青山パークタワーって

ほとんど億以上らしいが、完売らしい。どうなんだ？

オマエに関係ないじゃん＞１

2>
お前にも関係ないな。

東京ツインパークス、東京パークタワーと比べてどうよ？

三○建設施工だっけ！？やめときな。

一般庶民で買えたやついるのか？

芸能人とかスポーツ選手が買うんだろーな。ヤクルトの選手とか、神宮近くていいかも。

俺としては同じだけ払うんなら一戸建てにするけど、あの場所は確かにいいよね。

あそこにあれだけの物件ってもうこれからでないだろ。ペントハウス
は芸能人が買ったらしいとのうわさ。

a

いいなあ

確か一番高いところは7億だよな。

モデル見たとき「7億にしては...」と思ったが、金持ってれば関係ないだろう。

場所がいいしなあ。

一般庶民だと、ワンルームなみの一番小さい部屋になるぞ。
一人暮らしだったらいいのかも。

あの場所はマジやばいだろ。近く通ったけど、渋谷にいること忘れるぐらい静かだ
それにくらべて東京ツインパークスは首都高の目の前で環境上問題だろありゃ。

rero

東京ツインパークスかぁ・・・・。首都高で新橋から銀座を通る時いつも見上げるけど
ほんっとに綺麗でほれぼれしちゃうね、あれは。
一人暮らし用のマンションが欲しくて今探してるけど、ここのワンルームが4300万だから
ほんと、買いたい・・・。

青山パークタワーは５０００万だな。

正直、予算は３０００万。
結婚するつもりはないので、一人で住むためのマンションを探し中。
このスレみたいな大規模高級マンションはワンルームでも予算オーバーだなぁ・・・。

30�uくらいで3000万でいい物件探したいんだけど、
どうやって探すのが一番いいの？

働いてがんばることだな。

冷たいなぁ。

>17
不動産屋に予算と広さ、それに住みたい場所を知らせておけば
希望の物件が見つかると連絡してくれるよ。
大手のとこはメールでのサービスもしているし。
ISIZE等のHPを見てみるといろいろあるから。

13の人にお聞きします。日本語の問題です。
「13 ：名無し不動さん ：01/11/05 22:05 ID:n1/sFv84
あの場所はマジやばいだろ。近く通ったけど、渋谷にいること忘れるぐらい静かだ
」
と、ありますが、ここで、「やばいだろう」は普通は、否定的な今で使われますが、あなたの文脈では肯定的な意味のように取れます。
これは最近の日本語の表現方法ですか？一部で使われだしたのですか、それともあなただけの創造的な使用方法ですか？
非常に興味があります。教えてくだされば幸いです。

俺はおもしろい用法だとおもったよ。
うまいじゃないかと。

ほんとはそんなにうつくしいところじゃないけど。

>>20
ありがとうございます（＾−＾）

ふ〜。もうこんな時間。
では今から出社です。つら〜い！！

どんな奴が買ったか教えてほしいなあ。

1

2

買った人いるかああ

1

大金持ちだけだろ

生まれつきの金持ちは買っていません。買っているのは、
�@渡り鳥退職金でガッポシ儲けた元官僚
�Aちょっと前のネット株バブル時に儲けたベンチャー企業関連
�B開業医、会社役員
などの、ナリキンさん達です。

>>30
成金てそんなにイヤ？
自分の力で金持ちになったんだから、
むしろボンボンよりえらいと思うが。

上以外の金持ちってどんな奴？
相続税の高い日本で昔からの大金持ちなんて存在するのか？？
居ても微々たるもんだろ。

>>30
宝くじ当てたりして
努力もしないで金持ちになったやからが成金だろ。
３０はバカだな。

そんなの買うのは田舎もん〜♪

33
所詮てめーかえねーな

HAが買った？

ここって価値上がるのか？

俺は中古で安く出るのをまちかまえてるんだが...
ちょっとあれは高いだろう。

＞３２
貴方の方が、私より相当程度の悪いバ○だと思いますので
あまり相手にしたくありませんが、単純に言葉の意味だけを
捉えるのではなく、実質的な意味を理解することも、たまには
心がけるようにしたら、もっと世の中がわかると思いますよ。
まあ、あなたには理解できないでしょうか。

>３８
禿同。３０のいってることは、正しい。
ナリキンは、ああいう人のこというのであ〜る。
そして、ナリキンは、旧家や脈々と続く財産家
からの新規財産家への侮蔑用語であり、ボンボンは
両者の子供への一般人からの侮蔑用語であろう。

ツインパークスよりは少なくとも上でしょ

1

青山パークの４６．４６ｍ２を購入したものです。購入目的はセカンドハウスです。
一人用としての最適な居住環境は４０ｍ２以上と思われますが、青山パークでは４０ｍ２以下のものは無く、
その意味では一人用として考えれば、水準以下のものは提供していないと考えられます。

俺の友達２ＬＤＫ買ってたよ。

あんまし高い物件の安い部屋買うと気分的にイヤ、と思う。

>>30,>>39禿同。
成金でない金持ちはタワー買わんと思う。

ここは買えない人間の僻みｽﾚ？
成功した奴を叩くなんて、みっともないﾈ。

で、私見としては、青山パークタワーの建ってる場所は所謂「青山」じゃないだろ。
渋谷の裏、って感じ。場所をよく見てみ。

>>45
成金で無い金持ちは、タワーに限らず
わざわざ都内に新しく家買ったりしません。

でもリゾート地ではタワー買ってる。

ま、結局、小金もちが、買う物件て、わけみたいだな。
今度は､そういうめで、みよっと。

>>48　そうやって自分を慰めるのが（・∀・）ｲｲ！

>>45
成金で無い金持ちは、タワーに限らず
わざわざ都内に新しく家買ったりしません。

禿同。そうなんだよ。もともと立派な家があるんだから・・・

億ションは貧乏人のアパートとは、どう違うんだぁ〜〜

内装、設備、デザイン、住民も違うのかぁ〜

教えてくれよー。

>>４９
小金もちって、いったのは､自分でも、申し訳ないが､
かえる値段なんで､いったのです。
自分とこは、金持ちなんて､思ってないから､

おめーら買ってから物事いえよ。所詮貧乏人のあがきにしかきこえねーーぞ。
ここは将来高くなるわ。絶対

a

最近都心の再開発が進んでいる。

都心の住居イコール超高層の時代が来るだろう。

日本の超高層のマンションで、一番グレードが高いのは
愛宕グリーンヒルズ　フォレストタワー(専有面積，共有設備を評価)だろう。

>>52　何で日本語が不自由なの？（藁

でべが、あがいている、ようにしか、みえません。

なんちて（藁

>>56
お前に、言われたく、ねーよ

a

a

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>55
森ビル関係で今後出来る、元麻布ヒルズ、六本木ヒルズ
と比べても良い？

いいに決まってるだろ？ヒルズは賃貸だ。ばーか

a

age

＞63
分譲と賃貸で分譲の方が上というわけではないです。
青山ＰＴよりは間違いなく、六本木ヒルズの住宅の方が上になります。
まあ、森ビルは法人契約の賃貸なんで、一般人は相手にはされないでしょうが。
ちなみに元麻布ヒルズは分譲（10戸）もしてます。

2LDK購入しました
３０代のフツーのリーマン世帯です
頭を５千ちょい入れて後は全部公庫融資
2LDKだと子供が小学校に入る頃には手狭だろうけどうちの場合は
未だにDINKSっていうこともあり10年以内に繰り上げどんどんして
残債を完済し（リストラに遭わなければね）都内に戸建てを買う
つもりで買いました。
他に仮／本契約に来てた人達みてもそんなに金持ちばっかりって訳でも
なかったけど・・・

フツーのリーマンは５千ちょいも持ってねーべ

わざわざ匿名希望ってのがねー。

＞66
森ビルは法人契約の賃貸だけなんですか。
一般人は借りれないんですかね？

金さえあればどうにでもなるだろ...
ああいうところを借りるのは一般人じゃないだろ...

＞71
一般人じゃないとすると
どういう人？

あの家賃を支払える連中だよ。
そういうのを一般人とはいわないの。

あうー。

>68
30半ばでDINKSだったらつつましく貯金に励んでれば５千くらい
なんとかなるんでないの？
まあフツーのりーまん家庭かどうかは怪しいけど・・・

結局買わなかった。
壺単価高いなと感じてたのもある。
1億程度の買おうとしてた貧乏人だたし。

>76
まあ悩んでいる段階で買う資格なしということだ。

>>77
つまり、不動産の検討もまともにできない知恵遅れしか
買っちゃいけないってことですか？

まだ完売してないじゃん>76
明日最後の14戸の抽選だよ。

しかしあの値段であんだけの戸数が完売（多分）かぁ…。スゴイよね

確かに坪単価なんてヴァカ高だけど、中古はまあある程度の値下がりはあると
しても賃貸だったら借り手がいるはずかと

値下がり待ってる...

ただし中古で出たとしても暫く（最低でも5〜8年）は相当強気の値付け
がされると思うけどな。単身用はともかく2LDK以上のタイプがそうそう
出てくるとは思えんし中古を待ってる輩って結構多いだろ〜
ただし81みたいに値下がり待ってるモンに話が回ってくる前には
即金で売れちゃうんじゃねーだろか

1億前後のを購入しようかとモデルルームにでかけたが（金持ち気分で）
営業にはたいして相手にされず寂しい思いをした（Ｗ
1億くらいじゃだめらしい。
部屋もしょぼかったのであきらめました（1億のは）
犬を飼ってるのですっごいほしかったんだけどなー。
中古出るのまちます。
あーあー。こんなにほしいと思ったのはじめてだったのにー。
みんな大型犬連れて、ハイソでブルジョワでシロガネーゼで
暮らすんだろうなぁ　(・∀・）ｲｲ!!

まあもともと新築じゃ買えない値段だし、もしうまくいったらくらいで考えてる。
5年後どうなってるかは興味あるところだし。

>83
シロガネーゼがハイソでブルジョワってあなた..
あれはけっこうさみしー風俗だと思うよ。プチブル的で。
というか、シロガネーゼといういいかた自体がジョークじゃないの?

1億出せるなら俺から見ればじゅうぶん金持ちだがなあ。

>85
まじﾚｽするなーーー。

1億。私もすっごく「どうだぁ。1億だぞぉ」って気分でした。
（かきあつめてやっと1億なんだからね!!）
でもね相手にもしてくんないのよ。
「一括で払うから」「公庫なんていいから」なんていっても
そんなの当然なんです。あちらの世界は。

購入した人自慢話聞かせてください。
よけい、むなしい気分に浸ってきれいさっぱりあきらめたいのです　ﾌﾟ

>83
ちょっとはずれた質問でスミマセン。
三井のパークのペット可は大型犬はだめだって聞いたけど違いますか？
青山は聞かなかったけど他の物件について聞いたら
三井で出しているペット可物件はすべて共有部分では抱いて
連れて行ける犬であること（大型犬だめ）と言われて
（確か体長７０ｃｍ？以内）
萎えちゃったんですが。

中古を待つって意見が多いけど、ここは値上がりすると思うよ。現に
麻布の霞町のパークハウスは売る時１５％程度高く売れている。
だから少なくとも向こう１０年は新築が一番安いと思うよ。
ちなみに賃貸は２５０００円/坪といわれている。
購入した者の意見です。高いのは高いなりの理由がある。
普通のマンションならオプション扱いのものが全て標準だから。
まあ貧乏人はそういったことを検討もしないでひねくれまじりで
見た目だけで議論してるだろうが。
購入者ほとんどが現金一括のような人だから高い安いなんて
どうでも良くて住みたいから買ったんだよ

青山パークタワーでは大型犬専用のフロアがあり、そのために専用のエレベーターもあります。
したがって、人間と動物ははっきりと区別されている為、動物がいやな人も好きな人も共存できるように工夫されています。

青山パーク意タワーのサービス面で気に入っている点は、二つのエントランスと車寄せに２４時間のドアマンが立っていること、各階ごとに各階専用のドアが別につけられている事、
などのセキュリテイ面がしっかりしている事。さらに、私設ポストがある点です。細かな事ですが、郵便を出す手間が省けますし、その分数多く出せそうです。

>>８８
パークハウスではなく、パークマンションでは？

買った人からのコメントほしいなあ。

>92
買った人が2ちゃんねら〜である確立は低いと思われ。

俺自身買ったから聞いてんだ！その程度考えろ！

>>88
まぢ佳代！
霞町のも考えてたんだがな。

>>90
ドアマン24時間たってんの。そいつもすげえな。
しかし、あの場所だと必要だろうなあ。
外は夜環境最悪だし。
ただ、あそこに住むくらいなら車で移動が基本だな。
徒歩で出るのは夜中0時くらいまでだろう。

いないとは言ってないでしょ。

管理費高い？

>>97　低次元

青山PTの周りの環境は悪くないよ（近所住人談）

８８ちゃん。
マンションはもう値上がりはしないよね。短期的には買えなかった人がどうしても
てことで同額かそれ以上はあるかもしれないけど。
これから不良債権化した土地がどんどん市場に出回ってくるからよりいい条件の
物件が出てくるはずだよ。青山買った人が、ああまっていればよかったなんて思う
物件もでてくるよ。

>>防衛庁の跡地に建設されるマンションも気になります。

>>100
>不良債権化した土地がどんどん市場に出回ってくるから
青山や麻布と言った一等地からどんどん出るとも思えんが・・・。
やっぱり青山ＰＴの場所はいいよ。
他にもＶやＤ４も、都市開発の場所に建ってるって事に価値があるんだろ。
「あの近く」ではダメなんじゃないの？
これから都心で、
大規模都市開発がどんどんおこなわれるほど土地が出てくるか？

少子化や人口減少と言っても都心の人口が減るとは思えない。
地方は減っても都心には人は集まるよ。
なんだかんだ言っても都心に住宅やオフィスは欲しいもん。

>>101
森ビルの賃貸でしょ？
めちゃくちゃ高いらしい。
外国人向けと聞いたぞ。

＞１００
青山や麻布近辺で焦げ付いている土地なぞ皆無だよ。
そのぐらい分かってから発言しろ。
それよりも中途半端に都会（綱島や大倉山、成城）
なんかはどんどん安くなると思う。
本当の都心でかつ道路に面していない物件があったら
教えてほしいくらいだよ。
今後まずありえんな。
あとはネームバリュー。
１５年前の広尾ガーデンヒルズなんざ。ただのアパート
なのにいまだに億するぜ。
そういうことを考えて発言してほしいな。

青山ＰＴの渋谷アインスに向かい合ってる部屋は、イヤだな〜
カーテン閉めないといけないし、眺望もだいなし！
やっぱり、超高層はカーテンを開けっぱなしにできないとだめ。

個人的には青山ＰＴの１００平米ぐらいの部屋は、(あの設備、立地で)坪３００万ちょっとで
買えるからお得だと思う。
眺望はあまりよくないと思うが、都心で小さな一軒屋を買うよりマシ！
あと、駐車場が全戸分ないので駐車場がもらえない住民はどうなるのであろうか？

>104　権利関係が複雑ゆえ、焦げ付いている土地は青山、麻布でも
くさるほどありますよ。貴方のほうが実態を知らないのでは。
また、広尾ガーデンヒルズをただのアパートと断じる根拠は
何ですか。お聞きしたく存じます。

広尾ガーデンヒルズのサウスヒルのＤ棟のペントハウスは何平米〜何平米で値段はいくら〜いくら？
Ｅ棟のペントハウスは何平米〜何平米で値段はいくら〜いくら？
Ｆ棟のペントハウスは何平米〜何平米で値段はいくら〜いくら？
あと、サウスヒルの設備は他の棟と違うの？
サウスヒルは駐車場が全戸分以上用意されてるの？

>87
自宅にはいってた折り込みチラシでも「大型犬」がこれみよがしに
のってたけど…。>89さんがいってるとおりですよ。
青山は大型犬可能物件けっこう多いですよ（他から比べたら）。
今、青山に住んでいるけど（賃貸でね）大型犬率高いです。

>95,99
確かに若い人なんかは多いけど、悪いことしそーな人は少ない。
おまけに住人なわけではないので、終電あたりにいなくなる。
外人もちゃんとした外人ばっかだし（ちゃんとしたって……）
土日は本当に静かなだし、いいとこです（裏通りは）

１００が言いたいのは青山買っても後悔するってことだろ。
そんなことないよ！
そりゃ部屋のタイプによっては居るかもしれないけど、
他のマンションを見て後悔する奴は皆無じゃないの。

これから続々同じようなマンションが出来るとか言ってるけど、
１０数年後に出来たところで誰が比べて後悔するの？
やっぱ数年後に出来るマンションってことだよね。
立地条件や設備が青山やＶやＤ４と同等のマンションなんてそう出ないよ。
白金６丁目に森と大成と丸紅で作るみたいだけど、
他に出来ても数棟ってところだろ。まず後悔はしないな。
したがってこの３つのどれかを購入した人はおめでとう。

>>106
焦げ付いてる土地があっても、
都市開発や高層マンション建てるほどまとまってある訳じゃないだろ。

飽きたら誰か売ってくれ〜〜〜！！！

>106
110のいうとおりだ！
何様か知らんが、その土地にタワーマンションでもたてみろ
ドアホが

土地があっても高層マンションて簡単に建てられないだろ！？
日照権やら地盤や地質の問題やら地域住民との対立などなど。
それらをクリアーして、なおかつ同じ条件とステータスのマンションなんて、
そう簡単にボコボコ建つ訳がない。

>113
ところが建つんだね、これが
と優香、だからこそ今からボコボコ建つ、と言える

４、５年くらい前に、銀行もタダの不景気じゃないと気づいて
不良債権を積極的に処分することに方向転回したけど
大規模な不動産開発は時間がかかるから、今ごろになって
ようやく表に出てきた計画が多いわけだよ

>114
だったら事業計画があるところ言ってみろよ。
ねーだろおお。
ばかじゃねんー

>>115　あんたが知らないだけだろ

>11
じゃちょっとだけ
なんちゃって青山じゃなく、ほんとの青山
青山墓地脇の外苑西通りに規模は大きくないが
積水ハウスがタワーを建てるよ

>>117
だからさぁ〜、
青山と比べて立地条件とステータスが同じで、
価格も後悔するほど安くなる物件が数年後に建つ訳？？？
規模の小さいタワーが１棟出来たからって後悔するとも思えんが。（ｗ
それに、今回の倍率からいって、
数年後に後悔するほど価格が下がるとも思えない。

青山を購入した人は
埼玉や幕張にどんなに立派で安いタワーがボコボコ建っても後悔しないよ。
しかし、青山に豪華でバカ安のタワーがボコボコ乱立したら後悔するかも。
そんな情報があったら改めて教えてね！（ｗ

>118
あの場所で＠400万円超で売った三井は偉いと思うけど
業界関係者なら相場を無視した価格設定であったことは常識

もちろん売れたのだから、それが相場だといえばそうかもしれんが
中古価格は気分だけでは維持できないよ
これからホントの青山や白金、六本木、赤坂、麻布、虎ノ門、
いろいろ出てくるからなぁ

その価格で売れたんだからみんなマネするのでは？
黙ってても売れる物の価格をさげるかなぁ。

あそこまで倍率もつかずに売れ残りでも出れば
将来後悔するかも！と思うけど、
即日完売って。

あんな状況見せられたら、
他の業者も強気になりそうだね。

青山パークは、隣接する渋谷アインス、その並びにある瀟洒なたたずまいのマンションと並び、この地域の雰囲気を一変させると思います。
四季折々に花が咲くあれだけの庭自体でも、近隣の住民の方々に良い影響を与えるに違いありません。

いいこというねーその通りだよ。

＞122　D4やVや東京PTにもその辺を期待したいですね。

買ってない人間には買った人間の気持ちはわからんだろうが（90平米台の部屋を購入）
105のいうとおり@300強であの立地と周りの環境から判断すれば買えて良かったと思い
こそすれ、他に今より少々安くタワーが建とうがぜんぜん気にならんから心配してもら
わなくて結構
会社の帰りに通るから毎日見てるけど完成するまで1年強楽しめるよ

青山ＰＴの空調はセントラルなのですか？

>125
私も角部屋を購入しました。
倍率等を考えても、今後大きく値を下げることはないと
思います。
様々な関係者にリサーチした結果です。
仮に安い物件がでるかもしれませんが、リセールバリューというのは
ネームバリューや分譲時の注目度にも左右されます。
他の安いところなぞ買った人以外名前も知らないと思うが
青山PTはバカな若者でさえ「あーあのタワーね」といった風に
ランドマークになることは確実です。

川口の得る座タワーだって、
バカな若者も地元のバラック住民も知っているぞ！（禿藁

青山ＰＴとボロ団地はどう違うのですか？
あと、セントラルヒィーティングって何ですか？

>129
実際両方買って住んでみろばか

渋谷と川口を一緒にしないでもらいたい。

渋谷と青山を一緒にしないでもらいたい。

>>132
ｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ

>>132　青山学院だって「渋谷４丁目」だし、
青山トンネルも青山病院だって、みんな住所は「渋谷区」だが何か？

まあ一緒じゃん。買ってみろ

>>117
あの近辺がほんとの青山？？？？？？？？

時代の取り残された廃墟って感じしかしないぞ

ナイーブな連中だなあ。
金持ちなんだろ?
もっと堂々としてろよ

成金が多いんだろ。

成金だったら成金で、「おうよ! 俺は手前の腕でここまで来たのよ」とか
なんとか肩で風切っててもいいじゃない。

なんかつまんない。

a

a

青山パークタワーの向かい(アインスの隣)に東京電力の変電所があるけど、あそこらへんの地下に送電線が埋ってるの？

青山タワーを買える人が大変羨ましい。
世の中、お金持ちが沢山いるんだ。
まあ、ロト６で、毎週１名ずつ、億万長者が誕生している
わけだし。 貧乏な私は、浦安あたりで探します。

やっとアクセス規制が解除されました。
３ＬＤＫ契約しました。一期一次７倍はずれ。二次９倍当たり！。抽選には「
さくら」はつきものと言われますが、他に欲しくてもはずれて悔しい思いをさ
れた方がいるようですし、本当に運が良かったと思います。Ｈ１５年５月が待
ち遠しいです。少し前に犬の件がありましたが、重要事項説明書及び細則には
３階、１３階その他のペット優先のフロアーでも体高７５ｃｍ制限があります。
（その他のフロアーは５０ｃｍまで。）ラブ、ゴールデン程度は支障ないよう
ですが、セントバーナードなら厳しいかも。
現金で購入される方は問題ないでしょうが、提携銀行のあ○ひさん２年先まで
大丈夫でしょうか。登録時は三○住○と説明していたのに。優遇金利条件変更
しないようお願いします。

>142
代官山アドレスなんて近所どころか自分の地下に変電所があるよ

でかいビルだと高圧をそのままひきこむからねえ。

>144
いくらぐらいでしたか？私も３L購入しました。
倍率は１６倍です。

私はVTowerを２番目の本宅とし、青山パークは私の書斎とするため５０m２以下の１LDKとしました。やはり、山手、東横、半蔵門、井の頭線、さらには１３号線が交わる渋谷駅に歩いていける事は
都心へのアクセスの拠点になると思っております。

Vはキャンセル続出です。

Ｄ４はキャンセル続出です。

買えない奴の僻みは醜い・・・。

アインス買った人で、青山ＰＴにしとけばよかったーって人多いと思うよ！

他にも書きましたが、
三井の防衛庁跡地の六本木再開発は、証券化をにらんだ形で、ほとんどが賃貸になるとのことでした。
分譲の青山パークタワーの価値はやはり、今後とも高いものになると思われます。

>153
分譲と賃貸と比べて、分譲の方が価値が高いとでも言うのか

一般物件なら設備仕様の差があるのでその傾向はあるだろうが、
このクラスではむしろ賃貸の方がイイくらい

資産価値、金融商品としての価値であれば
（立地・設備仕様等諸条件が同等ならば）賃貸が分譲かは関係ない
（正確に言えば、これからは流動性が高まるので関係がなくなる）

「鉄１０kgと綿１０kgはどっちが重い？」という質問に
「もちろん鉄１０Kg！」と答える人なんだね

>154
お前あほか？分譲のがいいに決まっているだろ

皆が言うように青山は財産としてもってもいいものだ

154の方へ
個人の資産価値の話をしていますので、購入の出来ない賃貸物件は対象外という事です。
設備仕様などはどちらがいいかということは難しいと思います。しかし、三井、森ビルの再開発は、青山パークとは比べ物にならないくらい
全体構想が大きく、青山パークをそれと比べてはかわいそうです。あくまで、個人の購入可能な物件として考えているわけで、その中では一歩ぬきんでたものである事には
誰も異論が無いと思います。

155の言うとおりだ。青山は分譲としてはかなりなものであることは
ゆるがないよ

青山ＰＴが立地、建物、資産価値のめんで一番なのでは？

私も同感です（外資系不動産業者）総合的に青山PTを越える物件は
あとにもさきにも出てくる予定は聞いていません。少なくとも
向こう１０年は価格は上がるでしょう。買えた方うらやましい限りです。

a

５年前にセンチュリーＰＴが分譲の超高層で１番だったように
今は青山ＰＴが１番というだけだろ、みんな特別視しすぎだって

そりゃ良いマンションだけど、これからもずっと１番であるわけじゃない
でも２番に下がっても、それで価値が下がるわけではないのだから、
必要以上に持ち上げることもないよ

>159
そーいう根拠のない断定はやめてくれ
せめて白金台や虎ノ門の計画が青山ＰＴを越えない理由を説明してよ

＞１６１

てめーばかか？白金も虎ノ門も賃貸だ。分譲での資産価値の話をしてんだ

代官山アドレスって、そんなにいいんでしょうか？

３２階に住んでいます。場所は最高ですが、残念ながら内装は最低です。
安い賃貸レベルです。
この点は青山PTにはかないません。

a

「一番」とか「ほかにない」とか、ほめてもらいたんだから、
そうしてあげようよ>161

１６１は何もわかってない貧乏人だよ

まあまあ、皆さん落ち着いて。
パークが褒められるのを許せない人達には２種類いて、
�@金持ちだが、抽選で落っこちた人
�A貧乏で、初めから買えない人
私は貧乏だが、パークは素晴らしいと思うね。買えない
から悪口言おうとは思えない。 でも�@のような人の
気持ちは、当選した人は分かってあげようね。

>167
きみよりは判っている、

（長文失礼!）
資産価値の話と言うなら、青山ＰＴの２億円より、麻布霞町ＰＭの
２億円の方が、値下がりしないと思うけどなぁ
えっ「超高層限定」？
ふふっ、その内「渋谷周辺限定」とか言い出すの？
資産価値の話ならその手の条件つけちゃダメだ

三井がいくら儲けたか知ってる？
渋谷１丁目価格で土地を買って、西麻布４丁目価格で売ったんだよ
付加価値が上乗せされた分高くなるのは当然とは言っても
これだけの価格差が全て付加価値とは言えないわけで
「渋谷１丁目の良い物件」が中古になった時に今のステイタスを
維持できるとはとても思えないんだ

他に高級超高層がナイのなら人気で価格維持ができるかもしれんが
分譲・賃貸合わせて、これだけの数の超高層があるのに
規模が大きい＝条件の悪い住戸も多い※、青山ＰＴが
中古市場でがんばれるのかなぁ

※超高層って、眺望のある上層階と価格安い低層階は売れやすく
売れないのは真ん中あたりの階
三井は色々工夫して売ったわけだが（マジに三井の商品企画力はスゴイ）
中古になれば割高であるのがやっぱりバレるわけです
超高層超高級物件より、低層超高級物件の方が価格が安定するのは
この辺が理由となっている

結局「超高層に住みたい、所有したい、良いハコでなきゃイヤ」という
利用価値第一の考えで、お金が有り余っている人に最適な商品ってこと
コストパフォーマンスをシビアに考えちゃいけないわけ

また賃貸と分譲を分けて考えたがる人がいますが、それは間違いです
住居の価値は、そこ住むことの対価として払う金銭によって発生します
土地を所有すれば自動的にその土地の評価が上昇した時代ならともかく
収益還元法が幅を利かせる時代には、間接的に賃貸と分譲は競合します
特に中古では賃貸と分譲が入り交じった市場の中で相場は形成され、
それそれの賃料・価格として価値が評価されるのです

麻布霞町ＰＭと青山ＰＴはどっちが設備がいいんでしょか

２ヶ月ほど前の週間ダイヤモンドの記事で、
青山ＰＴの粗利率は３５％を越えており、これは驚異的に高い法外な数字だが
三井の強気の価格設定と広報宣伝と企画力の勝利
という内容の記事がありましたが、この３５％というのは本当に法外なのですか？

>>169
彼が言ってることは個人的見解なんでしょ？
それとも一般論なの？
どこを読んでも「なるほど！」と思えないんだけど。

あそこの土地が旭硝子から110億円で買ったものだし、たっぷり利益載せてる
こともみんなわかってるって(面倒だから土地分がいくらかは計算して
いない。価格表どっかいっちゃたし...価格表持ってる人計算してみて)。

だから、そんなこと言ってもしかたないよ。
金持ちったって、あの土地まるごと買えるほどではないわけだし。

粗利とかそんなことどうでもいいじゃん。
かえって明らかになっている分すっきりするよ。
他のマンションなんて下手したらもっとひどいと思うよ。
特に東京TPなんて外見はちゃちいし、オプションもなにもついて
いないし、知人が購入したけど、なんだかんだで部屋代の５％は
オプションで消えたとさ

はぁ〜、タワー型マンションが高級だと思っている輩がこんなに多いとは。
呆れるね。アフォばっかし。
タワー型はビルと同じ規制を受けるから高級仕様に作れないんだYO！
バブル期のﾏﾝｼｮﾝに高級ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝが一棟でもあったか？
佃のｽｶｲﾗｲﾄやｼﾃｨﾌﾛﾝﾄが高級だと思うか？地方出身者ばっかりじゃねぇか？

お前らの高級っていうのは、ｱﾙﾌﾚｯｸｽの家具とか窓付きのお風呂とか
ﾛﾏﾈﾁﾝｺのﾜｲﾝとか大理石張りの玄関とか東京ﾀﾜｰの夜景とかそんな上辺の
モノばっかしかよ。薄っぺらい人間が高級ﾏﾝｼｮﾝと勘違いして買う物件だよな。

ま、住んでみたら分かるだろうけど、住んでいる奴等のｸﾞﾚｰﾄﾞの低さに愕然とするぜ！
かわいくもない出目金ﾁﾜﾜを抱いて歩き回る汚らしいｳﾞｧｳﾞｧｰとか
ﾁｬﾘﾝｺをｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗せて運ぶｸｿｶﾞｷとか、ｼﾞｬｰｼﾞ着た徹夜明けのﾛﾝｹﾞとか
洗車したこともない10年落ちの国産車乗り回している奴とか、キリがないほどﾑｶﾂｸ奴が多いぜ。
間違いなく。代官山ｱﾄﾞﾚｽを見てみなよ。

高級ﾏﾝｼｮﾝに60�uがあるかよ？高級ﾏﾝｼｮﾝが機械式の駐車場か？
高級ﾏﾝｼｮﾝが１ﾊﾞｽか？高級ﾏﾝｼｮﾝが抽選になるか？

お前らは三井のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに騙されてるんだよ。
お見合い写真だけで婚約結納して2年後に結婚式だぜ。ｱﾌｫちゃうか？
2年後まで本人に会えない結婚するなんて度胸があると優香、無茶というか明らかな常識はずれだろ？

かつての高級ﾏﾝｼｮﾝは青田売りなんかしなかった。
何故なら青田で億ｼｮﾝ買う金持ちが皆無だったからさ。

ところが、麻布霞町PMの時に三井が社運をかけて他社のﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑの
3倍以上金かけ、他社の3倍の広告費をかけたら億ｼｮﾝを青田で完売できちまったわけさ。

「そうか、金かければ金持ちも騙せるのか!?」と目覚めた三井は億ｼｮﾝはﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに金かけるようになった。
その後は連戦連勝を繰り返し、事業利益を30%も計上し、広告費も15%計上して販売したのが
青山パークタワーさ。
青山パークタワー買った奴らは、金持ちというよりお人よしだよな。
だって１億円の部屋の価値はせいぜい5〜6000万円というところ。

だいたい再来年竣工の物件をなんでこんなに早く販売したのか知ってるか？
他社の新築タワーマンションが来年には過剰供給になって売れなくなることが分かっていたからさ。
他社の新築タワーに比べて法外に高いことを知っていたからさ。
再来年には今年よりも遥かに景気が落ち込み失業率が飛躍的に増えて市況が冷え込むからさ。

来年には不動産相場が1/2になるとは言わないけど、相場より3割以上高い物件を買ったことにはなるだろーな。
値上がり？とんでもない。誰かが書いていたように値上がりするのは麻布霞町PMみたいな好立地の場所だけさ。
ま、手付打ってしまった奴等でもｷｬﾝｾﾙする方法はあるけどね。

だーかーらー、身も蓋もないもないことを言うのはよせ。
そんなことみんなわかってるんだって。
でも、住みたいやつが契約したんだから、それでいいんだよ。

それから1byteカナはよせ。

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

>>175>>176
呆れてる割には一生懸命なのね。ｶﾜｲｲ

確かに青山ＰＴは３割くらい下がりそうだな。
品川Ｖは好立地で値下がり少なそう。

タワーって火事になったら、どうやって逃げるの？
ホテル・ニュー･ジャパンみたいにならないの？

品川Ｖタワーも糞。
京浜工業地帯の工員たちがムラがる小便横丁に立地するマンションが
いいわけない。
鶏肉のト殺場が傍にあるわ、晴れた日は下水処理場の異臭はするわ、大型ダンプ（ジャリトラ）の
排気ガスは臭いわウルサイわで最悪の立地じゃねえか。
その分安かったので良心的ではあるがな。

>>175>>176

お前ほどおろかな奴はいないわ。過去の事実に基づいて現在を
判断するな。どあほが！
てめーがそんなにいうならどこに住んでんだ？
青山を買っている人達は、目先の損得なぞどうでもいいんだよ。
ばーか

>183
土地格の不十分さを指摘すると、人気が下支えして資産価値があるという
利幅の大きさ＝相場との乖離を根拠に、資産価値の危うさを指摘すると
「目先の損得」などとズレまくった言い訳をする

（我々が指摘しているのは、超高層マンションが背負う根元的な問題と
ブームによって発生した裏付けのない価格上昇“バブル”の問題であり
市場全体を俯瞰した上での長期的な話題である）

愚かなのはきみだよ

>>175>>176
そうだ！！183の言う通り！
てめーはさぞかし高級マンションに住んでいるんだろ？
どこだか言ってみろ！？あ？
いいんだよ、青山パークタワーが3年後に半値になっても関係ない。
俺らはあの立地とトータルバランスが気に入って買ってるんだ。
余計なお世話だ！。
俺は、別に青山ＰＴが高級マンションだなんて思ってねぇよ！心配ご無用！
お前はいちいち高級かどうか調べて買うのかよ？ヴァ〜カ！
てめぇはどうせ街場の業者かなんかだろ？
ちょっと物件知識があるからって偉そうに！評論家気取りすんな！

>185はえらいよ！
ちょっとうんちくたれているバカどもはほっておいた方が
いいぜ。
青山の資産価値は揺るがないよ。

私は広尾タワーズに住んでますが、それが何か？
広尾タワーズ知ってますか？
築年数は古いし賃貸ですが何かご不満でも？
あなたがたに言わせれば賃貸に住んでいるヤツは貧乏人と言われそうで怖いですが、家賃は月額140万円です。広さはほんの60坪です。ひとり暮らしですから狭くはありませんよ。
少なくとも青山PTを買ってしまう方々よりは高級マンションを知っているつもりですよ。
青山PTにも三井にも恨みはありませんが、あれだけ大々的に広告して毎週DMよこしてﾏｽﾒﾃﾞｨｱ使う根性か気に食わないのです。
販売価格の20％は広告費ですぜ。

>>187
販売価格の20％が広告費？
そんなことあるわけない。

>>187
広尾タワーズの件 それ嘘じゃない？

>>183=185
青山営業の自作自演。　ﾜﾗ

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ

16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ

17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？

19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

a

青山ＰＴを批判している方は、広尾ＧＨのサウスヒルが最高級だと思っているのでは？
あと、タワーマンションの低層階の住民は子持ちで、マナーが悪そうと思っているのでは？

要は１８７のようなバカ者がいるからだ。
青山PTはそれはそれで最高だと思うよ

古い高級マンションはどうなんだろうか？
二重床なんだろうか？
設備は新しい物件の方が、上だとおもわれるが。

当たり前だろ

184の言うことはおもしろいし、もう少し聞きたいとも思うが、
別のところでやろう。

買ったやつの気持ちに水を差すことはない。

...しかし、「ボロアインス」なんて書いているやつがいるし、
書いているのは契約者ではなくて、ガキかもしれないなあ。大人の書く文章じゃないもん。

>>187
友達居ないでしょ？
あなたが同じマンションに住んでたらキモイな。
広尾タワーズに住んでるのがホントかどうかわからないけど、
一生そこから出てこないでね。

187の方へ
個人的なことで失礼になるかもしれませんが、お聞きします。月額１４０万円の家賃は個人で払われているのですか、それとも会社が払ってくれているのですか？
他にも、多くの高額物件をあると思いますが、広尾タワーズを選ばれた理由は何でしょうか？それだけ払われるなら、簡単に分譲物件を購入できると思いますが、やはり分譲物件にはあなたが望むものは無かったのですか？
日本のマンションは国際基準から比べて非常に狭いと思っております。高級物件は普通１００ｍ２はあり、二つのfull bath（風呂とトイレが一緒の部屋）か、一つのfull bathと一つのhalf bath（トイレだけ）は最低付いていると思います。
国際基準を満たすものは、一部の分譲と外国人向けの高級賃貸だけかもしれません。

140万も払うなら、ウェスティン等のスイートが月単位で借りれるわ。
１８４は相当バカだな。

国際基準ってのがさむいな
それこそ何を”基準”にして国際基準なんだ？

青山の紀ノ国屋とその隣の駐車場が合体すると、南青山パ−クタワ−。
これこそ、青山のタワ−だと思うけど。
実現したらいいね。

それおもしろいね>202

北青山だった。

結局3〜5年後には、70％以下になっている可能性があるって事？
それは楽しみ。そうなったら買おうかなあ･･･｡

俺とおなじようなことを考えてるな>205

「他ではオプション仕様が標準で!」なんていってるが、
建材の値段なんて実はたいしたことがない。自分でやっても
たかが知れている。

デザイナーは「NTT本社ビルを担当」って、あのビル使いにくいって
働いてた奴が怒ってたぞ。あののりでやるなよ。

ステータスなんてのにも興味がない。もともと自他共に認める
貧乏人だし(わはは)。

ただ、あの場所は便利だから。上品じゃないけど。
だから住みたいと思うよ。金持ちが飽きるのを待ってる。

>206
まあてめーは一生買えんわ

a

うん、そうかもしれない>207
どうなるか楽しみだ。

>197　くだらない煽りは気にするな。
まあ、しばらく青山ＰＴがどうなるか見守っていこう｡

麻布霞町ＰＭは大火事あったのに値上がりしてるの？

＞２１１
それ、本当ですか？

青山ＰＴの分譲価格は高いと言えるのでしょうか？
超高層なので建物にも、コストがかかっているのでは？

その通りぜんぜんたかくないよ

建築費が高いわけない。規模が大きいから単価は下がるよ。
しかし三井の社員が弁明カキコするのは止めてけろ。
麻布霞町の火事はポーラ化粧品の鈴木氏の部屋。原因はタバコの不始末ね。
火事では死ななかったが、火事を起こした責任を問い詰められた心労で他界されたとか。
合掌。

>215
大火災だったの？

そりゃあもうすごいのなんの。

青山PTの価格の半分は、三井の利益と広告費なんだよ！
高層階の広い部屋はドル箱だよ！

麻布霞町ぱーまんの火事もすごかったが、もっと凄かったのは、居住者の罵詈雑言。
巨額の賠償費用を請求したあげく、「お前はこのマンションに相応しくないから出てけ！」と大合唱。
ま、鈴木氏はくわえ煙草がトレードマークの人物だったし、ポイ捨て大王とも呼ばれるくらいマナーが悪かったらしい。
タバコには気をつけようね。

当然だよ。

皆さんは、広尾ＧＨのサウスヒルと青山ＰＴどっちに住みたいですか？

広尾GHを一言で表現しると「ﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞｺﾝﾋﾞﾆ団地」。
青山PTは「けむりの塔」かな。
煙と「なんとか」は高い所に昇りたがるからさ。
ん？だって広告費と事業利益の塊で3年後に3割も価値がさがる物件を買うヤツは、やっぱ「なんとか」でしょ。

青山パークタワーの部屋の坪単価を見れば一目瞭然ですが、下層階が３２７万円から始まり、ペントハウスが１０００万円弱となっています。
あの立地とグレードを考えると、４００万円以下ならば買い得のような気がします。
事実、新築ワンルームマンションは３２０〜３７０万円程度だと思いますので、いかにワンルームマンションが割高であり、
また青山の400万円以下クラスがそれほど高いものではない事に気づきます。
逆に、高層階になると５００万円、６００万円と一気に上がっていきますので、このクラスはかなり高いように思います。
3年後に3割下がるかどうかは、当然ですが需要と供給の関係で決まり、強い需要に支えられ、売りが無ければ買値を上回る事もありえます。
坪400万円を超えるクラスは、確かに利幅が大きいために下がる可能性が少しはあるかもしれませんが、坪400万円以下では例え下げてもその幅は少ないでしょうし、上がることの可能性が大きいと見ています。
当初より非常に人気が高い為、売りが出る事は少ないのではないかと考えます。すなわち、多くの人にとって最終的なマンションであり、これを超えるものが出にくいと判断されている方が多いと感じています。
また、ここはほとんど実需ですので、賃貸も出にくく、出たとすれば坪2万5千は堅いといわれています。

楽観しすぎ。暴落の可能性もあり。

というわけで、３年後に三割引で買うべし。

224の方へ
暴落する根拠を教えてください。

もー一生住んじゃえばぁ

青山ＰＴは中卒ギャルでも知ってる。

皆さんは、青山ＰＴのペントハウスの坪単価が１０００万弱ってのはどう思いますか？

もちろん、通常の感覚から言えば、非常に高いものであると感じます。
下層階まで、室内の高さを除けばほぼ同じグレードの内装である事を考えると、特にそう思いますし、逆に坪４００万円以下は割安に思えます。
しかし、住む方の考え方で、それでよしとする人がいるわけですから、私にはなんともいえません。
私は、品川vタワーの最上階６億強の間取りを見て本当にびっくりしました。vの先頭に広がる広大なリビング、あちこちにあるロフト、玄関周りの壮大さ、豪華な主寝室などを見て
こんな斬新で、創造的な間取りは無いと思いました。これは確かに１０人近くの人が是非ほしいといったのが納得できました。この人達は、この部屋以外は考えていないとも言われています。
このように、ペントハウスしか考えない人がいることは事実で、青山の場合もきっとそういう人達が希望されたのだと思います。

おいおい、青山パークタワーの賃貸単価が25000円は堅いって？
甘いなー、もう。
三井のセールストークそのまま転載するなって。
来年から森ビル開発の物件が市場に大量供給されるの知ってるかい？
24時間コンシェルジュサービス付きで坪25000円くらいなのよ。
恵比寿GTとかアドレスの20F以上でやっと23000円なのに25000円は甘いだろ？
下階で18000円、中階で20000円、高層階で22000円だな。
総合再開発じゃないんだから、そんなもん。
あの辺は買物不便だし、駅も遠いし、気の利いた公園もない。それでその賃料は優秀だと思うが。

231の方へ
２３０でも書きましたが、青山パークタワーでは賃貸は少ないという前提で考えております。
賃貸がたくさん出てくればおっしゃるとおりになるかもしれませんが、出てきにくいと考えます。また、森ビル開発物件とはむろん競合するとも考えられますが、
実際はおそらく場所がかなり異なる為、渋谷のあそこが良いという人の需要は供給よりはるかに大きいと考えています。

223の間違いでした。失礼。
なお、私は青山パーク購入者であり、これまで書いたように判断し購入を決意したものです。

広尾ＧＨサウスヒルと青山ＰＴは設備、立地、資産価値はどうなのよ？

不動産はねえ、おんなじものがないから、たとえ7億だろうと3000万だろうと
「気に入った」なら住めばいいのよ。胸張って。

ただ「ゆるぎない資産価値」だの「モデルの駐車場にになんとかという自動車が」だの、
寒かったからちょっと言ってみた。

>234
人に貸して儲けるのと自分で住むのとはちがうでしょ。
先行き不確かな昨今ゆえ、処分しやすいものを考えるのは賢明だけど、
あんまり高いと(たとえ割安でも)買い手がつかない。

それと設備は専用部分だったらかなりいじれるでしょ。
どんな古い建物でも室内はぴかぴかにできるよ。だから青山・赤坂あたりの
中古を買って内装やりなおしを俺は考えた。ただ、躯体はまず、さわれない
から。水まわりもいじりにくい。最近の新築がいいのは、水まわりに余裕が
あっていじりやすいこと。こればっかりは古い高級物件より、あたらしい
そこそこの物件のほうがよさそうだ。

>230
その間取りって今から見る事は不可能でしょうか？
絶賛されているので是非みてみたい・・・。

まだやってるんじゃない?

でもあの間取り相当変形だから、俺はいいとは思わなかったけど...。
仕様はなかなかだったけどね。

結局､広尾GHのサウスヒルはいいの悪いの？
青山と比べて､設備はどうなのよ

青山PTよりいいマンションは何なの？

>>238
結局、15年も前の物件と比べて設備がどうこう言ってる馬鹿って
どんな奴？

私も青山を購入したものですが、最終的に下がろうがあがろうが
どっちでもいいです。
あの立地であれだけのものがそう簡単にはできないと思っております。
もちろん賃貸にするつもりなぞ毛頭ありません。
知人も購入しておりますが、賃貸なんて考えていないといっています。
ほとんどの人がセカンドハウスだろうと自分で住むものと思います。

237の方へ
vタワー最上階の間取りは普通の四角形ではないという意味において変形である事は確かですが、
vの先端を中心にした左右シンメトリーの間取りは非常に斬新で、これはこれですばらしいと評価するものです。
狭い面積では四角形の方が有効な間取りを取るのが容易かもしれませんが、６０坪を超えてくるとただ四角だけであるよりは、違った美意識と有効性に関する見方が現れてきます。
もともと、品川vタワーのvフォルムは北側を住居に充てないというコンセプトから出てきたと思いますが、そのためどの住居も北側が無いというめずらしいマンションになりました。
この形は横浜の住友不動産の馬車道のマンションにも受け継がれており、今後とも一部デベロッパーに採用されるかもしれません。
私自身、品川vタワーの最上階と、青山パークタワーの最上階のどちらかに住む機会を与えられたのなら、間取りだけなら品川の方を取ります。

あの間取りは、たとえば納戸がものすごく変形しているところに
あらわれているように(4.5畳分もあるのに、ほとんど物が
おけそうにない)、かなり苦しい設計に感じた。床面積の割に
狭く感じるし...超高層棟の宿命みたいなものを感じたのかもしれない。
あの部屋はあの位置にしかないので、おもいっきり遊んで
しまったわけだろう。それを面白いと思うのであればそれでいい。
金持ちの余裕なんだから。

Vタワーのフォルムは北側にエレベータシャフトを配置するなど、
面白い設計だとは思う。なんかRCで大丈夫なのかとおもったら
CFTなのね。鋼管て錆びないのか心配していた昔の建築屋がいたが、
考えてみるとあのあたりはS造だらけだった。

青山パークタワーの間取りは面白みはないでしょ。
モデルにはなんとか先生の「実際にはできません」ベランダの造作とか、
透明な台所とか、そういうのはあったけど。

>241
そう言ってくれるのを待ってた。
俺は正直241がうらやましい。やっぱりあのあたりは活動拠点としては
いいところだ。でも俺には50クラス、実質45m^2の部屋がせいぜいだった。
だからやめた。

やっぱりだれかが放出してくれるのを待とう。

242への追加
品川vタワーの最上階は、そこに実際に住居として住むほか、そこで賓客を接待する迎賓館として使えると思えます。
例えば、海外の要人を招いた場合、パーテイをやったり、数日間宿泊していただく場所としての利用などがふさわしく思えます。
２４３の方へ
青山パークの間取りは一見するとごく普通の間取りのように見えますが、様々な間取りの選択が出来、その中にはユニークなものが数多く含まれていると思います。

フリープランもあるし。
それに竣工前ならデベにかけあえば実際にはどうにでも...。
余裕ある人は徹底的にやるんじゃないのかなあ。

ただ、「ユニークな間取り」というのはあんまり評価しない。
実際「本物の」ヨーロッパの宮殿や、でっかい日本の屋敷でも、
あんまりかわった間取りってないでしょ。最近はマスコミで
不評の「公団型」間取りも、あれはあれで合理的でよく練られて
いるし。

まだ青山の図面集持ってるので、245さんが「これは」と感じた
部屋があったら教えてくださいな。

おいおいおめーらここは青山PTのスレットだぞ。日本語もよめねーやつが
うんちくたれてんんじゃねえ

接客用にタワーマンション使うより､ホテルを使った方がいいのでは？

170平米や240平米の部屋を買った人は都心のセカンドハウスとして使うんだろうか？
ところで､都心の200平米以上のマンションに住んでる人たちは､セカンドハウスとして使うのが､一般的なんだろうか？

3〜5億の家が買える子持ちにとっては､170平米は少し狭いんじゃないのか？
金持ちの子持ちの本宅は一軒家だと思うよ｡

a

そこで「スレット」って笑わせてくれるわけね>247

v

青山ＰＴを批判する人たちは、どういうマンションがいいと思っているのですか？

別に青山ＰＴを批判なんてしてないよ
実態以上に持ち上げるな、ってこと

マンション自体は悪くはないのだから、
他に無いだの、値上がりするだの、言わなきゃ誰も騒がないよ

完売と言ってもキャンセルがボロボロ出ているわけだからね
（高額物件には有りがちなことで、特殊な話ではないけど）

＞２５５
何を持ってそんなこといってんだ！このぼけが
現時点で3戸しかキャンセルはでてねーは

a

高層マンションは高級マンションになれないんだよ！青山PTなんかより､広尾GHサウスヒル､HOMAT､麻布霞町PM､ドムスの方が高級なんだよ

某官僚曰く、
「マンションって空気買うようなもんだろ」
至極真っ当なお答えだと思う。

258は分かってねーな。
すめねー奴の典型的な僻みだ

>260
お前も､高級マンションに住めない貧乏人！

>260
お前も､高級マンションに住めない貧乏人！

広尾GHの住民で､青山PTに引っ越す人が多いって､本当？

263
私もその一人ですが、同じ考えの方が多く、売れずに困っています。
事実、半年前と比べて売却額が暴落しています。

HOOさんは広尾GHの住民だったのか？

へええ。広尾GHって暴落中なのか。
んじゃ、広尾辺りで屋内駐車場つきのまともな物件で１億〜1億5千万
程度なら広尾GHがねらい目かな。
ちょっと年数経ってるのが気になるが。

！！！！！
エセが出没（264）してしまったので、良く文脈で見極めください。このレスのような
単純に持ち上げたり、けなしたりは基本的にはしないんで…。
業界人か不満分子でしょうが｡｡｡｡｡｡｡エセは非常に残念です

上記はタワースレと同一文でコピーしました
もう一つのスレ以外、このスレを含め１０月以降は不動産関係にはＲＥを
一切つけてませんので要注意。

HOOさんって結構言うこというわりには、貧乏なんですね。
銀座タワーのコメント見て失望しました。
結局口だけですね。
趣味や旅行がマンション購入なんかで制限されるような人は
生意気にコメントしない方が身のためだと思いますよ。
皆様もHOOの意見は「ガセ」から気をつけて

青山PTの購入者ですが､皆さんはどのインテリアを選択されましたか？
ちなみに､ウチはアーバンを選びましたよ｡

私はフォーレストです。２６９さんはどのタイプの部屋ですか？

私もフォレストを選びました。アーバンも捨てがたいのですが、長い間飽きが来ないという観点から選びました。
このタイプにあう家具を探すのが楽しみです。

270さんへ
140-Aw-Aタイプの部屋ですよ｡

すごいですね。2億ぐらいでしょうか？
差支えなければどんな仕事関係ですか？

a

a

a

>２６９
本宅として、使用するのですか？

もちろんそうです。

a

キャンセルは２戸のみです。ここは例外ですな。ほんとにいいものなので。
東京TPはかなりでているよ

a

280へ
キャンセル戸数の違いは、総住戸数の違いと
売り出されてからの時間に過ぎないのでは？
青山パークタワーがいいと思うのは否定しませんが、
そもそも高層マンションにこだわって
それほど大金を出してまで買うものか？　という気もしますけど。

ｌ

>>282
あんたあちこちの高層マンションのスレに行ってケチつけてるけど、
そんなに悔しいの？（藁

>>282
お前にとっては大金かもしれんが、俺にとっては小銭にすぎないんだよ
残念ながら。だから何の問題もない。
知らないのか？APTはほとんどがローンなしでの購入というのを。
適当に語るな。

a

青山ＰＴと広尾ＧＨサウスヒル、住むならどっち？

比べるまでもない。青山PTだ。サウスヒルは昨今の億ションブームで
多量の売りが出ている。

青山パークタワー の１０階で仮に大火災があって非常階段が炎やひどい煙りで通れなかったらあなたはどうしますか？

スプリンクラーが設置されてるから問題ないじゃんはナシにします。
（そもそもスプリンクラーで消えるようなのは火事というほどではないからね。）

タワーでの火災って現状どうなんだろう。
最近は、燃えにくい建材使っているし、スプリンクラーとかも正常に作動すれば、
さほど、火災が広がらないのでは、と楽観しているのだけれど。
通常の使用でも、うっかり火災によって大規模火災になる可能性あるの？

なんだかんだ言っても高層マンションは火事になったら
地上に降りるのは大変よ。。。
その間に中毒死、もしくは丸焼き。。。
スプリンクラーなんて火事になったら庭に設置してある
自動水撒きとそう大差がないって聞いたことあるなー。

>>291
聞いたことあるの？だったらあんたはダマされてます。
お人好しなんだからー。

＞通常の使用でも、うっかり火災によって大規模火災になる可能性あるの？

これは、十分あるだろう。
飛行機が突っ込むよりよっぽど現実的に思えないか？

>293　つまり、うっかりガスレンジ止め忘れたとかでも、
大規模火災になる可能性があるって事？

青山はガスレンジないよ...
ちなみにD4もないよ。

だからやめたんだけど...

防火扉があるでしょ！
素人の推測はやめなさい！

広尾GHでしょ。土地の価値が雲泥の差。

広尾ＧＨのペントハウスは、広いの？

ガスレンジも無く、石油ストーブはもちろん使用禁止でしょ？
多分ガスストーブも温水型しか使えないはずですよね？
となると、そういったものからの火災は考えにくい。
あるとしたら、寝タバコくらい？(故意の物を除けば）

これからの億ションは全てオール電化仕様なのか。そうするとＶは該当しなく
なるのかな。

>>300
高級とか安いとかの問題ではない。
マンション自体の作りの問題で、
消防署からガスレンジの認可が下りるかどうかってこと。
Ｖはガスを使っても大丈夫な作りって事なんじゃないの。
Ｖのことはよく知らんけど。

別のところにも書きましたが、vタワーは北側に部屋を作らないその特殊な形状からvの内側は外廊下になっており、
全戸ガスを使っても煙の排出が可能になることから、高層棟としてはめずらしくガスが可能になったのです。
青山では電熱器タイプですが、MMタワーズのように磁気のものもあり、様々です。どれが良いのかは一概には言えません。

＞寝タバコ

これは、可能性あるな。
大規模火災も夢じゃない。

302の続きです。
ガスの場合は、底が丸い中華なべを使えるなど、万能です。
磁気の場合は熱効率が特に良いようですが、使えるなべ類が限定されます。
電熱器タイプはその中間といったところですが、やはり底が丸いものは苦手です。

a

302の指摘のとおりだねー。
ちなみに、東京パークタワーはガス調理器だよ。
IH好きなら青山、D4もいいとおもうけど。

ちなみに超高層棟でも電気/電磁調理器とガス調理器とに分かれる。
Vだけじゃないみたい。

リバーシティーの超高層棟群もガスだったり電熱だったりするよ。

防火扉があるでしょ！
素人の推測は終了しなさい！

そんなにガスにこだわるなら、船橋あたりのボロマンションにすめば？

a

b

c

d

広尾ガーデンヒルズで高級なのは､サウスヒルだけですか？

a､b､c､d等とｲﾀｽﾞﾗ書きする貧乏人は､どっか行け！
お前等は青山パークには住めないんだよ！

>>315
うわーん！！（；；）

どうでもいいから､広尾vs青山を続けなさい！

e

広尾ガーデンヒルズは室外機をバルコニーに設置しているが､あれは交換できるのか？

あれは共有物なのか？

広尾ガーデンヒルズは管理人がいないエントランスが､あるからダメ！
青山パークタワーは警備員に二重のオートロック！

f

青山のセキュリティーはいまのところNo1でしょ。

ｱｹﾞ

g

h

ＰＴの抽選落ちでアインス買った人いる？
オレ、アインス買おうかとも思ったんだけど、なんとなくやめちゃた。
WEB見てる限りは、PTよかアインスの方がよさそげな印象受けたんだけどな…。

いないでしょ。PT落ちて東京PTはいる。おれもそうだ。
でも今日東京PT行ってきたら、いまだに青山の宣伝しているので
聞いたらキャンセルが３−５件あるらしい。でも1−1．5億の物件が多かった。

5件のみです。キャンセルは

>328
たぶん徐々に数字が上がっていくんだね（藁

キャンセルした方々はどちらにお住まいになるのかしら。
グレードをお下げになるか飛行機の突っ込まない所へ
行かれるのかしら?

もう増えないでしょう。おそらく

キャンセルあるなら狙いたいな、ほんと？

>330
毎度毎度ご苦労様だね
キミが一生懸命ここに「もうキャンセルは出ません」と書いても
キャンセルは出るでしょう

総戸数314戸とボリュームがあるし、キャンセルが出やすい１億前後も多いし
竣工まであと１８ヶ月もあるんだからねぇ

すまん、間違えた
>330　でなく　>331=328

てめーのように間違えるようなバカには到底買えんわ

昨日、キャンセルの９０ｗなんとかを１億を２％引いて買った。
早く完売したいみたい。

それってほんと？何階の部屋？

a

値引き事実はないそうです。３３６いいかげんなこといってんじゃねー

a

＞＞３３９
そう？ちゃんと聞いてみた？俺物産だから、社内割引。

物産の奴が買えるわけねーだろ、安月給で

物産でも、３０で年収1300くらいです。で海外帰りなので頭金4000万あるよ

３０で１３００万しかもらえないんだ。天下の物産で。
ちなみに俺は外資２７で２０００万がベース。
仕事はハードだけど当然の報酬かな。で青山の１７０−Wを購入した
まあ２億ほどキャッシュで。頭金とは悲しい限りで。
せいぜいがんばってよ。たしか３階か４階でしょ？南向きでも小学校が
邪魔して日あたらんよ。知らんかもしれんが、あそこの学校は廃校で
今度大きな教育センターが建つ予定。まあ結果は言うまでもないが。
２％の値引きで飛びつくとは。。。。ご愁傷様

はぁ？
仕事がハードで2000万と、仕事が暇で１３００万だと、やっぱ暇なほうがいい。
ちなみに３，４階ではないが低層。
でも、また2年したら海外だから、竣工して1年住んで賃貸行き。
まあ過労死しないように！

一生どつきあってろ

ていうか、343と344の両方うらやましい

賃貸なら２５０００円は硬いな。

住民税滞納者､フリーター､VIPカーに乗ってる肉体労働者は､343と344を見習え！

お前等は金持ちと真面目に働くサラリーマンよって､生かされているのだよ！

逆じゃねーの>349

俺は、住むところには困んないもんね。
光熱水費込み２ＬＤＫで一ヶ月二万弱。これでも都内の一等地。（だと思う）
まぁ年収１３００とか２０００なんていう世界には縁が無いけど公務員はいいぞ。

都心の公務員住宅は､売却するべきだ！

a

公務員は能無しぞろいだ。

渋谷はそんなに治安が悪いのか？

公務員住宅よりも、都営を都心から撤退させてくれ〜。都営こそ
タワーにして一箇所にしろ。そこに小学校も中学校もつくりゃいいだろ。

＞３４４
真偽は別として少し（いやかなり）下品ですね。
本当なら、同じマンションに住むものとして悲しい限りです。
「俺は外資２７で２０００万がベース。」って
あなたは、大卒なら勤続５年ほどで（中卒なら１２年だけど）２億円稼いだな
んてすごいですね。商社って初任給２０００万だったとは、ビックリ。親のす
ねかじりならそう書けば問題ないものを。
あ、ごめん月収２０００万か。それなら計算合います。

かっこええな。
なんかﾜﾛﾀﾖ。

a

＞３４４へ
−青山の１７０−Wを購入した。まあ２億ほどキャッシュで。−
１７０平米なら３億はするだろ。
煽るな。厨房め。

そんなのみんな知ってるんだからほっとけばいいのよ。
でも三井はもうかったねえ。110億の土地がいくらに化けたんだ?

金持ちが三井を救ったんだよ

>361
400億

そうかあ。やるなあ>三井

最高三井

大京＞三井
したがって、一番最高なのは大京に決定！

もっとまじめに話そうよ。

どこまで本当なんだか・・・
ここ購入した奴らは皆品性下劣に見えるよ。
それよかあの土地って110億程度だったのね？
高く見積もっても、上物も込み込みで同じくらい、販促費数十億でも粗利率は相当いいねぇ。

粗利率40％（！）
でも工事費が50億以上オーバーしていると聞いたけど、ホント？

ほんとです。かなりのグレードであることだけは本当らしいよ

三井建設が青色吐息だからじゃないの？
少しでも金を回さないと死んじゃうから。

まあ其の通りだけど、質が高いのは嘘じゃないらしいよ

上ものは110億なんてしないのじゃないの。オフィスビルだってそんなにしないのでは。どうだろ。
まあ、なんでもいいからいいやつを建ててくれ。あのあたりを歩くとき、
いやでも目にすることになるんだから...ってあのデザインはNTT本社を
やったやつなんだって? それ聞いて泣きそうになったの俺だけ?

宣伝費はしらん。ツインパークスは20億だというが、あそこまでは
かけていないと思う。

青山パークタワーのデザインは、最初に見た時のイメージは非常に奇抜のように思えましたが、屋上の尖塔の部分は同じように空に突き刺すようなイメージの超高級コンドミニアムがボストンにも出来ましたので、
だんだんと見慣れてくると日本の中ではむしろ斬新さを感ずるようになりました。
下層階から上層階に向けて土色から透明感のある色合いも秀逸です。
また、気にっているのは、屋上に上り、四方が見渡せる事です。常時屋上に登れるマンションはあまり聞いた事がありません。MMTowersが夏の花火大会のときに限って屋上を開放する事を聞いています。
いずれしましても渋谷、青山界隈の新しいシンボル的なランドマークになることは間違いがないと思います。

その屋上に出られるってのはいいね。やっぱりその「ティアラ」ってのは
やめてもらいたいけど。
もうすこし安かったら買ったのに...やっぱり俺には無理だった(W

高いからこそ限られた奴しかすめないんでしょ。
このマンションは坪単価が高いとか粗利がどうなんてのは
関係ないって。

まあ、そりゃそうだ。

ほんと其の通り。つぼたんかなんてどうでもいいよ。そんな薀蓄言っている
奴こそかえねーねたみやろうだ

でもさ、三井ってそういうところうまいよねぇ。
もし「渋谷パークタワー」って名前でも同じような人気になったのかな？
購入した人は結構こういうところ気にすると思うんだけど。
いや、いちゃもん付けてるわけじゃないからね。＞みついさん

青山パークという名前は渋谷パークより多くの人に訴えかけるものだと思います。
実際、青山とはどこかというと単に地番だけでは語れないものがあると考えます。
青山パークは地番は渋谷１丁目ですが、明らかに渋谷駅と青山の両方の影響と利便性を受けている地域であり、青山の方をより強調したネーミングになっているのです。
青山学院、子供の城、国連大学、紀伊国屋に１０分以内にいける環境はいわゆる青山の地名があるところよりも近い場合がありますし、知的な環境という意味では私は表参道から原宿につながる一帯より、私的には好ましいと思っています。
また、既存の東横、半蔵門線、山手線、井の頭線、銀座線が行き交う渋谷にさらに湘南新宿ラインが走り、将来的には地下鉄１３号線が入ることを考えると、渋谷駅に近いという要素は今後ともますます重要になってきます。
さらに言えば、渋谷地域の再開発の一環をも担ってくるものと考えます。ですから青山パークタワーは渋谷駅の影響を受けている事は、まったくマイナスの要因ではなく、むしろ将来的なプラス要因だと思います。
したがって、ネーミングは本当は、青山渋谷パークタワーとすべきであったかもしれません。なぜなら、今後出るかもしれない青山地域のタワーに対して、例えば、青山表参道パークタワー、青山神宮前パークタワーなどという名前がつけられたと思うのです。

＞380　同意。

このマンションは絶対価値が落ちないよ
くやしいけど

相当残っているらしいよ。本当は・・・

安ければ買うのだが...
380はデべの宣伝みたいだが、うなずけるもんな。

青山も例外なく1億くらいの物件でキャンセルがでているみたいですね。
東京TPも同様。ただ東京パークタワーにはキャンセルがないですね。
買いたかったのに。
でも既に青山もセレクトプランも選べないそうです。あぼーん。
ただ青山の物件は、粗利益は３０−４０％だそうです。なのでデベは
かなりもかっているそうですよ。

どこでも竣工前にキャンセルの一つや二つでるとおもう...。べつに
へんなことじゃない。...出ても俺買えないけど...

ここ買う人はデベがもうけてるのも承知でしょう。
別すれで必死にミニ戸建てを推進する彼がきいたらきっと
卒倒するだろうなあ...。

だからここほんとに買ったやつが粗利だとか坪単価なんて関係ないんだよ
そのぐらい理解しろよ、いくらばかでも

うるさいなあ。どうせヨタ話なんだからさあ。

３８０さん。良いこと言うねえ。
もっといい物件を見つけて、１割の契約金を捨ててまでキャンセルするなら、
ひとに迷惑かけないけど、ローン審査通らなくてのキャンセルは困るよね。
払える宛もないのに無理したのかな。申し込み倍率上げて本当に欲しかった人
が、はずれてかわいそう。

>386
坪単価は関係ないかもしれんが、株価には敏感だよ

さすがに２億クラスを買う人間は相当な資産家だから大丈夫だが、
１億クラスの人間は株価で移動可能な資産額が相当に変動するから
株価はすげー気にしている

個人で金持ちのファイナンシャルプランナーしている知り合いによると
億ションの契約をキャンセルすべきか逡巡している客は多いらしいぜ

>390
386じゃなくて376の間違いじゃないのか？

まあいいじゃん。あそこは金持ちおんりーだよ。
それが払えないならキャンセルするだけ

そんなことないよ。けっこ年収1000万くらいのリーマンいっぱい
いるよ　ｂｙ三井不動産販売

a

青パー＝タイタニック号（ｱﾋｬ

saiko

q

あ

>>393
俺の友達（３０代半ば）年収1000万位だけど、青山パークタワーを買った
んだよな。
もちろん下層階だけど。
たまたま小梨で金が溜まっていたからね。
俺も年収変わらないけど、子供が２人いて仕方がなく５年前に神奈川の方
にマンション買っちゃったんだよ。結構な値段で。
ほんとに浦山氏。

神奈川のマンションじゃドキュソだな。青山Ｐはうらやましいのは当然だろ
友人って何してる人？リーマン？

a

さっき、ＴＶで警察24時やってたんだけど、
あーゆーの観ると青山パークの周りって絶対にDQN工房が
たむろしそうに思えてくる。ホームレスが住み着いたり・・・
なんせDQNの首都、渋谷ですし。

たむろしそうって、そうなってるんだって。
現地みてないの? あのあたりの共同住宅って、スプレーの落書きだらけだよ。

パークタワーとアインスとが建って、あのあたりの環境が良くなることを
期待してるよ。渋谷はひどくなりすぎた。まともな街にもどってもらいたい。

青山ＰＴの購入者はスプレーの落書きを、
どう思っているのだろうか？

さいこー

渋谷駅といっても出口によってだいぶ環境が異なると思います。
特に宮益坂から青山学院大学へ向かう方向はハチ公前とはまったく違うと思います。
渋谷から青山パークタワーに向かう時に途中にある宮下公園がもう少しきれいになればと思っています。

２０階ぐらいまでたってきた。実物はすごいなあやっぱ

a

a

a

すみてー

おいおい無能者の戯れ言スレだなこりゃ。

青山パークの周りってなんかドヤガイっぽい。
なんとかセンターとかへんな建てものばっか。
治安大丈夫？あとアインスと近いですね。

会社の窓から建設中の青山PTを見ています。
だんだん高くなって来ましたが、これでまだ半分くらいなのでしょうか？
ただいまクレーン2基でがんばってますね。

物件の所在地を見てはなから検討対象から外しました。
渋谷だけど、青山を名乗るのは、まあいいとして、あの場所で魅力があるのでしょうか？
夜は怖くて歩けない宮下公園にも程近く、ガキンチョたむろする渋谷繁華街
とも目と鼻の先。これから１０年２０年この地域の治安を思うと、絶対に住みたくない
場所ですが。
建物立派でもねぇ。

ここを治安がいい、といったら日本全国治安の悪い場所はない。
ここを狙っている奴が「江東区はDQNが多いから駄目だ（ｗ」
などといっていたら笑いもんだな。

俺はパークタワーもアインスも無理だったが、街はまともになってもらいたいと思ってる。
たのむよ>新住民

ＰＴとアインスが完成したら、ＤＱＮも減るんじゃない？
ああ見えて、ＤＱＮにも恥じらいがあるし。

↑
ないないない

親に泣かれても素行をあらためない渋谷のDQNや外人が
マンションたったぐらいで渋谷を離れるわけねーだろ。
むしろ下手に小綺麗にすると格好の集り場にされるよ。
西池袋の芸劇前広場みたいに。
青パーの周りは治安最悪区域だよ。

つーか住民の力で町が変わるわけないだろ。
この板の特徴だが住民の質＝町の質とやたらレッテルを貼りたがるよな。
意識過剰なんじゃないの？DQNにすら笑われるぞ？

渋谷が汚いのは青山PTとアインスの住人が民度が低いDQNだから。
と、2年後には言われるようになるんだな。

a

青パのしゃれたガーデンって公開空地だよね？
できたら俺も見に行こう！！

424それほんと？
昼間は、だんぼ、夜はせーくすの若いやつ。深夜はきのーこの
溜まり場決定。使用済み注射針もあぶなそう。
やめたほうがいいよ、悪いこといわないから、三井ーー！

http://www.sex-jp.net/dh/04/

age

放置プレイに気づけ。

あの場所はそんなに悪い所じゃないよ。
西の方のうるさい場所とは違う。
ただ宮下公園と美竹公園が汚いのがちょっとね。
本当に都内の公園はしょうがないね。
まー、ひがんでもしょうがないよ。いい場所だよ。

>429
だからさ、その静かな住宅地にあのマンションが出来たら
ドキュソを引き込むことになるって話だよ

>430
そーか。青山ＰＴができたらＤＱＮが集まってくるか。
目立つから十分ありえるな。
うーん、うーん悩むな。どうしようか。
あ、そうか。買うつもりも無いし、買えないもんね。悩むことないね。

東京芸術劇場の二の舞になりそうだね。
あそこの周辺は過激なDQNの集り場と化したから。
警察24時の定番中の定番の場所。

なんもない田舎じゃないんだから
マンションの周りがたまり場になるかっつうの。
その発送の貧弱さは煽りにしても
みてて情けない。

その頭の悪さからして、仕事も出来ないんだろうな。
収入も低いんだろうな。だから煽りたくなるんだろうな。
でも、煽りべたなんだ・・・。さみしいね。

>>433
都会だからこそ、ハイソな建物の周りの広場が集り場になるんだよ。
池袋の東京芸術劇場前がどうなっているか知らないの？

ID:93LJ0ALTへ

キーを打つ指先が君の焦りが色濃い文章からビンビン伝わってくるよ（ｗ
そこまでくやしがることはないのに。
君も何か具体例をあげたら？煽り扱いすることでしかしのげないの？

少なくとも落書きは避けられないだろうな・・・

＞＞４３４
あのね、東京芸術劇場前を比較対象にする時点で
ズレてんだなぁ。ま、出来たら行ってみたらいい。

>>435

キーを打つ指先が君の焦りが色濃い文章からビンビン
伝わってくるよ（ｗ

伝わりましたかぁ。　しかし、煽りべたですなぁ。

>>437
あのさ、どこがどうずれているのか明確じゃないので
反論する価値がないんですけど（ｗ。あんたが反論できないのを
逃れるようにさ。

その矛盾から色濃い焦りが伝わってくるのさ。
指先がプルプル震えているでしょ（ｗ

ちなみにIDは「11」とか「111」とか入力しなくても
ふつうにｓａｇｅれば消えます（ｗ

>>437
東京芸術劇場は比較対象ではなくて具体例としてあげたのが
わからんのかな（藁。くやしくて出来の良い頭も回らないのかな？

＞＞４４１
ドキュンを使ってないで、キミがオヤジ狩りしたら？

a

２４時間の管理人を置いているのですから、公開空地の２４時間巡回、モニターによる監視、異常時の警察への通報は管理規定に盛り込むべきでしょう。
みなとみらいのMMTowersは同じように広大な森がありますが、三菱地所の方に言わせると余計な共有設備をつけるよりは、徹底して警備に強化する事にしており、常時森は警備員が回ることになっております。
品川VTowerでも歩行者大空間、駅までのコリドーには不法占拠しないように常に目が向けられているとの事です。
居住者の管理責任もありますが、やはり行政が本腰を入れてホームレスなどの対応を考えるべきです。アメリカでは日本のように、公園を不法占拠することは許されません。寒い時などはシェルターも用意されています。
驚いたのはボストンですが、Veteran(退役軍人）専用のシェルターがあって、本当に驚きました。(同じものを他のスレッドで書きましたが、参考までにここにも添付させていただきました）

４４４
てめーこそ分かってねーのにコメントするな！青山は完全警備員巡回つきだ。ＭＭ
のような安いマンションとはわけがちがうんだよ。ばかー

それで警備員は何時間おきに巡回するの？
監視モニターはカラー？ビデオで記録されてる？
そのテープは何日間保管？
管理規約見て教えてよ。

そもそも単にたむろしてる人間に対しては、警備員は何も言わない（言えない）んですよねぇ。
だって公開空地だもん。問題起こさないとね。ほとんど警備会社のバイトだしね。
公開性がなければ都から認可されないし難しいところです。

いま、大崎のパークタワーに住んでいます。
が、ここはDQNの公団がありその間に、へんな公園があります。
いってみれば、DQNの溜まり場になりやすいけど、DQNはひとりも
いません。青山Pもそうではないでしょうか？でも
近所の都営はDQNばっかです。ガキもDQNです。

芸術劇場の周りって、そんなにやばかったっけ？

４４５のような人が青山パークに住むかと思うと残念ですね。

４４７の方へ
貴重な情報ありがとうございました。公開空地の問題は巡回の徹底によって、防げるといいですね。

４５０さん。
ともに青山パークの住人として少しでも治安が良くなるよう期待しましょう。
ここも煽り多いですね。ひがみ、妬みは聞きたくないけど。

>ひがみ、妬みは聞きたくないけど。

それを煽りという

渋谷一丁目は、小規模オフィスビル、住宅、公共設備が混在となった地域で、青山パーク、渋谷アインスの影響はかなり大きなものがあると思います。周りの土地評価も上がるでしょう。
これからも小規模でもいいので、高級マンションや、おしゃれなビルが建てられるようになれば、次第に、青山の一角でもあるという評価がされてくるのではないのでしょうか。

>>453
ﾊｧ？マンション業界の自意識過剰、というか、
思い上がりもはなはだしいんじゃないの？

a

大型高級高層マンションが、その地域に与える影響は想像以上に大きいのではないかと思います。
その地域の平均所得の上昇、土地柄が良い方向に変換する事は明らかです。

高層なんだから価格抑え目に、もう少しして欲しい。
だって最終的には資産価値なくなっちゃうってことでしょ？！

４５７の方へ
どうして、最終的に資産価値がなくなると考えるのですか？

あれだけの高額物件なんだから、それなりの層が集まる。
DQNがうろついてもネェ。

ていうか青山ＰＴのあたりって渋谷じゃねーだろ？
ばか者どもは駅の反対側に集まるんだよ

渋谷か、青山か、って聞かれたら、あの地域は渋谷だよ。

>>461
やっぱ、渋谷って住宅を買う年齢層にとってはイメージ悪いんだろうね。
マンションの壁に落書きされそうじゃん。

青山学院もこどもの城も青山病院も正確には青山ではない。
全部渋谷区だよ！！
でも渋谷駅から東は皆青山を名乗っていいんじゃないの？？
言ったもの勝ち！！

>463
そうだけど、マンション名で、住所が渋谷区で「青山」を名乗るのは、
かなり、情けないなあ。
いさぎよく、「渋谷パークタワー」でよかったと思うけどね。
恥ずかしいね。

渋谷パークタワーだったらあの値段では完売しないと思われ。
新橋ツインパークスってのも味があっていいのぉ〜。
アンダーパワーピーポーな響きで人生の悲哀を感じさせる。ん〜スノッブぅ。

>465
同意だね。
でも、最近多い「東京〜」はもうやめてほしいね。
地名を付けないなら付けない、付けるなら所在地を付ける。
徹底してほしいね。

歌舞伎町なのに、東新宿○○○。
新富町なのに、銀座ＥＡＳＴ○○○。

その点、品川Ｖタワーはいいね。
今後の品川の発展を見越してるんだろうね。

>>468
まー、Ｖタワーも実は「品川」じゃないんだけどね。
品川駅に面してはいるけど、品川駅自体が港区にあるという
複雑な関係にあるからしかたないか。
品川区より港区の方がグレードは上ではあるが。
Ｖタワーの住所表示は、港区港南二丁目。

＞469
低層棟の先端部分は品川区北品川のはずだよ。

>>470
ありゃ？ またがってたか？

>>470
つーことは、同じマンション内に港区民と品川区民がいるの？

品川区か港区は死活問題。港区のほうがステータス上だし
(港南だとしてもね・・）品川区のほうが公立教育への
期待度は高い。

管理組合内部で品川区民差別勃発か？

低層棟は品川区。
高層棟の半分の敷地は港区、もう半分は品川区。
でも、高層棟の住所登録は港区です。

>>470
港区だと思って入居したのに品川区だと知って、
もめたりはしないのか？
重要事項説明では品川区だとちゃんと説明するのかな？

住所も教えない重説なんて、あるわけないでしょ。

>>476
でも、港区と品川区じゃ.........

でもさ、スレの主題と違うけど、眺望に拘らなければＶタワーはお買い得だった
かもしれない。最近の中で最もコストパフォーマンスがいいと思われ。

品川エリアが便利だという人にはいいんじゃない、確かに。
俺はちょっと縁遠かったのでパスしたけど、いい物件だとおもうよ。

同意

ていうか青山PTのスレだろ

＞＞４７９
　　　品川Ｖタワーが最もコストパフォーマンスがいい
それを言うなら青山ＰＴこそお買得。
もう少し上乗せされていても、即日完売だったろうに。
これを高いと思った人は賃貸で我慢してなさい。

>>483
マンハッタン5番街のトランプタワーもお買い得だったらしいよ。
安いと思う？

>483
吹くのはやめとけ。キャンセル残ってるうちは(W
今日も案内来たぞ

真夜中に青山ＰＴの周辺を散歩した人いますか？

今度、真夜中に車で見に行こうと思います！

もうほとんどキャンセルなんて残ってないよ

>483
おまえ三井販売の人間か？？？？
ここと同じ賃貸不動産の
「三井不動産販売ってどうよ？」ってスレットを
覗いてみろ！
おまえのところで売ったマンションの不満だらけに
なってるぞ！！

かなり○やがいるよ

○やって何？

ケーキ屋さん、床屋さん？

a

a

おーい

どうしたー

紙がなくてぇ。

先日、またレポートが送られてきたね。
２０階まで出来てきた。
前にＤＱＮが現場で糞してたって煽られていたけど、工事は順調みたい。
あと一年頑張って下さい。

今日の夜、青山PTの周辺を散歩してみます

治安がいいか悪いか、調査しま〜す！

報告お待ちしてます。
一応警報ブザーかスタンガン携えてね。