＜緊急＞こんな時の対処法を教えて下さい。
1 ：まりこ：
今、８階に住んでいます。
この間、７階に住んでる人がどなりこんで来ました。
なにかと思ったら｢うるせーんだよ」とのこと。子供が走りまわっていたのでうるさかっつたようでした。
「本当に申し訳ありません」と何度も謝ったのですが、この方は怒りながら「人のいない所で俺に会わないようにしろよ！なにするかわからねーぞ！」と、
脅迫まがいの事を言い帰って行きました。それ以来、怖くて先月に買ったばかりなのにもう引越したい気持ちです。
こういう場合、どこに、相談をすればよいのでしょうか。
宜しくお願いします。
この間、７階に住んでる人がどなりこんで来ました。
なにかと思ったら｢うるせーんだよ」とのこと。子供が走りまわっていたのでうるさかっつたようでした。
「本当に申し訳ありません」と何度も謝ったのですが、この方は怒りながら「人のいない所で俺に会わないようにしろよ！なにするかわからねーぞ！」と、
脅迫まがいの事を言い帰って行きました。それ以来、怖くて先月に買ったばかりなのにもう引越したい気持ちです。
こういう場合、どこに、相談をすればよいのでしょうか。
宜しくお願いします。
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2 ：名無し不動さん：01/10/19 10:59 ID:SxOKA+mR
管理組合へ相談。
3 ：名無し不動さん：01/10/19 11:10 ID:tOc6eBMn
管理組合に相談→問題が公に→７階逆ギレ→単なる脅しが具体的行動に発展→子供怯える→旦那登場→本格的紛争へ発展→一方的な問題ではないので解決策見あたらず→遺恨→引越
4 ：まりこ：01/10/19 11:18 ID:Zpea6pSy
早速の助言ありがとうございます。
３番さん 私もそのようになるのではないかと心配しています。
貴重な意見をお待ちしております。
３番さん 私もそのようになるのではないかと心配しています。
貴重な意見をお待ちしております。
5 ：名無し不動さん：01/10/19 11:33 ID:AjdzTjJ7
とっても怖いですね、かわいそう。
確かに、子供の走り回る音や鳴き声は、子供のいない人には気になる
ものではありますが。。。
お話からすると、分譲マンションですよね？
せっかく高い買い物をしたのに、引っ越しは辛いですよねー。
取りあえず、そのときは怒り狂っていたかもしれないけど
お菓子か果物を持って、子供と旦那さんと一緒に
謝り（挨拶）に行ってみてはどうでしょう。。
分譲でしたら、多分その７階の人も家族がいるはず。。
よっぽどの人でなければ、そうやってキチンとした態度をとれば
わかって貰えるかもしれません。。
がんばってください。
確かに、子供の走り回る音や鳴き声は、子供のいない人には気になる
ものではありますが。。。
お話からすると、分譲マンションですよね？
せっかく高い買い物をしたのに、引っ越しは辛いですよねー。
取りあえず、そのときは怒り狂っていたかもしれないけど
お菓子か果物を持って、子供と旦那さんと一緒に
謝り（挨拶）に行ってみてはどうでしょう。。
分譲でしたら、多分その７階の人も家族がいるはず。。
よっぽどの人でなければ、そうやってキチンとした態度をとれば
わかって貰えるかもしれません。。
がんばってください。
6 ：名無し不動さん：01/10/19 11:44 ID:81mCYjTC
近所の交番にも言っておいたほうがいいかも。
電話ではなくて出向くことが大切です。夫婦一緒ならなお効果的。
こちらが悪いとしても脅されているわけですから話を聞いてくれるはずです。
一度言っておくといざという時にすぐに来てもらえると思います。
電話ではなくて出向くことが大切です。夫婦一緒ならなお効果的。
こちらが悪いとしても脅されているわけですから話を聞いてくれるはずです。
一度言っておくといざという時にすぐに来てもらえると思います。
7 ：名無し不動さん：01/10/19 11:49 ID:AjdzTjJ7
管理組合とか警察とかの前に、家族全員で挨拶に行った方がいいって。
問題でかくしても、その人を追い出す事までは出来ないだろうから
音便に暮らすには和解が一番だよ。
挨拶に行っても受け入れて貰えなかったら、そのときに考えた方が
いいと思う。手ぶらで行っちゃだめだよ。
問題でかくしても、その人を追い出す事までは出来ないだろうから
音便に暮らすには和解が一番だよ。
挨拶に行っても受け入れて貰えなかったら、そのときに考えた方が
いいと思う。手ぶらで行っちゃだめだよ。
8 ：まりこ：01/10/19 11:52 ID:Zpea6pSy
５番さん ご意見ありがとうございます。
はい分譲です。
私もそのように思ったもので旦那は仕事だったので子供を連れて次の日に誤りにいったのです。
すると、チャイムを鳴らし１分後にその方が出てきました。それも、すごく怖かったのは果物用のナイフを拭きながら出てきました。
私がひたすら頭を下げても「あーああ」というだけで何も話してはくれませんでした。（てぶらで行ったのはまずかったかもしれません）
確かに２歳と５歳の子供がいるものですから、うるさかったのかもしれません。
ですが、本当に怖くて怖くて（まだ、何もされてはいませんが）
はい分譲です。
私もそのように思ったもので旦那は仕事だったので子供を連れて次の日に誤りにいったのです。
すると、チャイムを鳴らし１分後にその方が出てきました。それも、すごく怖かったのは果物用のナイフを拭きながら出てきました。
私がひたすら頭を下げても「あーああ」というだけで何も話してはくれませんでした。（てぶらで行ったのはまずかったかもしれません）
確かに２歳と５歳の子供がいるものですから、うるさかったのかもしれません。
ですが、本当に怖くて怖くて（まだ、何もされてはいませんが）
>>8
短期なだけで憎んでるってほどでも無いんじゃないの？
短期なだけで憎んでるってほどでも無いんじゃないの？
10 ：まりこ：01/10/19 12:19 ID:Zpea6pSy
６番さん
そうしようとも考えたのですが、逆効果にならないかと心配です。
それは、いつも家にいるみたいでサラリーマンにはみえないからです。（かっこうも含めて）
貴重なご意見お待ちしています。
そうしようとも考えたのですが、逆効果にならないかと心配です。
それは、いつも家にいるみたいでサラリーマンにはみえないからです。（かっこうも含めて）
貴重なご意見お待ちしています。
11 ：名無し不動さん：01/10/19 12:20 ID:AjdzTjJ7
>>9
ハハ・・楽観的で(･∀･)ｲｲ!!
ハハ・・楽観的で(･∀･)ｲｲ!!
12 ：名無し不動さん：01/10/19 12:57 ID:nrfnuK8h
まりこさんは引っ越して来てから、下の階の人に挨拶には行ったの？
２歳と５歳なんて走りまわってうるさい盛りだし、
近所に迷惑かけることわかりきってることでしょ？
マンションの上階の騒音は、とてつもなく響くものですよ。
そんな小さな子供がいるなら、どこを置いてもまず下の部屋の方に
事情を説明して、先にあやまっておくのが常識です。
下の部屋の人は、一ヵ月もず～～～っと我慢して、
とうとうキレてしまったのでしょう。
私なら、その方のほうに同情してしまいます。
子供さんには、部屋では走らないようにしつけした上、
フローリングの上にはぶあついカーペットひくとかして、
他人に迷惑をかけない暮らし方をしてほしいです。
集合住宅には独自のルールとマナーがあります。
それを守れないならマンションなんか買わず一戸建てをお買いください。
２歳と５歳なんて走りまわってうるさい盛りだし、
近所に迷惑かけることわかりきってることでしょ？
マンションの上階の騒音は、とてつもなく響くものですよ。
そんな小さな子供がいるなら、どこを置いてもまず下の部屋の方に
事情を説明して、先にあやまっておくのが常識です。
下の部屋の人は、一ヵ月もず～～～っと我慢して、
とうとうキレてしまったのでしょう。
私なら、その方のほうに同情してしまいます。
子供さんには、部屋では走らないようにしつけした上、
フローリングの上にはぶあついカーペットひくとかして、
他人に迷惑をかけない暮らし方をしてほしいです。
集合住宅には独自のルールとマナーがあります。
それを守れないならマンションなんか買わず一戸建てをお買いください。
13 ：まりこ：01/10/19 12:57 ID:Zpea6pSy
９番さん
私も憎まれてはいないと思うのですが。
私も憎まれてはいないと思うのですが。
14 ：12：01/10/19 13:02 ID:nrfnuK8h
15 ：まりこ：01/10/19 13:14 ID:Zpea6pSy
１２番さんへ ありがとうございます。
はい。引っ越して来てその日に家族全員でテレフォンカードを持って行き挨拶をしに行きました。
本当にそのご指摘通りだと思います。
では、今はどうすればよいでしょう。
はい。引っ越して来てその日に家族全員でテレフォンカードを持って行き挨拶をしに行きました。
本当にそのご指摘通りだと思います。
では、今はどうすればよいでしょう。
16 ：名無し不動さん：01/10/19 13:23 ID:53f14H0Z
私の部屋の上も6歳の子供がいます。
正直言ってうるさいけど、しょちゅう田舎のお土産とか
持ってきてくれて、誤られてしまいます。
気を使われているのがわかるので、
あまり文句言わないようにしています。
貢ぎ物？！のような気もしなくもないけれど、
いつも気を使ってる証明？！にはなるのでは？
正直言ってうるさいけど、しょちゅう田舎のお土産とか
持ってきてくれて、誤られてしまいます。
気を使われているのがわかるので、
あまり文句言わないようにしています。
貢ぎ物？！のような気もしなくもないけれど、
いつも気を使ってる証明？！にはなるのでは？
17 ：12：01/10/19 13:39 ID:nrfnuK8h
ドカドカと、足音たてない（カカトから歩かない）歩き方を
子供さんにしつけてください。
それと、部屋の中では絶対に走らないように教えてください。
小さな子供はなかなか理解できないと思いますが根気よく教えてください。
そんな窮屈な思いさせるのはカワイソウかもしれませんが、
それが都市の中の集合住宅で暮らす上での最低のマナーです。
子供は順応力ありますから、慣れてしまえば平気ですよ。
運動や遊びは、外の公園やマンションのキッズルームでできますでしょう？
まだ引越してきてまもないから他のお母さん達の事情を聞いてないと思いますが、
みなさん、同じような悩みをかかえてるはずです。
子供さんがいれば、すぐにマンションの中でお友達ができますから、
どんどん相談されればよいと思います。
下の階の方から言われたことを脅迫のように受け取って怯えるのは間違いです。
今のまりこさんの家庭事情なら、それだけの罵詈雑言言われて当然ですから。
子供の騒音が解消されても同じこと言ってたら変な人かもしれませんが。
子供さんにしつけてください。
それと、部屋の中では絶対に走らないように教えてください。
小さな子供はなかなか理解できないと思いますが根気よく教えてください。
そんな窮屈な思いさせるのはカワイソウかもしれませんが、
それが都市の中の集合住宅で暮らす上での最低のマナーです。
子供は順応力ありますから、慣れてしまえば平気ですよ。
運動や遊びは、外の公園やマンションのキッズルームでできますでしょう？
まだ引越してきてまもないから他のお母さん達の事情を聞いてないと思いますが、
みなさん、同じような悩みをかかえてるはずです。
子供さんがいれば、すぐにマンションの中でお友達ができますから、
どんどん相談されればよいと思います。
下の階の方から言われたことを脅迫のように受け取って怯えるのは間違いです。
今のまりこさんの家庭事情なら、それだけの罵詈雑言言われて当然ですから。
子供の騒音が解消されても同じこと言ってたら変な人かもしれませんが。
18 ：まりこ：01/10/19 13:47 ID:Zpea6pSy
１６番さん
その方法はいいかもしれませんね。
しかし今更ではないでしょうか。すごく怒っていたもので。
その方法はいいかもしれませんね。
しかし今更ではないでしょうか。すごく怒っていたもので。
19 ：名無し不動さん：01/10/19 13:57 ID:4i6ra3QV
カカトをつけて歩かないって、毎日バレリーナみたいに歩くの？
あー、やだやだ。一戸建てなら二階でうるさくても、家族だから
「うるせえぞゴルァ！」で済むし、子供と心置きなくプロレスごっ
こもできるよね。
あー、やだやだ。一戸建てなら二階でうるさくても、家族だから
「うるせえぞゴルァ！」で済むし、子供と心置きなくプロレスごっ
こもできるよね。
20 ：どうよ？：01/10/19 14:03 ID:8KoTbgup
>18
こんにちは。うちも１歳のこどもがいます。
今は賃貸なのですが、＞16さんのようにしてます。
いまではしたの階の方からも色々いただくようになり
円満な関係を保ってます。
地道に誠意を見せていくしかないのでは？
がんばってください。
こんにちは。うちも１歳のこどもがいます。
今は賃貸なのですが、＞16さんのようにしてます。
いまではしたの階の方からも色々いただくようになり
円満な関係を保ってます。
地道に誠意を見せていくしかないのでは？
がんばってください。
21 ：まりこ：01/10/19 14:08 ID:Zpea6pSy
１７番さん
そうですね。まず、子供をしつけます。
しかしあの言い方がどうしても気になるのですが。考えすぎでしょうか。
そうですね。まず、子供をしつけます。
しかしあの言い方がどうしても気になるのですが。考えすぎでしょうか。
22 ：森ビル：01/10/19 14:13 ID:EwgAzDj9
もう一度怒らせる
↓
怒鳴り込んできたら、録音開始
↓
脅迫があった時点で「110番します！」
↓
やってきた警官に事情話し、仲介してもらう
（介入したがらないが、私は生命の危機を感じてます！とか演技すること）
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
怒鳴り込んできたら、録音開始
↓
脅迫があった時点で「110番します！」
↓
やってきた警官に事情話し、仲介してもらう
（介入したがらないが、私は生命の危機を感じてます！とか演技すること）
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
23 ：12：01/10/19 14:17 ID:nrfnuK8h
まりこさんは、下の階の方にすごくおびえてるようですが、
それは間違いですよ。
下の階の方は、ず～～～～～～～っと我慢して、とうとうキレただけです。
マンガ家の堀内三佳さんが、ルーフバルコニーで子供を遊ばせてて
上階の方に怒鳴り込まれたことを書いてましたが、
鬼のような顔して罵詈雑言わめきちらした嫌なババアと表現してましたが、
マンションの中では、感じの良い優しい奥さんで評判の人だとも書いてました。
そんな普段優しい人でも、長い間他人からいわれのない苦痛をしいられたら
キレてしまうものです。
騒音を垂れ流して平気にしてる人間は、被害者からみたら
とてつもなく無神経で凶悪な人にさえ思えるから、苦情を言う際には
身構えて戦闘的な態度にもなろうってものですよ。
あなたも苦情言われて嫌な気分になったでしょうが、相手の方は
その１００倍嫌な思いされてるって理解してあげて下さい。
よっぽど怖い思いされたなら、管理人さんや販売デベに相談されてもいいでしょうが、
今は誠意をもって相手の方に謝罪されたほうが良いと思います。
（この場合の誠意とは物やお金じゃなく
しつけ＋カーペット購入などの物理的騒音解消）
でも、下階方の言葉の使い方にも、たしかに問題はありますね（笑
キレるとついゴロまくクセのある勝気な人はたくさんいますから、
言葉だけを取っていつまでも気にやまず、忘れたほうがいいですよ。
言ったほうはどうせ覚えちゃいないもんですから。
それは間違いですよ。
下の階の方は、ず～～～～～～～っと我慢して、とうとうキレただけです。
マンガ家の堀内三佳さんが、ルーフバルコニーで子供を遊ばせてて
上階の方に怒鳴り込まれたことを書いてましたが、
鬼のような顔して罵詈雑言わめきちらした嫌なババアと表現してましたが、
マンションの中では、感じの良い優しい奥さんで評判の人だとも書いてました。
そんな普段優しい人でも、長い間他人からいわれのない苦痛をしいられたら
キレてしまうものです。
騒音を垂れ流して平気にしてる人間は、被害者からみたら
とてつもなく無神経で凶悪な人にさえ思えるから、苦情を言う際には
身構えて戦闘的な態度にもなろうってものですよ。
あなたも苦情言われて嫌な気分になったでしょうが、相手の方は
その１００倍嫌な思いされてるって理解してあげて下さい。
よっぽど怖い思いされたなら、管理人さんや販売デベに相談されてもいいでしょうが、
今は誠意をもって相手の方に謝罪されたほうが良いと思います。
（この場合の誠意とは物やお金じゃなく
しつけ＋カーペット購入などの物理的騒音解消）
でも、下階方の言葉の使い方にも、たしかに問題はありますね（笑
キレるとついゴロまくクセのある勝気な人はたくさんいますから、
言葉だけを取っていつまでも気にやまず、忘れたほうがいいですよ。
言ったほうはどうせ覚えちゃいないもんですから。
24 ：森ビル：01/10/19 14:18 ID:EwgAzDj9
皆さん対症療法的なことを書いてらっしゃいますが、
相手が相手なので一度逝くとこまで行かなきゃダメだと思う。
俺も消防の頃同じことあって（俺が原因だった（ｗ
下の階のおやっさんが怒鳴り込んできて、ウチの親父を殴った。
その瞬間ウチの親父が、警察だ、警察呼べ！！って叫んだら、
相手が急に態度を豹変、警察だけは勘弁してくれと泣きついてきた。
執行猶予中だったらしい。
で、後日和解してから10年は一切トラブルなし。
だから＞＞１さんの相手もその種の人間である可能性が高いと思われるので、
いちど逝くとこまで逝っちゃう覚悟をすべきだと思う。
でないと、しょっちゅう小競り合いで生活できなくなると思うよ。
相手が相手なので一度逝くとこまで行かなきゃダメだと思う。
俺も消防の頃同じことあって（俺が原因だった（ｗ
下の階のおやっさんが怒鳴り込んできて、ウチの親父を殴った。
その瞬間ウチの親父が、警察だ、警察呼べ！！って叫んだら、
相手が急に態度を豹変、警察だけは勘弁してくれと泣きついてきた。
執行猶予中だったらしい。
で、後日和解してから10年は一切トラブルなし。
だから＞＞１さんの相手もその種の人間である可能性が高いと思われるので、
いちど逝くとこまで逝っちゃう覚悟をすべきだと思う。
でないと、しょっちゅう小競り合いで生活できなくなると思うよ。
25 ：まりこ：01/10/19 14:20 ID:Zpea6pSy
２０番さん
私もいい方法だと思いました。
でも、なんか怖くて行きずらいです。
私もいい方法だと思いました。
でも、なんか怖くて行きずらいです。
26 ：まりこ：01/10/19 14:33 ID:Zpea6pSy
２２番さん
ありがとうございます。
解決するでしょうか。
お礼参りされないですか
ありがとうございます。
解決するでしょうか。
お礼参りされないですか
27 ：森ビル：01/10/19 14:41 ID:EwgAzDj9
>>26
少ない情報から勝手に決め付けて書いてみたけど、
やはり、今後の長い付き合いを見据えて、
相手がどういう人間か見極めるべきだと思う。
上の俺の例みたいなﾄﾞｷｭｿだったら、それなりの覚悟がいるね。
こういう輩は、普段イキがっていても、一度やり込めるとウソみたいに
大人しくなるよ。
そのためには、例えば、脅迫の証拠突き出して、
警察は完全にこちらの味方だという事実を見せ付けるのも手です。
少ない情報から勝手に決め付けて書いてみたけど、
やはり、今後の長い付き合いを見据えて、
相手がどういう人間か見極めるべきだと思う。
上の俺の例みたいなﾄﾞｷｭｿだったら、それなりの覚悟がいるね。
こういう輩は、普段イキがっていても、一度やり込めるとウソみたいに
大人しくなるよ。
そのためには、例えば、脅迫の証拠突き出して、
警察は完全にこちらの味方だという事実を見せ付けるのも手です。
28 ：まりこ：01/10/19 14:47 ID:Zpea6pSy
２３番さん
何度もありがとうございます。
５０歳くらいの人で怖かったもので。忘れられない。。。。
何度もありがとうございます。
５０歳くらいの人で怖かったもので。忘れられない。。。。
29 ：名無し不動さん：01/10/19 14:49 ID:pUNqaIhq
小さな子供のいる家庭は一階に住みなさいよ。
下の人に迷惑だ。怒るのも無理ないよ。
相当我慢していると思う。
これからも子供がどんどん大きくなればもっと走り回るようになり、うるささ倍増。
注意しても子供だからまた走る、飛ぶ。
これからも下の人に我慢を強いるつもりなのか?
謝られたってうるさいものはうるさいんだよ!
下の人に迷惑だ。怒るのも無理ないよ。
相当我慢していると思う。
これからも子供がどんどん大きくなればもっと走り回るようになり、うるささ倍増。
注意しても子供だからまた走る、飛ぶ。
これからも下の人に我慢を強いるつもりなのか?
謝られたってうるさいものはうるさいんだよ!
30 ：まりこ：01/10/19 15:00 ID:Zpea6pSy
森ビルさん
やはりそうですかね。ナイフを持って出てきたのが印象的なもので。
やはりそうですかね。ナイフを持って出てきたのが印象的なもので。
まだ１ヶ月でしょう？遅いことは無いと思うけど？
何か持っていかなくても、顔を合わせたら
挨拶して「いつもすみません」と一言いうだけでも
ちがうんじゃない？
何か持っていかなくても、顔を合わせたら
挨拶して「いつもすみません」と一言いうだけでも
ちがうんじゃない？
32 ：森ビル：01/10/19 15:08 ID:EwgAzDj9
>>28
俺も何度かトラブル経験してきたから思うけど、
結局他人が隣り合わせて住むわけだから、お互いの利害の衝突は
避けられない面もあると思う。
ヒマだったら↓の424-427を読んでくれ。俺の実体験。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1003370160/l50
世の中にはﾄﾞｷｭｿという劣等人種が存在するという否定できない事実がある。
それが隣人であるとすれば、それは腹をくくって対処せざるを得ないだろう。
俺も何度かトラブル経験してきたから思うけど、
結局他人が隣り合わせて住むわけだから、お互いの利害の衝突は
避けられない面もあると思う。
ヒマだったら↓の424-427を読んでくれ。俺の実体験。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1003370160/l50
世の中にはﾄﾞｷｭｿという劣等人種が存在するという否定できない事実がある。
それが隣人であるとすれば、それは腹をくくって対処せざるを得ないだろう。
33 ：16：01/10/19 15:14 ID:53f14H0Z
怒ろうと思ってても、先に謝られちゃうと怒れなくなるもんです。
とりあえず、ふつ～は手土産持って来た人にナイフはないでしょう・・・。
私だったら、手土産見たとこでナイフは隠す（ｗ
これから、ずっと住むんだからうまくやれるように努力しましょう！
とりあえず、ふつ～は手土産持って来た人にナイフはないでしょう・・・。
私だったら、手土産見たとこでナイフは隠す（ｗ
これから、ずっと住むんだからうまくやれるように努力しましょう！
34 ：森ビル：01/10/19 15:17 ID:EwgAzDj9
>>33
＞怒ろうと思ってても、先に謝られちゃうと怒れなくなるもんです。
それが普通の人
＞とりあえず、ふつ～は手土産持って来た人にナイフはないでしょう・・・。
これがﾄﾞｷｭｿ
後者の可能性非常に高し
＞怒ろうと思ってても、先に謝られちゃうと怒れなくなるもんです。
それが普通の人
＞とりあえず、ふつ～は手土産持って来た人にナイフはないでしょう・・・。
これがﾄﾞｷｭｿ
後者の可能性非常に高し
35 ：まりこ：01/10/19 15:17 ID:Zpea6pSy
３１番さん
できることならそうしたいです。
しかし、人のいない所で。。。。。。。とか言われると怖いです
できることならそうしたいです。
しかし、人のいない所で。。。。。。。とか言われると怖いです
36 ：まりこ：01/10/19 15:20 ID:Zpea6pSy
森ビルさんの実体験はどこにあるのですか？
37 ：森ビル：01/10/19 15:24 ID:EwgAzDj9
全くの余談だけど、
>>24の事件に関しては、ウチの親父は下の階のオッサンに対してはふざけるな！と毅然と対応したけど、
一方で、俺もひどく叱られたよ。
別に俺は暴れてたわけでもなく、普通に部屋間を移動するときの足音にキレられたんだけど、
それでも、もっと静香に歩けってきつくしつけられた。俺は10歳くらいだったかな。
だから今でも足音なんて滅多に立てないよ。
田舎の一戸建て育ちの友達がウチに遊びに来て、畳の上をドスンドスンと
歩くのを見て、すごく驚く。コイツわざとやってんのかなと思うくらい。
マンションに住む以上は、ある程度の抑制は必要でしょう。
>>24の事件に関しては、ウチの親父は下の階のオッサンに対してはふざけるな！と毅然と対応したけど、
一方で、俺もひどく叱られたよ。
別に俺は暴れてたわけでもなく、普通に部屋間を移動するときの足音にキレられたんだけど、
それでも、もっと静香に歩けってきつくしつけられた。俺は10歳くらいだったかな。
だから今でも足音なんて滅多に立てないよ。
田舎の一戸建て育ちの友達がウチに遊びに来て、畳の上をドスンドスンと
歩くのを見て、すごく驚く。コイツわざとやってんのかなと思うくらい。
マンションに住む以上は、ある程度の抑制は必要でしょう。
38 ：森ビル：01/10/19 15:25 ID:EwgAzDj9
39 ：まりこ：01/10/19 15:47 ID:Zpea6pSy
森ビルさん ありがとうございます
拝見させていただきました。
私もできるだけのことはしてみます。
なにかされるのではと今でもこわいです
拝見させていただきました。
私もできるだけのことはしてみます。
なにかされるのではと今でもこわいです
＞まりこさん
ちがうちがう、特別何かしろって言ってるわけじゃなくて、
廊下とかエントランスとか近所とかで顔を合わせたときに、
おはようございます、とか、こんにちわとか挨拶するってこと。
ナイフだって貴方を脅す為に持って出たわけじゃないと思うけど？
リンゴかなんかむいててそのまま手に持って出ちゃっただけじゃない？
(まぁ、普通はそういうことしないけどね）
こっちがびくびく避けてたら、むこうだっていい気分はしないでしょ。
だからこっちから積極的に挨拶したほうがいいと思うよ。
もちろん、防音対策はしっかりするのは当たり前だけどね。
ところで、下の階は奥さんいないの？
ちがうちがう、特別何かしろって言ってるわけじゃなくて、
廊下とかエントランスとか近所とかで顔を合わせたときに、
おはようございます、とか、こんにちわとか挨拶するってこと。
ナイフだって貴方を脅す為に持って出たわけじゃないと思うけど？
リンゴかなんかむいててそのまま手に持って出ちゃっただけじゃない？
(まぁ、普通はそういうことしないけどね）
こっちがびくびく避けてたら、むこうだっていい気分はしないでしょ。
だからこっちから積極的に挨拶したほうがいいと思うよ。
もちろん、防音対策はしっかりするのは当たり前だけどね。
ところで、下の階は奥さんいないの？
41 ： ：01/10/19 16:01 ID:a88tV4IB
まりこさんへ
｢人のいないところで・・・｣云々の捨て台詞は
相手の方が相当怒っていた、ということの表れで、
口が滑った程度のものだと思うので、
本気に取る必要はないと思います。
むしろ、あなたの｢被害者意識？｣的考えが心配。
迷惑かけていたのはあなたの家族の方でしょ？
まず、それを反省しないと。
文面からは、怖がるばかりで、反省の気持ちがあまりないのが気になる。
何かされるか心配する前に、まず、ご自分で騒音を
減らす努力をしてみるとか、階下の方に気遣いをするだけで
全然違うと思うのですが。
だって、５０代って、年配の方でしょ？
若いヤンキーじゃないんですから、滅多なことしませんよ。
たぶん、相当我慢されていて、よっぽどだったので、
意を決して来られたんだと思いますよ。
相手も、上がヤンキー一家で逆恨みされたらどうしよう、とか
考えていて、必要以上に虚勢張ってたかもしれないしね。
｢人のいないところで・・・｣云々の捨て台詞は
相手の方が相当怒っていた、ということの表れで、
口が滑った程度のものだと思うので、
本気に取る必要はないと思います。
むしろ、あなたの｢被害者意識？｣的考えが心配。
迷惑かけていたのはあなたの家族の方でしょ？
まず、それを反省しないと。
文面からは、怖がるばかりで、反省の気持ちがあまりないのが気になる。
何かされるか心配する前に、まず、ご自分で騒音を
減らす努力をしてみるとか、階下の方に気遣いをするだけで
全然違うと思うのですが。
だって、５０代って、年配の方でしょ？
若いヤンキーじゃないんですから、滅多なことしませんよ。
たぶん、相当我慢されていて、よっぽどだったので、
意を決して来られたんだと思いますよ。
相手も、上がヤンキー一家で逆恨みされたらどうしよう、とか
考えていて、必要以上に虚勢張ってたかもしれないしね。
私は２人の小さな子供がいる家族の下の階に住んでます。
１時間以上も騒音が続き、一度だけ話し合いに行ったことがあります。
私、「夜分遅くすいません。下の階にいる○○ですけど
大きな音が下まで響いてるのですが・・・」
上、「すいません。子供がいるもんで・・・」
それでキれそうになりました。抑えましたけど。
子供がいるのはわかっているし、ある程度はしょうがないと思ってるのに
子供がいるからしょうがないでしょ？子供なんだから集合住宅のマナーをしつけなくてもいいでしょ？
って聞こえました。
冷静に考えれば、そういうつもりで言ったわけでは（そう思いたい）ないのはわかりますが、普段いつも耐えている気持ちがそう聞こえさせる・・ということもあります。
私みたいな人が多いと思うので、まず相手の気持ちになって、言葉を選んで話した方がいいと思います。
１時間以上も騒音が続き、一度だけ話し合いに行ったことがあります。
私、「夜分遅くすいません。下の階にいる○○ですけど
大きな音が下まで響いてるのですが・・・」
上、「すいません。子供がいるもんで・・・」
それでキれそうになりました。抑えましたけど。
子供がいるのはわかっているし、ある程度はしょうがないと思ってるのに
子供がいるからしょうがないでしょ？子供なんだから集合住宅のマナーをしつけなくてもいいでしょ？
って聞こえました。
冷静に考えれば、そういうつもりで言ったわけでは（そう思いたい）ないのはわかりますが、普段いつも耐えている気持ちがそう聞こえさせる・・ということもあります。
私みたいな人が多いと思うので、まず相手の気持ちになって、言葉を選んで話した方がいいと思います。
43 ：まりこ：01/10/19 16:19 ID:Zpea6pSy
４０番さん
奥さんはいます。
４１番さん
ごもっともな意見ありがとうございます。
私もこんなこと言われたの初めてなもので。
奥さんはいます。
４１番さん
ごもっともな意見ありがとうございます。
私もこんなこと言われたの初めてなもので。
44 ： ：01/10/19 16:37 ID:a88tV4IB
まりこさんへ
分譲マンションだから、みんな簡単に引っ越すわけには
いかないっていうのは条件一緒です。
だからこそ、譲り合いの精神がないと、
うまくいかないと思うのです。
長く住んでいく為には、ご近所とのトラブルも当然
起こりうることで、それを逃げていくのではなく、
お互いの話し合いで解決しながら生活していかないと。
階下の人も、そういう気持ちがあって、直接言いに来られた
のでしょう。
こんなこと言われたのは初めてだそうですが、
早いうちに、こういうトラブルにあってみて、
共同で住むということのマナーや人間関係が学べて
よかったではないですか。
まりこさんの旦那さんは、この件に関して
何と言っているんでしょうか？
分譲マンションだから、みんな簡単に引っ越すわけには
いかないっていうのは条件一緒です。
だからこそ、譲り合いの精神がないと、
うまくいかないと思うのです。
長く住んでいく為には、ご近所とのトラブルも当然
起こりうることで、それを逃げていくのではなく、
お互いの話し合いで解決しながら生活していかないと。
階下の人も、そういう気持ちがあって、直接言いに来られた
のでしょう。
こんなこと言われたのは初めてだそうですが、
早いうちに、こういうトラブルにあってみて、
共同で住むということのマナーや人間関係が学べて
よかったではないですか。
まりこさんの旦那さんは、この件に関して
何と言っているんでしょうか？
＞41
「人のいないところで」云々は口が滑ったものというのは激しく同意。
だって本気だったら、謝りにいった時ナイフを手に持ってるんだから
その時やられてるはず。
＞まりこさん
その時のことを今からどうこうは出来ないけど、これから
①子供を走り回らせないように躾る
②騒音対策を立てる(カーペットを敷くとか）
③潤滑な人間関係が築く努力をする
などできることをやっていくべき。
森ビルさんのケースのように、それでもなんか言ってくるようなら
その時それ相応の対処を考えればいいんじゃないのかな？
「人のいないところで」云々は口が滑ったものというのは激しく同意。
だって本気だったら、謝りにいった時ナイフを手に持ってるんだから
その時やられてるはず。
＞まりこさん
その時のことを今からどうこうは出来ないけど、これから
①子供を走り回らせないように躾る
②騒音対策を立てる(カーペットを敷くとか）
③潤滑な人間関係が築く努力をする
などできることをやっていくべき。
森ビルさんのケースのように、それでもなんか言ってくるようなら
その時それ相応の対処を考えればいいんじゃないのかな？
46 ：まりこ：01/10/19 16:41 ID:Zpea6pSy
被害者さん
そうですね。私もそう思います。
ありがとうございます。
そうですね。私もそう思います。
ありがとうございます。
47 ：まりこ：01/10/19 16:48 ID:Zpea6pSy
４５番さん
謝りに行った時、玄関の外で２，３歩近ずいて来た時は刺されると思いました。
やはり、森ビルさんの言うように警察に相談しといた方がいいのですか？
謝りに行った時、玄関の外で２，３歩近ずいて来た時は刺されると思いました。
やはり、森ビルさんの言うように警察に相談しといた方がいいのですか？
48 ：名無し不動さん：01/10/19 16:49 ID:r14ikbTm
大分のＤＱＮ企業はこれだ！
http://www.betsudai.co.jp/
とにかく入社３年以内の離職率が９０％以上！
役員はほぼみんな銀行からの天下りか、中途採用！
社内に残っている社員の殆どが入社１０年未満！
社内イジメが激しい！
社長は２０００万の負債を抱えている！
騙されてはいけません！注意して下さい！！
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社長は２０００万の負債を抱えている！
騙されてはいけません！注意して下さい！！
>>45、まりこさん
森ビルさんのケースは、賃貸物件（しかも格安）での話。
そりゃ、いろんな人が入居してきますよ。
嫌なら出て行けばいいし。
でも、普通、分譲マンション買って住む人って、
それなりの生活設計立てている人（＝まとまったお金を払っている）
だと思うので、あんまり非常識なことはないと思いますが・・・
このケースといっしょにして考えるのは危険と思われ。
森ビルさんのケースは、賃貸物件（しかも格安）での話。
そりゃ、いろんな人が入居してきますよ。
嫌なら出て行けばいいし。
でも、普通、分譲マンション買って住む人って、
それなりの生活設計立てている人（＝まとまったお金を払っている）
だと思うので、あんまり非常識なことはないと思いますが・・・
このケースといっしょにして考えるのは危険と思われ。
50 ：森ビル：01/10/19 16:58 ID:EwgAzDj9
文句言われたのは初めてだよねえ？
｢人のいないところで・・・｣云々の捨て台詞
ナイフの件（←明らかに脅しですよ）
初回からこういう行動をする人間だったら要注意ですよ。
>>42さんを見てもわかるように、
「それでキれそうになりました。抑えましたけど。」
これが普通の人間です。
怒りを表現するのは必要なことだけど、物事には段階があるはず。
最初からそういう態度で来る奴はﾄﾞｷｭｿです。別の言い方をすれば極端な交渉下手なのかも
>>45の１～３も必要ですが、それよりも大事なのは、
やっぱり早い段階から具体的条件を出し合っていくことですね。
・子供を遊ばせるのは何時までとか、何々のおもちゃはうるさいから使わないようにするとか、
具体的に妥協点を探っていくよう努力する一方で、
厨房まがいの罵詈雑言脅し文句や、武器による威嚇には法を楯に断固抵抗してください。
｢人のいないところで・・・｣云々の捨て台詞
ナイフの件（←明らかに脅しですよ）
初回からこういう行動をする人間だったら要注意ですよ。
>>42さんを見てもわかるように、
「それでキれそうになりました。抑えましたけど。」
これが普通の人間です。
怒りを表現するのは必要なことだけど、物事には段階があるはず。
最初からそういう態度で来る奴はﾄﾞｷｭｿです。別の言い方をすれば極端な交渉下手なのかも
>>45の１～３も必要ですが、それよりも大事なのは、
やっぱり早い段階から具体的条件を出し合っていくことですね。
・子供を遊ばせるのは何時までとか、何々のおもちゃはうるさいから使わないようにするとか、
具体的に妥協点を探っていくよう努力する一方で、
厨房まがいの罵詈雑言脅し文句や、武器による威嚇には法を楯に断固抵抗してください。
51 ：森ビル：01/10/19 17:00 ID:EwgAzDj9
２歳の子供に足音たてるなっていってもそりゃ無理。
ぎくしゃく歩くことしかできないんだから。
それに兄弟がいればついふざけてしまうし、
それを毎回叱ってるだけでストレスたまっちゃうよ。
躾はもちろん必要だが防音カーペットは必須。
和室を子供部屋にして防音カーペットを敷くとなおよい。
ダイニングなどにもなるべくラグなどを敷くこと。
子供がしょっちゅう廊下を使わないように導線の工夫も必要。
それと何より子供を早く寝せること。これは２歳児でもできる。
ぎくしゃく歩くことしかできないんだから。
それに兄弟がいればついふざけてしまうし、
それを毎回叱ってるだけでストレスたまっちゃうよ。
躾はもちろん必要だが防音カーペットは必須。
和室を子供部屋にして防音カーペットを敷くとなおよい。
ダイニングなどにもなるべくラグなどを敷くこと。
子供がしょっちゅう廊下を使わないように導線の工夫も必要。
それと何より子供を早く寝せること。これは２歳児でもできる。
53 ：まりこ：01/10/19 17:02 ID:Zpea6pSy
４９番さん
でも、怖いのは事実なんです。
子供のこともすごく心配なんです。
なにかされるのではないかと。。。。
でも、怖いのは事実なんです。
子供のこともすごく心配なんです。
なにかされるのではないかと。。。。
>>47
警察よりもダンナに相談しなさい。
些細なことを大げさに騒ぐと、本当にマンションから
出ていかないといけなくなりますよ。
あなた自身が居辛くなってしまうという事。
>>44さんが書いているように、長く住むつもりなら
お互いに歩み寄る形で解決した方がいいと思いますが・・・
警察よりもダンナに相談しなさい。
些細なことを大げさに騒ぐと、本当にマンションから
出ていかないといけなくなりますよ。
あなた自身が居辛くなってしまうという事。
>>44さんが書いているように、長く住むつもりなら
お互いに歩み寄る形で解決した方がいいと思いますが・・・
55 ：森ビル：01/10/19 17:09 ID:EwgAzDj9
それとなく周りの住人や管理人から情報収集してみるのはどう？
トラブル常習だったら、周囲も味方についてくれると思うし。
逆にそうでもない評判なら、警戒しすぎる必要もないと思う。
ただ、凶器、脅しに関しては、次にあったら絶対警察に相談すべきですね。
トラブル常習だったら、周囲も味方についてくれると思うし。
逆にそうでもない評判なら、警戒しすぎる必要もないと思う。
ただ、凶器、脅しに関しては、次にあったら絶対警察に相談すべきですね。
１のようなヴァカがいるから
「専業主婦は家畜」とか言われるんだと思われ・・・
「専業主婦は家畜」とか言われるんだと思われ・・・
57 ：まりこ：01/10/19 17:10 ID:Zpea6pSy
森ビルさん 度々、本当にありがとうございます。
もし、警察に行って、その人ともめるのも怖いです。
どのような話を警察にしたらよいですか？
もし、警察に行って、その人ともめるのも怖いです。
どのような話を警察にしたらよいですか？
貴方の説明ではどのくらいの頻度で苦情を言われたとか脅し文句を言われたとか
そういった事がわからないのよ。ただ怖い怖いだけで。１ヶ月間ずっと脅されてる
とかだったら警察に相談すべきだと思うけど、ココにかかれた２回だけだったら
貴方の取り越し苦労＆努力不足だと思うし。
まぁ、そんなに怖いんだったら近所の交番にでも相談にいったらいいんじゃない？
そういった事がわからないのよ。ただ怖い怖いだけで。１ヶ月間ずっと脅されてる
とかだったら警察に相談すべきだと思うけど、ココにかかれた２回だけだったら
貴方の取り越し苦労＆努力不足だと思うし。
まぁ、そんなに怖いんだったら近所の交番にでも相談にいったらいいんじゃない？
59 ：森ビル：01/10/19 17:19 ID:EwgAzDj9
60 ：まりこ：01/10/19 17:19 ID:Zpea6pSy
５２番さん ありがとうございます。
対策をします。
森ビルさん
しかし、現時点での情報収集は難しいのでは。
対策をします。
森ビルさん
しかし、現時点での情報収集は難しいのでは。
刃物もってこられたのではないんでしょ？
行ったら、たまたま奥さんが刃物持ってたんでしょ？
もってこられたらキティだけどさ。
あなたの一家を、下の人は怖いと思っていたかもよ。
文句言って、次の日に来られたら、あなたみたいに
｢お礼参りだ、何かされる｣と思ったかもよ。
本当に騒音だして申し訳ないと思ってるの？
そういう気持ちが、ここのレスからは伝わってこないね。
何かにつけて、怖い怖いって。自分のことばかり。
そんなだから、下に響く騒音に無神経だったんだろうけど。
で、次は警察行くわけ？毎日嫌がらせされてるわけでも
ないんでしょ？大げさすぎ。
警察なんて、何か起こってからでないと動かないのに
行くだけ無駄だと思うけど。
一戸建てか、賃貸の１階にでも引越した方がよさそうね。
行ったら、たまたま奥さんが刃物持ってたんでしょ？
もってこられたらキティだけどさ。
あなたの一家を、下の人は怖いと思っていたかもよ。
文句言って、次の日に来られたら、あなたみたいに
｢お礼参りだ、何かされる｣と思ったかもよ。
本当に騒音だして申し訳ないと思ってるの？
そういう気持ちが、ここのレスからは伝わってこないね。
何かにつけて、怖い怖いって。自分のことばかり。
そんなだから、下に響く騒音に無神経だったんだろうけど。
で、次は警察行くわけ？毎日嫌がらせされてるわけでも
ないんでしょ？大げさすぎ。
警察なんて、何か起こってからでないと動かないのに
行くだけ無駄だと思うけど。
一戸建てか、賃貸の１階にでも引越した方がよさそうね。
62 ：名無し不動さん：01/10/19 17:37 ID:Su0c264w
下の人がもしカタギじゃなかったとしたら、
お互い家も分かってる隣人なんかに危害加えないよ。
そんなケチなことしても何の得にもならない。
せいぜい「あんまりうるさいんでちょっとビビらせといたわ」
ってなもんでしょ。ビビってるとこ見せとけばいいんだよ。
相手はそれで一応の目的は達成したんだから。
あとは適宜おみやげでも持ってけば。別に相手がどういう人
だからってわけじゃなくて社会生活上それは必要でしょ。
お互い家も分かってる隣人なんかに危害加えないよ。
そんなケチなことしても何の得にもならない。
せいぜい「あんまりうるさいんでちょっとビビらせといたわ」
ってなもんでしょ。ビビってるとこ見せとけばいいんだよ。
相手はそれで一応の目的は達成したんだから。
あとは適宜おみやげでも持ってけば。別に相手がどういう人
だからってわけじゃなくて社会生活上それは必要でしょ。
63 ：まりこ：01/10/19 17:46 ID:Zpea6pSy
なにかあってからでは とは考えないのですか？
私の考え過ぎ？
私の考え過ぎ？
64 ：森ビル：01/10/19 17:54 ID:EwgAzDj9
>>62
いや、こういう武器ちらつかせて虚勢を張るﾄﾞｷｭｿは、相手がつけこめると感じたら
どんどん増長するよ。
って俺も想像ばっかりで言ってるが、ここにある情報だけ見ても限りなくクロに近いと思うな。
>>61の言うことも当たってると思うので、>>1は覚悟決めて菓子折りでも持っていって、
まずはきちんと謝ってから、相手の不満を具体的に聞き出して誠意ある交渉をすることだね。
で、相手がﾄﾞｷｭｿだと分かればそれ相応の対処を考える。
まともな人だったら、お互い納得のいく紳士協定を結んで、誠実に守るようにしてください。
いや、こういう武器ちらつかせて虚勢を張るﾄﾞｷｭｿは、相手がつけこめると感じたら
どんどん増長するよ。
って俺も想像ばっかりで言ってるが、ここにある情報だけ見ても限りなくクロに近いと思うな。
>>61の言うことも当たってると思うので、>>1は覚悟決めて菓子折りでも持っていって、
まずはきちんと謝ってから、相手の不満を具体的に聞き出して誠意ある交渉をすることだね。
で、相手がﾄﾞｷｭｿだと分かればそれ相応の対処を考える。
まともな人だったら、お互い納得のいく紳士協定を結んで、誠実に守るようにしてください。
65 ：まりこ：01/10/19 18:00 ID:Zpea6pSy
>>64 すいません。
では、警察は後と言うことですか？
では、警察は後と言うことですか？
66 ：森ビル：01/10/19 18:07 ID:EwgAzDj9
森ビル！無責任なこと言ってバカをビビらせんなって！
このまりこってかなり知能程度低いババアじゃん。
被害妄想でつっぱしるタイプだよ。
主体性は無いし依存心強いし自分で物は考えらんないし想像力無いし。
自分が攻撃されたってことだけでいっぱいいっぱいじゃん。
そのくせ一晩寝るとケロッとしてんだよ。こういうバカはさ。
このまりこってかなり知能程度低いババアじゃん。
被害妄想でつっぱしるタイプだよ。
主体性は無いし依存心強いし自分で物は考えらんないし想像力無いし。
自分が攻撃されたってことだけでいっぱいいっぱいじゃん。
そのくせ一晩寝るとケロッとしてんだよ。こういうバカはさ。
69 ：名無し不動さん：01/10/19 18:15 ID:G57PJMJS
｢この間」と言うのが、どれぐらい前のことかわかりませんが、
怒鳴り込まれてから防音対策をしているのですか？それなりの対策を
しているとして、それからは相手の様子はどうなんでしょう？
どうも私は>>61さんの意見に同意です。
>>1さんは「怖い、怖い」言っているだけで、対策を講じているのか、
わかりません。
その住居に住んでいるのがどうしても、というなら
子どもが騒ぐ時期は賃貸にでも出して、自分たちは賃貸の1階にでも
住まわれたらいかがでしょう？
同じような事例で、家中のフローリングに防音カーペットを敷き詰めている、
というご家庭がありましたよ。そんなことはしたくないですが、お互いが気持ち
よく住んでいくため、短い期間なのだからしょうがないことですよね。
怒鳴り込まれてから防音対策をしているのですか？それなりの対策を
しているとして、それからは相手の様子はどうなんでしょう？
どうも私は>>61さんの意見に同意です。
>>1さんは「怖い、怖い」言っているだけで、対策を講じているのか、
わかりません。
その住居に住んでいるのがどうしても、というなら
子どもが騒ぐ時期は賃貸にでも出して、自分たちは賃貸の1階にでも
住まわれたらいかがでしょう？
同じような事例で、家中のフローリングに防音カーペットを敷き詰めている、
というご家庭がありましたよ。そんなことはしたくないですが、お互いが気持ち
よく住んでいくため、短い期間なのだからしょうがないことですよね。
70 ：森ビル：01/10/19 18:23 ID:EwgAzDj9
>>67
全然無責任なこといってないだろ。
俺は、相手の素性を伺いながら、現実的な解決策を模索しろと言ってる。
お前の言うことも一部当たっているような気になってきたが、
お前は煽る以外なにもかけないのか？
ま、いいや。俺の出せる知恵は出し切ったので、
あとは腹据えてがんばってください>>1
全然無責任なこといってないだろ。
俺は、相手の素性を伺いながら、現実的な解決策を模索しろと言ってる。
お前の言うことも一部当たっているような気になってきたが、
お前は煽る以外なにもかけないのか？
ま、いいや。俺の出せる知恵は出し切ったので、
あとは腹据えてがんばってください>>1
71 ：まりこ：01/10/19 18:24 ID:Zpea6pSy
>>６７～６９
説教はいいので、いい考えを教えてください。
説教はいいので、いい考えを教えてください。
72 ：69：01/10/19 18:28 ID:G57PJMJS
本性でたね。
考え教えてやってんじゃん、ネタと思いつつ。
今日一日、面白かったでしょ。
考え教えてやってんじゃん、ネタと思いつつ。
今日一日、面白かったでしょ。
73 ：まりこ：01/10/19 18:28 ID:Zpea6pSy
森ビルさん
本当にありがとうございました。
結果はまた来週に書きますので見てください。
本当にありがとうございました。
結果はまた来週に書きますので見てください。
なんか下の住人に同情…
バカ主婦は早くご飯作れば？
大体、70以上もレスあるのに、これ以上まだ｢いい考え｣が欲しいのかよ。
よっぽど脳みそが足りないとみた。
下に住んでる人が気の毒だな・・・
大体、70以上もレスあるのに、これ以上まだ｢いい考え｣が欲しいのかよ。
よっぽど脳みそが足りないとみた。
下に住んでる人が気の毒だな・・・
76 ：まりこ：01/10/19 18:35 ID:Zpea6pSy
そうかも。。。。。。。。
…やっぱりネタか。
一番気の毒だったのは森ビルだな…
一番気の毒だったのは森ビルだな…
78 ：まりこ：01/10/19 18:47 ID:Zpea6pSy
ネタじゃありません！
事実です！
事実です！
79 ：名無し不動さん：01/10/19 19:28 ID:NeoPF1RO
この人があなただけに被害を与えている
のならば、なかなか難しい問題ですね。
下の階の居住者が他の区分所有者に著しく
害を及ぼすのであれば
（区分所有者の権利義務等） 第６条 区分所有者は、
建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関
し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。
及び
（共同の利益に反する行為の停止等の請求）第５７条
区分所有者が第６条第１項に規定する行為をした場合又はその行為を
するおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分
所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又
はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。
とありますが集会において３／４以上の議決が必要です。
個人対個人は一番難しい問題ですね。
のならば、なかなか難しい問題ですね。
下の階の居住者が他の区分所有者に著しく
害を及ぼすのであれば
（区分所有者の権利義務等） 第６条 区分所有者は、
建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関
し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない。
及び
（共同の利益に反する行為の停止等の請求）第５７条
区分所有者が第６条第１項に規定する行為をした場合又はその行為を
するおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分
所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又
はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。
とありますが集会において３／４以上の議決が必要です。
個人対個人は一番難しい問題ですね。
79はネオPFイチロー
81 ：名無し不動さん：01/10/19 19:55 ID:xsGGSFfR
いやー面白い面白い
「まりこ」の発言最初からみると性格分かって面白いねー
レスが付くと口先だけでお礼を言って、基本的に言い訳か・揚げ足取り
昔からいるよな「おめーの尻なんかさわらねーよ」って感じ（笑）
気の毒なのは下の階の住人・・下手すりゃ犯罪者扱いだぜ・・・
おい「まりこ」下の階の住人に
「説教はいいので、いい考えを教えてください。」
言ってみろ今度こそ刺されるぞ
「まりこ」の発言最初からみると性格分かって面白いねー
レスが付くと口先だけでお礼を言って、基本的に言い訳か・揚げ足取り
昔からいるよな「おめーの尻なんかさわらねーよ」って感じ（笑）
気の毒なのは下の階の住人・・下手すりゃ犯罪者扱いだぜ・・・
おい「まりこ」下の階の住人に
「説教はいいので、いい考えを教えてください。」
言ってみろ今度こそ刺されるぞ
＞レスが付くと口先だけでお礼を言って、基本的に言い訳か・揚げ足取り
ていうか本当に対処方法を教えてもらいたいわけじゃなくて
「怖い思いをした」気持ちをなだめてもらいたいだけだろ。
本人はそのことすら自覚してないかもしれないけどな。
旦那のこと聞かれても完全無視ってとこに背景が見え隠れ。
ていうか本当に対処方法を教えてもらいたいわけじゃなくて
「怖い思いをした」気持ちをなだめてもらいたいだけだろ。
本人はそのことすら自覚してないかもしれないけどな。
旦那のこと聞かれても完全無視ってとこに背景が見え隠れ。
>>>６７～６９
>説教はいいので、いい考えを教えてください。
自分の事しか考えてないから、批判的な奴が多くなって
きていると思われ。
階化の人もいいすぎだとは思うが、騒音被害は想像以上に
ストレスたまります。たとえ普段温厚な人でも切れてしまう
程にね。
まりこさんはもっと誠意をもって対応するべきだ。
>説教はいいので、いい考えを教えてください。
自分の事しか考えてないから、批判的な奴が多くなって
きていると思われ。
階化の人もいいすぎだとは思うが、騒音被害は想像以上に
ストレスたまります。たとえ普段温厚な人でも切れてしまう
程にね。
まりこさんはもっと誠意をもって対応するべきだ。
<（;´Д｀）> ｱﾀｼﾉｶﾗﾀﾞﾃﾞﾕﾙｼﾃ>ALL
へ( ）へ
>82
禿げ同！
普通、ご近所ともめたらいきなり警察、とか騒ぐ前に
まず、ダンナに相談しないか？
っていうか、それだけ怖いご近所さんなら、私なら
自分で行かずにダンナに行ってもらうけどな。
その方が丸く収まる場合も多いし。
そのあたり、「まりこ」ってなんかよくわからん。
ノイローゼ気味？被害妄想強くて電波でてるよ。
「森ビル」って人も若干電波出てそうだけど（藁
大した問題でもないことを、大問題に拡大しそうな人だ。
基本的に警察は民事に介入しないし、大体こんなこと言いに行ったら
頭おかしい人かと思われるよ。
禿げ同！
普通、ご近所ともめたらいきなり警察、とか騒ぐ前に
まず、ダンナに相談しないか？
っていうか、それだけ怖いご近所さんなら、私なら
自分で行かずにダンナに行ってもらうけどな。
その方が丸く収まる場合も多いし。
そのあたり、「まりこ」ってなんかよくわからん。
ノイローゼ気味？被害妄想強くて電波でてるよ。
「森ビル」って人も若干電波出てそうだけど（藁
大した問題でもないことを、大問題に拡大しそうな人だ。
基本的に警察は民事に介入しないし、大体こんなこと言いに行ったら
頭おかしい人かと思われるよ。
森ビル氏の言ってることはごくまっとうなことだと思うよ、
「様子をみて本当にヤバそうなら警察行け」ってことだから。
要するに本当にヤバい相手なのか１の過剰反応なのかが問題。
掲示板だけでは判断できないし、決め付けもよくないと思う。
（１の性格については想像つくけど、それはまた別問題）
まあ１が本気で身辺の危険を感じるなら通報じゃなくて相談と
いうことで警察行ってもいいと思うけど。具体的にどのように
恐喝されたのか聞いてアドバイスくれるだろうから。
お巡りさんご苦労さんだけどさ。
「様子をみて本当にヤバそうなら警察行け」ってことだから。
要するに本当にヤバい相手なのか１の過剰反応なのかが問題。
掲示板だけでは判断できないし、決め付けもよくないと思う。
（１の性格については想像つくけど、それはまた別問題）
まあ１が本気で身辺の危険を感じるなら通報じゃなくて相談と
いうことで警察行ってもいいと思うけど。具体的にどのように
恐喝されたのか聞いてアドバイスくれるだろうから。
お巡りさんご苦労さんだけどさ。
まりこまりこまりこまりこまりこ・・・こまり→困り？
88 ：>87つまらんぞ（ｗ：01/10/19 22:15 ID:???
小さい子供がいる家庭がマンションの上階に住む、ということ自体、理解できない。
騒音が出ることはわかりきっている。
いくら防音がしっかりしていても飛び跳ねたりすれば意味はない。
想像力がまったくない、と言えるのではないでしょうか。
騒音が出ることはわかりきっている。
いくら防音がしっかりしていても飛び跳ねたりすれば意味はない。
想像力がまったくない、と言えるのではないでしょうか。
>88
それは言いすぎ。賃貸ではなく分譲なのだから、長い人生の中で
小さい子供が家族にいる時期というのは十分ありえる。
誰も子供だったことがない人はいないのだから、子供がいること
自体が特に社会的に問題なほど迷惑なことではない。
だからといって気を使わなくていいわけではないのは当然。
要するに極論はやめよう。（ネタなのかもしれないが）
それは言いすぎ。賃貸ではなく分譲なのだから、長い人生の中で
小さい子供が家族にいる時期というのは十分ありえる。
誰も子供だったことがない人はいないのだから、子供がいること
自体が特に社会的に問題なほど迷惑なことではない。
だからといって気を使わなくていいわけではないのは当然。
要するに極論はやめよう。（ネタなのかもしれないが）
>>58に書き込んだ辺りから感じてたんだけど、このまりこって女は
もう警察に行くことを心に決めてるんだよね。で、それに賛同してくれる
森ビルさんのいうことしか聞いてない。っていうか、森ビルさんの意見の中でも
「警察に行った場合の」アドバイスしか聞いてない。
きっと、警察に相談に行く→上手く説明できない→察も対処に困る→
警察に「しばらく様子を見て」と言われる→職務怠慢だと怒る→２chで吼える→
煽られる のが落ちってとこかな（w
ま、勝手にしてよ。
もう警察に行くことを心に決めてるんだよね。で、それに賛同してくれる
森ビルさんのいうことしか聞いてない。っていうか、森ビルさんの意見の中でも
「警察に行った場合の」アドバイスしか聞いてない。
きっと、警察に相談に行く→上手く説明できない→察も対処に困る→
警察に「しばらく様子を見て」と言われる→職務怠慢だと怒る→２chで吼える→
煽られる のが落ちってとこかな（w
ま、勝手にしてよ。
>89
そう、分譲マンションに子供住むな！というのも変な話。
でも、このスレの１さんは、大したことされていないのに
（うるさい、と怒鳴られたのと、謝りに行ったら奥さんが
ナイフ持っていた＆愛想なかった、の2点しか書いてないと思う）
自分達のことは棚に上げ、ひたすら下の人が怖い怖い怖い！
って言うだけ。そもそもの発端はなんだ！と言いたくもなる。
ネタかもしれないが。
そう、分譲マンションに子供住むな！というのも変な話。
でも、このスレの１さんは、大したことされていないのに
（うるさい、と怒鳴られたのと、謝りに行ったら奥さんが
ナイフ持っていた＆愛想なかった、の2点しか書いてないと思う）
自分達のことは棚に上げ、ひたすら下の人が怖い怖い怖い！
って言うだけ。そもそもの発端はなんだ！と言いたくもなる。
ネタかもしれないが。
92 ：12：01/10/19 23:14 ID:nrfnuK8h
>>90=31さん。
同感です。
私としては、まりこさんがおちついて、自分の非も反省して、
近所の方とのトラブルが良い解決に向かえばいいなと思って
いっしょうけんめいアドバイスしたつもりなのですが、
途中からこの人ただ、相手に復讐することしか考えてないな・・・と感じました。
自分を弱く演出して被害者だと訴えてますが、心の中は
相手への憎しみでいっぱいで、どうやったら仕返しができるかと
（警察に訴えて相手にダメージを与えてやりたい）
自分の目的に会った手段を教えてくれる人のレスにしか関心がないようでしたね。
もう、バカらしくなってほっときましたよ。
私が提示しておいた「騒音被害者」のページもぜんぜん読んでないし、
自分は絶対に悪くないって考えみたいでしたね。
同感です。
私としては、まりこさんがおちついて、自分の非も反省して、
近所の方とのトラブルが良い解決に向かえばいいなと思って
いっしょうけんめいアドバイスしたつもりなのですが、
途中からこの人ただ、相手に復讐することしか考えてないな・・・と感じました。
自分を弱く演出して被害者だと訴えてますが、心の中は
相手への憎しみでいっぱいで、どうやったら仕返しができるかと
（警察に訴えて相手にダメージを与えてやりたい）
自分の目的に会った手段を教えてくれる人のレスにしか関心がないようでしたね。
もう、バカらしくなってほっときましたよ。
私が提示しておいた「騒音被害者」のページもぜんぜん読んでないし、
自分は絶対に悪くないって考えみたいでしたね。
>>31さん
上のほうのレス読みました。至極まっとうな意見だと思います。
私も全部読んで思ったけど、「まりこ」って、自分に
都合のいい意見しか聞いてないのね。わがままも甚だしい。
客観的にみて、そんなに階下の住人が異常とも思えない。
これで警察呼ばれたら下の人気の毒だよね。騒音諌めたら警察沙汰なんてさ。
まあ、警察も、実際に何もされていないのに苦情言いに来る女の相手なんかしないと思うけど（藁
上のほうのレス読みました。至極まっとうな意見だと思います。
私も全部読んで思ったけど、「まりこ」って、自分に
都合のいい意見しか聞いてないのね。わがままも甚だしい。
客観的にみて、そんなに階下の住人が異常とも思えない。
これで警察呼ばれたら下の人気の毒だよね。騒音諌めたら警察沙汰なんてさ。
まあ、警察も、実際に何もされていないのに苦情言いに来る女の相手なんかしないと思うけど（藁
94 ：名無し不動さん：01/10/19 23:20 ID:02aLgPEa
小さな子供がうるさいのはある程度しょうがないよね。
ファミリータイプのマンションならその覚悟ができてるはず。
でも子供の足音がしても、すぐ止めば親が叱ってるってわかる。
うちの上なんか窓開けてる季節だと、叱ってる声も聞こえるし、
会えば「いつもすみません」って頭下げられるしそれ以上何も言えん。
ドタドタが鳴り止まなかったら親が放ってるってことだから
そりゃ親に向かって腹立つと思うわ。
ま、ここの１がどうだか知らんが。
ファミリータイプのマンションならその覚悟ができてるはず。
でも子供の足音がしても、すぐ止めば親が叱ってるってわかる。
うちの上なんか窓開けてる季節だと、叱ってる声も聞こえるし、
会えば「いつもすみません」って頭下げられるしそれ以上何も言えん。
ドタドタが鳴り止まなかったら親が放ってるってことだから
そりゃ親に向かって腹立つと思うわ。
ま、ここの１がどうだか知らんが。
＞客観的にみて、そんなに階下の住人が異常とも思えない。
う～ん、やっぱり「人のいないところで～」は充分異常だと思うぞ。
まあＤＱＮどうし上下階でこりゃよかったねってとこかな…
う～ん、やっぱり「人のいないところで～」は充分異常だと思うぞ。
まあＤＱＮどうし上下階でこりゃよかったねってとこかな…
>>94
たいていの人が、小さい子供が騒ぐことに腹を立ててるわけじゃ
無いと思うんだよね。腹が立つのは、仕方ないと思ってもらってることに
あぐらをかいている親の傲慢さだと思うんだ。
ここの１もそんな馬鹿親なんじゃないかという気も。
下に誤りに行ったって時も、いろいろ言い訳したんじゃないの？
2歳と5歳がいてうるさいのは仕方ないんです～、とかさ。
で、言い訳部分が長すぎて、下の住人もあきれ果てて無愛想になったとかね。
たいていの人が、小さい子供が騒ぐことに腹を立ててるわけじゃ
無いと思うんだよね。腹が立つのは、仕方ないと思ってもらってることに
あぐらをかいている親の傲慢さだと思うんだ。
ここの１もそんな馬鹿親なんじゃないかという気も。
下に誤りに行ったって時も、いろいろ言い訳したんじゃないの？
2歳と5歳がいてうるさいのは仕方ないんです～、とかさ。
で、言い訳部分が長すぎて、下の住人もあきれ果てて無愛想になったとかね。
激しく96に同意｡
ダンナの顔が見たい♪
それにしても今何してるんだろ?
いっしょけんめいカーペットなど引いていればいいがインディジョーンズなど見ていそうだ
明日の朝刊?に注意､か?
ダンナの顔が見たい♪
それにしても今何してるんだろ?
いっしょけんめいカーペットなど引いていればいいがインディジョーンズなど見ていそうだ
明日の朝刊?に注意､か?
>>96
確かに｢人のいないところで云々」は大人気ないと思うが
それは前誰かが書いていたように、物凄く怒り心頭で
口が滑ったものだと思う。
だって、50代男性、でしょ？若い珍走風ならまだしも。
1ヶ月も騒音に耐えて、耐え切れなくてようやく、直接言いに
行ったんでしょうよ。たぶん、「うるせーんだよ」（原文のまま）
との言葉に返した対応が（態度・言葉などが）まずかったのでは。
クレームって、対応間違ったらさらに怒りが大きくなる場合が
多いもの。
下の住人もDQNだけど、まりこもそれ以上のDQNと思われ・・・
確かに｢人のいないところで云々」は大人気ないと思うが
それは前誰かが書いていたように、物凄く怒り心頭で
口が滑ったものだと思う。
だって、50代男性、でしょ？若い珍走風ならまだしも。
1ヶ月も騒音に耐えて、耐え切れなくてようやく、直接言いに
行ったんでしょうよ。たぶん、「うるせーんだよ」（原文のまま）
との言葉に返した対応が（態度・言葉などが）まずかったのでは。
クレームって、対応間違ったらさらに怒りが大きくなる場合が
多いもの。
下の住人もDQNだけど、まりこもそれ以上のDQNと思われ・・・
99 ：名無し不動さん：01/10/20 00:23 ID:v4p+p0mg
ダンナ出ておいで。
かみさん2chで立場悪くなっているよ。
こんなんで警察行っても、迷惑がられるだけだよ。
実際。
かみさん2chで立場悪くなっているよ。
こんなんで警察行っても、迷惑がられるだけだよ。
実際。
下の部屋の住人が先に警察に行ってたりして。
101 ： ：01/10/20 02:04 ID:WyBaURMb
電波まりこが引っ越せば、全ては解決。そもそも分譲に住む器じゃ
なかったってこと。おとなしく賃貸に戻りなさい。
なかったってこと。おとなしく賃貸に戻りなさい。
でもこの方上階が好きそうだから賃貸に越したら下の部屋の
（多分独身の若者とか）が被害を受けると思われ
彼ら彼女らは泣き寝入りすると思われ・・・
下の人と部屋替わったら？
（多分独身の若者とか）が被害を受けると思われ
彼ら彼女らは泣き寝入りすると思われ・・・
下の人と部屋替わったら？
103 ： ：01/10/20 02:21 ID:WyBaURMb
電波まりこは人の上に立つ器じゃなかったってこと。
これ全部読んだら、２ｃｈでよく叩かれる
典型的な専業子持ち主婦だよな＝まりこ
自分のことと子供のことしか考えてない。
要は、なんだかんだいっても、自分の生活に
干渉されたのが気に食わないんでしょ。
捨て台詞とか包丁とかも妄想かも？って気がしてきた。
もし、下の人が本気でヤバイ奴だったら、
１ヶ月も騒音に耐えないって。即、怒鳴り込んでくるはず。
なんか、つじつま合わないこと多すぎて・・・ネタかもしれないが。
ダンナが何にも言わないところもヘン。
ダンナは何故か蚊帳の外ってのも、この手の主婦にありがち。
典型的な専業子持ち主婦だよな＝まりこ
自分のことと子供のことしか考えてない。
要は、なんだかんだいっても、自分の生活に
干渉されたのが気に食わないんでしょ。
捨て台詞とか包丁とかも妄想かも？って気がしてきた。
もし、下の人が本気でヤバイ奴だったら、
１ヶ月も騒音に耐えないって。即、怒鳴り込んでくるはず。
なんか、つじつま合わないこと多すぎて・・・ネタかもしれないが。
ダンナが何にも言わないところもヘン。
ダンナは何故か蚊帳の外ってのも、この手の主婦にありがち。
105 ：hyougo：01/10/20 02:50 ID:reRaEHce
恐くて不安なまりこの気持ちもわかってあげなきゃ、まりこといっしょだよ。
106 ：hyougo：01/10/20 03:01 ID:reRaEHce
サボテンにとげがあるのは、中が傷つきやすいからなのです。私もリンゴ、なし、ばなな、みかんなどはダイスキです。
107 ：名無し不動さん：01/10/20 08:57 ID:MP+lgcOD
む
108 ： ：01/10/20 09:09 ID:5lb4TfPV
DQN VS ドキュソ
前もこんなスレ見たような？
>１０３
意味が違う（藁
「助けて！」とスレ立てて叩かれるまりこって一体・・・
意味が違う（藁
「助けて！」とスレ立てて叩かれるまりこって一体・・・
113 ：hyougo：01/10/22 09:20 ID:M71NTnY4
ありゃりゃ。。。。バカだねー
こんな奴らに相談する事が間違え！
こいつらは他人の事などどうでもいい「ことなかれ主義」！
大体が、この掲示板の奴の言動を見てみろよ！
バカばっかしだぜ！
なんか、バカ女もけっこういそうだな！
バカ女はここに来て鬱憤を晴らしてるだけだな。
可哀相な奴らだな。
金がないからここで遊んでるんだろうけど。。。。。。。。。。。
仕事しろよ！ボケ！
こんな奴らに相談する事が間違え！
こいつらは他人の事などどうでもいい「ことなかれ主義」！
大体が、この掲示板の奴の言動を見てみろよ！
バカばっかしだぜ！
なんか、バカ女もけっこういそうだな！
バカ女はここに来て鬱憤を晴らしてるだけだな。
可哀相な奴らだな。
金がないからここで遊んでるんだろうけど。。。。。。。。。。。
仕事しろよ！ボケ！
114 ： ：01/10/22 09:33 ID:H6U3sx5/
ありゃりゃ。。。。バカだねー
こんな奴らに相談する事が間違え！
こいつらは他人の事などどうでもいい「ことなかれ主義」！
大体が、この掲示板の奴の言動を見てみろよ！
バカばっかしだぜ！
なんか、バカ女もけっこういそうだな！
バカ女はここに来て鬱憤を晴らしてるだけだな。
可哀相な奴らだな。
金がないからここで遊んでるんだろうけど。。。。。。。。。。。
仕事しろよ！ボケ！
こんな奴らに相談する事が間違え！
こいつらは他人の事などどうでもいい「ことなかれ主義」！
大体が、この掲示板の奴の言動を見てみろよ！
バカばっかしだぜ！
なんか、バカ女もけっこういそうだな！
バカ女はここに来て鬱憤を晴らしてるだけだな。
可哀相な奴らだな。
金がないからここで遊んでるんだろうけど。。。。。。。。。。。
仕事しろよ！ボケ！
hyougoさん、二重カキコ？
ていうか名前消し忘れたんであせって回線つなぎ直して？
…かっこわるーーー
ていうか名前消し忘れたんであせって回線つなぎ直して？
…かっこわるーーー
IDがちがった おれがかっこわるーだ
めんぼくねー
めんぼくねー
バカですがなにか？
>>114
そうだよ。こいつらはドキュソだよ
ドキュソの意味も知らねよー
ドキュン/度きゅん/ドキュソ
元々は人生をあきらめているように見えるヤンキーなど
最終学歴が高卒である人の総称にして蔑称である。
使い始めは「高卒死ねば？」のマミー石田氏であるといわれている。
語源はＴＢＳで放送されていた「目撃ドキュン」という番組で「目撃ドキュンにでてくるような高卒ヤンキー」のことをさしてこういうようになったらしい
そうだよ。こいつらはドキュソだよ
ドキュソの意味も知らねよー
ドキュン/度きゅん/ドキュソ
元々は人生をあきらめているように見えるヤンキーなど
最終学歴が高卒である人の総称にして蔑称である。
使い始めは「高卒死ねば？」のマミー石田氏であるといわれている。
語源はＴＢＳで放送されていた「目撃ドキュン」という番組で「目撃ドキュンにでてくるような高卒ヤンキー」のことをさしてこういうようになったらしい
ヒッキーだけどなにか？
それも女だけど？
それも女だけど？
で、結局まりこさんはどうしたんでしょうね。
思考回路が止まったまま警察に行っちゃったんでしょうか??
実際のトコロは判りませんが、下手をしたらマンション内で
階下の騒音苦情に逆ギレして警察を呼んだ要注意人物と認知
されてしまうかもしれませんね。せっかくの分譲マンション、
引っ越さずに済むよう頑張ってください。
思考回路が止まったまま警察に行っちゃったんでしょうか??
実際のトコロは判りませんが、下手をしたらマンション内で
階下の騒音苦情に逆ギレして警察を呼んだ要注意人物と認知
されてしまうかもしれませんね。せっかくの分譲マンション、
引っ越さずに済むよう頑張ってください。
>116
偽者さん、ちゃんと「回線つなぎ直して？」って
書いてるだろ、ＩＤが違ってることなんてわかってるよ。
そんなにあせって取り繕わなくても…
恥の上塗りはやめようよ。
偽者さん、ちゃんと「回線つなぎ直して？」って
書いてるだろ、ＩＤが違ってることなんてわかってるよ。
そんなにあせって取り繕わなくても…
恥の上塗りはやめようよ。
>>121
なにを慌ててんだよ！ ボケ！ ネタだよ！
なにを慌ててんだよ！ ボケ！ ネタだよ！
まりこはいないのか！
警察に行ってます
つーかさー
ただいまー
まりこを待っています
警察板にも書いてたみたいね。他人を装ってるけどたぶん本人でしょ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/996156862/422
あっさり放置されてますけど…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/996156862/422
あっさり放置されてますけど…
まりこはどこ？
こんなのまで相手にしなくちゃいけないなんて
お巡りさんも大変だね～。
お巡りさんも大変だね～。
131 ：森ビル：01/10/22 17:19 ID:/FNPyr1K
一応結果を聞きたいあげ
>131
たぶん、あなたが相手しているスレにいると思われ。
あなたもいい人なのか、ひまなのか・・・。
たぶん、あなたが相手しているスレにいると思われ。
あなたもいい人なのか、ひまなのか・・・。
133 ：森ビル：01/10/22 18:16 ID:/FNPyr1K
ここには、
ひきこもり ドキュソ
しかいないよ
バカが多いね
ひきこもり ドキュソ
しかいないよ
バカが多いね
135 ：名無し不動さん：01/10/22 18:40 ID:gr+TYoZm
防音性能をうたった数値は高性能だが
小さな子供がちょっとかけるだけで
我慢できない音がするなら
欠陥マンションではないでしょうか？
イスから子供が飛び降りるというのなら分かりますが
歩く、走るでそんなに聞こえるのでしょうか？
子育て中の家庭は２階以上にすめないなんてナンセンスです。
施工会社の手抜きでしょう。
建築・土木の専門家の意見はどうでしょう？
小さな子供がちょっとかけるだけで
我慢できない音がするなら
欠陥マンションではないでしょうか？
イスから子供が飛び降りるというのなら分かりますが
歩く、走るでそんなに聞こえるのでしょうか？
子育て中の家庭は２階以上にすめないなんてナンセンスです。
施工会社の手抜きでしょう。
建築・土木の専門家の意見はどうでしょう？
136 ：名無しさん：01/10/22 18:56 ID:M71NTnY4
＞１３５
ライオンズマンションかもね！
ライオンズマンションかもね！
>135
専門家じゃないけど、ＬＬ４５程度なら足音は聞こえるよ。
子供は歩き方の調節ができないから大人よりはよっぽどうるさい。
でもそれが「我慢できない」かどうかは別問題。
おそらく音量的に誰にも我慢できないってことはないと思う。
音量じゃなくて頻度の問題じゃないかな。
専門家じゃないけど、ＬＬ４５程度なら足音は聞こえるよ。
子供は歩き方の調節ができないから大人よりはよっぽどうるさい。
でもそれが「我慢できない」かどうかは別問題。
おそらく音量的に誰にも我慢できないってことはないと思う。
音量じゃなくて頻度の問題じゃないかな。
138 ：名無し不動さん：01/10/22 19:10 ID:urEHBpsX
139 ：名無し不動さん ：01/10/22 19:14 ID:j+bUpjnm
>>135
多くのマンションがうたってるのはＬＬ（軽量衝撃音）に対するものでしょ。
建物の芯に響くような音はＬＨ（重量衝撃音）だから
ＬＬに対する防音性能による効果を期待するのは無理。
＞歩く、走るでそんなに聞こえるのでしょうか？
子供って大概ベタ足で歩く走るをするでしょ。だからうるさいんですよ。
多くのマンションがうたってるのはＬＬ（軽量衝撃音）に対するものでしょ。
建物の芯に響くような音はＬＨ（重量衝撃音）だから
ＬＬに対する防音性能による効果を期待するのは無理。
＞歩く、走るでそんなに聞こえるのでしょうか？
子供って大概ベタ足で歩く走るをするでしょ。だからうるさいんですよ。
140 ：森ビル：01/10/22 19:42 ID:/FNPyr1K
内容：
俺は子供のときから、かかとで歩くなってすごくきつくしつけられた
当時は泣きそうだったが今は母親に感謝してます
俺は子供のときから、かかとで歩くなってすごくきつくしつけられた
当時は泣きそうだったが今は母親に感謝してます
その下の住人が他のスレで相談してる可能性
>>141
んなーこたーない！
んなーこたーない！
でもさー
音を立てないで歩くことなんて無理！
うるさかったら上階に住め！
貧乏共！
音を立てないで歩くことなんて無理！
うるさかったら上階に住め！
貧乏共！
144 ： ：01/10/23 20:09 ID:???
145 ： ：01/10/23 20:11 ID:???
>>765
実際そうだとしても正直に書くわけないだろ
実際そうだとしても正直に書くわけないだろ
ｽﾏｿ、スレ違いだ。145逝きマース！
147 ：名無し不動さん：01/10/23 22:19 ID:pEWiCAzQ
ちゅーか、脅し文句を言う人は、音が収まったら何もしないよ
脅しておとなしく指せることが目的なんだから
本当に何かしないと収まらない人は、なに言わずにやってるよ
脅しておとなしく指せることが目的なんだから
本当に何かしないと収まらない人は、なに言わずにやってるよ
148 ：.：01/10/24 00:34 ID:xZ+fPyD1
まりこは？
149 ：建造物損壊罪?：01/10/24 00:38 ID:/JDApUOr
スレ借りで申し訳無いのですが(一応警察板にも書きました）、
近くの建売の一戸建ての壁が誰かに落書きをされたのですが、
何の証拠があるのか、容疑者にされてしまいました。
今度任意の出頭をしなければならないのですが、有罪になって
しまう可能性もあるのでしょうか？
それとも逮捕が今時点で出来ないという事は、出頭した所で
証拠不充分で無罪になるのでしょうか？
また仮に有罪となってしまっても、執行猶予などは付くのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
近くの建売の一戸建ての壁が誰かに落書きをされたのですが、
何の証拠があるのか、容疑者にされてしまいました。
今度任意の出頭をしなければならないのですが、有罪になって
しまう可能性もあるのでしょうか？
それとも逮捕が今時点で出来ないという事は、出頭した所で
証拠不充分で無罪になるのでしょうか？
また仮に有罪となってしまっても、執行猶予などは付くのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
150 ：名無し不動さん：01/10/24 00:39 ID:WReraS0H
149はクソスレをリサイクルした英雄
151 ：名無し不動さん：01/10/24 00:44 ID:o8oU8skx
>149
現行犯じゃない限りまず大丈夫
現行犯じゃない限りまず大丈夫
152 ：名無し不動さん：01/10/24 00:54 ID:VO4ba1cZ
>>149
やったなお前（爆）
いいぞいいそ
びびるなよ！
やってるならアリバイは無いもんなー・・・
気づいてないだけで目撃者っているんだよ
誘導尋問だけには引っかかるなよ
やってんだったら早めに弁護死に相談してくれ
民事の損害賠償が払えれば執行猶予・和解も可能でしょ？
でも君やってそうだもんなー・・・個人的には拍手
賠償出来なければどうなるんだろ・・・・
おれも恨みがある不動産屋に復讐考えてるんだけど
とにかく頑張れ
やったなお前（爆）
いいぞいいそ
びびるなよ！
やってるならアリバイは無いもんなー・・・
気づいてないだけで目撃者っているんだよ
誘導尋問だけには引っかかるなよ
やってんだったら早めに弁護死に相談してくれ
民事の損害賠償が払えれば執行猶予・和解も可能でしょ？
でも君やってそうだもんなー・・・個人的には拍手
賠償出来なければどうなるんだろ・・・・
おれも恨みがある不動産屋に復讐考えてるんだけど
とにかく頑張れ
壁に落書きしたって程度がわからないけど
ヤバイ事書いちゃいましたか？
警察は誘導尋問したり「認めちゃえば早く帰れるよ」なんて
言いますが，認めちゃダメですよ。
「証人がいるなら出してください」と言えば，警察は諦めますよ。
大した罪でもないし今はそれどころじゃないんですから，
とにかくばっくれないと。
どうしてもダメだったら，その家の持ち主が
ヒドイ人間だと言うことを切々と訴えて見てください
起訴猶予か不起訴になると思われます。
ヤバイ事書いちゃいましたか？
警察は誘導尋問したり「認めちゃえば早く帰れるよ」なんて
言いますが，認めちゃダメですよ。
「証人がいるなら出してください」と言えば，警察は諦めますよ。
大した罪でもないし今はそれどころじゃないんですから，
とにかくばっくれないと。
どうしてもダメだったら，その家の持ち主が
ヒドイ人間だと言うことを切々と訴えて見てください
起訴猶予か不起訴になると思われます。
＞１５３
そのとうりだぞー
ポリにだまされんなよー
そのとうりだぞー
ポリにだまされんなよー
155 ：建造物損壊罪?：01/10/24 10:25 ID:UjPuFt7M
>>152,153,154
レスありがとうございます。
本当に目撃者が居るのかは分りませんが、
犬の散歩途中に自分もその落書きを発見して、
しばらく見ていたので、それを誰かが見て
犯人だと思われたのかもしれません。
（警察が言うには犯人が犬を連れていた）
筆跡鑑定のようなものをすれば一発なのでしょうか？
なんか強引に犯人にされそうで若干不安です。
レスありがとうございます。
本当に目撃者が居るのかは分りませんが、
犬の散歩途中に自分もその落書きを発見して、
しばらく見ていたので、それを誰かが見て
犯人だと思われたのかもしれません。
（警察が言うには犯人が犬を連れていた）
筆跡鑑定のようなものをすれば一発なのでしょうか？
なんか強引に犯人にされそうで若干不安です。
＞１５５
警察はそんなことしませんよ！
警察はそんなことしませんよ！
現行犯でもないのに落書きの前にいたからって逮捕なんかできません｡あまりしつこかったら､任意ですから断りましょう｡そのつもりがなくても「弁護士を同席したい 」なんていうと引きますよ｡落ち着いて｡
158 ：建造物損壊罪?：01/10/25 04:08 ID:CuSYlW6f
>>151,156,157
レスありがとうございます。
そうですよね、確かに任意であれば何も警察の
言う事を聞くことも無いですよね。
今度連絡があった時、そのように言ってみます。
昨日はちょっとブルーだったのですが、おかげで
かなり気持ちが楽になりました。
レスありがとうございます。
そうですよね、確かに任意であれば何も警察の
言う事を聞くことも無いですよね。
今度連絡があった時、そのように言ってみます。
昨日はちょっとブルーだったのですが、おかげで
かなり気持ちが楽になりました。
159 ：てけ：01/10/25 09:34 ID:CtBS3Zvl
まりこさん 経過・結果報告お願いします
今頃 刃傷沙汰にでもなっているのかなあ
今頃 刃傷沙汰にでもなっているのかなあ
きもちわるい人が多いからこないんじゃない
161 ：森ビル：01/10/25 12:55 ID:pMHKyC0I
160=まりこﾀｿ？
162 ：てけ：01/10/26 09:37 ID:8h0MN+8n
まりこ 参 これだけ多くの人にアドバイスをしてもらってシカトは無いだろう
猿にしても挨拶ぐらいはしていったら
世の中 自分の思惑どおりにはいかないね
猿にしても挨拶ぐらいはしていったら
世の中 自分の思惑どおりにはいかないね
まむこさんは放っといて、リサイクルを続行しようぜ！
↑まむこワンダ－エッグ
165 ：森ビル：01/10/29 16:39 ID:FY1btyJ+
まりこの部屋へ 電話をかけて～♪
>165
おまえ、けっこうトシなんだな。
おまえ、けっこうトシなんだな。
167 ：名無し不動さん：01/10/29 23:23 ID:wS+dL77j
あげ
168 ：むしけら：01/11/04 02:57 ID:5tvrCL4P
わしは古団地に住んでるから音が凄いねん
トイレのジャーという音もよー聞こえるねん
おならやいびきも夜中の静かなときには聞こえるくらいやねん
ましてや子供のバタバタ歩く音はすごいねん
上の子供さん４人いてるから凄いねん
でも我慢してるねん
人格者やねん
お互い様やしね
貧乏人は助け合っていきなあかん
大金持ちになって一軒家でも買えば大きな音で屁もひれるねん
セクスも大きな声でよがれるねん
はあはあゆうてやりたいなあ
口でやってもらってばっかりやねん
まんこに直接ぶちこんでヒーヒー言わせたいねんけど
うるさくしたら悪いしね
とりあえず今日はせんずりしますわ
トイレのジャーという音もよー聞こえるねん
おならやいびきも夜中の静かなときには聞こえるくらいやねん
ましてや子供のバタバタ歩く音はすごいねん
上の子供さん４人いてるから凄いねん
でも我慢してるねん
人格者やねん
お互い様やしね
貧乏人は助け合っていきなあかん
大金持ちになって一軒家でも買えば大きな音で屁もひれるねん
セクスも大きな声でよがれるねん
はあはあゆうてやりたいなあ
口でやってもらってばっかりやねん
まんこに直接ぶちこんでヒーヒー言わせたいねんけど
うるさくしたら悪いしね
とりあえず今日はせんずりしますわ
まりこさん もう刺されたかしら
170 ：名無し不動さん：01/11/06 02:40 ID:4LqGRRWR
>169
なんかリアリティあるな。。
なんかリアリティあるな。。
>>168あなたはむしけらなんかではない。立派な人格者です。
リサイクルage
age
175 ： ：01/11/15 04:33 ID:???
ナイフには、銃でしょ。
１９０センチ１１０キロの人間５人が、サングラス、革ジャン姿で、全員でお礼参りに行くべし。
ヤクザなんてチョロいぜ。
１９０センチ１１０キロの人間５人が、サングラス、革ジャン姿で、全員でお礼参りに行くべし。
ヤクザなんてチョロいぜ。
継続キボン。
終了