1 :
名無し不動さん:
都内でマンションを買おうと思っています。
小さい子供がいるので専用庭付きの1階を希望しているのですが、
実際のところ庭付き住戸ってどうなんでしょう。夏にはビニールプール
を出したりしたいのですが。
庭の使用料もかかることですし、実際住んでいらっしゃる方のご意見を
伺いたいです。よろしくお願いします。
2 :
田園都市線在住:01/11/26 13:58 ID:lxeBJLup
最近、専用駐車場の付いてる物件もありますよね。この辺も是非お聞き
したいです。今引越しを考えているので。当方、子供は男の子3人。
上階から
フン、タバコ、空き缶、生ゴミ(猫の餌付け用)、植木鉢、布団、パンティー、タオルが降ってくる。
それを管理組合名で「危険です!物は落とさないように!」というビラを掲示して大騒ぎ。
初代住民が小さな木を植えて手入れもせずに、引っ越しました。成長しすぎて今は5Fまで
延び放題になり、放置プレイの1Fが責任をとって剪定料を支払うのか、管理組合が支払うのか
4Fからは隣のマンションから丸見えになるから切るな!1F&2Fからは真っ暗で毛虫が…と
大騒ぎ。
高所得者が多い賢いマンションなら問題は無いと思われ…。
4 :
1です:01/11/27 11:58 ID:ZodpLvaD
レスをありがとうございます。
植木鉢が落ちてくるなんて、生命の危険さえ感じました・・・。こわー。
文句を言おうにも、どの住人か分からないし、集合住宅でトラブルに
なるのは困りますよね。
メリットは無いんでしょうか。庭ってやっかいなだけですか。
永住志向なので、慎重に考えています。
5 :
:01/11/27 12:02 ID:qKV4IJmz
>>4 専用庭じゃなくて開放廊下の方の話だけど
小学生が11階から消火器投げて
一階にいた人にあたって死人がでた事件もあったから
マンションの周りって怖いね
6 :
名無し不動さん:01/12/15 04:14 ID:NJmXd2Ks
住んでまだ半年なんですが
専用庭、駐車場付きまんしょんです。
メリットは、なんと言っても庭に、物置が置けるということでしょう。
これで、居住空間は、かなりゆったり使える。
専用駐車場も有れば たくさん買い物しても
車中で子供が、寝てしまっても
庭を通れば すぐはこべるし、
これが、エレベーターに乗るとなると
かなりシンドソウ
でもって立体駐車場だった場合、かなり疲労しそう
洗濯物も、ベランダ、庭と干すところは多いし
ふとんも、一度に干せるし。
下手な戸建てより、使い勝手は、良いと思います。
7 :
名無し不動さん:01/12/15 04:47 ID:cMBJdt7G
専用庭付きで惚れ込んだマンションに抽選で外れてしまった。
たまに前を通るといい感じに庭木が育っていて、白いテーブルと
椅子が置いてあってとっても素敵。絵になる生活だわ。
8 :
名無し不動さん:01/12/15 05:08 ID:BoANWPsd
専用庭は本来は共用部分ですが、占有できる場所だと理解しています。そのさい、どの程度の自由度で利用できるのでしょうか。
完全に自分の庭のように庭木を植えたり、物置を置いたりすることが出来る場合と、そうでない場合があるのでしょうか?
それは、マンションごとの規約によってかなりの程度異なるのでしょか?
例えば、バルコニーの場合は布団が干せなかったり、防火上非難する際の障害になるものは置けないと思いますが、専用庭では可能なのでしょうか?
また、専用庭に対して使用料金は徴収されていますか?徴収されている場合、いくらでしょうか?
9 :
名無し不動さん:01/12/15 07:28 ID:jVRrD7/y
1階住人ではありませんが・・・
うちのマンション(三井)では、専用庭に物置を置くことを規約で禁止しています。
MRでの説明では、災害時の避難路として想定?されているので、
倒れたり避難の障害になるようなものは置けないと言っていました。
ガーデニングはOK。ペットを庭で放したり、ブラッシングするのも
禁止です。専用庭の使用料は月2000〜3000円位だった気がします。
専用庭で、子どものプール遊びですか。気持ちは分かりますが、
遊び声は、上の階まで響き渡るので、個人的にはやめて欲しい・・・。
あと、あのガーデニングで使われる格子状の板(名前忘れた)は
各自での取り付けも禁止されてます。美観の問題ですね。
いろんなものが降ってくるというも事実。
10 :
9:01/12/15 07:31 ID:jVRrD7/y
一階住戸のメリットデメリットみたになスレがあった気がします。
そのスレでは、専用庭についてや、1階特有の庭からの?湿気や
虫の侵入などなど話が出てましたよ。
11 :
名無し不動さん:01/12/15 07:35 ID:vRQJOVPo
庭でも付けないと1階なんて売れないのよね。
12 :
9:01/12/15 07:41 ID:jVRrD7/y
そうね、庭がないなら1階なんて絶対買わないよね。
自分も1階って別のマンション見たときに検討したけど、
そのマンションの中で一番安い部屋だから、一生、自分たちの部屋が
一番安いんだって思うのも嫌だなあと。まあ、いつもそんなこと
考えてる訳じゃないけど。その物件は他に難点があったのでやめたけど。
外に出るのに一番簡単なのは1階だね。エレベーター乗らなくていいから。
13 :
名無し不動さん:01/12/15 08:58 ID:GLBSbL/B
私はずっとマンション暮らしだったので、庭にはそんなに魅力を感じてなかったけど、
戸建て育っただんなは、ずっと庭に執着してました。
感覚や趣味の違いもあるので、一概に庭がいいとか悪いとかは言えません。
でも、ただ庭に執着しているだけなら、戸建でもマンション1階でもいいってことですよね。
結局他の色んな理由も含めて、うちは戸建にしてしまいましたが・・・・
友人が庭付き・駐車場付きの一階に住んでますが、やっぱり上からモノが落ちてくるのが
心配で、安心して子供を遊ばせられないと言ってました。
木や花を植えたり、地に足がついてる生活ができたり、買い物が楽だったり、メリットも
たくさんあると思います。
それは戸建のメリットとも共通してますよね。
ただ違うのは、上に他人が住んでるか住んでないかで・・
専用庭っていっても、物置が置ける。
布団が干せるとか言う理由だったら止めて欲しい。
というのが本音。見ているだけで貧乏臭いよ。
なんか規約で禁止しないと何でもされちゃうのね。。
>>14 こういう勘違い住民どうにかならんものかね。
他人の生活臭が嫌なら、マンションなんかに住むなよ(ワラ
勘違い住民に限って、古くなったマンションにしがみついて、
中古を買った住民にもキーキー文句言うんだよな。
まともな住民は、子育てして子供が大きくなったらマンションじゃ
手狭だから出ていくんだよね。中古を買う賢い世帯も同じ。
せっかく庭がついてても自由にならなかったり、他人の目を気にしたり、、、
なんかマンションの庭ってのも窮屈そうだねぇ。
18 :
名無し不動さん:01/12/15 12:10 ID:ZUY+w+dR
品川vタワーの専用庭(道路との段差が2メートルあり、2階です。一階はありません)の前に、グリーンパークという緑地帯があります。ガーデニングしなくてもこの緑地帯の世話は共有設備なので、
管理費からまかなわれます。上から物が降ってくる確率は2階の上に、3階と4階しかないためあまり多くないと思います。また、ここは子供はほとんどいないと思います。
したがって、この庭の使い方は日差しよけの大きな傘をテーブルの中に立てて、午後のひと時お茶を楽しむことになると思います。
19 :
1です:01/12/18 01:34 ID:QkEuFcMT
>10 一階住戸のメリットデメリットみたになスレがあった気がします。
すみません・・・色々探してみたのですがどのスレなのかわかりません。
分かる方いたら教えてください!
>11 なるほど。
20 :
9:01/12/18 03:07 ID:cy3Ftbx9
21 :
1です:01/12/18 14:53 ID:sSlRySmV
9さん、ありがとうございます!さっそく読んでみます。
私は、14の意見に賛成かな。
大概、規約でベランダの布団干しは禁止されていると思うけど干している
家が現実。どうにかならないものかと思っている。でも、3階や4階で干していても
上を見上げなければ視界に入らない生活臭丸出しの布団は我慢できても
一階や二階のベランダ、ましてや専用庭になればイヤでも見えてしまうもの。
それに、落下物が稀にでもあるのならたとえ便利な駐車場が庭にあっても
意味がないような感じがしてしまう。。専用使用権って不便なもののような気がします。
23 :
9:01/12/18 15:52 ID:fKwLNiAS
例のスレを読み直してみたら、全然参考になるようなものじゃなかったですね〜。
どーも、すみませんでした〜。汗)
以前、住んでいた賃貸で専用庭・駐車場付きだったのですが、
開放感はありますね。季節の花を植えたりするのも楽しいかな。
植木鉢で育てるのと違って、土に直接根付いてる植物ってたくましいですよ。
でも、お隣さんは幼稚園のお子さんがいたけど、滅多にというより
一度も、庭では遊びませんでしたよ。やはり、近所迷惑だからじゃないでしょうかね。
真夏にプールを窓脇で1〜2度やってましたけど。でも庭のど真ん中じゃなく、こっそりという感じで。
そのお宅は、草むしりなどの庭の手入れにはまったくの無関心で
草ボーボーでした。
うちのマンションも1階は激安でしたけど、人気だったそうですよ。
やはり小さなお子さんのいる家庭でした。
私は都心の便利なマンション派。
戸建育ちのだんなは、「人間は地に足をつけた生活をするもんだ」
と頑なに信じている戸建て派。
ただ戸建てにすると、予算の都合上どうしても郊外になってしまう。
だからそこそこ都心(ド真ん中は予算的に無理)に、庭・駐車場付き
マンションを検討してたよ。
そうすれば、両方の条件を足して二で割れると思った。
でも、デメリットも足して二で割らなくちゃいけないんだよね。。
上からの落下物の可能性も気になるもんだろうし。
>>18の書いてるような良さげなマンションだとしても、落下物の
可能性はゼロじゃないんだもんね。
うちに小さい子供がいると、ちょっと気になっちゃうな。
子供がいるからこそ、「庭があったらいいな」って思うのに、何か
矛盾しちゃうね。
品川のVタワーのような専用庭は別格ですな。
ちょっと想像するだけで、素敵。
マンションの専用庭って言うのは、結局眺めるだけなのね。。
ま、ルーフバルコニーも似たようなものらしいしね。
我が家は、パスだなぁ。ピッキングなんかの被害は上の階よりは少ない
らしいけれど。
落下物って怖いね。でも、実際は、空き缶を投げ込まれたり蛍族が吸殻を
投げられたりするほうが気分悪くなりそう。
やはり一階の被害といった落下物と防犯面でしょう。
布団を手すりにかけて干していいマンションだった日にゃぁ
布団干すときごみをはらってから干す人なんてごくわずか。
たいていは下にバラバラ落とすわけ。
うちのマンションは新築入居時の総会で上記の理由により
布団干し厳禁となり少しは快適の様子。
それでも色々落ちてるみたい。
友達が専用庭つきマンションに住んでいるので聞いてみましたところ大きいものは
落ちてきていないらしい。でも、糸くずやら洗濯くずなどは一杯落ちてくるらしいです。
あと、水も降ってくるようです。
30 :
名無し不動さん:01/12/18 23:38 ID:jZRq94t6
水やリ、ちゃんとやってます?
冬でも毎日やったほうがいいんすかね?
庭の手入れに詳しい方居ませんか。
31 :
名無し不動さん:01/12/18 23:51 ID:I+Dvv1F7
>>30 園芸板って、なかったっけ?
植物によって、水やりの頻度は違うんじゃないかな。
夜は凍っちゃうからだめだけど。
32 :
名無し不動さん:01/12/18 23:58 ID:69DxOnta
そうですね。
以前、専用庭付きの一階に住んでいました。結構落下物が多かった。
ベランダにゴミ袋を置いている世帯が多いのか、風の強い日には庭
がゴミ袋だらけになったことも。
一番ビックリしたのは、外出から返ったら14インチのテレビが芝
生に突き刺さっていたこと。今は転勤で田舎の一軒家ですが。
突き刺さっていたって。。。。テレビが降ってきたの??
こわー。
35 :
33:01/12/19 00:16 ID:???
洗濯物干しをしている最中だったら、私を直撃する位置でした。
ほんと、ぞっとした。
布団干し厳禁にして、成功したマンションある??
家のマンションは規約で干してはいけない事になってるけれど、
一軒、干したが最後、布団の花満開。ベランダが2メートルあるんだから
内側に干して欲しいよなぁ。
テレビを落とすなんて、殺人行為だにゃ。ネタだよね。。
デ、あって欲しい。
洗濯物に泥が付くって言ってた人もいたよ。
たぶん、ベランダの植木蜂に水遣りをするときに勢いあまって泥がはねる
のでしょう。。
ネタを見極めるのも2ちゃんねるでは大事だからな
すべて鵜呑みにしないように(w
テレビの話は本当ですよ。しばらくは庭に出られなかった。
41 :
名無し不動さん:01/12/19 02:50 ID:arEtBMV3
来春〜マンション庭付き1階に住みます。
テレビがささってた話を夫にしたら爆笑しながら顔ひきつらせてました。
1階がいい!って駄々こねたのは夫なのに...(激鬱
住民の質を見極めて1階を選ぶのが肝要だよ。広大な専用庭と専用
駐車場付きを売りにして、高い階より高い価格設定をしているような
マンションはマンション全体の住民の質は低いと言わざるを得ない。
私は1階だから安く買えた、というマンションを購入しました。
43 :
28:01/12/19 09:07 ID:???
>>36 うちは築5年で今のところ布団干し禁止は守られています。
入居1ヵ月後の総会にて1階の住人が強く要望し、理由も
もっともだということで全会一致、その後最初はこっそり
干している家もありましたが、管理人がその都度張り紙にて
注意していたら干さなくなりました。
まぁこの先はわかりませんが。
>>41 総会で言うだけ言ってみては?
>>42 確かに質は大事ですね。私もこの部屋だから買えた、という
マンションです。(笑)
44 :
:01/12/19 12:44 ID:???
専用庭良いよー。。ガーデニング最高。ラベンダーを植えたり、チューリップを
植えたりモスで飾ったり楽しいです。でも、一度枕が上から落ちてきました。
チューリップ3本がぺちゃんこになりました。
やっぱりガーデニングは、一戸建ての特権なのかな。。
それにしても、枕。。取りに来いよなぁ。。知らん顔された。。
それ又、ショック。
45 :
名無し不動さん:01/12/19 13:30 ID:sMbyea52
>>44 枕なら怪我はしなさそうだけど、精神的にショックだよね・・・
私も花を育ててるから、気持ち分かるわ〜。
花が咲くの、楽しみにしてるのに・・・
>>42 同意。
なんだかクルマ命!って感じの若い父親の、
ピカピカのデカいワンボックスカーに茶髪のヤンキーファミリー、
っていう図が浮かんできてしまって萎え。
大切なマイカーが住居から見えて安心ってのがウリだったよ
俺がチラシで見たマンションは。(埼玉だけどさ
47 :
名無し不動さん:01/12/19 14:22 ID:/elWXHfb
半年に1回くらい、洗濯物が強風で飛んでくる。
落ちてきて拾うのは構わないんだけど、
「誰のかな?」「取りに来るのかな?」「どこか分かりやすいところに
掛けておこうかな」とか、そういうのに気をつかうのが面倒くさい。
↑同感。。台風の後なんかいろんなものが落ちている。
吹き溜まりの感じ。捨てていいのやら、ゴミなのかの区別がつきにくく
苦慮していますです。
マンションだもん。他の住民次第ってのはでかいさ。
1階が一番安いとこに入っても、たいして変わらない。
専用庭にモノが振ってこないグレードのマンション買う奴は
もはや戸建て買えるんだから、マンション買わないし。
50 :
名無し不動さん:01/12/19 15:34 ID:a36hyFjP
↑そういう時は、一ヵ月ほど放置すれば
まんべんなく「きたないゴミ」に変換されますので
心おきなく捨ててます。
返してほしいものなら、上から見てて取りにくるでしょうし。
51 :
名無し不動さん:01/12/19 16:47 ID:bssu1dK1
エレベーターや階段を使う生活が嫌だったので、1階を選びました。
家庭菜園をめいっぱいしたかったので、庭付きのマンションにしました。
ベランダの構造上、布団は外壁に干せないので、布団はベランダ内で
干している様子。でも、シーツとかは外壁に干してあるのが見えることも。
風が強い土地柄なので、強風の日には洗濯物が降って来たりもします。
あんまり酷いようなら、管理人&自治会にチクるつもり。
でも、満足はしてますよ。このマンション、1階じゃなかったら買うつもりなかったので。
52 :
名無し不動さん:01/12/19 19:00 ID:t4BGchK9
>>51 専用庭をお花で綺麗にするのはいいとは思うが、家庭菜園とは・・・・。
ハーブならいいけど、野菜なんかが庭になってるのって、田舎臭〜いと
他の住人は思わないんでしょうか。肥料とかも使うだろうし、お隣さんは
臭いで困ってませんか。本人は楽しいかもしれないけど。
自分のマンションでやられたら嫌だな。アパートとかなら構わないけど。
53 :
名無し不動さん:01/12/19 19:34 ID:Ssg54dnZ
うちは一種低層、10坪の庭付き。雁行だからプライバシーも十分保たれている。
都心で戸建てで10坪の庭は一生かかっても無理なので、専用庭つきに絞って探し
ました。
逸上からモノが落ちてくるなんてのは安マンションで住民の質もそれなりだから。
うちのマンションではそんなことないし。規約破ってベランダに物干しするような奴はいない。
存分にガーデニングが出来て満足です。
54 :
庭付き賃貸に住んでました:01/12/19 19:48 ID:sMbyea52
古くなったマンションって、どんどん賃貸に出し始めたり、
中古マンションとしてかなり安くなってから買う人もいるじゃない。
分譲賃貸だらけになるのは都心部に多いと思うけど、下手すると
個人宅ではなく、事務所ばっかりになっちゃうことも。。。
最初は住民の質が良くても、後々悪くなってしまっては困る。
自分も賃貸に出したり、売って引っ越しするならいいけどね。
庭付きを買う奥さんは、それなりに緑や花や綺麗なものが好きな
人なんだろうから、周りの住人のことも気になるよね〜。
同じ地域の中古マンションの雰囲気など、調べておかないとね。
55 :
名無し不動さん:01/12/20 00:07 ID:hHOj98Wp
専用庭で家庭菜園はやめれ。貧乏臭くてイヤだ。
ガーデニングやハーブ園はかっこいいけど。
メルヘン大爆発のガーデニングとか見ると
生暖かい目になってしまうよ。どっちもどっち。
57 :
名無し不動さん:01/12/20 00:46 ID:JMadWDK4
1〜2メートルの奥行きのベランダと比べたら、リビングの窓から
広がる庭の眺めは格別だよ。占有ではないからわずかの使用料払うだけなのに
事実上自分の土地として使えるんだよ。ガーデニングに興味がなくても絶対買いだと思うけどね。
ものが振ってくるとか、道路から丸見えとかそういうレベルの短所があがってるけど
これは専用庭以前の問題。そういうマンションはどの階買っても問題がある。
低層グレード高いマンションの場合は一階のほうが高かったりする。
58 :
名無し不動さん:01/12/20 01:17 ID:coI6u6SK
青山パークタワーでは専用庭はありませんが、2階の前が庭になっています(ただし、出られません。30階を超える為上から物が落ちてくると大きな事故になります。)
また、この庭は一階のひさし部分になっており上から物が落ちてくる時に一階共用部分に被害が及ばないようになっているものです。
庭が目の前に見える為か、2階のほうが、3階より価格設定は高くなっています。
一階の場合、湿気があがってくることがあるので、それは
よく検討してください。
親のところがそれで床はぼろぼろ、部屋は湿気っていると
ひどいのです。庭そのものは気に入ってるようですが。
60 :
名無し不動さん:01/12/20 09:49 ID:l23ZOccR
>59
そりゃまたDQNな物件を購入されたご両親おかわいそうに。。。
そこまですごいなら、1階だからってより建物のせいじゃないの?
59みたいなひどい話ここの板で以前も見かけたけど、どんな構造の建物なんだろうか。
施工会社と売主ばらしちゃえば? 高価格のマンションならなおさら。
>59施工は○○タですか?実は私も来月○○タ施工のマンションの
1階に入居するものです。どうか教えて下さい!!
62 :
名無し不動さん:01/12/20 10:34 ID:cbwByS9z
>>58 確かに三十階からモノが落ちてくると、それが布団だとしても
首の骨を折りそうだ。
63 :
名無し不動さん:01/12/20 11:35 ID:YhNYnokt
昔習った落下加速度?の計算式忘れたけど、5階からとか10階からでも
十分、スコップ1個でも凶器になるんじゃないの。
64 :
名無し不動さん:01/12/20 17:37 ID:+RQRfoMM
5年前から一階庭付きのMSに住んでいるが、自然が身近にある感じがヨイ。毛虫やミミズが出てくるのも愛嬌。
子供なんかいたら良いんじゃないか?
ただし、庭の手入れは結構大変。今年激多忙で放置していたら、芝生が半分枯れて鬱。
65 :
51:01/12/20 17:48 ID:???
>>52 >>55 都会のコジャレたマンションで家庭菜園だったらビンボークサイですが
そもそも建っている場所がカナーリ田舎で、周り畑がイパーイの環境なんです。
散歩してれば野菜の無人販売がいくつもあるくらいのところで。
肥料も臭いの出るものはもちろん使ってないし、お隣さんとの境界は
覗きこまないと見えないようなフェンスになってます。
上からは・・これも下を覗きこまないと見えないような構造のベランダです。
野菜の他にいろんな花も植えてるし、玄関にある花壇には見栄えがするように
あれこれ植えてきれいにしてますよ。
あ、何でそんな田舎にマンション買ったのか、ってツッコミはしないで下され。(ワラ
66 :
59:01/12/20 19:57 ID:???
もうデベ倒産しちゃったよ...ネタじゃなくて本当だからあたまいたい。
ちなみに1階部分は多かれ少なかれほかの住戸も床がやられてるみたい。
地下水位が高いらしい。
バブル期はこんなものでも高く(7000万近かった)売れたんだな。
そろそろ大規模修繕しないと...一部外壁が爆裂してやがる...。
一階の湿気がって言うのは、随分改善されてるのでは?
5〜6年前まで、マンションの結露が問題になっていたけれど今年購入した
マンションは結露しないよ。建築方法だって進化してるよ。多分。。
68 :
59:01/12/20 20:30 ID:???
だといいんだけど>67
最近、また地下/半地下がある物件もでてきた。ああいうのも心配。
みんなが俺とおなじめにあわないように願ってる。
結露はねー、いま住んでるところは24時間換気なのでほとんどない。ありがたや。
親父のところは昼間ずっと窓あけていてもひどいんだよねえ。
湿気が抜けないから。
地上に近い分湿気はどうしても、多いのではないかな。雨上がりなんかは随分
湿度が違うかもね。でも、土の匂いが好きな人はやっぱり1階が良いのかな。。
虫が嫌いな人は住めないね。
70 :
お茶碗:01/12/21 07:50 ID:myqZpT3y
夏は害気温の湿度(含有水分)が高いので、換気すると逆に
結露しやすくなる、って事を聞いたことがあるぞ。
>49
白金台3丁目とか、高輪とかのマンションならコダテよりもいいと思う人が
購入するんでないかい。
72 :
名無し不動さん:01/12/21 11:06 ID:oSI+2ROs
前に住んでたマンションでは、庭付1階に新婚夫婦が住んでました。
友人を呼んでバーベキューなどして結構楽しそうでした。
ところが、バーベキューの煙が原因で上の階の住民と大喧嘩になって
しまい、以来、挨拶もしない仲になってました。
73 :
名無し不動さん:01/12/21 11:09 ID:JEFS8u7W
せっかく庭付きに住んだら、やっぱりバーベキューやりたくなるもんね。
うちは一戸建てに越してきたけど、近隣の目が気になってできない。
そんなにビッチリくっついてるわけじゃないけど、豪邸でもないし、
煙はどうしても隣りの家にもいっちゃうもんなぁ。。
バーベキューやるなら、事前にタオルくらい持っていって挨拶しなきゃね。
それっぱかしの手間と出費を惜しむ(というか気がまわらない)のは、
その1階のバカ夫婦が悪いね。
75 :
73:01/12/21 11:25 ID:JEFS8u7W
>>74 うちももしやることになったら、せめてデザート・果物・肉などの食材や
飲料のおすそわけでも持っていこうと思ってた。
人間関係によって、許される事と許されない事ってのもあるもんね。
うちの場合は実際の被害(隣りの家が煙で黒くなったりとか)はないと
思うので、あとは気持ちの問題というか。。。
大声にも気をつけないと。
心の狭い人はどこにも居るものです。
住みにくい世の中ですね。専用庭付き一階を買った理由の一つにハーブを使ったガーデニング
をしたかったのですがラベンダーが満開になったら、においがきついって苦情が来たよ。
ビックリして鉢植えにしたらあっという間に枯れてしまったよ。
ラベンダーアレルギーってあるのかな?
そういえば、たんぽぽが勝手に住み着いたけど、好きなのでそのままに
しておいたら、近所から「わたがうざい」と、苦情がきた・・なんてのも。
タンポポアレルギーってあるのかな?
ラベンダーに小さい頃噛まれたトラウマでも
あったのかもしれないね。
いや、77には素直に同情。
他人にケチつけなきゃ自分の損と考える貧乏人はどこにでもいるさ。
余裕かましてラベンダーの鉢植えでもおすそわけしてやりゃ
そいつコロッと態度かえて「いい匂いですね」て言い出すよ。絶対。
確かに悪阻の時は、どんなにおいでも辛いことがあるけどね。
それ以外は、花の香りっていいと思うけどなぁ。
沈丁花とか金木犀とか、季節を感じるし。
でも、最近は金木犀の香りで
トイレの芳香剤を連想する人が増えてるらしいから、
ラベンダーもそんな感じになっちゃってるのかな。
さみしいねぇ。
そういう私もジャスミンティーを飲むと
バスクリンをいれたお風呂の水を飲んでる気分になるので
人のこといえないんだけど・・。
83 :
名無し不動さん:01/12/21 15:44 ID:FGnbqCrL
五階建て低層の一階専用庭付き住人です。
湿気に関しては問題ありません。浴室に窓もありますし。
庭の分正面のお宅との間隔が空くため、一階であっても充分陽が射します。
サッシュの遮音が良く、庭側にスピーカーを置けば音の問題も回避できます。
ただやっぱり落下物が深刻でよくプランターを壊される上、一度は三階から
金属製物干竿が落ちて怪我をしました。
虫も良く入ってきますね。
あと酔っ払いが侵入して寝ていたこと、隣のおばさんが柵を超えて侵入し
花を泥棒していたこと、通りがかりのガキがゴミを投げ込んでいったこと、
オートバイが衝突してガーデンライトを壊したことなどは、階上であれば
経験しなかったトラブルでしょう。
>>82 私も沈丁花や金木犀で、すごく季節を感じるー。
今までは季節になると、植えてある家の前までいって、ずっと匂いに
ひたってたりしたものです。
やっと庭を持つ事ができたので、自分も植えようと思ってたけど・・・
なんかこのスレ読んでると、思った以上に色々とクレームが多いみたい
なので、ちょっと自信なくなってきました。
>>83 なんか、トラブル多いですね(w ←いや、笑い事じゃないか・・
長く住んでると、そういうことたくさん経験しなくちゃいけないのかな・・
85 :
名無し不動さん:01/12/21 16:14 ID:hL7n40WJ
金木犀は迷惑だから止めてほしい。
86 :
名無し不動さん:01/12/21 17:22 ID:ur3NXw5q
>83
64ですが、ちょっと藁田です。スマソ
ごみはいつでも投げ込まれますね。うちは近くの中学の通学路なので、特に。
うちのマンションでも、角部屋の方は、2回ほど車につっこまれました。落とし物は洗濯モノくらいかな。
ラベンダーは、植木鉢だと弱いよね。
直植えすると、さほど気を使わなくても綺麗に長く花を楽しめるのにね。。
あんまり綺麗にすると、花泥棒も寄せ付けるらしいし、難しい世の中だね。
このスレ読んでから、一階は候補から外しました。
ラベンダーがいっぱい植えられた専用庭。。同じマンション内だったらどんなに
心和むことか。。
私だったら大歓迎なんだけどな。壊れかけた物置置いて、雑草ぼうぼうより
手入れされたお庭を見るのは、良いと思うけどなぁ。
91 :
83:01/12/21 18:21 ID:FGnbqCrL
それでも一階に長く住むとその利便性が失いがたく、高層階への引っ越し
などいよいよ億劫に思えます。
至福の時もあります。庭にやってきた小鳥と目があったり、隣のおばさん
から柵越しに焼き芋を戴いたり(花のお詫びか?)。
92 :
名無し不動さん:01/12/21 18:53 ID:hyhDCNcQ
>>83 スレに関係ないけど、5階建ては低層マンションとはいわないのでは?
2〜3階が低層(高くても一部4階程度)が低層マンションでしょう。
専用庭付ばかり探していますが、倍率高いですね。
94 :
83:01/12/21 19:00 ID:???
他スレわ見ていると、なぜ落下物があるのか不思議です。
うちのマンションはベランダの柵の内側に物干し竿かけがあり、
上部に干すことは禁じられています。つまり洗濯物は見えません。また、多くの人が
浴室乾燥機で干し物を済ませており、洗濯物が外から見えることはほとんどありません。
柵の内側にはさらに花台がついており、ベランダから何かが落ちてくるとしたら、
花びらが飛んでくるくらいでしょうか?落下物があるようなマンションはマナーが
徹底されていないからだと思います。
うちの場合はコの字型マンションで中庭に面しているため、
道路からのぞかれるとかゴミを入れられることもありません。
こういう専用庭だったら絶対買いだと思うけどなあ。
使用料は月額1000円ほどです。
私もガーデニングを楽しんでいますが
七人の小人を並べるような浮いてしまう趣味や、においのキツイ花は避けています。
お互いににマナーが守られているマンションなら心配ないと思います。
96 :
83:01/12/21 23:35 ID:FGnbqCrL
>>95 決して当マンションがマナーが悪い訳ではないのですが、竿の落下事故は
人為的ミステイクですし、その他の落下物は隣の建物からでした。
コの字型の中庭に面した物件であればゴミはありえませんね。
理想的な環境で羨ましく思います。絶対「買い」ですね!
97 :
95:01/12/22 01:21 ID:???
自分はとにかく庭弄りをしたいというか、植物を地植えしたかったので専用庭にこだわりましたが
ガーデニングのことよりもフラットに広がる視界の広さが、専用庭やルーフバルコニー
の最大のメリットかも知れません。
例えばうちは82平米ほどですが、庭が30平米ほどです。
間口が8メートルほどなのでリビングの向こうに奥行き
約4メートルのスペースが広がっています。同地区に10坪の庭がある戸建ては間違っても買えないし、
〈都心なんで1.2億以上になる。)マンションで80プラス30=110平米の物件もとても買えません。
しかし専用庭つき住戸なら庭なしの2階の同間取りの部屋と同じ値段で買えるわけ
です。
専用庭は自分の所有でないゆえに、入居後も固定資産税はかかりません。
しかしわずかの使用料で自分の土地のように使えるわけですから
もっともつと人気が出てもいいと思います。
他スレを見ても一階嫌いが多いようで残念です。
98 :
名無し不動さん:01/12/22 17:35 ID:2AY/iqxs
まあ1階に住んでる人は必死だわな。
マンション一階嫌いな人や虫を極端に嫌がる人は
多分団地育ちなんだろうな
100!!!
101 :
名無し不動さん:01/12/22 20:17 ID:KPbaEJaV
>>99 理屈が飛躍しすぎじゃない?団地育ちと決めつけなくても。
戸建てで育ったって、マンション買うならできれば1階は嫌だなというひとが
多いと言うだけ。戸建ての1階とマンション1階を同列には出来ないと思うよ。
だって、天井上には他人様の家があるんだから。
102 :
名無し不動さん:01/12/22 20:39 ID:D6xSrdqF
>>95
専用庭月額使用料が千円!!激安。「都心」のリッパな
マンションで千円!どこのデベ?
コの字形マンションの中庭が専用庭になってるの?
変わってる・・・。中庭が専用庭は嫌だな。
庭にいたら、庭に面した全世帯の人に見られそうで。
ネコの額に拘るのって大変ですねぇ。
そんな俺は200坪の庭に犬放し飼い専用ガレージ(リフト装備タイヤオイル
好きなときに交換可)2台分。
都心迄40分かな?
もうちょ%
1階叩かれまくってますねぇ(w
>>102 95ではないですが、自分の場合23区内のマンションで
約8坪のネコの額専用庭の使用料600円です。激安なんですか?
デベって売主のことですよね?某大手3社合同です。
家庭の事情で1階限定で探してたので他の物件の使用料も見ましたけど
広さに応じて使用料違いますが、どの物件も大差なかった気が。
もし庭の使用料が1万円とかとられるなら、1階選んでないですね〜(w
105 :
83:01/12/23 11:02 ID:N8g+oMoE
うちの使用料も600円です。ここの五階は一戸のみで大きなルーフバルコニー
(うちの庭の八倍くらいの)があるのですが、五階の方に伺ったらルーフ
バルコニーには月五千円の使用料がかかるそうです。そんな話のうちに五階の
方にお茶に誘われたのでお訪ねしました。
いやいや、最上階も素晴らしいですね。専用庭プラス眺望って感じで。
夏など裸で日光浴できるそうでうよ。うちでやったら通報されてしまいます。
バルコニーで戴くコーヒーは最高でした。そこから我が家の庭を見下ろすと
まあ狭い狭い。五階の方はうちの庭を誉めて下さって、「屋上ではいくら
綺麗にしても誰も誉めてくれません」なんておっしゃってましたか、贅沢な
悩みの範疇に入ると思われます。
106 :
95:01/12/23 11:08 ID:???
104さんの言うとおり、数件見たすべてでこの使用料が相場でしたよ。
マンション自体の価格にはあんまり関係なかったようです。
>一階嫌いが多いようで残念です。
は、本心とは違うかな。
一階限定派の自分は、同じ間取りで一階が安いのでラッキーでした。
良さがわかる人が増えたらこれから探す人は困りますね。
重ねていうけど1階のひどいマンションはそもそもどの階もひどいのです。
一階だからうるさいとか、泥棒に入られるようではダメ。
>中庭が専用庭は嫌だな。
庭にいたら、庭に面した全世帯の人に見られそうで。
うちの場合は庭は南、対面の住戸にとっては北側です。北側にもドアや窓が
ずらっと並んでいるような造りではありません。
隣の庭も、フェンス越にこんにちはではなく、雁行なので見えません。
107 :
名無し不動さん:01/12/23 12:59 ID:nupwClDb
親切ヅラした自慢話はうざい。ダラダラ書きすぎ。
ともかく、一階住居選ぶのは結局物件次第ってことか。
108 :
1です:01/12/23 22:01 ID:rRm4FB6T
107さんもお書きのように、物件次第なんでしょうね。
でも専用庭付きマンションに住んだことがない私としては、色んな人の経験談が
とても興味深いです。
使用料600円、安いですね。場所や坪数にもよると思いますが検討しているとこ
ろ(23区内私鉄駅近)はその2〜3倍してます・・・
108>相場より高いということは条件の良い庭ですかね?だったら買いかも。
110 :
1です:01/12/23 22:35 ID:rRm4FB6T
ようかん型低層マンションで、庭も南向きで日照をさえぎるものは今のところなく、
道路に面していないです。面積は広くはないです。
でも、相場が600円だなんて・・・うーん。
111 :
名無し不動さん:01/12/23 23:12 ID:wmADQQ+d
埼玉南部(東京都との境近く)のマンションですが、
うちの1階も専用庭月1800円くらいですよ。
112 :
83:01/12/23 23:46 ID:N8g+oMoE
600円でも2000円でも大差無いと言うか充分安いのでは。
買ってしまいましょう!(煽る)
113 :
104:01/12/24 01:10 ID:xk6xNtdl
>>110 もしかしたら、(違うかもしれないですよ)
大規模マンションのほうが相対的にスケールメリットがあるから
庭やルーフバルコニー他、各管理費なんかが安くあがるんだそうです。
(バブってる頃のや、やたら共用施設が充実しすぎんとこは別だけど。)
低層ってことは小規模ですよね?そのせいもあるんでは?
自分とこも、見学した他の1階庭付き物件も、全部そういえば大規模でした。
114 :
名無し不動さん:01/12/24 03:43 ID:XrIqvKJo
品川vタワーの低層テラス棟にある専用庭付きの部屋のよさは、
新幹線が止まる拠点駅に傘も差さずにまっすぐ6分(実際は私の足なら4分から5分だと思います)でつながっている一戸建ての感覚である事と、40階を越える高層棟の大規模に伴う経済性と共用設備が利用できる事です。
これによって、低層億ション仕様のマンションでありながら、高層棟のよさも味わえること。管理費、修繕費が高層棟のおかげで、割安になること。実際専用庭の使用料金はただです。
低層テラス棟は28部屋しかなく、エレベーターは一台で十分であります。高層棟よりはるかにエレベーターが混雑しないことが予想されます。また、一般的なコンクリート作りのため、断熱、遮音効果は高層棟より良い事などがあげられます。
115 :
名無し不動さん:01/12/24 09:42 ID:Ijlklzdd
自慢話はうざい。品川vタワーの2階。
品川vたわースレでもよく書き込んでるやつ。
116 :
83:01/12/24 13:33 ID:oe6eg7Pr
今分譲中の近所の物件は専用庭使用料月200円、専用駐車場月2万6千円。
これ、どんなもんなんでしょう。
>110 広くはないって何平米よ?それがわからなきゃ高いとは言えんでしょ
118 :
名無し不動さん:01/12/24 16:03 ID:72+K8w2e
114いや〜な感じ〜。
ほんと、とーとーと自慢話じゃん。
まだ物件は出来てないのでしょう?住んでもいなくせにさ。
品川Vタワーの低層階って庶民でも手が届く値段だったから
倍率高かったらしいじゃん。大体、タワーなのに庭があるような階を
買うのはどうなのよ。
>119
ナイスつっこみ(笑
121 :
名無し不動さん:01/12/28 13:06 ID:OQBY1gzm
118も119も双方痛い。24日、25日に2ちゃんしてるつうことは。
墓穴ほりほり。120はセーフか。
114痛すぎ。
大規模物件の経済性? 都心付近の大規模マンションってのは業者が
オイシイだけで買う側の経済性なんて最悪だよ。
経済性求めて買う物件じゃねーだろ。
123 :
名無し不動さん:01/12/28 18:50 ID:LuK49Kgj
同意
124 :
_:01/12/29 01:01 ID:64gFmJuU
俺も、一階の庭付き専用駐車場付きマンション買った。
特に専用駐車場付きに惹かれたが、上の住民がミスで何か物を
落としたときに万が一車に傷が付いたらどうなるんだろ?
個人的に交渉かな(上の階が多いほど犯人は断定しにくい!?)?
布団ゴミが落ちてくるってよく聞くけど、普通1階が庭になっている
構造のマンションって上の階の人はベランダ手すりに布団干しなんかは
規則違反じゃないの?ウチのマンションの規約にはそう書いてある。
ほかの所はどんなもん?普通に考えたら、人の家の庭にゴミを上から
落とすって、道からゴミを庭に捨てる行為と変わらない気がするけど。
125 :
51:01/12/29 11:04 ID:???
>>124 うちのマンションでも外壁への布団干しは禁止されていますよ。
でも、隣のお宅ではペットボトルや吸殻が落ちてきたことがあったようで、
管理組合の総会でキツーク止めてくださいとのお達しがありました。
126 :
_:02/01/01 11:41 ID:fmZamZf7
新年なのに下がりすぎだクポ。
ところで、防犯の面から見て一階ってどうよ?
素人からしてみれば一番忍びやすいと思うけど、泥棒のプロの目って
視点が違うっていうしね。
127 :
名無し不動さん:02/01/01 18:18 ID:B/tqvFm1
うちのマンションは1階の住居の窓だけ防犯アラームが標準装備されていたけど、
それも結局は警備会社と契約して毎月お金を払わなくてはいけない仕組みだったと思う。
それに防犯アラームといっても、鳴ったら警備会社は駆けつけてくれるだろうけど、
鍵が開いていたり窓が開いている状態で侵入されたら意味無しでしょ。
マンション(もちろんオートロックでも)は中階でも最上階でも危ないらしいけど、
1階に住んだ経験から言えば、ちょっとでも外出するときは窓を全部閉めないと
安心できないのは確か。泥棒って、ちょっとゴミ出しに行ってるほんの3分くらいで仕事終えちゃうというし。この前テレビでやってたけど、ペアガラスは中に特殊なシートが
挟まっているので、泥棒さんもガラスを割って入れないらしい。でもそれ以外のワイヤー入り格子状の
ガラスも簡単に割れちゃうんだよね。
疑心暗鬼になったらキリがないけど、1階だと、お隣さんが庭づたいに侵入するとか、
泥棒さんが隣宅から侵入するとか考えられると思う。泥棒って、こんな柵飛び越えられないだろうと
おもうようなものをスイスイ飛び越えちゃうもんなんだよ(実際目撃)。
1階もいいこともあるけど、防犯面と安心面からみたらちょっと劣るかなと思ったりして・・・。
うちのマンションのサッシって、「防音サッシ」と書いてあった。
ふ〜ん、と思いつつ、そういや重いよなと納得してたが、
北側の窓をペアガラスに交換してみたら、元のガラスの厚さに驚いたよ。
二枚のガラスがフィルムはさんで合わせた構造になってて、
合計の厚みが1cmくらいあった。どうりで重いわけだ。
これを割って侵入するのは大変だろう。
どうりで、うちのマンションに泥棒入る事件は一件も起きてない。
ペアガラスにしてかえって損したみたいだ。
129 :
127:02/01/01 22:55 ID:Zvy3c4FX
ちょっと訂正。
128さんが書いているように防犯にいいのは「フィルムを板ガラスで挟んである
サッシ」だとテレビで言っていた。自分はそれをイコールペアガラスだと早合点したけど、
すべてのペアガラスがフィルムを挟んでいるわけではないみたい・・・。
128さんのいうような防音サッシとか機能性のあるのはフィルムが挟んであるのかも。
130 :
名無し不動さん:02/01/01 23:13 ID:pQD3pbzj
共同住宅の窓をじぶんでペアガラスのものに交換してもいいの?
共用部だからできないかとおもってた。
できるのならやりたいなあ。
131 :
名無し不動さん:02/01/02 08:06 ID:6DbMHoEP
>>130 いま読んで驚いた。
うちのマンションはサッシュ一式は共用部ということで、イジリ倒しは禁止になっています。
132 :
名無し不動さん:02/01/03 21:59 ID:mAG3wFPm
うちの管理規約には、窓ガラスの外気に接する部分は共用、内側は専有で、
共用部分の材質や外観の変更は基本的には禁止だけど、
専有部分の修繕・模様替え・取替えなどは管理組合の理事長の承認を受ければ
やってよしと書いてあるよ。窓は共用でも専有でもあるから一瞬判断迷うよね。
でも、>131のとこも、いじること自体全く禁止というわけじゃないんじゃないの?
そうでないと>132の言うように、何かのときに自分で自費で修繕すらできず、
全体の管理費から費用出して修繕してもらわなきゃならないよね?
一応、スレタイトルから逸れた内容なのでsageときますが。
134 :
名無し不動さん:02/01/10 22:58 ID:DRBO580o
庭付きマンションで良いの見つけたんだけど
庭の前が中学校のグランドなの
砂ぼこりとかどうかな?
グランド前にすんでる人いない?
135 :
名無し不動さん:02/01/10 23:40 ID:at9Ho7nS
>>134 グランド前で砂埃という問題の前に、学校前じゃウルサイでしょ。
友人が、中学校のプール前に住んでるけど、もうかなりウルサイって言ってますよ。
学校の敷地に沿った物件は安いし、転売する人が多いと聞きます。
136 :
130:02/01/10 23:53 ID:???
>132
?
修理の話してるんじゃないんだけど...
>133
専有部分の修繕・模様替え・取替えなどは管理組合の理事長の承認を受ければ
そうそう、室内のリフォームだったらできる。
だから窓の断熱性能をあげたいとき、内側にサッシをはめて
二重にしたりするよね。
そうじゃなくて、既存のサッシの枠をりようしてペアガラスを
入れたりできないかなと思って。
専用庭に関係なくてスマン
137 :
名無し不動さん:02/01/11 01:10 ID:t7lTiFaG
都心で中古の専用庭付きの物件を買いました。
一目惚れでした。
庭側は道路に接していないため、人目がないです。
傾斜地に建っているので1〜4階くらいまで庭がある住戸があります。
うちは3階です。
緑が多いところで付近はお隣の地主さんが植木屋を入れるくらいで
一般の人は全く来ません。
どこにも行かず家でぼーっと外を見ているのが夫婦とも楽しみになりました。
しかし人目がないと言うことは物騒なことなんですね…。
近所の人が不審な人が隣の敷地に現れて上の方に登って行ったのを見ました。
隣との境界はフェンスと避難路だけです。
避難路を歩いて家専用の階段を降りてくれば
簡単にうちにも入ってくることができます。
庭の門扉はありますがカギはかけてはいけないことになってます。
窓にシャッターなどは当然ついてません。
誰も来るわけないだろと思って夏は窓を開けて昼寝などをしてましたがいまはしてません。
いろいろ考えるとこわいです。最近では防犯に気をつけてます。
最近は一階部分にシャッタがついてる物件があるね。
「どこも住めば都!」と書こうとしたら↑・・・コワ・・・
せちがらい世の中になってきたのう。
140 :
138:02/01/11 01:34 ID:???
いや、一戸建てで雨戸閉めるようなものだとおもうのだ。
下手に閉めてると「留守です」と言ってるようなものだし、
むずかしいわな。
141 :
名無し不動さん:02/01/11 02:52 ID:2Wd3wwhB
脱線するけど・・・。
うち、都内23区の庭付き&駐車場付きアパート1階なんだけど、
つい最近、夜中の3時半に窓際でカサカサ、キコキコってかすかな音がするのに
ちょうどこれから寝ようとしていたダンナが気づいたのね。
ダンナが変な音がするっていうから私が雨戸の閉まっていない窓のカーテンを
あけてみたら、目の前に黒づくめの泥棒が立ってたのよ〜。もうびっくりしたけど、
警察呼んだよ。雨といを伝って2階に上がろうとしてたのよ。
それまで夏は網戸で寝たりしてたから、考え改めたよ。
142 :
名無し:02/01/11 03:05 ID:+6xCrgOE
知り合いも昼間不審者に庭に侵入されておおさわぎになったことある。
そういった覚悟はいるかもね。最近は物騒だし。いやな世の中。
143 :
名無し不動さん:02/01/11 07:24 ID:t7lTiFaG
144 :
名無し不動さん:02/01/11 07:41 ID:t7lTiFaG
137です。わたしは一時期庭が気になってうなされて眠れませんでした。
変な物音がするとすぐ目がさめます。
>>138 そういう物件があるのを初めて知りました。
同じ庭付きでもシャッター付きがあるならそっちの方が安全ですね。
それにしても逃げ場がないのでこわいです。
145 :
AGE:02/01/19 22:23 ID:y51WbXWG
あげとこう
147 :
名無し不動さん :02/02/01 16:22 ID:yIjhsddf
庭に上階から物が落ちてこないように安全柵?ていうか
ひさしみたいなのが付いてるマンションてあるの
あるとしたら それどおよ!
>147
あるよ。見たことあるもん。
ちょっとかっこ悪いけど安全だよね。
むしろ、それないと不安だってば。
150 :
名無し不動さん:02/02/01 19:43 ID:2+7WjQ+d
で、>1は結局買ったの?
ここであんまり叩かれすぎて、イヤになった?
あんまり気にすんなよ。
151 :
1です:02/02/01 20:53 ID:poCX5GLU
話題も出尽くしたような気がするのでこのスレッドももう消えちゃうのかな
と思っていましたが、あがっていて嬉しいです。
マンションはまだ買ってはいませんが、やはり専用庭つきを買う気持ちに変
わりはありません。子供もいるので、こちらの出す騒音も気になるので。
検討中の物件は気に入っているのですが、それよりも、この不況の中多額の
ローンを組むことに躊躇しています。かといってずっと賃貸も嫌ですし。
スレ違いになってしまいました。ごめんなさい。
152 :
150:
>151
なるほど。ローン云々となると各家庭の事情だからなんともいえないけど
自分なりにその物件のメリット・デメリットを考慮して、納得いくものを購入すれば
ここで叩かれてるようなことも、笑って読めるようになるよ。