敷金の件で困っている人どうぞ！！「関西編」
1 ：名無し不動さん：
超優良スレッド「敷金の件で困っている人どうぞ！！」
其の参の『関西編』です。
↓其の壱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=989798636
リンク集は >>2-10 を
其の参の『関西編』です。
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2 ：名無し不動さん：01/10/31 04:28 ID:2f5YtBiT
国道交通省「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
関東と関西では敷引きぐらいしか違いが思いつかないが、
限定スレにする必要があったのか？
私は関西に住んでいないので、関西の賃貸事情に疎い。
以前は、たまに覗いて発言していたが、
限定されると発言しづらい。
関西と慣習が同じと確認できないと、ただの知ったか発言になる。
関西の事情に通じている人の発言以外いらないとでも言うのか？
敷金トラブルは全国共通なのに、
閉鎖的な話し合いで情報の共有が出切るのか？
限定スレにする必要があったのか？
私は関西に住んでいないので、関西の賃貸事情に疎い。
以前は、たまに覗いて発言していたが、
限定されると発言しづらい。
関西と慣習が同じと確認できないと、ただの知ったか発言になる。
関西の事情に通じている人の発言以外いらないとでも言うのか？
敷金トラブルは全国共通なのに、
閉鎖的な話し合いで情報の共有が出切るのか？
4 ：名無し不動さん：01/10/31 08:12 ID:eqRnJHFb
>3
同意。
同意。
>>1
ここで色々アドバイスしてくれる人たちは
まるっきりの善意で教えてくれているんだよ。
教えてもらう立場の人はせめてそういう人たちが
発言しやすい環境を作る必要があるよね。
例えば、アドバイスしてくれる人が間違ったことを発言してしまった時も
指摘するに止まり、必要以上に煽らないとか。
>>1はいつの間にかタダで教えてもらうのが当たり前って
感覚になってしまったんだろうね。
多分関西方面に住んでいる人なんだろうけど、
アドバイスしてくれてきた人たちは関西に住んでいるとは限らないし、
そういう人たちも当然のようにこのスレで
今まで通りアドバイスしてくれると思っているのかな。
関東バージョンも出来ているみたいだけど、
ここと同じように、自分のことだけしか考えていない気がするね。
ここで色々アドバイスしてくれる人たちは
まるっきりの善意で教えてくれているんだよ。
教えてもらう立場の人はせめてそういう人たちが
発言しやすい環境を作る必要があるよね。
例えば、アドバイスしてくれる人が間違ったことを発言してしまった時も
指摘するに止まり、必要以上に煽らないとか。
>>1はいつの間にかタダで教えてもらうのが当たり前って
感覚になってしまったんだろうね。
多分関西方面に住んでいる人なんだろうけど、
アドバイスしてくれてきた人たちは関西に住んでいるとは限らないし、
そういう人たちも当然のようにこのスレで
今まで通りアドバイスしてくれると思っているのかな。
関東バージョンも出来ているみたいだけど、
ここと同じように、自分のことだけしか考えていない気がするね。
6 ：名無し不動さん：01/10/31 15:40 ID:2GgcYSnN
前スレ991に書いてある通りに>1さん作っただけなんじゃないでしょうか。
私は解りませんが…
でも関東と関西で慣習がかなり違うようですので、
別々だと助かりませんか？相談受ける身で身勝手ですみません。
私は解りませんが…
でも関東と関西で慣習がかなり違うようですので、
別々だと助かりませんか？相談受ける身で身勝手ですみません。
私はドキュソ業者なので勉強させてもらおうと思ってスレ見に来てますから
関東＆関西両方のぞきます。
で、もし私にアドバイスできそうなことがあれば
どちらであろうと何か書きこむと思います。
アドバイスにきてる先輩方も「私が書きこみにくい！」って怒る人はいないと思われ・・・。
関東＆関西両方のぞきます。
で、もし私にアドバイスできそうなことがあれば
どちらであろうと何か書きこむと思います。
アドバイスにきてる先輩方も「私が書きこみにくい！」って怒る人はいないと思われ・・・。
俺は関西だから、わかる事があったらカキコするよ。
賃貸は滅多にしないから、知識は乏しいけどね。
それにしても、ｉモードでカキコは面倒臭い。
賃貸は滅多にしないから、知識は乏しいけどね。
それにしても、ｉモードでカキコは面倒臭い。
9 ：関東の大家になる予定：01/10/31 17:37 ID:???
10 ：名無し不動さん：01/10/31 19:18 ID:2GgcYSnN
前スレ975のです。
昼頃書こうと思ったのですが、スレ移動で色々あったようですので今書きます…。
今日の昼に、管理会社と家主、それに私と妻の４人で話して来ました。
その前に、朝に住宅センターの相談係の方にお電話したのですが、
やはりキャスターによるキズは私に支払う義務があるようですが、
どこまで支払うか、いくら支払うか、敷引きから支払うかが問題で、
家主との話し合いになるだけだそうで、かなり難しいとの事でした。
話し合いとなったのですが、家賃や保証金等をおまけして頂いた
事もあって、具体的に上のような事を話したり判例を出すと、
「じゃあそれでいいから、契約通りに、おまけ分も払ってもらう」と
なってしまいました…
となると私にはかなり不利な事になってしまいますので、
ここは丸く収めようという事で、１０万払う所を７万という事で
決着付きました。
100%納得出来る状況ではありませんが、支払う義務がある事は確かですし、
これ以上もめても不利になるだけのようですので、決めました。
この問題で妻が完全にまいってまして、もう限界状態だったのも理由です。
このまま争って裁判しても無理だったと思いますが、
皆さんどう思われるでしょうか。
関西の保証金・敷引き制度はとても複雑です。
関東の敷金問題とはまた違った問題になっているようで、
大阪の相談センターの方も、関東の例がそのまま参考には
ならない旨をおっしゃっておられました。
是正されないもんなんですかねぇ…
皆さん色々ありがとうございました。
昼頃書こうと思ったのですが、スレ移動で色々あったようですので今書きます…。
今日の昼に、管理会社と家主、それに私と妻の４人で話して来ました。
その前に、朝に住宅センターの相談係の方にお電話したのですが、
やはりキャスターによるキズは私に支払う義務があるようですが、
どこまで支払うか、いくら支払うか、敷引きから支払うかが問題で、
家主との話し合いになるだけだそうで、かなり難しいとの事でした。
話し合いとなったのですが、家賃や保証金等をおまけして頂いた
事もあって、具体的に上のような事を話したり判例を出すと、
「じゃあそれでいいから、契約通りに、おまけ分も払ってもらう」と
なってしまいました…
となると私にはかなり不利な事になってしまいますので、
ここは丸く収めようという事で、１０万払う所を７万という事で
決着付きました。
100%納得出来る状況ではありませんが、支払う義務がある事は確かですし、
これ以上もめても不利になるだけのようですので、決めました。
この問題で妻が完全にまいってまして、もう限界状態だったのも理由です。
このまま争って裁判しても無理だったと思いますが、
皆さんどう思われるでしょうか。
関西の保証金・敷引き制度はとても複雑です。
関東の敷金問題とはまた違った問題になっているようで、
大阪の相談センターの方も、関東の例がそのまま参考には
ならない旨をおっしゃっておられました。
是正されないもんなんですかねぇ…
皆さん色々ありがとうございました。
11 ：10：01/10/31 19:19 ID:2GgcYSnN
前スレ976 でした。(^^;)
12 ：名無し不動さん：01/10/31 23:25 ID:JIwWMrb8
>10
過去に値引いてもらった分を請求されたって、
払う義務なんてこれっぽっちもないよ……。
入居する時は良い印象を持って貰った方が何かとスムーズだけど、
退去する時までへいこらする必要はないんだよ。
正当な権利を主張してると思った方がいい。
過去に値引いてもらった分を請求されたって、
払う義務なんてこれっぽっちもないよ……。
入居する時は良い印象を持って貰った方が何かとスムーズだけど、
退去する時までへいこらする必要はないんだよ。
正当な権利を主張してると思った方がいい。
13 ：12：01/10/31 23:25 ID:JIwWMrb8
って、もう決着しちゃったのね……。
関東･関西に付いてだけど、
古い習慣が残っていて、世間全体として見ても、
未だにその古い習慣が当然のようにまかり通っている。
そういう意味では東も西も関係ないし、
第一、関東と関西にしか人がいないわけじゃない。
このスレを立てた奴も立てた奴だが、
関東版を立てた奴もどうかと思う。
裂満子さんが書いてたけど、
>アドバイスにきてる先輩方も「私が書きこみにくい！」って怒る人はいないと思われ・・・。
っていう書き込みでも分かる通り、とても親切な人が多い。
目も当てられないようなマヌケな質問や意見に対してでも、
詳しく親身になって答えてくれる。
僕は以前このスレでお世話になった者だけど、
とても興味はあるから、どちらも見ますけどね。
古い習慣が残っていて、世間全体として見ても、
未だにその古い習慣が当然のようにまかり通っている。
そういう意味では東も西も関係ないし、
第一、関東と関西にしか人がいないわけじゃない。
このスレを立てた奴も立てた奴だが、
関東版を立てた奴もどうかと思う。
裂満子さんが書いてたけど、
>アドバイスにきてる先輩方も「私が書きこみにくい！」って怒る人はいないと思われ・・・。
っていう書き込みでも分かる通り、とても親切な人が多い。
目も当てられないようなマヌケな質問や意見に対してでも、
詳しく親身になって答えてくれる。
僕は以前このスレでお世話になった者だけど、
とても興味はあるから、どちらも見ますけどね。
15 ：名無し不動さん：01/11/01 00:22 ID:gcfM+BrP
16 ：名無し不動さん：01/11/02 01:26 ID:OCOeY3Y6
age
あっ！ＳＡＧＥ ＭＡＮさま、お久しぶりです！
私たち業者にしてみれば「ゴネる退去者」をあしらうのは
確かに面倒だけどボロボロってことはない。
でも、大家も入居者も自分の財産守ろうと必死ですからね。
１５さん、お疲れさまでした。
私たち業者にしてみれば「ゴネる退去者」をあしらうのは
確かに面倒だけどボロボロってことはない。
でも、大家も入居者も自分の財産守ろうと必死ですからね。
１５さん、お疲れさまでした。
18 ：名無し不動さん：01/11/05 11:02 ID:ovgZ9CKh
あげ
19 ：名無し不動さん：01/11/05 23:38 ID:VDm1dkvY
次のスレは東西統一スレにして下さい
20 ：名無し不動さん：01/11/06 01:55 ID:cQWXIbTx
京都に住んでいたとき一年しか住んでないのに
敷金全部取られた。敷礼合わせて４０万位。
ホーム○という仲介業者。
敷金全部取られた。敷礼合わせて４０万位。
ホーム○という仲介業者。
このスレ、大阪は当てはまるのかい？
京都も兵庫も奈良も敷金・礼金（だよね）だけど、大阪は保証金やからな。
いちおう書いとこ。
大阪の敷金物件（公庫融資の物件で、礼金は無い）やけど、
内緒で「解約時に○○万引きます」って念書をもらう、どぎついとこあるで。
京都も兵庫も奈良も敷金・礼金（だよね）だけど、大阪は保証金やからな。
いちおう書いとこ。
大阪の敷金物件（公庫融資の物件で、礼金は無い）やけど、
内緒で「解約時に○○万引きます」って念書をもらう、どぎついとこあるで。
23 ：名無し不動さん：01/11/06 13:49 ID:U9DONufR
>>22 あなた、別スレで叩かれてたでしょう？まだいたの？（W
tougousiyouyo
26 ：名無し不動さん：01/11/15 13:52 ID:snc9ouT6
>25
もうそんな雰囲気になってるよ！
もうそんな雰囲気になってるよ！
よっしゃ、こっち沈めよう