなりふり構わず。それが足を引っ張
ってるとは気付かない。社長がもう少し社員を大事にする姿勢を見せ
ないと少しでも会社に忠誠心を持っている社員も見切りをつけてしま
う。社員にやる気を起こさせる知恵の有る経営者が必要。

私も色々まわったけど、大京の営業マンは品がよかったです。

無理に買えという雰囲気はなかったす。１０件ほど、見て、結局、他社と
比べると高いけど、立地条件があったのと、品質性能ismの方針が気にいっ
たので、大京のマンションを買いました。これから引越しですが、現時点
での印象は非常にフランクで、この板に書いているのとは実態が全然ちが
う感じがします。

どうして、大京がここまで批判の対象になるのか理解できません。
バブルの時にイケイケ営業をしていた人が、大京の悪口を書いているのであ
れば、ここに書いている悪口＝悪口を書いている本人向けの言葉のように
見えます。

はしたない悪口はやめて、マンションを今後購入する人にためになることを
書けば良いのでは？　そのなかで悪いところ、良いところが出てくると思うけ
ど、この掲示板を読んでいると、悪いところだけで、全く、説得力がなくて、
書いている人が情けなくって、悲しくなります。（悪口を書いている人は、
他社に行っても、もう右肩上がりの経済は終わったので、使えない人種でし
ょうが。）

ちなみに現在の大京のメリット/デメリット

メリット
1)購入する前に、実際購入する物件を自由に見せてもらえる。

2)物件が多いため、選択範囲がある。

3)性能表示に力を入れている。

デメリット

1)あまり、良いイメージを持っていない人が多い（バブル時の印象をもっている）
　→　新しいCI戦略も必要なのでは？

2)財務状態が同業他社と比べ良くない。結果、この時勢、株価が低くなっていて
心配。
　→　４月以降、倒産リスクが払拭されれば、回復期待

3)ゴールドクレスト、リクルート、その他と比較すると高い。

財務、イメージの面で、三井、三菱他と比べると、よくないけど、実際
購入して住むマンションそのものは、同業他社と比べると平均以上と思
います。

>>171 あまり理解されていないようですので
メリット
○工事中の監督がしっかりしているので手抜きが少ない
○建物の品質水準が他社に比べて高い
○現物を見て検討できる
○管理会社がトラブル解消に積極的

デメリット
○相場より高い
○駅から遠い物件が多い（仕入れが古いので）
○営業マン（実は上司）がしつこい、自分で判断できない
○完売までモデルルーム・営業事務所になり営業マンがうろうろする
　（これはメリットもあり）
○定価購入者と値引購入者の価格差が大きい
○間取り、デザインが悪い
○設備が古い（現物のため仕方が無いが）
○つぶれそう
○ポンビキ、飛び込み、深夜訪問など大手とは思えない営業スタイルに
嫌悪感覚える人多数
○管理費高い

>>172
「メリット」の部分は魅力的だなー。
でも、「デメリット」の「つぶれそう」ってのは、
かなりつらい。

デベが潰れたマンションってどういう末路を辿るんだろう？

エントランスのライオンの横にお地蔵さんを建てて、番号を付けて、四国８８ヶ所みたいに、巡礼の名所にしたら、面白いね。
日本全国の全てのライオンズマンションを訪れた人には、マンション１個プレゼントとかして欲しい。

>>173
朝日住建のマンションでも見てきて下さい！
区分所有に変わってるので，別にどうってことないっていえばどうってことないサ！

>175
住建は手抜き、安普請の物件ばかりだったけど、たしかにスラム化してる
物件は見たことないな。ショボイ造りの分、価格は総崩れ状態だけど。
あの豊栄の物件でも、大規模で管理がシッカリしているところは
いまだにそこそこの価格を維持している。

ついでに朝日建物も見てね！
言っとくけど朝日住建は「朝日プラザ」
朝日建物は「朝日パリオ」ですよ！
ヤパーリ＜あさひ＞はまずい名前なのか・・・・

朝日住建って今どうなってるの？

>>178
倒産したから今は会社はない。
でも倒産前に分譲したマンションは今も残ってる。（当たり前か）
所有権は分譲時点でデベから購入者（区分所有）に移ってるから
何も問題なし。
でも，もともと倒産するような会社が企画したマンションだから
物件的な魅力に乏しいものが多い。

>>178
こんな会社だよ。スレ違いだけど。
http://www.shinmai.co.jp/news/1998/04/29/002.htm

>>180
そう逮捕されるとき大捕物があって
社長が民家の屋根伝いに逃げまくって
みっともない終焉を迎えたんだったよね！！！

ん？朝日住建って数名残って会社は存続してなかった？

デベお仕着せの管理会社が倒産して新しい管理会社に変更した方が
かえっていいかも。もちろん修繕積立金が共倒れになっていないことが
前提だけどね。

大京潰れたら管理も共倒れ？

管理会社変えといた方がいいのかな〜

いや、大京管理はつぶれないよ、多分。

>>185 同じカンパニーになったのに、なぜ自信持って言える？

>>185
カンパニー制の意味知ってる？

↑まちがい！
>>186でした

カンパニー制に新しくしたんだろ？知ってるよ。で、マンション事業のところに、
管理も流通も入ってるよ。もろ連結では？

糞会社の糞スレは消滅します。糞スレにウィルス添付！
社員以外は見るなよ！

　　　　　　　　　ブァイ　長谷川

>>189
つーことはﾔﾊﾟｰﾘ管理も流通も共倒れ？

今のところ、あくまで「擬似カンパニー制」。

昔、コマーシャルで、
それぞれの一家が買ったマンションの前に出てきて、
平成２年購入とか平成４年購入の字幕が表示されていたけど、
あれは、大凶だったか？

>>193
大正解！
あのコマーシャルのできはよかったよねえ！！

>194
コマーシャルの出来は良かった。本当に欲しくなった。
これからここで暮らして逝くのだと強い信念が感じられた。

172へのレスです。

>あまり理解されていないようですので
すみません、同業のものではないもので。
>デメリット
>○相場より高い
同意
>○駅から遠い物件が多い（仕入れが古いので）
最近立てられたものは、駅から近い物件が多いと思います。タワー型も
北越谷、松戸にあります。
>○営業マン（実は上司）がしつこい、自分で判断できない
大京の物件を６つ程見ましたが、しつこいという印象はありませんで
した。無理矢理という説得はしなかったのですが、人によるのでしょうか？
>○完売までモデルルーム・営業事務所になり営業マンがうろうろする
>　（これはメリットもあり）
これは、どこも同じでは？
>○定価購入者と値引購入者の価格差が大きい
値引購入者は、施工前にもいるのでしょうか？
もし、そうであれば、先に購入した人も値引いてもらわない
とたまりませんね？私は、値引きは一切してもらえませんで
した。一度、何気なく、まさか値引いて購入した人いないで
しょうね？　内覧会の時に聞いてみます。
>○間取り、デザインが悪い
確かに最高とはいえない部分はあります。キッチンが小さいという
印象があります。
>○設備が古い（現物のため仕方が無いが）
これは、駅から遠いか、幹線道路横の売れ残り物件のみにいえる
と思います。
>○つぶれそう
バックが三和なので、この確率は低いと素人ながら考えてます。
もし、大京がつぶれるなら、先に潰れる会社は山ほどあるのでは？
>○ポンビキ、飛び込み、深夜訪問など大手とは思えない営業スタイルに
>嫌悪感覚える人多数
過去１年以内に、こんな経験をした人いるのでしょうか？　私の印象では
三和から来た新社長は、こういうの嫌うタイプではと思いますが？（良く
も悪くもイケイケの逆）
>○管理費高い
同意。他社と比べると高いと思います。このあたりは、今後要チェック項目
と考えてます。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008745&tid=a50a5ma1bca5pa5ja1bc&sid=1008745&mid=831

ここよりは、ましだな。

>>196 ○が回答です.
最近立てられたものは、駅から近い物件が多いと思います。タワー型も
北越谷、松戸にあります。
○上尾にも駅前が出ましたが、大手他社に比べまだまだです。

大京の物件を６つ程見ましたが、しつこいという印象はありませんで
した。無理矢理という説得はしなかったのですが、人によるのでしょうか？
○無理やりという意味では有りません、悪い意味で大手のようにスマート
　ではないということです。熱心で親切なな営業もたくさんいます。
　ただ上司には逆らえません。交渉中によく席をはずしませんでした？

完売までモデルルーム・営業事務所になり営業マンがうろうろする
これは、どこも同じでは？
○完成売りのため長期間になるということです。トラブルや防犯時には
便利ですけど、看板とか垂れ幕を玄関や建物に長期間設置されます。

値引購入者は、施工前にもいるのでしょうか？
もし、そうであれば、先に購入した人も値引いてもらわない
とたまりませんね？私は、値引きは一切してもらえませんで
した。一度、何気なく、まさか値引いて購入した人いないで
しょうね？　内覧会の時に聞いてみます。
○いたとしてもそれなりの事情がある（売りにくい部屋とか）のでしょう
から仕方が無いです。あきらめた方がいいです。

間取り、デザインが悪い
確かに最高とはいえない部分はあります。キッチンが小さいという
印象があります。
○人それぞれですが斬新さは無いです。首をかしげるような間取り
　作ります。

>>196
設備が古い（現物のため仕方が無いが）
これは、駅から遠いか、幹線道路横の売れ残り物件のみにいえる
と思います。
○そんなことないですよー。他社の青田売り物件の方が新しいに
　決まってるじゃないですか。それに新しい試みをしません。
　（堅実？）

つぶれそう
バックが三和なので、この確率は低いと素人ながら考えてます。
もし、大京がつぶれるなら、先に潰れる会社は山ほどあるのでは？
○保証はどこにも無いです。１兆を越える有利子負債はどうにも
なりません。銀行が見限ったらおしまいです。山一のように。

ポンビキ、飛び込み、深夜訪問など大手とは思えない営業スタイルに
嫌悪感覚える人多数
過去１年以内に、こんな経験をした人いるのでしょうか？　私の印象では
三和から来た新社長は、こういうの嫌うタイプではと思いますが？（良く
も悪くもイケイケの逆）
○最初はそのようでしたが、背に腹はかえられず方針転換したようです。
他社にだまされようとしているかわいそうなお客様を救うためにという
名目でなりふり構わずどんどんやってます。

管理費高い
同意。他社と比べると高いと思います。このあたりは、今後要チェッ
ク項目と考えてます。
○苦情に対するサービスは１番だと思いますよ。他社では内の仕
事ではないと言うことも対応してくれますし、苦情等はメールで受け
付けてくれます。その他は担当者・管理人次第ですど。

危ないのはたしかだけど、長谷工や藤和よりは
まだマシってことだな。

友人が就職で先物屋さんに就職しました
３年間で１００人の新卒が３人になるぐらいハードな仕事のようでした
ぼくの友人はその３人にのこりました。
その人の話をきいてうそだろうと思ったのですが、このスレでほんとうなんだと思いました。

１）最初は手に電話をまきつけて名簿で電話をかけまくる。特に自分の同郷の人をターゲットにする。それで故郷のはなしなどをする。

２）何度があい、まず小額取引をしてもらう。そうすると、あとはいいなりなんだって

３）彼らは、お客に得をさせると社内では悪みたいなことをいわれるんだって。

４）最後に落とすときもちゃんとかんがえていて残り財産をしらべあげていています。それではさんさせておわらしたら業者の完全勝利ということです。


ほんとうにひどいです。
部長級で年収５０００マンぐらいだそうです。うそだとおもいましたが、それぐらいもうかるのでしょうね。
注意、わたしの友達のところはかなり悪質なほうですので、いい業者さんもいるとわおもいますが。

--------------------------------------------------------------------------------

友人が就職で先物屋さんに就職しました
３年間で１００人の新卒が３人になるぐらいハードな仕事のようでした
ぼくの友人はその３人にのこりました。
その人の話をきいてうそだろうと思ったのですが、このスレでほんとうなんだと思いました。

１）最初は手に電話をまきつけて名簿で電話をかけまくる。特に自分の同郷の人をターゲットにする。それで故郷のはなしなどをする。

２）何度があい、まず小額取引をしてもらう。そうすると、あとはいいなりなんだって

３）彼らは、お客に得をさせると社内では悪みたいなことをいわれるんだって。

４）最後に落とすときもちゃんとかんがえていて残り財産をしらべあげていています。それではさんさせておわらしたら業者の完全勝利ということです。


ほんとうにひどいです。
部長級で年収５０００マンぐらいだそうです。うそだとおもいましたが、それぐらいもうかるのでしょうね。
注意、わたしの友達のところはかなり悪質なほうですので、いい業者さんもいるとわおもいますが。

--------------------------------------------------------------------------------

↑なんだこれは？

不動産先物取引だけは、やるなよ。

先物の営業に比べりゃ屁でもないよ

大京の社員の方、またはライオンズに住んでる方教えて下さい。
最近入居したんですけど、換気扇を切り替える時（弱から強へとか、
切る時とか）に、天井の裏あたりでポンｯっていう大きな音がするんですが
これは欠陥でしょうか。結構大きな音で上の部屋にも響くんじゃないかと
いうくらいです。

大京、２割引がMAXなの？

>207
そういう音がするのは別に珍しいことではないと思うけど。
っていうかここで聞く前にお隣さんとかに聞いてみたら？

失礼。>207じゃなくて>206ね。

私は父と血が繋がっていません。
ある日の夜でした。私が夜中のどが渇いたので「台所で水でも飲むかいや」と思い
込み、階段を下りた時「早く言わんかいや」と言う父の声が聞こえました。私は
「何をやってるんかいや？」と思い、中に入ろうと思った時に母の声で「私の臭い
オマンコにご主人様のぶっといおちんちんを入れて下さいでおます」と静かに大声
で叫んだのが聞こえましたでした。私は「えっ・・・。もしかしてSM？」と思い
怖くなって部屋に戻りました。「どないしようかいや！！なんでお母さんが・・・
いややかいや！！」などと小さい声を大にして口の中で叫びながら、その日は眠れ
ませんでした。それから何日かたった日曜日の日。お母さんは出かけており、
父と二人きりになってしまいましたかいや。私は「何も変なことが起こりんせん
ように・・・」と家地蔵に祈っていました。しかし、それは現実にはなりませんで
した。「おーい！！八重子お茶くれ」と言われ「はいどうぞ」と渡し、部屋に帰ろ
うとした私に「なぁ、おまえいくつになった？」と聞かれたので「１５・・・」と
答えた時「おまえ、SMて知ってるか？俺はなぁSMてのがすごい好きでなぁー。
まぁ、これ見てみろ」といわれ勝手にビデオのスイッチを入れた。そのビデオには
お母さんの姿が写っており涙を流しながらお父さんのおちんちんをしゃぶっていた。
「どうや？これがおまえの本当の母親の姿やで！！」といわれ、私は顔を手で隠し
た。しかし父が「手で隠すな！！！おまえも今晩から調教してやるからなぁ。
楽しみやわ」と笑いながらビデオを見ていた。とうとう夜になってしまった。
お母さんに「八重子ご飯だから降りてきなさい」と言われ「食べたくない！！」
と言ったのだが、父の声で「八重子早く降りてこい！！」と言われたので、
仕方なく降りていった。そこには裸姿の母が立っており「八重子、今日からおまえ
も裸だよ」

>208
レスありがとうございます。珍しくないんですか。今まで4回引越したけど
初めてのことだったのと、いろいろ欠陥があったのでこれもかな？って
思って。近所付き合いのほとんどない気楽なマンションなので、
あまり隣の人と関わりたくないこともあります。エレベーターに一緒に
乗る時以外、顔合わせても挨拶とかほとんどしない地域なんです。
片方の隣なんて名前も知らないです。

age

おーい関係者のみんなー？忙しいの？

結局どんな物件買ってもマンションなら皆同じ。建売の戸建買うのと同じ。
躯体なんてカブリほとんどなくて、ジャンカ沢山入ってても上からタイルで覆えばわからんし、
養生なんてほとんどしなくても誰もわかりゃしないし、
水平・配管・断熱・防音・防水適当いいかげんでも、地盤がやばいのに杭基礎が適当でも、
素人にとっては内装や雰囲気しかわからんもん。
良いクロス貼って、良い建具付けて、オシャレな外観、オシャレなエントランス
そんなんで選んでそれらが比較的良ければラッキーって程度のもんだよ。
まぁ、余裕のあるゼネコン施工なら工期も金も余裕あるから、
ヤバいゼネコンより全ての面で多少は良いのだろうけど。
そんなの運の方が多分でかいよ。
ちなみにオレも素人。見かけ倒しに弱い。

>>214
金も余裕もあるゼネコンって、手抜き工事してるから余裕があるじゃないの？

>>215
余裕のあるゼネコンは工期も予算もたっぷり貰える工事のみ受注して、
確実に利益を出す。スーパーゼネコンぐらいだと思うけど。
工期も予算もない工事は下位のゼネコンに流す。
下位は赤字出そうな工事であろうと今は喉から手が出てしまう。
工期内に納めて赤字も出ないようにしようとすると突貫で無理が出る。
→手抜きになる
大手の現場では仮囲もキレイで標語も沢山かかげられてて、
足場等もきっちり組んでるけど、
ひどいとこだと安全帯も付けず足場も組まずに作業してたりする。
↑そんなの準大手でもなかなか見られないと思うけど。
(大きい会社だと安全パトロールが来て散々に文句言われて是正させられるんじゃないのかな？)
他に素人が外から見ててずさんかどうかを判断するなら、
職人が半袖で作業してるか長袖で作業してるかとか、
外国人の作業員が多いかどうかとか、
日曜や深夜に作業が多いとかでも多少は判断できる。
(金にならない安全管理をきちんとやっている所は
他にもきちんと目を配ってる確率が高いと思うので)
できてから機械室や地下駐車場等の躯体剥き出しの場所を
よく見るっていうのも良いかも。
素人には下請けの業者名見ても判断できないしね。

終わったな、大凶！

大凶あげぽん！
株は下がって紙くずに！

終わってるだろうが！ゴルァ！

つくりが云々、社員が云々というより、信用できない。
預かりボックスの品物がまた、なくなったんです。
前回はミニコンポ、今回はスノーボード。
大きな荷物も入るからこりゃ便利と思ってたら、とんでもないことに。

表示を確認して、すぐに取り出さなかったのも悪かったが（1週間）
ボードは冬休みの間になくなってた。

考えられるのは社員の人か、カードを無くしてあけてもらった住人。
社員の人見てたらこういう時はどうすべきか教えて！

警察に行け！

age

うちの住んでるらいおんず,一階はほとんど大京の人なんですが
何かあると対応してくれるのでとても助かってます。
迷いインコ見つけてどうしようと思ってたら、社員の人が飼い主
さがしてくれました。インロックしてもあけてもらえました。
管理人さんも、人が変わっても皆感じがいいので、とても満足してます。
２２０さん、表示消えてるだけでは、なくなってるとも限らないので
管理人さんに開けてもらったらどうですか？
私も表示消えてたのでとられたと早とちりしてたら、開けるのが遅かったため
防犯ﾌﾞｻﾞｰが鳴り表示が消えてただけでした。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


　　　　　　　　　

>220
預かりボックスって、宅配ボックスとかと同じものかな？
多分、他の住人たちは１週間も独占しているのを見て「なんて
非常識な住人がいるんだろう」と思ってただろうね。

はい。私も反省してます。

本当か分かりませんがちょっとした裏話です◆
あの衝撃的な酒鬼薔薇事件からはや数年、もう世間の興味は失せたかのようにも見えますが、 一般に公開された情報は全容のほんの一部にしか過ぎません◆
これを知れば、あの異常な事件は起こるべくして起こったということがわかるはずです◆
数年前、福岡で起きた美容師バラバラ殺人事件を覚えていますか？◆
全てはここから始まったのです◆
もっとも、その殺人に至った経緯は美容室店長をめぐる女二人の三角関係のモツレが原因というありふれたものでした◆
しかし、遺体をバラバラにする過程で、殺した江田という女がある知り合いの男の協力を得たという部分はほとんどクローズアップされることなくこの事件も忘れ去られていました◆
この男、江田が逮捕されて自分に捜査の手が伸びることを知るとすぐに自殺してしまいました◆
が、マスコミはその事実を一様に伏せたままでした◆
なぜか？それは、その男が地元福岡では、ある有名な外科病院の院長の息子だったからです◆
その病院は佐田外科といい、福岡市の中心部天神に程近いところにある、外科手術では技術に定評のある大病院です◆
この男自身は医者の道へは進まず、天神界隈で花屋を経営していました。生きていれば今年30才でした。花屋と言えば花◆
花といえば薔薇◆
薔薇といえばホモというのが連想されますが、実はこの男、ホモだったようでその殺人事件の原因ともなった美容室店長ともホモ関係にあったという噂もまことしやかに流れたものです◆

ともあれ、彼は自殺し、佐田家では密かに密葬が行なわれ、周辺の住民のみがその詳細を知るにとどまっていました◆
と、ここまでは神戸の事件とは何ら接点がないように思われるでしょう◆
しかし、です◆
この男には上に兄と姉がいました◆
兄は院長の志を受け継ぎ、現在副院長として病院に勤務しています◆
そして姉の方はといえば、十数年前に結婚し、その後神戸に住まいを構えていました◆
そうです、その姉こそが神戸小学生バラバラ殺人事件犯人の母親です◆
つまり、美容師バラバラ殺人事件の共犯者だった花屋経営の男と、酒鬼薔薇聖人は従兄同志だった訳です◆
母親はよく家族連れで福岡に帰省していたので、酒鬼薔薇聖人はその従兄を「花（薔薇）のお兄ちゃん」として慕っていたとしても不思議はありません◆
さて、警察の調書では犯人の少年が「祖母の死」をきっかけに人の死に興味を持ったと書かれていたそうですが、それはこの従兄の事件と彼の自殺のダミーです◆
自分が兄と慕っていた従兄がバラバラ殺人事件の共犯者でそのために自殺したということが、当時小学生だった一人っ子のシンイチロウに大きなショックと精神的ダメージを与えたとしても、ある意味、当然のことだったかも知れません◆
しかし、彼の親、特に母親に多大な問題があったことは否めません◆
現在、両親は福岡ダイエーホークスの本拠、福岡ドームがある高級住宅街、早良区百道（ももち）に密かに住まいを移し平然と生活しています◆

--------------------------------------------------------------------------------

大凶　　萌え　ハァハァ（男）

ああーん　ああ、いい　いくっいくっいく　大凶逝くぅぅぅうー！　逝っちゃった　　　　　　　

a

三和は大京使って殖産に融資の疑惑
投稿者: sanwanoukaiyushi 2002年1月15日 午前10時35分
メッセージ: 5577 / 5617
三和は管理下の大京を使い殖産の株を持たせ増資のときも大京の名を使った。謝礼
は誰と誰がいくら受け取っていたのか？東京地検が動き始めた。借金だらけの大京
に同業他社の殖産を助ける余力なんかない。三和出身役員達による明らかな迂回融
資。殖産潰れて大京どうなる？三和東洋信託によってクイモノにされ続けた大京。

ざ　ちんぼ　の修ちゃんどうぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっす！！！！！

業者に接待要求していた収賄疑惑の中澤正彦はまだいるのか？
お前は懲戒解雇だ！退職金は１円も出ないぞ!会社の名前を汚しやがって！
訴えてやるからな！

その部下だった秋山という男も接待漬けだったらしいな。

そうなんだー

あげ

ライオンズマンションってペット可ですか？
場所によって違うのでしょうか？

私が今住んでるのは分譲のライオンズマンションなんですが、
管理規約？みたいなやつにペットは小動物は可とあります。
これって猫はOKなんでしょうか？
当然、完全室内飼いが前提なんでしょうけど。

>>236さん
詳細は管理規約を参照ですけど、通常小動物とある場合は
室内で飼う犬猫もOKだと思います。場合よっては体長や体
高なども定義されているかもしれませんが・・。あと、大
小に関わらず近所に迷惑のかかる場合(鳴き声や抜け毛糞
尿の始末などの不備)はクレームが出るかもしれません。
あと、ウチの物件では共用廊下などでは抱かかえて運ぶ
などの規則があります。ご参考までですが。

>237
ありがとうございます〜！
詳細と言っても、体長や種類までは書いてないんですよね。
「小動物で、周囲に迷惑をかけない」
ってくらいしか。
あとは個人の裁量にまかせるってことなんでしょうかね。
ありがとうございました。

こんなところがあったとは・・・・・・・・・・・。

おもろい！わはははははははははははははは！

接待＆収賄男の中澤雅彦ってどうなった？逮捕？懲戒免職？まだヌケヌケ？

>>238
管理規約ってのは，あいまいにしておくことが売りやすいコツなんです。
だって，動物キライの人には，ペットは飼えませんよ安心してくださいって言えるし，
ペット飼いたいって人には小動物はＯＫですって言えるでしょ！
どうにでも解釈できるようにしておいて，あとは管理組合で（つまりあんたたち購入者でってこと）
検討してくださいって，ごまかしてるわけさ。
おれんとこでは，室内小動物は小鳥や魚までで，犬，猫はどんなに小さくてもだめって
いう解釈になってる。そして誤解されないように後から管理規約を変更して明記したよ。
もちろんそうしろって大京管理が指導したんだけどね。

>>240
な、なるほど〜・・・そんな意図があったのですね。
私のところでは動物のことが管理組合で問題になったことはなく、
大京管理も何も言ってこないので、今のところはセーフですよね。
ただ、この先もずっとセーフっていう保証はないってことですよね。

>236,238
小動物の範囲ですが、基本的には小鳥、熱帯魚、ハムスター位です
基本的に犬、猫は小動物の範囲に入っていません。
内勤者の間では、電話等のお問合せには、このように返答してました。
まぁ、隠れて（堂々と）飼っている人も多いですけど。
その辺を突っ込まれたら「管理組合が承認した事なので、、、」と逃げてました。
管理規約は大凶管理で提案しているけで、その後の変更、不承認に関しては総会議案なんです。
マンション独自の管理規約を作っているところも結構あるので、状況によっては管理組合（理事会）に提案してみるのも良いと思います

私がいるライオンズマンションは、当初の販売時から管理規約で
「犬猫は駄目」と明示してあった。
にも、かかわらず飼っている人がいる。
総会で問題になり問いただしたところ、
マンション購入時に「犬猫を飼ってもいいなら、購入してやる」
といったら、セールスマンが「いいですよ」と言ったそうだ。
その人は「セールマンがOKといったから飼ってる。」といった感じで
自分は何も悪くないという様子。
でも、管理規約には最初から駄目と書いてあり、購入時の重要事項の
説明でもちゃんと聞いたはず。
大京のセールスマンも、その住人も逝ってくれって感じだ。

最近のライオンズはペット可のマンション多くなってるよ。
規約上は周囲に危害･迷惑を与えず、体重は１０キロまで、小動物は
わからんが一家に一匹っていうのが基本みたい。

>244
一家に一匹が基本ですか。
私達のマンションでは、逆に「ペット不可」が魅力で購入した人
たちも結構います。

なんか最近はマンションが売れなくなって、安易に最初から
「ペット可」にして客寄せしてるところが多いですよね。

>245
たしかに根強いペット嫌いの層がいるのも事実。
そういう人はそういうペット不可のマンションを買えばいい。

でもペット可マンションって売れるから、業者もどんどん
売り出しちゃうんだよね。

私も、ペット不可のほうがいいと思ったのですが、
営業曰く、ペット不可でも違反して飼ってしまう人が
いるそうで、規約でペット可として、条件、責任、手続き等を
明確にしたほうが、トラブルが少ないといってました。
うちは、昨年9月竣工の物件ですが、犬、猫は、一匹まで可となって
おります。
細則にある申請書には、ペットの写真を貼りつけるようになっており、
重要事項の説明でも、駐車場とペットについては、申請書の様式を
別に用意して手続きするよういっていたな。
でも、正直いって、隣室で飼っている人いたらいやだな。

人事部にいたＢ場課長さんてどこにいったの？

>>241
ペット可でも不可でもそれはあくまで販売時点でのこと，つまり入居時点だけでのことです。
入居者が管理規約をその後どう変更するかは全くの自由です。
もちろん総会での決議が必要なことは言うまでもありません。
ですから未来永劫「可」または「不可」が継続する保証はどこにもありません。
あくまで話し合いの上，最終的には入居者の多数決で決まる（変更される）ことなのです。

>249

そうそう。あとでどうにでもなる可能性がある。
俺の知ってる浦和の某マンションは、ペット可だったのに
途中でペット禁止にした。当時飼育中の犬・猫等は死ぬまで
買い続ける事ができるという条件付で。
でもその後も新規入居者とかはこっそり飼ってるみたいだけどね。

少し前に経営危機で破格値で投売りされたマンションて
今はどうなってますか？
良質の賃貸マンションになったのでしょうか？

大京の抽選会で当選しましたがなにか？

もし大京が倒産したら、ライオンズマンションの資産価値は
減りますか？

>>253
新築で買った場合は、結構落ちるかもね。
でもライオンズ自体、周辺より高いのに、中古価格は周辺と同じになるから
元々下落率は高い。

築１０年とかのマンションは影響ないんじゃない？
大京管理が逝かなければ。

>>254
うちはとっとと管理会社変更しましたが何か？

＞２５５
もし大京が逝ったら、グループの管理会社は変えるでしょ、ふつう。

大凶のマンションだから大凶かんりにする必要なんてない。

大凶官吏は異常に管理費高い割に普通。

管理組合でいろんな管理会社から愛光森取るべし。

安くしないなら尾間炎所辞めるよ、ッテ逝って皆。

全国の分譲マンションの管理組合の連合会の

「全国分譲マンション管理組合総連合」

通称「ゼンマン」に聞けよし。

>>256
逝かなくても変えるのは自由じゃん。
何で逝くまで待たなきゃいかんの？

258に激しく烈しく同意！

　　大凶監理は激しく監理非たくゎいんので、変えれば世呂氏。

　　257ぬぉゆーたうり、愛蜜だすぁせて　片ッパしから　大凶管理解約

　　大凶監理は高過ぎて、実際プロ的管理組合役員がいれば一貫の終わり

　　まともな頭を持つ人が役員やってるところはさっさと変えて軽減済み。

　　大凶は建設会社じゃないから。建設会社に紹介してもらえば良し　

「ライオンズスクエアー用賀」はどうですか？砧公園も近そう。
環８と３号渋谷線に近そうですけど。

UFJはダイエーを取った。
UFJの抱える別の大規模不良債権＝大京、藤和、フジタのうち二つは見捨てら
れるだろうな。
とりあえず三和から大京、東海からフジタが生贄として差し出されるのが妥
当なところか？

ということで、ＬＭなんて買っちゃダメ！
すでに住んでる人、理事会で大京管理を今のウチにはずしましょう。
いくら個人的にいい人でもドライに企業の将来を見なくちゃ。
という私も某都銀勤務でＬＭの住民。で、現在、管理組合の理事長なんです。
某管理会社数社に見積もり取ってます。

>>260
首都高の用賀料金所で上りの大渋滞にはまってるときに、よーくノボリや垂れ幕が見えまっせ。
下の２４６や環八も車が溢れかえっており、車を眺めるのが好きな人には堪らない環境と言えます。
空気が大変おいしそうで素晴らしい環境だと思います。

>>261　偉いぞ！　よく我輩の言うことを聞いてくれた。
　　　　こんな時代じゃからこそ、管理費にメスじゃて！

　　　　大凶監理は高過ぎるぞ!　ただ、御主、フジタと藤和は一連じゃろ？
　　　　フジタの技術は捨てがたい。大凶と頭輪はいらんて！

　　　　大凶からやめて独立していった新興デベが侵攻しようとてぐすね状態じゃて！

>260
あそこを買う神経だけはわかんない。

大凶の株を買う神経だけはわかんない。

２６２，２６４さんへ、
２６０ですけど、周辺はやっぱり車があふれかえってるのですね。
今度実際に見に行ってきます。

>266
どーでした？

あげ

>266
あおる訳じゃないけど、車を運転したことがある人なら
あのあたりの渋滞や交通量の多さは誰もが知ってるはず。
高速入り口が近いけど、直進禁止だから
迂回しないと東名に入れないし。
地図だけだと近所に緑地が多くていい感じなんだけどね。

あげ

最近ライオンズマンションに入居したんですが、大京管理から派遣されてる
管理人さんがことあるごとにものすごく横柄で挑発的な言動をする方でして、
正直面食らっています。ご近所の方に話を聞いてもやはり住民の評判も芳しくない様子でした。
引っ越しのあいさつに伺っても「あ、そっ」みたいな感じで挨拶もろくに
されませんでした。

で、３つあるマンションの鍵のひとつを管理人さんに渡しておくという
慣例があるらしくて一応預けたのですが、その際に預かり証のようなもの
すらくれないんです。これはライオンズマンションまたは大京管理では
普通のことなんでしょうか？なんか、信用できないタイプの方なんで
非常に不安です。まさか留守中に無断で入るなんてことまではないとは
思うんですが、「そんなものあずかってませんよ。」とでもいわれたら
こちらも証明するモノがないですよね？？なんかおかしいと思うんですが・・。

ほかの入居者の方、そのへんどんなもんでしょ？

うそ！？
そんな慣例絶対おかしい！！
賃貸じゃあるまいし，管理人は鍵なんか絶対預かってはいけません。
万が一のことがあったら取り替えしがつかないじゃないですか。
即刻やめるべきです。

>>272さん

レスどうもありがとうございます。やっぱりそうですよねぇ。。
しかし、なんと理由をつけて取り返してよいやら。。あんまり関係を
悪化させたくないんですよね、なんか生理的にいやな感じの人物なんで
これ以上こじれて目を付けられるようだと怖くもあって。

ライオンズマンションの鍵は美和ロックの簡単に複製できないなんで、
万一、一本無くしたときのために管理人に預けておいた鍵でとりあえず
入室できるようにという理屈でそういう慣例になってるらしいのですが、、、

そうでないとすると鍵の管理とか皆さんどうしてらっしゃるのでしょうね？
予備のを部屋に置いとくってのも持ち歩いてるのを無くしたときには結局入れない
のですからあんまり意味無いですし、玄関先にうまく隠しておくような場所も
ちょっと見あたりません。（３本同時に持ち歩いてても意味無いですし。。）
信頼できる友人でも近所にいればいいのですが、まだそこまでの関係を築いている
方もいないので・・。大京の管理人って非常時用のマスターキーみたいなのも
持ってないものなんでしょうか？それがあるなら個々の鍵を預かる理屈はないと
思うんですが。ちょっとこういう管理人さんがいるタイプのマンションって
初めてなもんでわからないことが多くて・・。

そんな話、初めて聞きました｡賃貸ならともかく分譲で・・・
もしお宅に泥棒が入ったとしたら管理人さんにも疑いが
もちろんかかりますよね｡ご本人そんな事も考えないんでしょうか

大京管理にＴＥＬして、そういうシステムになっているのか
聞いてみたら如何ですか？絶対に返してもらうべきです｡

大京管理では管理人に絶対鍵は預からない様指導しているはずです。
だってそんなよけいなことしても管理会社には何の得にもならないし
万が一のときのトラブルだって避けたいのが当たり前です。
ちなみに私はたとえどんな理由があろうと，たとえどんなに親しい間柄であっても
同居の家族以外には絶対鍵は預けません。

非常時用のマスターキーなんて存在するわけないでしょ
賃貸じゃないんだから。
自分の財産，所有物なんですよ。
なお最近のかぎは，デベが販売中はマスターキーが効きますが，
かぎを引き渡して，そのかぎで一度開けた瞬間にそのかぎでしか開かなくなり
マスターキーは効かなくなるシステムです。

賃貸でも276のような鍵になってるよ、公団は。

横槍ｽﾏｿ。

賃貸（大京レンタルとかで）だったら鍵って預かってもいいものなの？
管理人っていっても管理会社から派遣されて雑務をこなしてるだけで
あって、個々の物件の貸し主でも大家でもないんだよね？？

賃貸だって賃貸契約を結んでいる間は
たとえ大家だって合鍵は持っていてはいけません。
ホテルじゃないんだからって言い直しましょうか？

>>279

御意。愚問でした。（ｗ

私の場合、昨年9月新築に入居しましたが、
緊急事態があった場合として、セコムに鍵を預ける
ことになっておりました。（契約の段階でも説明が
ありました。）当然、セコムからは、預かり書がきています。
但し、あくまでも、緊急事態のためのもので、鍵の紛失等による
場合には、応じられないので、合鍵を預けるといっても意味あいが
ちがいますが。
そのマンションの組合の規約がなんかで、管理人に預けるようになっているのかな？
まぁ、手っ取り早いのは、大京管理の担当者に聞いてみるのがいちばんはやい。

賃貸でライオンズマンションに住んでます。
合鍵は管理人預けていけない事になってますよ。

ライオンズではないけど、賃貸に住んでいた頃、不動産屋が
管理人に鍵を預けるようにいっていた。理由として、大家が火災が発生した時など、
鍵がないと困るからといっていたような気がする。
セコムとかがないところなので、当時は、納得してしまっていたが、
今、考えるとおかしい気もする。
賃貸なら仲介の不動産屋さんに確認し相談してみては

これって本当に不思議なんだよね
問題は入り口なのかな、、、要は建物への部外者の出入りを阻止する為に
入居者以外が出入りできない防犯設備を備えている場合、消防法とか警察へ
への法的な対応があるみたいなんだ。
災害に対しての対応らしい。
これに詳しい人居ませんか?

>>271

入居したばっかなら営業に相談すればよいのでは。

ところで１２月末に入居しましたが鍵は５本くれたよ。
場所によって違うのかな。

>271　その管理人の給料はあなたたちの支払った管理費から出ているのですから、
　　　本人に文句言ってだめなら会社に文句言って変えてもらうべきです。
　　　管理人の中には、「管理人」＝「管理職」＝偉い　というとんでもない勘違い
　　　をしている人間もいるようです。

　　　鍵を預けるのはおかしいです。「最悪の事態」なら隣戸のベランダからとか
　　　いざとなれば鍵壊せばいいわけですから。　

みなさま、レスどうもです。

管理人曰く、「万一留守中の火災なんかあった場合の緊急時にどうしても
必要になるでしょーが！あんた責任持てんの？！」「皆さんから預かってる
んだからお宅だけ預からない訳にはいかないっての」「規約で決まっている
わけではないが、そういう慣例だから返すわけにはいかない」云々。

とほほほ。「皆さんから預かってるから」っていわれてしまうとなんか自分だけ
我が儘言って管理人を疑ってるような風に取られてまたネチネチいわれるのが
いやで引き下がってしまいました。それでもちょっとは頑張っては見たんですが
とても返してくれるような感じではなかったです。もう「預かるのは当然」と
はなから決め込んでる態度でして。

うーん、みなさん仰るように大京管理に電話で聞いてみますです。。
でもその大京管理自体がなんかのらりくらりとした会社らしくて
管理人をかばって適当にうやむやにしちゃいそうな雰囲気なきに
しもあらずなんでなんかいやーんな感じになってまいりましたわ。ハァ〜（溜息）
なんでこんなことでいやな思いをしなくちゃならないのやら。

同情します。
大京の管理人は、採用の競争率が高いから、元大企業の部長だったりものすごく偉い人が多いらしいので、大京管理の社員なんて全く相手にしていなかも。

メールで大京（大京管理ではありません）にメールで送ってください。すぐ対応してくれます。

前略
　私はライオンズマンション○○を購入した（入居した）ものです。他のご入居者の関係上、匿名であることをお許し下さい。
----　ここでライオンズマンションをほめる。特に経営方針　----
例　多くの知り合いから、建物は「品質性能ism」が徹底しているし、管理は日本一の企業と勧めて頂き、入居（購入）を決めました。
----　本文　----
例　しかし、このたび管理員の方から・・・・（略）
----　結文
例　インターネットの掲示板を通じて多くの人にご相談していますが、なかなか解決策がありません。

メールは大京の購入窓口の方がいいですね。

管理員は絶対に専有鍵を預からないよう、大京管理では指導していますよ。
まれに、排水管清掃や消防点検の際に「鍵を預けるので、受けておいて欲しい」という方がいますが、
管理員さんは「万一のことがあると困ります」と言って断っています。
この状況が続くのは大変困ると思いますので、すぐに大京管理のお客様相談窓口にご相談したらいかがですか。
（大京管理のお客様相談窓口はすぐに担当者に連絡して、対応してくれますよ）

おおはらおおはらっおっおーーーーおおはら　ボッキ　ガッコ！

馬鹿社員　イク！

大京へメールを送っても、インターネット営業のメールチェック係（派遣多い）
が見るだけで全く無意味。重要な内容だったら管理に連絡するのではと思うかも
知れないが、そのようなシステムになっていないのでほぼ無理。
管理のお客様相談室にメールすると、そのまま無条件で社長以下全社員と、大京
を含むグループ会社の上層部に公開される。回答の内容もそのまま公開されるの
で、その効果は絶大（悪用しないでね）。
プライバシーの問題はあるけど．．．

管理のお客様相談室かぁ。

>>290 こいつの日本語が一番バカ丸出し。

ライオンズはやめた方がイイよ！！
俺が造ってるんだから！基礎、壁、は良いとして、
問題は中だよね！！俺が造ってるんだから！！

さげじゃぱん

ＤならびにＤグループ各社の社員の皆様へ
グループを挙げての業法違反営業が露呈し、しかも社員から外部に
社内文書が流出するという、創業以来の伝統である、Ｄグループの
不祥事頻発体質にまたまた世間の耳目が集まっております。
　これを受けましてＤグループでは先週から社員の皆様のメールや、
Ｗｅｂの閲覧、書き込みの監視を強化しております。
　２チャンネルの閲覧、書き込みは事務職の絶好の暇潰しとなって
いますが、ネットにおける言動は覚悟して行っていただくようにお
願いいたします。今週末に千駄ヶ谷でログの分析を行う予定です。

>>296 の「お知らせ」はネタだったんだけど、書き込みがピタッと
止まったところを見ると、やっぱり、今まで書き込んでいたのは
大凶関係者ばっかりだったのか（藁）。

あげ

サイバーホームは使えんなぁ・・。

ついでに３００げっと

やばいの知りつつ良かったのでいま買ってきました。
サイバーホームだめそうですね。１Ｍをみんなで分けるっていったら、ISDNより
遅くなるかも

>>296　書き方・内容見ると本社近辺の社員じゃないの見え見え。売れ残りマンションに住
み込んでるＤＱＮ営業社員かな

＞＞３０１
サイバーホーム金曜の深夜から土曜の朝まで、上流のワクワクのサーバーが
なんとかで使用できませんでしたとＨＰのトップページにかいてあったな。
うちは、HomePＮＡ方式だから遅いけど（去年竣工の物件：マンションのＭＤＦ
迄は、光収納なのにね）
どこぞの回線速度のＨＰでテストを何度かしてみたけど、ＩＳＤＮよりは、
１０倍程はやかったですよ。
ｲｰｻﾈｯﾄ方式になる予定の物件もあるようだけど、どうなのかな。

神奈川県横浜市戸塚区で建設中の
「ライオンズステージ横浜グランガレリア」とても
金額が高くて貧乏人には手がでない。
購入できるお金持ちの方うらやましい。

横浜・新山下で建築中の『ライオンズステージ横濱キャナルスクエア』
はどんな感じかな？来年には駅も出来るし場所的やイメージはイイよね〜
坪単価安いそうだけど…誰か買った人いるかい？

>305
キャナルスクエアの営業マン、感じ良かったよ。
営業マンにしては押しが弱そうだけど（w

営業マン
歩合じゃないらしいぞ。

特選物件の案内をここでもやっているとは、すごいな

>306
その営業マン、わかるような気がする（笑）
ここの営業マンって大京社員だけじゃないらしいよ。
誰かここの物件（LS横濱キャナルスクエア）で値引きしてもらった
人っているのかな？販売状況はどうなんだろう？
大京関係者誰かおしえてくんない？
サービス次第では買ってもいいよ（^^）
マンションにぶら下っている、ライオンのでかいやつを
サービスされても困るけどな。。。
景観重要指定地区っていってたけど、あんなものぶら下げてＯＫなのか？
山手金持ちボンボンから苦情くるんじゃないのか？
そういえば…もうすぐ、内覧会だっけ。

>305
このあたりに住んでるのですが確か半年位？前にキャナルスクエアより
2〜300メートル位先にいったとこにライオンズマンション横濱本牧
ベイステ−ジがあります。
素人目に見てもエントランスや建物の作りはキャナルスクエアのほうが
断然よいように思えます。
でも、値段は同じ位だったはずだから本牧ベイステージ買った人は
かなりかわいそうな気がするけど．．．。
来年にはMM21線ができるし、この辺は再開発が始まるし、近所の
不動産屋の話では、地価は上がることはあっても、下がることは無いと
いってました。
お金があったら買ってもいいかも知れないよ。

キャナルスクエア、残り３２戸か。

キャナルスクエア買ったよ！
同じく買った人宜しく〜〜〜☆

＞＞３１２
まだ、残り３２戸のままだぞ。
今日の更新で減るのかな。

明日内覧会なんですが、注意点ありますか？

＞３１４
何があっても驚かない覚悟。
ちょっとやそっとのことは我慢する忍耐。
きっと俺だけが神経質だから気になるんだと思わせる自己暗示。

>>314
排水の音をチェックすべし。
一人はトイレ、一人はリビング。

ライオンズスクエア用賀って売れてるの？

>>314
内覧会では、営業、施工業者、電気担当業者（電気系の確認）、
フローリング担当の業者（水平の確認）、サッシの業者（遮音、水平の確認）が
きており、ひととりの確認をします。私の場合（半年前）は、ほとんど、問題なかった
です。が、住んでみると、光の反射加減でみえるキズが数カ所きになりました。
ｷｽﾞ等は、光の反射等の加減でなかなかわからないもんだなと思いました。
引き渡し後だと、生活キズとの区別が難しくなるから、よくみといたほうがいいよ。

小さい傷だと、直しの時に、別な所にまた新たな傷ができるだけなんだよね。
賽の河原の石積みみたいだ・・

＞＞３１９
３１８ですが、直し？（交換のことですか？）
内覧会のとき、同じことを施工会社の人いっていました。
それで、小さいキズについては、指摘するのをやめました。
修復の場合は、（交換せずに、補修材をつかってみえにくくする場合）
どうでしょうか？。
実は、定期補修の時、数カ所やっていただくことをお願いしております。
どうでしょうか。

大京、秋にも分社化しマンションに特化　産業再生法申請

http://www.asahi.com/business/update/0308/002.html

>321
良かったんじゃないの？
ガン細胞切り離したってことでしょ。

うむ
http://kigaru2.kakiko.com/skoffice/kokusai-no1.htm

仙台のライオンズタワー広瀬って売れるの?すげー営業攻勢だけど
間取りは変だし、共用施設もホントに使うんかな、それより管理費下げろよ
って感じで他社にしたんですけど。
宮城は保守的(要するに田舎モノ)で他のタワー物件も管理組合もめたりして
この手の都市型のは上手くいかないんじゃないのかな。
あと断った後に何回も訪問してきたり電話をかけたり、居留守決めてたら
最後に他社のマンションが倒壊した写真の入ったCD-ROMをポストに投げ込んで
いったのは笑った。

私は仙台のLG長町購入しそうになったけどやめちゃった。
発売H13年の5月くらいだけど、ほんと埋まってない。なんで人気ないのかな
私は洗濯機置き場がキッチンというのがいやでした。
近くのライオンズタワー長町の管理は自主管理になってしまった。

仙台市内のLMの内覧中の垂れ幕しまくりなのみっとも無いね〜。
住人は苦情を言わないのだろうか。

オートロックの調子が悪いんだけど、直してくれない。
点検に来たときに現象がおきないからしばらく様子をみてくれ、だって。

現実的にドアが開かないということが確認されてるんだから
故障じゃん。
こんなのにお金払わされてるかねー。

苦楽園買って

千里丘のやつ検討してるんですが評判どうです？

>>328
一生電話してろ、カス！

>>329
あそこは、工場跡でイワク付の土地ですよ。

エルザにいる営業の15％ソリマチはいった顔色の悪いひと
さいきん見ないけどどっか移動したのかにゃ
きにいったんで連れ出して奢りたいのだが。。。

エルザってまだ売れてないんだ。

sage

ライオンズマンション購入を考えてる皆さん、はっきり言うけど
やめてときな。
ここの管理人はクズばっかりだよ！
キティ多し。
トラブルに巻き込まれたくなかったら、絶対買うな。借りるな！

３３０さんありがとう
いわくつきですか。
やめた方がいいのかな。
ちなみにどんないわくですか

ユーザーの生の声

http://www.lionsfamily.co.jp/kanri/index_new.html

ここの「ママの掲示板」

>336
行って見てきたけど、文句は削除されてんのかい?

<<325
ライオンズタワー長町の管理は　はじめから大京管理じゃないよ。
建物の管理はタイハックル。住居部分は自主管理。
あと大京は完成分譲してるから売れ残ってるように見えるだけじゃない？
社宅でＬＧ長町に上司がすんでるけどそんなに残ってなかったけどな？
ちなみに洗濯機置き場がキッチンというのが嫌とのことですが、安いプランだからでは？
上司の部屋は違いましたよ。

<<338
（誤）タイハックル⇒（正）たいはっくる
でした。すいません。

ライオンズステージ大島ってどう？
今検討中なんだけど。
価格も手頃だし、東大島駅周辺の環境もよさそう。

船堀のほうが、価格は少したかめだよね。
大島あたりは、昼間でもさびしいイメージがある。一応、大きな病院はあるな。

東大島だったら船堀の方が絶対いい。
環境も雰囲気も。急行止まるし。
東大島あたりは六価クロムとかの噂もあるしな。

>341-342
レスどうもです。
たしかに東大島の駅前は商業施設とか少ないですね。
船堀も検討します。

関西のライオンズ、大丈夫？

ちょっと教えて欲しいんですけど、柱の表面がプクッと
空気が入って膨らんでるところが何箇所か出てきてとても
気持ち悪いんですけど、これって欠陥ですよね。直してもらえるもの
なんでしょうか。

日常生活に支障が無い場合は我慢してよ。

インフルエンザで寝込んでるって言ってるのに
「明日いかがですか？」っておいお前！！！！
しゃべるのもやっとの状態で話きいてやってるのに
電話口で超咳き込んでるのに
いつまでもいつまでも誘うな！！！！！ｳﾞｫｹ！！！！！！
こんな状態でどーーーやって逝けっつーんだ！！！！！
頭悪すぎ！！！！

ライオンズのマンションって、完成在庫だらけ。

入居して1年経過しても、販売中の垂れ幕。

自分のマンション選びの失敗を、さらけだすようで、
恥ずかしっくて、親や友達を案内もできません。

>348
完成売りなんだから仕方ないだろうが！
そのおかげであんたも現物を確認できて買えたんだから
安心料だと思って我慢しろ。

>>349
完成売りだろうが、青田売りだろうが、
半年たっても売れ残ってるのはクソ物件。
安心料じゃなくて、単なる高値掴み（藁）

>>348
>>350

あんたらのような消費者がいるから、モデルルームは無くせないんだろうな・・

>346内装業者さんへ
支障はないけど気持ち悪いし全部そうなったら嫌じゃん。
柱の中から空気が出てくるのっておかしいよねぇ。

>>348
その分安くていい部屋に住めるから良いんじゃない？
モデルルーム建築前に公開して完成してもいつまでも売れ残ってるマンション
もあるんだし。
自分は住友だけどライオンズの完成売りって良いことだとおもうけど。
性能等に自信がある証拠だし。

>348
自分のとこは、半年以内で完売した。
エントランスに飾ってあったきれいな花々がなくなり、殺風景。
垂れ幕とのぼりがなくなり目印がなくなってしまった。
22時頃まで内覧ルームにいる営業がいなくなり、なんとなく寂しい。
いい物件は、完売している。

ライオンズのセンター南　徒歩２分のやつ買いました。
ここ見てめちゃ不安になりました。

住み始めて２ヶ月経つけど、結構いいよ。
住むまでどきどきしてたけど・・・

２ヶ月じゃあ、わかりません。
アフターサービス期間の２年を過ぎると･･･（以下略

垂れ幕だけじゃなくて、矢印付きのポスターが近所中に貼ってあるんだよ。
あれは見苦しいだろ。葬式じゃないんだから。

せっかくマンションを買ったのに何でカギの引渡しは
大京管理がやるの？　失礼だろうが！！

香川県高松市のライオンズマンション高松錦町ってどう？
シックハウス対応はうさん臭いにしても、住宅性能表示制度対応は
ちゃんとやってないとごまかせないよね？立地も高級住宅地の錦町の
端っこで、高松駅近いし。でも安いんだよな〜100平米以上で4000万台。
悩むなぁ誰か生情報持ってない？

コレなんですけどね。

http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MM901064/

「長谷川社長がどう硬便しようとも、眼陰蕃苦のＵＦＪ銀行の大京に対する債務者
区分は、破綻（はたん）懸念先に転落しているのが実態だ。これが特別検査の結果だ。
大京および関係銀行は早急に金融支援策を軸とする経営再建計画を策定すべきだ」
金融庁幹部がこう断言してみせる。

「大京が抱える有利子負債は、売上高の２．７倍にも達しているのが実情で、しかも
その約７０％は、バブル期およびそれ以前に投資した不動産物件に張り付いているの
が実情です。しかしそうした不動産物件を売却して有利子負債を圧縮しようとしても、
その投資した時期から考えて、巨額の含み損−数千億円単位−が発生することは必至です。
したがって、取引銀行サイドの金融支援の実施は不可避の情勢だといえるでしょう」
（大手銀行幹部）

もうじき「発表」があると聞いているのだが
知っている方はいますか？

本体はともかく、気になるのが業界最大手の大凶管理の動向だ。

大京のマンション（自分が見に行ったのは「〜ヴィアーレ」と言う名
だったが）は、トイレがやたら狭くないかい？
あまりの狭さにオドロイてしまったのは自分だけだろうか？

〜ヴィアーレと言う名のシリーズは、一般的にライオンズの中でどの
程度のグレードなのかなあ？
誰か知ってる人、いる？

設計は古いし値段は割高。

こんなの買う馬鹿いるのかね？

>>365
今は厳密に名前でグレードを分けてることではないみたい。
トイレ・・幅が狭いんでしょう？それと廊下の幅も狭いね。
バリアフリーうたい文句にしてるけど、幅１ｍとって無いから
車椅子なんか使いたい人にはダメだね。
今から買う人は、この辺よく見てね。

>>366
特に居住スペースの設計ね。いわゆる「団地」って感じ。
あの圧迫感なんとかしなきゃね。
割高ならそれらしく造ってホスィ。

365です。
皆、レスさんくす。
ふ〜む、皆の言っている事はまさしくその通りだね。
うちは見に行っただけで買わなかったが、あまりの
内装のちゃちさと居住スペースの圧迫感に驚いたわけよ。
いくら躯体が頑強だの何だの言っても、あの内装と
潰れそうな小さいゼネが造ってるんじゃあねぇ〜。

ヴィアーレだろうがガーデンだろうがグレードに差はないよ。
近所に並木道があるだけだよ、多分。

天井高２４００で
そこらじゅう梁だらけ、
廊下もせまけりゃ開放感なんてあるわけない。
まさに圧迫感だね。

そだね。
そーいや、ヴィアーレね、見に行った時マンションまでの道のりが
並木道だったよ。
ヴィアーレって並木道っつう意味なん？勉強不足でスマン。
とにかくさ、内装すべてにおいて安っぽいし、たいした設備も
ついてないし、リビングの窓なんて今時ハイサッシにしてないし、
もーダメだね、ありゃ・・・。
案の定まだかなり売れ残っとるらしいゾ。
大凶、どーすんだろ？

他には
ガーデン（田舎の立地）、プラザ（一応駅近）、ヒルズ（高台）、
ガーデンヒルズ（田舎の高台）、シティ（街ん中）、ヴィラッジオ（売れ残り）
･･･
などがあります。なおその後の第○に、４という数字はありません。

う〜む、勉強になるね、このスレ。
確か、南大沢のあたりだっけか？ライオンズヴィラッジオ
なかったっけ？
あの物件、場所が場所なのに値段がやたら高い（あの立地にしては
という意味ね）のに驚いたよーな・・・。
誰が買うんだろ？と思ってしまった。（w

>「長谷川社長がどう硬便しようとも、眼陰蕃苦のＵＦＪ銀行の大京に対する債務者
>区分は、破綻（はたん）懸念先に転落しているのが実態だ。これが特別検査の結果だ。

大京にたいする支援策て再建可能性どの位あるんだろう？
銀行の体力の範囲内の支援だったら先々どうなることやら…。

ライオンズの管理人の９９％は無能でリストラされたばかりの
奴がやってるから、ドキュン度１００％です。
大村、お前の事だよ！

エルザ館にいたお姉さん達って
どこ行っちゃったの？
リストラされちゃったのかなあ、
名刺に「宅建」って入ってた子も結構いたのに･･･

＞３７３
たしかに南大沢徒歩９分で
７５ｍ2　３９００万では･･･

>>376 エロ座館にいます。

大凶といえばこんな替え歌がありました。

by やださん
♪
青田じゃないと　新築は売れないわけじゃないと
三和が焚き付けたけど
需要のありかがわからない

ほら３Lも作れたもんね
だけどあまり広くはない
青田で売るのならごまかしも　一杯言えたのに

家族で住むときは　窮屈に思えるけど
やっと新築手に入れる　客はもっと厳しくなった。

サヨナラと言った客の
気持ちはよくわかるけど
普通より高さのある　梁に少し戸惑ってるよね

もし君に　一つだけ
強がりを言えるのなら

もう値引きはしないなんて
言わないよ　大京

そういえばこんな替え歌もありました
by うぃ〜すさん
♪
賃貸暮しの二人の夢は　募るほどに買いたくなるのは必然
また上がる金利が　焦りを誘う切なく

高すぎるから　遠すぎるから　買えないから　買いたくなるのは　宿命
貯金箱壊して　やっと作った頭金

定期入れの中の定期券　運賃バカ高いけど
アノ大手のマンション業者の　小さな家が買える

ニュータウンの駅を降りて坂道を　人の流れ追いこしてゆけば
会社を出て２時間班　夜も更けて
屋根の上に光るライオン

>>379,380
オモロイ。ワラタ。

明日発売の週刊ポストを読みましょう。

南大沢の売れ残りの黄色い垂れ幕。
もう少し上品にできないのかね。

居住者は、よく怒らないね。

＞３８３
重説に「それを許容します」
と書かれてるもんで。

さっき売れ残りマンションの勧誘の電話が来た。
私の話は一切無視して、一生懸命売り込んでいました。
こんな時間に、テレアポ営業しているか、大凶は。

テレアポは9:00から24:00までと決まっております

人事の奥山さんいい人だった。面接してもらったけど。新宿の本社おもったより
小さい。道路の奥の第二ビルとまちがえた。

>384

私のマンションにも記載はありますが、
限度とういものがあるでしょう。

あれは、ひどい。限度を超えていますよ。

私のマンションは、安売りしていますと言わんばかり
じゃないですかね？

>>382
ぜ〜ったい読むよ！
あのタイトルからして、大凶は買って欲しいがために多くの購入者に無理なローンを
組ませたのだろーな。
お〜い、皆みておくんだぞ！
返事は？

ライオンズマンションの住宅ローンが要注意

高級ブランドで成長してきたライオンズマンションの居住者が大きな危機に直面
している。住宅ローンを銀行ではなくローン専門会社と契約した居住者たちに、
ローン会社がわずかなミスをついて、一括返済を迫ったり、一度でも滞納すると
競売にかけたり、かなり乱暴なことが平然と行われている。その背後にはローン
会社から融資資金を回収しようとする銀行の強力な圧力がある。その実態をリポ
ートした。
http://www.weeklypost.com/jp/020426jp/brief/opin_4.html

>>342
六かクロムのうわさ、まじですか？

>>390
　別に大京やローン専門会社(日本ホームファイナンス)を弁護する訳では
　ないけど、ポストに書かれていることは業界では「常識」。他の会社で
　もよくやっていること(ポストさん、知らないとは言わせないよ)。
　注目すべきはこの記事が出た「タイミング」である。「犯人」は一体誰だ。
　

>>392
へぇ〜〜〜〜。

新山下のキャナルスクエア手付け打っています。この物件値引きした方いらっしゃいますか？
入居された方住み心地どうですか？？

大京東京支店単独で開発した、全３８１戸のマンションのネーミング
「フォレストレイクひばりが丘」だって。
やっとライオンズマンションというネーミングがださいって気づいたか。

それにしてもひばりヶ丘駅徒歩２０分って･･･････　だれが歩けるんじゃ！

一昨年の暮れ、板橋区内のライオンズ購入しましたが非常に満足していますけど…
当り外れが大きいのでしょうか？

LIGE岡本購入しようと思ってます。どうでしょうか？

>>396
はずれはずれが多いです。

他財閥系から移転したけど、結構満足している。
でも営業マンの低レベルさは、同じ位か...

＞＞３９６
施工会社によるところが多いのでは・・・
私が購入した決め手の一つは、
施工会社がスーパーゼネコンだったから。
住んで半年、一応自分では、あたりと思っている。・・・

施工に関しては、かなり満足。

でもスーパゼネコンって、マンション建設ではあてにならない。
マンション建設に対しての実績がモノを言うと思うが・・・

>>400
むしろ、現場監督の力量、ひいては末端の各職方の技量によるところでしょう。
所詮一つ一つ手作りの性格が強いので、この辺が仕上げの差となってくる。
施工会社が超大手の場合、下請け丸投げが多いのであまり良い判断材料とはならない。
超大手は一般的に利益率も低い分譲住宅なんぞやりたがらない。
建設現場地元の中堅ゼネコンあたりが良かったりする。
職方も近くから通って落ち着いて仕事してるだろうし、
何より地元だったら変な手抜きとか出来ないからね。
作業現場をチョットのぞくのも良い。きちんと整頓された現場なら、
割と信頼できるかもしれない。

スーパーゼネコンの名で作っているけど実際は、
中規模マンション建設専用の下請け使っていた
みたいだったね。
ここが終わったらまた、次の物件へローティション
していたようで、それなりの実績で、一応無難な程度は、
確保していると感じているんだが・・・どうなのかな・・・

俺のところは古久根だったけど，問題無い（気がする）

ここみて不安だったけど、入ってみたら以外と快適。
大阪の公園前

ライオンのえさ（管理費）が高い。
なぜか、ライオンのえさを与えることに
変なプライドがあるのが、このマンション住民の特徴か？
週刊誌でたたかれているように、最近の大京の分譲販売方法に
対し、オーバーローン。。。

＞４０６
ここ最近のはまあまあでしょ。
中古がひどい。天井低くてそこらじゅう梁と下り天井だらけ。
新築で買う時、近隣相場の２割高、売る時相場の２割安。

５０ｍ2で３ＤＫなんてよく作れるなあって普通なら思うんだけど、
図面では狭く感じないんだよね･･･。このあたりのテクニックは天下一品。
それで現物見てびっくり仰天。青田売りのなせる技。
まあそんなトラブルが多かったから、今は現物販売に切り替えたっていう見方もできる。

最近の物件なら、５０�u前半なら１ＬＤＫ程度、５０�u後半で１ＬＤＫ＋Ｓ
程度が多い感じするけど・・・。
現物販売といっても、竣工数ヶ月前には、ＨＰで紹介され、問い合わせすれば、
いろいろと教えてくれているみたい。
本当に購入希望のある人には、個別に建設現場つれていき、施工会社に説明させて
いるようだった。
優先分譲とかいって、購入したきがする。

>>409
その間取りをバブル期の４分の１の値段で買いました。
快適です。

床下収納のケースを外したら下はコンクリなんだけど、
手で握れちゃう砂のようなコンクリも一部ある。（平らでもないし）
これから困ることはないよね？
何年かしてここからネズミとか出てきたら嫌だな。ゴの付く虫だったら
かなり嫌。

このGWに、「ライオンズマンション売れ残りルーム内覧スタンプラリー」
なんてやってる。長町から台原まで(笑)。さすがに広瀬タワーは
入ってなかったけど、よくこんな企画思いつくし、実行するよなあ。
黄色い垂れ幕がどうのこうの言ってた入居者がいたけど、うちの近所じゃ
アドバルーンが上がってたぜ。

>>411
４８００万→１２００万
てとこですか？

>>411
わらもしりたい。

建築時の価格知る方法ってない？
大阪近辺のバブル期新築でその間取りって幾らぐらいかねぇ
今なら１３００〜２０００万ってところかね。

あのう、大京ＬＭの単身用賃貸物件ってどうなんでしょうか？
良く賃貸検索ｻｲﾄで見かけますが・・・やっぱりﾀﾞﾒなんでしょうか。

PC 版
http://pucchi.net/1/kado2/
i-mode版　
コギャルとＨな出会い他、、激リンク集もあり
逆アポ、中学生、高校生の掲示板多数
男性、女性共書き込み無料全国都道府県
別検索可能なサイトです（可愛いコギャルた
ちも待ってます。）
！”＃＄％＆’（）＝〜｜〜＝）（’＆％＄＄
ＱＷＥＲＴＹＵＩＯＰ‘｛｝＊＋ＬＫＪＨＧＦＤＳＡＳ


http://pucchi.net/kado/
PC 版
http://pucchi.net/1/kado2/
i-mode版　

援助交際学園が企画コギャルとＨ出来る
サイトです美少女が書き込みしてます
全国都道府県検索可能です
リンク集も多数有りコギャルの事は
（わりきり出会い）全部解決します。
＃＃＃＄％＆’’’’’’

>>414
>>415
細かい金額、手数料を入れると若干違うけどほぼそんな感じです。
南向きです。

大京の株がとっても安いので買ってみようと思うのですがどうですか。

マンション在庫はインフレになったら宝の山だぞと雑誌に書いてあったもので。

>>147
日本のGDPは米国の約半分。
面積はものすごい小さい。確かカリフォルニアより小さかったような。

とすると、平均的地価は米国より高くてあたりまえ。
アメリカと同じになるとすれば、GDPも縮小→賃金縮小
→買いにくさ一緒て、なる。

ライオンズ・ヴィアーレってどうよ？

ヴィアーレ(＝並木道)なので、並木道にある場合は、ヴィアーレ
と名付けるのよ。

大京ファンだよ・・あたしゃ

>>397
リジェ岡本はやめとけ。それだけ払えるなら戸建を買えって。

おいおいおい、債務放棄の会社だぞ。

>>426
っていうか、債務放棄でしょ。ということは借金棒引きby税金
だから、これからがんがん割り引いて売るでしょう

リジェ岡本って、まともな不動産会社はつくらないと思うけど
誰が作ったのかな？社長の趣味？
砧公園に遊びに行ったついでに見に行くけど、
ほとんど売れていない気がするけど、気のせい・・・？
あんなマンション売れ残しても平気って言うことは
ほんとはいっぱいもうけてんじゃない！？

通勤のときいつも通る道にライオンズマンションが
ドーンとたっているけど、完成して1年以上たつが
ずーッと同じ場所に大きな幕が張ってあります。
それってぜんぜん売れてないってこと？
すすけてて汚いし、のぼりも同様。
住人はどう思っているのかな。

リジェ岡本が６０００万円になるんだったら
２組お客さんいるけど、大京さんは手数料出してくれます？

大京のライオンズマンションっていかが
ワシイ

>>429
昔は販売力のある営業が大勢いたんだけど。

ライオンズマンション＝獅子団地

・・・どこまで　大凶　なんだ・・・(-_-;)
（大和ハウスのＣＭ風）

さすが大京のマンションだけあって新築時は4000万円の物件が
中古では4600万円。
値下がりどころか、値上がりするマンション。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2347220&eki=%cb%ad%bd%a7&ensen=%cd%ad%b3%da%c4%ae%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2347&code_b=13&no=0917000fm5f3003

ライオンズタワー仙台広瀬がアレなのに今度は、榴ヶ岡にもタワーだって?!
北仙台なんてのもひっそりと建ててるし、ほんとにどうなってるの?
しかし、タワーから垂れ下がる垂れ幕ってやっぱりふつうのLMのより
でかいのかなあ。それを見るのが楽しみ。

429さん。それ南大沢？

街の美観を損ねているんだよね！

なんとかしかしてよ！住んでいる人には
広告料金が入っていいかもしれないけど、
周りの住人は、不愉快な思いをしてるんです・・・・

自分が人気の無い街にすんでるようで・・・・・・

ライオンズに住んでる人いますか。
リビングで隣の騒音（飛び跳ねた時の振動）が聞こえたことってありますか？
1階なのでエクササイズ（多少飛び跳ねる）しようかと思ってるんですが。
入居前に上下の振動は調べた（飛び跳ねても大丈夫だった）けど
隣は確認し忘れてしまったので。大声出しても声は聞こえなかった（隣）けど
ジャンプした時の振動ってどうでしょうか。

>>438　
ライオンズだろうがなかろうが、普通、振動が伝わるぞ。

>439
レスありがと〜！振動って横のほうが伝わるんですね。
エクササイズ諦めてゴロゴロします（＾＾

週末ライオンズ見てきました
価格の割に品質がいまいちでびっくり（がっかり）
安っぽい小さいクローゼット
クローゼットドアの動きはいまいち
洋室カーペット敷きでなぜか冷たい・・
部屋全体にシンナー系のきつい臭い
頭痛くなった
ついでに、営業粘着

ごめん、やめた・・

売れ残りを、外資に1割で売却したとききましたが？

>>442
かなり値引きをして売却したというのは聞いたことはある。

誰か、学芸大学と五反田の物件情報を教えてクレー

大京のマンションって、ほんとうに売れ残りが多いね。

投資会社への一括売却。私のマンションは、賃貸マンション？

どれくらい値引きしているの？

1000万円？

大凶のマンション、定価で買う奴なんているの。
値引き前提の価格でしょ？
弱気な奴、世間知らずが、背負わされる。

４割引きから話して、ダメそうでも３割は引いてもらえるよ。

1000万円値引きしても、隣の新築マンションの方が安い、

これって、買った人は、どのなるの？

キングマンション千船どうかな？

↑おいおい、どうした？（藁
どうかな？って、「キング」＝王様、「ライオン」＝百獣の王、
つまり、同じ王様でも、人間と動物では勝負は歴然。
君たちは所詮人間の言い成りの（銀行に言い成りの）動物だ。
私たちはローカルとはいえ、なにわ人間の王様である。
タイルの数が証明している。

いつも悪い記事書かれているけど
その時は「無視しなさい！そんな３流誌！」
ぐらいの勢いなのに
今日発売のエコノミスト？とか言う雑誌は
お金を払ったんだか知らないけど
都合のいいことが書いてあるみたいで
各モデルルームに配達してもらっているそうです・・・。

今週末見学に行くと、まずは物件の説明はしないで
週刊誌をひらいて記事の説明を延々とするでしょう！！

久しぶりに誉めてもらったんだよなぁ。

売れ残りがある地区に、なんでマンション建てるの？

学芸大のマンションから徒歩圏内に、何軒売れ残りマンション
が有るの？　よく、営業もやる気なくならないね？

週刊現代には「高層マンションは買うな」ってやってましたね。

>>453
マンションは計画とか入れると４年位前から動いてるから、建設してないからといってすぐ止めるのは難しい。
それまで動いていたお金をどこから出すの？というのが一番大きな問題。

それよりも一番やっかいなのは、計画段階から証券化しちゃってる物件。

田端の高台にかなり大きなものを作るらしい。
メ−ル北よ。

JRの社宅の跡地だよ。
JR山手線・京浜東北線の田端駅（南口）から徒歩2分！
かつ、（近辺の基準では）高台の一等地！！
しかも、157戸と大規模！！！

南町田のカルフール近くのライオンズマンション、まだ販売してるんだね。
新聞のチラシで見たら、およそ半数も売れ残ってるの？
昼間は、グランベリーモールの中を通ると、駅からあまり遠い感じがしないけど、
夜は恐いのかな。
場所的に、そんなに悪い所とも思えないけど、何故なんだろうね？

　>>457　今時157戸で「大規模！！！」なんて
　　　　　いわないと思うよ。
　　　　　世間知らない大京さんなら別だけど・・・。

なぜ、大規模マンションなんて買うのか？

大規模団地は、嫌がられるのに。

学芸大学の八雲で作っている野村のヒルズ前にライオンズ学芸大学の看板立てていた。
ヒルズみに来た客のおこぼれ狙い？

>>458
南町田だからじゃない
ﾌﾟﾌﾟ

＞461　人が来そうなモデルルームの前に看板を
付ける指示が出るんだよ
他社の事　さんざん悪口言っといて
そこから引っ張ってくるとは・・・。

>>459
大京って３０〜５０戸くらいのマンションばっかり
そこらじゅうにおったててたもんな。（ほとんど巡回管理）
１５７戸くらいでも「なんと」とか「大規模」って
言いたくなっちゃうんだろうな。

>>457
京浜東北・山手・東北新幹線が走ってて、結構騒音が酷いとこだよ。
敷地から道路一本先は線路。

南大沢に、300戸くらいのマンションがあるよ。

残戸わずかでモデルルームになっている部屋って割引いてくれないの？
営業は強気であくまでも定価なんだけど・・・
竣工から８ヶ月たってます・・・

朝霞台の物件、１年経っても半分売れ残り、志木駅前、７８戸のうち１５件弱
しか売れてない、さらにその近くにも建設中。近所のコスモ物件二つは
どちらも即完売。この違いはなに？大凶そんなに評判悪いの？このあいだ
同じことを書いたらあぼーんされたぞ！

≫467

≫467　大凶は売れ残りの部屋に布団を持ち込んで
トイレを使いお風呂に入っているそうです。
その部屋をクリーニングかけて「新築です！」
と言って定価で販売してるそうです。
気をつけたほうが良いですよ。

あれだけ完成在庫を抱えておきながら、値引きをせず売れなくても良いのは、
社内に市場原理より優先すべきものが働いているからだろう。

上層部は近い将来の破綻に備え、在庫商品の受け皿を用意してるに違いない。
わざと不良在庫を作っておいて、破綻後それを安価で仕入れ、大量に売りさばき利ざやを稼ぐつもりだ。
だから今、会社の存続を考え利益を出すよりも、背信的行為ではあるが、不良在庫をたくさん作っているのだ。

完成してだいぶたっている南大沢。売れ残りどのくらいあるの？

i

南大沢は80％引きだったので、4戸買いました。転売して儲けます。

>>464
150戸以上の物件は、いまどき珍しくないですが、
「山手線の駅から徒歩2分で」かつ、157戸ですから、
相応の魅力がありますよ。

事実、この物件はまだ本格的な広告は始めていないのに、
すでに500件もの問い合わせがあるそうです

>>465
地図上では、ＪＲから道一本隔てただけのように見えますが、
高低差が１５メートル以上ありますよ。こちらは丘の上です。
あまりにも静かな住宅地なので、風向きによっては、
耳を澄ますと電車の音が聞こえますけど。

>474
80%引き!?
それまたスゴイですね

実は別のライオンズマンションですが値段が安ければ即決したい良い物件があるんですが少々強気に南大沢の値引きの件もネタとして値引き交渉してみましたがダメでした。
でも少し前の日に「大京は値引きは一切しません！」とわざわざ家にまで言いに来た矢先だったので、営業はかなりしどろもどろでした。

「値引きはしたいが上にまだやるなといわれているんだ」
という雰囲気でしたが、見こみありますかね。

「値引きが無いのならそれまでですね。他に決まるかもしれませんよ」
と言うと、「なんとか決まるまでは、おつなぎしたい」という意味不明の本音コメントも聞けて面白かったけど、今後どうなるのかな・・・？

>>475
宣伝っぽいなぁ

来年の今ごろこの会社あるかな？

南大沢の8割引きは、2割引きの間違いじゃないの。
8割引きなら、誰でも買うよ！
2割引で1000万円程度？

でも、周辺の新築の方がまだ安い・・・・・・

ここまで在庫になってるんなら８割引でも
処分したい売り手の気持ちはあるでしょうね。
まとめて数戸買ってくれるんなら、ありえる話でしょう。

業者間の取引ならよくある話だよ。
欲しい人募って生協方式で買ったら良いかも？

>480

どれだけ売れ残っているの？

どうせ値引いているのって僻地の物件ばっかりでしょ？
都区内でそんないい話あったら教えて欲しいわ

なぜ他社より価格が高いか、値引きする為だから・・・。

＞＞４８２
南青山グランフォーと　ここなら今２０％引き？

あげ

≫484　20%でも高いんじゃないの？
ぜんぜんぱっとしないところのパッとしないﾏﾝｼｮﾝだよ！

大京だけは２割引でも全然魅力無いモノ多いよね。
３５％引きくらいでようやく検討できるモノが多い。
でもそこまで引かないから売れ残り抱え込んでるんだよね。

最近の物件についてまとめてみました。
良い点
○基本構造・性能に優れている
○施工監理・アフターサービスに力を入れている
○施工中の現場を見学でき、専門的な説明も受けられる
○完成間近・完成後の実際の部屋を見て購入を検討できる
○管理会社のクレーム対応が優れている（一般の管理会社では門前払いの問題でも対
応してくれる）
○立地・環境を考慮してあまり条件の悪いところは仕入れない
○最近は交通利便が良い物件も増えてきた
○内装や設備、間取り・デザインにも力を入れてきた（他社並みになった？）
○大手なのにいろいろな面で融通が利く

悪い点
○相場に比べかなり高い
○企画力が無いので他社との共同開発・販売物件以外はあまり魅力がない
○販売支店・担当者による、営業マンの質・営業姿勢の格差が大きい
○相変わらず無差別にしつこい電話営業・訪問営業・他社物件での待ち伏せ・チラシ
配布等を行っている
○完成後完売するまで長い間垂れ幕・看板等が設置されて美観が損なわれる
○管理会社のレベルはそれほど高くない（言うことは聞くが）
○都心物件が少ない

↑
そーなんだよ。
補足説明として、「電話営業・訪問営業」云々だけど、広告宣伝費が滅茶苦茶
カットされたから、人海戦術しかないんだよ。あと管理会社のレベルだけど、
営業の離職率が高いからレベルアップがなかなか出来ないだよ(努力は
してしいるけど)。

>>486
そんなことないですよ。5，6，７階全部開いてます。好きな物件をどうぞ。
ってかんじ

東京都下羽村市のライオンズガーデン
ありゃなんなんだ！
青梅線羽村駅から実質徒歩３０分（一応１８分）の立地で
３ＬＫの３０００万円台なんて売れる訳ねぇだろうが！
新宿まで片道２時間弱の通勤時間なんだからさ、少し考えろ
ちゅうんだ。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

今住んでいる近くに大凶が建築しているが、売れなく宣伝カーやスーパーで
宣伝活動していて、唖然としたよ！

>>493
どこ？

足立で見たぞ。

ライオンズタワー竹の塚ガーデンってどうよ？

この前竹の塚駅前から徒歩１３分で歩いたけど、何か「ちかん注意」
の看板とかあってぶっそうだったが・・・

駅から遠いよね。

あの物件って「完成販売」じゃないから、
ただ「工事現場」だけを見せてマンション
買って下さいという営業。

お客さんに失礼とは思わんか、大凶。

>>497
竹の塚ガーデンは間違いなく売れ残りが出るよ・・・

真横に東武線あり、その横に東武線飛び越す鉄橋ありで、夜中はかなり
うるさそう・・・
で、駅の手前に公団アパートあり、公園ありで夜中は絶好のチンピラども
のたまり場、暴走車道になりそうだ。
り場

愛知県名古屋市どす、６０戸のうち何とか20戸予約があったが、後はさっぱり
で営業の方も困ってました。交通機関は悪くないが、前面道路が狭いし以前の間取り
よりいいが、風呂場に窓がないよ。

￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ　⌒ヽir＝= y´ヽ
　:|　　　:　 |　　: :lー┴-―┬--―〜ー- ..
　:l|　　　l:　ll　　 ::l　　　　　ミ､　　　　　　　　　　＿＿,へ.　　　　　　 , ｨ
ニ_i　　　i:　il　　 ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣　　　 lrﾍヽ.―――vツ
　　ヾ､　　　 レ‐''´　"　　　　　　　　　 ｲ　　　　　　 l L_ｨ`′　　　　/{
　　　　ﾄ､　ノ　　 i:　　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　 l　　|　　　　　 / __|
　　　ｲ　 ﾌ　　　 l|:　　　 i　　　　　　　 ﾉ　　　　　　l|　 i|　､ｨﾃ､　ｿ　__ｲ
　 ／"'ｰ }　i::　　 |ﾄ､　　i:　 i:　　　　　 i　　　　 i　　il|　i|　 ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}
∠__. -‐┤　{ii::　　||ﾄ､　l:　 l:　 l:　 :　 il　　　　 i　　 il|　il　　ヽrﾍ====(ｿ
　　　　　{　　ヾii:　||||i ﾍ､li:　l:　l:　 i　 il　　　　li:.　　　ヽ､ゝ､_　 ¨ヽ:::i::ノ
　　　　　}　　ｿi:　 ||/⌒てヽ､li　l:　l　 l人　､ _. -=三ﾐ､　　 ／¨ Ｔ¨￣
　`::..''､::;ｿ 　lii:　　/　　'::､)// ｰｯ､_|l　l:　ト､l´　　　 ヾ}　.∠-‐' ｿ
ﾞ'::､ ::､..,,,}　l|||||ll/ ::､　:　//////　　￣¨''ーf／ 　ミﾐ}^L}三彡 /
::.､ ‐=三}　l||||||{三ミ､ .〈〈〈///　　　　　　　ゝ／　　(　ｿ'⌒　ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈..　　　　　　　　ヽlir⌒ｿ　{=-　/
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､　　　　　}ir⌒}.　{､__　{
､ :､ :.､ｿ/　 l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､　　､: ､}ﾚ⌒{.　}三　}
　:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ　l　l ヽ
:::: ､::　､::　::;　::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘

>>496
相変わらず、値段設定が現実離れしているねー。

実際は、何割引で成約するんだろ?

理事会が高齢者の老人ボケ集団なので理事にはならんほうがいいですよ。

南長崎、都立家政、中野平和の森公園、練馬南・・
ちらっと見に行ったことあるが、いまごろ売れてるのだろうか。

.

あっ

お花茶屋ライオンズを買おうと思うが、どう？

ライオンズの完成売りは評価するけど、できた物があれじゃ・・・。
タイルを張っただけの80年代物件。
もう少し魅力的な建物を作ってくれて完成売りだったらリ−ディングカンパニ−だと思う。

>>507
同意。工夫がなさすぎ。

沢山の売れ残りを見せて、完成売り？

すばらしい広告表現だね。

下高井戸、売れ残りの電話営業ウザすぎー。
建ってから何年たつと思ってるんだ（ｗ

大凶管理
困ったことを相談しても必ず仲介の不動産に必ず責任転嫁。
絶対何の解決にもならない。電話するだけ無駄〜〜

>>511
スレ違いじゃボケ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/995733611/l50

大阪のシックハウスの件どうなった？詳しく教えて。

エル問題のことですか？

>512
何気に親切だな

　　　　　　　　　　　　ティッシュワッショイ！！
　　　　　　　　＼＼　 　　ティッシュワッショイ！！　　 　　 ／／
　　　〜　　　　　＼＼　　　 ティッシュワッショイ！！　 　　／　　　　〜
　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〜
　　　　　　_i〜〜〜i_＿_. 　 　 　 _i〜〜〜i_＿_. 　 　 　　 _i〜〜〜i_＿_
　　　　 ／└─.─┘／|　　　 ／└─.─┘／|　　　　 ／└─.─┘／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　|￣￣￣￣￣|　 |　 〜
　　　　|　　 ´∀｀∩ |／ 　 　 |　　・∀・ ∩ |／ 　　 　 |_∩ ´Д｀；＿|／　　 〜
　　（(　 ￣（つ￣　ﾉ　　　 　　 ￣（つ￣　丿 　 　 　 　　 ヽ￣　⊂）　　)）
　　〜 　 　ヽ　 （ ノ　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　　 （　（　（
　〜　　　　 （＿）し'　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　　 （＿）＿）

大京ってマンション業界では古株なんでしょ。
町を歩いていて住んでみたいライオンズマンションなんて見たこと無い。
代表作ってあるの、古くてもいいから。

川口のエルザタワー
http://www.re-port.net/old_www/newsfolder/elza.html

ここの営業最悪だな、おい。
嫁さんが軽い気持ちで現地でパンフレット貰った時に電話番号を教えたのが間違い。
その後売れないのか10回は電話が掛かって来た。
温和な俺も切れたので、次掛かってきたら消費者センターに電話する、と言ったので
さすがにもう掛かってこないとは思うが、皆さん気を付けてね。
電話番号、名前は詐称しましょう！

だって、情報を欲しがってる人には、すぐに新鮮な情報をお届けするのが、
最高の顧客サービスなんだもん・・・

>>512
大凶のアフォ社員降臨かとｵﾓﾀ

.

リジェ白金長者丸って、ミュゼ白金長者丸のパクリ？
どうして、ライオンズじゃなくて、リジェというネーミングなの？
知ってる人、誰か教えて。

>白金長者丸

ってどうよ。　　長者丸がマイナーすぎるから
白金つかたのか？

大京の計画屋さんの給料は、土地を仕入れて
計画できての出来高だそうで、どんな土地でも、プランでも
とにかく早く商品化できれば、良いとと聞きました。

そういわれると、なるほど・・・・・

ライオンズって粗悪品を大量生産して裁いているって感じだね。
洗濯機置き場がないってどういうこと？！

>>519
大凶に電話して、「電話ご遠慮ください」と伝ええれば済むこと。
大凶の営業電話ごときで切れる>>519は、マンション買えない貧乏DQN

>>526
マジ？！
どこの物件よ？
ふる〜い物件ならありそうだけど･･･

age

>>625
バブル期に大量に生産された建物はそんなもんだ。
多少の粗悪品でも作れば売れる。それがバブル期。
大した大学でなくても大卒だというだけでチヤホヤ
された時代だということを考えれば容易に想像はつくでしょ。
良い物でないと売れない不況期もそうそう悪いもんでもないかも。
実際、この平成不況で生活水準が格段に上がっているからね。

間違えた。
>>526でした。。。

久しぶりに
銀座通のエルザ銀座館に行ったら
なんと仏壇屋に変わってたよ。
さびしい･････

http://www.e-chene.com/ace/333333/

リジェシリーズは、三井でいうとこのパークマンションです。
グランフォーとが、パークコート
よ。

age

５１９・５２７はどっちもどっちだと思うけど
断っているの１０回もかけて来るシステムが間違っている！
多分、５１９は大京退職者で５２７は社員、それも人事とかでしょう

最近ハゲチャビンが表に出てこないけど
もうあきらめて、トンズラこくつもりかな？
不安です。今後どうなるか教えてちょんまげ！

「おいおいっ　うちのハゲチャビンは髪の毛ないから結えないって！」
「ゴメンゴメン　俺、モデルルームで社員をカツ上げしていたとき以来
会ってないからすっかり忘れちゃってたよ」

ライオンズマンション大宮だが、賃貸に強制的に一戸あたり一ヶ月500円を
徴収させようと理事会の理事長とその極一部が動いている。
無論賃貸料とは別ににね。
利用目的は
・育児・育成環境の向上、居住者の親睦、地域との連携
なんだと。
ここは管理組合法人が大京管理ではないから大京管理がかかわってるわけ
ではないが、こんな事がおきてるよ。

もし、ここに引っ越してくるつもりならそれを知っておいたほうがいい。

それにしても、大京管理からようやく管理がオーナーに移ったと思ったら
今度はこれだ。悪代官から悪与力に管理が変わったって感じだよ（笑）

このあいだ、とあるライオンズの物件見てきました。
思ってたよりも良かった・・・というか、最近のは
以前よりも良くなっているのかな？
他社の最近のマンションに比べるとデザインはまだ
古臭いけど、間取りとか内装は結構しっかりしていて
驚いた。

でも高かったから買わなかったけどね。

ライオンズと長谷工のマンションって、
他のマンションより、建設期間が、ひどく短い
（あっという間に竣工する）気がする。。。。。

どの物件も突貫工事なんだよね。
竣工日ありきで、工程なんかまったく関係ないから
どの現場もドタバタだョ。
それが嫌で工事担当者がそうとう辞めているみたい。
営業も現場もやめてほしくない人が
どんどん辞めてってるから偏ったリストラは進んでる。

>540
リクルートとか、さらに速い気がする

リジェって、最高級のシリーズだったんだ。

ライオンズ・長谷工・リクルートでトッカンのスピードを
競ってるんだよ

新大阪では人気あるみたい
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1027842575/l50

↑おい、やばいって。
俺の楽しみがつぶれたら、おまえのせいだ。

これも管理の「品質性能ism」なのか？

うちの近所のライオンズ、築１年になろうとしてるのにまだ3分の１売れ残ってる。
毎週毎週チラシが入ってる。
その並びの建売住宅より高いんだもん、売れるわけねーな。

>>548
どこの現場も一緒だね。

ライオンズマンションって、あちこちで風俗が入居してるよね。

>>545
ﾜﾗﾀ
こんなライオンズならオレも入りたいナリ

おれも関内のライオンズマンションにはお世話になってます。

「すいませ〜ん　ド〜やっていくんですか？」

「　　　　・・・っと　そこの信号を右に曲がって、
そしたらライオンズマンションがありますんで
そこの１階ですゥ。お客さんマンションと一緒で
うちの女の子はレベルが高いですよ〜」

だとさ・・・。

ライオンズプラザ大宮だが、マンションの一部のオーナーで形成された
理事会のほんの極一部の人達によって決められた、賃貸者全員に対して、
マンション自治会というものに月額500円を強制徴収する旨の内容が
掲示されていた。

俺は払うつもりはまったく無いが、皆はどうよ？

↑
まあ民間賃貸マンションでも大家が集めるとかそういうのってあるよ、俺も前そうだった。
賃貸者と(居住してない)オーナーが2重に徴収されてるんじゃないんでしょ？
町内会の活動の恩恵（まあいろんな意見はあるかと思うが）は住民が平等に受けてるってことで。

>>550
確かに風俗はライオンズに多い。浣腸系の店なんかも入ってて、
キッチンでスカトロ系の器具を洗ったりしてて、それを知らず
に中古で買う人が可哀想。

スカトロ系の器具を洗っている最中に排水管清掃に立ち会うのは
浣便いや勘弁してほしい。

ライオンズマンション大宮だが、賃貸に強制的に一戸あたり一ヶ月500円を
徴収させようと理事会の理事長とその極一部が動いている。
無論賃貸料とは別ににね。
利用目的は
・育児・育成環境の向上、居住者の親睦、地域との連携
なんだと。
ここは管理組合法人が大京管理ではないから大京管理がかかわってるわけ
ではないが、こんな事がおきてるよ。
もし、ここに引っ越してくるつもりならそれを知っておいたほうがいい。
それにしても、大京管理からようやく管理がオーナーに移ったと思ったら
今度はこれだ。悪代官から悪与力に管理が変わったって感じだよ（笑）


たった500円でどうこう言うのもどうかと思うが・・・。

↑
だからさー、こんなのどこでもあることだって。コピーしてまで主張するなよ。しつこいんだよ。

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

性能評価書の取得、設計時で１万４千超　大京

マンション分譲最大手の大京（本社・東京、長谷川正治社長）は今年６月末現在、
住宅性能評価書を取得した同社マンションが設計時の「設計住宅性能評価書」が
１万4518戸（165棟）、完成時の「建設住宅性能評価書」が3993戸（54棟）になっ
たと発表した。同制度のスタートから１年９カ月分を累計したもので、同社の全
国シェアは設計住宅性能評価書が20.4％、建設住宅性能評価書が35.6％に達した。
　
同社は販売するすべてのマンションで、「設計住宅性能評価書」と「建設住宅性
能評価書」の両方を取得する。

また、専門家による「品質性能説明会」などのセミナーや各種イベントを通じて、
住宅性能評価書の重要性を訴えていく。

[住宅新報　2002年8月26日]

↑
マトモなこともやっているということか？

最近見た練馬の物件はスラブ厚22センチ、天井高250センチ、
二重床、二重天井と造りはしっかりしてたぞ。
ただし、値段は近隣相場より1割は高い。

>>556
配水管の清掃の立会いなんてあるの？
因みに、器具を洗う時は水の量は大したこと無いけど、
プレー後に汚物を流す時は40リットルくらい一度に
流すようです。

みんなライオンズぼろだというがそうでもない。

入り口にはライオンが鎮座しているし、トイレだってちゃんと水が出るし、別段雨漏りも
いまのところしてない。

でもゴクレにすれば良かった。同じレベルで断然安いもんね。
やっぱ不良債権沢山ある分高いね。

最近のＬＭ、確かに品質は良い。
だけど、なんか客のニーズとずれているんだよね、
間取りとか、設備とか･･･
あと致命的に値段が高い。

お金があって、流行に左右されない人なら買っても
いいんじゃない。

長期売れ残り物件の投売り決断！！

２０％、３０％ＯＦＦは当たり前！！

高い買い物

この会社があと何年もつかな

リジェ奥沢、今年初めに竣工してて23戸中販売戸数20戸って一体・・!?
そりゃ最低13000万からの物件だから、そうバカ売れするわけじゃない
だろうけど、でも入居済の3戸の人達の事を考えると静かで良いという
よりは今後修繕とかどうするの・・って感じ。

ライオンズ賃貸で７２０００円で埼玉に住んでます。
広さ５６　3DK　平成元年のオーナーチェンジの話が、今の部屋を買い取ろうと思い、金額
聞いたら６００万円だって！
分譲時３２００万で購入した人がまだ沢山いるのに。。。。
買ったら、管理組合で村八分にされそう。。
今こんなにライオンズ下がっていていいのですすかね？

>>569
ばかだね〜
未販売物件の修繕積立費はすべて大京負担に決まってるでしょう。
反対に建物が傷まないからいいんじゃない。

>>571
駐車場代は負担してくれないだろ

ライオンズ志木南なんて１０３戸中契約数７戸だってよ。

居住者は売れ残りのでっかい垂れ幕をマンションにつけられて恥ずかしくないの？

>>572
管理費値上げないといきなり管理組合赤字になるね

>>575
でもデベは値上げ認めんだろ

結局ライオンズ買った俺は負け犬さ！

>>573
ﾏｼﾞで！
買った人、かわいそうだなあ

今日の中日新聞朝刊

ＵＦＪなど４行が
４７００億の金融支援をした
今後は、マンション事業に特化する。


藤和不動産を金融支援　２０００億　ＵＦＪ
好調なマンション事業を軸に経営再建。

つぼ単たかい

うわ〜ん、全然売れないよぉ。

布田のライオンズの1580万、ネット検索で３戸ほどいつまでも
載ってるんだけど、１２００万くらいに値切れんかな？

ＯＫですよ！

>581
そんな控え目にならず1000万で
交渉しよう！

物件数の割に反対運動とか欠陥の話が少ないと思うんだけど･･･
問題事をもみ消すのがうまいのか？大京さん

ライオンズマンションの部屋見せてもらって、セミナーに参加させてもらったけど、
悪い印象無いですよ。一度こちらからお願いした事に対して連絡いただいたんですが、
夜１０時頃に　｢すみません、今まで商談で手が離せなかったんです｣といっていました。
その方１時間３０分かけて通勤されてるみたいでこっちのほうが恐縮してしまいました。
もちろんそんなことだけで購入はしませんが、今のところ印象はいいです。

>>585
別に大凶の味方をするワケじゃないけど、わりとマトモな対応よ。

>>570
　これってそれほど割安だとは思わないな。
　管理費＋修繕積立金＋固定資産税＝４万弱／月　くらいかかると思いますが。
　ということは差額３２０００円／月　年間の差額は約４０万。
　築１３年と比較的新しいから７２０００円の家賃が付いてる訳でもっと安くないと
　私なら買わない。

＞５８６　教えてあげるよ、今まで商談が・・・は真っ赤な嘘です。夜遅くＴＥＬかける時の大義名分です。
この業界ではよく使う手です。だって俺も社員さん達にそう教えてたんだから・・

>>586
こういう人が大京のマンション買うんだね

>>589
>今まで商談が・・・は真っ赤な嘘です。夜遅くＴＥＬかける時の大義名分です。
本当か？　信じられません。

>>590
買わん、買わんよ。決して・・・

>>573
そうか？
竣工時には１０戸は越えた覚えが・・

　営業は昔「神様」今、虫けら　　今は住宅事業本部というマンションの何たるかをしらない進駐軍（三把銀行の一群）とそれに靡いたわが身かわいさの根性なしに毒されてしまいました。

三把追い落とすには、浅日銀行への内部告発。稟議に印押さないくせに内容変更を迫る三把の悪行とか。

管理から大凶へ強制連行された連中、ひたすら顧客獲得の為の電話セールスを一日
中させられているそうだね。

不動産売買のノウハウの無い輩にそんなことさせて大丈夫か？

やっぱり今回のグループ間の異動は「リストラ」だったんだ。

株価　６９円なんだけど。。。
不良債権処理加速をブッシュと約束した小泉は、
これからどんな政策取るんだろうね。
処理を先送りしてきた柳沢金融相も交代となりそうだし。。。

大狂は大昔に終わってるでしょう
今死んだら瑕疵担保責任とかどうなるんだろ？
ま、あんなガラクタマンション買うやつがわるい

>>573
あれはひどい。
駅からあんなに遠い物件に１００ｍ2かなんだか知らんが５０００万以上の値付け。
あのあたりでその価格なら高級一戸建てが充分買える。
低層なので眺望の魅力もなしでマンションの勝ち目なし。
しかも田の字だらけの羊羹切り物件。プライバシーの確保もできない。
いったいだれが買うのやら・・・・・・・・・・・？？？？？

企画担当者出てこ〜い！
営業だって売るに売れない物件、担当させられたくはないんじゃ！！！

支店の企画担当者の意見は全く反映されないよ。
みんな三把が（債権絡みか？）土地を高く買うために売値をつり上げる。

建物は「経済性を考えろ」といわれ、図面は全部変更されるからくだらない間取りに。
三把出身者は「後は支店の自主性に任せる」といいつつ、営業と協議して別案をだすと、今までの打ち合わせは何だったんだと支店長が怒鳴られてるよ。

599>訂正・・・「土地を高く買うために」から「土地を高く買うためかどうかは分からないが、」へ。

どっちにしても、本社主導で営業の意見は無視されてるよ。

さあ、営業のみなさん、今月もあと残りわずかですよ。
目標必達だ!!

ライオンズシティお花茶屋来週見に行くよていですが？

>>602
鈴木という責任者をたずねて行きなさい！（東関東支店）

「平蔵金融相」で倒産、失業ラッシュ必至
公的資金投入、銀行「国有化」圧力強まる

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100101.html

>>603
そいつはどんな奴なの？

ナイスガイなあんちくしょう

お花茶屋はダブル鈴木ですが

>>607
啓一郎はだめだよ！デブだから・・・
鈴木は鈴木でも健一のほうがいいよｗ

ところであんたも詳しいねえ〜〜〜

でも､デブの啓一郎はなんだかんだで､案外頼りになったけど･･･
ところで健一はどうよ？

>>609
どう頼りになったの？

>>610
真夏に滝のような汗をかいて､一生懸命説明してくれましたが｡
可哀想だから､買いました｡

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ところで健一はどうよ？
　　　　 （　´_ゝ｀）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FNJ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

>>611

健一はライオンズファミリーからの転勤者なんだよね〜
だから腕がなまってるよ・・・それにしても東関東支店には人材がいないね！
昔は東京支店でバリバリ現役だったのに・・・不倫もばれたしｗ

>>614
確かに｡今､東関の若手でまともに仕事できるのって､デブのＫ一郎とデブのＯか山くらいなもんだろ？
あとは､糞バカか､カタワ小僧しかいない｡つかえる若手はみーんな他社デベか徳推行き｡
今では､若手で小大京に行っても使えるのってこの二人だけだろ(笑笑)あー情けなか｡

昨日電話してきた営業マンは「うちも債権放棄受けて
身軽になったので、もう大丈夫です。よろしく。」と
かって脳天気なセールストーク使ってた。
竹中金融相の不良債権処理が本格化したら、はっきり
言って真っ先にあぽ〜〜んだろ。いつまでも売れない
在庫を抱えてないで、早くたたき売って借金返せよ。

　
竹中平蔵金融・経財相は４日付の米紙ワシントン・ポストとのインタビューで
「大きすぎる企業はつぶせないという姿勢を政府がとれば、日本経済の将来が
危険にさらされる」と述べ、大企業でも再生や存続の見通しが立たない場合は、
思い切って破たん処理する方向が望ましいとの考えを示した。

　竹中氏は不良債権の抜本処理など改革について「今の（経済）状況を放置
すれば、痛みは劇的に増大する」と指摘。痛みを和らげたり、失業を最小限に
とどめたりしながら「非常に困難な道のり」を歩まなければならないと語った。
（ワシントン共同）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021005k0000e020033000c.html

はっきりダイエーの前かもしれません

平蔵の相棒、早くも脅し文句−。不良債権処理戦略チームの元日銀マン、
木村剛氏が過剰債務企業を念頭に、講演で「問題企業は退場しろ」と
超過激な発言を行った。危ない企業の「５１社リスト」が金融機関に
出回るなか、竹中平蔵金融・経済財政担当相の肝いりでメンバーに加
わった木村氏の発言だけに、週明けの株価に影響が出そうだ。
「デフレのせいじゃない。本当に（デフレで）悪くなった中小企業と
ごちゃ混ぜにしてはいけない」
この後、脅し文句に。
「問題企業が退場せず、債権放棄を受けた企業が安売りするなど競争
を激化させ、デフレになりやすい状態を作っている」

　具体名は出さなかったが、ダイエーや準大手ゼネコンなど借金棒引
き組を念頭に、早期処理が必要との認識を示した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100504.html

騒音ひどいな。
管理はまともな対応しないし。

銀行から不良債権切り離せ　「米の大物口酸っぱく要請」

「グリーンスパンやルービン、サマーズも、口酸っぱく不良債権のオフバランス化
を求めている」。山崎拓自民党幹事長は朝日新聞記者との会見で、米国の経済政策
を動かす歴代の大物の名を挙げ、銀行の財務諸表から不良債権を切り離すことを
日本政府が再三求められている経緯を明かした。

http://www.asahi.com/business/update/1006/002.html

ライオンズガーデン千里丘も悲惨な状況ですね。
でっかい売れ残り垂れ幕張りまくり。
廃墟決定だな。

やめときな＞

アゼルとセザールとライオンズ。
どこが最悪なの??

＜東証＞大京が５０円割れ――９０年の株式分割後安値を連日で更新

大京が連日の上場来安値更新で額面（５０円）を割りこんだほか、
ダイエー<8263>、いすゞ<7202>も安値を割り込むなど、株価が
低位で借入金が多い企業の下げがきつい。ダイエーは１００円
ちょうど（９時２０分現在）まで売り込まれた。
竹中経財相・金融相が週末のテレビ番組で「ダメな企業が退場する
のは資本主義の普通のルール。大きいからといってつぶさないこと
はない」と発言したことを嫌気した売りが出ている。市場では不良
債権処理の加速で淘汰されそうな企業を避ける動きが鮮明化しており、
値下がり率上位には１００円台以下の低位株が顔を揃えている。

長谷工より危ないとオム

はやく逝って欲しい。

ダイアモンドで倒産危険度第６位ですか。
こりゃ、本当に飛ぶな。

どひ〜

飛べ、飛べ、ライオン。

ライオンズガーデン谷津にいる●山とか言うやつ超あふぉだぜ！

現職さん｡
谷津の○内という営業に非常に嫌な思いさせられましたが？
●山とどっちがアホ＆礼儀知らずなの？

東関東支店の登場人物は実力的に
鈴木健一責任者→デブ啓一郎＆デブ○か山→→→→→谷津の●山と○内
でいいんでしゅか？
ところで､谷津の責任者の情報キボンヌ｡

>>634
全員実力はありません。他に行くところがないだけ。

大凶はセールスの電話を非通知でかけてくるから気味悪い

>>633
平内はガキだけど人はいい奴だよｗ
>>634
谷津の責任者は清水という部長だがこれがまたシャブ中みたいな顔して
使えない奴なんだよね！
いう事はいつも「早くアポ取れ！１本決めろ！」これしか言わないアフォ

それにしてもライオンズ売れてないなｗ

今日行ってきたSMクラブがライオンズマンションだった。

本社もアフォばかりだな。ライオンさんは。

黒●は大京出向者は使えないと言ったとかいわないとか・・・。

都内でライオンズ数件見たど素人です。
大京系のwetな営業はまああまり気にしないとしても、
値段の割に内装がイマイチ安っぽいし古くさい感じで
割高に感じます。
エクステリアがわりと立派でなんとなく憧れていたけど、
ちょっと外装にコストかけすぎじゃない？
まあ買う人は沢山見るだろうし、すぐわかるでしょうが。

億ションの間取りはよくできてるように思うので実物見てみたい。
私には買えないけど。

会社を買い取りリストラ後転売しようとしても、ここは魅力ありませんね。日本の銀行はレベル低いですね。

ペットＯＫなとこ、ありませんか？

私、車通勤なんですが物凄く気になるマンションがあるんです
用賀のインター入口にそびえ立つマンションなんですが
日当たりも良くちょっとお洒落に見えます
独身だから環境は気にならないし駐車場もついてるみたいで
横断幕が１年？位つきっぱなしという事で
残ってる部屋安く売ってもらいたいんですが
ここだけの話何％引きまでいきそうですか？
社員さん！

g

>>645
２ちゃんでここだけの話ができるわけないだろう！
モデルルームにおいで！
ビッグなお話してあげるから。

U>K→D>H,andALL "NEVER RETURN"

もっと売れもっと売れもっと売れ！！！！
計画を前倒しせよ！！！
土地を　.5　.5　.9　ですぐ買え！！！！！
サバイバル戦争の勃発だ！！！！！！
中小企業を設立せよ！！！
雄姿をみせよ！！！

他のマンションよりはいい方だとおもうけどー。
ただ、センス悪めだけどね。高いし

どこがいいのだ？ん？

ライオンズマンションの新しいタイプって
ペットＯＫってのが多いんでしょうか？

みなさんファミリータイプについて語っておられるようですが、
私は以前ワンルームの分譲タイプの賃貸に暮らしていました。
築20年の古臭い茶色の外壁でバリアフリー糞食らえの入口の長い階段、
当方10階に住んでおりましたがエレベーターが激狭で遅い遅い。
10階まで登るのに30秒かかります。
部屋の内部ですが玄関から室内が一望できます。
狭いユニットバスは何処かから拾ってきたような風呂釜で洗面台の下は
薄い鉄板で塞がれていました。中を見たら適当に切った角材が支えとして
使用されていました。
室内の床は青いカーペットが敷き詰められており歩くと軋み音がします。
簡易キッチンは入口の通路ではなく部屋の中にあり「えっ？」って感じです。
収納は玄関にある幅60cm、奥行き40�pくらいの狭い物置のみです。
梁は5､60cmくらい出っ張ってます。天井は230cmくらいでした。
防音性ですが激しく悪いです。上の階の椅子を動かす音や水を流す音が
聞こえます。隣もうるさいです。あまりにうるさくてむかついたので
壁を思い切り蹴ったら凹みました。
クロスが破れて中を見たら薄いベニヤ板にクロスが貼り付けてありました。
窓はガタガタで閉めても隙間があり防音性ゼロです。
ベランダは防犯ハシゴと室外機があるので足の踏み場がありません。
手すりは錆びており寄り掛かると折れてそのまま下に落ちそうです。
立地ですが山手線の駅から徒歩20分くらい。大通りの交差点の脇に
立てられており騒音がすごいです。住人も外人や闇人間が多かったです。

それと水道料なんですが水道局に代行して大凶管理が収集してます。
普通水道料は2ヶ月毎だと思ったのですがなぜか毎月請求されます。
しかも請求額が異様に高いです(6千円とか)。給湯料を足すと9千円位。
入浴はシャワーのみで、料理は殆どしない、洗濯機置き場がないので
この請求額はちょっと疑問です。
賃料が安過ぎたので怪しいとは思っていましたが・・。
参考までに築年の古い１Rのライオンズを紹介しました。

新築のライオンズマンションを安く買う方法ってない？
販売員の身内がかうといくらくらい安くなるんだろう？

銀行が国有化してufj頭取が初の「くび」になれば、ここも株価が一気に上がるでしょう。きっと良い会社になるよ！

>>652
今ペット不可の分譲マンション探そうとしても、まず無いと思う。
大きいのはだめだけど。

57円？ガキの小遣い程度だな

何処とは言わんが破産寸前の会社から数千万円の買い物なんて俺は怖くて出来ないね
自転車操業のやっつけ仕事、コストダウン第一だからいいもんなんて出来ないでしょ
瑕疵があってクレームつけても潰れたら泣き寝入り
こんなの喜んで買うやつがいるなんて驚きだね

>>658

もうだいぶ前のことですが、
愛知県のデベ「アーバンホーム」が倒産（自己破産）しますた。
グローリアスシリーズを売っていたデベです。

手元に、社名入りのタオルが数枚残っています。
（買わなくて良かった）

人事部の黒○のお言葉：
「仕事のできない大凶出向者に三羽と同じ給料をやる必要はない」

出向者の給料って大京がやっぱり肩代わりさせられてるの？

ところでライオンズマンションって値引き可能なの？
物件的には横浜で３０００万くらいのものなんだけど。。。
まだ売り出して間もないけど値引きってあるもの？
それと安く買う方法ってないのかな？
従業員に友達がいるとか？

>>661 言ってる意味が良く分からないけど、最終的には出向元が負担するよ

６６０はどういう意味？

>>662
売り出して間もなくだと値引きは難しい。「公庫付」を言い訳にして、
「この価格は公庫が妥当と認めた価格なので、値引きすると公庫から
クレームがついて認可が取り消しになる」などと言って、定価での購
入をごり押しします。
でも、元々の価格設定が標準価格より2割くらい高いのでけっこう売れ
残ります。半年残ってるのもザラなので、その時に交渉すると3割引
くらいになります。
タイミングを見計らって、お得な買い物をして下さい。

得推って？在庫処理班？

今日８００万引くって言われた。
値引く言い訳が長いのなんの。
話長すぎ。宗教みたい。あと部屋がくさい。
モデルルームに１時間いただけでシックハウスになりそうだった。

Ｓ区上荻で売れ残っている億ション
道に案内板持ったおじさんが青テント住まいみたいな人で
それ見ただけで見に行く気が失せたです。

>>668
もうすぐそうなります。
大凶甘利のフロントと思われ。

>>669
ほんと？こわー！
これから大凶に近づかない方がいいってこと？
今でも”ライオンズ”を自慢してる人って結構いるけど。

習志野と府中は売り切ったか？

ライオンズタワー仙台広瀬って埋まったの？

みんな・・・なんでも俺に聞け！

E-KANTOかE-TOKYOだな｡
あるいは､現職をかたる元職（講話痔処あたり）だろ｡

>>672
駄目です。
親戚売り込み作戦の効果なしです。

ライオンズタワー仙台広瀬買ってしまったんですが、空家が多いと
なんかこまることありますか？

あまり灯りのともってないマンションに
夜帰ってきた時は寂しく感じる。

直結増圧給水とかでなければ、
受水槽の水の入れ替わりのペースが遅いので
汲み置きして数日経ったような古い水を飲まされるとか？

いつまでたっても
「入居者募集中」の黄色い垂幕がさがったまんまになって
みっともない。

カウントダウン中

デフレ対策腰砕けで大失業時代“幕開け”
あの「５１社」、倒産処理“本番”で戦々恐々

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002103102.html

いまのＬＭはすべて直結給水になっていますので、たとえあなたがしか
ご入居していなくてもいつでも新鮮な水が飲めます。

関西にも大型マンションが
建設されると聞いたが、
どういった物件なの。

>>682 社員の宣伝か！
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html?top

プロ戦あぼ〜ん

俺がライオンズの事なら何でも教えてやるぜ！

楽しい楽しいお引っ越し！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　大凶ビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　 ／　　|／／　 |／　　　　　iii　　　　　 　　 / / / / /　　　　　 　 `､
／ |　 ／／|　|／／／　　 　|||　iii　r--､ 　 / /_/_/_// ） 　　　　　　i iii
＿|／／|　|／／／　　　(⌒ヽ　|||　ヽ､　)　|　　　 _ノ　/,,.ｨ‐‐-,,_　　__||||.／)／)
　 |　|　.|／／／／.|　　　＼　ヽ|||　　/ /　.|　　　（　 /　l;l : : : `l-r'"ﾒ／）／.／)
　 |　|／／／／ |　|　　　　/　/ 　　/　i　 /　　 ＿／ 　 `ー‐'": i!_,l_ノ`　.／／)
　 |／／／　 |　 |／／／ /　/　　 /　ノ　/　　 ／　　　　 ,:(,..､ ;:|/ /　ﾉ　　　／
.／／／／|　.|／／／　 （　 ヽ　　 |　 |　/　 .／　　　　　,,,..;:;:;:;,/／　　＿／
|／／／|　|／／／　　　　＼　＼　|　 .|/　／`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ . _,,-''
￣|　|　.|／／／／.|　　　　　ヽ　⌒⌒/　ｲ__>　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/＿,,-''
　 |　|／／／／ |　|／／　 　　ヽ､　　　　　　　　　　 _,-'
　 |／／／　 |　 |／／　　　　　　　ヽ､ ＿＿＿＿,,-''　　|＼＿＿＿＿＿
.／／／／|　|.／／／　　　　　　　　　　　　　　　　／￣
|／／／|　|／／／　　　　　　　　　　　　　　　　／　お先に失礼します

>>685
巨人に勝てますか？

age

いつなくなるんですか

≫688　　
オモロイ。

>>688
お前はアフォか？？？？？

ウチは渋谷のライオンズマンションなんだけど、分譲なのにいきなり
ペット禁止になっちゃって、それでも内緒で飼っていたら、
管理人にいや〜な言いがかりをつけられ、精神的に追い込まれて
出ていく羽目になっよ。
清掃工場はとなりだし、何とか言う宗教団体の教祖の部屋もあるしで
いいことなかったよ。だからもうライオンズマンションはこりごり…

私はバブル末期に建設されたライオンズを去年、当時の半額程度で買ってしまいました。
このマンションでは新築時から住んでいる人は毎日涼しい顔して暮らしています。
発売当初から住んでいいる人は相当の金持ちと思われ、駐車場もベンツ、ＢＭＷ７
アルファなどがたくさん止まっています。
私のＢＭＷ３２０はどうみても最低ランクです。
出勤時にエレベーターで会う会社役員風のかたは黒のセルシオが毎朝お迎えに
やってきます。
ＤＱＮが住んでいないのはいいのですが、もしかして私がＤＱＮなのでしょうか？
物件に対する不満は特にありません。
管理費が高いような気もしますが、総会にでても、たかだか２、３万の管理費について
とやかく言う人はいません。
ライオンズってどこもこんなもんですか？

業界では坪あたり20万高い
それなのに、はせこーより先に行きます

環八走ってたら用賀で販売中のライオンズを見かけた
あんな最悪の環境のマンションを買うやつはいるのか？

>>696
１階に作曲家の人が買って住んでるよ（藁
（ライオンズステーションプラザ用賀）
たしかに環境はよくないです！

バックもやってるよ・・・

大森の15号沿いのﾀﾜーマンションは大京ですよね？
空きありますか？

>>698
エルザ館て全部閉鎖になったの？
あそこで働いてた人達は今何やってるの？

>>699
ＬＣ大森ですか？・・・完売になりました
ありがとうございます！
>>700
エルザ館は経費削減の為閉鎖になりました・・・あしからず
エルザ館の人間は各本支店の主に営業部に移動になりましたよ
（コールセンターおよび営業推進部INを含む）

現職君｡
とうとうキミが誰だか調べついたよ｡
冬のボーナスと年度考課を楽しみにしていな｡

>>702
楽しみにしていますよ！
冬のボーナスは査定がいいだろうなあ・・・・・

ちなみにうちの年度考課いつやるのか知ってるの？ププッ

20年前はライオンズって高級マンションというイメージだった。

査定がいい？
千葉でマンション売ってる奴が偉そうなこと抜かすなよ｡
お前のこと調べついた（正式には俺が調べたんじゃなくて会社のほうで調べがついた）って言ってるのは､カバチと違うぞ｡
もう､手遅れだけどあんまりいい気になるなよ｡

＞704
どこらあたりで高級なんて評価？

とんでもないところに建てて、地方の投資家をだましてる・・かなり古い本でもそんな評価。
だから供給量が一番でも、マンション業界で影響力がまったくないのでは。

完成済みのチラシのエントランス、インテリアコ−デイネ−ちゃんが大京の金で遊ばせてもらったとしか思えない。

705・・お前何が言いたいの？基地害は放置しますよ（藁


>>706
たしかに一理あるね！
供給量一番・マンション業界で影響力なしと言うのは当たってるねｗ

ずいぶん前から供給量日本一。
もっと早く、その責任を感じていたら今のようにダイエ−か大京、どちらがお父さんなんて・・・・。
完成売りはいいよ。
しかし、ものの割りに高いしモデルル−ムのようにごまかせないから。
でも、その姿勢は評価できる。

>>708
完成売りだと時間がないからどうしても在庫が残ってしまうんだよねー
青田売りと違ってキャンセルは少なくなったけどね！

最近ＬＭ買いました。
担当の方、大変お世話になりました。
現職さんもがんがってください。

>>710
ありがとうございます

なにか気にいらない所があれば直接「お客様相談センター」に
電話か手紙かメールすれば一番効果的ですよｗ

＞現職さん

正直、２ｃｈ他の評価が信じられないぐらい物件も大京さんの
対応も良くて、本当に喜んでいます。
私も完成売りのおかげでじっくり選ばさせてもらったのですが、
やっぱり実際に見れるのは安心しますね。
ただ、入居した後もまだ営業活動しているのはイヤな方もいる
のでしょうけど（当方も不人気物件の様で売れ残ってます）。

>>712
２ｃｈは悪い事ばかり皆がおもしろおかしくカキコしてますが
一部分は当たっていますねｗ（それが楽しいんでしょうが・・・）
ただ、それを信じるかは自分の目で直接確認するのが一番だと思います！
まだマンションに営業が残っていればなにかあった時にすぐにクレーム言えるので
ある意味では便利ですよ

＞現職さん

なるほど。
ウチのマンションは住民と営業さんがいつも仲良く立ち話とかして
マタ〜リしちゃってます。まぁ、ある意味一番古株の住民とも言え
るのですが。

>>714
ありがとうございます！
うちの至らない営業マンですがこれからも可愛がってください

＞現職さん

了解しました。
現職さん、会社の状況厳しいのかもしれませんが
あまり悲観的にならないでがんがってください。
それではおやすみなさい。

>>716
お客様は神様ですｗ
おやすみ〜〜！

青田買いでＬＭを買いました。交渉中は営業担当に電話をかけてこないよう
伝えておいたので、こちらのペースで物件を検討できました。強硬なセール
スで困るとカキコしてる方、最初にガツンと釘を刺し、約束を破るようだっ
たら担当を変えてもらうか、今後一切付き合わない旨、伝てみれば。

ライオンズマンションの物件を見に行ったときに、ヤフーのメールアドレスを記入したら、
スパムメールを山のように送ってくる。ふざけんな！
あと、２３：３０に着信履歴あって、折り返し電話してみたら案の定Ｄ凶だった。
こんな時間まで仕事するなっちゅぅ〜の！

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

正直　高すぎ

>>721
価格の高いのがライオンズマンションです！

物件のクオリティーのわりには値段が高いってこと？

品質は悪くないよ。
ただ、買いたくなる何かが不足している感じ

エルメスのバッグが高いのと同じ感覚なのかな？
昔はライオンズマンションって高級ブランドだったかもしれない
けど、今はマイナスイメージしかないってことが理解できなくて、
高級ブランドの価格で販売するから売れないってことではないか？

>>724
専有部分とか共有部分のプラン（企画）がだめなんだよね！！

>>726
じゃあ全部だめじゃん！

>>727
その通り！
まともなのはマンションの躯体だけだよｗ

マンションって、躯体が一番大事なのでは？
プランが良くても、専有部分が良くても、躯体のしっかりしていないマンションは、買いたくないですよ。
専有部分は、ある程度、満足すれば、いいかな。
リフォームできるし。

>>729
躯体は良さが目につかないのでアピールしても地味なんですよ
やっぱ内装フル装備のほうが豪華にみえますよ！

っていうか、金かければいいってもんじゃないだろう？ドムスが高級？
成金趣味だと思うよ。ライオンズの致命的なところは、統一感が
ないんだよね〜コンセプトがのわりにはお粗末な作りの未だに売れ
残っている（完売してたらごめん）南青山グランフォートがいい例だよ

っていうか、金かければいいってもんじゃないだろう？ドムスが高級？
成金趣味だと思うよ。ライオンズの致命的なところは、統一感が
ないんだよね〜コンセプトがのわりにはお粗末な作りの未だに売れ
残っている（完売してたらごめん）南青山グランフォートがいい例だよ

大凶ってピエールカルダンみたいなモノ。
田舎者はありがたがるが、ちょっと知識があれば粗製濫造モノってわかる。
昔は価値があったが、今は野暮ったく、何にでもついてるロゴ。
ライオンズマークと同じってこった。

狭いののと、管理費が高い以外に不満はない。
住人も小金持ちが多く、子どものしつけがちゃんとしていて
住みやすい。

大衆的なくせに一流ブランドと勘違いしてるだけで
所詮、本物じゃなかったってことですかな。
うちのＬＭの管理人はなんかやたらプライドたかいもんな〜

うちのマンションはDQN街道まっしぐらなガキが多い ｼﾂｹなんてされてやしない。廊下を走り回ってｳﾙｻｲ。ピンポンダッシュのｲﾀﾂﾞﾗ絶えず。
成金は高層部にﾁﾗﾎﾗ程度かな。
LM見栄っぱり多し。

ここ５年間位の間にひたすら、ブランドイメージ壊したな。
まあ、もともと高いブランドイメージがあった訳じゃないけど・・・
今の大凶はまともな奴が少ないよな。特に北関・東関あたりは最悪だろ。
なんか現職がカキコんでるみたいだけど、やめとけよ〜。
東関あたりのヤツだろ、どうせ・・・

>>737
大きなお世話だよ

東関東支店マンセー！

おれも東関東にいたことあるよ。
五十嵐は最悪だったな

>>740
五十嵐取締役は仕事が終わるといい親父さんに変身したよ。
よく飲みにも連れていってもらいますた。

ライオンズマンションを賃貸でかりています。
最近ライオンズマンションの中でも、ペット可のところが出来ている様ですが、
私のところはペット不可です。
そこで、掟破りとお叱りの言葉を覚悟しつつ質問します。
ペット不可と知りつつ、でも、どーーーしても犬が飼いたいのです！！
そこでお聞きしたいのですが、ライオンズマンションは基本は分譲ですよね？
て事は、皆さん自分の持ち家になるわけですから、あれだけ戸数のあるマンション。
中には一人や二人、ペットを飼ってらっしゃる方もいますよねぇ？←弱気
もし、管理人にバレたりした場合どうなると思いますか?
やはり、バレた瞬間即刻退去・・・ですかねぇ・・・。
ライオンズマンションってその辺どうでしょう？厳しいですか？

理事による

≫743
理事？なんですか？？

うるさい理事や所有者がいるとだめ

ＵＦＪ銀行が苦境にあえいでいる。竹中平蔵金融・経済財政担当相の不良
債権処理加速策が打ち出され、株式市場や銀行業界が注視するマンション
大手、藤和不動産の経営支援策が昨７日、やっとまとまった。だが、問題
の『５１社リスト』にある経営再建中のダイエーや大京、日本信販、日商
岩井など多数の過剰債務企業をメーンバンクとして抱える。株価はみずほ
に抜かれ、４大銀行で最下位に転落するなど試練続きで、株式市場では依然、
ＵＦＪの経営不安説がくすぶる。

「藤和不動産はＵＦＪだけの問題ではなく、今後の不良債権処理の行方を
占う意味でも、象徴的な存在になっていた。ＵＦＪが一体どう対応するのか、
関係者は固唾（かたず）を飲んで見守っていた」

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002110801.html

どうなるんだろうんね
この先

合併したら？？

ライオンズマンションって年賀状に書きたくない・・・

トンでもない決算

>>739
なんか東関あたりの現職がでかい面してるな〜
どうせダブルデブのどっちかだろ。
誰にしても力のあるやつなんか残ってねーだろ、コラ！
いい気になるな。売れてない事実がある以上お前らくずだろが！
所詮千葉のマンション売ってる奴がでかい顔するな〜！

前日急落を演じた大手銀行株では、ＵＦＪとみずほＨＤが朝方に上場来
安値を連日更新。引けはＵＦＪが変わらず、みずほＨＤも２％の下落で
収まったとはいえ、下げ止まりの気配は全く感じられない。

特にＵＦＪは前日まで６営業日の続落だっただけに、いったん買い戻しが
入るタイミングだったようだ。ダイエー、大京、藤和不と不振企業への
債務免除を連発するＵＦＪに対する「外国人の視線は厳しい」（外国証券
のトレーダー）といい、格好の売りの標的にされているフシがある。

ufj

>>751
何か用か？大京でも使えないクズヤローめ　藁

>>751
お前みたいなのがクズだよ！ハハハ

＜東証＞ダイエーなどＵＦＪ融資先企業が軟調――ミサワ１００円割れ

ダイエーが後場に入って一段安。一時は前日比８円安の１１９円まで下げた。
１４日付英紙タイムズが「日本経団連の奥田碩会長が４大銀行の国有化に
言及した」と報じたことを受けて、同社の主力取引銀行、ＵＦＪ（８３０７）
の株価が急落。ダイエーにもろうばい売りが出ている。すでに奥田氏は英紙
の報道を否定しているが、株価の戻りは鈍い。
　
ＵＦＪを主力行とする企業では、日信販（８５８３）が年初来安値を更新
したほか、ミサワ（１９２３）が約１カ月ぶりに１００円の大台を割り込む
など、全般に軟調に推移している。藤和不（８８３４）や大京（８８４０）も安い。

>>754
>>755
ダブルデブ光臨age

東京 11月15日（ブルームバーグ）：ＵＦＪホールディングスの株価が
15日午後１時13分、一時、10万円を割り込んだ。50円額面換算では、
ＢＩＳ（国際決済銀行）基準で国際業務を営む銀行としては、バブル経済
崩壊後、98年の日本長期信用銀行以来の100円割れとなる。その後も
９万 7000円まで売り込まれた。午後１時24分現在は前日比１万3700円
（12％）安の９万8300円で推移している。

東京 11月15日（ブルームバーグ）：マンション販売最大手で経営再建中の大京が
15日発表した2002年９月中間期決算によると、連結純利益は3837億円（前年同期
は１億5800万円）になった。ＵＦＪ銀行など主力４行からの債務免除益を特別利益
に計上した。

　　大京の株価は前日比４円（8.89％）高の49円（午後２時半現在）。

ＵＦＪ：一時、上場来初の10万円割れ―「国有化」の懸念強まる
http://money.lycos.co.jp/business_news/story.html?q=15bloombergto860418&ct=2&sct=1

10万円割れについて市場では「意味がないようでおおいにある。（過去の例をみると）
一気に注目度が高まる傾向があり（下落傾向の）悪循環に陥るおそれがある」
（コメルツ証券のジェームス・フィオリオ・アナリスト）という。下げ続ける
株価に応じて、公的資金の再注入が現実味を帯びてきたとの受け止め方さえ出
てきている。
また、インベスコ投信投資顧問イアン・バーデン氏は「現時点では銀行の問題
かのように見えるが、根本は銀行から資金供給を受け続けている借り手企業側
にある」と指摘。そのうえで「市場が見たいのは日本経済全体が再構築されて
いくことで、それは実質破たんしている企業が市場から退出するということを
意味する」と述べた。

ufj

管理はちゃんとしてるの？

>>762
管理スレ逝け！ゴルァ

ここの○青山GFはかなりやばいよ。いま７階の約3億がうれのこっているけど
すでにここは2件が中古でうりにでたらしいよ。
最近のは、どろぼうがよくはいｔっていやけがさして引っ越したそうだ。

やっぱり、昔と比べると営業マンのレベルって低いの？

かなり低いでしょう！
営業社員は他業種のからの促成栽培か
内勤からの移動。
話す内容は、とにかく物が良いの一点張り！
相変わらず、弱者営業全盛のようです。

>>766
その通りだね

【ニューヨーク21日共同】21日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル
は「安易な融資」で生き永らえている「日本のゾンビ（のような企業）の
大掃除」と題する社説を掲載。膨大な不良債権を前に立ち往生する
日本経済の現状に強いいら立ちを示した。

社説は、日本には回収不能になったり問題のある債権総額が国内総生産
（ＧＤＰ）の75―100％に上るとの同紙アジア版の報道を引用。貯蓄貸付
組合（Ｓ＆Ｌ）の経営危機時に米国が経験したＧＤＰ比５％程度の不良
債権問題との深刻さの違いを指摘した。

その上で大手銀行が国有化された場合、“ゾンビ企業”の破たんを通じ
日本経済に深刻な打撃を与えるのは避けられないと分析。しかし、どんな
犠牲を払っても、不良債権が処理され再度民営化されるなら、一時的な
銀行国有化に踏み切る価値があるかもしれないと主張した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021122AT3KI003222112002.html

　みずほＨＤ→4社、　ＵＦＪ→8社、　三井住友銀→5社、　三菱東京→2社
がきんきんアウト

車でよく通る、千葉のあるライオンズマンション
売り始めてかなり経つが、相当売れ残ってるぽい！
夜見ると電気点いてるところがチラホラある程度！！

大丈夫なの？

【杉原武・ＵＦＪホールディングス社長】

――株価については。
「昨今の当社の株価低下について心配の声を多数いただいている。株主にも
多大な迷惑をかけ、申し訳ない。経営実態を反映したものでなく、誠に遺憾。
グループの経営実態を理解してもらうための努力不足と真摯（しんし）に受
け止める」
――藤和不動産に二度目の債権放棄をしたが。
「障害になる部分をきれいにすることで再建をより確実にする、それが藤和の
計画だった。それを十分検討したうえで判断した」
――ダイエーや大京への二度目の債権放棄はありうるのか。
「若干のぶれはあろうが、再建計画そのものに大きな齟齬（そご）が出ている
とは認識していない。そのような考え方は持っていない」

（日経金融新聞より）

ヤスイノナイノ

ありますけど･･･
どの辺のエリアで？？

城北地区で？

大凶も田舎じゃまだ人気若干有

ライオンズスペシャル住宅ローン？
店頭金利よりマイナス1%の優遇金利？

776>>
宣伝するな。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

778は、大京社員ですか

２６歳。
去年まで金持ち君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万失った。やんなきゃよかったよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば元も子も無くなる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけだが、鬱になる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるけどマジでお勧めできない。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/jamaican/

>>776
でも、そのローン使うには、ちょっと前まで自慢してた公庫が使えないんだろ？
小手先使ってもちょっと賢い客までは騙せないぞ。

昔はそれでも人気があったらしいライオンマーク

落ちぶれたものだ

大京がすごいポスター作ったよ。
販売事務所とかの控え室に貼ってるから、見せてもらったほうがいいよ。
企業モラルなんて全くないよ、暴走しすぎだよ、誰か止めるやつはいないのか！
内容は絶対に言えない。会社の存亡にかかわるからね。
いつまで貼られるか分からないから早い者勝ちだよ！

おお気になるねー

大凶は止めれや！
借金の返済の協力するだけだ

>>783 あれで言うと大京の営業社員も買えないブタということだな。

週刊東洋経済12月14日号

「銀行国有化」へ重大局面
追い込まれるＵＦＪ、みずほ

この“一蓮托生”企業の命運
オリコ 優先株で繰越損失解消。みずほ依存さらに増す
ダイエー 国家ぐるみの支援にも既存店底打ち気配なし
藤和不動産 ＵＦＪ丸抱え支援だが後継社長は送らず？
大　京 止まらない営業悪化に禁断の“青田売り”復活？
トーメン トヨタ系支援は限界。ＵＦＪ銀の出方がカギ
ハザマ なお残る債務過剰感。「再処理」「統合」の公算も

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/mokuji/w20021214.html

大京が本所吾妻橋に建設中のマンションはどうかな？墨田区役所のすぐ近くのやつだけど。

>>787
禁断の“青田売り”
大凶は「モデルルーム」のことを「内覧ルーム」
と呼び、決して「青田売り」ではないと言い張る。
まあ、ハゲのメンツだな。

ＬＭ　age！

愛知の三好町のライオンズ売れてなさそうｗ
ポストにチラシばっかり入れないで欲しい。
その隣にトヨタ住宅（Ｔステージ？）が建つみたいですね。

まだ退任しないのか？>>禿

dondon

素朴な疑問です

ライオンズ買おうか悩んでいるんですが、買って住んだ後に倒産したらどうなるんでしょう
？

たとえば部屋の壁とか障子とか、竣工後（居住後？）何年とか保障があると聞きますが、そういうのも倒産するとぶっ飛ぶの？

>>794
完全に倒産したらぶっ飛びます。
会社更生法とか民事再生法なら、更生計画や再生計画の中で瑕疵担保責任が
どう取り扱われるかの問題。通常は債務は９割カットとかされるから、瑕疵
担保責任もカットされる可能性が大きいんじゃない。
検討中の所は売れ行きはどうですか？芳しくないなら買い急がずにあーだこー
だ言って引き延ばしてれば、けっこう値引きさせられるかもしれないよ。
３月決算で一定の売り上げを確保しないとUFJからアポーンされるかもしれな
いから、２月くらいから売り上げあげるために必死になるはず。
長文スマソ

>>795
>完全に倒産したらぶっ飛びます。
そーとも言えないかと・・
販売者が倒産した場合（瑕疵の内容にもよるが）管財人（あるいは業務継承者）に
補修ないし損害賠償の請求は可能かと思われる。
また、管財人が工事保証内容の引継ぎの範囲で工事請負業者に対し、
請求を行うだろうから、その内容の範囲の保証ならやってもらえると思う。
販売者が独自に購入者と取り交わした保証部分はだめだろうけどね。
まぁある程度保証（サービス）内容がカットされる覚悟はすべきでしょう。

794です
なるほど、参考になりました
どうもありがとうございます　795,796さん

実はすでに結構な値引きは提示されていますが、ご指摘の通りある程度の保障がカットされることは視野に入れておいたほうが良さそうですね

>>796
倒産時点で既に具体的な瑕疵補修の請求権が発生していればそうかもしれないが、
その時点で判明しておらず、破産手続後に判明したらアウトでしょう。

>>797
最低でも１割、できれば２割は引いてもらいたいところだね。

800!!

↑↑↑
800！なんてアフォな事してないで仕事しろ！！

質問ですが、青田売りしてる物件も値引きは可能なんでしょうか？

この会社、全国展開であっちでもこっちでもマンション建ててるけど、
本当に大丈夫なの？何かこれだけでも価値が下がりそうな下がりそうな気がする。

>>803
これから年度末にかけて内勤総出で突撃を開始します。
いかにもという営業マンが嫌いな人はいいかも

今日電話ありました。一億円の懸賞がどうのこうのって。

内勤ってダメ人間ばかりだろ。どうやってやるんだ？
女子社員も営業？やっぱりラクさせるの？

＞内勤ってダメ人間ばかりだろ

　あなたはダメじゃないんですか？
　なんだか＜自分は優秀＞と勘違いしている人の書き込み
　ばかりですね。

>>807
営業と内勤は相容れないものだからね。
相容れてはいけないとも言う。バランスが崩れるから．．．

だってさー、昔、営業課長が業務企画の人間を指さして「おまえもさー、あんな下働きしたくないだろー！だったら売りまくりなさい！」っていわれたもん…。

>>809
そう思ってもらわないとこまるんですよ！

ライオンズマンションはトイレがすぐ詰まりマース！
なぜなら水廻りの管をケチってほっそーいのでコスト削減
してるからデーーーーーーース！！！
あと立体駐車場もすぐ壊れマース！
出勤できずに損害賠償も起きましたー！

＞８０９
ちなみに言ったのは濱野さん（新橋）。まだいんのかなー。

住んでいたマンションを売ってくれたら新築を購入するという買い替え契約したん
だけど、中古マンションをうまく売ってくれた。その古いマンションの権利関係も
きちんと調べて整理してくれたんで、買主とのトラブルも無し。
買い替え契約も細かいところまでしっかりと説明してくれた。
新築の方はまずまずの満足だけど、買い替えがスムーズに行ったんで納得してる。

浜野
名古屋営業課長→次長→部長→本店営業部長→東関東副支店長→開発部→東京支店担当部長(課長待遇)

突撃〜〜〜〜〜〜〜〜〜

//

ひばりヶ丘のフォレストヒルの勧誘電話がかかってきたけど
ここってどうなの？

あげ

銀行は回収できるだけ回収して後は潰すつもりです。そうでなければお先真っ暗の
マンション販売以外に活路を探すはずです。営業方針を見ても世間になんと言われ
ようが目先の契約を追求します。.

来年も大京スレ生きてますように。。。

>>820
元社員？

今年中には藤和と合併してUFJ不動産になる、にお年玉賭ける

>>822
株価は下でもレベルが違うと断られると思われ

ドンキホーテとビックカメラの違いかな

日商岩井とニチメンが統合する時代に「レベルが違う」なんていうのは
時代錯誤

>>825
大京はクズ同然だからね。合併しても相手には何のメリットも無い

＞＞大京はクズ同然だからね。合併しても相手には何のメリットも無い

仰るとおりですね。今年中には淘汰されますよ。生きている価値なし。負け犬。
この会社、マンション販売で供給1位ではあるが所詮占有率ではほんの数％。
無くなればそれが新興のデベや三井不販、住不販、野村その他多数、枚挙に
暇が無い他社がもっといいマンションを供給してくれる筈。つぶれるべき最有力
会社だわな。なんのとりえもない。

とにかく社員が会社の為に働こうと思う環境を作らないと、転職できない無能社員ば
かりになってしまうよ。
いまだに、「突撃するぞー」「予約はまだか！」「いいかげんにしろ」「よっしゃー予約」
などと社内チャットで繰り返している上層部にはあきれてしまう。

>>827
でもさぁ、合併してもらった方がＵＦＪ銀行は不良債権処理
はやりやすいのでは？

>>829
朱に交われば赤くなる。
二兎を追うものは一兎も得ず。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

あげあげあげ

一度all resetした方がいいな

定期上げ

てれほあげ（古いか）

８年前、横浜の野村と言うチビ出っ歯に、相模原のマンションをしつこく
お勧めいただきました。２２,３歳の若いバカでしたがこの人まだいますか？
１０年で部長になるから、その時には売値と同額で買い取ると言われて
胡散臭くてやめました。今ごろは課長さんかしら？

>829
大京は下品だからいやだ。大京管理は、社員以外もらってもよい。

>>836
野村は東京支店で営業の係長してるよ！

>>838
あらま！辞めずにそこそこ出世してらっしゃるのね　あの嘘吐きチビ出っ歯
神戸でしたっけ　ご出身は？今度調布のマンションの案内してもらおうかしら

荻窪のプチ億ション、売れ残ってるよぉ。
このまえ見に行ったら値引き期待できそうだったなあ。
でもヤメマシタ。大京って、倒産するんでしょ？

そーだよ。

PART2あげ

野村はどうしようもないよな。
あの同期も優秀？なのは皆やめちゃってるしな。
あとは能無しか営業マシーンみたいなのしかいないからな。
ああ、あいつかえってこないかなー。

どーして今の大京の営業マンって「馬鹿｣しかいないのだろう。
昔の営業マンのレベルは凄く高かった。

銀行出身者こそ、獅子身中の虫か？
PCのマイクをLAN通じて社長が全部聞いていたら、こんな事も無かったろうにね。
それと、チャット会議は何で暗号化しないの？

ま、いいや。半端なIT化が一番危険なことは知らぬが花・・・

中央林間の駅前にできるのは買ってはだめですか

>>845
ＰＣにマイクなんてついてないでしょ

そーだね

あすからシェルター作戦　あげ

po

（＾＾）

神奈川県内でライオンズマンションを探そうかなと思っています。
絶対に買ってはいけないところを教えて下さい。

http://www.senkey.co.jp/report/01_11-12_4.html
結局、何戸売れたの?

全然売れないよ。

こら
こら
http://home10.highway.ne.jp/yimai/index.htm

>>853
あんなタワーでも得意の「内覧中」の大きな垂れ幕・・・。
少なくともあの垂れ幕3戸分は売れてないわけだな。

昨日某ライオンズマンション見に行ってきました。
そうしたら
1.廻りのマンション比較して階高が以上に低い
2.1階床が廻りの地盤より低い
3.意味の無い滝と言うか池のようなものがある
(これで判っちゃうかな？）→内部結露しまくり
と言うわけで1分くらいで見るのやめますた。

http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20021031424429.jpg

永山のライオンズヒルズって現場やったけど、ひどかったよ！（藁
今時配管ライニング使ってたし、天井低いし、受電当日も配線不良とかあったし！

・・・住んでる人このスレの中にいないかな？？？

今日　大京の人が訪問販売にきたのですが・・
「あの　近くにできたマンソンの販売で・・」
「なにィ！　正月っから大凶だと！！
　縁起でもない　カエレ　ヽ(｀Д´)丿」
追い帰してしまいました。　ごめんよ

そう言うこというな！
みんなハゲのせいで、
関係のない部署のやつらがやりたくもない営業やらされてんだよ！

いま飛び込みやってるのは、営業社員以外で営業トーク知らないから信用できるよ

＞８６２
ま、その意見もあながち間違ってもいないわな。

親戚や友達に大京社員がいたら要注意。
マンション買えってうるさいよ。

>859
壱番館住んでいます
詳しく教えて・・

（＾＾；

＞８６４
上の人間が「親戚・知人に売り込め！！」ってうるせーからさ。
上の奴らに言ってクレよ。

大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。（下記URL参照）
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。

http://home10.highway.ne.jp/yimai/

クレーム対応に会社の真の姿が現れるね
やはり大京はしょせん大凶ということだな

質問です。

中古でマンション購入考えてます。遮音性を重視してます。
ライオンズ、ダイカンプラザ、日神パレス、とか、いろいろ
ブランドマンションありますが、どこが遮音性が高いですか。

>>870
物件によって違うってことに気付いてくれ。
竣工図書とか閲覧して壁・床スラブ厚さや内装床材・天井材を確認しる。
ブランドだけでは、はっきり言って判断は出来ない。

遮音性ってカタログだけじゃわかんないしね

＞８６８
またお前か！
またあっちこっちの板に書くのか？
しつこいね〜
こういうのは会社でも学校でも
一番嫌われるタイプだ。
大凶と直接やれよ！

>>873
期末でノルマのきついときにこんな書き込みがあったら社員も大変だね。（Ｗ

>874 大凶の社員じゃねえよ！ by873

>>870
先日、中古マンション探して流通に行ったんだけど
鍵だけ渡されて案内もしてくれなかったよ。
この会社ってこんなもんなの？

>>876
それはDS作戦でライオンズマンション売るのに必死だからさ。
ライオンズマンション売るまで管理、流通、ライフの方々は
本業に戻れないんだよ〜

>>877
本業に戻れないって官吏は勝手に管理費が入ってくるからいいけど
(ライフって何？）流通って大凶の仕事手伝っている間の収入って
どうなってんの？大凶からそれなりのバックはあるの？
あともう一つ質問なんだけど去年官吏でやってた買い替え（住み替えだっけ？）
キャンペーンってのがあったけど居住者が元住んでたマンションって
大凶が買い取ったの？それとも流通？
普通に考えれば中古マンション買い取った時点で管理費の支払い義務も
発生するから大凶でもかなり苦しいけど流通が買い取ってたら親より先に
あぼ〜んしそうな気がするんだけど。

>>877
DSって何？
大凶サバイバル？
大凶さよなら？

デフレ　シェルターだろ。

マンション購入（セカンドハウスとして）を考えています。
首都圏で、７００万位までで考えてます。　一応パラサイト族です。ｗ
頭金は、２００万で、５年くらいで完済したいです。
　月いくらの支払いになるでしょうか。税のことはあまりわかりません。
どなたか、教えてください。　また、お勧めのサイト（個人売買も）
あれば、教えてください。

>>878
本業に戻れないって官吏は勝手に管理費が入ってくるからいいけど
(ライフって何？←大凶ライフていう賃貸主にやってる関連会社があります。）
流通って大凶の仕事手伝っている間の収入って
どうなってんの？大凶からそれなりのバックはあるの？←特にないね〜。
大凶の奴隷ですから…可愛そうに…なんたって関連会社の支店長が本業
そっちのけでマンションう売らされいるんだからねー。
あともう一つ質問なんだけど去年官吏でやってた買い替え（住み替えだっけ？）
キャンペーンってのがあったけど居住者が元住んでたマンションって
大凶が買い取ったの？それとも流通？←なわけあるかいな。(てわか、わらな
いのが普通よね)
こんなご時世マンション買い取りまくって売れなかったらそれこそあぼーん
です。
あくまでも原則お客様が新しいライオンズマンションを購入して、元のマン
ションは流通が媒介するだけ。(流通はほとんど買い取りはしてません。した
としても市場価格の七掛けとか、とにかく買い叩かれてお客は大損こきます
から)売れなかったら最終的にはお客様の自己責任ですよ。

↑素人のくせに適当なこと書くなや。
ライフは管理人のジイさん雇ってるとこだよ。
賃貸は大凶レンタルだぞ。
シッタかこくなや。ボケが。
それともお前、出来損ないのキャリア入社組か？

>>883 の勝利！！

大阪のタワーってどう？

>>883
書き間違いだよ。このアホ社員が。。
勝ち誇ったように言うな。。。

>>886
この程度のレベルだから許してやって

許してあげ

先日、台無しの新築未入居の物件で、等級と大凶の広告が載ってた。
そのマンソン前には、背を丸めた男性とモデルルームオープンの看板が??。
お客様が見に来るので立っていたようだが、この３社の関係は？
台無しの営業出身会社の一つに大凶があるが、いまだにつるんでいるのか。
他社の物件を売るほうがうまみがあるのか。
それとも、台無しが乗っかっただけか？

aaa

壁ウスいのね。賃貸で住んでいたマンソンよりも薄かった。変な間取りで、ある部屋など
四隅の角度が６０度位だった。うまく言えないけど四角形に三角形付けたような形。
一応タワーなんですけどね。

>>891
マンションの価格なんて専有面積である程度決まるから
限られた土地の中で無理に面積だけ稼いでいるから
どのマンションも変な間取りになってんだよ！
と言うか大凶の物件なんて表面だけきれいに見える材料
使ってるだけで金かけてないからプランニングなんか
ド素人そのものだよ！

潰れそうな会社のマンションじゃ。。。。

今秋建つライオンズマンションの話を聞きに行きました。

価格は3000〜3400万台で70〜80平方メートルの3LDK。
諸費用が200〜250万円と言われましたが、他社の物件も色々見てますが
諸費用も大京は高いのでしょうか？（他社では150万円でした）

ライオンズマンションの長・短所ってどう思いますか？
色々とレス読んでると同質クラスの物件（他社大手）の中では
広さや間取りの割りに高いほうなのでしょうか？

>>894
高給取りの金貸しが自分の収入を確保するために日本一の
(値段だけ)高級マンションとなっております。

>>894
今秋なんて大凶も施工中のゼネコンもあぼんしてありません。

一国沿いのでかい競艇場前のマンションって大凶って聞いたけどそうなの？

ホルムアルデヒドの問題って大変ですね。
でも、最近の物件は、２４時間換気の設備が入っているし、
少しは安心なのでしょうか？
もちろん、一流の換気設備メーカーをつかっているはずだしね。

＞８８３　偉そうにカキコしてんなよ！！今大京に残ってるだけで出来損ないの社員だろうが！中途も話しにならね〜けどよ・・。

小田急相模原にできたのは安いけどどうなんでしょう
モデルルームみたけど今すんでる賃貸とあまり仕様が
かわらないきがするんだけど

玉学の物件売れていないみたいだね。大変。

某不動産屋が、新聞広告の反響客にTEL営業をかけますた。すると、
「今、大狂のマンションと検討してる」とこたえますた。
その後１っ週間ほどした頃から、真夜中に
「大狂っすけど、マンションいかがっすか〜？」ってTELが頻繁に・・・

ライオンズはどこまで値引きしてくれるの

>>903
ライオンズマンションの利益率はだいたい粗利で２０％以上あるから
完成物件３月入居なら、一声で１０％、押して１５％くらいだと思うよ。

>９０４
あんなに土地を高く買って
まだ粗利で２０％も取ってるのか！
売れないわな〜
3月決算まで大変だな、
もう粉飾決算のネタもないだろ！

>>905
あんなにって、どれぐらい高く買ってるの？

用賀の高速道路脇のマンション、竣工1年以上経つのにまだ１０戸以上売れ残ってる。
現地でモデルルームの家具の安売りまで始めたみたい。

相模原にもある。多分３年くらい前にたったやつだと思う

ライオンズマンションと、ゴクレの品質の違いがよくわかりません

値段は結構違うけど

用賀のマンションはよく揺れるらしいけどなんでかな

用賀の物件、微妙に高いね。
2LDKで6000万、3LDKで8000万はいくらあの立地でもやっぱり割高。
しかも2LDKばかり残っているし。リッチなDINKS向けかな？完全にミスマッチ。

ライオンズの販売は大京の人じゃなおですよね。他の物件の話を
聞いてもぜんぜん知らなくてしかも部屋の中臭くて
頭痛くなった

西大島の物件でキャンセルがでたとセールス電話あった。
3LDKで68�uなんて貧乏くさい間取り買うわけねーだろ。

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

＞９１４
ギャンブルに使うカネあるならライオンズマンション買いましょう。

ライオンズはんは、競艇以下ちゅうことや。

大京の某マンションのチラシは、凄かったね。
あんなこと書いて大丈夫?

前回のキャンペーンは大失敗だったにもかかわらず。
（キャンセル続出！！だから今回はインターネットでの応募は出来ません。あしからず）
２月１４日から、第二弾総額２億円！！購入資金応援ドリームキャンペーンはじまるよ（笑）
ライオンズマンション買うなら、必ず当たるよ！！
でも値引きの金額のほうが多い物もあるけどね。

いくら値引きしてくれても、毎月の管理費、修繕積立金、駐車場が高すぎて
我が家には無理でございます。

>>918
値引完売時の純利が2%として、２億円÷0.02＝１００億円を売った純利益を還元すること。
２億円は、販売１戸４０００万円として、２５０戸販売分の純利益に相当。

一方、景品の額が売上想定額の２％を越えると不当景品とされ、公正取引委員会から改善命令が
でるから、その期間に必ず２５０戸は売る必要がある。
なお、命令（排除命令）に従わない場合は、２年以下の懲役。

牛耳っている銀行員は、わかってるのか心配です・・・。

そのちらしはどこの場所ですか？

あげ

>>920
今の腰抜大京は利益2%では売りません。否、売れません。最低5%は確保します。

疑問なんですが、
同じライオンズでもネーミングが異なるのは、ランクが違うと言うことですか？
ライオンズマンションを2件見てきましたが、仕様も違うし、イメージも違ってました。

>>924
それは確かにありますね。ﾗｲｵﾝｽﾞﾏﾝｼｮﾝの他にﾗｲｵﾝｽﾞﾋﾞｱｰﾚとかﾗｲｵﾝｽﾞﾋﾙｽﾞ、ﾗｲｵﾝｽﾞｽｸｴｱｰ、ﾗｲｵﾝｽﾞﾋﾞﾚｯｼﾞ、ﾗｲｵﾝｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝ等いろいろあります。立地条件等により名前や仕様もちがいますね。

サイバーホームってどうですか？今、無線LANですがそれなりに気に入ってる部分が
多いのでどうしようかと悩んでます。
使用料が管理費に込みというので惹かれますが・・

>>925
リジェなどの都心高額物件以外は基本的には同じです、立地（駅前とか）によっても付けますが
単に同じ場所にたくさんあるので名前を変えなくてはいけないためです。
以前は第１、２、３等と付けてましたが、間違えやすいし、さすがに１０を超えるとあまり
良くないので

>>927
ｽﾏｿ(^^ゞ
嘘言ったかな!?私の周りは、結構そんなんが多いんで･･･

>>925
ライオンズプラザ→店舗がある、
ライオンズステーションプラザ→駅のそばで店舗がある
ライオンスヴィアーレ→並木道などがある、
ライオンズヒルズ→丘の上に建っている
ライオンズガーデン→豊かな緑地（植栽）がある
立地によって変えるみたいだよ。

２６万軽く超えて５０万目前！！
　「ひび割れハウス」
http://www10.plala.or.jp/hibiwarewall/

>>929
そうか、ネーミングはそのまま受け取ればいいのね。
ライオンズマンションを購入しようと思っています。色々な他社物件も見たけど
ライオンズマンションは条件的（通勤・方角・m2）にも良かったので。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。（下記URL参照）
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。

http://home10.highway.ne.jp/yimai/

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
盛り上がってます。
http://wossal.k-server.org/tw/

ライオンズマンソンは割高なのでビンボーな人は普通買えませんよね？
安いﾏﾝｿﾝはドキュ率が高いって聞きますが、ライオンズマンソンは低いの？

ドキュ率は低いですが、購入したことは鬼のように後悔しています（泣

ライオンズＭＳ（築１２年）に賃貸で入居して２ヶ月になります。
気になるのは床下の換気口がないこと。
１階じゃないから地面からの湿気を気にしなくて良いからなのかな？
と自分では理解していますがどうでしょうか？
やはり湿気が溜まって床がダメになりやすいのかな？

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　２４時間受付　　０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

それでも高い！

★全販売住戸を新価格で販売します！★

　　　　　　　　　　『ライオンズガーデン練馬南』

　　　　http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MJ011008/index.html

■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■―■

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　■■　新価格発表！　■■

　　　◎３ＬＤＫ（７１．５５m2）
　　　　　４，４８０万円（税込）が　新価格３，８９０万円（税込）

　　　◎３ＬＤＫ（９３．３６m2）
　　　　　６，１５０万円（税込）が　新価格５，２９０万円（税込）

　　　◎３ＬＤＫ（１００．１１m2）
　　　　　６，３８０万円（税込）が　新価格５，２９０万円（税込）

　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛