三友ホーム・三友工務店死ね

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501名無し不動さん
シ○○ラが金持ってしばらくの間、雲隠れしてんだろ。
一段落した頃に現れて、何事も無かったかのようにまた、権力を
振りまいて、今までとおんなじ図式で支配経営をしていくんだろう。
502名無し不動さん:02/09/06 04:03 ID:???
友人がベルハイムでだまされてました。あからさまに
話がおかしかったので(電話で返済が遅れると言われた、
今接客中なので来て頂いても困るなど)
昨日ちょうどそのムカイの居場所(中野区中野3-1-2)に押しかけました。
念書をその場で書かせましたが今検索して事実を知りました。
明日もう一度乗り込もうかと思います。
ちなみに念書には「最長平成17年2月までに、分割で」と書かれました。
「おせーよ」と何度も言ったら、「これは最悪の場合でして、この確立は
ゼロパーセントです」と言い切りました。あと途中1回強気に出たぜ、
それでひるんだらおわりっぽいです。

しかし地獄のような空間でした。。。3畳くらいのワンルームみたいなきったねぇ
部屋に、リボン(インク)の切れているFAXときったねえ机と冷蔵庫とごみだらけの
空間。いっちょ前にクーラーはきいてたけどね。
ちなみに行った時、ヤツはコンビニで昼飯を買っていました。
どうやら念書のコピーをとったついでだった様子で。
後をつけて1人になったところを、押しかけました。

ムカイ、見てる?今日も行くから待ってろよ。毎日行ってやるよ(藁
503ヨ−コ:02/09/06 19:38 ID:o57OMKRV
502さん!その念書は新しくもう1度かかせた方がいいです
今までの行動からして調子よく言ってるだけです
彼等の話は一言も信用しないほうがいいです
2月まで待つんですか!?
最悪の場合=なる可能性が高い! です!

476さんにレスに載ってるHPを投稿したのは私です
2ch、向井も見ているのなら私が誰だかもわかるでしょうね?

名前も出していますし!
本当、あんたらの悪事にはびっくりですよ
これから先どうなるんだろうね?
がんばってみんなにお金返しなよ!

ちなみに私は返金されています(過去レスを見て下さい)
504名無し不動さん:02/09/07 00:56 ID:???
ヤ○キの名刺に「三友グループ」って書いてあるんだけどさ。
ここって関係してるってことだよね?
つまり三友グループの傘に入ってるワケだよな?
(ただの勘違いだったらすまん)
じゃぁ金あるじゃん?騙されたらいかんな。
まぁムカイの所持金無くってもそれは、別の話。
そうなるとあのちっさい小屋もただのカモフラージュな。
だいたいないわけねーよ。
なかったらとっくにとんずらしてるっしょ。
返金するフリして安心させてるんだよなー?
な、ムカイ?
505ヨ−コ:02/09/07 01:11 ID:acRA4dXl
改めて見ると本当ですね!
三友グループって書いてますね!やっぱりグループは複数ですから
504サン、お金はないんですよ(だから返す事が出来ない)
使っているから返せないんですよ
使ってないか、隠し持っているかはトップを絞らせないとなんともハッキリしないですね

みなさんも504サンくらいやらないと絶対返してもらえませんよ!
私はすぐに返金しなかった時にこの不動産潰す!といろんな人に力を貸してもらいました
(ベルハイムの方にも話を聞きました)
被害者すごい数ですね!正直おどろきです!

団結することもいいことだと思います!
皆さん、全員に返金されるといいですね!
がんばって!
ベルハイム下北沢の被害者
506名無し不動さん:02/09/07 17:13 ID:W9ZF0kYB
シ○○ラに詰め寄りなさい。
グループってのに気付いたとか気付かないとか、そんなの問題じゃない。
形式だけの社長や、バイト連中、どうでもいい窓口連中にいくら話しても
まったく無意味。ムカイ?ファーストフードの女子高生店員に文句を言ってるの
とまったく同じだよ!!!
カワシマ?同じくファーストフードのマネージャーに文句言ってるのと同じ!!

文句言うなら店長、更にその上に言わなきゃ店の責任を問えないだろう。
使い捨て同然の連中に何を言おうが、そいつらはいざとなれば会社を辞めるだけ
その後は今まで交わしてきた約束事なんて、誰も知らぬ存ぜぬでお終いだよ?

会社の責任や返金また賠償を求めるなら、最高責任者である三友のドンを
引きずり出してそいつに言わなきゃ無意味だろう。
こんだけシ○○ラに詰め寄れと書いても、誰も実行しようとしないみたいだね。
実は自作自演の被害者ぶってる奴が多いのかな?
三友の金を持っているのも、すべての権限を持ってるのもシ○○ラなんだから
ここに辿り着かねば、意味が無いんだよね。
こんなに小さな会社なんだから、ドンまで辿り着くのも簡単だろうに。

そろそろ俺も正体バレる危険が有るので、この辺でおさらばするよ。
頑張って取り返してもらえ!被害が事実ならば・・・
507455:02/09/07 17:38 ID:Ap0v7Twn
申し入れ書という形で今週中に送られて来る予定だった書類は送られて来ませんでした。
や、予想通りなんですけどね(藁

月曜日まで待ってくれとか言われましたが、これ以上先延ばしにする気は無く、
まして、そんな簡単な約束さえ守れない人間と、金銭的な約束を続ける気も起きません。
というわけで、私は分割払い拒否しました。

分割払いを受け入れた方もいらっしゃいますけど、私の印象としては甘いんじゃないかな
と思ってしまいますね。とても信用に足るとは思えません。

念書の件にしても、渋谷警察署に電話したときに言われたんですが、念書を取っても
安心してはいけないとの事でした。
「あんなのは約束事項を書きとめただけの、ただの紙だよ」と。

とにかく、私の方は独自、行動を起こそうと思っています。
どういう行動なのか、どうなっているのかは、経過を書いちゃうとあっちサイドにも
筒抜けになってしまうので、終わったときに報告します。
508390:02/09/08 00:47 ID:IgshsWNz
>506さん
そうはいってもシ○ハラってやつ、どうやって捕まえるの?
どこにも名前が出てこないから、探しようがない。
存在をしったところで、その証拠はどうするの?
いま、三友の代表になってんのはカワ○マだよ。
509名無し不動さん:02/09/08 05:17 ID:B2sQeiEK
ルメードの物件が、isizeで検索したら出てきました。(数日前)
ルメードって三友とどういう関係なんでしょう? また都庁行って調べるかな。
510名無し不動さん:02/09/08 09:53 ID:SNfYcKmj
ルメードはもともと新宿にあった
不動産らしい、(直接行ってみた)都の免許がちがう、
代表もちがってた。
会社事態は関係ないと思われるが。
とにかく三友が逃げないように見張りましょう。


511名無し不動さん:02/09/08 12:07 ID:0zLSqZpj
ムカイの脳みそには、客に何か言われるとその都度
「申し訳ございません」か「お願いします」
と答えるようにセンサーが入ってるに違いない。

警察も、シノハラを捜すことはしてないみたいですね。
三友はそのせいでお金が無いって言ってるんだし、
これだけ被害者がいるんだから、
話聞くだけじゃなくて少しはどうにかしたら?って思います。
512名無し不動さん:02/09/09 01:44 ID:wB3Yb8cF
age
51317日のムカイ君の言い訳募集中!!:02/09/09 15:56 ID:h7RdzJfv
皆様、ムカイ君の17日のいいわけ潰しておきましょう。
その1:申し訳ございません。
その2:お願いします。
その3:振込先まちがえました。
その4:28日振り込みの人と一緒に処理しますので28日までお待ちください。
その5:今月は無理です。来月には必ず振り込みのお約束が出来ます。
その6:・・・。(逃亡)
○被害者の皆々様へ
その他の言い訳募集中です。
○ムカイ君へ
これ以外の言い訳を考えておきましょう。
思いつかなかったらシノハラ君かカワシマ君にも相談OKです。
514最新情報ランキング!!:02/09/09 16:06 ID:bSEYr/aP
515名無し不動さん:02/09/09 18:15 ID:Vc+D41fA
>509
ルメードがisizeに出てますか・・
isizeはルメードが三友のつづきだって知ってるのかな?

ルメードは何やってるんでしょうね
行ったら、まともに部屋が借りられるんでしょうか?
どっかの探偵さんにでも頼みたいですね。

私の読みでは、しばらく普通に営業して、三友の悪名と
無関係な会社として生き延びようとするんじゃないかと思いますが
・・それでもいつインチキを始めるか。信用できません。

三友が返金業務しかできないドサクサに追い込まれて、免許を剥奪される
直前に免許を返還し、代々木に逃げ出すと同時に、
急に同じ部屋の看板が変わって、中の人間はほとんど変わってなかったのが
ルメードです。
その時に行った人によると、店とネットで違う免許番号を表示していたらしいです。

都庁でルメードの免許番号などを調べた人がいたら、
この掲示板などで教えてください。

私は、ルメードがもともとあった会社とは思っていませんでしたが
そうなんでしょうか・・
まあ名義的に、元々ある会社を使ったりということもあるとは思いますが
もしそうだとしても実質的に、ルメードは、もともと営業していた
別会社というほどのものではないのでは、と思います。
私が知っている範囲では、ルメードの物件が不動産情報サイト等に出たのは、
三友ホームの免許がなくなった後です。
516名無し不動さん:02/09/09 20:54 ID:3c1sOBrk
都庁で調べた結果ルメードは
平成12年2月より西新宿にあったようです。
東京都知事(1)第78228号
517ギャラ:02/09/09 22:23 ID:???
》506
捕まえるのは簡単だけど、その前に被害者の皆さんはシノハ〇氏の顔を知ってる?
まぁ、捕まえてどうするつもりなのかは分からないけど。
518手配書に協力します:02/09/10 01:41 ID:DhXMv4SV
悪行三昧の三友グループのボス、シノ○ラの特徴を教えてやろう。

@ 歳はかなりいってる、オッサンもしくは年寄に見えなくも無い。

A しかしながら、カワ○マばりのコワモテで通用する感じ。

B 一番の特徴!とにかく背が高い。カワ○マが180cmだが更に高い。

C まぁ、そんだけ背が有るのでヒョロリと見える、痩せ型風。

D 女好き。若い奥さんの他に愛人が多数!その為に金を遣い込んでいたはず。

E 個人的に不動産売買も手掛ける。これも遣い込みの一因か!?

とにかく独裁者だったので、今現在奮闘中のカワetc、金の行き先使い道
すら知らずにいるのだろう。奴等は客から集めた金は触れる事も出来ないでしょう。
いったい何処から金を作ってるのだろう…、どっかで新手の詐欺でもしてるのかな?
519455:02/09/10 10:16 ID:W2es9aFo
ふざけんなムカイ!!
お前、こっちの銀行口座知らないからって、現金書留で金を送りつけて、
受け取ったらこれ幸いと分割者の名簿に入れる気か!!
とことん、こっちの神経逆撫でする事してくれるじゃないか。
しかも、電話かけても通じやしない。ふざけてんじゃない!!
520名無し不動さん:02/09/10 10:43 ID:984tCS/R
Y田洋子56歳 且Q友建設 千葉県千葉市中央区 ttp://www3.ocn.ne.jp/~kk-sanyu/
コイツの怨念は日がたつにつれてジワジワと付きまとってくる。
実際、コイツの分れたダンナは今となっては植物人間だからな。
関わらなくなってからがコイツの怨念の発揮どきらしい。
こんなバカ早く死ねばいい。
521GOグループ大神源太・詐欺で逮捕!!:02/09/10 13:48 ID:epQ3s3S6
シノハラ君へ:
GOグループの名誉会長大神源太が本日警視庁に逮捕!!
メデタイね〜
カワシマ君・ムカイ君:
GOグループその他の幹部も詐欺で逮捕!!
ま〜共犯ってことだろうね。
522名無し不動さん:02/09/10 23:29 ID:sXfxAmhA
一人一人の額が違うだけで、
やってることは同じですね。

そう言えば、先日中野の事務所へ行った時、
「(返済せずに逃げたら)前科付きますもんねえ?」と言ったら、
「別に前科が付くことは怖くありません」と
しゃあしゃあと言ってましたよ、ムカイは。
「詐欺と思うかどうかはお客さまの勝手です」とも。
開き直ってんじゃねーよ。
523390:02/09/10 23:44 ID:55hpJedf
今日は法律相談所に行ってきました。
おかげで、またしても会社を休むという、全くばかばかしいことをしたよ。
担当の弁護士に言わせると、最初から騙し取る意図があったかどうかは、
立件するのは難しいけど、詐欺罪として刑事告訴は可能とのこでした。
はっきりいって、金も戻ってきてほしいけど、それ以上にこんな手間かけさせるやつら、
絶対許せねぇ!元社員ともども告訴してやる。・・・
それから、法務局にいって三友工務店と三友ホームの登記簿をとってきました。
くだらない金をつかってしまった・・・。
シノハラの名前、ありましたね。両方の取締役としてね。
それから図書館へいって、電話帳をコピーして向の実家調べ。
全部で100人くらいいたけど、名前から連想して探ってったら二件目でビンゴ。
調査のフリして電話したから、思いっきり怪しまれたけどね。
それから向のところへいって、いろいろ話し合い。
というより俺はほとんど怒鳴り、さすがに向こうもややきれてたかな。
特に俺が実家を嗅ぎまわってることを言ったらな。
でも、向よ、それはお前が悪いんだぜ。
お前が会社の保証人になったところで、金が払えるわけねぇだろ!
口約束で実家も保証人になるといわれたところで、誰が信じるんだよ。
第一、その実家に支払い能力があるかどうかもわからないからな。
だから、調べるのは当然だぜ。
それがいやなら保証人にまともなやつをたてるんだな。
確かな資力を持った奴と、その証明書を添付してな。
・・・・とまあこんなことまで言って、念書の書き直しを言っておきました。
もちろん、1日・1円でも遅滞、不足があった場合は、即強制執行させるとね。
俺もとことん鬼になってるよ。
ところで、なんでトンズラしてるシノハラを刑事告発しないのかも質問してやったけど、
まともな答えはできなかったよ。
金に行方についてもしかり。
どれなのに、金は必ず返すの一点張り。おいおい・・どう信じろというんだい。
524名無し不動さん:02/09/11 00:52 ID:/ZVBJFmV
523さん
シノハラ&ムカイ、あとカワシマとかの住所
公開してみては?
多くの人が押しかけた方が効果的な気がするんで。
525名無し不動さん:02/09/11 01:25 ID:ThFRaL3o
>>524
2ちゃんでさらすのはどうかと思われ(あぼーん対象)
やるならメーリングリストとかのほうがよいのでは。
526名無し不動さん:02/09/11 02:04 ID:eWBwyARt
>>523
私はムカイに直接実家の住所を書かせましたが本当の住所なのかしら。
知りたいモンです。
ううむ、どうやってとりたてようか。
527455:02/09/11 06:17 ID:TGOcqP5N
>523
念書で実家ごと保証人になると言ったところで、債権の義務は発生しませんよね?
まして、実家ごととは言っても、ムカイの独断でそういう書類を作成しても、
実家側が同意した上の署名捺印が無ければ、それが公的文書でも無効になりますし。

以前、警察に電話したときも「念書? あんなのはただの紙切れですよ。もらった
からと言って安心しちゃいけません」とも言っていましたし。

しかし、おつかれさまです。悪事をしでかした本人はのうのう平然と生活してて、
騙された側がこれだけ苦労しなきゃいけないと言うのは、本当に納得出来ませんね。
ちなみに、昨日は私も電話して、色々突き上げましたから、キレもなおさらだったでしょう(笑
528もちろん:02/09/11 08:23 ID:8q6yj5Ug
523です。(=390ってことだけど)
当然、親の同意書を添付するように言っておきました。
確実に効力を発揮できなきゃ意味無いからね。
それに、念書でなくて、いま自分で合意書を作成してそれに署名捺印してもらおうと、
考えています。
529名無し不動さん:02/09/11 10:08 ID:NN66KsSo
一個人ではなく、被害者が団結し全員の合計額で考えて行かなければ
駄目なんじゃないかな。例の大神源太だかも5人程で一億円ってのが
今回の逮捕に繋がったわけですよね。

被害団がまとまり、数百万もしくはそれ以上の額を算定し、それを
三友の代表者を相手に交渉していかなければと思います。
そうすれば、私財の差し押さえなど可能なのではないですか?
もちろん、裁判所などを通さないと駄目だろうし、法律に詳しい司法書士さん
や弁護士さんなどに間に入ってもらわないと無理だろうけども、個人個人が
交渉しても、三友側は馬鹿にしてノラリクラリで大した事無いと考えてるはず。
個人じゃせいぜい、30万とか40万前後の交渉でしょう、絶対に馬鹿にして考えてる
と思います。

どこか良い所が間に入って交渉を進めてくれれば良いのですが・・・
消費者センターなどで相談すれば、そういった専門家の方とか紹介してくれる
のでしょうかね。

どちらにしろ、今のペースじゃ三友の思いのままだと思います。
はやくシ○○ラまで届くような、決定打を与えたい!
530455:02/09/11 10:13 ID:TGOcqP5N
>528
さすが万全と言った感じですね。
そこまでの万全さを私も見習っていきたいと思います。
私の方は私の方で、着実に事態が動いてますので、お互いに頑張りましょう。
531214:02/09/11 13:16 ID:???
はじめて書き込みます。
パークサイドハウスOZの3番手と言われていたものです。
一向に連絡がこないし、かけてもいつも曖昧なので、
再度連絡したら、部屋を紹介できないと云われ、お金も待ってほしいといわれました。
待てないといっても、言い訳ばかりで話が進まないので、
渋谷警察に電話し、2チャンネルでこのようになっていることを知りました。
すごく、悔しい。
部屋の魅力に負けて、不信感はあったものの、待ってた自分も情けないし、
最悪の気分です。
あの部屋って、家賃も情報も、空き部屋もすべてウソ?
532名無し不動さん:02/09/11 13:42 ID:/ZVBJFmV
>531
・・・。
また、被害者さんが出てきましたね。
531さん私も物件違いますけど3番手です。
他にも3番手の人いっぱいいます。
最低でも80人はいますよ。
100%家賃情報ウソです。空き部屋もウソです。
ちょっとでも信じてるならすてることをお勧めします。
っていうかムカイまだ詐欺不動産かくして接客してる人いるんですね。
533名無し不動さん:02/09/11 19:50 ID:e+6GorP9
でも、ムカイから紹介できないって言ってきたってことは、ほんとにみんなに対して返金しようとしてるからちゃうんかな?この状況でまだ空かないとか言ってんやったら、このごに及んで!とも思うけど、弁護する気じゃないけどね。
534名無し不動さん:02/09/11 21:07 ID:XFYnv1I6
紹介できないっていうのは、531さんが電話して初めて言ったわけだし。
全員に連絡して、その上で立てた計画じゃないってことですよね。
ムカイのほうから「実は…」って電話もらった人っているんでしょうか。
自分も8月31日まで「現入居者の引越先が決まったら入れます」って
言われてましたよ。
時間稼ぎでしょ。なるべく気付かなければいいっていう。
535455:02/09/11 21:26 ID:TGOcqP5N
私の方も八月末日の時点で、まだ「部屋が空かないので別の物件を……」と言ってましたよ。
十日ほど前の話だけど、都合の悪い話は徹底的に隠す体質みたいだし、ここを見て無かったら、
今でも三友ホームの不動産免許が無くなってることも知らなかったはず。
536531カキコ:02/09/11 21:57 ID:NY2eJHLE
私も534さんと同じです。
最初は、1番手の方は、部屋があいて引っ越した。(7月上旬)
2番手は8月上旬くらいに、部屋が開いて紹介できた…。
そして、わたしは8月下旬に連絡したとき、現入居者の引っ越し先が
決まったらすぐにでも…と云われ、
昨日連絡したら、この有り様です。
物件情報はすべてウソですか…。
お金、少しでも返してもらった人っているんですか?
分割または11月下旬に一括なんて言ってますけど。
537491:02/09/11 22:18 ID:cOJn93wl
>214
私もOZの3番手でした。
私の時は最後までしらばっくれてましたけど。
これからも被害者は増えてゆきそうですね・・・。
最近のムカイは謝る事にも慣れてきているように思います。
開き直りの言葉も端々で出てきますし。
>529
確かに、刑事訴訟を起こすなら、
被害者の会として訴訟をおこすのが一番ですね。
家屋などの差し押さえも出来ますし、三友の収入源を直接
被害者に動くようにすれば返金可能な額になると思われます。
いざという時に、すぐにでも動けるように
渋谷警察宛に必ず届けを出すようにして下さい。
538531カキコ:02/09/11 23:46 ID:/TOVCWbT
>573さん
ありがとうございました。
今、ようやく書き込みすべてを読みました。
随分前から、同じような詐欺がくり返されていること、
OZの被害者がこんなにいること…。
まじで、三友ホーム許せない。
これから、いろいろな行動をおこして、
頑張ります。
539名無し不動さん:02/09/12 01:28 ID:bkBDbnyL

531カキコさん
>573さんなんてまだいないっすよ。
未来の人を予測してるのかな。。
どうでもいいことですが。
540名無し不動さん:02/09/12 12:51 ID:i3lsJpvX
先日、法務局に三友ホームの登記簿をとりに行って判ったことをお知らせします。
登記上は現在の本店の場所は東京都渋谷区渋谷二丁目19番20号となってます。
役員は、
代表取締役に河嶋昭治
東京都練馬区下石神井四丁目20番23号
取締役に篠原英敏(三友工務店の取締役も兼ねてます)
東京都渋谷区代々木一丁目37番8号向陽ビル1−A
取締役に小野実
千葉県千葉市長沼原町317ー1ヴィルフォーレ稲毛3番館406号
となってます。
今後はこの3人を含めた社員全員を相手取って刑事告訴をしていこうと思います。
警察じゃ埒あかないからね。刑事告訴は無料だしね。
その代わり、あとで検察庁から事情聴取の呼出があります。
そして受理・不受理が決定されるみたいですよ。
まあ、本当は告訴人が団結してやった方が、被害額もでかいし効果抜群ですが。



541パークサイドハウスOZ3番手:02/09/12 18:11 ID:xh2UR76L
がびーーーーーーーーーん。。。。
3番手は一体何人いるの????私も30万予約金で入金させられて、結局「工務店がお金持って夜逃げしました。」だって・・・
すぐに渋谷警察に駆け込んで話を聞くと、既に60人以上被害届が出てたみたい。
担当の刑事さんがいて、ムカイに電話してくれて絶対返すように言ってくれて、念書も送ってきて安心してたけど、ここを見てかなり不安になってきた・・・。
ちなにみ、全日本不動産協会は何もやってくれないよ。
毎月一万円以上、40万に満たすまで、なんて信用しちゃダメ?????
542名無し不動さん:02/09/12 18:26 ID:bkBDbnyL
正確には「篠原英敏がお金持って逃げました。」です。
夜逃げというよりは当たり前という感覚です。
ですから逃げましたという表現もおかしいかもしれません。
分割については最初数回位は振り込まれると思っておりますが
ほとぼりが冷めたころにはまた振り込まれないと思われます。
543名無し不動さん:02/09/12 18:39 ID:N2i3RQOC
age
544名無し不動さん:02/09/12 18:42 ID:N2i3RQOC
ageageageageaggggggggggggggggggg
545名無し不動さん:02/09/12 18:51 ID:BE1gLkQh
おかし!・・・・・・・
546名無し不動さん:02/09/12 18:53 ID:BE1gLkQh
暇なやつが多いなー
547名無し不動さん:02/09/12 19:06 ID:UvBPrrt4
ほんとだよ
548名無し不動さん:02/09/12 19:10 ID:BE1gLkQh
人様のプライベートの住所なんか載せてかえって訴えられるのでは!
被害に遭っているのがどちらかわからない状況になっていますね!
こういう場で話し合いしても全然解決しないと思います。
549名無し不動さん:02/09/12 19:24 ID:DIOF/1Pb
age
550名無し不動さん:02/09/12 19:25 ID:DIOF/1Pb
age
551名無し不動さん:02/09/12 19:29 ID:UvBPrrt4
このような不特定多数の人が見る場所で個人の住所、氏名を

書き込む神経が僕には理解できない。

もう少し大人になってから人前で発言をしたほうが

良いのでは?
552名無し不動さん:02/09/12 19:33 ID:QRbvyLAT
三友だよ、こいつ
553名無し不動さん:02/09/12 19:40 ID:QRbvyLAT
545 〜548,551
電話番号(家電)、住所はすでに電話帳で公開されているものであり
訴えることは不可能です
被害者ではないあなたたちだからこそ言える言葉ですね
554名無し不動さん:02/09/12 19:59 ID:oyop6YI2
2ちゃんねるって一度裁判負けてましたよね?これだけの分野のものでこれだけのスレがたって毎日の書き込みを管理者が管理しきれなくて無法地帯になってるから。そうなると管理者もそうだけど、書いてる人のモラルも関係してくるでしょ、ヤバイんじゃない?
どっちが被害者というよりも、サンユウがやってることはサンユウのやってること、個人情報を馬鹿みたいにだしてるやつらは出してるやつら、別件でしょ別件(爆)
555元社員:02/09/12 20:31 ID:QTOadpP/
すごいことになってますねぇ〜。
私は何年か前に働いていましたが、
日本最大の山○組とつながっている
という噂があり、こわくてやめました。
皆さんがんばってくださいね。
556名無し不動さん:02/09/12 20:56 ID:QRbvyLAT
つながっているというのはどのようにつながっているのですか?
山○組の方が三友をしきっているのですか?
ただ、友人にいるというのもつながっていると言えばそう言えますよね?
山○組はいくつかの組や会が集まってその名になっています
ピンからキリまでいます
うちの知り合いの父は山○組ですが、三友を持っている話は聞いた事がありません
ただの噂なのではないでしょうか?

ここに書き込みしてる方は三友の被害者で今、一生懸命盗まれたお金(予約金)
を取りかえそうと必死だと思います
たとえ2chでも!
思ったのですが、予約金として預けたお金が持ち逃げされたと言うならば
警察に被害届けできますよ
あと、大家さんに言われて予約金をとっていたのではなく、三友独自の判断で
予約金をとっていたのですから被害届は出せるはずなんですけどね
まぁ、弁護士さんに相談しながら話しを進めるのが1番いいと思いますが
微妙な金額をとって(予約金として)いたのも三友の手口なのでしょう
たまに社員の書き込み(見ると一目瞭然)ありますけど皆さんがんばって!
557名無し不動さん:02/09/12 22:08 ID:bkBDbnyL
これだけの被害者だしてるんだから、
篠原英敏・河嶋昭治に人権はないです。
きっちり返金してからもの言ってほしいですね。
誰がかれらを助けるんですか?
あと向井の名前とか実家の住所も欲しいです。
558名無し不動さん:02/09/12 22:14 ID:bkBDbnyL
大体、2チャンネルではなく正式に
話し合いたいのですが篠原英敏・河嶋昭治の2人は
逃亡していて電話にすら出てきません。
やましいことがなければきちんと出てくるんじゃないですかね。

559名無し不動さん:02/09/12 23:19 ID:+5tgAMMr
金を絶対に取り返す、だました奴らを絶対に許さないという信念で動かない限り、
何も解決しませんよ。
私は、たびたび会社を休んで中野の事務所、法務局、図書館、都庁、警察等もいきました。
もちろん、弁護士の相談も受けてます。
念書も、あんな効力がないものでなく、双方の署名捺印をした、かつ保証人でなく、
連帯保証人をつけさせるつもりです。
そのために、法律の本も読み、印紙税の本(笑)も読むということまでしました。
それで納得しないなら少額訴訟に踏み切ることも辞さない覚悟です。
もちろん、それとは別に刑事告訴もやるつもりです。
毎日会社が終わると、本を読み、訴訟文を書いたり、合意書案を書いたりと、
かなり真剣にやってます。
忙しい俺にこんなことさせる奴ら、絶対許さないからな!!
560491:02/09/12 23:31 ID:9jC7ldSY
>555
あなたルメードの人?それともムカイ?

ところで、シノハラ・カワシマの逃亡説は事実なのでしょうか?
連絡は取っている気もしますけどね。
ムカイ1人で対応してるのも時間稼ぎのような気が・・。
お金の工面をしているとか言ってたも怪しいものです。
名義変更しまくってたりして。

本日、いやがらせの無言電話有り。
警察にはナンバーと届けを出しておきました。
電話口に出たのは警察の人間ですよ。電話代かかるのに大変ですね。
561名無し不動さん:02/09/13 00:16 ID:sEaQaiNf
一度、まとまって被害者で会ってみたい気もします。
協会の方も言ってましたが、たしかに一人一人で行くから
警察もまたかってカンジで動いてくれないのかなと。
連絡が取れる・返す意志があるというだけで何もしないにしては、
ちょっとおかしいというか・・・
本当にシノハラがお金を持って逃げて誰も連絡が取れないのだとしたら、
それを追わないのはすごく矛盾してる気がするんですが。
以前、渋谷の事務所のほうに、「明日行くなら一緒に」みたいな話が出てましたが、
あれってどうなったんでしょうか?
エレベーターが動かなかったらそのまま渋谷署直行とか書かれていたと思いますが。
562名無し不動さん :02/09/13 00:29 ID:5Us4W/zJ
インターネットは弱者の見方だ!
みなさん、インターネットさんに、お礼をいいましょう。
インターネットさん、ありがとう!!!!!!!!

(●^_^●) ←お風呂上りでくつろぐインターネットさん。
563名無し不動さん:02/09/13 00:31 ID:5Us4W/zJ
そして有難う、ビルゲイツ氏。
←インターネットさんの生みの親?だとか。
564名無し不動さん:02/09/13 01:48 ID:LEuXtSVE
何人か返金されているみたいですが、
お盆明け(8月19日以降)に返金された方っていらしゃいます??
シノハラが持ち逃げしたのがそこら辺ってことらしいので
返金は出来ないの一点張りなんですよね。
56521:02/09/13 02:03 ID:7S15vYN8
今日初めて来ました。オズの3番手です…
10月からの予定でしたが昨日連絡したらダメになったと、
担当者(むかい)から後ほど連絡ということだったのに来ずです。
書き込み全部読みました。絶対許せません。
お金が戻らないなら刑事裁判も考えます。
幸い仕事上弁護士・検察官・裁判官の知り合いが多いので。
566名無し不動さん:02/09/13 02:09 ID:LEuXtSVE
また被害者さん登場ですか。
お気の毒です。
って私も被害者ですが。
でもなんか頼もしそうな方ですね。
いい情報入ったらカキコして下さい。
567名無し不動さん:02/09/13 04:33 ID:wVDhB0Q+
ヤ○ザの話しは嘘です。
かえってヤ○ザが絡んでいた方が、法律的に取り締まりやすいんだど残念。
暇人もしくは三友の奴等が書いたでたらめですので安心して下さい。
568困り人:02/09/13 15:24 ID:???
私も困っています。
一緒に話し合いませんか。
情報交換、対策など・・・。
こちらにメール下さい。
569名無し不動さん:02/09/13 17:08 ID:Xg55+8P1
三友ホーム被害者の掲示板のURLです。
http://isweb45.infoseek.co.jp/family/delsanyu/cgi-bin/bbs/light.cgi
うもれてきてしまったので再掲載させて頂ました。
570名無し不動さん:02/09/13 17:32 ID:Xd8jwSOR
「ISIZE(イサイズ)住宅情報」サイト(リクルート社)から
(有)ルメード の情報が削除されたようです。
とりあえず「不動産会社から探す」コーナーからでてこなくなった
のを確認しただけですが、
97件載っていたルメードの全物件情報が
なくなっているのではないかと思います。

報告いただいた皆さん、ご協力ありがとうございました。
571名無し不動さん:02/09/13 19:46 ID:Xg55+8P1
ムカイ、ホームページの宣伝文句考えてやったぜ。
渋谷駅徒歩3分、信頼ゼロと詐欺実績の不動産会社「三友ホーム」
アイディア料は無料だからちゃんと更新しとけよ!!
572名無し不動さん:02/09/13 21:20 ID:19ZirlHJ
ムカイさぁ、その事務所の中で唯一マモトなそのパソコンに、
全被害者への返済計画が入ってるんじゃなかったっけ?
なんで今週もまた「OZ3番手」が出てくるわけ?
こんな事態になってまでまだそんなセコイ嘘つき続けるから、
だぁれも信じてくれないんだよ?
いいオトナが、実家の親にまで迷惑かけちゃってさ。
でも、絶対許さないよ。
機械みたいに謝ってないで、土下座でもしたら?
573やっと:02/09/13 21:31 ID:P2+6j9qK
本日、やっと時間あき三友に行ってきました。
今、お金がないので1万ずつの分割でということです。
ルメードは以前相談した、弁護士が調べたところ関係
ない会社ということでルメードに対して何かした場合
逆に訴えられてしまうそうです。
574名無し不動さん:02/09/13 22:36 ID:gMI1t4B8
内容証明を送りたいのですが
住所は中野区中野3−1−2
で、いいのでしょうか?
575455:02/09/13 22:41 ID:LTVvqUXC
>574
多分そちらで良いと思います。
元の渋谷の方へ送ってしまうと、そこは一応無関係だと言っているルメードがいるわけですので、
「ルメードが受け取って、こちらにはまだ回ってきてない」とか「ルメード社内で紛失してしまった」
とか言い出す可能性もありますし。
渋谷警察署へ三友の連絡先を問い合わせた時も、中野の方を教えてもらいましたので。
576名無し不動さん:02/09/13 22:55 ID:???
私的な住所を2ちゃんで書くのはあまりよろしくないと思う。
被害者ならなんでもやっていいというわけではないし。
メーリングリストとかせめて専用掲示板のほうでやるとか。

>>これだけの被害者だしてるんだから、
>>篠原英敏・河嶋昭治に人権はないです。

道徳的にもそうだと思うし、
感情的にはもちろん同じ気持ちですが、
法的には根拠がない。
577名無し不動さん:02/09/14 00:00 ID:o4USbzmK
576は三友関係者?
被害者にこういうことさせたのは篠原英敏・河嶋昭治
であり情状酌量(漢字自信なし)のよちがあります。
充分法的根拠ありです。
578576:02/09/14 00:21 ID:???
>>577
いいえ、元被害者です。
全額振り込む前にこのスレの情報をみたことと、
時期が早かった(2001年12月)ことで助かった者です。

警察が動けない、といっている現状では
法的には「まだ」刑事責任は確定していないはずです。
法的根拠があるというのなら罪状は何ですか?

脱線した議論がこのスレの目的ではないので
私はこれ以上発言しませんが、
被害者なのにあとあと訴えられたりするようなことが
あるといけないと心配して書いたまでです。
579579:02/09/14 01:14 ID:Qvjyx4xJ
警察はまだ動いてないだけでは?

ここで罪状を聞いたところで、
三友側に対処方法を考えさせる情報を提供する事にしかなりません。
法的根拠については、被害者にではなく
弁護士など、法律に携わる人間に聞くべきです。
元被害者として興味があるのは解るのですが・・・。

ところで、2チャンネルは証拠になるのでしょうか?
被害者側には、ここの証拠は必要にならないと思うのですが。
でも、放送禁止用語はやめましょう。
580名無し不動さん:02/09/14 01:23 ID:o4USbzmK
問題が起きないようにメーリングリストを開設しました。
「三友ホーム・三友工務店 被害者専用メーリングリスト」です。
http://ml.melma.com/cgi-bin/viewindex.pl?mlid=20815
ここから被害者の皆様登録してください。
三友ホーム絶対ゆるさん!!
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 02:36 ID:cHx7Q5Do

被害者が複数人集まって告訴状を提出すれば、捜査に着手するんじゃない?
出来れば弁護士に告訴状を作成&提出してもらう形がベスト。

その為には、被害者の会を結成する必要があるけど、
被害者の会の代理人・世話役を受任してくれる弁護士を探さないと。

被害者が多数出ている状態で告訴状出されれば、
警察は告訴状の受理義務がある以上、捜査に着手せざるを得ない。

オフ会とかで顔合わせが難しかったら、その弁護士事務所に
各々が依頼する形で被害者の組織化が出来ると思う。

中野近辺の弁護士、、消費者法に強い弁護士、、

西荻窪の村先生あたりがいいんじゃない?

ttp://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
582455:02/09/14 07:40 ID:oKIkedrX
今、ふと思ったんだけど、大半の人には
「三友工務店が、渡してた予約金を持ったまま夜逃げした」って説明してるんだよね?
だったら、三友ホームが三友工務店の責任者を警察に訴えるのは、
私ら被害者に対しての義務だと思うんだけど。

まあ、実際は計画的っていうか、予定してたことなんだろうけど、
そのあたり、ちょっと突付いてみようかな。
警察にも、どういう経緯で予約金がなくなったと説明してるのかを聞いてみたいし。
583通りすがり:02/09/14 07:54 ID:wARY5NEs
まったく無関係の通りすがりのものですが
off会したら?
584390:02/09/14 09:30 ID:KVG8cS/e
>581さん
告訴状は自分でも書けます。
インターネットで刑事告訴を検索したら、書き方が出てきました。
みんな躊躇してるは、弁護士に頼むとお金がかかる=自分の金が減ってばかばかしい、
と考えてる人も多いからだと思います。
自分も刑事告訴を検討してて、無料の法律相談所にもいってます。
時間が限られてるから、いろんな資料用意して、手短に話さなきゃならないけどね。
こういうのは、大勢・団体で告訴したほうが効果的だと、当番弁護士も言ってましたが。
>582さん
そこは非常に不思議なところで、向にもそこを詰め寄りましたが、
なぜか、そこは河嶋が篠原に話をするといってる程度で、
非常にわけわからない答えを言ってました。
俺が、向をはじめ三友のやること信用しないのは、こういうこともあるからです。
篠原が持ち逃げ&使い込みしてるんだったら横領で告訴すべきなのに。
金を使途についても一切答えないんだぜ。
585455:02/09/14 10:41 ID:oKIkedrX
つい先ほど、三友ホームと渋谷警察署へ電話しました。
内容としては582に書いた疑問の事。

ムカイから出た答えとしては、>584さんの言うように、シノハラに任せてあって、
そのシノハラの判断次第、というような事を言っていました。
三友工務店の持ち逃げであることについては、すんなりと認めましたね。

で、三友ホームからではなく、被害者として、持ち逃げした三友工務店を訴える
ことは出来ないかと思い、渋谷警察署にも電話してみました。
今回、色々こちらで得た情報(未だ自発的に予約者に、状況説明の連絡を入れてない等)
を伝え、聞いたところ、無理ではないそうです。

あと、言われたのは、被害者が団結した方が良いと言うのは言われました。
渋谷警察署へ行ける方は、面倒でも行って、調書をとってもらうことから始めてください。
(呼びかけてみるように言われましたので)
人が集まりさえすれば、今は相手に返済の意志があるとなって二の足を踏んでいる状況でも、
動ける可能性が高いということでしたので。

以前、どなたかも言っていましたが、日が経つにつれ、三友側のやり方や対処が許せないと
思うようになってきました。返済は勿論ですが、三友工務店が持ち逃げしたというのなら、
その人間にはきっちりと刑事罰を望みます。

私も、地方にいるのでちょっと先になりそうですが、上京のおりには、調書をとってもらいに
行くつもりです。
586名無し不動さん:02/09/14 11:11 ID:enUmI3Hy
シノ○ラには三友グループの誰も逆らえません。
解りやすく言うなら、オウム信者が麻原に逆らえる人が居ましたか?
ジーオーグループの大神?あれに逆らえる社員が居ましたか?
これと同じく、小さな組織ですがカリスマ社長だったのです。
名ばかりの手下社長以下、数少ない社員バイトが逆らえますか?
手下のカワ○マが「金」について談判出来ますか?
とんだ茶番です!
被害にあった人達は世間が解ってない人が多いです。
騙されやすいタイプなんです。いい加減目を覚まして厳しく追求していき、
今後の人生、二度と騙されない様に気を引き締めてください。

587455:02/09/14 11:57 ID:oKIkedrX
社員が逆らえないからといって、騙された側が泣き寝入りする必要なないでしょう?
訳知り顔で世間を語るなら、状況説明だけでなく、方法論から語って欲しいものです。
私からすればカワシマやムカイに、逆らってくれなんて期待はしてないです。
いかにすれば、やつらを介せずに責任追及出来るかを考えているだけです。
いかにすれば、一番の犯人を叩き潰せるか考えているだけです。
罪ある人間に責を追わせ罰を与えるべき。それを変える気はありませんよ。

確かに、騙されやすくて甘い人間なのかもしれませんが、
だからと言って騙した人間を許すほど甘い人間ではありません。
返金させるのは勿論、出来ることなら社会的に抹殺したい気分でいっぱいです。

と、たまには奇麗事ばかりじゃなく、鬱屈した部分を吐き出してみる(w
588455:02/09/14 12:06 ID:oKIkedrX
あ、そうそう。それにどれだけカリスマでも、
麻原も大神も捕まり、自称「都知事の娘」は追及の結果自殺したじゃないですか。

カリスマだからなに? って感じです。
589名無し不動さん:02/09/14 12:12 ID:kNrm7Yhy
570サン関係ない会社に迷惑をかけて逆に訴えられるんじゃないんですか?
私は、通りすがりなので!
590名無し不動さん:02/09/14 13:00 ID:dcvseJQ5
山○組となんらかの関係があるのは
ほんとだよ〜。
たぶん、出てこないと思うけど。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 13:11 ID:Bcfi2ZBB
>>584
告訴状は自分でも書けるけど、警察が相手にしない、店晒しにされるから
弁護士に依頼した方がいいよ。無料相談てのは一般論しか教えてくれないから
費用惜しまずに専門家使った方がいい。

1人だと負担が大きくなるから被害者の会結成する必要がある。
数十人で集まれば立証しやすくなるし、警察も動きやすくなる、
そして一人当たりの費用負担も軽くなる。
592584:02/09/14 16:45 ID:1vm3cBAl
そう、確かに弁護士は一般的なやりかたしか教えてくれないけどね。
その弁護士も言ってたけど、たくさん集まって被害者の会でやったほうが、
効果的だって。おまけに費用も安くてすむとも。
それから、告訴状は警察じゃなくて、検察庁に出します。
検察庁は無視できないからね。
ただし、着手するかどうかは、事務官の判断によるらしいけど。
そろそろ、一度話し合ってみる時期ですかね。
皆さんが真剣ならこれからの方針を相談したいです。
金を返してもらうことが一番だし、その他だました奴らは社会的に
罰せられるべきと思うので。
いろいろ証拠集めも必要だし、資料も必要となります。
自分が持ってるのは法務局にいって取ってきた三友ホームと三友工務店の
登記事項証明書ぐらいかな。
インターネットの広告なんて捨てちゃったしな。
もちろん、預り証や桜上水の部屋の図面は大事に持ってるけどね。
あのとき営業した渋谷の三友の社員の名前住所が知りたい。
訴えるのに必要だからね。

593名無し不動さん:02/09/14 18:21 ID:EBQ6tIx6
告訴を受理するのは1億円以上の被害でないと難しいらしい。
三友はそれを見越してやってるのではないか、と言われた。
被害者の会も相当人数集まってからやるべきですね。
やるなら私も会に入ります。
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 19:16 ID:PFGXZm7b
同じ手口で資金集めしていたみたいだから、
証言とか被害届けが蓄積されれば、十分可能性あると思うよ。

問題はどうやって連絡取り合うかだよね。。
待ち合わせ場所(都庁の住宅局)とか、、

う〜ん。
595?Q?P:02/09/14 22:57 ID:9QCZ/mc/
age
596455:02/09/15 05:36 ID:/H+l3J3p
いま、ふと再度検索してて見つけたんだけど、すでに会から除名してるって言ってるんなら、
会員名簿から消しときなよ、(社)全日本不動産協会の渋谷支部。
しかもそこに載ってるデータ、宮益坂岡ビルの方じゃなく、その前のところの住所。
作ったまま放置してるのだろうけど、それを見て相談に行って、がっかりする人の気持ちも
考えて欲しいものです。
597名無し不動さん:02/09/15 11:31 ID:sqmHG4XP
592=584さん、私、インターネットの広告
まだ持ってますー。
協会でも警察でもコピー渡しましたが。
集まるならぜひ参加したいです。
まだ気付いてない方ってどれくらいいらっしゃるでしょうか…
598名無し不動さん:02/09/15 19:27 ID:0kj4kPrY
被害者の会を作ったりするのは良いとおもうのですが、
すべてが返金されて終わった時に他人にメールアドレス
電話番号を知られているというのは、ちょっと怖いのですが。
今はよいのですが。
599名無し不動さん:02/09/15 21:00 ID:KA3RpSKr
すべてが返金されるなんて現実であり得ません。
詐欺事件で全額返金なんて今まで有りましたか。
被害者は悔しさを訴訟と言う形で埋めるしかないのです。
どちらにしろ、高い授業料って事になります。
シノ○ラの愛人の飼育料に使われたんとちゃう?
600455:02/09/15 21:21 ID:/H+l3J3p
ちょっと極論になりますが。
被害者の会と言うものが設立されたとしても、そこに名を連ねるかどうかは
個人が決めることです。強制じゃありません。
例え、やつらのやってることが警察が犯罪として立件したとしても、被害届
を出すか出さないかさえ選べます。
終わった後にメアドや電話番号を知られるのが嫌だと言うのなら、被害者の
会に入らず、個人で頑張ると言う道もあるわけです。
もし、取り返す時だけは被害者の会を利用して、そのリスクは負いたくない
というような事を考えているのなら、そんな都合のいい話は無いと考えた方
が良いですよ。例えば、訴訟を起こしたところで、冒頭陳述では原告の住所
や氏名は読み挙げられるわけですし。

終わった後で電話番号やメアドを変更するという手もありますが、勿論住所
も知れてますので、そこまで変更するのは難しいかもしれません。
要するに、どういう形にしろ面倒を負うだけの覚悟が出来ない人は、泣き寝
入りするしかないということでしょうか。そんなのはオススメしませんが(w