メジャー7以外のマンションはよしなさい

いろいろな不動産会社あるけど
結局どれをとってもどんぐりの背比べ!!
やはり大手は土地の情報持ってるから立地は抜群
アフターもしっかりしてるから悪いことは言わない
三井・住友・藤和・大京に任せなさい!!

今三菱のマンション考えてるんですけど…

ごめんなさい
地所もOKOK
宜しくね！

メジャー７の残り２つはなに？

其の通り　新興デベのマンションはアカン

リクコス？　東急は入る？

なぜか８社だが（藁
http://www.major7.net/

この中で三井・住友・三菱以外はパス

ゴクレはメジャーでしょ？

>9
まだメジャーではありません

住宅情報やらISIZEやら、リクルートを通さなきゃ
マンション広告打てないのはヘンだぁ！
自分たちでやってやるぅ！

.....意気込みだけだったようだね。

大凶と塔倭がメジャー？笑わせるな

申し訳ございません!!
メジャー７とは三井・住友・地所・野村
藤和・東建・大京・東急の8社。
バブル後の新興デベは面白いものつくるけど
立地ははっきりいって難しい。

だいたい工場跡とかが中心。
土壌汚染にお気をつけ下さい。

＞８
確かに財閥以外はほそぼそやってんね。
でも、設備仕様はともかくコストパフォーマンス
は悪くない。
大京の品質性能ISMは手形はどうなってんのか分かんないけど
クレームリスクはヘッジしてるし、
藤和の15年保証とネット開発は業界NO.1
野村も結構SIでTOP道を走ってる。

まあ東急・東建は何してるかわからんけど…

不動産業界はこれからどうなるんでしょうか？
株価は低いし、でも大手はどこもゼネコンと
同じようにつぶれてないし、疑問です。

おいおい、モリモトわすれるな

おいおい、タカラレーベンわすれるな

モリモト　レーベンさんには申し訳ないけど
そんなに知りません。
でもモリモトはよくやってるよ
営業マンもなかなかホネあるやついたし
がんばってください。

>1
「メジャーセブン」なんて括りをする時点でレベルが低い。
物件を見る目を養ったら？

「メジャー７」ていうネーミングがね…
いつの時代だよって感じ。
まあ結局そういうセンスの会社ってことかな…

メジャー７なんだから７つ。
三井・住友・地所・藤和・東建・大京・東急の７社でＯＫ。

いやいや＞１９さん
勘違いはいけないよ　今の世に中
単独でやるのもおつだけど

Ｍ＆Ａみたいな情報交換も必要なのだよ。
淘汰されつつあるこの業界
実際の合併は困難きわまるけど

ＪＶはウナギのぼりだ！
リスクヘッジと新事業開拓
もっとデベはマンションだけでなく
他分野からの収益性を考えよ！！

その他意見どんどん下さい。
というのも　日本のような狭い牧場開拓
で　複雑化してしまい　どうもみんな付和雷同

どうせならみんなで列島大改造を実現しよう！

おいおい、ドラゴンわすれるな

ドラゴンマンション
まさに龍そのもの

某マンション大手は、経営不振に陥った時、自社のマンションを
二束三文で外資に売ったと聞いてます。

それなら一般人にも安く売ってよ！

＞２６
それはケースバイケース
というのも建物も原価償却するし
そんなことよりもおっしゃるとおり地価が下がり
不良資産となります。

その場合、マンションなんてその時価であって
インフレデフレ等には影響されないので
利益を考えずマイナスがなるべくヘッジします。
だから特別に分譲致します。
別に外資特別というわけではありませんのであしからず。

ということは売れ残りのマンションは
営業マンに頼めば安く買えることになります。

＞大手不動産
知ってる人で1000万以上の値引き聞いたことある。
おかしいと思いましたけど、納得しました。
新築にはそれなりのよさがありますし、
売れ残りはなんか問題があるから残る。
需要がないなら安くなる、資本主義の原点ですね。
なんか納得しました。

マンション買うなら三井、住友かな
戸建て建てるなら旭化成、住友林業

以外は考えられないなあ

まず三井なしには不動産語るなかれ！
住まいを語り、人間の本質にせまる！
すこしマンションに力を入れすぎだと思うが、
それは三井はヒトに興味があるからである。

都市にうるおいを与え、日常生活にいたるところまで
不朽の理想を標榜し、限りなくその極限にまで
力をいれる。これはメジャー7といえども三井だけか…

誰か理想をなげかける者は存在しないのか！

三井はやっぱいいね、入りたい…

>30
なんだこいつ…
だいたいおまえ日本語いちいちおかしいぞ。

３０は三井のマンション見てオナニーできる変態です。

どっかのホームページで
三井の欠陥マンションのこと
出てた。
あれ読んだら、ちょっと考えるヨ。

まあ人のつくるモノだからね。
かといって妥協もしてはいけない。
だから品確法がH11に制定されて
専有部分だけでなく構造耐力上必要な部分まで厳しく
保障しなければならないし、

またデベの中には住宅性能表示を積極的に行っている。
これからは独自に厳しい基準を設け
クレーム対策に力を入れるべきだね。

＞３５
結局なんだかんだいうけど
いってることは
簡単　「めじゃあ７」を買ってあげて
馬鹿っぽいけどついてんじゃん君　えらいえらい（藁

大京、藤和は規模が大きくても嫌。

めじあーより、エクセレントな会社が良い。
ドムス、ベルテ、ホーマットの方に
獅子マンションより住みたい。
ま、セグメントが違うけどね。

そもそも会社に住むわけではなく、
マンションに住むんでしょ。
会社の信用も重要な一要素だけど、
この７つの会社が全て良いわけではない。

防音に力を入れてる会社ってどこでしょうか？
内装などは気にならないのですが。

>38
内装が気にならないなら竹中土木はいいぞ。
やつらはプロだ。

>大手不動産
漢字間違いだらけ。
×原価償却→○減価償却
×保障→○保証
２ちゃんねるだから？
それとも漢字を知らないの？
悪いけどレベルが低すぎる。
メジャー７を語る資格なんて無いよ。

メジャー７？
そんな言葉を得意そうにほざくのは７番目の会社くらいだろ？
メジャーというなら上位３社くらいで十分だよ。

メジャー７は、８社です。なぜか。
マンションって、高額商品だから、やっぱりブランドが気になるのは、紛れもない事実。
業界自体、用地さえあれば、ペーパーカンパニーでも参入できるくらい、
参入障壁が低い。

たとえば、地元のなんちゃら工務店が、イカシタ横文字のマンションを、見かけだけ気の利いた
デザインで販売することだって簡単。そういうのは買った後がコワイ。

そう考えると、やっぱ数千万円の買い物なら、旧財閥系で、規模が大きく、事業の歴史が
古く、ノウハウもそれなりに蓄積している大手を、まずは選択肢に考えるのは、とても自然な
行為だとおもう。

だから、俺がマンション買うなら、やっぱりメジャー７のどこかから買うと思う。
間違っても無名のデベロッパーは選択肢に入れないつもり。

って、いつマイホームを買えるのか、まったくもって未定。

>>34
これ？「三井の欠陥マンション」
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/3967/gazou/index.html

>>39
無知ゆえ　　ン？？　　竹中土木？？
おちょくられたか　と思いましたが
竹中工務店を建築板で見てマジレスであることがわかりました。
ありがとうございました。

>>43
>平成9年4月に持参した三井不動産の報告書の中で「鉄筋を入れ忘れた」と説明しています。
>そして今では、ベランダが傾いている状態となってしまいました
>安全性についても問いただしたところ、安全であるとの回答がありました。

手抜きで欠陥マンション作っておきながら、売った後は知らん顔かぁ。
三井って、デベの中では最悪最凶なとこじゃねーか？
やっぱ三井マンセーとかゆってる信者ばっかりだからなぁ。

今時、どこのデベでも施工はゼネコンに丸投げでしょ？
大事なのは作った会社であって、マンションデベロッパーじゃないよ。
メジャー７とか盲信する素人が一番騙しやすいってことだよね。

施工する会社も大事、施工管理する人も大事、そして何か有った時に
誠実な対応をする売り主も大事。結局実績を積んだ会社が安心という
傾向には逆らえない部分がありますよね。それがメジャー７だとは言
いませんけど。

施工会社から見て適正工期、工費、施工管理をしている傾向が強い
デベはどこかなんて話が聞けたら有意義ですが、どうでしょうか？

>>29
>戸建て建てるなら旭化成、住友林業

めちゃめちゃおめでたい人だなあ。
ある意味羨ましいよ（藁
なぜ積水がないのかは疑問だがまあどうでもいい。

>>47
>そして何か有った時に誠実な対応をする売り主も大事。

少なくとも三井だけは信用できないってわかったYO!
見かけだけ気の利いたデザインとか
旧財閥系で規模が大きいとか
モデルルームの豪華さに騙されちゃダメなんだね。

「メジャー７」なのに何で８つあるんだYo！
そのうち９や１０にもなるってことかYo！

寄らば大樹

鶴ちゃんの〜プッツン5〜！！

で？１は逃げたわけ？なんか反論したら？
三井マンションフェチの１さ〜ん！

準メジャー７
ゴルクレ、ジョイント、ダイヤ、リクコス、ゼファー、レクセル、
レーベン、セザール、ナイス
文句ある？

＞５４
１０年後には消えていそうなとこばっかしやな・・・。

総合地所と日本綜合地所は、どの辺に位置するのかな。あとバーデンとか、
アゼルはどうだろう。

こんなのあったよ。
辛口評価がおもしろい。
www.live-navi.com/develop.htm

まあいつまでこの過剰供給が続くんだろうね
少しでも商品自体の差別化を図るためにいろんな
ことをしてるが、最近の需要市場は　要は
消費者のニーズは立地・環境だけでなく
かなりブランド性というのが重要になってきた

青山パークタワーも驚愕の即日完売
しかし隣りの渋谷アインス…
仕様も悪くないはずだが…
これはネーミングと会社としてのブランド対決の
典型的な例です。

>>58
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
渋谷アインスは、あなたのオススメのメジャー７（ﾌﾟ）の藤和だけど？

＞５８
確かに設備やコストはおすすめ
しかしネーミングに「渋谷」を使用するのはよくない
「松涛」だとかならいいけどあそこは美竹町…
もともとはメインバンク東海銀の女子寮跡

なんかもったいないような気がするね

渋谷アインス見に行きました。
藤和不動産や大京とかいままでそんなに興味なかったけど
今回ので見直しました。
≫60さん
どこか都心港区あたりでよろしいマンションはございますか？

＞６１
三田ハウス買いなはれ。

どこですそれは？
それもメジャーセブンですか？

＞６３
住友だよ。

そんなのあるんですか？
予算で判断したいわ

＞６５
４０００万くらいじゃねえの？

ほれ。
http://www.towa-housing.net/mitahouse2.html

港区元麻布で再開発事業進捗中です。
もし本当に希少地エリアをお望みならばアークヒルズ内の
不動産会社に直接ご相談されれば…
というのもあまり大きく宣伝やってないからそこは
ちなみ２４０�uくらいの間取りをご用意してます

H万ランドはよしたほうがいい！ひどい目にあいました。
ハメられそうになったけどセーフ。
すると今度は脅しさ。
小さいとこはダメということが身に沁みました。
大手を探します。

特に売れ残って販社まかせのところは止めたほうがいいです。
販社は極難物件ばかり任せられてるということもあり
営業手法が凄まじいということを聞かされます。
１がいうとおり大手でさらに販社任せでないところが
いいと思います。ただはじめから販社のところもありますので
その場合ゼネコンの所長なんて紹介してもらい
その物件についていろいろ聞いたらいいと思いますよ。

ありがとうございました。
早速元麻布あたり見てみます。

なんかこの掲示板おもろい!!
他の奴が大手さんを批判してるけど
そんなことを気にせず強気にいってることに満点!!

でも結局反論ばっかいってんのってザコばかりでしょ？

なるほど。メジャーというからには古くからあるデベつーわけで、
その分、バブル期の失敗売れ残り在庫とか累積した不良在庫が多いわけだ。
それで今回、実態のないメジャー７なんて看板をぶちあげて
庶民にブランド幻想を植え付けて騙して売りつけようってわけなんだね。
新興デベが安く商品を提供できるのに対して、古くからのデベは昔の商品価格とのかねあいで
価格競争に参入できないジレンマがあるもんな。
安く売り出したりしちゃ、昔からのお客さん逆上しちゃうよな。

↑勝手な妄想（藁

しかしそれが現実。

新興デベってマンションだけジャン

メジャー７にこだわらずとも、今後なるべく皆さんの
ご希望に添いたいので、どこか将来欲しい物件があったら
エリアで１・２年先の物件情報を秘密でお教えしましょう。

>４０
ここもそうだけど、日本語がどうのこうの指摘するバカ多いね。
マチガイ指摘して気分よくなっちゃう人なんだろうか？
マチガイはわかるけど俺は全然気にならないけどな
校正の仕事でもしてなさい。ばいぶー

何が､メジャー７だよ。借り入れ７じゃないの。
大京のＤは、もう秋冬を迎え。もうＤといえば、
これからは、ダイナシティだな。

とにかくＰＦＩ方式で再開発を乱発しすぎだね。
そんな土地あんならたまには大きなセントラルパーク
みたいのつくれよ！
はーでも俺も一企業の人間…利益を追求していかなくては…

81、いいこというじゃん。

俺は帝国ホテルの近くのビルに通勤してる。あのへんから九段方向を
見ると、東京ってこんなにきれいだったかとおどろくよ。

それに、でかい公園があったほうが結局地価も上がりそうな気がするよ。

>>82
だから即刻天皇制は廃止すべきであります。

天皇家は京都御所で十分

まあそこまでは極論だけど
東京には全くそれがない。せっかく国有地売るんなら、
国はもっと土地について短絡的に不良債権の処理するのではなく、
限りある土地の長期的有効性について考えよ
国丸ごと不動産業者か！

東京のオアシスね〜
先人はみんなそうしてきたよな
いざというときどんなにそういう土地が役立つか　

メジャー７最高!!
とうとう購入しちゃいました

メジャー７とか言ってオナニーしなきゃいけないのって、
野村くらいだろ。。。

野村はガツガツやってんねー

＞８６
とうとう購入しましたね
お幸せに…
ちなみにマンション購入のポイントのひとつは
金利とデフレスパイラル

穴吹のサーパスってだめ？
それと、ヨシコンってのが静岡じゃ結構やってるんだけど。

穴吹は興産とともに地方において勢力を拡大中
ということは逆にエリアニーズ・ノウハウを把握してるので
我々が作るよりわかってるとおもう。
地方のデベより企業という大きさを評価する。

アルファステイツと競合したけど、
たいしたことはない　黒澤明がやばいほどすごい

メジャー7？なんだかウルトラマンみたい…

初心者にはいいんじゃない？

>>92-94
かなり恥ずかしい

恥ずかしがりや

昨日は藤和不動産の物件見に行きました

よかったです
場所は船橋でした

大京と野村以外は、それなりにまともです。セブン。
あと、小規模物件に限って、藤和が良くないですね。

藤和不動産は小規模に限ってなかなか仕様がいい。
ただ人間が頭悪いからちゃんと伝えられてない。
だから一般の人はたいしたことないのだなーと感じる。
そのてん大京はあたりまえのことをでっかく言ってる。
ただ実際お客がそこまで一点主義かどうかは結果で出てる
野村はその中間ぐらいだね

藤和はバブル時代に変にがんばっちゃった不良物件が多くてかわいそう。
事業協力者付き（元の地主付き）の藤和マンション買っちゃった人悲惨だったよ。
そういう分譲の売れ残り賃貸に住んでたことあるけど、
元の地主がマンション私物化して好き放題して、
なんも知らずに買った人は小さくなってオドオドしてた。
俺も気分悪かったからすぐに出たんだけど、そのマンションで
分譲買った人が自殺したよ。
住み心地は最低だし、値下がりで売っても借金しか残らなかったんだろうな。

つまり、藤和は小規模は良いものと、地主付きの悪いものが混在
してるってことですね。

大京が悪いのは財務内容で、マンションじゃない。でも、それは
リスクにはなりますね。

野村は財務は良くてもマンションが悪いですね。同ランクの他社の
マンションと比べると、狭くて天井も低く、設備もしょぼいです。
価格別で比較すると、どこにも勝てないけど、営業力はさすがです。

野村の営業はガツガツもんですよ
メジャー7藤和　大京　野村
何気に存在力あるね　でもやっぱ縮小東建はまるでスレなし
ひとつはずすなら東建かな？

独特の味のあるスレだな。

まあもはやJJ（住宅情報）は独占過ぎる、
掲載料もだんだん統一されあれが公取委の
メスが入ってないなんておかしい。
どれほどの物件でJJ媒体で決まってると思う？
10％くらいだよ

だからオマエ痛すぎるんだってば＞大手不動産
JJ（住宅情報）をこき下ろしたいのはわかるが、
対抗策として「メジャー７」つーのが、もう、あほかと。馬鹿かと。
結局はテメーの心酔する三井でヲナニーしたいだけだしな。
もっと消費者サイドの利益になる方法考えて出直してこいや。

>104
大方のデベは既に説明を受けていると思うが、
「JJは効かない」とデベに文句言われつづけ
リクルートも危機感が強かったらしく
来年初頭から誌面をリニューアルするよ

エリア別のページ建てにして、特集ページが増えるわけだが
業界関係者には使いやすくなるけど
実際の読者、購入希望者にとってはどうなのかな？

住友って財務状況ヤバイの？
先週の週間ダイヤモンド見て初めて知りました？

>106
>エリア別のページ建てにして、特集ページが増えるわけだが
>業界関係者には使いやすくなるけど

よくわからん。なんでそれが業界関係者に使いやすくなるのか。

住宅情報はリニューアルするからとアンケート送ってきたよ。
なんだか冴えない見本だったよ。いまのほうが見やすいがなあ。

今の株式市場は、金融恐慌を先取りするかの様な展開です。
来年４月のペイオフ解禁を前に、多くの金融株は98年金融恐慌の
水準より、かなり下の水準になっています。
マンション購入は、出来れば来年秋位まで様子見するのが得策かも。
施行業者や不動産会社の信用度も良くチェックした方がいいですよ。

株価も参考になります。本日終値。

藤和不動産　５７
ニチモ　　　６３
大京　　　　９２
フジタ　　　２６
長谷工　　　２６
ハザマ　　　３３
熊谷組　　　２６
青木建　　　２５

このくらいだとジョークで1000株買えるねー。
2ch住民で株買い占めってそれは無理か。

あさひ銀行　１００
大和銀行　　１０７
安田信託　　　５７
三井中央　　１３０
みずほ　　　３０４（額面50円換算）

日本信販　　１２９
オリコ　　　１１９

青木今月ＸＤＡＹあります。

でも前回青木に賭けたやつは儲かったもんなー

小泉首相は１４日の参院予算委員会で、特殊法人改革の焦点である住宅金融公庫に
ついて、「民営化する必要はない。もうじき結論が出るが、廃止の線でやっていく」
と述べ、廃止する方針を明言した。

　破たん金融機関の預金の払い戻し保証額に上限を設けるペイオフの実施については、
首相は「予定通りやる」と来年４月からの実施を重ねて言明した。

そりゃ小泉は銀行べったりだからなあ、むかしから。

経営のやばい藤和大京と、クレーム対応しない野村は駄目。
東急沿線以外の東急も不安が大きい。

野村不って経営状況はどうなのですか？
メジャーって言っても上場してないですよね。

>>119
だから、野村不動産は数に入らず、メジャー「７」なのに８社という事らしい。

>>119
このご時世、財務状況は良好。
総研に続いて、そのうち上場すると言われています。
あれ、でも、総研はテロの影響で上場先送りだったっけ。

関西のほうじゃJJ去年あたりからリニューアルして
なんとA4サイズに!!おおきいし見やすいけど
たんに物件の数がね　都心回帰とはいうものの
関西地方の打撃は大きいね

有楽土地も結構いいのやってない？
マイナー７かも知れないけど。

ウチの近くの有楽物件はアッと言う間にできた。
いいのか？

首都圏でオーベルとか見るくらいかな
物件自体は普通
ただグロス圧縮型で庶民的
社員は残業少なくのんびり

>121
12月上場。家なんて買わずにみんなで株を買え。

必死に高値で売り抜けるインチキレポートが出てきて
ゴミ箱にも一杯詰め込まれると思われる。むしろ売れ。

だまって９７３７買っておけ

野村は商売がえげつないけど、総会屋の扱いは巧そうだから
嵌め込み銘柄として最適だろう。

なんで野村？
上がるの？根拠は？

>>130
嵌め込み銘柄というのは、高値で投資家に買わせてから
値段が崩れる銘柄のことです。
ゴミ箱に詰め込まれるとは、投資信託に買わせて、結局は
投資家が損させられるという......

下がる根拠は、まず証券会社の威信を懸けて、高い初値を
狙っていくこと、そして不動産市況の悪化、ベタですが、普通に
的中します。

もっと噛砕いて言うと
どうすればいい株が手に入るんですか？

野村総研が12月中旬ってことですね。
野村不動産が大株主と聞いたけど、出資比率は？

投資信託よくないねー

>>132
地道に、評価しやすい業種に絞って、業種全体が下がっている
時に、その業種の割安株でも買ってなさい。

野村はどちらかというと
頭いいけど上に対して信じやすい
体力はあるけど徹夜に強いだけ

彼らは厳密なマニュアルにそって行動し
あっというまに売って嵐のように消えた。
クレームを残し別のチームに引き継がれる。

ここの住人は一味違う
新鮮だ

大手不動産の語り口は独特だよな

大京：中間連結純利益は96％減の１億5800万円

東京 11月16日（ブルームバーグ）：マンション大手の大京が16日に
発表した2001年９月中間決算は、連結純利益が前年同期比96.1％減の
１億5800万円となった。

マンション販売に陰りが見え始めたことについて、柴田常務は
「地方からの撤退はしないが、何でもかんでも土地を仕入れていれば
いい状況ではない」として、今後の事業展開は慎重にならざるを得ない
ことを強調。地方での事業を強化するために、来期に新経営計画を
発表することを明らかにした。

通常物件の場合を考える・・・

Ｓ　三菱　東急
Ａ　三井　住友
Ｂ　藤和　／　リクコス　有楽土地　ゴクレ　日商岩井　総合
Ｃ　大京　東建　／　丸紅　ナイス　扶桑　ジョイント　明和
Ｄ　野村　／タカラ　オリックス　日神　アゼル　トータルＨ　ダイア
Ｅ　／　セザール　ゼファー　山田　ニチモ

東急のアルス○○って変な名前。
どういう意味があるの？
昔友達が住んでたけど、思わずマンション名聞き直しちゃったよ。

アヌス○○

東急沿線の東急物件＞三菱地所＞＞その他の東急物件

>>143
東急沿線のアルス＞＞＞山手線内のアルス
ですか？

>>143
あともう１つ、「千葉の三菱地所」でもよろしいですか？
煽ってるわけではなく、マジ質問です。庶民なんで中古を検討中です。

>>144-145

一般論として、都心部はどこのデベも気合い入ってます。
その気合いが利幅を広く取る方に向かうか、商品価値を上げて
完璧に売り上げる方に向かうか、いろいろなので、必ずしも
都心がいいとは言い切れませんが、気合いは確かに入ってます。
（例えば、野村なんかは都心は割高で郊外の方が相場に近い）

千葉の三菱地所は、気合いの入り方は都心よりは下でしょうね。
山手線の東急は、頑張ってると思います。

都心の大京なんて恥ずかしくて買えません。

千葉の地所といえば
幕張のマリンフォートと
終わったPHプレシア…
具体的な構造はさておきイメージ戦略は感動した。

ある意味三井が青山で電通を起用し大失敗したが
それほどまでに住環境整備に関して力を注ぐとは

気合は物件自体というよりそのコンセプト
中身はドングリです。

どこで選ぶかは消費者のニーズがどこまで喰いつき残れるか…

東急のアルス...
モデルルームいくつか見たけど、惹かれるものがなかった。
そこそこ良い場所にあるのに、とっても残念。
買い手を喜ばせてくれるような特長が欲しいですね。
中級マンションって感じ。

140のランクづけはどうもよくわからん

それに、ランクづけなんていいって。

都心の野村あたりは、ちょっと馬鹿らしくて買えません。
都心ならそれなりのデベでないと。

しかし新宿御苑のやつはちょっとよかったな。高かったんでパスしたけど。

あと目黒青葉台とか。246沿いなのがなんだが。

こんにちは。３０代後半の♀です。
女一人暮らしを当分していくことになりそうなのですが（ﾜﾗ
賃貸に８年も住んでいたので貯金を食いつぶしまくりで
頭金が８００万ぐらいしかないんです。
年収は４５０万ぐらい。
仕事もいつまで続けられるのか不安。
昨日、セザール新中野の物件を見に行ったんです。
駅から徒歩２分の割には確かに安かったんだけど、
やっぱりちょっと間取りや作りに寂しいものを感じたんですよね。
こんな私に良いアドバイスを・・・。

まずは自分のライフシーンを描くことが大切、
それが見えないとならば堅実にFPをうけて
予算で判断しなさい。

千葉はオーベルがイイみたい

家賃はいらないが、税金はかかるし、修繕積み立て金や、一時金
(5〜10年ごとにとるところが多い)を払うことを考えると、
買ったから安く済むとは限らないんだよ。

食いつぶしたと言ってもまだ800万持ってるのは立派。
無駄にしないようにね。

経済はいつも波をうってる。
デフレスパイラルがいつまでも続くか？
と考えると、それは自分の考えたタイミング。

土地神話は崩れはしたが、決していつまでも
下がりつづけることはない。

ケインズモデルで言うデマンドプルインフレや
コストプッシュインフレ　　要は吸引力が徐々に
向上しつつある現在、その極めは自身の本当に気に入ったところにある。

低金利だからとか、ローン控除だからとかで
購入を考えるのはナンセンス。

でも、他人が集中して買う時期を外すのは良い選択だと思います。
レミングの群れが最後の公庫爆弾を手に手に取って、自爆へ向けて
突き進む列に、誰が好んで加わりましょう。

公庫廃止後に買うべきです。その後なら、欲しいときに買え、です。

結局マンション購入は本人の強い意志なんだね
大手不動産さんと１５８さんありがとうございます

住友は嫌いだけど
三井はいいね

千葉はどうすればいいんですか？

「千葉はどうすれば」っていわれてもねぇ、何のことか分からないよ

安い中古でも買ったら？　叩けるよ？

千葉で予算4000万なんですが悩み過ぎて訳分からない状態なんです。
船橋〜市川で少し高級な感じのする造りの物件は無いものでしょうか？
もちろん中古も視野に入れているのですが業者選定基準がわからないです。
どれもこれも一長一短みたいで・・・
みなさんのお勧めのデベや仲介業者さんの特徴を言っていただけると有難いのですが。
やはり大手さんですかね？千葉も。

>>158
今はみんなが「買うな」と言うようなので、買う気になりました。
公庫は使わない予定です。

>>164
千葉で4000万なら、戸建てもラクに視野に入るね。
だから、千葉ではその価格帯が少ないのだろう。
「高級な感じ」は、土地柄、ますます少ないかも。

>>165
世間では、今が買いのチャンス、と言っているよ。

利便を求めるなら
船橋がいい

環境重視なら市川へ

予算重視なら過剰供給状態の船橋へ

浦安はまだ様子見かな?
エアレジデンスなんかは広告をみるとちょっと高級な「感じ」がする。
あそこは「ちょっと」が売りなんだろう。

>>166
＞世間では、今が買いのチャンス、と言っているよ。
それはバブル崩壊後、ずっと言われてませんか？
個人的には、金利は確かに底だと思う。
まあ、長期ローン組む貧乏人以外には無関係のことだが。

>>166
>千葉で4000万なら、戸建てもラクに視野に入るね。
それって、鎌取とか土気とかの話かい？
確かに、住所は「千葉市」だが、あんな太平洋の方から通勤してるやつの気がしれない。
まあ、環境は最高。それは認める。勤務先が千葉県内なら買うかも。

船橋、松戸や千葉市稲毛でもあるじゃん4000万戸建て・・・

>>171
何坪あんの？

だから、コダテvsマンション論争は専用スレがあるだろ？
コダテ派はいちいちマンションスレに出張してくるなっての、うざい。

高級感というものが無い地域（千葉等）では、戸建てが視野に入る価格帯
ではマンションが極端に減ってくる。そういう現象はある。

船橋なら藤和不動産・大京のJVスカイタワーエグゼ
もしくは野村のヒルズ
市川にもヒルズあるけどなにせ高い

結局戸数少ないから欲しい人には売ってあげるよって感じ

船橋・市川ならゴクレあたりもやってるよ。
その、一番良い部屋ならかなりいいかもね。

マンション主要４社の９月中間決算がこのほど出そろった。
地価の下落や競争激化の影響で、１戸当たりの平均価格は、大京で
前年同期に比べ１２０万円減の３４６０万円に落ち込むなど、各社とも低迷。
低金利や、都心の好立地マンションへの人気高騰といった下支えは
あったものの、３社が減収、１社が減益となった。

10年後20年後と市場はどんどん淘汰されていくからね

マンションも住宅展示場みたいになるんじゃないの？

>1本当にいい物件がわかんねーから「大手で安心」って思い込んでるだけ！
かわいそー

↑まったくその通りなんだけど、当たり前すぎるからヒネリがほしい。

↑だいたいそういうのはザコさんがいうこと

↑ザコというと大京野村東建あたりですね？

だってあいつら脳なしじゃん

現場担当から言わせてもらえば、マンションなんてどこも
ちゃちくてとてもウン千万も支払う気になれんよ。
作ってる俺がこんなこと言っちゃうのもなんだけど・・・。
コスト知っちゃうとねぇ・・・。

どこの現場だか知んないけど
相当ひどいとこなんでしょう

Mのパー○ハウスだよ。

>184
そんなことわかってるよ。
もっともっとちゃちい賃貸にバカ高い家賃払って住みたくないからだよ。
究極の選択だよ。
そんなこと言うんなら、安くてしっかりした賃貸教えてくれよ。

戸建だって国内産のかなりいい杉の木１本が４万円くらいでしょ。
一棟のコストいくらよ。

まあ、こっちとしては低コストでホイホイっと作ったマンションを
あなたたちが信じられんような高値で買ってくれるからおまんま
食えるわけだから感謝感謝だけどね。

コストなんていちいち考えてたら何も買えないよ。客とは騙されるために存在するのだ。

まぁお互い様だよ
あんただって俺らが作った低コストの○○を信じられんような高値で・・・
ははは、ヴァカだねぇ

特にマンションはおいしいねえ。

暇なやつらだな。仕事しろよ。だからゼネコンはボコボコつぶれんだよ。

不動産だけはコスト気にしないといかんな。
レストランなんかは、従業員の手間に数百円、数千円払ってると
思えば、値段相応だが、マンションデベの営業君などに数百万、
数千万の価値はないだろ。

ﾒｼﾞｬｰの紹介してくる中古物件高い＆20年じゃ無理。
やっぱ高く売ったからかな。それともほんとはｲｲ中古もあるのか？

こんなとこの紹介する中古なんかやめとけ。
市場全体に目を向けて、割安なの探せばいい。
大手なんて意味ナシ！

衣食住　すべてに含まれるのが住であり
住環境整備がととのうことがないとその国の
文化レベルはかなり低いものである。
これが大前提として日本の建築学はスタートした。
しかしこれを逆手にとって賃貸不動産はそれに
多額な利を求めるあまり土地神話崩壊によっても
それに相関することなく住宅としての精度は低く、
なんと言っても高い!!

一回調べて御覧なさい。その賃貸不動産の�u数と賃料から
そこが周辺の分譲不動産と比較してどれだけ利益を出してるか!!
特に１Rともなるとひどいとこで４０％以上も収益をあげている。

我々デベとしてはそういった日本の土地制度に対して民間として
然るべき市場を築かねばならぬ。

そして、我々がその後を引き継ぎ、土地代＋建物代に極力近づけた
利益の少ない価格モデルを提供して日本の住環境を向上させます。
営業の人数を減らし、広告費等の営業経費も削り、お客様の支払った
代金のほとんどがマンションに使われるように努力します。

一度調べてみるとわかりますが、そのマンションの土地持分と一戸
あたりの建設費から、どれだけ余分な費用を払わされているか!
我々先進的な業者は、殆どマンションのスケールメリットで生じた分
だけの利益しか取らないで、その中で営業経費を抑える努力を
しています。

我々デベとしては、粗利３割４割当たり前の日本のマンション市場に
対して、然るべき価格体系を築かなければならないのです。

マンションなんて、高いヤツ買うとホントにバカバカしいよ。
安いのにしときなよ。マンションて時点でブランドもクソも
ないんだから・・・。

「先進不動産」っていう名前が泣かせるねぇ

我々が泣く所は泣いて、お客様が笑えばいいんです。
でも、ゆくゆくは、大手デベを泣かして、伸びていきたいですね。
大手デベが本気になってマンション価格を下げまくるなら、
我々が泣かされ、大手デベの営業マンもリストラに泣きます。
それはそれで、お客様のためにはなりますが。。。ちょっと怖いです。

まあ、今の大手なら、相手になりません。あんな効率の悪い割高商品。

まさに今後はデベロッパー自身変わらなければならぬ。
日本という狭島には国民を安心させて住める環境が必要なのだ。

だから都心においてはなるべく職住近接が望ましく、人一人の
ライフスタイルを謳歌させるためにも、建蔽率を抑え超高層化
を実現し、都心回帰という風を強めねばならなく、その工事費は
単独ではなしえない！PFI・JV等の資金や技術、それだけでなく
行政の法整備も必要だ。

しかしただそれだけに集中してはいけない。安心して住めるという事は
そこの地域・歴史のに密着し、またただ高層化にするだけでなく、
国の払い下げの土地の一部を将来の災害や憩いの場として
公園にしたり、緑をふやすというオアシスを…

我々一部のデベのモチベーションは土地の人間工学的有効性の実証である。

難しいっす
でも日本の土地制度っておかしいですよね

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

地所のひとはいないの？

そんで、そのデベのモチベーションとやらはどこに実現されてんの？

それは極秘で企画されている。
我々とていつまでもマンション好況が
続くなんて誰も思っていないからな

それに期待します。

建ぺい率を抑えて超高層化、日本では不景気でも必要性は
変わらないよね。
価格破壊デベも平等に参加できるように、政治力が生きる個別での
許可を得る方式より、平等に規制緩和の要件を法定する方式が
望ましいかな。

実は絶対に賃貸の方が特です。
土地を買って家を建てるのは良いが、
分譲マンションとか建売りの家を買うと
将来後悔する確率がかなり高いよ！
騙されてる人多すぎる！

何を騙されてるの？
意味わからん

>>210
マルチポストはいかんよ。
土地買って注文住宅より、分譲団地と建売が損なのはもはや常識。
知らないお馬鹿さんが日本経済を支えるのさ。

損得でしか不動産を語れないやつはかわいそうだな
惨めな人生が目に浮かぶよ

「細かな損得ではなく住まい方が・・・」とか、内心舌を出しながら
日々営業トークにいそしむ貧乏営業の必死さはヒシヒシ伝わって
来ますが何か？

もうリストラされてください。ローン組んでまで、あんたらの食い
扶持を出してやる義理は誰にも無いんで。

営業トークだが賃貸はリスクが多い
特に我々庶民にとってはな

手軽だが　安全面や保険に関して
資産を持つ意味を考えたほうがいいな

しかし２１０のような絶対お得といった表現
そんなに嫌いではない

もっと根拠をあげよ

>>214
出たよ。なんかあると人をすぐに不動産営業にしたがる貧乏人が。
狭いアパートの部屋で麦飯でも食ってな。

>>214
大手とか古い業者のＭＲに行けば、確かにそういう感じ。

でも将来的には、住宅展示場みたく
販売が進んでいくんだろうね。

メジャー７でそんな話は出てないけど
供給戸数が10年後100万位20年後には75万戸位
になってしまうとどうしてもリストラや縮小が
はげしくなる。

長谷工なんてうまくやってのけそうだね。

>215
営業マンの言う事は信用できん。

なんだ騙されたことがあるのか！

みんなでマンション、ナカヨシコヨシ

>>220
おれも・・・・。賃貸より分譲の方がリスクが高いと思う。
満足度は高いだろうけどね。

そんなリスクを考えるなら
手ごろな中古物件を買いなさい。
中古なんて1日新築に住んだ時点で中古、

やはり未熟な賃貸市場に甘んじるよりも
勉強していい物件買ってください

何処にいけばいい中古物件

まずwww.kanatei.co.jpに行って相場を見る。
ISIZEで検索する。それで見当をつけてから行動したらどうかな。

いけね。
s/kanatei/kantei/g ね。
スマン

"/g"って一個しかないじゃんよ

そうか、最近コマンド打ってないからな...スマン

東京カンテイ

そんな面倒くさいやり方じゃなくて
ヤフーのメジャー７で検索すればいいじゃん

もっとあげ

どうもこのスレは複雑すぎるのかもな。

このあいだ営業はバカか？というスレ拝見しましたが、
あれは月とスッポンだな。
人それぞれモチベーションが違うから、
無理しても売る奴もいるし、逆にこいつには買わせない
というやつもいる。

いっそうのこと消費者契約法で販売にもっと厳しく
取り締まったほうがいいかもね。

お客様には夢を売ってあげよう！

根本的に間違ってるんじゃないの？
広告宣伝費の高い大手や一部の準大手から買うのは、
モノでいえば損な点が多いわけだし。

改題：メジャー7のマンションはよしなさい

>234
でも大手・準大手は、流通（土地・建材の仕入れ）なんか
有利じゃない？大量発注なら安くなるし、安いルートを
常に確保してそう。

>>236
この業界では、材料費などごく一部です。
それ以上に、余分な広告宣伝費や営業マンの無駄の方が多いです。
土地に関しては、相場があるものなので、安くなりません。
銀行とくっついてる財閥系や鉄道系などは土地に強いですが、
安く買えるわけではないです。

まあ、三井住友三菱東急あたりは、土地確保の点でリードする
でしょうから、ここだけは良いのかも。

>237
そーなんだー。
じゃあ、メジャー７？以外の所でも、材料費は対してかかって
なく、土地も相場だから「土俵は一緒」ってことか。
でも、土地を売る立場になったらお金持ってそうな、有名ドコ
がいいなぁ。
あと気になるのが、捨て看板とか、いかにもお金かけてない広告
だしてる不動産屋ってどうなんでしょ？その分販売価格を押さえて
るのかな？

良いとこも、ヘタレなとこもあります。
基本的に、バブル時の負債をごっそり抱えたために広告費が
ショボくなっただけの所もありますし、負債も少なく、昔から
地元で安い広告費でやってきた優良企業もありますよ。

まあ一番大事なのは営業マン減らす事です。
日本で一番高価なのはコンクリでもシステムキッチンでもなく
人件費ですから。

「木村リスト」ではＤ不動産、Ｆ不動産、Ｈコーポレーションなどと
イニシャル で２９社が並ぶ。これだけでは判じ物だが、メリルの資料
や雑誌記事と照らし 合わせると、社名が否応なく浮かび上がる。
もっともＫＰＭＧはリスト作成の事実を否定している。

↓問題の２９社リスト
http://www.sentaku.co.jp/sentaku/bn/200110/article.html#3

どうして野村はダメなの？

なんか29社だか30社だかって、ばかばかしいねー。
景気悪そうなところをあげて、それでどうするのよ。
放っておけば倒れそうなところなんて、いくらでもあるじゃない。

メジャー７といっても烏合の衆。
自分たちが大手大手と主張して集団オナニーしているだけじゃん。
特にかろうじて「参加させてもらった」、乃村がヒドイね。乃村入れるくらいなら、陸超す入れろよ（嗤

>>243
キャラがかぶって、全てに置いて上といえば漏り元ですが。
陸越すの方が無難だけどね。

藤和、大京は嫌だ、とにかくメジャーでも。

>>243
乃村クソ同意。
漏れの仕事は広告代理店なんだが、メジャーの数社と取引ある中で、乃村のケチ
臭さは別格なり。
悪代官そのもの。ビンボだからこそハシタ金にこだわる。
満井の仕事が一番頑張ろうと思うよ。

>>246

いやなら仕事受けるなボケ。
儲からないデベの仕事なんかするな。

>２４６
今日び広告なんぞに金かける方がどうかしてるねえ。
広告代理店にとってはつらい時代だが

>>242さん
木村は商売のネタが欲しいだけ
なんだ。立ち直る可能性のある会社でも
傾かせて、資産を安く買い叩いて、
利益を米国に送る国賊さ。
そんなやつの意見を聞く政治家はバカ。

解説ありがと>250
そういう解釈もできるのか。

でも、なんであんなのにふりまわされなきゃいけないの?
政治家、金融屋ってそんなにバカなの?

俺は気に入った部屋に住んで楽しく生活したいだけなのになあ。
なんでむずかしい話になるんだろう。

>>246
どうせ送迎かんかの社員だろ。
そんな会社に逝ったおまえが悪い。
不動産広告なんてやるもんじゃねーよ。

メジャー７社って、あんた、幅がありすぎ。

三菱･三井とあとの５社は、格が違うよ！

このスレ立てたのは、５社のいずれかのどんぐり社員に
流通記念10000ﾕｰﾛ。

>253
スレ最初から読んでみた？
１は三井にベタボレの信者だよ。
三井も数ある物件の中には、郊外にﾔｯｽｲ、しかも欠陥マンション、
ボロボロ建ててたりするから、そういうカスを掴まされた
（でも、俺は三井に住んでるのが自慢なんだ！）
つー三井マンション住人に
4980ﾍﾟｿ。

>>254
最初の方、読んで見た。なるほど！

どう考えても、三菱が1位か、100歩譲っても2位には来るのに、
わざと避けてる事実に、三菱にライバル心むき出しの三井住人
(又は関係者(*注))に訂正11000ﾕｰﾛ。

(*注)住友なんぞを2位に持ってくるあたり、三井関係者が、
銀行合併ご祝儀相場を打ちだした化膿性も大。

会社名で勝負かぁ、そこがきみらの限界なんだな。
けけけ。

えー、1ってデベじゃないの?
なんとなく独白っぽくておもしろかったのに。
文面からすると三井の関係者という感じではないよ。

なんかつっこみかたがおもしろくないよ、253-255

まあ企業自体にそこまで賛美するようなことはしないよ
というのは、商品そのものをつくるのはヒト、
それが最大公約数的に集まって、面白い商品作りに
長けている代表として三井を挙げただけだ。

マンションだけでなく、オフィスビルその他レジャー施設等に
なかなかのコンセプトを、この日本の風土に持ち込んだのは
それなりのセンスだけでない実力を感じる。

サルベージ

>257
だってさ、「大手不動産」とか名乗るわりには
言ってる内容が住宅情報で素人が聞きかじった程度の知識なんだもん。
あれくらいの知識ならバカでも知ったかぶりできるよ。
本物のデベなら、施工会社の内情や工法の違いくらい説明しろっての。
いるじゃん？マンション買って嬉しくて嬉しくて
雑誌で仕入れた知識披露したくてウズウズしてるバカが。
まるっきりそのパターンじゃん＞大手不動産

俺はあの語り口が好きなんだよ
独特だから

それにしても、東雲ＰＪは安いね。
でもこれから、勝どき、天王州等湾岸エリアの
大開発がすすむ。
もっとこれからあの辺なら安くなるんだろうね

信頼性・商品力
三菱＞三井＞住友＞有楽＞大京＞藤和＞ゴクレ＞リクコス
＞東建＞モリモト＞ジョイント＞レクセル＞野村＞山田＞セザール

宣伝・営業力
三井＞野村＞住友＞三菱＞＞大京＝藤和＝モリモト＞東建
＞リクコス＝レクセル＝有楽＞ゴクレ＝ジョイント

世間は逆梁とかハイサッシを
偶像崇拝なみに合唱してるけど
あんな不安定なのはよしなさい。

免震ならましかも（耐震よりも安いし）

>>263
大凶の評価が高いね（ｗ