幕張ベイタウン　Ｖｅｒ.２

あっちでなくこっちがいい人はここへ
（前↓）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/994347853/l50

Seasonsって完売したの？

14号を千葉駅方面に行くと、
右手に高層マンション反対の垂れ幕がかかったマンションがある。
察するに南側隣接地（つぶれたファミレス跡地らしい）に
マンションが建設されるのがおきに召さないらしい。

でも、当のそのマンションも周囲の建物よりはるかに高層なんだけど。
すごいよ。ムシロ旗に「怨」、「蒼天すでに死す」とか書いてある。

ベイタウンはマンションしかできないってわかってるから、
そういう問題はなさそう。

ベイタウンのマンション住民は、南側にマンションが建っても
あきらめがよさそうだね。
ちゃんとあきらめようね。

原則どこにどういう建物が建つかあらかじめきまっっているのだから
文句を言う筋合いはないはず。
でもこれから建つのは高層が多いから、イチャモンつけるやつが出てくるかも。

＞原則どこにどういう建物が建つかあらかじめきまっっているのだから

ケ・・・ケーカクケーザイ？



気楽なような寂しいような。

>>5
計画が変更になった場合、トラブルが起きやすいよね。
過去にも、あったし。
でも、大家が企業庁ということもあり、民間ディベロッパーほど
無茶言わないのは、ありがたいが。

で、全部売れたんですか？＞Seasons

>>7
過去どんな計画変更があったのですか？
新参者なんで良く知らないので教えてください。

売れたみたいだよ、Seasons。
でもキャンセルでない物件なんてないし、販売はまだ続くでしょう。

田舎なのになんでエコパークが必要なのだろう？

最近越してきた住民が、ベイタウン初期からの住民から
「最近ベイタウンも庶民的になったわね」といわれたそうだ。
なんというか・・・、こんな人もいるんだね。

普通なら鼻につくとか言うだろうけど、実質価値の暴落も
伴ってるとすると、逆に哀愁を感じるね>>12

まあ庶民的になって便利になったとこもあるし♪＞買い物

>>13
同意です。

ところでリンコスって値段高くないですか？
いろんなもの売ってて楽しいけど。
庶民的って言うのはカルフールとかのことでしょうか。

>>14
リンコス高いからカルフール専門なり。庶民万歳。

確かにリンコス高いっす。
あそこは値段でなく品揃えで勝負してますね。

でもあそこにマルエツがあるよりはリンコスのほうがいいな。

セントラルパークのＭＲもいずれなくなるのだろうけど
その跡には何が入るのか結構気にしてます。

レンタルビデオ屋、誘致しよう！！

ケーキ屋や花屋はもういい。

>>3
俺も見たよ、あんなの初めての例だ。
一戸建て住民ＶＳマンションの例はあるけど、、、
自分もマンション住んでいるくせに、完全なエゴだな。

>>18
計画にあったんならねぇ。
逆に重要事項説明をきちっとやってないなら業者が１００％悪い。
どーなんだろね。

１２月にベイタウンに引っ越しです。
ここ読んでてて不安になることも多いですが、期待の方が
大きくて、楽しみにしています。
住民の方がいたら教えていただきたいのですが、旦那の通勤で
駅まで自転車を使おうと思うのですが、駅の近くの駐輪場って
申し込めばすぐに停められるんでしょうか？
いま住んでいる地域では抽選に当たらないと駐輪できないんです
が・・・。

Ver.2はあまり盛り上がっていないね。

>>18
おっしゃるとおり。
あそこまでくると、いっそ裁判ではっきり旧住民側の
非を明らかにしたほうがよさそう。

＞２０
１２月ということは２１番街ですか？
僕は歩きで通ってるから良く知らないけど、
駅前の駐輪場は１日単位でも金払えば
停められるんじゃないのかな・・・？

誰か知っている人、フォロー・プリーズ！

＞２０
　ここの掲示板の内容は、気にしないほうがいいよ。
　だって、ストレス発散のために、皆、言いたい放題
言っているだけなのだから。何の責任もなしに。生産的
な発言は一切なし。
　２ちゃんねるとは、そういうところ。でも、それが楽しい。

>>23
その通り。２１番街です。
住民の皆さんこれから宜しくお願い致します。
>>24
ありがとう。>>24さんてやさしいね。

だんだん年末が近づいてくるけど、
クリスマスの飾り付けに凝らなきゃいけないの？
住民になってはじめてのクリスマスなんだけど・・・、
あんまり見えの張り合いには付き合いたくない気がする。
ツリーくらいはどうせ飾るから、「窓際に置く」程度のことはしてもいいけど。

>>26住民ではないけど、去年わざわざ車で見にいっちゃったよ。
どのうちもキレイに飾ってあるから、組合とかで飾り付けが
義務づけられているのかと思ってた。

>>27
偏見持ちすぎ！
みんな好き好きでやっているだけ。
派手なものから地味なものまで、いろいろ。
結構、その家のカラー出て面白いものだよ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>28
ぜんぜん参加していない人はいるのですか？

>>30
絶対数でいったらほとんどが参加してないんじゃない。
エントランスなどのを組合費とかで出してるんだったら、
無意識に参加している事となるわけだが。

全員参加でないと知り、すこーし安心しました。
でもエントランスにまで飾ってるところがあるんですか。
そういえば今日はガーデンウォークもクリスマスの飾りつけの準備してた。
もうすぐモーターショー一般公開だし、それに間に合わすつもりなのかな。

モーターショー期間はすごいことになるそうなので、なんだか大型台風を
待ってる気分です。

京葉線通勤電車について

＜長所＞
線路周囲に空間が多く閉塞感が少ない
晴れた朝の海は眺めとしてなかなか良い
快速に乗ると海浜幕張以降停車駅が少なく東京まで出られる
混んではいるが、死ぬほど混んではいない
ＤＱＮや競輪場にいるような親父は少ない


＜欠点＞
快速が少ない
ゆれる、うるさい
舞浜の乗降客はうざい
東京駅で乗り換えるのはイヤになるくらい遠い
すんごくいい女はすくない

＜欠点＋＞
　風に弱い。代替交通機関は、バスが死ぬほど混んで事実上利用不能

新浦安とベイタウンってどっちがいいのよ。

両方京葉線、埋立地。
どっちも駅からちょっと距離あり。
新浦安は東京近い。でも元漁民問題あり。
ベイタウンは千葉県肝煎り。でも千葉市。

いい加減にクリスマスの見栄の張り合いは止めて欲しい・・・

>147
馬鹿だね。
同比率でお客も増えてるの。
>148
企業倫理観ゼロ。

>>35
新浦安は、東京から近い本物の価値アリ宅地だよ。
バブルの夢で終わらない、本物の好立地だよ。
ただ、業者間で土地の買い付け競争があるために、個人で
土地を手に入れるには出物が少ないし、業者は割高だし、
美味しい物件をゲットするのは困難だけどね。

幕張は、千葉市がバブル時に描いた夢を、どれだけ安く
買い叩くかの勝負。価値のベースとしては、稲毛付近と
同じくらいまで収束するから、個別の付加価値（商業施設や
公園の近く、など）があるものが、さらに値崩れしないと買えない。

幕張を検討してから稲毛に来た人は、かなりの率で稲毛の方に
住むんだよね。閑静で良い場所です。はい。

>幕張を検討してから稲毛に来た人は、かなりの率で稲毛の方に
>住むんだよね。閑静で良い場所です。はい。

？？？
これはさすがに眉唾

>>35
>>38
言いたかないが、愚問であり、愚答でもあり。

魚と肉、どっちが良い？
やっぱり、魚でしょう。

って感じに聞こえるが。

狂牛病はともかく、そもそも比較できないよ。
コンセプトが違うから。

幕張のコンセプトに賛同する人が減ってきて、付加価値がなくなり、
地理的位置＋買い物レジャー便利地域としての価値だけになると
いう事ならわかる。

ベイタウン内にある建物で、瓦が乗ってるのってあるでしょ？
あれってすごくセンス悪って思うのですが・・・。
瓦屋根？のものは賃貸の物件だって聞いたことがあるんですが
ホント？

>>42
事実なり。
賃貸＝公団
公団のセンスってどう？

>>40
ネタ振ってくれてんだから、まぁいいじゃん。

幕張海浜公園って、平日と土日では遊んでる子供がぜんぜん違う。
連れてきてる親もぜんぜん違う。

稲毛海浜公園もそうですか？

>>40
私には、
旬の寒ブリと、ブロイラーの胸肉どっちが良い？
という感じに聞こえます。

同じ値段でブロイラーの方が沢山栄養がとれるので
どちらが良いとも言いませんけど。

>>46
そうかもしれない。
ただ、ベイタウンは建物・設備の新旧はあっても、
どこもそんなに住み心地は変わらないと思う。
新浦安は、物件によっては、旬の寒ブリあれば、
養殖ものもあるのでは。
つまり、個々の物件とかたや街ひとくくりを比べるの
結構難しいかなって思った次第。
特別悪気なし。

>>43やっぱり！
以前、今度新しくできる賃貸物件（２０番街？）も賃貸のトレードマークである瓦を使用する予定です。
みたいな記事を何かで読んだことがあったので・・・。
んなもんで区別しなくてもねぇ。

>>47
間違えた。
バラバラの物件が集まった街と、統一された街とを
比較するのは難しい。
個々の物件同士は比較しやすい。

南船橋のマンションを見にいこうかと考え中の者です。
幕張まで足を伸ばせば新築マンションが幾らくらいお安くなるのでしょうか。
２割くらい安いなら幕張にしようかと思ってます。

>>50
愉快な人ですね。

すみません。確かにその通りですね。
むこうはバス便の物件とかもありますし・・・。

でもベイタウンでも、やはり駅が近い方がいいです。

今、ベイタウン主婦の間で旬な噂話！！

「工藤静香がリンコスで鍋用の食材を買っていたらしい。
キムタクの母も同伴だった！？」

>>53
私のはちょっと違う。
キムタク本人と両親がリンコスで鍋の買い物。
翌日、工藤静香ひとりで、きらら(花や）に登場。
何が、事実なのか＞

キムタク夫妻がシータワーでも買ったの？
神奈川の方では川崎市の王禅寺に邸宅があるって話だけど。

最上階にお父さんが住んでるという噂。

>>56
お父さんって、お母さんは？

千葉を出てったのかと思いきや、あそこにいたのか

>>56
お父さんのイタリアン・レストランが川崎市の鷺沼にあるんだけど、
なぜわざわざ千葉に住んでるのだろう？
キムタク夫妻が王禅寺に家を建てたって聞いたとき、お父さんのお店も
鷺沼にあるからなるほどね、って思ったけど。
でもあーいうお金持ちは、セカンドハウスとかでいくつも家を持ってるのかも。

ただのオーナーなんじゃないの？

噂のその後

ある主婦がリンコス店員にヒアリングしたところ「来店していない」、とのこと。

ﾁｮｯﾄ､ﾍﾞｲﾀｳｿ､ｻﾓｼｲｶﾓ

どこぞで見たんだけど、某パスタ屋のトイレ付近の席はほんとに臭かった（藁

自転車やさんのこと？？

チャリンコ、アスパラベーコン美味いっす。

パキスタン料理（だっけ？）の店、いつもトイレに
誰か入っていてトイレに入れないんだけど、
わさと入らせないようにしてるのかしら。

>>65
オ〜！ゴメンナサイ。ソレハ私デス。
不浄ノ左手デオ尻ヲ拭イテカラ、ゴ飯ハ右手デ食ベマス。
爪ニ入ッタウンコガ、ナカナカ取レナイノデ、時間カカッテマス。ナマステ。

>>66
そりゃねーだろ。

明日雨なのかな？
おやじバンド見に行こうかな。
ところで、ボーカルって背が小さい人？

>>50
海浜幕張と南船橋ねー。
なんか煽りたいの？
プリズムミッテのスレはすごいことになってるもんね。

幕張−船橋の戦いっていったら、
パティオス原理主義者たちがあばれそうでやだな。
　　
　　

「オレ」と「ベイネ」は仲悪いの？
リンク貼られてない(^^;

tcupの方は表示−ソースでリモホがわかるのぅ（藁

おやじバンドは自己満足したかな？
音は鳴ってたけど、ばらばらに聞こえた。
1stボーカル高音出ないし、2ndはほんとマス○−○−○。○
選曲もどうだったかな？ルパンでつかみはＯＫだったようだが
その後洋楽ばかりじゃね。ルパンもコーラスのマイク入った無かったのかな？
フリマもごみ売りに出してるようなものだった。

朝うるさかったのはそれかい。

>>69
煽りになってないだろう。
南船橋の方が良いに決まってる。
でも、ミッテとか駄目（ｗ

>>71
朝花火で目が覚めた。
幕総のブラバンのほうが安心して聞けたよ。
しっかし、夕方大渋滞だったね。

マリンフォート、誰か申し込んだ人いるのかなぁ。

激しく同意＞74
高校生の方が選曲良く考えてるねぇ。

どんなもんかと見に行った漏れが馬鹿だった（藁

>73
また愉快な人ですね。

マリンフォート、ＭＲ行ったけど、
やっぱ駅から遠いかなー。
魅せ方はなかなか良かったんだけどな。
２期で申し込みしようかどうか迷ってます。

>>73
南船橋はどうだろう？
西船橋や船橋、習志野なら、幕張なんて問題にならないけど。
船橋もいろいろだよ。（南船橋住民だったら失礼）

マリンフォート、私も見に行きました。
お風呂の窓から幕張の高層ビルの夜景が
眺められるなんて、たまらんですねえ。
職場にもう少し近ければなあ。

>>78
マリンフォートは、駅から２０分くらい歩くって聞きました。
なんだかそんなに離れてると、駅近のベイタウン住人に馬鹿に
されそうでいやだわ。

>>81
駅前に自転車置き場とかある？

雨の日はいやだなぁ。

>>81
駅から近いというのはセントラルパークとかですか？
パークタワー、まだ残っているみたいだからそっちのほうがいいのかなぁ。

ＭＲのさらに奥のほうですから、実測２０分くらいかもしれないですね。
でもさらに遠い街区にも多くの人がすでに住んでいますしね・・・。

幕張にも、幕張・幕張本郷・海浜幕張とあるように
船橋にも、東西南とありますね。
でも習志野は船橋じゃないよ。

>>85
船橋市にも、最寄り駅が習志野の場所は沢山ありますよん。

残ってるのは高いところか、日当たり良くない側じゃないの？

どうでもいいけどさ、ここ以外に見てる掲示板にサッカーネタマルチポストしてる
奴いるんだけど、うざいなぁ

マリンフォート、いいんじゃない？
首都圏で砂浜が眺められるマンションなんて他に無いんじゃない？
しかも幕張だし。

>>89
なんか感覚が変だなぁ。
砂浜が眺められる、でも幕張だから・・・ってのが普通。
で、幕張でも仕方ない、と決める。

>90
そういう君は船橋市民。
幕張に嫉妬するな。

なんで幕張に住んでる人って、こうも自意識が強いのかねえ・・。
理解できんな。

>>92
同意。どう考えても、都心遠いし不便だし、妥協して住む場所だよ。
もしくは定年後。
地方上級の公務員で千葉市や千葉県勤務とか、千葉から出ない
人ならいいのかもしれないけどね・・・

もしかして、自意識が強い人が集まってるのでは？
勘違い集団？

91って、お国自慢板とかに出入りしてそう・・・。
同じ千葉県民として勘弁してほしい人種かも。

>>95
同意。
私もあの板で似たような文章を読んだことがあります。
あすこの板は、ここと同じくらいレベルの低い板です。
限られた人達が、狭い価値観で好き放題書いてます。
あれに影響される人はいないでしょうが、
有害なので、あまり近づかないことに越したことはありません。

ベイタウンに勘違い住民がいるのは確か。
でもそうではない住民がいることも知っておいてくれ・・・。
割合としては後者のほうが非常に多いのだ。
だけど前者のアホ馬鹿加減が突出してしまっており、制御不能。

この間の首都圏直撃台風のとき、
ひどい目にあった住戸が結構あるようだ

ううむ、お疲れさまです。がんばってね（励

幕張は人によって好き嫌いが激しいみたいですね。
僕は決して悪いと思ってなくて、子供もいるし、
ああいう広い空間のあるところは好きです。
ただベイタウンはなんだか隔離されてるっていうか、
あそこに閉じこもっちゃったらやばそう。

マリンフォートはやっぱり迷うところなんですよ。
気になる点は駅からの距離ともうひとつあって、
それは「目の前の道路」。
第二湾岸道路になるんですか？
三番瀬の問題で建設棚上げになるのかと思ってましたけど、
今どうなっているのかな・・・。

>>100
着眼点が良いですね。
その場所がそうなのか知りませんが、本当にその計画があるのなら、
棚上げになっても、そう遠くないと思われます。
よく調べた方がよさそうですよ。

駅まで遠いのは・・・
風が強くて雨の日は会社行きたくない・・・

海浜幕張駅前のプレナの自転車置き場を利用させてもらっているが・・・何か？
二輪車なら（無料で）自由に止めて良いようですよ。

>>100
確かに第二湾岸道路が出来ることは覚悟しておいたほうがいいでしょう。
でも10階より上を買っておけば、そんなに大きな影響はないのでは？

>>100
買ってしまえば、わが子同然。
駅から遠くても、目の前が道路でも、たいていの事は我慢できます。
つらいのは、上下ならびに隣人関係でしょ。
建物内の音は遮断出来ないので。
デメリットよりメリットを重視されたらいかが。

>>84
＞でもさらに遠い街区にも多くの人がすでに住んでいますしね・・・。
マリンフォートって今のところ、分譲の中では一番駅から遠いのでは？公団の賃貸物件なんかではそーとー駅から遠いとこもありますけどね。
でも駅から遠い分海には近くなるから、部屋から海が見たいんだっていう人にはいいかも。
少なくともパークタワーの売れ残り物件よりはいいと思いますよ。

でもやっぱ雨の日は・・・

>>107
もう！しつこいな！
わたしが一回一人百円で駅まで送ってあげるので、雨の日はご近所さんをあと４名程集めといてください！（朝７：００集合）
あ、でもこれって白タクか。

雨の日に２０分も歩くなんて・・・風もあるだろうし・・・
ズボンびしゃびしゃ。靴下ぐちょぐちょ。
雨の日は１年のうち何日あるのだろうか・・・・

いろいろご意見ありがとうございます。

気にしている２点「駅からの距離」「第二湾岸道路」には理由があります。

今すんでいるのはやはり駅から徒歩２０分強くらいの場所です。
通常はバスで駅まで行きます。
バスって雨が降るととたんに大混雑になったり、ダイヤが乱れたりで、
歩いていけるところがいいなと思っています。
マリンフォートはバス路線から外れているし、自転車は雨の日は使えませんしね。
嫁に送迎させようかなんて思い始めています。

それと今すんでいるところは非常に空気の悪いところです。
（地名を言えば皆さん「なるほど」と思われるところです）
かれこれ５年ほど住んでいますが、昨年の冬、異常な咳がとまらなくなり、
医者で喘息と診断されました。
小さいころから呼吸器はまったく悪くなかったので、ショックでした。
そういえば我が家の子供は少し疲れたりすると、すぐに喉をやられて、
咳き込むのです。
これはここの空気のせいではないか思っています。
幕張が非常に空気がきれいなところとは思っていませんが、
大通りのそばはやはり避けたい気がするのです。

＞105
隣人は選べないっすからね・・・。
どんなにいい部屋選んだつもりでも、隣が変人だったらたまんないですね。
いわゆる「勘違い」の人でないといいけど。


＞108
それって商売になりそうですね。
シャトルバスつきマンションって企画は目からうろこですね。

>>110
確約は出来ませんが、マリンフォートが出来る頃には
バスのルートも変わるでしょう。
また、バスのダイヤが乱れる事はほとんどありません。

>>110
幕張へおいでませ。ご近所さんになりましょう。

>>110
補足させて頂きます。
�@２０番街、２１番街、マリンフォートと現居住地区の
　間を走る道は、片側１車線なので、バスは作れません。
　そうなると、海側の街区にもバス停が出来るのは必然では
　ないでしょうか。
�A基本的に、駅までの道路が混みません。
　確かに、雨の日のバス需要は平日よりかは増えますが、
　何と行っても基本的に人口は少ないですから、他の街のように
　乗り切れないから２本待たされたとか、通常１０分が
　２０分かかるとかは、まず無いです。

>>113
機種依存文字は使うなって怒られるよ（藁

>>113
基本的に人口が少ないから、バスの本数も極限まで少なく
されるとも思えます。

住民以外の利用がなかなか無いような区間となりそうな
地域は要注意です。

しかし、あまり本数が少ないと利用さえしてもらえない。
そういうニーズなら、「東急コーチ」のように、高い料金体系で
本数を増やしてくれる場合もありますね。

>>70
ベイタウンの定説

たしかに幕張は住んでみるとやっぱり遠いぞ、東京から。でも横浜よりはちかいのかな？（ﾜﾗ
浦安や市川あたりが距離的には楽だろうな。

>>118
東京、新宿、渋谷など、都心部への総合的アクセスを比較すると
横浜よりツライっす。東京への距離の差も微妙。

東京中心に考えると遠い。職場が幕張なのでいいとこですよ。
買い物もコストコ，ヨーカド−，カルフール，リンコスといろいろ楽しめるし。
もち車持ってます。
新宿，渋谷に用はなし。秋葉まで遠いけど最近は千葉のドスパラですませちゃう。

>>115
通勤族としては、朝晩さえ多ければ、日中は減らしてもOK。
実際、昼間はガラガラらしいし。
それと、イヤラシイ言い方になりますが、BACKにお上（企業庁）が
付いてますから、あんまり無茶な扱いは受けないでしょ。
良し悪しは別ですが。

>>119
なるほど。　でも、新宿や渋谷は行かないからいいや。ぼくちんは銀座と浅草と錦糸町がテリトリだから。
しかし、あの京葉線の東京駅は東京駅と名乗るのやめて欲しいな。ほとんど有楽町だ。地方から友人が来るたびに言われてしまう。

>>122
もともと沿線のステータスのためなのか、無理に名乗ってるし。

ステータスのためなら、「丸ノ内」駅なんてどうだろうと思う。

>>118

毎度、毎度、同じネタを書き込むな！

ちがった！
>>122 　だった！

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>>123
なるほど。　丸の内駅か・・・なんかゴロわるかな（ﾜﾗ
>>125
ごめんよ。もうやめるよ。　どんな話題がいい？

確かにバス路線は今後変わるかもしれませんね。
海側・内陸側とルートが分かれるのかな・・・。
この手のことって既得権が絡むので大変そうに思いますが、
大丈夫なのでしょうか？

なお僕は有楽町まで通勤しています。
京葉線東京駅は地上に出ると国際フォーラムのすぐ横なので、
僕にとっては便利です。
東京の西に出るのは面倒くさそうですね。
でも用事もありませんから。

>>１２１
県のプロジェクトという点は、プラス要素のひとつと思っています。
借地権の街ですけど、すでに1万人が住んでるところで
地公体が無茶なことはできないというのはそのとおりと思います。
ただ、役所相手にたかろうとする手合いが住民にいないことを願います。
あれは気分が悪い。

千葉県のプロジェクト、借地権・・・
マイナス要素に聞こえるのは、気のせいかな・・・

>>129
プラスと思う人間もいれば、
マイナスと思う人間もいるでしょう。
バスルートについては、プラスと考えれば
いいだけです。

雨の日は、奥さんに駅まで車で送ってもらう人たちも多いで
しょうね。
ウチはそうする予定なのですが、駅前のロータリーに車が
多すぎて動かなくなっちゃたりしません？
良い乗降ポイントがあったら教えてください。

バスルート変わらなかったら・・・雨の日２０分歩き・・・

>>131
ちと駅まで歩くけど、ガーデンウオ〜クのところじゃない？

最近、某マリンデッキ下カフェの店主・・・やつれてない？　疲れちゃってるのかな？

>134
苦笑・・・

しかし寒くなってきたねぇ。これから風の強いベイタウンはつらいなぁ。

21番街も全貌を表してきたなぁ。お待ちしていますよん＞新人さん

>>136
本来、倉庫街とか港湾とかにするべき気候だし・・・。
毎日暮らす場所では無いでしょ、昔からの感覚だと。

高いコートを自慢気に着ればいいんじゃ？
そういう住民が集まる所だろう。

でもなぁ。。。
ここじゃ、いくらカッコつけても、ママゴトのようなもんだよ。。。

慢性的な鼻詰まりだったんですが、東京からベイタウンに越して、
いつのまにか直っているのに気づきました。驚きです。
やはり、見えないところも、いろいろ違うんですね。
体が馴染んでしまうと、もう他には住めなくなります。

塩害が役立つこともあるのか、。

地盤は平気なの？

マリンフォートができれば、こっちがわへの風少なくなるかな？（藁

暴風林マンション（ｗ

>140
そういうおまえも船橋市民。
幕張に嫉妬するな。

>>146
なにこの人、馬鹿？
船橋が幕張に嫉妬？　逆だろ？
どうしてこんな奥地に嫉妬なんてする奴がいるの？

幕張って勘違い住民多いんだね。ｶｺﾜﾙｰ

塩害は、まったくといっていいほどありませんよ。
これはまったく予想外でした。実際、窓周りや手すりから自転車まで
見ればわかると思います。

あの〜。
都心（私は港区）暮らしの者から見て、船橋でも幕張
でも、どっちもどっちなんですけど。。。

>>149
わたくしもそう思いますわぁ。ベイタウン住民ですけどねぇ。
でもぉ、幕張はメッセがあるからぁ、若いきれいなお嬢様がたがたくさん通ってくるので、船橋に比べると華やかさはあると思いますわよん。
でもぉ、仰るとおりどっちも目くそ鼻くそだわさ

あの〜、幕張と船橋って仲が悪いんですか？

しかし・・・・
前の板は、忘ネット対暴掲示板だったが・・・今度は、幕張対船橋？
なかなかやっぱり２ちゃんは愉快だわ。

>>143
やっぱり所詮埋め立て地だからな。でも、噂では新浦安よりは安定しているとか？根拠は週刊誌だったかな。
何にしろ、地震があった日にゃ建物は大丈夫でもライフラインは液状化で駄目でしょ。
そのためにコストコとカルフール誘致したんでしょ？備蓄倉庫代わりに＞企業庁

>>147
熱くなってるところと見ると、禿しく嫉妬してるらしい。

都心に住んでいる者の一般的な印象では、幕張のほうがいいよね。
船橋は、競馬場やオートのイメージがあるもんなあ。
幕張は、このまえ京葉線で素通りしただけだけど、すごい景観だよね。
まさに都会（千葉だが）って感じ。
あくまで、ただの印象よ。船橋の人、悪くとらないでね。

それって城東の人だけじゃない？
普通、都心から見れば、幕張なんてとてもじゃないけど人の
住む場所じゃないっていうか、何無理してそんな場所で背伸び
してんの？　って感じがするよ。
154が船橋に嫉妬するのもよくわかる。幕張メッセ行ったら、
なんでこんな辺鄙な場所にイベント誘致するのか、腹が立ったよ。

分かってないなあ。
船橋にメッセ作っても、小汚いイメージになるだろう？
県外にアピールするには155が言うように「イメージ」が重要なんだよ。
もうちょっと頭を働かせろ。

幕張にメッセがあっても、安っぽいド田舎の倉庫みたいなイメージしか
無いんだけど。空は広いし、千葉市だし。
まあ、幕張で満足できる人はシアワセだと思うよ。かなり。

>>146-158
お国自慢板でやってくれないかなあ・・・。

>>158
それは単に君が世間知らずなだけ(www

>>159
お国自慢板は既に幕張でシアワセな方々の巣窟になってますよ（藁
幕張の田舎から都会を煽って顰蹙かいまくってて千葉県民は肩身狭いです。

もういいからヤメレ！！

幕張でシアワセな人は世間知らないのね（ﾜﾗ

千葉市だよ千葉市（ﾜﾗ

千葉市！（おぉ〜っ！！）

>>163､164
君たちもお国自慢板へどうぞ♪

千葉市って、宅地としては八千代市や白井市、印西市と同列だよ。

>>165
これ以上、お国板に千葉の恥を広めても・・・。
神奈川や埼玉に食いついてるだけでも、白眼視されてんのに。

>>167
でも、あそこはゴミ捨て場としとの機能もあるので、
キチガイを隔離しておくにはいいと思いまして・・。

>>168
割り切っちゃえばＯＫかぁ。そうかも（ｗ

湾岸が好きなら浦安ですから、廉価版と言えばそうですね。
少なくとも幕張は、既存市街地の船橋とは性格が違います。
確かに、東京を中心に見ればだいぶ奥地なのは否定しませんけど、
千葉県は奥地を開発したいんです。

>>170
同感。幕張なんて奥地、千葉県が東京圏で一番後進だから、
自県の発展の為に気合い入れてるだけで、空回りしてるだけだと思う。

＞幕張に嫉妬

ｶﾅｰﾘﾜﾗﾀ

幕張民の自尊心の高さにｶﾅﾘﾜﾗﾀ。
そんな逆上して脊髄反射レスすんなよ。

>>171
いや、空回りは冷静に考えれば、さいたま新都心だべ。ちゃうか？
おっと・・・・・さいたまは、御法度だったか？　ごめんな。

は？　なんで出来たばかりの埼玉出てくんの？
馬鹿じゃねーのコイツ。１０年経っても、安売りスーパーくらいしか
商業施設が来てくれないんじゃ、出来たばかりの所と比較するしか
無いのかな？
そもそも、進出企業に免税までした上に、街開きにあわせて営業を
始めてさえもらえなかったり、ああいう惨状は他と比較のしようも
ないよ。

まあ、千葉県気張りすぎだよ。冷静に考えれば、東京圏で最も田舎
なのは明らかだから、ある程度はあきらめたほうがいい。

幕張の自尊心異常だね。。。
住むなら幕張より船橋でしょ。
一連のレス見て、本当にかわいそうな街だと思った。幕張。

>176
>住むなら幕張より船橋でしょ。

だからどんぐりの背比べだって。。。

はいっ・・・ということで話題を変えましょう。
昨日だか一昨日あった、なんとかフォーラムってどうだったの？誰か行った？

>>177
横浜と茅ヶ崎くらい違います。

>>176
質問。
ここで言う幕張ってベイタウンを指していると思うが、
あなたの言う船橋って何処指すの？
船橋にもいろいろとあるし、他の板見る限り、
住みづらい場所も多々あるようだが・・・。

>>179
横浜と茅ヶ崎を比較するあなたの常識疑います。
比較しようが無いでしょ。
かたや、大都市。
かたや、リゾート？地。

幕張ってリゾート地なんですか？

あのね、、、某TV局の制作担当が酒の席で言ってました。
海浜幕張って、綺麗だけど人がいないからとても撮影しやすいんだって。
普通、東京とか横浜だと休日の早朝でも凄くうるさいらしい。
でも幕張は無許可でも人がいないから、何も言われないだって。
彼らの目から見ると、県がわざわざ張りぼてのセット作ってくれたと感じている
みたいで「撮影するには最高だな、感謝しなきゃ」だって。
嘘だと思います？

>>182
横浜と茅ヶ崎の話です。
要するに１７９は例えがヘタだって事。
もっと言うならオバカさん。

>>183
それは、嘘です。
あるいは、その制作担当者が無知なだけです。
オフィス街は分かりませんが、ベイタウン内は、
全て許可制です。
毎月のように、撮影許可願いが来てますから。

>>183
公共事業なんてそんなもんですよ。幕張は確かに人いない時は
徹底的にいませんね。

基本的に、千葉県の場合は原野からスタートですから、既存宅地
からスタートした横派などとは違いますよ。良く言えば未来都市で、
悪く言えば、ハリボテになってしまうんでしょうね。

大丈夫、住人だけは、未来都市と信じきってます。

どうしてみんな幕張は人がいないとか田舎だとかって馬鹿にするんでしょうね。
それが良くて住んでいる人だっているんじゃない？
わたしは最近ベイタウンに越してきたけど、実家が渋谷だから
ずっと郊外で暮らしたいと思ってたよ。
同級生にも（同じく渋谷区出身）都内を出ていった人は結構いるしね。
ここで、幕張のことを田舎だなんだとケチつけている人たちって
実はもっと田舎に住んでいるんじゃない？
ず〜っと都心に住んでいると、郊外っていいなと自然に思えますけどね。

田舎ではないけど、都会でもないかな。
幕張って、なんか不思議な街だよね。

>>187そうそう、ここで煽ってる奴らって、所詮田舎モンの貧乏人
なんだよ。
自分が品川や青山のマンション最上階あたりに住んでいれば、
幕張や船橋のことなんて気になるはずもない！
戸建てもマンションも買えなくてくやしいけど、都心のマンションを
馬鹿にするとヒガミだと思われるから、幕張あたりを煽って
ストレス解消して、明日からまた日雇い労務をがんばろうってとこだろ！

175で痛いところつかれて逆上してるね。
どうやら図星だったらしいね。

>187
>どうしてみんな幕張は人がいないとか田舎だとかって馬鹿にするんでしょうね。
>189
>そうそう、ここで煽ってる奴らって、所詮田舎モンの貧乏人なんだよ。

煽ってないって。
あんたらが、幕張一番、なんて言うから、みんな暇つぶしに
ちゃちゃ入れてるだけだよ。
本当にいいところに住んでいる人は、いちいち反応しないよ。
幕張、いいところだったら、悠然と聞き流しなさいよ。
いちいち反応するから、みんなおもしろがるんだよ。

>>191
何千万っていうローン背負ってる訳だし、
そこを一番って言うのが何で悪いのかな？
周りからみたらウザイ所もあるかもしれないが、
それにいちいち反応する部外者の方が
もっとお馬鹿さんと思いますが・・・。
結局は、189の言うとおりだよね。

>192
わかってないな。幕張が一番というあんたらの主張をとやかく言って
るわけではないよ。
言うのは勝手だが、一番なわけないだろ、とか、船橋のほうが・・、
なんて、くだらんこと言ってくる連中に、マジに反応してるから、
おめでたいといっているんだよ。
住んでいる所が良いか悪いかなんて、人それぞれだろ？
ちゃちゃ入れてる連中だって、本気で言ってないんだからな。
どうして、わからんかな。
あんたらが思ってるほど、多くの人間は、住む場所程度で、
ひがんだりしないよ。幕張もけっこう、船橋もけっこう。
縁あってそこに住んでいるんだろうから、今後、幕張に住みたい
と思っている人たちに有意義な情報をくれよ。

幕張に嫉妬するような惨めな奴がそんなにいるとは思えない。
ﾂｰｶ自意識過剰具合に大笑いなんだけど・・・

>>192の言うように、田舎の原野だった所でも何千万のローンで
買えば愛着も湧こうというものなんだね。
>>191
ここは、特殊なの。
お国板でも見に行ってごらん。特殊な気違い沢山いるから。

>>192
あのね・・・。
心から、幕張が一番なんて誰も思ってないわけよ。
金が無限にあれば、もっと他探すかもしれないよ。
でも、あんたも言うとおり、言うのは勝手なんだから、
それに、マジレスする方が、オバカさんだって言ってるの。
でもでも、あんたの言う事ももっともで、
どこが住みやすいかなんて、ひとそれぞれさ。
でも、それを認めないのが、この板の宿命なのかな。

195は、
>>193の間違いなり、
スマン。

>>196
自分自身への自省レスと見ても話が繋がるところが鬱っぽいｗ

みんな好きなとこ住めばいいじゃん。以上

なんか・・・ぷぷぷ・・・だな。　こんな展開じゃつまんねーよ。　あっちはもっとつまんねーけどな。

ベイタウンってのが、なんか、情けない感じです。

廃墟化してない中で、最も庶民的なニュータウンとして重要。

>>201
実際幕張の廃虚化というのはカナーリ心配です。
ベイタウンは、いくら賃貸を取り混ぜて計画的に作っていると言っても、分譲の方が多いよね。
今は新しい小学校が出来る位若い年齢層が多数占めてるけど、
あと３０年前後には、一応賃貸借地の期限が切れるでしょう。
もちろん更新はできるけど、その切れる時期を境に住民が流出
したりしないのかなぁ。
あと私がよく知らないだけなんだけど、その賃貸借地権の更新
にはお金も結構かかるのかしら。
一応永住するつもりなので、先のことを考えると心配なんです。

>>202
同じ居住者として同様な心配はあります。
ただ、30年後保証されている街ってどこにもないし、
あくまで借地権であって、定期借地ではないわけだし。
まあ、当面、楽しく暮らしていければいいと
思うようにすることにしました。

>>202-203
借地権って、気軽に人に土地を貸すと末代まで痛い目に遭うほど
強力な権利ですよ。期限が切れたら消滅させる、なんて人は、
一人もいないと思われます。

一応、地代次第ってとこがありますけど、たいていは借地権を
土地のように譲渡することになります。

というか幕張が借地権なの忘れてました。特殊ですねぇ。

確かに、
「土地を貸したらあげたと思え。」
こんな諺がありますね。

このくらい強力ですから、少なくとも現在の借地借家法が天地がひっくりかえるほど
大幅に改正されない限り（まあ、ありえないでしょうけど）、心配は無さそうですね。

>205
ただし、定期借地権だけは別物ですよね？

>>206
３０年や５０年は忘れておこう、って程度だね。

でも、本来は定期借家や定期借地が在るべき姿であって、
借地借家法は戦時体制でしか通用しない悪法なんだよね。

>>206
その通りです。
定期借地権の場合は、最長50年経ったら、更地にして変換する義務があります。
しかし、ベイタウンには所有権と普通借地権しか無いのでは無かったかな？

普通借地権の場合も、30年経って契約更新を拒まれた場合、土地の所有者が
当該土地を適正なる価格にて買い取る義務があります。
だから、30年経って無一文になって追い出されるなんてことは絶対にありませんよ。
保証はできませんが、そんなに心配しなくてもいいと思いますよ。

>>207
そうですね。
たしかにその通りかもしれません。
でも、地価の高い日本では今の位がちょうどいいのではないでしょうか。

>>209
地主・大家の財産で借地借家人の生活保障まで考えるのは、
さすがに国の福祉が追いつかない時期の銃後の備えとしての
意味以外、許される理由はないと考えます。

つーか、幕張スレに来る自称港区民ってのが、かなり謎
わざわざ関心のないスレに来るか？普通。

>16
セントラルパークＷ・Ｅが完売しても、その後も三井はベイタウンで分譲事業を
続けるワケだから、まだまだ１０年以上は使うんじゃないでしょうか？

>>210
そうですね。
でも、国の福祉が期待できない時代だからこそ、必要ではないのでしょうか？
地域福祉、家族福祉、・・現在の日本に失われたもの。
が、ある程度、再び見直される時代が来るのではないでしょうか？

首都圏で馬鹿にしやすいナンバーワンということなのでしょう。
そういう要素も、確かにあります。

>>213
でも、ベイタウンって、あんまり「家族」とかって感じしないんだけど・・。
良く言えば所帯じみてない。
悪く言えば冷たい・・。

>>213
それをどうして地主、大家の負担でやらなきゃいけないのか、って
事なんですよ。ほとんど、地主や大家を騙して財産を奪う制度で、
共産主義のようなものですよ。

よく、「我が国の良好な借地関係」などとわけのわからない事を
本に書く、定借反対派の人がいますけど、建物が老朽化すると
暴力団や低所得者が集まってきて、立退料を要求して居座る、
こういう異常な事態が、まともな賃借人のコストをも上げてきた
現実を見たくないのか、単に「人権屋」は見境が無いだけなのか、
間違った情報が氾濫していますよ。

君キミ、
君が元地主（今も地主かもしれないが）ってのはよ〜く分かった。
でも、熱くなる板を間違えてるよ。
ここで語ったってしょうがないだろう？
だって、ベイタウンの地主は千葉県だろう？
法律板で存分に能力を発揮してくれよ・・。

>>217
惜しい、地主の息子の相談を受けて心痛めた、ちょっと法律
かじっただけの人、が正解だ。
ｹｺｰｳ可哀想な事案だったけど、まあそれは別の板で。

しかし、所有権と借地権、どこがどうだか、よくわかんないね、幕張。
何のためにそうしたんだろう。（話を戻す今さらの努力）

>>212
まだ10年も続けるんですか？
予定地を見てもあと、４〜５街区がせいぜいだと思ってたのに・・・。

ベイタウンはあと10年かけて
人口2万人にするそうです。
ｂｙ千葉県

ここ数日でかなり白熱？しましたね。
週末にベイタウンに行ってきました。
もう一度良く見てみようと思って・・・。

明日以降、結論を出してまた報告します。

>>215
そこが魅力です。
でも、それなのに自治会活動やイベント活動なんかで妙なお題目で盛り上がるオヤジたちがいるのでウザイのです。

>222
まさにおっしゃるとーり。

前にも書きましたが、賃貸借地権の更新時に補償金等かかるのか
知ってる人いますか？
ベイタウンのマンションを買った時は、他にもいろいろとお金がかかったので、あまり考えてなかったのですが借地権に対して
支払うのは月々の地代のみなんですよね？。
でも普通、賃貸するときには、初めにお金がかかるというイメージがあるもんで（敷金、礼金等）、賃貸のマンションみたに更新料とかもかかかるのかなと思ったんです。
ずいぶん先のことだから、まだちゃんと決まってないのかな。

>>218
借地にしたのははっきり言って赤字隠し
売らなきゃ土地が値下がりしても損失を計上しなくていいから
今、あのあたりだと精々坪60万ってとこ　企業庁がもくろんだ時点では多分その倍以上だと思う。
従って売ってしまうと坪60万円の損失(or減益)が確定してしまう。
ところで借地権の評価どれくらいになると思います。ざっくりですが以下の感じです。
マリンフォート　敷地面積17,252�u×60万円÷3.3÷390戸×0.6（借地権割合）＝482.6万円
>>224
借地権の更新料は賃料にもよるけど普通５〜10％位だから上記価格の10%として50万円程度
あんまり心配要らないね　でもそれなりの財産って意味でもある。
それから敷金礼金？は当然販売価格に含まれているでしょう。
でもよく読むと転借地なんですね
企業庁＞JR等＞買主ですか？　まぁJRが地代の不払いはしないでしょうけど一般的には転借地は危険です。
万一地代不払い（仮に転借主が地代を払っていても直接の借主が不払いをすると借地契約解除　建物収去なんてことになります。
本当に万一なんでしょうけどそのへんも確認しといたほうが。。。　

>>225
ご忠告ありがとうございます。
ただ、今更、確認してもってのが本音かな。
後、万一について心配していたら体がいくつあっても
足りませんわ。
今更引っ越せないし。

>>223
ほんと頼むから隅っこでやってくれって感じだわさ。
まあ、しがないリーマンオヤジが会社でできない自己表現って奴かもしれないな。

>>225
なるほど、幕張ベイタウンは千葉県の不良資産というわけですか。
北総のニュータウン事業はボロボロのようですが、幕張はそれが
表に出ないだけという感じなんですね。
どこの自治体もヤバイ今日この頃ですが、千葉県も大変ですね。

でも、売地とすると、あれだけ整備された場所でも坪60万くらいに
なるというのが、逆に（通勤さえ諦めれば）千葉市の魅力とも言える
ような気がします。

土建王国となって、損失まみれになっても、結局、安いから住む
っていう場所なんだよなぁ。

借地権なんかにしたら、なおさら安かろう。

>>228
どうして千葉だと通勤諦めるの？？
新宿・渋谷中心に考えると少し厳しいかもしれないけど、大手町、丸の内、銀座なんかだったら三多摩や横浜方面と比べて条件そんなに変わらないと思うよ。
中央線がいいの？小田急だったらいいの？埼京線？東横線かな？
みんな朝はとっても時間がかかるし混雑もすごい
それとも賃貸レベルで考えてるのかな？
安い安いっていうけど親掛かりでなく普通のサラリーマンが自力で住宅を所有するという前提だったら幕張でも結構大変だよ。
>>226
すみません　別に脅かすつもりじゃなかったんだけどあくまで一般論を書いたまでです。
確かに万一JRがデフォルトしても千葉県が土地を明渡せなんていうわけないですよね。
それと普通、転借の場合、借地権者に万一の場合、転借地権者と直接賃貸借契約を結ぶという協定がされているはずです。
そうでなければ金融機関が融資を行うことは不可能です。
契約書ってよく読まない人が多いけどこんなことも知っていればナンカの時に役に立つのではないでしょうか。

＞転借の場合、借地権者に万一の場合、転借地権者と直接賃貸借契約を結ぶという協定

実際、ありました？

これがなかったら、身の丈に合わない無茶な開発で火だるまの
千葉県と心中ですよ。無かったら今から訴訟ガンバレ！って感じです。

まあ、あったとしても、今と同価格の地代の保証があるとは考え
にくいですし、「相当な地代」になると負担が重く、結局、火だるま
千葉県の不良資産を買ったというリスクは否定しきれないわけですね。

↑ちょっと煽り気味じゃない？もともと持分なんてわずかだから地代なんて多少あがっても、というか
借地非訟事件で解決だよ

失礼しました。でも、千葉県の財政については、西側から搾取して
中央や東側で無駄遣いばかり、というのが正直な想いです。
感情が出てしまいました。

>>233
気に食わないなら、搾取する側から脱出するべし。
そして、無駄使い側に回れば？
それとも、共産圏への脱出か？
そもそも、お役所に言うべきであって、
我々住民に言われる筋合い無し！！！！！

まあ、大家としての最低限の権利行使はさせたいね。
更新料も取れるだけ取らせる。

>>235
だから、金額はとっくに決まってるんだよ。
３０年も先の事、ガタガタ言うな！！！！！

そんな、怒らなくても。
住民だって、３０年も経つ前に幕張脱出してるでしょ。ごめんね。

怒ってはいないよ。
ただ、そんな先の事考えていたら
マンションなんて買えないって事さ。
世の中、何も信じられないんだから。

>>238
考えたからベイタウンにしたんでしょ？　定借マンションと比べりゃ100倍ましと思われ

>>239
いやいや、そこまで考えている人少ないよ。
ローン設定額低くて、Lucky！と思った人が多いんじゃない。

誰か土地付きのセントラルパークウエスト住民出てこないかね。
あそこだけだよね、土地付き分譲ってさ。

>>239
教えて。　定借マンションよりいい理由は？　利用コストとして考えれば、定借の方が安くあがらない？マンションなんて消耗品と思っているので。

30年は長すぎるな。街が衰退する２０年後を見据えて、１５年くらいで
転売した方がよさそう。バブル来い＾＾

>241
イースト住民だけど、
この間ウエスト住民と話してて地代の話になった。
幾らですよって教えてあげたら、マジで引き攣ってたよ。
地代30年分の合計が分譲価格差の３分の一くらいにしかならなかったみたい。

>>242
同じ借地権でも定借が付く、付かないではちがうんだよ。
その事を言ってるわけ。

>>244
確か１００年住んで、分譲とコストが一緒になるはず。

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

地代なんて上がるにきまってんじゃん。

>>242
確かにマンションは消耗品って考え方もわかるけど同じ消耗品でも賞味期限が切れるまでできるだけいい状態でいたいよね。
マンションの場合、管理なんだろうけど50年後に必ず建物収去になる物件の管理をみんなが本当に一生懸命考えるのか大いに疑問です。
特に手入れが重要となる20〜30年経過したころ　金に余裕のある奴はまず逃げ出す。
たぶん賃貸するか超安値で売却するかだろ　残った住民はどうなるのかなと思う。
社会問題にならねばと危惧します。戸建てならまだ自分の判断・能力・我慢でなんとかなると思うが大所帯のマンションでは管理不能は目に見えている。
それに定借マンションは最初から建物収去を見越して積立金を積むんですよ。気分悪くないですか？

幕張も243のように、逃げ出す人は多いと思うところです。

>>248
今の調子だと地代下がったりして

>>250
あくまで低借との比較です　旧借なら所有権分譲とほとんど差異はないと思われ

↑定の字が違ってた　でもいいか　低借

>>249
とりあえず、ベイタウンは定借じゃ無いわけだし、
定借語るなら別スレ立てれば。

質問があったから書いただけ　別に低借どうでもいいよ

幕張の場合は、借地権の問題というより、借地権の地代が安く
財政の厳しい千葉県の不良資産だという総合的な問題として
捉える必要があるのかもしれない。

↑住んでる人には関係ないんじゃない？

千葉ニュータウンと同じで、不良資産として後日、一部が民間に
投げられたり、規制を緩和されて、例えば公園を取り囲むように
扇状にマンションが建って反対運動とか、パチンコ屋ができるとか、
そういう買った時と違う話がいろいろ出てくる不安は大きい。

て、言ーか、
そこまで考えて買ってる人ってあんまりいないんじゃない？
「今が良ければＯＫ！」って感じで。

考えててもその通りになることって少ないしね。
って感じじゃないかなあ？

＞＞２３０
この不景気、終身雇用も終わったし合併、提携によりいつ勤務地が替るの解らない時代
東京駅方面と新宿方面を両方の交通を考えないといけない時代では、困ったね。

いや、勉強になるなぁ。役に立つよ、このスレ。不動産っていろいろと考えて買わないといけないのね。思いつきで買って後悔はしていないけど、次に不動産を買うときにはこの知識を生かすよ。まじ、ありがと。

>>260
東京駅から新宿まで快速で15分＋乗り換え10分　そうなりゃなったで別に大した話じゃないンじゃない？
有楽町線ならどこへでもだし、今度の大崎乗り入れもあるし（いずれも新木場始発でgoo）
八丁堀から日比谷線もあるし、1時間見ればたいていのところは何とかなるんじゃない？
あと、南東京駅⇔東京駅は丸の内側から回ると新幹線側からよりうんと早いよね！丸の内線への乗り換えも早い
更に武蔵野線があるから埼玉方面でも.....ここまでいくと電車の中で英語の学習が捗りそう？？？

>>262
千葉の場合、「東京駅」のイメージがでかいために、東京駅を終着と
してギリギリの通勤を想定して買う（買わせる）のが多いから、転勤で
自分的な限界を超える人は続出するのではないかと。
東京まで通勤時間帯で３５分、とかで買って、新宿で６０分、純粋に
電車の中だけでかかるとなると、かなり「英語の学習が捗り」すぎ（ｗ

南東京駅は丸の内周りですか。こんどやってみます。

京葉線が新宿まで直通になる予定があるよね。
10年ぐらいはかかると思われるが。
それまで、ﾛｰﾝ払えるかな。

＞＞２３０．２６２
御自分も買いていますよ、新宿・渋谷の通勤が厳しいと。
エキサイトしてますね、同じような意見なのに。

＞＞２６３
同意です。それも都合よく快速だし、朝はあわせられけど
帰路は15分20分遅くなるのあたりまでだし。

快速３０分と、各駅３０分では、大きな違いがありますよね。
マンション購入者には、それがわからない人が多いから
高く買わされてしまい、相場と担保価値が滅茶苦茶になる。
（だから千葉の臨海地域は、総じてローン組む際に担保価値が
　問題になるとうまくいかない事が多い）
つまり、平たく言うと買い手が大損してるということなんですけど。

仮に新幹線が普通料金で乗れたとしても、小田原を東京駅３４分
として評価して、横浜の関内なんかに近い値段で物件を買っては
いけないんですよ。当たり前ですが。

>>267
マンション購入者には、それがわからない人が多いから
高く買わされてしまい、相場と担保価値が滅茶苦茶になる。

おまえはアホか？
何千万もの買い物すんのに、そんな事分かんねえで買うかよ。
分かってても買わざる負えないんだよ。
都心に近いマンション買える金持ちか、一生分譲買えない貧乏人を
除く大多数の人間は、こんなもんだよ。

どうして幕張ベイタウンはこんなに妬まれるのでしょうか？
何が気に入らないのか教えてください。

幕張なんぞを妬むような惨めな奴がそんなにいるとは思えない。
ﾂｰｶ自意識過剰具合に大笑いなんだけど・・・
田舎の原野だった所でも何千万のローンで 買えば愛着も
湧こうというものなのかもしれないけど・・・。

幕張は田舎の原野つーより海底だったんだけどな。

>>270　お前が一番惨め

幕張って勘違い住民多いんだね。奥地なのに（ｗ

奥地って言うと、山の中みたい。海っぺりには似合わない表現だと思うが。
九十九里浜を「奥地」とは言わないよねえ。
まあ、語彙の問題と言えばそれまでですな。sage

>>269
ここを読むと解るかも
http://mentai.2ch.net/estate/kako/994/994347853.html

>>270
なぜ、勘違い君が沢山発生するのか？行ってみれば解るよ。
あの街は一つの作品だね。
行政も金をつぎ込んだ成果でしょ。そして今も船橋の公営ギャンブル
から吸い上げた資金を県は海幕につぎ込み続ける。
１０年前にもっと高い値段でちょっとでも都心にちかい場所を求めて
買っちゃった人達から妬まれるのも仕方ないでしょう。

ベイタウンの住民は、>270みたいなのを読んで、優越と満足を
感じてると思うよ。

悔しがって怒髪天だから、幕張人のレスは早いのだと思うけど。>>276

千葉県の不良資産、幕張で満足できる勘違い君たちは不思議。
金をつぎ込んでも千葉県だから付加価値は付かないし、入居者も
あんな辺鄙な場所には似合わない無駄な金をはたいて入居してる
わけだからね。幕張相応の値段で入ったなら喜びようもあろうけど。

周辺の相場より高いのが魅力であったりしますね。
あるレベル以上の人たちだけが住んでいるという安心感が
あるように思います。
小学校も私立並と考えています。
少なくともここでネタんでいるような人は住めないのです。

>278
>ネタんでいるような人は住めない
のではなく、住めないから妬んでいるんじゃないのかな。

その辺鄙な場所に、芸術作品のようにきれいで
商業施設も多い便利な場所があるからこそいいんじゃん。

京葉線快速が新浦安から海浜幕張まで止まらないのも、
企業庁のつぎ込む予算が尋常でないのもその為。
辺鄙が嫌でお金の無い人は船橋で我慢しなさい。

船橋に住めない人は幕張で我慢して、住民の間だけで通じる
プライドを持って語り合ってなさいｗ

ベイタウンのある打瀬は、平均所得で千葉市の町別で２位です。
毎朝ハイヤーの送迎がある街区も多いですよね。
差別化することで都心勤務の高額所得者が集まり、所得税も
多く取れる。予算が多く注入されて当然なのです。

なんで話がそっちに行くかなー？
誰も妬んでないし、妬まれてるとも思ってねーよ。

小市民...

おいおい、千葉市の平均所得で比較してどうする

千葉県の思い描く妄想に騙されたプチブルが収用される場所？
かわいそうに、不良資産掴まされちゃって・・・。

>>282
で、千葉市内の１位ってどこよ？

しかし、レスの食いつきがいいスレだなー。

船橋の人はきっと総武線で考えて
ベイタウン（海浜幕張≠幕張）の人は京葉線で考えていると思われ、すれ違いナリ。
貧乏人同士でののしりあっても仕方ないナリ。

>>280とID重なったが漏れじゃ無いナリ。良くあることナリ。
しかし、きっとご近所さんだね。

>>289
そのウソ、ホント？

>>289
ウソこけ

>>282
想像だけど、1世帯あたりローン残高も2位を下らないでしょう。
かなりの所得がないと住めないのは、当然かも知れません。

>>289
おまえら、さてはにゅうらるだな。
重なるのは良くあることかもしれんな。（ｗ

とたんにしずかーになった。

>>293
にゅうらるって何？

>>295
某街区が装備する戦略通信網。
マンションに専用線を引き込んで、
マンション内でアドレスの使いまわしを
しているようなところは、他にいくらでもあるのでは？
>>289がそうとはかぎらんぞ。

ま、漏れは歩いて通勤だから関係ないYO!
船橋からだと通勤不便だ。雨の日の朝は特にバス混むし。
船橋はゴミゴミしてるっつーイメージしかないな。
わざわざ行かないし（藁

>>264
新宿まで延びる計画なんてないですよ
一時期中央快速と接続するなんてウワサはあったけど
それに仮に計画があったとしても10年やそこらじゃできません。
>>265
あくまで会社合併等の非常事態の話をしてるのであって仮にそのときでも転居が必要になる事態にはならないと言ってるわけ

昨夜消防車がサイレン鳴らしながらファミマの前を通過して、
海浜打瀬小の方に曲がったところで静かになった。
いったい何が？

わざわざ行かないが、まともな通勤圏の船橋。
田舎にイベント誘致されたせいで嫌々行かされる通勤圏外の幕張。

そりゃ、住むなら前者だよな。
幕張は、船橋バス便と比べてようやく喜べる程度ってことだ。

ベイタウン・コアの形が見えてきましたけど、建築の専門家の間で
評判が悪いそうですね。

>>301
ベイタウン・コアって何ですか？
公民館みたいなものでしょうか？

>>298
http://www.ne.jp/asahi/wc6y-nmk/komatetsu/tokyo/tosin.htm#3-2
ほんとに実現するかわからんけどね

>>303
ありがとう　あったんですね　私は国土交通省のHPにあった首都圏グランドデザインに載ってなかったからないと思ってました。
でも未着手だとやっぱり早くて20年後ぐらいですかね

田舎なのに分譲コンクリ長屋ばかりの街、ｶｺﾜﾙ

>305
>分譲コンクリ長屋
田舎の人はそう見てるんですか？
それこそ田舎人の感覚だと思ったけど。

千葉県外の人は、みんな幕張をそう見ていますが何か？

千葉ニュータウンと同じで、ああまた千葉が無駄金使ってるよ
馬鹿だねぇ、と見ていますが。

>>306
ここは害虫が沢山入ってくる板です。
それほど注目されているんです。
いちいち反応するほうがおかしいかもよ・・。
（あ、俺もか・・。）

メッセでイベント
↓
行く
↓
ｶﾅｰﾘ遠いｸｿ田舎
↓
うざい
↓
でも幕張住民勘違い中
↓
とりあえず煽る
↓
たかが幕張なのに、なぜか本気で勘違い中
↓
良いオモチャ
↓
スレッド活発
↓
ｳﾏｰ

害虫で思い出したんですが、ベイタウンの街灯や玄関外の照明は
真夏でも虫が寄りませんよね。なにか仕掛けがあるのでしょうか。

>>310
じつによくできました（二重マル）。

>>311
海辺は蚊やブヨが少ないって聞いたことがあります。

本当かどうか知りませんけど・・。

今夜あたりからビル街の窓はツリーやサンタを描くのかな。

　　　　　　　　　　　　　_　..」
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　　　　　　　　　..／　 |..|　._|.トi|`・-．.
　　　　　　　　　.|i、　..|ii|．| l`┃ト、..|
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ビルでサンタやツリーを描くんですか？
日時などが分かったら知りたいんですが？

先っぽに墨をつけて描くんですか？
できれば、正月には書き初めもお願いします。

>>316
もう一ひねりないと、座布団はもらえんな。

>>315
そういうのは街板で聞くといいよ。

>>315
漏れのお勧めはSIIビル。
毎年一番気合がはいってると思う。

>>318
同感!!
うちは夫婦で毎年見に行きますよ。
日本の企業であそこまで気合が入ってるところって、あんまりないと思うんです。

でも、それ以来、SII製品をよく買うようになった我が家って・・・？

東京から30分以上、それも快速、んでマンション、借地権・・・
表示スペックだけ見たら、なんて可哀想なんだろうって思われるのも
わからんでもない。

「東京から30分以上、それも快速、」
「んでマンション」
「借地権」

確かに、それだけを見りゃあ、6000万も払う奴は普通はいないだろ。

それ以前に、千葉県だろ。それだけで終了じゃねーか（藁

>>321
だからぁ・・・ここは普通じゃないんだってっばさ（藁　箱も人も・・・変なのよん。
6000万だろうと1億だろうと、払えるんだからよかんべさ。なんか、もーどうでもいいじゃんって感じ。
>>319
家庭で使うSII製品って何？　エッジルータでもおいているのかい？（大藁

>323
SII製品、携帯型の電子辞書がお勧め。もう売ってないけど、
パソコンで使う電子辞書も愛用しています。

皆様からの情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件の犯人、クソガキ達を実名＆顔写真
入りで公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

マリンフォート、結局今回は見送ることにしました。
やっぱり駅からもう少し近い街区にすることにします。
とはいえ、駅に近い街区はもうほとんど分譲済みですから、
セントラルパークのキャンセル物件の出物を待つか、
中古物件でも気長に探してみようかと思います。

打瀬小と京葉線の間の更地も高層住宅用地みたいですが、
分譲がいつになるのか良くわかりませんので・・・。

>>324
なるほど。電子手帳ですね。　そういえば売っていた記憶があります。

>314
ﾜｼはあっちで迷惑がられたからこっちに来たのか？（藁
じゃのはもうやめたのかのう（藁

そうか！　千葉のプチ成金が、故郷の千葉県に恩返しするために
買う場所か！

>328
ぷぷ・・・・そういうことなの？
>329
ぷぷ・・・・プチ成金か（大藁　プチ成金と言うより、プチブルもどきって気がするがなあ、あそこの街は

要するに、千葉の中でしかそういう気分になれない人が、
買って喜ぶ場所のよう。

哀しい街。

今、ベイタウン主婦の間で旬な噂話！！
「工藤静香がリンコスで鍋用の食材を買っていたらしい。
キムタクの母も同伴だった！？」

>332
ヴァカ丸出し。

生まれつきの金持ちは買っていません。買っているのは、
�@渡り鳥退職金でガッポシ儲けた元官僚
�Aちょっと前のネット株バブル時に儲けたベンチャー企業関連
�B開業医、会社役員
などの、ナリキンさん達です。

>334
ヴァカ丸出し。

>>332
旬？・・・・もう遅いよん、その話は。「俺」でも話題にならなかったね。
>>334
だからさ・・・・機種依存文字を使うと怒られるよって前にも言ったでしょ（藁
しかし、生まれつきの金持ちは買っていないというのには賛成。でも・・１と２は聞かないけどなぁ。
もしもいたとしても、渡りでもらった退職金やIPOで得た利益でベイタウンしか買えないんじゃ・・・情けないなぁ。
木っ端役人と端株をもらっていた、役に立たないけど創業からいた管理畑社員って感じかなあ（藁

今日、メッセで何かやってるの？

千葉県出身者限定じゃないの？
あの場所を田舎と思わないのは、千葉市以東、以南の人だけかも。

誰かip20入れてる人いない？
感想求む。

家具板で聞いたけど反応ないもんで・・・。
ベイタウン住人なら誰か一人くらい使ってるだろ。

あ、家具板ではみてたけど、入れてないから。
ショウルームには何度も行ったよ。

あれが趣味・用途に合うかどうかで決めればいいんじゃない。
結構値がはるでしょ。
俺は仕事部屋(6畳しかないけどね)にIP20で書棚をつくろうか
どうしようかと思ってるよ。

施工例はリクルートの「都心に住む」によく取り上げられてるから
見てみ。

IP20ってこれね。　よさげなシステムファニチャだね。
http://www.ip20.co.jp/

ウチはinovaterです。大塚家具で割引で注文できます。
http://www.innovator.co.jp/

単調で味がないね。無印良品レベル。

>>343
そんなことないよ。なめたら、甘かった・・・・ってか（藁
まあ、その人のライフスタイル次第だね。私は、好きだな、シンプルで。少なくとも
アーリーアメリカンとか猫足よりも良い。

>>344
おお、有機塗料とは、環境にも良い素晴らしい家具ではないですか。
ありさんに気を付けてください（違

無印だろうとinnovatorだろうとdriadeだろうと、それで固めちまったら
寒いんで。

俺は居間はB&Bで組んで、仕事部屋はIP20かinnovatorのvairia shelfで
つくろうかと思ってるよ。

遅レスでごめん。
県外の人間からみた海浜幕張はイメージかなり
良いと思うよ。
自分は横浜市民だけど、首都圏で海浜幕張と
MM21は、是非住んでみたいと思う場所だ。
少なくとも船橋とは比較にならないと思うけど。。。
だからベイタウンの人たちも、妙な煽りに乗らない
方がよいと思うよ。

>>374
に同委。
>県外の人間からみた海浜幕張はイメージかなり良いと思うよ
俺は藤沢の田舎もんだ。全国区では湘南イメージで良いが、湘南
などより、海浜幕張〜稲毛海外の方が良いよ。新興開発地区では
湘南ライフタウンなどより良い。
船橋は「地薔薇義」だな。


よい。

県外から見ていて幕張イメージが良いとは思えないんだけど。
ＭＭ２１はいいけど、幕張なんて住む場所じゃないと思ってます。
そもそもまともな既存市街地が、都内までいかないと無い。
ＭＭ２１なら、関内も横浜もあります。全然違う。
なんか、千葉にある陸の孤島って感じ。孤島の中も寂しいです。
遊ぶところもほとんどないし。

>>349
さてはおまえ、ベイタウン来たことないだろ。
遊ぶところの多さはちょっとしたもんだぞ。
シネコンもアウトレットもビーチも日本庭園だってあるぞ。
ついでにシーバスの東京湾最強ポイントもな。
さらに、ディズニーリゾートにも鈍行で30分切るしな。
毎週末ウザイほど渋滞している圏外ナンバーは、ありゃ船橋に来てるのか？

はっきりいって海浜幕張ってイメージ良くないよ。
このスレ見る限り、どんな弁明したってねぇ。
おのぼりさんが住む地区って感じ。
一生懸命背伸びしているよ。
余裕が感じられません。
特に350みたいにね。
あっ、これも幕張に対する煽りなの？

>>351
350は船橋の自作自演だろ。
反応するな。ほっとけ！

また始まったよ・・・・

>>353
なら、あげんなよ。

シネコンがなきゃ、中心街とは言えないから、ほら（ｗ
一応千葉県っつったって街なんだし。
あと海とアウトレット。なんか寂しい。
周辺からの集客ナンバー１は、バッタ屋スーパー。これが一番寂しい。

＞＞３４９、３５０
たしかに幕張を含め千葉は交通の面、立地的に孤立しているのは事実。
数年したらアウトレットもカルフールもあきたら来なくなるよ。
それに幕張の商業施設は定借20年の出店だから、後19年で無くなるのでは。

アウトレットもカルフールも確か新制度のとりあえず３年契約でやってるはず。
３年経って儲かってなければ撤退、儲かっていれば定借に移行するんだったけ？

そんなことより>355 踏んでるぞ。(禿W

ip20の件、教えてくれてメルシーです。
自分は欧州モダンが好きなんで、趣味はあってるんだけど、
ただ今まで知らなかったブランドなんで、ドイツ製っていうのと値段にだまされて
すぐに壊れるようなものだったらやだなと。
特に悪評がなければいいです。
（もう一件ネットで見つけた注文家具製造直販の木工所に見積もり頼んでるけど、
値段は同じくらいみたい）

ベイタウンと直接関係なくて申し訳ないから、ひとつだけ関連話題を。
X'masのデコレーション始まったね。

ip20。
なんつーか色気はないので、リビングより仕事部屋/書斎むきかと。
最近はip20で組んでるモデルを見ることがある。俺が見ただけでも2件あった。

家具板でやりたかったな(わはは)

部外者ほっといて、何かためになる情報交換しようよ。
変に反応するから、切りが無い。

ちなみに、部外者＝非居住者って訳じゃないよ。
アンチベイタウナーって事。

>>360

必殺梅干攻撃！
　　 .／■＼ﾍﾟｯ、
　　（　｀З´ ）Ξ●
　　 .￣￣￣

　　 .／■＼
　　（ ；´Д｀ ） 一発だけ…
　

そいえば、幕張のIYで自殺者出たんだってね、お客で。
社員に箝口令が引かれているとのことだが。
こういうのは為になる情報とはいわんのか？＞360

>>363
ためになると思われ。
居住者もいいけど、不動産板だけに購入検討者を視野に入れよう。

>>363

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾟДﾟ)ﾊｧ?
Дﾟ)ﾊｧ?
ﾟ)ﾊｧ?
)ﾊｧ?
ﾊｧ?
ｧ?
?
ｧ
ﾊｧ
ｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
）ﾊｧﾊｧ
｀）ﾊｧﾊｧ
Д｀）ﾊｧﾊｧ
´Д｀）ﾊｧﾊｧ
;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

そういう話はビル街の方が多いだろ？
IYは今年度に入ってから売上月平均15％も伸びたらしいぜ。

つーかオメデタイ居住者のママゴトだけじゃつまんない。

>>365
ビル街は多いだろうねぇ。
しかし、月平均15％も伸びたって言うのはすごいね。やっぱり、CFRよりも買い物しやすいよね。

>>367
圧倒的に注射しやすい。
しょせん毛唐にはできない配慮

>>368
でも、最近だいぶCFRも変わってきたらしいね。フレンチスタンダードから
ジャパンおばはんスタンダードに変えてきているみたいじゃない。
詳しくは、買い物に行かないから知らないけど、女房談ね。

>>369
地元の客層に配慮してるんだろうね。
スーパーはそういうマーケティングも大事。

>>370
でも、地元のマーケティングを全く無視している（様な）CSTCは、もっと魅力的だね。

>>370
禿げﾄﾞｳ　でもついつい買ってしまう。

ごめん>>371でした。
それと来月期限が切れるから更新しようか迷ってる。

>>373
更新したよ。レジで簡単にやってくれる。
でも、家庭で使う人って本当にペイできるのかな？あの会費を。
引っ越してきたばかりなので、色々と買い物があったからよく使ったけどさ。
食物だけだと家庭じゃな。

ベイタウン内ケーキ屋のＣ、生菓子の味は駅前スーパーＣに負けてると思う。

でもそういうことをいうと非国民（村民？）扱いされそうでいえない。

>374

私ぁビールだけでペイできますが....

>>375
”生菓子”売ってるCは一件しかなかったと思うが、
3番外の事だとしたら、おまえの舌はセンスが悪い。
あそこのモンブランとイチジクトルテを一度でいいから食ってみろ。
あれはマンハッタンとタメはれると思うのだが、どうだ。

モンブラン喰ったけどそんなに言うほど美味いか？

あえて駅前スーパーＣを引き合いに出したのは、
こっちのほうが仏国菓子らしい味だからだ。

〉仏国菓子らしい味
ラテンの味。
アメリカ人がジェリービーンズが好きなのといっしょか。
それなら解る。

>>375
3番街にあるのは、焼き菓子屋。
東街にあるのは、生ケーキ屋。
どっち指して言ってるの？
まあ、どっちにしても、いけてるもの
いけてないもの、両方あると思うが。

>>377
ぷぷぷ・・・・マンハッタンを引き合いに出してきたか。もうちっと美味しい所を引き合いにだせよ。
例えば、日比谷線のH駅そばにあるCFとかさ。

>>376
なんで国産は発泡酒しかないんだろうね？

>>381
だから、ここは幕張のスレだって。
マンハッタンのモンブランおいしいよ。

マンハッタンもランチバイキングとかやってるんでしょうか？

12月1日JRダイヤ改正
海浜幕張特急停車大幅増
でも何考えてるんだろうね>>JR
下り 上り
東京発　　海浜幕張着　　海浜幕張発　　東京着
9:00 9:23 15:10 15:34
9:30 9:53 15:40 15:04
10:00 10:23 16:10 16:36
17:20 17:44
17:40 18:05
18:10 18:35
18:40 19:04
19:10 19:34
19:42 20:06
20:10 20:33
20:42 21:06

房総特急は定期券＋500円で乗れるから朝晩の通勤に使いたいよね
これじゃあ逆じゃん
JRに陳情しよう！！

↑ずれました
下り 上り
東京発　　海浜幕張着　
9:00　　　 9:23
9:30 　　　9:53
10:00 　　10:23

海浜幕張発　　東京着
15:10　　　 15:34
15:40 　　　16:04
16:10 　　　16:36
17:20　　　 17:44
17:40 　　　18:05
18:10 　　　18:35
18:40 　　　19:04
19:10 　　　19:34
19:42 　　　20:06
20:10 　　　20:33
20:42 　　　21:06

お詫びして訂正します

暴走特急ってストレートで良いね。
でも朝晩は各駅停車に迷惑がかかりすぎるから無理だろうね。
そもそも、千葉湾岸と東京湾岸を比べれば、これからは各駅
停車が増えていくと思う。

マンハッタンがそんなに美味いとは知らなかったよ。
今度喰ってみる。

>381
美味いもんに地名は関係ねーだろ、多分。

>>382

あんまり安くできないから売る意味がないんじゃないでしょうか？
僕が買ってる外国ビールは知る限りでは近隣他店よりも安く、それを１年分買えば
それだけで会費をペイできるのです。

>>383
そりゃそうだが、有名どころには美味しい食い物屋があるというのも事実だ。
>>389
何飲んでる？青島って美味いのかな？

>>390
幕張みたいな地方の場合でも、「地元の名所」として
うまい店は紹介されますよ。
こないだアド街で、ほのぼのムードで千葉市やってたでしょ。

>>390
チンタオは好き嫌いがハッキリするんでしょうね。
僕はハイネケンです。

>>393
僕は、今、タイガー（シンガポール)にはまっています。

タイガービールいいね。
最初は癖があって嫌だったけど。
飲みつづけるとはまった。

ベイタウンって名前がなー。
同僚にも「海浜幕張に住んでる」とは言えるけど、
「幕張ベイタウン」とは言えないよ。
（言ったところで、「？」という雰囲気が漂うのが目にみえてる）

なんかいい代案はないっすか？？

俺、「幕張」で済ませてる。
幕張ベイタウンって言ったら、「ベイ？　千葉でしょ？」と怪訝な
顔をされてスゲー泣きそうだったから。。。

最近、船橋粘着の自作自演が無くなって寂しい。
結構面白いので、またやってほしいのだが。

>>395
幕張ベイタウンなんていって判る人今までいなかったね。
俺は、幕張or幕張メッセの隣って言ってる。

ところでCSTCって、年末年始の予定ってどうなってるの？誰か知ってる？
やっぱ年末の買い出しはCSTCだな、うちは。
ちと、贅沢なワインでも買ってみるかな。　なんだっけな・・・前から飲みたかった
んだ、セロンカギュール？＜−名前間違っていたら激恥だな（藁

とりあえず、なんだかんだいって「ベイタウン」と呼ぶのが多いのは
２ちゃん内だけのような。
あと、蘇我以南とかから越してきた田舎のプチブルみたいな、
ちょっとかっこわるい人くらいは言いそう。

やっぱり世間じゃほとんど通用しないよねー。

うちの会社って、幕張新都心のビルでずいぶんやられてるから、
同僚はみんなあんまりいいイメージ持っていないんだよね、幕張のこと。
まぁ、でも、最近はいろいろできてきたね、位に思われてる。
あんまり一生懸命説明するのもなんだし、
見に来てくれるといいんだけどね・・・。

海浜大通り沿いのフェンスにでっかく「幕張ベイタウン」って書いてあるけど、
現在広大な空き地のところだけに、なんだか寒い。

タウン内に車屋の「ZOO」ってあるでしょ、
フェラーリF40が置いてあってカッコよかった！
あそこらの人達は客になり得るのか？
あ、俺はドライブで通りがかった市川市民。
幕張のマンション街はシャレてるのが多くてイイね。
通勤考えて別の場所に買ったけど。

a

>402
ほとんど客にはなれないであろう。
少なくとも俺は無理であろう。

>>402
デイトナもおいてなかった？　なかなか通好みの旧車もあったりしてヨサゲです。
でも見るだけなのが残念（藁

>405
そう、昔はここではなくてポートタワー近くに店を構えていたとき、
ランボのミウラやフェラーリディーノもあって、
なんちゅうウレシイ店！って思ったよ。
指くわえて見てたけど(W

>>402
でも、あのお店のおかげで何だかリッチな気分になれていいですな。
あくまでも気分だけですが。

>402
習志野の内陸側あたりに外車に乗っている家がたくさんあるでしょう。
あの辺の人が買うんじゃない？
あとは、千葉市の端っこで自分の畑に高速が通った人たち。

>408
そう、習志野走ってるとロータスヨーロッパ、ディーノとよくすれ違うよ。

幕張はモーターショーあり、カーグラTVのロケにも使われてたし、
高級店、似合うよね。

BMW関係の雑誌でよく幕張周辺を見ますな。

結構千葉ってさ、1000万以上のいわゆる高級外車の登録って多い場所。
408の言う理由かどうかは知らないけど。ベイタウンも、結構いるね。

じまん市、よかったな。誰か行った？
タコの天ぷら？美味しかった。ベイタウンでもカタカナでない食い物やが欲しいな。
毎度の話題だな（藁

>410
そりゃ、単に本社があるからでしょ。

ベイタウンでADSL繋いでる方はいますか？

>>414
ほとんどいません。
ベイタウンは大半が光ケーブルなのでADSLは使えません。
申し込んでも最終的には断られると思います。
かわりに、ニューラルネット、BitCat、ケーブルネットワーク千葉
がベイタウンで使えるブロードバンドの常時接続です。
BitCatさんは100Mの高速ですし、
ケーブルネットワーク千葉さんは、ケーブルTVの番組も見ることができます。
ここを読んでいる方には上のどれかに加入している人が多いのでは？(^_^;)

>>414
その話題は、３４の投稿者くんを呼び出す呪文ってしってた？（大藁
おーい！　呼んでるよ！　３４の投稿者ちゃん

>>415
もう贅沢はいいません。
光でもデムパでも何でもいいから早くきて　TT)

ここってクリスマス近くになったら電飾すごいんだろうね、競争で。
そんな人たちが集まってる気がする。

うぅ、ここ読んでると、実社会で「ベイタウンに住んでる」と言って
しまいそうな自分が怖い。恥ずかしすぎ・・・みんなも、ここだけ
でしょ？

>>418
競ってはいないと思うけどね。でも、とっても楽しみにしている人たちは多いと思う。まぁ、冬の寒々としたベイタウンには大事な風物詩。

ベイタウンのイルミネーション、クリスマスが終わると、ぷっつり
消えてしまうのが、ちょっと寂しい。お正月くらいまで続ければ
いいのに。

>>419
引っ越す前と引っ越した直後は言ってた。強麺なさぁい。今は、言っても通じないので言わない。でも、新築のマンションを千葉で探している人たちには通じる時もある。そのときはちょっと誇らしげ（ﾜﾗ

美浜区周辺だったら、打瀬と言われるより、ベイタウンの方がピンと
きます。ついでに、中瀬やひび野よりも、幕張新都心ですね。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>421
ベイタウンってお正月がもの寂しげだよね。

クリスマス終わったら蛸かざったら・・ドウＹＯ。

ベイタウンが東京の下町だったら良いと思うよ。
ベイタウンは町が閉じている（中庭）ので通りすがりがいないので寂しい。
あのヨ−ロッパ型の作りは旧市街の方がいい。

>>415 >>416 >>424
よほど奴のFANらしいが、ほっとけYO。
その話題、指摘されると色々都合の悪い人もいるだろYO。

奴の替わりに言っとくと、ちなみに424は踏むとイタイカモYO。

>>426
蛸？　そのココロは？　凧ならともかく（藁

＞４３０
深い意味はないの。
和凧なんて派手で良いのでは。

>>431
りゃうかい！ごみんちゃいね。
和凧か。そうだね、ゲイラカイトを飾るよりはよし。でもさ、ベイタウンは風が強いから危ないっぽいな（藁

＞４１２
じまん市ってなに・・・？
食い物のイベントかい？

>>433
http://www.jiman-ichi.com

害虫がいないと沈むスレ　害虫にも一理あり？
みんな静かだよな

現実には、もっと馬鹿にされる街なんだけど。
千葉県の外に出るとね。

>>436
Baytownを馬鹿にするのは、千葉在住の人間さ。半分は妬みと思われるが。
都民は、Baytownを馬鹿になんかしないよ。
だって、馬鹿にされるほど、Baytownは知られておりまへん！

まあ、まともな通勤圏に済んでれば、馬鹿にするか知らないかで
後者が圧倒的に多い・・・
つーか、馬鹿にされるから、幕張住民は実社会では見栄を張ろうと
しないのが多いはず。

>>438
確かに、幕張住民は実社会ではとても見栄はれないねえ。
だから、幕張以南に対して見栄をはるのさ。
幕張をバカにする奴らも、幕張も自慢する奴らも、
同じ穴の狢さ。
結局は、弱いものいじめ。

ほら、Ageるもんだから、また粘着自作自演君がやってきちゃったよ。
幕張人のフリしてみえ張ってるのは、他所の自作自演君だってば。
幕張は田舎だよ。
田舎ってのは、都心から遠め、その代わりに展示会が多め、
そんでもって名前が新都心。これ最強。
まあ、そんなに都心の好きなド素人は、休日もはとバスツアーでも
してなさいってこった。
文句あるなら来んな。

９番街の隣でボーリングが始まってるのを発見しました。
また新しい分譲が始まるようです。

>>440
カワイイ

>>442
だろ！
カワイイってのは、素直さが多めに入ってる、そんかわり見栄と脚色が少なめ
そんでもって都心から遠め、これ！
まあ、ド素人は、新木場あたりで都内だとかいって騒いでなさいってこった。

>441
9番街の隣って線路沿いのほう？
あそこって高層予定の場所だよねぇ。

>>443
あんた大好きだ。
ちょっと頑張ってパティオスに住んでも、海浜公園を挟んで
向かい側のマンハッタン宿泊者といつケンカが始まっても
おかしくないほど殺伐としてなきゃいけない住民の心のオアシスで
あり続けてくれ。

>>445
名言だ、心のオアシス。そうありたいものだ。

習志野の内陸部（いわゆる文京地区）と幕張だったらどっちが上？

>>447
細かな地域差はありますが、だいたい習志野だと思います。

先月２１番街の内覧会に行ってきました。
外観が他と比べて地味だし、中の壁紙の貼り方とかが
雑でがっかり。
たしかに他の街区に比べて安かったけど、モデルルームと全然違うよぉ・・・。
まぁ、工期が遅れてるみたいだから未完成部分も多く
、そのせいもあるんだろうけど。

この世にあるほとんど全てのマンションで、
モデルルームと実際はぜんぜん違うよ。
21番街だけじゃぁないから安心してくれ。

習志野ナンバー排斥運動展開中！

>447
強いていえば習志野かなぁ？
でも津田沼とかダメ。
雰囲気がいいのは、大久保みたいな文京地区だよね。
あそこら辺は、市川の文京地区と同じくらい雰囲気がよい。
でも田舎であることも確か。
都会的な雰囲気という意味では海浜幕張が絶対にいいと思う。
いずれにしても千葉の中では、いい場所ではあると思うけど。

>>447
上ってどういう意味で？小生は、たまたま習志野地区と海浜幕張地区の両方を知っている（住んでいる）が、比較にはならないと思うのだがねぇ。

>>451
いや野田ナンバーにしよぜ

>>450
でも、壁に手形とかいっぱい付いてたんですよぉ！
壁紙にしわや傷もたくさんあって、全部指摘してたらリビング
だけでテープなくなっちゃいました。
リビングの壁紙だけチョトいいのを使ってるらしく、張るのが
難しいとかなんとか言ってました。（繋ぎ目もよくわかる）
ヨゴレはともかくシワや傷って張り替えなくても直せるのかな？
張り替えはしないって業者がいってたので・・・。
まぁまた今週末に行くので、そんときもおかしかったら直して
もらうけど・・・。

そんなことより、聞いてくれよ。
スレとはあんまし関係無いかもしれないけどさ。
こないだ、モデルルーム行ったんです。モデルルーム。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、良く見たらなんか垂れ幕下がってて、”インターネット対応マンション”とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、”インターネット対応マンション”如きで普段来てないモデルルームに来てんじゃねーよ、ボケが。
”インターネット対応マンション”だよ、”インターネット対応マンション”。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でモデルルームか。おめでてーな。
「よーしパパ、サーバー立てちゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ISDNルータやるからその席空けろと。
モデルルームってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った販売担当といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「ブロードバンド対応ですか？」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブロードバンドなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が”ブロードバンド”だ。
お前は本当に”ブロードバンド”を使う必要があるんかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、”ブロードバンド”って言いたいだけちゃうんかと。
モデルルーム通の俺から言わせてもらえば今、モデルルーム通の間での最新流行はやっぱり、
マンション内LAN、これだね。
マンション内LAN、レイア2スイッチング。これが通の頼み方。
マンション内LANっての通信速度が速めに入ってる。そん代わりセキュリティが低め。これ！
で、それにレイア2スイッチング。これ最強。
しかしこれを頼むと次から掲示板のアクセスログに個人を特定できる情報が残るという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フレッツISDNでも使ってなさいってこった。

>453
比較にならないほど習志野が上って事ですか？
そんなに海浜幕張って酷いの？

それとも海浜幕張が比較にならないほど上って事？
そんなに海浜幕張住民は思い上がっているの？

それとも、そもそも比較対象となるような地区ではないって事？

まあ、いわゆる一戸建て中心の習志野文京地区と集合住宅の海浜幕張
を比べる時点で、変な質問かもしれないけど、、、

>>457
そもそも、街単位での比較は難しいですよ。
おまけに優劣なんてどうやってつけるの？
特に、ベイタウンは既存のスタイルとは随分違うから。
だから、好き好きなんですよ。
基本的には、気に入ってる奴、あるいは、そんなに好きじゃなくても、
嫁さんに逆らえなくて妥協してる奴が住んでるんだから。
心底、気にくわない奴は、さっさと出て行けばいいって事。
まあ、これは習志野でも、どこの街でも言えることですが。

>>457
粘着は二言多めに入ってる、そん代わり内容が少なめ
そんてもって都心が大好き

>比較にならないほど習志野が上って事ですか？
>そんなに海浜幕張って酷いの？→＃余分
>
>それとも海浜幕張が比較にならないほど上って事？
>そんなに海浜幕張住民は思い上がっているの？→＃余分
>
>それとも、そもそも比較対象となるような地区ではないって事？
>
>まあ、いわゆる一戸建て中心の習志野文京地区と集合住宅の海浜幕張
>を比べる時点で、変な質問かもしれないけど、、、

まあ、ど素人は他所との比較で満足してなさいってこった。

>>459
そうそう。
人間誰もが、オラが街が一番ですよ。

＞嫁さんに逆らえなくて妥協してる奴

やっぱ多いか・・・（ｗ
通勤つらいよぉ

>455
手形かぁ。うちのバルコニーには足跡が残ってるよ（ｗ
まぁどうせ何か敷くからいいけど。
いずれにせよ直させられるのは引渡しまでだから、いっぱい言っとくといいかもね。
住んでから出てくるボロもあるけど・・・。うちの街区でも戦ってる人たくさん・・・。

>>462
>うちの街区でも戦ってる人たくさん・・・。

具体的に知りたいです。

>>462
気になる終わりかたねぇ。
もしかしてベイタウンって外観に力を入れすぎて、中身がオソマツな造りなんてことないでしょおね。
賃貸借地権の期限が切れるちょうど３０年あたりで、自動的に
崩壊するようにできてるとか。（藁
私は３０年以降も更新して住むぞ！

>>462
２年アフターまでは、いくらでも直させられますよ。
まあ、のんびりと行きましょや。

>>465２年アフターまでは、いくらでも直させられますよ。

＞４６２では「戦っている」そうなので業者の対応が悪く、もめているのでは。

>>464
借地権を更新しない住民が出たら、その部屋はどうなるんだろ？　まさか、そこの部屋だけ撤去するわけにもいくまい（藁
千葉県が買い取ってくれる特約・・・そんなもんついているわけないな。不動産のことは全然判らないので教えてくれ。

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の内覧会行ったんです。内覧会。
そしたらなんか壁に手形がめちゃくちゃいっぱいついてて汚いんです。
で、よく見たらなんかしわや傷もたくさんあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、壁紙にチョトいいのを使った如きで張るのが難しかったなんて言ってんじゃねーよ、ボケが。
せっかく壁紙がいいんだよ、壁紙がいい。
ちゃんと張れてないなら意味ね−じゃねぇか。ボケが。
業者も張替えはしないとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プロなんだから手形なんかつけんなと。
内覧会ってのはな、もっとビシッとしてるべきなんだよ。
壁紙のどこに継ぎ目があるのか、気がつかなくてもおかしくない、
パリッと決まった新築の、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
手形つけてるような業者は、すっこんでろ。
で、やっと壁紙のチェックが終わったかと思ったら、隣の奴が、バルコニーには足跡が残ってるよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、バルコニーに足跡が残ってるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、バルコニーには足跡が残ってるだ。
お前は本当にバルコニーには足跡が残しときたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、バルコニーには足跡が残ってるって言いたいだけちゃうんかと。
内覧会通の俺から言わせてもらえば今、内覧会通の間での最新流行はやっぱり、
２年アフター、これだね。
２年アフター無料保証で。これが通の頼み方。
２年アフターってのはチェックが多めに入ってる。そん代わり見落としが少なめ。これ。
で、それに無料保証。これ最強。
しかしこれを頼むと次からゼネコンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、バルコニーにタイルでもひいてなさいってこった。

464じゃないけど
467さん　ご名答

建物の区分所有等に関する法律
第10条（区分所有権売渡請求権）
敷地利用権（＝借地契約更新）を有しない区分所有者があるときは、その専有部分の収去を
請求する権利を有する者（＝地主＝千葉県）は、その区分所有者に対し、区分所有権を時価
で売り渡すべきことを請求することができる。

要するに千葉県が買い取ることに
で問題はその後千葉県がどうするかってところ
県営住宅にしたりして？？
でも時価って相当安いだろうから結局、借地権を更新して部屋を売却することになるんじゃないかな
従って３０年後でも売れる状態に保つことが最重要！　

>469
請求されても嫌だって言えばいいの？

思わせぶりで申し訳なかった。
あんまり詳しく書くといろいろ特定されちゃうから勘弁して。狭い村だからね。

だけど欠陥マンションみたいに思われたならちょっと違うと思う。
作りそのものはしっかりしてると思うよ。
だけど内装が案外ショボイ感じだね。
どうせリフォームするんだから関係ないけどね。

イタリア、来なくなって良かった。
勘違い住民が騒ぎ始めてたからな・・・。

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のマンハッタン行ったんです。マンハッタン。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、歓迎サッカーイタリア代表、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、サッカーイタリア代表如きで普段来てないマンハッタンに来てんじゃねーよ、ボケが。
サッカーイタリア代表だよ、サッカーイタリア代表。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でマンハッタンか。おめでてーな。
よーしパパ、パパラッチやっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、TOTO券やるからそこ空けろと。
サッカーのサポーターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
海浜公園を挟んで向かいに建ってるマンションの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、フーリガン来るのかなぁ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フーリガンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フーリガンだ。
お前は本当にフーリガンを見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、フーリガンて言いたいだけちゃうんかと。
サッカー通の俺から言わせてもらえば今、サッカー通の間での最新流行はやっぱり、
韓国ツアー、これだね。
日帰り韓国ツアー。これが通の頼み方。
韓国ツアーってのは会場警備を軍隊がやってる。そん代わりテロが少なめ。これ。
で、それに日帰り。これ最強。
しかしこれを頼むと予選で消えるJAPANの試合が見れないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはあまりお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、稲毛のグランドでも覗き込んでなさいってこった。

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の企業庁行ったんです。企業庁。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、事業主募集とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、事業主募集如きで普段来てない企業庁に来てんじゃねーよ、ボケが。
事業主募集だよ、事業主募集。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で企業庁か。おめでてーな。
よーしパパ、パルプラザに店だしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、お台場の入札権やるからその席空けろと。
企業庁ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った地主の千葉県といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、借地権分譲で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、借地権分譲でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、借地権分譲で、だ。
お前は本当に借地権分譲で借りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、借地権分譲って言いたいだけちゃうんかと。
企業庁通の俺から言わせてもらえば今、企業庁通の間での最新流行はやっぱり、
所有権分譲、これだね。
所有権分譲。これが通の頼み方。
所有権分譲ってのは固定資産税が多めに入ってる。そん代わり土地評価額が少なめ。これ。
で、それにレゴランド誘致。これ最強。
しかしこれを頼むと地価が上がったときに税金が払えなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、多摩ニュータウンでも開発してなさいってこった。

ベイタウンの土地評価額知ってるか？地価公示には出てないけど相続税路線価だと
平米あたり16万円だよ　それで賃料戸あたり月額2万円？ちょっとひどいんじゃない

味があるなぁ。連続技は勿体ない。

>>475
所有権分譲、これだね。
所有権分譲。これが通の頼み方。
所有権分譲ってのは固定資産税が多めに入ってる。そん代わり土地評価額が少なめ。これ。
で、それにレゴランド誘致。これ最強。
しかしこれを頼むと地価が上がったときに税金が払えなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

賃料高いよねぇ！
駐車場代だってけっこうするし。千葉なのに。
（うちは月額１８、０００円）
管理費も入れるとローン以外で、５万円くらいかかっちゃう。
千葉なのに。ああ千葉なのに。千葉なのに。

>>478
げ・・・駐車場18000・・・そーやって無茶な搾取するから勘違い住民が
出てくるのかも。
でも、通の間での最新流行はやっぱり駐車場なし、これだね。
駐車場無し。これが通の頼み方。
駐車場無しってのは駅前経済に多めに貢献する。その代わり、遠出が少なめ。これ。
で、それにバス定期。これ、最強。
しかしこれを頼むと終バスを気にする生活に耐えられず家族揃って
引き籠もりになる危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお勧め出来ない。
まあお前らド素人は、家族分の原付を並べて喜んでなさいってこった。

age

>>472
そんなこといっちゃいやぁ〜ん

>>479
幕張で車なしなんて・・・そんなこといっちゃいやぁ〜ん

　　ヽ　　＿|＿　　＿＿＿＿　　　 　 ＿＿ 　　　 ／＼ 　 　 　 |
　──　.＿|/＿　　　　|　　 |　 　 ／　 /　 ＼　　　┬　　　|　　|
　 二　　　／　　　　＼/　　 |　　/　　 /　　　 | 　|ニ|ニ| 　 |　　|
　 口　 ／|三|　　　／ヽ　＼|　　＼／　　　／　　 ／＼　　　＼|　　○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┼─┼
　　三|三　　　　　　|　　　　　 /　　＿＿　　　|　＿＿|＿　　＿|＿　＼　　.|三|三|三i　　　　|　　 /
　　 |＿　　　　　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　 _|＿　　　　 | ├─　　　　／~|￣/ヽ
　　 └─|　 　　 ／＼　　　　 |　　　　　　　　 |　　＿_|　　 ／　|　　ヽ　 　 | └──┐　|　　∨　　 |
　　／ | ＼　　／　　　 ＼　　 レ　 ＼＿　　　レ　＼ノ＼　 ＼ノ　　 ノ　　/　/ | | ヽ 」　 ＼ノ　　 ノ


　 　 　 |　　　　　　＿|＿　　　　 ＿/＿
　　|_＿|＿_|　　　　＼|／　　　　　/　　　　＼ 　　|　　　＼
　 　 　 |　　　　　￣￣|￣￣　　 / ＿__|　　　　　 |　　　　|
　|＿＿|＿＿|　 　 ／ | ＼　　　　 ＼ノ＼　 　 　 レ　　　　　○

でた・・・AAの有名人（藁
さては、出番をねらっていたな？　それとも例のごとく自○自○？

ﾜｼのしわざか（藁

>>485
ごめんなさい。
プリンスはﾜｼさんが出てこないのでコピペしました。
ﾜｼさん、新作また作ってください。

>>486
苦笑・・・・・・

>>478
駐車場18,000円？　あのあたりで普通に借りたらそんなもんかという気もしなくもないけどマンション内ならやっぱり高いよな。
それより、ベイタウンがどうなってるのか知らないけどその駐車料金ってのはどこに入っているのかな？
普通のマンションだと管理組合に入って将来修繕積立金に廻すケースが多いんだけど。
それなら多少高くても納得のしようがある。でもそれが管理組合に入らずに純粋に駐車料金だとしたら苦しいね。
同じ理由で最近はやってる駐車料金500円とかの激安マンションも将来大規模修繕時に厳しいと思うよ。
今更確認してもどうにもならないかもしれないけど将来への心構えのためにはいいのでは？

それから>>470
請求されていやといえば全く勝ち目のない裁判になり弁護士を喜ばせるだけ。
せめて価格の調停なりを求めるのが精一杯だけどそれも勝ち目あまりなさそうと思うよ。

>>488
>請求されていやといえば全く勝ち目のない裁判になり弁護士を喜ばせるだけ。
>せめて価格の調停なりを求めるのが精一杯だけどそれも勝ち目あまりなさそうと思うよ。

こういうのって結局、そのときのご時世によるんじゃねぇのか？
まあ、わからぬことをわずらうよりも今日この時を生きていたいな

＞わからぬことをわずらうよりも今日この時を生きていたいな

それ賃貸の発想のよーな♪

地代高いかな。
最初っからわかってたんんじゃないの。
住んでから騒ぐのは、マリナイーストみたいだぜ。

>>491
地代だけでみたら大したことないけど、地代だけだけじゃなく
駐車場とかも高いから、月々の支払いが多くて大変っていうこ
とでしょ。地代って普通のマンションにはないものだからね。
地代と駐車場代あわせると３万は軽く超えちゃうし、駐車場が
３万だったら高いなって思うでしょう。（千葉だったら）
最初からわかってて住んでいても、月々の負担が大きいのは結構
大変なんです。

定期借地権の契約年数が過ぎた後に更地に戻す費用は誰持ちなの？

>>493
だから、ベイタウンは定期借地じゃないって言ってるんじゃん。

なんなの？

３０年期限の借地契約です。地主は千葉県。

それを、所有権付物件の相場感覚で「ちょっと割高だけど、
ビルとかｲﾊﾟｰｲ建ってるから買ってみよう」と言って入居した
人々が今、泣いています（ｗ

よく理解して買ってない奴、意外に多かったみたいだよ・・

勝手に泣いて折れ。見通せない奴はどこにでも折る。

諸刃の剣シリーズもっと読みタイヨー！　（最高！今後の参考になります）
FROM　打瀬上総モンゴル系日本人

>>495

http://www.makuharicity.co.jp/bukken/taisya.html

　4　土地転貸借権のメリット
●土地代を低くおさえることで分譲価格を引き下げることはせず、
　幕張での公共事業の赤字を隠すために地価を帳簿上だけは
　グレードアップし、建物のグレードをアップしたふりをして、施工
　のゼネコンに沢山の利益を提供できました。
●土地代を帳簿上高くした分、所有権でなく借地権になったので
　借地料として支払う必要があります。もちろん将来の値上げの
　可能性もあり、通常の借地値上げ事例と違って地主が千葉県
　であるため、裁判で値上げを止めるのはほぼ不可能です。
●土地は所有しない為、毎年かかる土地についての固定資産税、
　都市計画税、購入時にかかる登録免許税、不動産取得税が不要
　ですが（建物に対しての税金はかかります。）、実際、地代の方が
　高くつきますのであしからず。

>>500
高いか、安いかは、購入者が決めるもの。
高いと思う人は、買わなけりゃイイ。
通勤圏かどうかとか、借地権かどうかとかなんて
結局は関係ないんだよ。
最後は、気持ちで買ってしまうのが人間。
後悔した奴もいるだろうが、そんなの当たりまえ。
そんな奴、ベイタウンに限らず、どこにでもいるさ。

>>501
たしかにあなたの言うとおりだ。小生もそう思う。1億だろうがいくらだろうがどうでも良いこと。
ただ、市場価値で考えれば、実はベイタウンというのは高値づかみであるという事実もあるであろう。企業会計ではないが、個人会計もB/Sなどを作ったら債務超過が続出と思われるね、ベイタウンは。

市場価値がすなわち価格なんじゃないの？

>>503
もちろんそういうこと。

昨日の折込にベイタウンＨ９年築　７５ｍ２　地代１万３千円　２７５０万ってのがあった
Ｂ／Ｓ大赤字？？

>>505
時価会計をしないで先送りすればだいじょーぶ（藁
しかし、それって売り出しの時いくらだったんだろう。

>>506
5千万くらいじゃなかったかな？

確かに、初期の分譲物件の値下りぶりはひどいよね。
でも、これって、ベイタウン特有なの？
例えば、よく比較される新浦安とか、あるいは都心の物件は
値下がって無いって事？
そこら辺が分からんのだが・・・。

>>500
Baytown内にも所有権分譲の物件があるのは、ご存知か？
同時期に施工された借地権物件と分譲物件では、2割ほど価格差がある。
100年、借地料払い続けて初めて分譲価格と同コスト。
ちなみに、借地料の値上げは考慮していないが、あなたが言うような
絶望感は持っていない。行政相手に裁判で必ず負けるというあなたの自信は
何処から来るの？ひょっとして、あなたは、最高裁判事？

>>509
>通常の借地値上げ事例と違って地主が千葉県であるため、裁判で値上げを止めるのはほぼ不可能です
?????
確かに意味不明だね　むしろ地価見合い出で地代もさがるのでは
所有権だと買ったら終わりだけど借地権ならまだオプションもあるというところかな
まさか当時は下がるなんてだれも思ってなかったんだろうけど、こうなったらむしろメリット

しかしB/Sに関してはまだ幕張はいいほうだと思う。千葉ニューとかだと本当に1/4になってる
それに電車賃無茶高だし。京葉線は資本費混みでいくと年700億位赤字だと昔何かで見たけど太っ腹ＪＲでよかったね
北総とか東葉とかは資本費丸々電車賃にのっかてるからあんな値段

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011211CFLI043011.html

ハイパーインフレになったら、借金は圧縮されるが、
地代が上がるので嬉しくない。

やめなはれ。

>>510
>しかしB/Sに関してはまだ幕張はいいほうだと思う。

下を見て胸をなで下ろしてはいかんぞ（藁藁

>>509
土地の値段がこれから上がるとは思えないけど・・・

上がったとしたら、地代値上げされて、そこらの借地権みたいに
地主と裁判して勝つなんて事は無理だとは思う。

行政に裁判で勝つのは、よほどの事が無い限り無理。地代値上に
一応説明可能な程度の根拠さえあれば負けは確実。

>>514
行政が勝ち続ける時代は終わりましたよ。
また、あなたのような考えをもつ人がいるから、
行政がつけあがるんですよ。
自信過剰は良くないが、あんまり卑屈になるのも
如何なものかと思いますが。

>>515
うわぁっ、いかにもな・・・・ベイタウナーって感じ。間違ってたらごめん。ここで、講釈たれられても困るのぉ。
しかし、このベイタウナーってやだね。誰が言い出しっぺだ？

>>512
大丈夫。
そもそも、もしも「ハイパーインフレ」の時代が来たら、固定資産税もハイパーになってるよん♪

>>516
うわぁっ、いかにもな・・・・ベイタウンが羨ましいって感じ。間違ってたらごめん。ここで、講釈たれられても困るのぉ。
しかし、このベイタウナーってのが悔しいんだろうな。誰が言い出しっぺだ？

>>518
まあ、相手にしなさんってば・・。
統計によれば、このスレに書き込んだ人間の４分の１は、２度とこのスレを見ていないそうだＹＯ！
要するにヒマつぶしで書き込んでるだけだよ。

幕張の新しいベイタウンの分譲マンションモデルル−ム
好調らしい。結構都内の人に人気があるらしい
やっぱり海が間近に感じられる街っていいと思います

>>519
>書き込んだ人間の４分の１は、２度とこのスレを見ていないそうだ

「書き込んだ」１／４が２度と見ないというのがなんかおかしい。「読んだ」人間のというならともかく（藁

ところでどこでの統計？　差し替えなかったら教えて。

>>518
とてもうらやましそうには見えないのだが・・・（ｗ

だいたい、ららぽーとより向こうでしょ。
海水浴場でもあんの？　って感じなんだが。

ただ、イベント・オフィススペースと勘違い住民エリアを
公園で隔離してるのは感心ではある。

>>522
とてもうらやましいんだね。・・・（ｗ

だいたい、ららぽーとでしょ。って感じなんだが。

ただ、京葉線快足で隔離してるのは感心ではある。

説明が少なめ、そん代わり煽りが多めにはいってる。これ。

なんか苦笑続きだ（ｗ
両者どっちも、それなりに良いところをついてるぞ　住民Zより

ららぽーとすら一度しか行ったこと無いんだけど。
うちから見て、正しくは、都心の向こう、お台場の向こう、
さらに彼方のららぽーとより、さらに向こうの地の果てさ。

京葉線自体隔離されてるのでまあよし。
もともと京浜東北の使い古しが走ってた武蔵野線のオマケだけに
東京駅の利用客を工事で煩わせる価値も、地下の高い都心に
地上権設定してコストをかける価値も無いと判断されて
深々度地下、それなのに隔離駅。これ。

>>525
ずいぶん遠くに住んでるんですね From　Baytown.
そんな遥か彼方の街に対してのご意見、ありがとうございます。
きっとあなたの住む街は、桃源郷のような楽園。
我々みたいな、田舎町の事など気にせずに、楽しくお暮らしくださいませ。

気にしたくないので東京名乗るイベントは自粛して
ビッグサイトに全部譲ってね。
正直、二度と行きたくないと思いました。辺境すぎて。

>>525
都心には出来れば行かずにすごしたいんだけど
うちから見て、正しくは、ららぽーとの向こう、お台場の向こう、
さらに彼方の都心より、さらに向こうの地の果てさ。

京葉線は隔離されてるのが良いところ。
しかも京浜東北の使い古しが走ってた武蔵野線のオマケつき。
東京駅の利用客は工事ごときに煩わせる、混んだ都心に
執着して、コストをかけて都内に住む必要もないと判断。
都内に住んでる、それなのに休日はTDL。これ。

>>527
気にしたくないので東京名乗るイベントは自粛して
ビッグサイトに全部押し付けたい。
正直、あまり来てほしくないんです。渋滞しすぎて。

>>528
いや、ウィット利いてて気に入ったんだけど、一つだけ突っ込んどく。
京浜東北の使い古し（青）が走ってたのは武蔵野線（府中本町〜西船橋）
ではなく、京葉線（西船橋〜千葉みなと）だけだよ。

どうでもいいけど、二俣新町ってずいぶん投げた駅名だったな〜。

>>521
申し訳ないが、明かすことはできません。

荒らしのみなさん、気を付けた方がいいですゼ。
フフフ・・・・。

>>531
回し足りないのか、当てることはできません。

小アタリの皆３３３、見切りを付けた方がいいですゼ。
７７７・・・・。

1〜6番街って分譲当時幾らだったんだい？
新参者なんで知らないんだ。
90�u南向きでどの位？？

>527
おまえ車ない貧乏人だろ
女でも早く作れ（ｗ

>>534
うまい！
534に座布団一枚！

>>534
苦笑・・・・・

>>533
知りたい。「リアル」ベイタウンの値段。わたくしも新参者。

>>536
チク笑・・・・・

>>538
コンチク笑・・・・・

>>530
＞二俣新町ってずいぶん

あの名前って、京葉線と武蔵野線がフタマタに分かれる所だからなの？
二俣新町と市川塩浜と千葉みなとには住みたくないなと思った。

車で行っても、幕張が辺境なのは事実と思われ。
途中で鼠渋滞とかあるから、鼠が「郊外」で、幕張はその向こう。
速い時は速いけど、事実遠いし遠く感じる。

>>540
千葉みなと、二股新町はわかるけど、市川塩浜もよくないの？
二股新町の名付けはその理由だと思う。

>>541
私は、好きでは無いなぁ。倉庫工業地帯だし。３つの駅だけはなんか人が住むというイメージが無い。

その３駅は快速だと通過だからどうでもよし。
とにかく朝の快速の本数を増やしてくれ。
１５分に一本なんてたまらん。

もちろん都心一等地（どこでしょうかね？日本という時点でどこでも同じじゃないの？）に住みたいけど、条件的、予算的にも他には住みたくないから
海浜幕張にしただけ。　海岸沿いや、多くの公園（空き地もあるけどね藁）
で遊んでる子供たち、老人たちを見てると良かったなと思いますよ。　（１年半居住）
　　そういうものに魅力を感じる　「庶民」なんですよ。他は逝って良し。貧乏だよ！、悪い？
　今年も年末ジャンボ買ったよ。　泣かせる話だろ。？　年末ジャンボ当てて広尾に行きます。
　そんなもんじゃないかなー？　　（ちなみに、来年父母兄弟ＬＡから、みな幕張に越してきます。）

>>544
俺も同じだ。都内が夢だ。皆おなじではないかな。

>>543
潮見とか都内の開発も進んできたから、これ以上快速は
増えないよ。行き先は幕張くらいで、千葉以遠は総武線ルートも
あるんだから、１５分一本で充分だよ。多すぎるくらい。
イベントがある時だけ増やしてやってもいいかもね（藁

>>545
そりゃ都心に勤めてりゃそう思うかも知れないが、
幕張ビル街に勤めてたら幕張がいいだろよ。
それに通勤気にしなくてもいいんなら、房総の突端がいいって奴もいるだろよ。

答え：　今後は快速停車駅が増えます

幕張から都心通勤なんて遠距離通勤をやってる人の事なんて
考える必要はありません。

特急を多く止めろ

俺も幕張のビルに勤めてるから、遠い都内は嫌だな・・。

特急なら、沢山止めてもいいんじゃないか？
通勤圏というより観光地的要素が強い。
もっと遠い千葉の遠距離通勤組なんて、一駅くらい止まる
駅が増えても文句言う気力もなかろう。

都内にも市川や船橋にも住めないから幕張。現実はそんなとこ。

　特急停車だと、うちのが特急で通勤しちゃうよ。せっかくグリーン車なしの
区間に引っ越したのに（結果としてだが）。　これでまた３万/月出費だ。
女というのは楽することしか考えない。そんなもんですかね皆さん
　その分で新車買ってくれ！　みんなそう思わない？（それなら都内に買えってか？）
ｵﾏｴﾓﾅｰと言いたい。

>>553
朝は、蘇我でいっぱいなので、座れないよ。

席に座って疲れたおじさんにベッタリ寄りかかれるより、
立ってた方がマシ。私は東京駅からでも座りません。

ついでに。海浜幕張で３分くらい特急の通過待ちする快速で
通勤してますけど、この時間帯がイヤですね。
すぐに車内に入らずホームに立ってて、ドアが閉まる直前に
４〜５人乗り込んでくるんです。どこのドアの前も。
この人たちが幕張ベイタウンなんでしょうか。

>>556
ドア前争い･･･ＤＱＮ住民多いのね

>>556
どこの駅でも見かける光景だが・・・。
よっぽど、ベイタウンが嫌いなんですね。
>>557
だとすれば、日本全国ＤＱＮだらけって事。

>>552
市川には、住めないかもしれない。
でも、船橋には住みたくはない。
なんか、中途半端だよね、船橋って。
幕張みたいに、リゾート気分の田舎ですって、
開き直れないでしょ。

>552
おれも船橋には絶対に住みたくない。
それにマンションを買うなら、市川より幕張の方が
良いな、個人的には。海のそばって言うのが良い。

このスレでは、海浜幕張が辺境だと随分バカにされているが
皆、本当にそう思って書いているのだろうか？
幕張が辺境なら、横浜、立川、大宮などもみんな辺境の地。
そんな事本気で言えるのは、よほど都心の一等地に住んでいる
お金持ちくらいだよ。果たしてみんながそうなのか？

なんだかんだ言っても、幕張って周囲から羨まれる場所なのかな？
だから、反対に叩かれる。いわゆる有名税って感じ？
あ、おれは横浜市民だよ。念のため。

>>554
そっか　以前は津田沼だったからグリーンで座ってたのか・・。
　しかし津田沼はＤＱＮだった。　中野木の交差点抜けるのに３０分かかってたよ。
立体になるみたい（なった？）だけど、まだ渋滞してるみたいだし。
　内陸部だと、そんなことがあるから幕張で正解だった。　高速にノルまで時間が
かかるようじゃＤＱＮ。　海近・ｲﾝﾀｰ近・ｽﾀｼﾞｱﾑ近・ｵﾌｨｽ近？（一部）・空港近？・その他の
幕張でしょ。　通勤は２の次って考えの人いないのかな

千葉で、幕張より良い所は他にも有るかもしれないが、新浦安ぐらいかな。

Xmasイルミネーション、隣のウチのがうざいぞ。

センス悪いのはご愛嬌だけど、
日々電飾が増加して、いまじゃ田舎のラブホ状態だ。
こういうのって直接いえないのが困る。
騒音だったらハッキリ「うるさいですよ」といえばいいんだが、
「あんたセンス悪い」とは言いづらいぜ、さすがに。

火事の危険あるからやめようって管理組合に提案しようかな・・・。

>>563さんに同情
　そんなにうざいんですか？もしかして住人ならずとも知ってる？、あのうざいとこ？
あれには閉口・・・。　売ってるものを全部飾って自己満足・・・。ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがなさすぎ
　暴走族のＯＢかな？　同じ住民として恥ずかしい。
良く考えて飾りましょう！　563さん、もっと言っちゃえ！
　サンタか　小人か　笠地蔵か？　僕は563の味方です。センスいいのはＯＫ
　イルミは別に見栄ではないと思うが・・。\5000あれば結構やれる。電気代も\２０/日
　ＤＱＮ飾りは別だが。

>>563=564
で、何がそんなに迷惑なの？
人の自己満足を実害も無いのにやめてほしいとは、欲求不満だよ。あんた。

>>565
に同感だなぁ。光害でもあるのなら別だが。センスが気にくわないんだろ？そんなのは我慢しろってことだ。

>>562
そうだね。マンションを買うなら新浦安かな。でも、マリーナイーストとかはパス。駅から遠すぎるよ。マンション住むなら駅近じゃないとね。利便性優先。

＞＞５６４
素敵な御屋敷ならうらまやしいね。庶民レベルだと似合わないのでは。
イヤイヤ付合っている方いないのかな。残念ながら千葉じゃ無理があるのでは。

>>568
いよっ！
御屋敷君、３度目の登場！
今どき、御屋敷って言葉自体が死語と思いますが・・・。
ひょっとして、御屋敷フェチ？

個人的に幕張は好きだね。海近いし。湘南に住むんだったら
幕張に住むね。

>>568　違うんですよー　趣味悪すぎなんですよー。
　　　　センス良く派手なところ（ＣＰＷとか）は良いんですが・・・。
　　　　ＤＱＮなところがあるではないですか（ＣＰＷからは遠くはなれた）
　　　　確かにセンス良くとは？何？という人もあろうが・・。
　　　　ある一線というものはある（感じる）はずだが。
　　　　実害あるでしょ。あの番街にすんでるの？とか（藁）
　　　　欲求不満じゃないよ。自己中じゃないかな

実害ねぇ・・・。
テラス越しにピカピカ入ってくる光は真剣に邪魔だよ。カーテン閉めりゃ遮断できるけどね。これは個人レベルの話。
もっと言えば、美観を損ねるから布団を干すなって言うのと同列の話の気もしてる。

隣人トラブルの中ではたいした話じゃないってのはわかってる。
でもね、言えないっていうのはホントに欲求不満たまるんだよ。

>>564
「住民ならずとも知っている」ってほどのところ・・・。
もしかして違う番街の話かなぁ。
しかし根は同じか。
一方「これはいいね」と思うウチもありますね。
やっぱりセンスの違いでしょうか。

>>572
で、”美観を損ねるから布団を干すな”なんて言うような奴なわけね。
んなこと言ってるから、感違い住民とか言われちまうんだよ。
飾り付け必死にやって、センスが無いとか言われながらも
自己満足に浸ってる勘違いのほうがよっぽど誇り高いと思うぜ。

センスがイイとか悪いとか所詮主観だろ。
ワイドショウに出てくる怪しい格好のファッション評論家と同じだな。

あんたは本当にそう思うのかい？？　>>573

>>572
イルミって必ずしも、大人だけのものじゃないからね。
ラブホのようなピカピカも子供には、きれいに見えるよね。
この街は、立地条件、間取りから考えても明らかにファミリー向け。
大人だけが好むハイセンスを望むんであれば、住む所間違ってるよ。
ベイタウンと言えば聞こえが良いかもしれないが、
ここは、れっきとした、千葉県千葉市美浜区の集合住宅街ですから。

>>574
思う！
人の感性は様々。思い込みは禁物だな。世間をなめるな！
誇りをもって語れぬ自己満足なんぞ、俺のハートには不用だぜ！
”美観を損ねるから布団を干すな”なんて澄んだ瞳で言えるセリフじゃねぇな。
そんなセリフ吐いてる奴、表情がくもっちまってるぜ。
なんか文句あっか。じゃあな！

>>575
＞ラブホのようなピカピカも子供には、きれいに見えるよね。

なんで、こういう例えを出すかなぁ。単なる話の飛躍です。きれいに見えているんじゃ
なくって、目を引いているだけだと思うが。

>>576
あんたは相変わらずだなぁ。耳に心地よい言葉で自己陶酔だな。
文句？無いよ。まぁ、言ってることはそうおかしくないと昔から思ってるから。

>>577
確かに、例の家、あのセンス、
俺は好きじゃない。でも俺の子供は大好き。
ピカピカ光るだけのラブホ、パチンコ屋もどきのイルミネーション、
やっぱり、俺は好きじゃない。でも俺の子供は大好き。
「パパ、家もやろうよ」って。（勘弁してくれ！）
だからね、やっぱり、あなたは単なる自己中なんだよ。
っていうか自分のセンスを人に押し付けすぎ。
我慢できないなら、街を出て行くしかない。
だって、自分の好みだけで固められた場所なんてそう無いんだからね。
物事、Totalで考えなきゃ。

　>>571ですけど
　　フトンは飾り（人を惹きつけるもの）じゃないでしょ
　　ま、確かに子供は好評であることは理解できる。
　　しかし、あれは「好み」を超えている。
　　おれとしては、フトンをそんなに干しても意味ないよといいたい。
　　ダニは死なないし、生地が傷むだけ。
　　イルミも干してるのか？

>>578
なんか勘違いしているような気がするよ。わたしゃ、イルミの問題提起（って事ではないか）をしている人間じゃないよ。あしからず。でも、私がワガママと見抜いた眼力は流石だ。

>>580　自己レス
ワガママじゃないや、自己中の間違いだ。ゴメン。

>>577
イルミもそう、布団干しもそう、なんでもそう、
3,000世帯もいりゃ、いろいろいるさ。
つまり、自分の好みだけで固めたけりゃ、宝くじ当てて
無人島買うしかないって事よ。
それが出来ない我々庶民は、たいていの事は我慢しなきゃダメ。

>>578
仰るとおり。我慢が大事ね。
わたしゃ、早くベイタウンを脱出しよ。良い街だけど、骨を埋めるほどの街ではない。
しかし、宝くじで帰る無人島ってあるかね（藁　そういえば、年末ジャンボ買った？
企業庁に言って、幕張の浜先に埋め立ててもらうかな（大藁

既存公団に住んでる人、ブロードバンドの接続業者決まりました。
ちょっと関係ないんでさげ

都市基盤整備公団　プレスリリース
http://www.udc.go.jp/press/H13nendo/hpna/

　ｈｏｍｅＰＮＡって　１０Ｍbpsまでじゃなかったっけ？
　だとすると、すでに逝ってる。　北斗の犬
　（ま、今後新技術で１Ｇくらいまでいけるのかな）

「人の好みはそれぞれ」っていう結論は、
無難なんだけど、一種の思考停止だとも思うんだよね。
それを言ったら終わっちゃうからさ。

>>586
「人の好みはそれぞれ」を結論にするっていうのが、
無難なんだけど、一種の思考停止だとも思うんだよね。
それを結論にしたら終わっちゃうからさ。

「人の好みはそれぞれ」っていう前提に基づいて
その好みが自己中なのか自己満足なのか自己陶酔
なのか、自分が素直に自己満足や自己陶酔できないことへの
欲求不満なのかを考えるべきじゃないの？

>>587
全くおまえは口数の減らないタコだな。
しかも直後にレスすんな。間をかんがえろ。

>>586に同意
　デザイナー不要論か、エチケット不要論か？
　流石に結婚式に喪服着ないだろ
　葬式にタキシード着ないだろ
　

>>589
いや、わからんよ。
絶対ねえだろって事がどんどん起こる
世の中になってるからね。

>>590
　それは同意できる。　そのくらいはありうることだ。撤回

　ところで日曜の千葉日報で、ベイタウン分譲の購入者平均年齢
　３０．９歳という発表（企業庁）があったけど周りは結構トシだが・・。
　ちなみに千葉県平均では３９歳位ということだが・・。
　この一年位の平均かな？
　異議のある紳士いませんか？

え！平均が３０.９才？本当にそんなに若いの？
うちは旦那が３５才で購入（私は２９才）だから我が家の平均
は３２だ。
でも、うちって結構若い方の世帯だとおもうけど。
もう子供が独立して夫婦二人になりました。って感じの老夫婦
なんかも結構いるし。
平均が３０.９才なら２０代で購入してる人が多いってこと
だよね。すごいね。

>>588
そうかな？　576よりは数段まともだと思うが。
>>592
まじ？　誤植っぽい気がするなぁ。

>>593
そう思うでしょ
　もう一回読み直してみたら、入居者年齢であったがミラリオとか
　７、９、１３、１５番街もそれ程若いとも思えないんだよねー
　大体、自分も３４だが若いほうなんだけどなー　３６位じゃないのかな
　６と０を見間違えたとか？

>>595
入居者年齢だろ。
リアル厨房とかリアル消防とかリアル要望とかリアル赤帽
が多いからな。
奴らが相当下げてんだぜ。

>>596
リアル赤帽・・・ﾜﾗﾀ

自分が馬鹿だった
　入居者か・・。子梨だったから気づかなかったのか。
　対不起！SORRY！　特に核家族というわけね。赤面

>千葉県千葉市美浜区の集合住宅街

確かに、現実はそこですね。
快速で東京まで30分以上かかる場所の団地ですよ。
でもまあ千葉市の中じゃ、環境通勤ともマシな方です。

>>599
やっぱり東京まで３０分って言うのは遠いのかな？

>>600
快速の待ち時間と乗り換えの悪さがあるので痛いですね〜。
私鉄の準急クラスの３０分とかだとラクだったんですが。

>>599
他人に同意を求めるなって！
幕張へ下って来た人にとっては、遠いし、
幕張へ上ってきた人にとっては、近い。
それ以上でもそれ以下でもない。
半年通えば、慣れちまう。

>>599
座って通勤できる始発がある蘇我を選ぶよ。空気悪いけど。
特急・通勤快速なら３０分

>>602
つーかさぁ、都心に近くなくてもいいじゃん。
これからは、ロケーションに束縛されない
テク使ったビジネスが流行るんじゃねぇのか？
今じゃハードもソフトも生産拠点は海外だろ？
幕張は幕張。これから都心には
そういう構造改革について来れない奴がたむろしてりゃいいんだよ。

>>604
テクの発達で、一見そう思えるが、違うんだなー。
都心へ一極集中が加速する。

なんで東京までたった３０分なのに「遠い」なんて言うんかねえ？
都内のちょっと不便なとこよりよっぽど便利だと思うけど。

ま、言いたい人たちには言わせましょう。
　（東京からは遠いですよ。確かに）
　我々は満足なんだから、汐留のチョーコーソーででも生活してください
　　３０分で、通勤を楽しみますよ。細々とね。汗流して、糞したいのも
　我慢してね。
　もちろん、これから人は都心へ集中すると思いますよ。
　　土日に文化会館やアークヒルズに御邪魔します。

少なくとも東京駅と羽田空港には、都内のほとんどのとこよりも便利と思われ。

>>608
あと成田も。

だからな、そういうコンセプトで幕張はつくられてるんだって！わかんねぇかなぁ。
都心信者は勝手に一極集中してて頂戴。それが幕張のねらいだから。

幕張勤務の奴も見てる奴ｹｺｰｳいるとおもうんだけど、その辺ドウよ。

けっこう言えてる。　あの高速バスは使える。うちのが週１で使ってる。
　１番街あたりがバス停だと更にありがたい
　広尾あたりに住んでる人はタクシーかもしれないが、鉄道だと
　広尾→羽田で５２分　（市川→羽田　６２分　もちろん駅までの時間抜き）
　バスは　ベイタウン→羽田５３分
　実際、ホテル客が乗らなきゃ４５位だが。　ま渋滞あるけどね　藁
　しかし今までも渋滞があると迂回してくれて、６０で着くね

東京駅に行くのが便利？藁藁藁

そっか、しょっちゅう飛行機に乗る人しかメリットはないんだ

>>612がいいこと言った！
そのとおり！
そういう奴がどういう奴か考えたらわかるよな。

飛行機マニア？
テロリスト？

俺は職場が日本橋だから、たまに銀座へ買い物に行ったりする。
この季節は賑やかだし特に電飾もきれい。
ただ、千葉の適度なゆったり感に慣れているから長居は出来ないな。
幕張はたまにしか行かないけど、ガーデンウォークは居心地がいい。
あとは津田沼とか。
俺は東京を職場としてはいいと思うけど住むには魅力は感じないな。
生まれたのは墨田だけど。
人それぞれ肌に合う地域とか雰囲気は違うんだから、こんなので
言い合っても不毛のような。。

>>614
面白い。

定常的にパンク気味の成田と羽田は飛行機マニアとテロリストで混んでるってこった！

バスは便利だ
　しかし、近所の機長は朝、運転手が黒光りクルマで、お出迎えしてくれてる。
　そして美形の奥さんが、お見送り・・・。　うーん　あやかりたい。
　成田勤務の人もかなりいるんだろうなｱ

>>617
ベイタウンじゃなく稲毛海岸だけど、
昔狙ってた家をパイロットにさらわれた経験あり。

私 　　　　「私のほうが先に見学したいと申し入れたはずですけど？」
不動産屋「でも、今度の方はパイロットですから・・・」

ふんだ、いいもんいいもん

稲毛海岸は日本の民間航空発祥の地！
場所が悪かった？？(W

>>611〜618
久しぶりに揚げ足君や、ヒガミ君や、暇つぶし君が来てるね。
住民としては、この師走の忙しい中、美浜区集合団地ネタに
わざわざ来訪して頂いて誠に感謝感激って感じです。
まあ楽しく暮らさせてもらってるんで、あんまりいじめないで下さいよ。
我々みたいね田舎の団地族いじめてもしょうがないでしょ。
どうせ目くそ鼻くそみたいなもんでしょ。あんたらも。

>>620
>久しぶりに揚げ足君や、ヒガミ君や、暇つぶし君が来てるね。

　　 ∧＿＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀∀｀） ＜ 　ｵｵ
　　（　　　　　 ） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　|
　　（_＿）＿）_）

　　 ∧＿∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀　 ∀｀） ＜ 　ﾏﾏ
　　（　　　　　　 .） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　　 |
　　（_＿）＿）_＿）

　　 ∧＿∧　　∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀＞＜´ ∀｀） ＜ 　ｴｴ
　　（　　　　＞＜　　　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿＞＜＿）＿）

　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀） ＊ （　´∀｀） ＜ 　ﾓﾅｰﾓﾅｰ
　　（　　　　） ＊ （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|　　　　|　｜　|
　　（_＿）＿） ＊ （_＿）＿）

>>621

　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣￣￣￣￣￣＼　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| オ、オマエモナ〜 |　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼_　＿＿＿＿＿／　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　∨ Λ＿Λ＿Λ　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　（´∀｀；三；´∀｀）　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　（つ　　つ　　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　,ヽ､　〈　〈〉　〉　　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!｜　| （ 　 ）＿)　　 　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　|　 |　 ￣　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ΛΛ　　　　　　 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!( ﾟДﾟ)　　　　　　 　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　U　~Λ　　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣　 ￣￣＼ 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| 無理するな。| 　　　 ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼＿＿＿＿／ 　 　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣

幕張と新浦安だけですよ、千葉でイメージが良いのは。
広尾や白金でやらないでしょ、趣味が良くないからやらないですよ。
電飾やめましょう。
佐倉でもそうらしいけど、御自由にやって下さい。

>>620
待って待って、私ベイタウン住人だよ。
んで、田舎の団地族のつもりもないぞぅ！！！

>>624
>>621-622はひとつながりに見てほしい。

>>623
市川の真間あたりも結構なお屋敷街ではないかと思うのだが？いかが？

＞＞６２６
残念だが有名ではないな。ロケーションも重要だからね。
幕張も新浦安も、埋め立て地で千葉の従来のイメージが無いから
良いのではないか。

>>626
だからー・・・・。　　うちらは、お屋敷に興味はないのっ
　団地に興味があるのっ。　ダンチだよ　クサボーボーのお屋敷じゃなくて。
　　といいつつも、東山魁夷は、真間？に住んでるんだっけ？

下総中山だよ。

>>629　謝謝
　　　　総武線沿いは、総武鉄道時代・・・２０世紀初頭が旬だったんだろうねー。
　　　　（埋立て前）　　太宰はんや、リューノスケはんも来てたんだっぺなｱ
　　　　

幕張とか舞浜とか千葉県も地名で
だけで勝負できるような場所がでてきたんだなあ・・・

>>609
オレを呼んだか？

千葉県民にとっては、幕張通勤は最高だぜ。
江戸通勤は、満員電車に慣れていないのでパス。

>>611

東京駅、便利だよ。
都内のたいていのとこより便利だと思うよ。
以前大田区に住んでた俺が言うんだから間違いない。

>>623
幕張をほめて頂きありがとうございます。
しかし、幕張はあくまで千葉市美浜区の集合住宅です。
はなから広尾・白金と同じ道を歩もうなんて思ってませんよ。
前にも書きましたが、ベランダガーデニングに続く新しい文化なんですよ。
それから、本当に止めさせたかったら裁判でも起こした方が早いっすよ。
うじうじ書き込みしなくても。

>>634
新しい文化ちゅうほどのもんかな。そう思いたい気持ちはわかるけど。
広尾・白金と同じ道は目指していないけど、十分お手本になってる部分もあると思うがね。

>>634　禿同　（初めて使った・・・）
　ま、裁判起こすまでもないと・・・。
　確かに、日本人得意の受身な祭り（主宰者・有志にまかせっきり）
　より　イルミは、十分に創造ありの主張ありだよ。すばらしいよ！
　近所の方もイルミ開始しました。うれしいです。
　（確かに趣味の悪いのは辟易→その基準は無いけど）
　それと、年末で折角のウキウキシーズン！くれぐれも安全運転で！

>>635
あなたが崇拝する広尾・白金のどこをお手本としているわけ？
あなたが住民かどうか知らんが、住民のわたしには、ベイタウンと
広尾・白金の共通性が見えませんが。

>>637
広尾・白金にお住みになったことはございますか？

そんなことより>>638よ、ちょっと聞いてくれよ、スレとはあんまり関係無いかもしれないけどさ。

昨日、広尾・白金行ったんです。広尾・白金。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ナショナル麻布マーケット、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ナショナル麻布マーケット如きで普段来てない広尾・白金に来てんじゃねーよ、ボケが。
ナショナル麻布マーケットだよ、ナショナル麻布マーケット。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で広尾・白金か。おめでてーな。
よーしパパ、英会話しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ポケット英会話やるからそこ空けろと。
広尾・白金ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
フランス大使館前でいつグリンピースの反核抗議デモが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣の奴が、
広尾・白金にお住みになったことはございますか？ 、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、広尾・白金に住むなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、広尾・白金にお住みになったことはございますか？、だ。
お前は本当に広尾・白金にお住みになってたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、広尾・白金にお住みになったことはございますか？って言いたいだけちゃうんかと。
広尾・白金通の俺から言わせてもらえば今、広尾・白金通の間での最新流行はやっぱり、
広尾駅前のケンタッキー、これだね。
広尾駅前のケンタッキーで焼きおむすび。これが通の頼み方。
広尾駅前ってのは洋食店が多めに入ってる。そん代わり日本食店が少なめ。これ。
で、広尾駅前のケンタッキーで焼きおむすび。これ最強。
しかしこれをやると店員からクリスピーチキンはいかがですか？と勧められる
という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フレンチレストランでパスタランチでも食ってなさいってこった。

>>639
ぷぷぷ。やっぱ、広尾駅前は神戸屋キッチンがはやりでしょね、やぱりさ。

>>638
残念ながら住んだ事はありません。
よく遊びには行きましたが。
しかし、ベイタウンのコンセプトが広尾・白金を
目指している事は初耳ですので、ご存知であったら
お教えくださいませ。

というか
広尾白金＞城南城西良質住宅街＞城南・城西住宅街
＞都区内その他＝横浜川崎良質住宅街＞浦和大宮良質住宅街
＝市川船橋良質住宅街＞横浜川崎浦和大宮市川船橋住宅街
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幕張

なんで広尾とかの話が出ているのか理解不能。
団地人だろ幕張の連中って。

>>642
そうなんですよ。
こっちは、そのつもりなのに、やれ広尾白金がどうだとか、
お屋敷しかイルミはダメとか、フェチ君が騒ぐわけです。
どうやらフェチくんは元実家が広尾、相続税払えなくて
幕張へ流れ着いたプライド捨てられない旧華族の方でしょうか？

>>643
ﾜﾗｰﾀ
海があるって、漂流物が流れ着くから大変なのね（ｗ

そういえば、昔は大規模団地にショップを取り込んで街を作る
取り組みが流行ったけど、幕張はその流れなのかもね。
大規模団地内のショップって、住宅ほど長持ちしないけど、
幕張の場合はそこんとこのリスクを住民がダイレクトに負う
わけじゃないだけマシかもしんない。

でも、やっぱり街が寂れたら資産価値の点で間接的には
ダメージあるわけだけどね。

>>642
なぜ浦和、大宮の貧民街があるのか解せぬ・・。

>>645
細かい所まで気にしなさんな。
ますます話がややこしくなるから。

>>645
船橋市川の貧民街よりむしろ上だろ。地価見てもわかる。

ちなみに、幕張は論外（藁

>>642
これって何を比べてるの？
（ヒント：良く考えてレスしてね。）

新浦安とかはどうなんだろうね。
利便性は良いが、団地だらけなのは一緒だ。

>>644
団地と街を切り離しても、高く買わされた住民はやっぱり
リスクを負うと思われ。

狭い街ですから、勘違い住民も、自覚してる住民も仲良くしましょう。

皆さん！ごめん、諸刃の剣？シリーズって書いてる人は同一人物なのかな？
　初歩的でメンゴ

>>652
たぶん三人以上と思います。
私以外に、作風の違いで二種類以上はありそうです。

>>653=479
2人でしょう。
フルバージョンは全て同一のパソコンから書きこみされたと思うよ。
あってる？

　>>653
　　ありがとう御座います！　　いやー疑問だったんですよね。
　　これで年越せます。（自分も考えてみようかな）
　　P.S.みなさん安全運転ですよ！　交差点はゆっくりと！
　　　　打瀬では、Ｆマートの交差点とピノフォンテ前あたりの
　　　　軽車両・横断者に注意！

海がある環境っていいねえ--
白金とか広尾とかなんかぼっちゃん
みて--でひ弱そう。

幕張イメージアップの一つ。
カルフール、日本撤退ないよう祈りましょう。
日経流通にカルフール不調とあった。コストコはどうだ。

今日もノイ自慰だったな、オヤ自慰バンド。もうちっと上手いメンバいれたらって感自慰。でも、ベイタウンのある意味風物詩になってきた（鷽
バーミヤンのラーメンもあの音でノビちまった感自慰。この次はどこでやるの？

>>656
自然があるっていーねぇ。
幕張とか九十九里とか奥多摩とか良いね。
生活には海とか山があると良い。

　この１週間でポツポツとイルミ始めた方々がいます。
　うれしいなー
　今日から２１番街の入居が本格化？
　２１番街の皆さん，ようこそ！
　

レンガ１個から都市計画全体まで、
洗濯の干し方から人生設計まで、何もかも自意識過剰。

かなりはずかしい。

>>661
なるほど・・・・・人生設計とまで来たか・・・住民Ｚ

このスレって埼玉の方に人気なんですね。

>>663
えっ！なんでわかるんですか？初心者なんで教えてください。

ちなみに静岡の方にも人気だそうだよ。

上階の厨房ドタバタうるせえぞゴルァ

ちなみにこの厨房
じつにいろいろな楽器をたしなんでいるらしい
腕前は……　言わんでおこう

>>661　>〜何もかも自意識過剰
　　　　そうですけど何か？
　　　　恥かくのは、テメーのほうだ。
　　　　君，鳥取出身？自治省？（プッ）

>>663　665
いよいよベイタウンも全国区
田舎者がベイタウン見るとやっぱり裏山シー−ってなるんだろうね
ベイタウンに限らずだけど首都圏のマンソン住民の多くは帰る田舎の家がある上に都会に家を買っている成功者。
田舎を出た事ない人間にはやっぱり気になるのかな

結構さがしています。

＞＞６６８
もう一つ、千葉で地縁血縁が無い場所という事です。
それ以外の千葉民、無いとお思いの方知らないだけですよ。

>>670
地縁血縁が無いか・・・・確かにそのとーりだ。＞海浜幕張地区

>>666
最上階に住むか、一軒家に住もう。　あっ、ベイタウンは一軒家ないか。ごねん。

http://uk.geocities.com/httpuk

>>672
某番街に一戸建てがあるぞ。

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

>>674
おー！　あそこね。　メゾネットタイプでいいよね。あれって分譲なのかしら？

一戸建ＶＳ集合住宅の住民バトル勃発するな、楽しみだ。ファイト

>>677
まさに「一戸」しかないんでバトルにはなんないと思うよ。だいたんそもそもなんでバトルになるん？

>>677
戸建てに興味ありませんが何か？

>>677
つまらん煽りをいれんといてね。おねがい。

>>670
たしかに、千葉県で「地縁血縁」がないところは埋立地か、最近開発された奥地かのどちらけでしょう。
私もそんな「地縁血縁」が嫌で、ここ（幕張）にマンションを購入した者です。
（と、言っても千葉県某所出身ですので勘違いしないように）
幕張はいつまでも千葉県民の「あこがれの地」であって欲しいものです。
（チバリーヒルズはコケたが。）

＞＞６８１
本当にそうです。千葉のごく一部です。幕張の皆さんまともなの。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>681
研究不足　丸出し

>>684
研究者？
研究結果発表キボンヌ

そんな事より648よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、千葉行ったんです。千葉。
そしたらなんかめちゃくちゃ田舎で住めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、入居者募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、入居者募集如きで普段来てない千葉に来てんじゃねーよ、ボケが。
入居者募集だよ、入居者募集。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で千葉か。おめでてーな。
よーしパパ一戸建て買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、公団分譲やるからその家空けろと。
千葉ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
東京湾の向かいの横浜といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと住めたかと思ったら、隣の奴が、地縁血縁で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、地縁血縁でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、地縁血縁で、だ。
お前は本当に地縁血縁が必要なのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、地縁血縁でって言いたいだけちゃうんかと。
千葉通の俺から言わせてもらえば今、千葉通の間での最新流行はやっぱり、
埋立地、これだね。
埋立地借地権分譲。これが通の頼み方。
埋立地ってのは行政が多めに入ってる。そん代わり庄屋地主が少なめ。これ。
で、それに借地権分譲。これ最強。
しかしこれを頼むと次から船橋先住土着民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、公団賃貸でも住んでなさいってこった。

ちょっと飽きてきたなぁ・・・ひねり足らなく無い？

>>687
そうだねぇ。もう一工夫ないと、ヒガミ君の食いつきも悪い。
ガイドライン版見て出直してきます。

>>688
よろしくでーす。

>685
中央区春日に住め

東京から見れば、幕張も船橋も区別つかないよ、相手にしてないからな。

↑
幕張／船橋の区別もつかない田舎からのお書き込みありがとうございます。

>>691
「相手にしてないからな。」なんて言いながら、
わざわざ、御書き込みをして頂きまして誠にありがとうございます。

おなかすいたからチャリンコでも行こうかな

>694
いいな。わたしもお腹が空いた〜パスタ食べたい・・・
しかしわたしは２つ先の駅の住人なのですぐ行けませんが

>>691
確かに私も東京に住んでいた頃は幕張と船橋の位置関係など全く知りませんでした。
まあでも千葉に限らず、どこでもそんなものでしょう。

ＣＰのケヤキ並木のイルミは１日だけだったとは勿体なかった・・。
　当方はＧＰですが、２５に見納めか？と思いつつ見に行ったら・・。
　ガッチョーン！　確かに２２のみと書いてある・・・。
　みなさん、そう思いませんでしたか？
　（もちろん様々な理由があっての事と思いますが）

>697
お金がないからだよ。
もっと見たけりゃ寄付しておくれ。

結局チャリンコではなくＹイタ飯屋にしました。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?Custom=%8D%A1%82%BE%81I100%94%D4%83Q%83b%83g%83H%83H%83H%81I

>>697
　電気代？

来年もよろしく

今年もよろしく

今年もよろしく　その２

さすがに年始は街もさびしい感じ。

>>705
それが健全な新興住宅地の姿じゃないでしょうか？

健全かどうかよく知らないけど、
ごく普通の姿だよね。
この街で初めて新年を迎えたんで、どんなものかと思ってたんで。

今日の美浜大橋からの眺めは最高だってぜ！
遠くは富士山が見え、東京・横浜・うみほたる・房総
が丸見え。車でぎっしりだったよ。

「青山PT、東京PT」関係のスレで、幕張PTがにわかに話題となってるよ。
結構評判がよいみたい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/estate/1005203756/l50

>>701
設置費用と撤去費用が結構かかるんじゃない？
高所作業車使ってたらしいし。
それに、街路樹用のイルミってちょっと特殊じゃない？
それのレンタルも入ってるんじゃないかな。
まあ自前でやるのは、ちょっと無理だよね。

２１番街の入居が、始まったね。
１街区だけっていうのも、さみしそうだね。

そう、さみしいの。
２１番街住民ですが、年明けてからゆっくり引越しする人もいるらしく、なんとなく
住んでいる人も少なく感じる・・・。せめて２０番街の入居が早く始まると良いのだけど、
いったいいつからなのかしら？あそこは公団なんだよね？
早く周りが出来ないかなぁ。

>>710
設置と撤去の費用って点灯するしないで違うの？
25日はまだイルミは設置されてあったけど、点灯されてなかったよ。

>>712
これから、マリンフォート、14番街と前後挟むように工事が始まるんでしょ。
ここ2年ぐらいは、うるさそうだね。

数日前通りかかって気づいたけど、
マリンフォートの隣（南側）も工事してるね。

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>>714
　それほど工事騒音気にならないのではないかな。
　うちの街区（ＧＰＷ）でも残りの棟の工事が敷地内でやってましたけど・・。
　１４番街の工事いつからかな？知ってる人います？

>>712さん気にしないでね。２１番街は南側公園予定でもあり、指折りの立地ですよー。
　マリンフォートができれば、かなり賑やかになるでしょう。

>>715
　そう、あれは公団の物件ということです。（２０番街に行った時教えてくれた）
　公団の物件は、いきなり工事が前触れもなく始まる？からＤＱＮ。ま、ＭＲが不要だから
　仕方ないか・・・。

　Ｐ.Ｓ.　ベイタウン内公園のあちこちで、凧あげの風景が見られました。
　　　　　多いときは２丁目公園に１０個ほど揚ってました。
　　　　　幕張の浜でやってた人いるのかな？　

>>714
712ですが、工事の音は全然聞こえません。ウチが１８番街側だってこともあるんでしょうが。
静かですよ。中庭で時折叫ぶ子供の声のほうがよっぽど響くくらい。
越してきてまだ二週間ほどですが、きれいな街を歩くのがほんとに楽しい！
年末の３０日くらいの強風には吹っ飛ばされましたが・・・。

>>717
幕張の浜で思い出したけど、去年末に浜に行く途中の公園で変なものを見ました。
公園内にある３ｍくらいの高さの鉄のバーの下に花束やらお菓子やら・・・。
たまに道路の急カーブがある所とかで見かける感じの。
バーの上の部分はアール型に曲がってて、ロープとか引っ掛けるのにピターリ・・・。
まさか首吊りが？

>>719
　想像通りのものではないでしょうか？
　ま、どこでなにが起こるかわかりませんから・・・。

　　それにしても、幕張の浜を自転車で走るのは楽しいですよ！
　波打ち際を走るのが一番楽かな？　早朝、富士山、ＡＱライン、etc・・
　眺めるのも飽きない・・・。海岸沿いを花の美術館あたりまで往復すると
　１０キロはあるので良い運動になる。６月になると運動場では、アイルランド
　の選手たちと御挨拶！なんてあるのでは？　みなさんやりましょう！
　あるので、

>>720
隣の奴が、まさか首吊りが？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、首吊りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、首吊りだ。
お前は本当に首吊りと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「想像通りのものではないでしょうか？ ま、どこでなにが起こるかわかりませんから・・・。」
って言いたいだけちゃうんかと。
幕張通の俺から言わせてもらえば今、幕張通の間での最新流行はやっぱり、
ダイブ、これだね。
マリブ最上階からダイブ。これが通の頼み方。
マリブ最上階。ってのはITベンチャーが多めに入ってる。そん代わり警備員が少なめ。これ。
で、それに残業100時間越え。これ最強。
しかしこれを頼むと次から最上階進入禁止されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

>721
もうあきた

隣の奴が、「・・・諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「・・・諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。」
なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「・・・諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。」だ。
お前は本当に「・・・諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。」と思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「・・・諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。」
って言いたいだけちゃうんかと。

　・・・。　うーん　だめだ　つづかない。まねできない。

　　でも実際　ＷＢＧにはＩＴベンチャーが多く入ってるのかな。
　地味目な企業が多いような気もするが。

>>723
ベイタウンから夜中に業務地区を眺めると電気が沢山ついてる
残業は都内のビル街より多そうだね。

本来のビルの格からいえば
もっと大きな企業が、ガン！と数フロア押さえて
入居するようでなければならない。

あれじゃただの雑居ビル。

都心のビルが余ってるから、みんなそっち行くよ。
よっぽど激安にしないと。

場所柄、官庁の誘致も県より大きなものは不可能だし。

　話は戻りますが、ベンチャーは多いのかな？
今度、自分で確認しますが。といっても、企業名のみでは難儀かな？
　いずれにしても、マリブオオツカイーストであることは確か。あそこの待合ロビーは、
家具屋では日本一の絶景であることは確かである。　同意を求めます。
　何回も行きたい気はするが、ブラッとは行きにくいなア。
　カッシナ製ではないがコルビジェの家具が欲しいな。でもこんなことをいうと再び
「諸刃の剣」を浴びせられるからなア。
　やっぱユースケサンタマリアが高い家具買わされてマリブイーストから「あっーと」といいながら
ダイビング！が最強のような気もする。

>>727
確かに大塚家具からの眺めは最高！でも住所とか登録しないといけないので、ちと
めんどくさい。全然買う気がないときは行きづらいかも。
ごるびじぇの例の椅子、大塚だと１０万くらいだっだぞ。安いな。
家具版行けっていわれそうなのでsageで。

>>727
確かに大塚家具からの眺めは最高！でも名前とか聞かれてうっとおしいので
全然買う気がないときは、行きづらいかもね。
ごるびじぇの例の椅子、大塚では１０万くらいだった。安いな。
家具版行けって言われそうなのでsageで。

>>725
同意。池袋のサンシャインと幕張のワービィは超巨大雑居ビル。そういった意味ではビルの格は低い。でも、テナントは鼻高々。ま、ワービィははったりは利くしね。クラブラウンジなんかすごいもんだ。でも、食い物はまずいぞ。
おっと、ここはベイタウンの擦れだ。業務地区の擦れではないの（藁

住宅雑誌で関東1住みたいマンションエリア
それは「幕張」でした。

おまえら、むやみにあげんなよ。
また、フナ厨がつくじゃねぇか。
まっ、そこがまたこのスレの面白いところだけどな。

あなた、むやみにさげないで。
フナ中がこられないじゃないですか。
ねっ、そこがこのスレの華だとおもうのよ。

>>730
一緒くたにしたらサンシャインが可哀相だよ。あっちは一応全国区の東京のビルなんだから。ワービィは関東の一部の人しか知りませんよ。

＞734
まあブクロと幕張じゃあ幕張の方がお洒落でかっこいいな
近くに海あるし
ブクロなんてダサイタマ県民の溜まり場でこっちじゃあ田舎扱い
されているからね。

リンコスでお好み焼き粉を買おうと思ったが見つからない。
さんざん探したあとあきらめかけたとき、
ケーキコーナーでホットケーキミックスの隣で発見した。
なぜかとても腹が立ったぞ。

>>735
それより、臭いんだよブクロは・・・。
　あそこほどバケツが目に付くところも珍しいナア。
　山手内主要駅（ＤＱＮ駅）近辺はどこも同じか。
　

>>736
リンコスで私はカップラーメンを探したけど、見つからなかったが置いてないの？
カップ麺がないスーパーなんて初めて見たんだけど。
あそこに売ってる高級生ハムやよくわからん輸入調味料を日常的に買ってる人って
いるのかしら？いまやカルフールのほうが安く手に入るだろうし。
リンコスを潰してマルエツを作ってほしいよ。

＞738
何？とろ塩が売っていない？

>>739
リンコスになかったので、ファミリーマートで買いましたの。

>>738
探せばあります。
ただし種類が少ない。
まぁベイタウンにはコンビニもあることだし……。

ところでカルフールってそんなに安いですか？
コストコのほうがずっと安いと思うが。

>>741
会員になるのが高い。

江戸川が臭くて超えられないので千葉県全域が臭気測定不能です>>737

>>741,742
コストコは好きです。
確かに会費が少々高い。「何でも売っている」わけではなく、
生鮮食料品は不味い。
でも、「何だ？これ？」っていう驚きを与えてくれるので、
暇なとき遊びに行くのに良いよ。

>>742
江戸川？そりゃ昔からだよ。その昔、利根川を作ったときから
流れが悪くヨドンデきたんだよ。水害は減ったけどね。
　千葉は臭い。しかし、家畜臭いなのだ。ブクロは生ゴミ臭いのです。
>>738
　マルエツじゃないだろう。（まだ開業してるの？）
　リンコスの素晴らしさを知らないとは・・・ＭＯＧＵＲＩ。
　別に生ハム・乳製品や調味料が売りじゃないんだよ。
　　まさに素人にはお薦め出来ない。

リンコスといえば・・・・。
以前ベイタウンの中に生鮮食品を扱うスーパーがあったな。
この町にはべ○○ウンニュースという頼みもしないのに配られるチラシみたいな
新聞があるのだがリンコスオープンの記事を見たとき驚いたね。
曰く、「ベイタウンの中にはいままで生鮮食品を扱う店はありませんでしたうんぬん」
確かにたいした店じゃなかったがこりゃちょっとひでぇんじゃないの、とおもた。
くわえて自分たちがリンコス側にワインを置けといったとか自慢たらたら。
新しくベイタウンにこられたみなさん。布団をベランダに干すとチラシ新聞に
写真を載せてもらえるよ。
おばさん発想満載のチラシ新聞はベイタウン人間の船頭だよ。

a

>>746
>頼みもしないのに配られるチラシみたいな新聞

　 おい、それは無いんじゃないのか！
　私は、配布の手伝いでさえ、してないが、
　・ 意義ある新聞だろう！全国紙よりも立派だよ。
　　　　自分で「足を使って」調査・取材してる比重は大きいぞ。
　　　　今月の調査は特に力作だろうが。
　・人が頑張って行ってることに対してそういう言い方を
　　する輩にはがっかり。
　・バンドの人達を「勘違い」とか言う輩はあんたか？
　

>>748
おっ、血相かえて出てきたな。自治会の偉いさんかい？
いきなり、おいと言われる筋合いはないんだが
頼みもしないのに配られるから問題があるんだっつうの。
少なくとも公に配るんだったら感情をいれずに正確に伝えないとね。
まぁ、このチラシ新聞読んでて表現なんかに結構むかつくことあるよ。
地域新聞というのは住民のサポートではいいが煽っちゃいけねーぜ。

>>749
勘違いするのは実はとても楽しいのです。
おちおち勘違いもしてられない、お行儀の良い不満君たちには、
それがとてもねたましいのでしょうが、自己満足で楽しんでいるのだからほっといてよ。
もちろん他人に迷惑な自己中ではいけませんが。

>>749
この手のニュースから感情、あるいは主観を除いたら、
単たる行政の掲示板と一緒。そんなもん、誰も読まないよ。
あんた、そんな事も分からんで家買ったのかい。
記事の内容に不満あるなら、自分で記事書いて投稿しろよ。
それすら出来ないんだったら、メールボックスに
「ベイタウンニュースお断り」って張り紙しておけば、来月から
投函されないよ。それで全て解決。

>>749 >おっ、血相かえて出てきたな。自治会の偉いさんかい？

自治会に全く関係のない３０代前半の者（男）だよ。小梨だよ。
　こんな私でも、こう思ってるということです。

　感情を入れずに正確に？　昭和前半のＮＨＫかい？ｗ
　日本特有の記者クラブが素晴らしい？

ベイタウンニュースって読んでる人いるのかなー？

共益費から金とられていから読まなきゃ孫よ。
でもあすこってどうしてペットの憤慨、尿がいとりあげないんだろう。

>>752
それにしちゃ文章が錆び臭えな。
潮風にあたりすぎじゃないのかい？

　>>755
　年寄り臭いってことかな？そうかもしれない。
　潮風は好きだが、去年は殆ど強風の日は無かったように思う。
　先日の風は強烈でした。

>>754
家の共益費からは、金出してないよ。
皆の所からは、出してるの？

自動的に番街ごとに経常してるよ。
布団の写真撮られたところは金も写真もとられてるってことだね。

本当に金とられてるの？
それは知らなかった。

自動的に皆から集金する仕組みなら、
「感情を入れずに正確に」しないといけないね。
好みで選べる新聞じゃないんだから。

>>758
それは、あんたのデタラメだよ。
あるいは、大きな勘違い。
あんたが言ってるのは、自治会連合会への拠出金の事だろ。
ベイタウンニュースは独立採算制だよ。
だから、最近、やたらと広告多いだろ。
あんまり、知ったかぶりはやめたほうが良いんじゃない。
まあ、２チャンネルじゃあ、当たり前のことかもしれんが。

ベイタウンニュースの発行元と自治会なんとかとは、
無縁です。
構成メンバーも全然違いますから。

ベイタウンニュースといえば、ベイタウンネットって最近ぜんぜん
ダメダメになっちゃったね。
前スレでスタッフが対立する他所の掲示板荒らしてるのが
バレバレなのがやっぱり痛かった。
昔はとてもよかったんだけどな。昔の過去ログ見れないのも残念。

>>762
スルドすぎて突っこめないが、やめとけよ。
巣タフのほとんどは善意の人と思われ。つらいぞ。

>>760 何、発行元と自治会とは別？
そんなこと住民が知ったことか。おめえこそ知ったかぶりして
のこのこ出て君じゃねぇよ。右向け右組の研究でもしテロ。

前出の新聞、参考になることもけっこう多い。
だが、打瀬っ子がどうたらとか、コミコミだかコムコムだかごみごみだか
しらないが気持ち悪くなるぜ。
新興住宅地ではありがちの発するするのも結構だが、花たかだかはやめようね。
周辺地区で評判わりーぜ。まぁあと数年もすれば気力もうせて尻すぼみになるのはあきらかだが。
のんびり暮らさせてくれよ。

>>764
なあんだ！なんとかいいながらも、ちゃんと読んでくれてるんじゃん。
読んだ奴があなたのようにいろいろ考えてくれる事こそまさに、発行者冥利に尽きるってもんだ。
ほとんどチラシと同じ扱いで目にも止めてくれてない人たちよりずっと
ありがたい優良読者だよ。
批判もされない新聞じゃつまんねぇからな。

>>764
新聞に対する批評については同意する所も
ありますが、
それ以外の点は、単なる逆切れですね。
あんたが＝758なら、改めて言うが、
デマはデマ。事実は事実。
事実を事実と認めない奴は、不審船と一緒に
沈んでな。

>>764 何、発行元と自治会とは別？
>> そんなこと住民が知ったことか。

確かにその通り、知ったこっちゃない。
ただ、金を新聞社に金出しているかどうかは気になる。
そのへんの事実だけは教えてくれ。

　みなさん！今日は日和も良いので、サイクリングでも
　しませんか？
　　完全無風状態で気温１７度位　気分は沖縄だ
　私は浜に出て、大声をだす！（ｗ）
　　

>>764
おっと、デタラメ見透かされて逆切れかい？
可愛いところもあるんだねえ。

>>769
でも、教育中心の内容がクソ面白くないのは俺も同意だな。
だいたい”打瀬っ子”って表現じたい教育上悪くねぇか？とも思ったけど教育にゃ興味無いんで、どうでもいいんだけどさ。
もっと、おもいろい記事載せてくれよ。布団の写真でもいいからさ。
>>762
しかし、米根は完全に沈没だなありゃ。

オ−トサロンで込みこみだな・・・
湾岸もうごかね--
はよう第２湾岸作れ

>>770
打瀬っ子って言いたいだけちがうんか。と小一時間問い詰めてみたら？

ベイタウンニュースというネーミングが悪いね。
だから、つい目を通してしまうんでこういうのはどうかな？

・月間　期待
・打瀬で働く教師をたたえる会（当誌は日教組とは関係ありません）
・月間　サークル（サークルで生きがいを見つけよう　一部中傷投稿記事記載）

>>773
俺達のニュース言いたい放題！

>>773
なるほど、
どれもベイタウンニュースって名前より、つい目を通してみたくなるものばかりだな。

何でもいいから会合出てみな。
専主達がやたら今風の言葉つかって企画会議のプレゼンみたいで笑えるよ。

>>754
同意。私も思っていました。
花見川沿いの公園の芝はいまや小型犬の排泄場です。
最近はつるんでやってきて放しています。
ガードもすごく臭います。ベイタウン内だけが綺麗ならいいのでしょうか。

>>777
せっかくいい番号ひたんだから、なんかやってほしかった。

一番駅に近い分譲が売れ残っているみたいだね。

それってシーズンズ？

>>779
　あそこか・・・。
>>777
　そうだよね。　花見川沿いの公園そんなにひどいんですか。
　それはだめだな。　回収袋を持ってない奴はそう言う奴だということかな？
　これからは、目をつけないとね。（そんな輩がいるから普通に犬散歩もできない）
　　昨日、あれからサイクリングいった時に公園とガード下くぐっちゃったＪＡないか！
　もー早く言ってよ！　ｗ
　　　

> 回収袋を持ってない奴はそう言う奴だということかな？

持ってるだけの飾りってこともあり得る。石に染み込む小便もひどいぞ。
マリンデッキのエレベータは乗ったら病気になりそうなくらいウンチ臭いし。
海浜公園だって放し飼い禁止の真ん前で堂々と放してる集団が居る。
字が読めないんか、やつら？

>>782
野鳥の放し飼いも禁止だぁ！うんちで空爆されちゃう。

>>783
しょせん、野生動物ですから、無理に追い払うことまでは賛成しかねます。
逆に言うと、犬は飼い主がちゃんとしつけましょう。エレベータの中では勘弁して。

>>784
ちゃんとやってる飼い主さんがホトンドだと思うが、
一部のワルワンちゃんのせいで、ペットが悪く見られるのは悲しい。

で、なぜあの新聞はとりあげないの？
このまちではフンガイより布団星のほうが罪なわけね。
いかにも自分達の理想郷新聞って気がする。

>>785
　「ワンちゃんのせい」にするなよ。「ワル動物愛護と見せかけエゴ飼い主」でしょ。
　おれに言わせりゃ　動物虐待だね。首輪つけられてるなんて。（だからって放飼いも駄目よ）
　犬連れてマリンデッキ走ってるチョーシあげてるモデル兼女優（人気あんのかね）にはオマエモナと
　言いたい。　ワンちゃんの許可を得てから理容するなり、レインコート着せるなり、
　リンコス前の樹木にロープで留めとくなりすること！　あんまりだよ。（藁）
　　

>>786
　フンガイなんか余りにも基本的なことだからＪＡないのかな？
　（基本的なことが出来ない奴がいるけど）
　>>786が言いたいこと（想像させること）は、暗にわかるが。

　でも、いくら掲示なり新聞に載せても加害者がそれを読まないと
意味がないよね。（←これが大問題）
　何度知らせても長時間ＰＩＡＮＯ弾きまくってる奴とかさ。
子供なら全く許せるが大人だったんだよねえ。（延々４時間位）

あんなの新聞じゃねぇよ。
Ｍに住んでるんだがさんざんだよ。
駐車するだのゴミ出しマナーが悪いだのこしかけだの
まるで掃き溜めみたいにいじめられてるよ。
高い家賃はらってわりあわないよ。

>>789
意味不明

　「新聞じゃない」と、「・・・マナー・・・」との関連性
　がわからない。　ルールを守らない奴が当然悪い。
　家賃払ってる？　寄付してるわけじゃないんだろうが！対価だろ。
　Ｍ沿いの道路に長時間路駐してるのはあんたか？
　あそこ多いよね路駐。しっかりしてほしいよ、ったく。
　※　>>789　駐車するだ→駐車するなだ　でいいんだよね？

> 　でも、いくら掲示なり新聞に載せても加害者がそれを読まないと
> 意味がないよね。（←これが大問題）

読んでも気にしないでしょう。それくらいで反省するような人間だったらハナ
からそんなことしないよ。無法駐車と同じ確信犯。あそこまで行きゃ完全に犯
罪行為なのにテメエでは「動物を可愛がる優しい人間」だと思ってんじゃねえ
の？　テメエ中心のクズなんだから何言ってもダメ。

>>784
マンションのエレベータも小便臭かったり何やら液体が溜まって
たりすることがあるのう。

リンコスの投書にペットを連れて買い物できるようにしろというのがあったよ
はっつけてあるから見てみ

かっぺが借地マンション買ってお高員だから歪もでるわな。

電話が安い！全国3分18円の
Ｄ−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？

>>794
それがどうした？
来年には、5000世帯、14000人の街。
かっぺもいれば、ドキュソもいる。
街並みはともかく、住んでいる人の常識度は、
隣の真砂、高浜住民と何ら変わらん。
そう、歪んでて当たり前。

君たちも資産価値が激減している千葉の幕張に住んでいるんだねぇ・・。
なんか、可哀想。一生すむんでしょ？

>>794
　どーいうことよ？借地じゃなきゃ成立しないんだっての、この街は。
　わかってないな。　あなた、どこの辺りに住んでるの？
>>797
だからー、宝くじ当たったら広尾に引っ越すよ。
　んでもってタヒチに別荘。（１等前後賞×２かな）
　おまえも幕張か？一生住んで悪いかな？資産価値？
　資産と思ってる奴いるのかね？　テロが起これば終わりだぞ。

>>793
そんなのまで出てきたか。

>797
あんたみたいな貧乏人は幕張に住めないでしょ（ｗ

>>782
これ？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4636/totugeki_top.htm
>>800
笑った。住民（本音）だか、非住民（煽り）だか知らぬが

>>789
あんたの気持ちわかるよ。
ペット飼い主のマナーとおなじようにＭの住人がすべて路駐してるわけじゃないだろ。
浜○とかいう自称記者があそこはあいさつもできないとか書いてたけど
そんなこと他の番街にうったえてどうすんの。

>792
ワシか？（藁

>>802
理想郷のイメージにあわないんでしょ。

　俺もおぼえてるよ。ＰＴＡの記事はとばすが
ああいうのって印象のこるね(w

　>>802
　いや、自分、Ｍの住人みんながとは、言ったつもりはないが、ちょっと
　789の言いたいことを取り違えていたようです。ゴメソ！
　　　

さすがにバブル期のベイタウンは凝った意匠とディテールをしてるな。
最近のは表面上は似てるように見えるが
実際はマイケルグレイブスもどきのコテコテハデハデ塗装を剥がしたら
普通のマンションだ。

>>807
都市工の学生です。
マリンデッキ上で見えるセントラルパークの内装は
バブル後だと思うが相当凝った作りと思いました。
あの街を見に行って最初の印象だけに強烈でした。
奥の街区も見て回りましたが、皆凝ってます。
建築に興味のある方なら解ると思うのですが。

>>803
巣タフか？沈没ネットにもレスしてやれよ。
ワシなら犬より先にマーキングしてるんじゃねぇの。

俺は自然の花畑がある頃からこの街の無機質な美しさにひとめぼれして
都落ちしてきた。最近は有機なものがふえてきていささか閉口している。
臭いのである。ペット、べたべたした人間関係、でしゃばる自治会。
この街はそのままで美しいんだ。庶民的なのりをもってくるな。
自治会、そんなものいらん。ペット、もともと禁止だろ。ＰＴＡ、ますますいらん。
管理組合もなくそうよ。寄り合い呼んでリーマントークかんべんしてよ。
込みにてぃ、こみにてぃってよそでやってよ。おめぇ達とかかわってる時間は
ないんだよ。この街にゃおめぇ達はにあわねぇよ。

ペットＯＫマンションって事前に自治会に話しいってるよね。よくわかんないけど。
いろいろ、勘繰りたくなるのも世の常人の常。

>>810
じゃおめえ出てくるんじゃねえＹＯ

　

>>803
違うよ

>>810
しゃれた歩道橋
しゃれた公園
しゃれた公民館
実はスタンウエイって言いたいだけのピアノ
街中の花火大会

でしゃばった自治会がもぎ取ってきたものも
この街をこう在らしめている重要な要素さ。
もちろんあんたみたいなひっきーも必要。

勝手に似合うとか、似合わないとか決めて排除しようとすんなよ。

本当ローカルのスレだな。千葉の星、幕張の衆よ。

>>815
千葉の星？　なんだそれ？　飛雄馬か？
　おまえは左門か？　花形じゃこんなスレ相手にしないよな！？
　高校生で車に乗ってるんだからね！
　あの車なんだったんだろうね？実際。知ってる人いる？

>>814
いいたい事がよくわかんないんだけど皮肉なの？ＡＦＯなの？

>>816
Mitsuru Hanagata 2000 (花形モータース）。
ちなみに、伴の親父の会社は、伴重工業です。

>>810
あんまり長々と書くとAFOがばれるからやめたほうが良い。
管理組合なくそうよ？
別スレよく眺めてみな。
あっという間に、管理会社にぼったくられるぜ。

>>819
ヒッキーには、管理会社もいらねぇんじゃ無いの？

>>819
あなたは管理組合のことを２ｃｈで勉強してたのかい？
ＡＦＯ？と疑ってすまなかった。

>>821
>あなたは管理組合のことを２ｃｈで勉強してたのかい？
その発想もいかにもヒッキーらしくていいや。

夫婦共働きの収入で購入して、今俺働いてなくて借金苦でひっきーですが、なにか？

>>823
　素晴らしい　人生一度きりだよ！

　>>810
　　管理組合なくそうよ？ってか
　　甘いこといってんじゃねーよ。あんたは新成人か？
　　あんたが存在する限り必要なんだよ！ゴミも他で捨ててこい！
　　エレベーターも使うなよ！（１階住人か？）水飲むなＹＯ
　　すなわち、出ていかなきゃならないってＫＯＴＯ！
　　今の貴方じゃ、三宅島しか考えられないってＫＯＴＯ
　　（三宅島の避難民の方々すみません）

>>825
端さらしてないで沈没ネットに善人レスつけてるほうが似合いじゃないのかい。
血圧あがるぜ・・・。

>>826
善人レスか。いい言葉だ。

>>810
なんか共感しちゃったＹＯ。リーマントークは聞いたこと無いけど、語り部は多いなこの街。

>>828
結構しつこいけど、面白いよね。

>>827
悪人レスラー

他のマンションのスレッドを見ていて、ふと、このあたりの
地価が知りたくなった。坪いくらだろう。

知ったら後悔しそうだけど。

>>831
課税評価額？
相場は売ってないから、不明なんだけどね。
このレスさかのぼるとその辺わかるよ。

>>826
んで、ガスでも吸っておけばよし？（ｗ

>>833
けっ、あれもネットなりきりですか？
素直にリアル工房かと信じてしまいました。
まったくツマンナイ事はやめてほしいよ。

>>834
やっぱりそう思った？

>>835
今回のは、>>762がストレートに煽りすぎだな。
しかし、なんで鉾先があそこに逝くかねぇ。

>>836
>ストレートに煽りすぎだな。
オマエモナー

>>832
セントラルパーク・ウエストの固定資産税の資料をみれば、地価はわかるってことかな？

>>836
>>837
苦笑だ

ヒッキーってなんの意味かようやくわかった

>>840
うただひかるじゃねーの？

>>841
いや、２ちゃんの世界では違うんだってさ

前ログで公民館の運営は住民がやるとかあったけど本当なの？

>>843
いや、千葉市の運営でしょ？

>>844
よかった。じゃないと住民険悪戦争みえみえじゃない・・。
で、あのピアノってだれが買うの。もう買ったの。

>>845
住民険悪戦争って具体的には？
ピアノ弾く順番のとりっことか？
地方でよく聞く、商魂丸だしの設備導入とかされるのは嫌だな。
でも、どう見てもあのピアノはちがうでしょ。
たぶんスタンウェイって言いたいだけ。使うことなんてあんまし考えてねぇぞ。どう？図星でしょ。

スタインウエイって、小学生や素人のピアノ発表会向けなのかな？ なんかメンテナンスたいへんそうだな。

>>843
誰かNPOでも設立して運営したりする可能性もあったりしてね

>>847
公共物って何でもそうなんだろうけど、とりあえずモノが先で運用は後から考える事になっちまいがちだよな。
とりあえずもらえそうな最高の奴をおねだりしとこうと言うことになっちまう。
それも数回コンサートに使っただけで、ピアノの価値を忘れられちまったら意味ないよね。
だけどさ、モノ本のフルコン弾いたガキが才能に目覚めて大音楽家になるなんて事が一つでもあれば
そりゃ、それでいいんでないの？音のかすれたラジオにしがみついて丸太でビートを刻んでつかむ感性もありだとは思うんだけどさ。
ピアノ１台に数千万なんて全くもって勿体のない話で、近隣には不公平極まりないとは
思うんだけど、ベイタウンに住んでる奴は素直に喜んでいいと思うぜ。そういうのが妬まれてるんだろうけど。

>>849
近隣に妬まれているの金？ まだ、相手されている証拠だね。よかった。

>>849
先に箱やモノを考えがちか・・確かに目に見えると考えやすい。
でも、最高のモノをおねだりをしておこうという気になるかとは別の話だと思うけど。

フルコンにさわって才能が目覚めて大音楽家になる・・・たしかにそんな結果がでたらすばらしい。でも、
それこそその可能性が重要なら、公共の福祉の原則に従い機会均等をねって気がするな。

でも、別にコアのピアノってベイタウン住民じゃないと使えない訳ではないよね？だと
したら近隣も巻き込む施策を千葉市に期待したい。無理かな？

>>848
自治会以外にＮＰＯか。でも、いるんじゃないか。そういうのがぽじな方向だと
おもってるのが多そうだから。はぁ、めんどくさ。

>>851
あんた、いいこと言うな。どうせ近所の奴と思うけど。
だが、”公共の福祉の原則に従い機会均等”って言いたいだけちゃうんかとは思うが。
自分ちの近くに良い設備があって身近に利用できるのが誰だって一番でしょ。近すぎるのも困るが。
ただ、ピアノをもぎとってきたベイタウンの住民に、近隣住民大歓迎くらいの度量と
思いやりがないようじゃピアノは腐るだけだと思うがな。

>>852
別にめんどくさくは無いんじゃないの？
それに自治会否定派なら自治活動の勝ち取ってきたコアなんていらなかったし、来ないんじゃないの？

>>853
おれは打瀬住民。

>>855
打瀬住民
ベイタウン住民
ベイタウナー
パティオス住民
打瀬っ子

どれが一番まともそうかって話だったっけ？

どうせならもう少し演出してほしいんだよね。
ウー、ていうかストレートすぎるんだよ。
こきみよいストレートじゃなく、ウー、ナンダ、腐った 焼き芋をほうばって
しまったような感じ、あるいは海浜公園でウン子をふんでしまった感じかなぁ。

>>857
よくわからんが、とりあえず面白い。

「公園に犬を連れて来るな」と飼い主の胸を自作の槍でつく。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002011618.html
だってさ、ネタじゃないよ。

>>857
演出？でもストレートもいいときあるよ。ビーンボールじゃなければね。（ｗ

>>859
うーん、ベイタウンでおきないことを祈ろう。イヌよりも駐車違反での可能性が高いか？

>>860
ストレートってのはなぁ、たとえビーンボールでも
それがビーンボールだって事がわかりやすいからいいんじゃねぇか。
時にはビーンボールに込める愛情ってもんもあるだろう。
おれは、コソーリ通り道にウン子置かれるほうが嫌だな。恨みだけで愛を感じないぜ。
単なるイタヅラだってそれをやったのが自分だって事が最後まで相手に
伝わらなかったら、面白くねぇんじゃねぇのか？
かといってあからさまに面と向かってやるのも照れくさいってのはある。
そういう意味じゃ、なんとなく伝わる良さってのは確かにありだな。

で、結論を言うと、俺的には３番のベイタウナーだな。

>>862
よくわからんぞなもし。チミの文は行間どころかあぶり出しって感じだな。ミカンの汁で書いてるかい？なら火鉢を用意すればよしだな。ガスコンロじゃ燃やしてしまうぞ。
で、結論を言うと、ぼくちん的には３番のベイタウナーは論外だな。

>>863
よくわからん？ちゃんと結論が伝わってるからOKだな。
しかし、あんたが3番が論外というのはよくわかるぞ。

>>857
推論だが自作自演をいっているのじゃないのか？
おれも猿芝居を感じたんで。と、いうと猿がおこるか。

>>861
注射といえばいちばんむかつき＆こわいのはどこかな？
俺的にはリンコス前の横断歩道注射。睨みつける、タイヤを。

>>865
あまいな！推論の前にすでに外れてるぜ。
自作自演じゃないんだなこれが。
もうひとりさんにはわかってるだろうけど。
まっ、そんなことは、どうでもいいんだけどさ。

>>866
リンコス前は、すぐそこに無料駐車場があるんだからそこに止めろよな。
公園前通りはあぶねぇんだよ、いい加減にしろボケ。って感じだよ全く！
あいつらこそ全員即駐禁とってくれ。

>>867
自作自演だとしたら天才だな。名文だ。面白かったよ。

>>866
ほんとリンコスのところはひどいね。でも、さいわい公園との間は中央分離帯で隔離されているんで車の陰から横断者が飛び出さないかな。でも走るときは注意はしてるよ。

>>869
つーか、本来２車線あるもんが、１車線分しか使えなくねぇ？
交差点の合流もやりにくいんだよね。
大体、昼間はいつ見ても車がぎちぎちに止まってるってどういうことよ？

>>870
駐車場を借りてないベイタウン住民の車じゃない？
ベイタウン内の駐車場は結構高いし、機械式の駐車場も多いから敷地内で車の
サイズが合うところを借りれなかったり、車の出し入れが面倒だったり
すると、もう借りね〜って人もいるんじゃないかと。（借りてるけど路駐の人も
かなりいるはず）どうせ周り駐車禁止じゃないし。
私の住んでいる所も駐車場ガラガラだよ。その代わり路駐ギッシリ！

>>871
公園大通りはそもそもしっかり注射禁止だぜ。
ベイタウン内も交差点や出入り口にかかって止めてる奴は違反と思うんだよね。
見通し悪いのはもちろんだけど、出口から切り返さないと合流できないし、
マジ交差点でバスとかまともに曲がれてないからさあれはやめようよ。

>私の住んでいる所も駐車場ガラガラだよ。その代わり路駐ギッシリ！
そういう奴はちゃんとつかまんないように、注禁じゃないところに停めてるから実害的にはまだましかな。
特に事情もない確信犯ならモラルは最低の自己中だけどな。

にちゃんでモラルというワードがでてくるのも、ある意味、わらた

報告その１
　師走、公園大通りで、わざわざ中央分離帯でタチションしてるＤＱＮ輩ありき。
　路肩に、９１１withＤＱＮ女。　女の前で　ＤＱＮ度胸　見せた？　笑えた。

>>874
あっはっは、やるなそいつ。許す。

>>870
停めてる本人にその場で聞けＹＯ

>>874
おんなは赤の他人だと目をしかめて立ち去るが
自分のおとこだとはにかんでいるんだよな。本能か。

>>877
停めてる本人にその場で聞けＹＯ

公園大通り（リンコス前）は２車線あるからいいじゃん。
一車線は確保出来てるからね。
それに比べ、ファミマとデイリの両交差点はひどすぎるだろ。
曲がれない事がしばしばある。
今度見つけたら、１１０番絶対しよ。

>>879 >今度見つけたら、１１０番絶対しよ。

そうそう。そういう草の根的な活動が必要です。
去年の夏、十数人のボーダーがカメラマン引き連れてこの街でガーガーやってのを
おっぱらったのは俺です。ふぁみまの前でヴァン、ヴァンうるさいのがいれば
ここにくるなよって目で相手が目をそらすまで睨みつけます。この街がすきで
守ろうという気があれば各自できることがあるはずです。
煽るだけの○○ニュースや、自治会でぴーちくやるだけが脳じゃないんです。

>>880
漏れには体力ないし、迫力も無いからそういうの苦手だよ。

で、この前ケーサツいったんですよ、ケーサツ、
そしたらなんか人がいっぱい来てて、…じゃなくって
ケーサツの対応も個人で行くとそっけないもんだよ。
おまわりさんも応対は良いんだけど、なんだか頼りないし。
結局最後は個人の訴えとしては聞くけれども、
地域の問題なら自治会通してあげてくれって言われちゃいました。
個人からの通報だけで余分な人員は裂けないんだって。
でもね、彼らも言い訳してたのは
最近、休日の昼に人員充てて注射取締りやるようになったのは、
自治会からの強い問題提起があったからなんだってさ。

>>881
じゃ、よーするにまとめるとこういうことか？
>>880みたいなのが、逆切れDQNに>>861の懸念のとおり刺されると
自治会も警察に問題提起しやすくなる。
そんでもって、○○ニュースはそういうヘビーな話題には
何事も無かったかのように触れない。
街は平和に暮れていく。
どうよ？

>>881
笑わせるんじゃねぇよ。自治会の宣伝かい？ご友人でもいんの？
そもそも駐禁でもないところを取りしまれったって無理なんだよ。
いっそ、駐禁にしちまえばいいじゃないか。こばんでんのは自治会だぜ。
なぜだ？○○ニュースで時間が空いたときは自分達は止める、そういう生活が
理想だってはっきりいってるぜ。自分達が止める場所にいつも止まっている
車がいる。それが気に入らないから警察にガレージ法違反で取り締まれって
いってるのがおばはん的発想の自治会なんだよ。それを証拠に本当に邪魔で
危険なコンビニ前やリンコス前は取り上げもしねぇ。なぜなんだ。自分達が
やってるからじゃねぇか。ポリなんてものは通報やたれこみでしか動かないんだ。
駐禁にすりゃホイホイくるぜ。

>>883
あんたの言ってる事、トゲはあるが、80％は当たってる。
そもそも、危険地帯の違法駐車よりも、ガレージ法違反を
ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟする事が信じられなかった。
しかし、最近ではようやく矛先が危険駐車に向けられるようになり
ニュース、自治会も取り上げ始め、また、>>881 が言うとおり、
警察にも取締り要請をし始めた。
だから、一昔前と比べると、ミニパト、白バイのパトロールもずいぶん
見られるようになった。
あとは、ＤＱＮ注射には通報をどんどんするべき。
役員の俺がいうのもおかしいもんだが、自分の身を守るのは
自分でやらなきゃダメダメ。

つーことで刺され役にはやはり>>883が最適だな。
>>882の筋書きで逝こう。がんばってくれ。

ほらな、無名の意見でも鋭い指摘にはちゃんと出てきて答える。
何をやっても、結局誰かから文句しか言われねぇ。
なのに、まじめに考えて熱くなってる様が伝わってくるじゃねえか。
２CHなんて無視無視。まず自分達が楽しみましょうなんてほざいてる
どっかの連中に比べたら、全然根性座ってると思うんだが、どうよ？
笑ってくれよ。自治会の宣伝だよ。ご友人もいるよ。
でもな、自治会笑ってもむなしいだけだぜ！

そうだね。おっしゃるとおり。ごもっともです。
で、次に逝こうかの。

やっと、きたよ。ちぇっ確変じゃないのか

>>886
　同意でーす

今度こそ1000ゲットは俺だぜ！>>888

そいえば、同意で思い出したけど「禿同」ってあるじゃん。
ベイタウンって禿率低くないかい？

>>891
剥げててわるかったな。潮風が俺の頭皮にゃキツ過ぎた？

誰も悪いなんて言ってないよーん。やっぱり、潮風は自転車と頭髪には悪影響？

禿率低い＝ヅラ率高い

物件に興味があって、不動産スレを見て回った。
幕張スレが一番面白かったぞ、前スレから読破しちまったぃ。
２Chがやっぱり一番参考になるな。

>>895
で、その他の感想は？

180で船橋のどこを幕張と比較するのか、という話に対し、船橋チームの返答がみあたらないね。
白旗か。

く、くだらねー>船橋vs幕張

他所からみれば「名前が違う」くらいの差でしかない

>>898
フナ厨ﾊｹｰﾝ！
白旗ですね。

>>896
じゃ、疑問点も含めて感想を書くので、教えてください。
ちなみに、通勤は新橋が主の都内各地。今は新木場のアパートでーす。

船橋とはその差歴然じゃないの？
借地権ってのがめんどくさそう。高いの？相場を教えてほしい。
都心へは実際それほど不便なのか？（海浜幕張まで近そうだけど）
地域活動がウザそう。（個人的には住人キャラ結構おもしろいよ。）
ベイネットって実はやばいんだ。
ペット飼うのが認められてるの？
駐車場はどうして置けないの？高い？相場を教えてほしい。
暴走族ってそんなに出るの？
最後に一番知りたいのが
中古物件の３LDKでどれくらい？相場を教えてほしい。

あー、白旗でもなんでもお好きにどうぞ。
俺港区民だもん、関係ない

>>901
関係ないのに、いちいちレスするところがフナ厨の悲しさかな。
このスレの華だね。