◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法17◆◆

【前スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法11◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1364647597/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法12◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1367946032/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法13◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1371647137/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法14◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1374448462/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法16◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1384603255/


※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1380238130/

>>1
乙
代行ありがとう

いま、ここにいます
全てに感謝！
以上、終わり。

いじめてくれてありがとう。苦しみをありがとう。
悲しみをありがとう。恐怖をありがとう。
災難をありがとう。
しみったれた心をありがとう。

ホログラムと認識したところで、脱出は死ぬ以外には無理のようだ。
生き残りたければ、泥沼の人間ゲームを続けるしかない。
ノーチョイス。

それ、それが真理だと思う。

彼女が欲しい、まともな職につきたい、車が欲しい、家が欲しい
そういうものを諦めろとは言わないが、今、雨風しのげて
寒さに震えずネット出来ることを確認さえ出来ないのかい？
それで幸せだとか、それで満足できない自分は我儘だとか
考えなくていい。確認、目にとめ心に確認するだけでいい。

そうでないと上記の手に届く範囲でも欲しがる物達が
手に入らなければ死ぬまで泥沼の気分のまま。
そういう感覚をずっと望むのかな？たまには愚痴もいいけどね。

http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/e/cf02fd08cce8967da1b6b436b0d3be30

ロバートが来日したというのに、その話はなしで、
どうせ自分教のスレになるんだろう。

自分教のスレを作るか、このスレを自分教スレに改題したらどうだ?

>>7
そんなもん欲しかろうが叶わぬことと決まってる。
もし少しでも叶ったとしたってたまたまだろ？
選択はねえんだろ？
もともとしみったれが現世利益の広告につられてスピにとりつかれたんだ。
方便ってやつだろうがひどいはなしだぜ。

>>7これか？↓　現実感がないんだよ。生きてることに感謝とかさ。」

【ありがとう】願いなんていつも叶ってる。(426)
http://www.log-channel.net/bbs/esp/1370831661/
1 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2013/06/10(月) 11:34:21.42 ID:EvU8iYas
願いなんていつも叶ってる。
水が飲みたい→水を飲む。で１つ叶えただろ。１人で。
いつの間にかだれかが水道設備を整えてくれてたし。

願いが叶わないって言ってる奴は、すぐに実現したいと思ってるからダメなんだよ。
振り返ってみると、飲み会で何気なく発言した将来の希望が５年後に実現していて驚いたことがある。

>>11 おはよう。長くなるけどいい？
気持ちは凄く解るよ。マネーゲームからの脱出とかデイトレマネーゲームを勘違いさせるような
タイトルでなく、最初からもっとスピリチュアルを強調してくれてたらね。

良い子にしてたらサンタクロースがプレゼントをくれる。の方が余程、優しい。
この行為をしたら、こういう結果が得られると、お伽噺単純に信じられれば悩まなくていいしね。
酷い話は同じく分かる。ちょっと前は本当に出版社の良心疑った。

これってね、概念的な事を伝えてるだけなんだと思う。
AはAであり、非AはAでない。本はただ、本であり、本以外は本でない。
それは我々の日常。私は私で他の人達は他の人や動物や物。区別がある。分離ともいわれる。

高次視点と呼ばれるものやロバートがおそらくいってる段階は
AはAであり非Aでもある。本は本であり、木でもあり世界でもあり
加工してくれた人の労働力でもある。本はその集合に含まれている。本来は一つのもの。
確かに、本から喜怒哀楽を刺激される感覚や学べて賢くなれた感覚が感じ取れなければ
単なる言葉遊び。それは本でしかない。

で、どうやっても言葉遊びに受け取ってしまうのは承知の上で、どうして叶わないのは決まってると
決めつけてしまえるのかな？確率的にはかなり低いが叶うかもしれない、叶わないかもしれないではない？

水が飲めるって当然の事に感謝しろ、それを幸せに思い有難く思えって事じゃないと思うよ？
絶望した時って、全ては駄目で一切、望みが叶ってない、又、叶ってきていないと錯覚するよね。
何しても無駄な気がする。が、些細な事、信号待ちで全て赤に引っかかってきたてことはないと思う。
又、げ、赤に変わるだろうなと思い込んでても青信号渡れたような事なかっただろうか。
絶体に叶う！とも断言できなけど、絶対、叶わないも断言不可能なんだよ。

んで、感謝を先にだしたりすると押し付けがましくなって感謝が願いを叶える為のメソッドになってしまう。
そうじゃなくて、例え、水でも、その存在を心に認め（地震とかあうと有難さ実感するよね）
自分が飲みたい時、いつでも飲める環境にいるんだなと認めたら、勝手に感謝が湧いてくる。
その時、絶対に自分の望みは叶わないが崩れやすくなる。
別に高次視点にならなくてもいい。別世界を見るには絶望や苦と長時間闘わねばならないようだし。
自分は自分、他人は他人のままでいいから車や彼女が欲しかったら、絶対不可能ということもありえないを
頭の隅において行動してみよう。購入目的はそれぞれ違っても殆どの人は辛い環境やしんどい気分から
抜けたくてマネゲ本購入したのに、更に絶望させられて終わりなんて悲しすぎるだろ。

>>13古い漫才っていうかバンド系コメディアンで
「♪ 金もいらなきゃ女もいらぬ、あたしゃも少し背が欲しい」って言ってるのを
見たことがあるが別にどっちもいらないよもう、災難にあったりそういうのが一番やだね。
たとえば家族を介護するなんて境遇になるのは怖いね。
別にここのみんなは我儘言ってるわけじゃないだろう？
金もなくて女に触れたことすらない上に災難や病気になったり、あんまりだって言いたいんだろう？

>>11
＞概念的な事を伝えてるだけなんだと思う。
そのとおりだと思う。出版社にはマスコミ、一般企業などと同様良心ってもんはそもそも存在しないとは思ってる。
それらを著者を通して方便ってやつを使ってか、真我だか宇宙だかわからねえやつが伝えてるんんだろう、その真理ってやつをさ。
だとしてもなんだかなあって気持ち。

＞どうして叶わないのは決まってると
＞決めつけてしまえるのかな？確率的にはかなり低いが叶うかもしれない、叶わないかもしれないではない？
ここで自分とかが言ってる、”我々に選択権はない”っての、これはロバートも最新刊では言ってる。
だからまあこんなもんリア充っていうの、にはまあなれねえだろうなって感じ。
ここの人でもそうなる人ももちろんいるだろうさ、そりゃ。

おしん287回より
「人間、どん底になって人生を考える時がないと
本当の幸せなんかわかりゃしない。
豊かさに慣れてしまった人間なんて不幸なんですよ」

たにかにそうだろうけど、そうゆう目に遭いたくないだろ？
幸せのありがたみがわかるだろうけど、いじめぬかれるんだぜ、おしんは。

ああゆうものは自分よりましだ、かわいそうだって気持ちが見てて心地よいからみんな見るのであって、
逆境を自ら体験したいやつなどいない。

だいたいリア充なんてもんは世間体に対してのもんだろう？
そりゃそうなったらそれですばらしいだろうがね、
そういうモチベーションってのがわかなくなった時点で可能性はねえってこと

>>14　>>17　まあね。仰ってる事解るよ。人として至極、当然。
実際、体悪くしても良い先生や入院先で患者さんと友達になったり悪いことばかりでもないんだけどね。
けど、それでも健康で精力的に働いて遊び寝たい時は自然に眠れるほうがよいよね。
不幸や災難に恐怖や嫌悪を感じ、避けたいと思うのは当たり前だと思う。

自由意思が無い、これは単に通り一遍の意味でなく深い意味があると思うんだな。
確かに生まれてきた環境を選べなかった、仕方なくしてしまった事は沢山あったけど。
この言葉だけにとらえられたら不幸の星の人は一生、不幸だと死刑宣告受けたような気分なるよね。
これは、私もうまく説明できないし解らないから、答えにくいけれど、まず、真我に対して
自由意思が無いといってるのはあってると思う。

じゃ、髪の毛伸ばしたり、鼻毛伸ばしたり勝手にトイレいかしたり「生かそう」とする方向に
真我はあるように思うよね。病気になったり痛みを感じるのも、そこに行くと危険ですよ。
痛いのも、体に異常がありますよ。気付いて下さいの意味でしょ？
本来は目覚ましに無理やり起こされなくとも起きたい時に自然に起きて、お腹すいた時
美味しく食べれて、腹いっぱい食べなくとも満たされて快食快便、だすものだして
そういう体が快適な時が正常なんだと思う。身体が正常な時が勉強もスポーツも趣味もはかどりやすいしね。
現代人は、知識偏重に成り過ぎて過剰に働きまくって、少し正常を感じ取る能力が鈍ってるかもしれないけど…。
んじゃ、とにかく「自由意思が無いを地獄」への招待状ではないと確認しよう。
真我は別にあなたを殺したがってるわけではない。

>>20自分の言ってることと其方の言ってることは頭じゃ、うわっつらじゃ納得いききれないなりにわかってる。
結局うわべだけの消化不良な理解だからもがくんだろう

あとね、今、体の痛みある？心地よさは、おそらく無いと思う。今、寒い？
今、空腹？恐怖の厄介なとこってね、想像力だけで人を殺せてしまうんだって。

実際の事故や病気より遥かに、そうなる前にそうなったことを想像するだけで、もう死にたくなるという話。
今、痛みが無くお腹空いてもなく、寒くもなくとも先を案じさせ、不幸事の映像を脳に
映し、先の時間を恐怖に引きずり込もうとするんだよ。それに呑まれると、どんなに楽しい漫才が
TVでやってても耳に入らない。ガチャガチャとした音声が耳を通り抜けるだけ。
恐怖は、そんなものなのだ。いつも自分を呑もうとしてるのだ。それを怖がり
逃げようと思った先に更に大きな罠をしかける達人なのだ。それすら本当は自分の身を災難から
守る為にあるんだが、ようするに恐怖は、トンチンカンなのだ。
それをどこかで知ってたら、今、体にない痛みに肉眼には見えてない自分や
家族の不幸事に異常に怯えなくて済む。もちろん症状次第じゃ、専門医への相談も考慮しながら。
あんまり、無頓着も進めたくないけど、どこかで、起こった時は、そん時はそん時と
恐怖や失望から距離おくことも慣れていこう。

>>22
自分にはこれといった病気はない。
身内にごたごたが降りかかったり、、、そういうことは多々あるが
＞逃げようと思った先に更に大きな罠をしかける
これはまったく実感してる。
でもやはり恐怖は消えない

どうもありがとう。少しでも気は楽になったよ。

いえ、怖い時は怖い。当たり前の事。
無理に真正面から向き合おうとせずでいいよ。
ただ、恐怖は嘘つきだ、何かと、ささやいてくる。
を知っておけば。少しずつでも安心できる方向へ
向かうことを祈ります。

>>24重ねてありがとう。

《ゲームの定義を考える》

ゲームは「勝利と敗北の可能性、目的、障害 、人間等への影響」で構成されるあらゆる活動と定義できる。
勝利の可能性や敗北の可能性には、自己と他者が必要だ。
自己と他者を分けるには、まず、空間が必要になる。
空間によって切り分けられた自己と他者はそれぞれ(マネゲ本で言う)ホログラム。
質量、エネルギー、空間上の位置、時間上の位置を持つものはすべてホログラム。

ゲームに参加するには、能力が制限される必要がある。
あらゆる問題を解決する能力を持つならば、どんな問題をも解決する必要がない。
ゆえに、人間がここにいる理由は「ゲームを楽しむため」
俺たちは本質的に静止しているが、ゲームを続けるために動いているふりをしている。

生きることそのものがゲームであり、その中にさらに無数のゲームがある。
あるゲームが俺たちを悩ませていれば、俺たちはそれを問題と認識する。
俺たちの能力が高まると、かつて問題であったものが気にならなくなり、むしろ楽しめるゲームになる。
俺たちの能力がさらに高まれば、そのゲームから卒業する。

一般的にゲームが無い状態を人は嫌い、自らゲームを作り出す。
故に無意識に厄介事を作り出すこともある。
ゲームは『ありのまま直視』によって消滅する原則があり、
あるゲームを作り出した最初の原因(決意)を突き止めると消去できる。

つまり、厄介事を処理する簡単なプロセスは
『それについて嘘をついてください』ということになる。

そうだね、
ただ貴方は今まで嘘をついたことがないんだ
そしてこれからも嘘をつくことはできないんだ

自分にどうやって嘘をつく？
だから「超えろ」ってことなんだよ。

バカンスを楽しんでいた。さて、あなた方は相変わらず理屈が大好きなようだ。
理詰めで解決を探ろうとする、だけどもそれでは「理」を超えられない。
だから覚者と言われる人々や私も「方便」として言葉を使う。ここが分岐点だ。
これがわからないと先に進まないのだよ。方便とは嘘のことではない。単なるメタファーだ。
「〜のような、だけども〜みたいな」と指し示す道標だ。

いいかい。我々は「野球」をしているのだよ。
３アウトでチェンジ、ピッチャーがいてバッターがいる。
勝つために戦略を練る。選手は自らのレベルアップのために日々努力を怠らない。
グラウンドには常に勝ち負けがありドラマがある。喜びがあり憎しみや苦しみもあるだろう。
だがね。それは「野球」の中なのだよ。あなたの生はつまり野球そのものなのだよ。
野球だからこそ勝ちもあれば負けもある。「野球」であるがゆえに存在するのだ。
いち選手から抜け出すこと。それが超越だ。つまり「野球」そのものの視野に立つことですべてを見下ろすだろう。

あなたが苦を感じたり、そこから脱する計画を立てていることを「野球」に置き換えなさい。テニスでもなんでもいいがね。
そしてあなたがそのスポーツそのものだと思い出しなさい。あなたが生まれてこなければ喜びも悲しみもなかったのだ。
つまりあなたはスポーツそのものなのだよ。何がどうあろうが、それでいいのだよ。

さあプレイボールだ。

「それ」を知ろうが知らないままだろうが人生は過ぎていく。
「過ぎていく」は決してコントロールできない。あなたの意に反してただ過ぎていく。
「過ぎる」とは時間の経過としてマインドは認識するがそうではない。変化のことだ。
あなたの知るものはすべて変化をする。「時間」と呼ばれるものも変化の集合体である。
右から左へ目を動かして風景が移動する、それも「目を動かした」からでははなく風景に変化が起こっているのだよ。

「変化」が流れである。では何が流れているのか。
あなたなのだよ。あなたは変化そのものだ。なぜ花が咲き枯れるのをあなたは見るのか。
「あなた」が見ているのではない。あなたが咲いて枯れているのだよ。
我々は「自ら」を体験しているのだ。

「思考」の原則とは何か知っているかね？
恐怖だ。恐れがあるから思考するのだよ。何に恐れるのか。「流れ」だ。

このレスをよく読み返しなさい。思考が流れをせき止めていること。
直感がどれだけの力を持っているかということ。
すべてはあなたの思い通りだったこと。
それを知るのだよ。

思考をしない生き方とは何か。
それは起こるがままに委ねるということだ。
だが人はなぜか、それを拒む。なぜか恐怖を感じるようだ。
恐怖するから思考する。解決法を練る。努力をしてより良い状態を目指そうとする。
ふふふ。
起こるがままに委ねるとは、あなたの意思を捨てるということだよ。
「面倒くさいから会社行きたくない」はあなたの意思だ。
流れに委ねるのだよ。誰に何を言われようが「その通り」なのだよ。
あなたに反論はない。ただ起こるそのままを眺めておればよい。
仕事で思考を使うときがある。それは「思考を使っている」のを眺めておればよい。
そうして暮らしておればいずれ肉体から離脱するだろう。
「あなた」は「あなたをただ見ている」ことが解る時が来る。

いま目の前を見なさい。一体何のためにその景色があるのかね？
部屋かな、外かな、誰かがいるかな？　何の理由でその景色があるのかね？
考えてみなさい。答えてみなさい。
一体何の為にその景色があるのか？一体何の為に身体の感触があるのか。
理由も意味もないのだよ。「意味」がない、つまりあなたのためだけにそれがあるのだよ。
あなたが「それ」そのものだからに他ならない。あなたはただ「あなた」を体験しているのだ。

眺めるとは何か。観照のことだ。何も難しいことじゃない。
すべての行為に対して常に意識的であることだ。
言い換えれば「無意識」を徹底的になくすことだよ。
人はほぼ「無意識」に行動をしている。ある行動をするのに他のことを考えているのだ。
それではだめだ。「いましている行為」に常にフォーカスしておきなさい。
椅子に座ってテレビを見ているのなら「座っている感触、体重を感じ、視線はテレビを向き、それを得ている」だ。
食事をしているなら「箸の感触、指の動き、食べ物の匂い、味、舌の感触」だ。

いつも眺めなさい。あなたがいま「苦」と思っている生活が一変するよ。

最後にもうひとつ。
誰かに何かを言われたり、何か出来事が起こったりして感情と同一化しそうなとき。

息をとめなさい。思考を客観的に見ることができる。
そうして「日頃の自ら」と離れていくのだ。常に距離を保ちなさい。
思考と離れることであなたに「恐れ」がなくなる。

人は自分の選択や判断でいまの人生があったと勘違いしているが間違いだ。
ただ流れてきたのだよ。そこに選択があったように思っているだけで
そもそも選択自体も流れだったのだ。つまりあなたは何を考えなくても
何も意思表示しなくても、何も努力しなくても、同じように現在のポジションだったのだよ。
悩むこと苦しむことがどれだけ無駄なことか知りなさい。
唯一コントロールできるのは世界ではなくエゴだけだ。コントロールするものがエゴだからに他ならない。
悩むこと苦しむことも「流れ」かと言えばそうではない。それはあなたがコントロールしているものだろう。
出来事は流れに沿って起こる。だが純粋なまま受け取るか、色を付けて受け取るかは「意思」が影響する。

意思（エゴ）を捨てなさい。あなたは風景や自然そのものなのだよ。
それを見ているのが自分ではなく、自分がそれなのだよ。自分がそれだから自分で感じることができない。
だから「自分」を生んだのだ。あなたの「生」はあなた自身なのだよ。

あなたの見ている世界があなたなのだよ。
あなたの内臓の動きや細胞分裂のようにコントロールできないだろう。
これがすべてなのだよ。もうそこには苦も望みもない。
ただ純粋に「それ」があるだけなのだよ。

エゴがコントロールできるかどうかも真我次第だっつーの
覚者みたいな思考回路になるかどうかも結局真我が決めている
何もコントロールできない救いないゲロカスゲーが人生

コントロールもなにも
全部自分で創っておいて何をコントロールするんだ？

コントロールする必要がないんだよ。
そもそもコントロールしたがるのはコントロールしないとうまく行かないと信じ込んでいるからだ。
不信感がそれを行わせている原動力だ。

だからさ、自分で創るのも不信感がわくのも真我次第だろ？
気づくのもそうならねえのもさ

最後にもうひとつと言いながらたらたらたらたらと言ってる奴の何がコントロールか

今現在覚者気取りになっている連中も、真我が感情の起伏を味わおうとし始めれば
あっという間にエゴに振り回されるようになる　作者がそうであったように
だからって人生が嫌になって自殺しようとしても
真我がそうしようと思わない限り絶対に成功には至れない　糞ゲー

覚者の本に、気づきってやつも樹から自然に落ちる実のように時期がこなければそうならねえって書いてあったぞ。

いろんな意図しない失敗や犯罪も、勝手にそうせざるを得なくなってやっちまうんだろ？
なんというひどいゲームだ、ほんと。

真我は我々を殺したいわけじゃないっておっしゃるが、
ひどい目にあわされ死ぬゲームだってあるのでは？
ゲームの中ではなんだってあるのでは？

死は開放だろうからいいが問題は未来がわからないことだ。
問題は未来への不安だ。たいていのこのスレの人はいままでろくなことがないから
悪いことが起きると思うのは人情だ。
無理やりやらされてるゲームだ、それも後から「これはゲームだよ」っていわれてもなあ。

年末年始、テレビのニュースで寺社仏閣の無病息災の祈願の行事を目にする。
なーにが無病息災だよ。そんなことしたって無駄じゃねえか！
うそっぱちの世の中だよまったく！

>>43
そりゃあるだろうね
俺たちにとっての苦悩や歓びも真我にとってはゲーム中の出来事であり等しく「娯楽」なんだから
そういう体験をしたい真我がいればそいつのプレイするキャラは
自ずと地獄のような人生を送るハメになるだろう

うそっぱちの世の中じゃなくて
世の中がうそっぱちなんだよ。

夢が現実じゃなくて
現実が夢なんだよ。

夢だっつても苦しいもんは苦しいし痛いもんは痛いけどね
さっさと全能に戻りてー　縛りゲーはうんざり

俺は分離してまで精神疾患を体験したかったのか？

人間には感覚があるんだから、ゲームって比喩は無理。
一部分として、マネーゲームのような側面もあるってだけでさ。
作者自体、爺の遺産で食ってきただけで飢えた事も無いから戯言も叩ける。

そのとおりだな

>>43　誤解をされてる。真我が思うとか、そういうのじゃないんですよ。
説明難しくてゴメン。自分も達観できてないから他の人とは意見が食い違うかもしれないけれど…。

RPGゲームで、真我がプレイヤーで3人パーティで戦う時、こいつ、戦闘力弱いし戦闘中死んでてもらおう。
そういうのをイメージしてませんか？真我が人間と同じように考えて感情的に動いてたら、もうちょっと私らの
エゴの気持ちも汲み取っててくれてたでしょうね。けどもっと機械的な。（その表現は冷たすぎるが）

真我が貴方達を殺したいわけではないというのはね、私は自殺未遂は無く（考えたことはある）
体の病気で3回ほど死にかけたけど、頭はもう日本語で考えられてる思考などない。
はじめは「しんどい、苦しい、こんなにしんどいなら意識なくしたい」とか考える余裕あるけど
後は必死。勝手に脂汗吹き出すし、なんとか呼吸しようと全身カッカするし、心臓は
バクバクするし、もう全てで「生きたい」日本語で思考しなくとも全てで叫ぶ。

そんな簡単に死ねないから。仮に、あなたに私が、あんたの事だから知らないよ。勝手に死んでねと
いっても、あなた死なないでしょう？「どうして他人のおまえに、そんなこと言われなならんのだ」と
腹が立ったりするだろうし、無視でしょう？本質的に「生きたい」のですよ。

人生クソゲー！とは自分も何度も叫んで嘆いてきたから、人情的にはとても解る。
でも糞ゲーといったところで死ぬまで「生きる」んですよ。
それなら、苦しいまま生きるより今、ここにない未来の痛みや寒さや苦しみに恐怖して
恐怖に無駄な時間をとられるよりは、視方を変えて少しでも生きやすくということです。

それとそういう汗を噴き出させたり心臓を早ならせたりする存在が在る。
それが世界を美しくみせる時がある。色盲になるとかじゃないですよ。
気分はブルーとかバラ色とか、気分の表現を色に例えるでしょう。
それが、周囲の景色を、とても鮮明に映すことがある、そこで自分が日本語で考えてる
この私意外のものが私を動かしていると感じ取る。それは特別なことじゃない。
あなたがたも何か嬉しいことがあったら、空が綺麗に見えたりすることあったと思います。
その綺麗さは本当は変わらないんですよ。だけど、あなたかたが恐怖や嫌な事に囚われていたら
どんよりとしか「感じない」

>>18
そう思ってるのはお前だけだ

おしんてバブルの頃のドラマだよね

昭和58(1983年)だからバブルより前だよ

ああごめん
ってかどっちにしろ景気上向き時代のだよね

景気上向きの時代は終わっているけど悪くはない時代だね。
好景気と不景気を繰り返す教科書的な時期。
今の慢性的な不況から見たらずっとマシに見えるかもね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 17:43:05.86 ID:IuyK0ucL
>>18
そう思ってるのはお前だけだ

じゃああんたは災難を喜んでどんどん受け入れるわけだ。
すごいお人だ、

＞逆境を自ら体験したいやつなどいないと思う
>>18 の意見は尤もな見解だと思うけど。
おそらく、我々はもっと楽しみたいというか、寛ぎたいというか、
とにかく我々人間には、幸せで在りたいと言う願いがあるのだと思う

となると、
エゴは、我々が幸せの真っ只中に在れば、自らそれを感じる取ることが出来ないため
どうしても、不幸せな現象を創らなければ(観なければ?)ならない
そうしないと、比べるものが無いから幸せが知覚できない
でも知覚できればそれはもう過去であり、
今に在るのは、潜在意識の中の無意識のエゴによって創られた、
不幸せ(現在を嫌悪し未来に賭けるという惨めさかな?)でしかない

では、
我々が、反対に幸せで在りたいという思いを捨てて、不幸せで在りたいと思えば、
エゴは、自らが幸せ(愛とか、至福とか)でないと、不幸せを知覚(既に過去)できない。
つまり、今に在るのは、エゴによって創られた幸せではなかろうか !?

なので、
我々は常に自分の不幸せを願っていれば、逆に幸せ(愛や至福)を体感するんじゃないだろうか (爆)

自分さんの話を聞きたいんで、又来ちゃったりして (ノ∀`)ﾀﾊｰ

大口叩いてゴメンちゃい(汗)

悟っても苦しみはあるらしい
では悟りとは何ぞや？

>>59　先生、お帰りなさい。先生の仰る事わかるけど駄目です。
不幸を願っちゃったら、自ら不幸にフォーカスします。
自分より可哀想な人を見て自分を癒そうとします。

先生のおっしゃてるレベルは、マザーテレサのように、貧しい人って素晴らしいわと
貧しい人からでる必死の生命力などを比較対象でなく感じ取り、自分の中の自分が何かを
施せる愛情を確認できてってレベルですよね。マネゲ風にいうと、マザーテレサは
自ら、施せる貧しい人達を無意識に創りだしてたともいえる。それでも愛情の反対は無関心と
彼女は断言した。　普通は自分の不幸を願えば自らの中の悪魔に囁かれます。
呑まれます。狂気や享楽に呑まれます。

悟っても嫌なことがなくなるわけじゃないよ

それは幻想という議論は抜きとして

無条件で愛せる、赦せる、すべて委ねられるような、そんな風に人を愛したことないですか？ 一瞬でもよいので。

条件付きなら愛とは言わないだろう　
それは一種の取引だし

>>63
先生というより、互いに先醒を目指してるのかもで (笑)

＞マネゲ風にいうと、マザーテレサは
＞自ら、施せる貧しい人達を無意識に創りだしてたともいえる。
理屈を言えば、まさにそうだと思っちゃう
自分が愛を振り撒きたいために、貧しい人を創りだす
言い直せば、自分の中に愛を感じたいために、貧しい人を創りだしている
なら逆に、悪を振り撒きたいと思えば、
そこに善なる人が居なければ、悪を振り撒く事が出来なくなるのかも

何故なら、
悪人に悪を振り撒いても、相手は悪は当たり前と思ってるから、反応(抵抗)しないのではないか。
善人ならばこそ、それが嫌で抵抗するのではないか知らん
だから、マザーテレサが悪を振り撒けば、善人なる人が造りだされるのでは!?
まぁ、言葉の概念としての話だけど(笑)

でこれは、さっきおいらの言った事と、同じじゃないかと思うんだけど
つまり、エゴが貧を願えば、現実的には富が創りだされる!?
願うと言う事は受け入れる事と同じで、貧に抵抗してないので貧を自覚出来ないため、
潜在意識はスムーズに富に走るのではないかと
まぁ、空の観点から言えば、富も貧も無いのだけれど、あくまで此岸での話し。

>>65
マネゲからの脱出ではなく、
マネゲへの進入を試みた(笑)

やっぱりこの話は辞めたい

まぁ、貧を受け入れろと言われても、エゴが抵抗すると思うわけでして
一応この話はお仕舞いにします、すんませんでした。

一時期このスレでも話題になったツンデレアファだね
やめといた方がいいって結論になった

>>67　善悪というより、悪と定義つけられるものは落ち着かないんですよ。
１０代２０代はじめは、不道徳な事がカッコイイとか未知なるものへの好奇心が
興奮させて、夜遊びも楽しく未体験ゾーンを感じられたようでそれが至福と錯覚できるけど
だんだんと夜遊びも疲れる、虚しいになってくる。悪いということじゃないですよ。
ルール違反を犯すと必ずぶつかる。故意じゃなくとも、ぶつかったら自分が痛い思いする。
討論するくらいの、ぶつかりあいなら、楽しいまでで済むかもしれないけど、ぶつかりまくって
痛い思いしても、それでも通そうすると狂気に逃げ込むしかない。
精神患者になっても幸せなら本人それでいいかもしれないけど、痴呆症の人は幸せかもしれませんが
精神病なって幸せだといってる人いませんね。自己申告で幸せだといってても、どこか尖っている。

駆け引きない愛情もらうと安心する。落ち着く。（それは親じゃなく大きな病院の婦長さんが持ってた）
外部のものなので依存できるものではないけれど、現にその人も病院移ったり、家庭の事情などで
もう、その大きな病院にいない。入院中、仲良くなった肺気腫のお婆さんも亡くなった。
だけど、落ち着けた感覚は残ってますよ。それが普通の状態だと思うんですけどね…。

やめといた方がいいっていう結論だそうなんで、辞めときます (^^ゞ

いいかい。「真我」というものも想念なのだよ。マハルシは唯一その想念だけを持ちなさいと言う。
つまり真我すらマインドの生み出した幻である。
では一体何があるのか。何もないのだよ。

少し視点を変えようか。
深い状態の「いま」にあるとき、私は肉体が「臭いを放つ肉の塊」に感じることが多い。
これはもちろん想念だが、その状態で過ごしていると「ああ人間とはこういうことか」と納得がいくのだよ。
つまり血と肉でできた肉体がそこにあり、それが自然現象の如く蠢いている。
完全に肉体から離脱したときはまさにその状態であり、肉体が起こすすべての行為を背後から見ているような感じだ。
想念は想念を超えることができないゆえに結局はそれがすべてなのだろう。

〜は〜を越えることが出来ない
〜を何に置き換えても〜を越えることが出来ない
〜＝〜ならば
　
アホらし

>>75
その通りだ。非常にバカバカしいものなのだよ。そこに気付けばあなたには何もないだろう。
「何もない」を知るとき、すべてが「これまで思い込んでいたこと」から抜け出せるのだ。

思考や感情が自分のモノじゃないって思えればいいんだろうけど
なかなかそう思えないから難しいんだよな

多くの人は努力で人生をより良いものにしようとする。
だがそれは不可能だ。なぜならば起こる出来事がそこへ導くからなのだよ。人は「自分が努力した結果」と錯覚している。
これは大切なヒントとなる。つまり起こる出来事に抵抗してはならないということだ。「流れる」「委ねる」があなたを最高の人生へと導くだろう。
そして本当の「最高の意味」を知るだろう。最初からそうだったのだよ。

>>77
>自分のモノじゃないって思えればいいんだろうけど
そうではない。すべてあなたのものだ。
ただそれを眺めるのだよ。体の動作ひとつ、呼吸ひとつ、常に観察しなさい。
それが眺める最短の道だよ。

>>68

どうして知恵の道にしか興味がない？
帰依する道もある
境地は同じ

知恵は帰依に繋がるし、帰依は知恵に繋がる

真我を愛し尽くすんだよ、エゴが燃え尽きるまで

>>79
観照したいが、いつも忘れるT_Tただ、努力するのみなのか？？なんか良い方法やコツみたいなもんありますか？

>>81
一度、人生をコメディタッチに生きてみてはどうだろうか。実際コメディというかジョークのようなものなのだがね。
人はいつも深刻だ。なぜそんな深刻になりたいのか。

あなたは生まれもしないし死にもしない。
ただ肉体が循環しているだけだ。木が種を落とし、木が枯れても、種が芽を出す。それが肉体だ。
それを媒体としていつも「見ている」のがあなただ。まずはこの絶対的事実を覚えておきなさい。
だから何だって良いのだよ。好きにやりなさい。楽に生きなさい。

あなたは誰か。いまの肉体か。それともその肉体を生んだ母親があなたなのか。
母親を生んだ親があなたなのか。その親を生んだ親があなたなのか。

これが「肉体」だよ。現世のあなたの肉体が滅ぼうがいくらでも続いていく。
あなたに結婚相手がいなくても、世界中にあなたがいるのだよ。それが肉体だ。
あなたは肉体を通して、すべてを体験している。つまりあなたがあなたを体験しているのだよ。
深刻も体験だ。だけども「肉体」が生み出すマインドに振り回される必要などないのだよ。

あなたが損をしたら得をした誰かがいる。その誰かはあなたなのだよ。全部あなただ。常に祝福しかない。
この事実を覚えておきなさい。

>>76
この　アホらし　はもっとももらしい事を言っている事に対してだ　

そりゃ”気づき”とは探求の愚かしさに気づく事だろう

>>84
その通りだ。それ以外にない。
一体何を気付くのだい？

いつも書いているが、真実が真実であるかなんて最初からそこにいる以上その通りでしかない。
野球の中で勝敗を競う、変化球がどうだとか、マジックがどうだとか、それは野球なのだよ。
野球が大前提にあるから「それしか」ないのだよ。こういう比喩を使わなければ説明ができない。
我々の人生も野球と同様、ある大前提の上での話でしかない。悟りなど、人間という前提のお話でしかないのだよ。

だがね、悟りなどないことを知るのは悟らなければならない。
このループこそが単なるゲーム、つまり肉体が生み出す思考の限界点である。
それ以上は想像すらできない。あくまで思考の範囲でのお遊びみたいなものだ。幸も不幸もね。

だからこそこの上から目線で語る必要はないのだよ

>>88
なんだそういう話なのか。
まあよい。
すべてはすべてなのだよ。問いは問いであり答えなどない。
言葉も言葉だ、意味はない。ただすべてそのまま在るだけなのだよ。
あなたもいずれそれを知るときが来るだろう。だけどもね、
できれば生きている間に、まだ健康なうちに「それ」を知りなさい。

それはそれであるだけで知り得ない

何かを見ているとき、その対象物があるだろう。それは「あるがまま」だ。
物でも私の書き込みでもいい。それらは「あるがまま」だ。
そしてそれを「意味付け」するあなたのマインドがある。どうだとか、ああだとか、判断をする機能だ。
そしてね、その判断を察知している何かがあるだろう。
その何かを知るには、まず目を閉じなさい。目を閉じたとき「対象物」は当然見えない。
見えないからマインドの「意味付け」もない。だけども「意味付け」をしていないということを察知している何かがある。
その何かがあなたの正体だよ。その「何か」はずっとあるのだよ。寝ている時もなぜあなたは寝ていたと知っているのか。
その「何か」が寝ているあなたを知っているからなのだよ。
私は「熟睡を覚えなさい」と伝えたが、つまりはその「何か」が常にあることを見いだしなさいということだ。
あなたが何をしようが、何を思おうが、何歳になろうが、見た目が老けようが、その「何か」は常にある。
それを一度知ればもう忘れることはない。知っているはずなのだよ、だけどもよく感じ取れていないだけだ。

知っているは　もう既に過去なのだよ、ふふふふふ

でもこの世でいろんな感情を味わいたくて生まれてきたんじゃないの
話きいてるとなんだかロボトミー手術された人みたいになりそうなんだけど

別の視点からの話だ。
あなたの見るすべてはあなただ。つまりあなたが憎しみを誰かに与えればあなたに憎しみが返ってくる。
こういう話はスピリチュアルではないと感じるだろうがスピリチュアルこそ方便みたいなものだよ。
誰かを罵ればあなたも罵られる。利用すれば利用される。すべてあなただからだ。
だからね、良い世界を築きなさい。そうすればあなたは良い世界になる。
そして誰かが喜んでいたらあなたも喜ぶのだよ、あなたのことだからね。

見下せば見下される

93
その通り。だが色んな感情を味わう＝すべて至福のはずが
個別された肉体が生み出すマインドという苦悩に振り回され
それに同一化する始末だ。まさにバカバカしい。

>>95
ひとつ有用なことを書いておくが、あなたが見下されていると思えばそうなのだよ。だがね、すべての「あなたを見下していると思われる人」は決してあなたを見下していない。
私は「見下す」という感覚すら忘れてしまった。

悲しくて泣いてたりしてても
どっかでそれを醒めた目で見ているもう一人の自分っているじゃん
それとは違うん？自分さんの言ってる「何か」って

>>98
ああそれだよ。

>>97
感覚なくやっている　それは一番おそろしいことだ

>>99
えーそうなの俺そいつ嫌いだよ
悲しいのにそいつは悲しんでないからね

>>100
以前も書いたが発信者が作るのではなく受信者がすべてを作っているのだよ。学びなさい。

>>101
ふふふ。

やだこの人痴漢

あらかわいそうに幼児虐待

人種差別

流れとは誰かの行動や意思、働きかけなのだよ。それがあなたのすべてを作っている。

>>101
自分の中に何て冷たい自分が居るんだろうと
そう感じてる中で、悲しんでたりする自分が全て演技してるだけの様にも思えてきて、
それら二つの自分をさらに眺めてるような別の自分が居るような感覚も同時に感じてた
…考えれば考えるほどそれらが入れ子の様につながってる感じがして
ひどく混乱したことがあった

あ、IDｶｺｲｲｗｗ

107の追記だ。人生のカラクリだから覚えておきなさい。
流れとは誰かの行動や意思、働きかけなのだよ。それがあなたのすべてを作っている。
つまりあなたも誰かへの「流れ」なのだよ。その流れが他者の今日や人格、人生を形成する。
だからね「自分自身の損得や勝ち負け、成功失敗」などを捨てて
誰もがスムーズに流れていくように常に意識しなさい。あなたは世界のためにあるのだから。
そしてあなたのために世界がある。すべてがあるのだよ。あなたは世界のためにある。この全体性がわかるかい？

そしてね「人生」という壮大な方便に気付いたとき
あなたはただひとりだったことを知るのだよ。

「それ」を感じていると自分が消えるのではないかと恐怖したが
雑味が消えて「あるがまま」に物事を見られるようになった気がする

>>110
「やられたらやり返す、倍返しだ」は流れなの？
それとも抵抗？

ひとりだというが、>>53の好む苦労や逆境はいらない。

>>112
思考を介しないから「あるがまま」になる。そのままもっと深いところへ入ろうか。
部屋の中でいいから歩いてみなさい。方向転換したりその場でくるくる回ってみたとき
あなたは動いているし風景もその度に移り変わるが「それ」は同じ場所にあり続けるだろう。
目を開いていても閉じていても「それ」は何も変化なくそこに在り続けるだろう。
５時間前もたった今も「それ」は時間を超えて全く同じくそこに在り続けるだろう。

あなたがどこへ行こうが何歳になろうが、同じ場所に「それ」は在り続ける。いつも見つけなさい。
いずれ忘れることができなくなる。なぜ今まで気付かなかったのだろうと不思議に思うだろう。
いいかい。それが「あなた」だ。

>>113
あなたがそれを実行すれば苦行だ。
だけどもあなたの見ている風景ならば流れである。

>>114
横レスだが、苦労も逆境もただ起こる風景だ。
それが「苦労」とか「逆境」などと認識するからそうなるのだよ。
いつも書いてるが受信者がすべてを作っている。
多くの自己啓発のように「悪い考え方」を「都合良い考え方」に移すのではなく
「考え」自体を放棄するのだよ。捨て去るのだよ。「考え」が苦悩だ。
捨て去ればそこには風景しかない。

「捨て去ることを得る」には技法が最短ルートだ。知識ではないからね。
悟りなどないということをまず悟らなければならない。

>>116べつに横ではない。
あなたのおっしゃってることはあたまでは、ほんのうわべでは理解はしてるんだが。
うわべではね。

>>117
地上から見て高いビルに「高い」と認識をしてもさらに高い建物から見下ろせば「低い」だ。ビルは高くも低くもない。
つまり苦労も逆境もあるがままの様子ではなく認識者の色づけによる。
この手の話には、問題は問題にあらず「あなたに問題があるのだよ」と私は常に言っている。
低い場所から見ている限りずっと「高い」ままだからだ。
仏陀が何を得たのかといえば、見る場所を変えたまでのことだ。色んな位置からビルを見た。高くもあるし低くもある。
そこであることに気付いたのだよ。そうか、高くも低くもないのだ、と。
つまり「あるがまま」を知ったのだよ。

多くの人は人生で一定の価値観が出来上がってしまう。それが判断基準となるのだ。
なぜ判断をするのか。「ただ在る」は一生懸命に考え抜いて努力を貫いて知るものではない。
何もしないとき、つまり肉体という自然現象にすべてを委ねたときに、そこに在ると気付くのだ。

そうなれるかいなかも真我の思し召しではないか？
自分の意思では気づけない。
そうしようとしたり、またはやめたりすんのも我々の選択ではないだろ？

上のやられたらの”倍返し”も泣き寝入りも自分の性格傾向だって我々の意思ではないではないか？
人助けや犯罪だって勝手に起こるだろ？

>>119
あなたは箱の中身を見ようとしているからだよ。
だからみんな、あなたと同じところで行き詰まってしまう。
見ようとしないことだ。ただこれだけのことだよ。なにもないのだよ。真我もなければ自由意思もない。
まるで「真我」がスーパーリアルのように扱われているが真我すらも想念である。
真我という設定自体が「それ」を指し示す指だ。
さて、真我がないときたよ。あなたは何に召されているのかね。

いいかい。あなたは野球に興味があるかもしれない。
それは切っ掛けとなるような出来事が起こり、あなたはそれに流れてきた。
だけども「無理して野球を始めた」のなら野球＝苦だろう。
だけども「気が付いたら野球をやっていた」のなら野球に溶けている。
つまり「気が付くまで」野球を野球と対象していない。

だがね、野球がなくてもそれはそれで出来事なのだよ。野球と出会わないというね。
あなたは真我や悟りについて求めているから「これはこういうこと？じゃあこれは？」となる。
それは対象の先をそこに向けているからだ。自由意思がなくとも「自由意思がない」と気にすれば
あなたの通りの質問になるだろう。
だが「自由意思がない」ということに全く関心がなければ自由なのだよ。わかるかい？

あなたはハエの生態に興味があるかね？老人オムツの開発に興味があるかね？
対象を絞って知れば知るほど制限だが、知らなければ無限だ。

悟りなどいらず満たされたいだけなら自分を愛しつくしたらいい。
エゴを愛するわけじゃない。エゴも自分だから愛してやったほうがいいけれど
エゴは未熟だからすぐに勘違いをする。過剰に頑張り過ぎたり節制したり、その反動に
過剰に緩みきったり疲れ切って動かさなくなったり。感覚そのものを鈍らせる。
味、音、手足の感覚をしっかり感じたら本来なら生物は心地よい方向へしか進みたがらない。
エゴの快楽は先を夢見させる。興奮させる。生物だということを忘れさせる。

観念論ばっかりか。
生の暴力にさらされてる人間には無効だし
飢えや病気に苦しんでる人間にも無効だな。
ま、薬物で痛覚知覚をマヒさせることができたとしても脱出はできてない。

思考がただの風景だと思い込めればいいけどつい小さなことでも判断する。
それを捨て去るのか。湧いてくる思考を捨て去るのか
ただ観照するのか。
でもエゴの世界では、他人の判断だらけだ。それも風景か。
最大の恐怖、氏を超越しなければ。

>>115
それと言われると、直ぐにアイデンティティを想ってしまうのですが、
実際の「それ」は、アイデンティティと共に在る為、
アイデンティティを感じていれば、やがて「それ」に気がつくと言う事でしょうか ?

>>122
エゴの抵抗こそ、我々が望んだ体験なのかも
そして、抵抗もまた外側に対する反応なら、やはり流れだと云えるのかも
よう判らんけども・・・

神経　神の経路。第二頚椎、喉仏、仏様が座ってる。
軽い痛みは自分を持たせる。おお、痛がる自分が可哀想
これしきに痛み、大したことない。痛みを超えるレベルになると
意識を無くす。だから無頓着になってはいけない。
過剰にもなってはいけない。痛い時に早目に気付く。
このくらいなら寝ていよう。これは少し病院へ行こう。
大事な判断。意識の役割。

心地よければ自分をもつ必要が無い。安心の中に自分をもつ必要が無い。

>>123
常に最悪を予測していれば慣れてしまって、不幸などに抵抗を示さなく成る !?
つまりどうでも良くなるのではと
それはまた、惰性的な日常に、自覚を与えてくれると思う

いくら個我が最悪を予測しても、おそら潜在意識(全我)は反応しないだろうし、
逆に、潜在意識の中の無意識のエゴには、
最良のイメージが基盤として出来上がっている(でも、これは今は置いといて)
つまり、最悪予測すると言う事は、希望を落とす覚悟に繋がると言う事でもあり、
それは又、人や物や事象に依存しない事に繋がり、
OSHOの言うように、孤高という至福の状態が訪れるのかも !?

期待したいと思ったりして(汗)

>>122
あなたがどれほどの肉体苦痛を与えられても飢えていてもそれは単なる肉体の風景だ。細胞分裂に悲鳴を上げるのかね。
そして「あなたに実際に起こっていないこと」それは風景だとわかるね？
あなたが「これはこうだ」という観念を生み出している「スペース」に気付くようになりなさい。
なにがどうあろうとも、それはあなたではない。あなたは体験そのものである。

>>123
最初は難しいだろう。糸口を掴んでもすぐに見失ってしまうだろう。
だが何度も繰り返しなさい。常に意識的でありなさい。
椅子の感触、周囲の音、このように書かれて「そういえばそうだな」と気が付くのではなく
常にすべてに気付いていなさい。練習だ。

>>124
アイデンティティとは分離された自己そのものである。固執すると「それ」を掴めない。
もっとも必要のないものだ。自分を溶けさせるのだよ。
この世界で最も必要のないものは、自分の主義や主張、追求、願望など「己」である。

>>128
つまりこう言う事でしょうか!?
自己観察とはエゴを判断することであり、自分を客観的に見る、第三者的に観察すること。
それに対して自己観照とは、観察のような主体と対象という関係はなくて、
つまり、観察している観察者はいないということかなと。
これが一般的な捉え方なのかも。

でも、クリシュナムルティが言っていた観察とは、本当は観照の事でもあるんじゃないかと。
よく云われてるけど、全力? でケンカをしてる時にふと感じられるもの。
特に、マインドフルネス時にそれが現われ易いのかも。
もし、マインドフルネスでなければ、エゴ(思考)にまだ余裕があるので、
背後に、もう一人のエゴ(思考)が創り出されるのかもで、
そしてまだ余裕があれば、又もう一人創り出されるのかもと(汗)
つまりこれは、>>108氏の言ってる事と同じなんだと思います。

だからこれを止めるために思考を細部まで鮮明に、そして無意識さえ自覚しょうとする、
これがいわゆるマインドフルネスだと思ったりして。
つまり、
一瞬一瞬を自覚して行くことかなと(ビバッサナーでは、初めは一瞬一瞬にラベル貼りをさせるとか)
そうすればエゴは遊ぶ余裕が無くなり、それだけに集注されて他への連想が止む。
これはつまり、
思考が浮遊しなくなる(一箇所に沈黙?) と言う点では、トラタック(一点に沈黙?)と良く似ている!?
つまり、動的なトラタック瞑想ではないでしょうか　( http://www.sakshin.com/Meditation/Tratack.html )　
やがて「それ」が現われやすくなるのではと思ったりして。

つまり「それ」とは、我々が真剣(一心不乱)なときに、気付きとして偶然の様な感じで現われ出るもの !?
だいたいこう言う事に成るんでしょうかね (汗)

129＝124

>>129
まず、思考を思考が眺めていること。思考を超えるということは何も体験できないということ。
思考の知らないものは想像すらできないということ。この３つが原則だ。

そしてあなたが花を見る。これは「花を見ている」ということを「考えている」だけだ。
つまりすべての行為（見る聞く感じる味わうなど）は、そういう行為を言葉で括っているだけであり
事実とは「考えている」だけなのだよ。「見たこと」を考えている。「聞いたこと」を考えている。
つまり五感とは思考である。思考がなければ五感を立証しない。

目の前にガラスのコップがある。「彼」は寒いのだろうか？
「あなた」がコップを触ると冷たい。それは思考だ。感触ではない。
だがコップには思考がない。だから彼には「冷たい」もなければ「自己意識」すらない。

つまり究極とはコップになることだ。コップは自らコップであることすら知らない。
いわゆる「真我」と同じだね。思考がないから「寒い」という体験すらできない。

さて。我々は漂う思考である。「それ」という空間に漂っている。
空間にはあらゆるものが変化をしながら漂っている。そしてすべてが繋がっている。
繋がるとは物理的な意味ではなく、赤は赤以外があるゆえに存在できるように互いを補完しているのだ。
あなたが損をすれば誰かが得をしている、あなたが金を得れば誰かのキャッシュが減る。
単一の思考だけの目線では増えた減ったの世界だが、空間からすれば増えも減りもしない。
だが思考を超えると何も体験できない。だから「それ」は思考を生んだ。
いや生んだというより思考ができたから「体験」が生まれたのだ。

希望や絶望などの感情も体験だ。色や形を認識するのも体験だ。体験は思考がベースだ。
これが理解できるかな。どんなに「ワンネス」「悟り」「観照」が素晴らしく思えても所詮は思考の枠内なのだよ。
大切なのはクリシュナムルティや仏陀や私のようなデタラメに振り回されることではなく「何もなかったんだ」を知ることである。

「苦しみ」も「苦しみを超えた」も体験だ。同じベクトルなのだよ。そういうことに気付くのだ。悟りなどないことを悟りなさい。

「悟りなどないことを悟る」ってことはメソッドなんてやっても無駄だから
今までどおりに生きればいいってことなのかな

コップが自らコップであることを知らない、同じように
あなたがあなたであることを知らないとき、それは世界に溶けている。
夫婦、持ち物、自分と他者のような限定的な関係性ではなく
すべてが関連している一体性であること、それが「溶ける」だ。

溶けているとき当然アイデンティティはない。
だが溶けながら「肉体」の現象を眺めている。これは思考だ。
つまり「思考」と「それ」が水と油ではなく
「思考」は「それ」の側面なのだよ。思考がなければ「それ」は立証できない。
赤と赤以外の話と同じだ。コップが自らコップを知らないのと同じだよ。

自らの手をスケッチするとき、手を描くのではなく
手の周囲から描いていく。つまり「手」以外だ。すると手を描いていないのに「手」が浮かび上がる。
それが本当の「手」だ。その認識を持たないとき、あるがままの姿がある。
最初から手を描いていけば必ず印象の世界に陥るだろう。

>>132
それは理解不足だ。そういうことではない。
すべては関連性であり、もとはひとつなのだよ。
「言葉」が分離をさせており、我々は言葉に囚われているだけだよ。
木とはなにかね？　木ではない。そんなものはない。
言葉が「木」と個別化しているだけでそういうものではない。
親指も小指もあなただろう。だが言葉で区切ると指になる。
あなたすらも区切られている。あなたとは地球かい？宇宙かい？

区切ることをやめたとき、あなたはひとりだったことを知るのだよ。

>>131
全ては脳内現象ということですね
ありがとうです

>>133
目を、個我から全我に移してから見ると言う事ですね
どうもです

クリシュナムルティや仏陀や私のような
クリシュナムルティや仏陀や私のような
クリシュナムルティや仏陀や私のような

>>135
ひとつ教えてあげよう。「脳」を知るのは「脳」だとする。
一般的にはそうだね、脳が思考や記憶を司っているとされている。

では脳など実在していないとしたら、あなたはどう理解する？
今日も書いたが真我に司られて自由意思がないという人が多い。
だが真我も想念だ。では一体に何に司られて自由意識がないのか。

この問答を超える必要がある。
脳は脳を知ることはできない。だから脳を設定しその役割を知るものがあるのだよ。
思考が思考を見ていると私は書いたが、それは方便だ。全部方便だ。
コップは自らコップであることを知ることはできない。
この文面で気付きなさい。
いいかい、赤は赤以外があるから赤を立証できるのだよ。
「それ」とは何か。「それ」があることを何千年も前からなぜ知っているのか。
「それ」の側面が体験である。体験があるから「それ」が浮かび上がる。

矛盾とはなにか。矛と盾が同時に壊れたとき互いの主張は力を失う。
そのとき何が残るのか。「それ」だ。

素朴な疑問ですが、どこに向かってるんですか？
スピリチュアルな観点からでなく東大准教授が書かれた脳科学の本からでも同じような事は書かれている。
世界があるのではなく目が出来たから世界が出来た。きちんと理論だてて解りやすく説明してくれている。
進化しすぎた脳。持ってます。知的好奇心は刺激されて面白い。賢くなれた気にもなる。
そんな東大の権威でも脳の事は結局全ては解らないと書いてるのが興味深かった。

だけど読み物として非常に面白くても読んで体の痛みが無くなるわけでも楽になれるわけでもない。
５感や感情から少し距離を置いて少し冷静に物事を受け取められるようになっても
それが実感できて痛みに恐怖もせず何ともないと本当になってたら今、ニュースに映ってるか
病院に入ってますよ。身体を無視しては駄目です。

他人の事を自分だとは思えないな

>>139
ヒントをあげよう。これだけで気付く人もいる。
あなたが近くの温泉に行こうとも繁華街に遊びに行こうとも
時代が進化して宇宙旅行で銀河の果てに行こうともね、どこに行こうがその風景に必ず「あるもの」が含まれている。
それは何かわかるかい？あなたのよく知っているものだよ。

>>140
では「死」とはなにかね？

死は
肉体が二度と動かなくなること

>>138
気付くんではなくて、
気付きがあるだけ。
つまり、「それ」があるだけ。

どうもです。

ニュアンスとしては
死とは、幻想が失せるということかなと

だからそっちの方向へ進むから。
おとぎ話だけど仮に転生があったとしても、大気や土に分解されて別に肉体をもって
何世代も続いてきたとしても、次のあなたはあなたじゃない。
もし覚えていたとしても、なんとなく程度でしょ。

温泉行っても宇宙の果てに行っても、この体も目も持った私が共にいないと。
生まれ変わった男か女か解らない違う私は私じゃない。
時代が変わっても、この私を視ているものは言葉にできないものを直感として感じ取るだけ。
真我は変わらなくとも私は「生」物です。ちゃんと私と私の身体の氏はある。

>>142
>肉体が二度と動かなくなること
だがあなたはそれを知ることができると思うかね？
できないのだよ。あなたは自分の死を知ることは決してできない。
肉体が滅んだときに「それ」が残る。つまり観念が消え去ったときに純粋な「あなた」を知るのだよ。
あなたの世界の中にいる他者の死は目撃できるだろう。だが彼らも死んでいない。つまり死はないのだ。
いいかい。この意識世界はすべて循環しているのだよ。
あなたが果物を食べたとき、それは果物を食べているのではない。
死体が火葬され蒸気が雨になり土の養分になる。そこから果物が生まれる。
つまり人間を食べているのだ。全部繋がっているのだよ。人間も果物もない、そういうことだ。
自分も他者もないのだよ。物質と思っているすべては「ひとつ」である。
物質レベルですら「ひとつ」だ。さらに「それ」はひとつだ。世界に歴史に秩序があることがその証明だ。

>>143
「それ」を知識や認識として受け取ってはならないよ。知識や認識以外のものだ。
そこに注意しなさい。たちまち「それ」を知っているとなってしまう。知るものでもない。

>>145
先に書いた質問の答えは「あなた」だよ。不思議に思わないかい？
つまりどこに行こうが「あなた」が常にある。銀河の果てですら「あなた」がいるのだよ。

あなたは知らないことは想像すらできない。だから「あなた」の範囲内で物事を受け取る。
あなたの解釈も書き込みもそれはあなたなのだ。
あなたはあなたを超えられない。あなたがすべてだからだよ。「あなた」という枠の中で人生が展開するからだ。
では「あなた」とは何か。それは体験である。
あなたはあなたを体験しているのだよ。
真理を知ったところで「あなた」は「あなた」を決して超えない。真理すらも「あなた」が内包するからだよ。

>>146　ですから体は大事にしましょうです。5感を鈍らせることや距離を置いて
痛みを和らげることは可能。もともと痛みとか苦しみは生の為あるんじゃなくて
生きるのに支障があるものを知らせるものなんだから。だから身体に痛みがないのに
囚われるのはよろしくない。だけど痛みそのものに無頓着になってしまうのもよろしくない。

意識が薄れても5感はちゃんとあります。日本語がほとんど頭に湧いて出ず歌などと一つになって
無意識に歌ってて心地よい時も5感はあります。

>>147
あなたがそうなら、そうなのだろう。あなたの認識だ。
だが私は「認識」を捨てている。だからあなたの世界と私の見る風景は異なる。
これはあなたが関わるすべての人も同じだ。
だが「異なる」のは認識世界だよ。根底はひとつだ。認識を超えることが「悟り」だよ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

良くも悪くもこのコピペがいつも頭をよぎるわ。
お前の中とはなんなのか、お前の外って一体なんなのか。
なかなかよくできてるよね。ネタにしても哲学的だ。

始めは引き寄せから入って
マネーゲームもリアトラも読んで
各種メソッドが面倒で
かといってヨガナンダなんか読む気力なく
いまこことか雲黒斎とか読んで
そういえば、とまたここに戻って
真我がない、で、ああやはり一緒
言わんとしてることは一つ

言葉じゃ説明確かに難しいね

私たちは死なない
なぜなら生まれていないから
人生そのものが幻想
悟りたい、いやすでに悟っている
元々、悟っているのに忘れていただけ

全部、色んな覚醒済みの人々借り物の言葉になるけど
その人達と自分もひとつなら、自分の言葉と言っていいんだろう

これは独り言だし
これにレスがついたら
それは私が生み出している幻想
つかなくても幻想
壮大な一人遊びだ
暇を持て余した神々の遊びとはよく言ったもんだ

プロセスやって、自分の感情を全部感じ切るだとか、
自分の考えたこと思ったこと全部認めるとかをやってたら、
なぜ自分が苦しくて、それで願望実現とかスピとか癒しに
走っていったかという根本の原因がドカンと分かった。

思いのままに願いが叶うならどうなりたかったかということが
感覚的に具体的にはっきり分かって、なんつーか
願いを叶えるメソッドとか悟りとかに自分的に意味がなくなった。
みなさんとこのスレにいままでとてもお世話になりました。ありがとう。

>>153
おー脱出ですか！
おめでとう
これからもこのスレ覗いて今度は気付いたことを言葉にするのは
難しいでしょうが色々教えてください

ちなみに自分は今が今までの人生でどん底だと感じているところです
でも何だか不思議な感じもしています

すーぐここに来たくなっちゃうんだが。

自分という意識がありながら世界と一体となる
これをどうすればいいかというのがカギだな

＞願いを叶えるメソッドとか悟りとかに自分的に意味がなくなった。

ある宗教に入信したらアイドルと結婚っていう願いが叶うというので入信した男に
数年ぶりに会って「どや？アイドルと結婚できたか？」
男は「お前なんちゅう罰当たりなこというんや！」
そういうことかと。

そんな欲張ってるやつなんてこのスレにいないのにな。
ほんのちょっとだけ願いを叶えたい、それだけなのに。
アイドルと結婚なんていらねえし、イチローにもなりたくない。
悟りなんて欲しくない。

>>154
スレからの脱出だなｗ　このスレにいる必要なくなっちゃった。
苦しい理由を見つけるのなら、特訓して自分の体感で学ばないと
身につかない姿勢みたいな感じ。他人が口で教えても無駄だとしか。
やり方なら散々出つくしてる。厳しいけど実行して自分で掴めとしか言えない。

>>157
どうしてアイドルと結婚したかったのかよーく考えてみたら、実は
舞台に立つそのアイドルに声援を送ってる自分が大好き！という
超絶斜め上な理由で、アイドル本人と結婚なんか全然関係なかった。


もう去ります。
ここは願いを叶えたかったり悟りたかったりする人のスレなのに、
自分には小さな願いですら持つ必要とか悟る必要がなくなっちゃって
スレで語れることがまるでなくなっちゃったから。どうもありがとう。

いいなぁ

>>159
あなたの言うことが参考になるかも知れないので是非居てくれ。

何がなんでも医者になりたい→本音は親に認められたい
とかのパターンだね

俺もいろいろ本読んだり質問したりしてるけど>>159に尽きると思う

願望を捨て去って脱出だ

最近、自分さんが言いたいことが分かってきた
といっても、不安になるときもあるけどね
少しずつ前進

思考の根底にはこの物質世界を楽しめたい→金持ちになりたい→ホクホクしたい。
から始まっている。この思考が生まれたのは幼少の時期の寒い腹減った。からか。
でも、念願かなわずマネーゲームから落ちこぼれた。
ということは思考とエゴは役に立たず。
記憶をたどってみると確かに「それ」はいた。ただ見つめているだけの「それ」

なぜ幼少のころに、こういう惨状にあったのだろうか。
プログラムにしか思えない。不幸というプログラム。
自分語りすいません

>>150
このコピペの文章をどう捉えるかで、その人の考えていることがわかりそうだな。
おそらく当初想定されていたであろう短絡的な煽りに過ぎないのか。
ありとあらゆるものはその人の解釈に過ぎないのだという意味なのか。
またほかにもいろいろ考え方がありそうだ

っていうか、うるせえやい。
悟りだか気づきだかも勘違いだったらどうする？
また元に戻るぞ

暗いぞ！

貴方は見るべきものを見て、聞くべきもの聞く、
触れるべきものに触れて、感じるべきものを感じているんだ
これまでも、これからも、今この瞬間も。

楽しく行け！！

ひまだな〜

ヒトラーとか、スティーブジョブズとか
相場師の是川銀蔵さんとか
波乱の人生を送った人が
菜食や少食だったりするのって
自分の正体が人間ではないって
気がついていたからかな

わけわかんないですよね

すみません

自分さんは流れにのる生活をしていて
性欲食欲なくなりましたか？

退屈だな〜

だからといって
どこか行きたいところもないし
やりたいこともない

ネットもぼちぼち飽きてきた
すこし運動した

ひまだなー
一体何をしたら楽しいのかな〜

お腹もいっぱいだし
お風呂も入ったし

マネーゲームと悟りに走ったら
友達ともすっかり価値観が合わなくなって
なにも話すこともない

酒もタバコもやらないし性欲もない
料理もほとんどしない
掃除は好きだけどね
お金はもうちょっと欲しいな

ただ暇を楽しく過ごしたい

やることないなー
FXでもやるか

●テキサス親父がグレンデール市の売春婦像を撤去しろと言う
ホワイトハウスの署名を立ち上げました。サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

>>173
和訳を繰り返して答えを打ったが皆ハズレ
一時間ほど粘ったけど諦めたわ

ところで
こちら和訳のサイト
http://ejje.weblio.jp/content/first+number

「時間が存在しないこと」について考えていたら時計が壊れちゃった
マジでこんなことがあるんだな

>>171 自分は悟っているのだろうが、マインドは物凄い女好きじゃねえか？
セクシーな姉ちゃんだのオナ禁に強い反応示したり。
悟っても普通だったころの名残はあるんだろ？

本来のあなたとか言われてもね
その存在には気がついてるけど
私はちっとも楽しくない
イライラする
悲しい

未来を悲観しなくなったけど
まだ過去と現在には満足できない
許せない

>>176
＞「時間が存在しないこと」について考えていたら時計が壊れちゃった
＞マジでこんなことがあるんだな


お腹すいたな〜
ご飯まだ〜？
って思っても壊れたんじゃないかな

思考の内容とか関係なく、
壊れる時が来たんじゃないかな

思考の 内容とか関係なく
現実は展開しているのかな

引き寄せの法則とか
思考は現実化するって
本当なんだろうか

思考の内容よりも
どんな行動をしたかが現実に作用するのか

仕事やだなーって思っても
いつも通り愛想良く手際良くしてれば
なんの問題もなく過ぎる

でもやだなーって思ってるんだよね

楽しいなーって思えればいいのに

なぜかやだなー憂鬱って思っちゃう

いつも書いていることがすべてはイマジネーションである。
イマジネーション、印象、幻、なんでもよい。あなただけが真実である。
あなたはどういう時に騙されるのかね？
何の疑いもない、それが最初からそれであると思い込んでいるときだろう。
空気がある、それ本当かね？　歩く。持つ。そういう行動は本当に起こっているのかね？
疑問すら持たないとき、あなたはすっかり騙される。
騙しているのは自分自身だ。印象やイマジネーションにてあなたは体験する。

>>179
偶然かもしれないけどね
でも時間が分からなくなったことで困った事態が起きた
まるで世界から
「本当に時間は存在しないと思うかい？勘違いじゃないの？」と試されているようだった
そのあと壊れたのは勘違いで元に戻ったんだけどね

>>181
今日のように冷えれば寒いし殴られれば痛い。
これからの季節、青かん者は冬超せなくて凍死する人多いな。
災害が起きれば被害もあるし住まいも無事で済まない。
事象はイマジネーションでなく常に現実でゴリゴリ起こってるよ。
私はいつまでこの風変わりな思想を容認できるか自信が無い。

>>183
では聞くが、寒いとき、凍死する人を知るとき、災害が起きているとき
それらを感知するときに絶対にそこにあるものが、ある。あなただ。
以前も書いたが時代が進んで銀河の果てに行ってもそこには「あなた」が常にいる。
これを知りなさい。あなたがいつもどこでもいるのだよ。これがどういうことか知るのだよ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼ 何言ってんだこいつ。
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　おまえがそうおもうんならそうなんだろう
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　お前ん中ではな
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

確かに今日時間が分からなくて困った時に「これは風景だ」とは思えなかった
幸いすぐに解決したから良かったが、仮にエゴが作った虚だとしても大事にしたほうがいいんじゃないのかと思ったよ

>>186
横レスですまないが
>困った時に「これは風景だ」とは思えなかった
それ自体が風景だよ。「風景」は風景ではない。思えなかったという意思が風景なのだよ。

すべてイマジネーションなのだよ。そこに自我が生まれる。
考えみなさい、街を歩いていて奇麗なイルミネーション、可愛い女の子、心惹かれる音楽、
欲しいと思わせる雑貨、車、明日の予定にあれこれ、など。
すべてあなたの感想→印象→イマジネーションだ。ではあなたを省いたらそれらは一体なんなのだ？
あるがままにあるのだろう。だがね、あなたがいない。つまりあなたの見ている風景はすべてあなた色なのだよ。

他人も世界も存在しないのなら、痛みや苦しみの正体はなんなのかと？
家族を亡くした悲しみもそう。
感覚も感情もなければ人生もどんなに楽なことか。

事物は全て自分であって幻覚に過ぎないって考え方は、
感情が偏った人間が陥る結論じゃないかとも思えてしまう。

>>187
横ではないよ、ありがとう
「風景」とは今までの認識を無視したりすることではないんだね

「存在する」とは何かということをずっと考えていたよ
やはりそれは観るものと観られるものがいて初めて成り立つ
つまりどこまで行っても自分の世界が広がっているんだという事に気が付いたよ

>>188
あなたが真実を知りたいのならば少し解釈をずらす必要がある。
すべてイマジネーションだ。見ることも感じることも思考が作用している。
また、形式的な繋がり＝例えば親子など、それらは「言葉」だよ。すべて「同じ生命」だ。知りたいのならばね。

現実とは何かね？どういう根拠で「現実」とするのか。
現実すらあなたの幻覚だろう。最初からそれが当たり前と思い込んでいるだけでどこに幻想と分け隔てる根拠があるというのかい？
すべて「あなたのイマジネーション」の中なのだよ。だがあなたは「事実」だ。だからすべてを事実と見なす。

事実のあなたが見るからすべて事実であり
すべて幻想なのだよ。この意味がわかるかい？

直径30cm、深さ30cmのバケツに水を入れればその容積の水の世界がある。
それはそのバケツにとっての事実だ。それ以外にありえない。その容積の中の世界がすべてである。
だがバケツなのだよ。バケツや容積、cmすらすべて、便宜的に用いられた単なる言葉であり実在しない。

昨日「良いやつだな」と思った友達が今日「最低なやつだな」と思うこともあるだろう。
その友達に実体はないのだ。あなたが作っている幻想そのものだよ。
あなたが死ねば、あなたが離れれば、その友達は形すら消え失せる。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>190　ほんの少し。
言葉が元々ひとつだったものに分離を生じさせたって解釈したけど
全てに境界を作らないと世界は認識できなくなるでしょう。
分別しなくなると神も悪魔も同じものになってしまうし。
国と国でも境がハッキリしないと紛争の元になる。
全ては自分って考えよりも、全ては別物で分離して相容れないのは自然のように思える。

自分が死ねば世界も終わるってのは楽でいいな。遺族や墓の心配も無用だ。
だけど自分の生まれる前から世界は続いていたわけだし、そこも否定するなら歴史も幻想になるな。
この考えで本当に合ってるのか悩む。

>>194
前半はその通りだ。
だが後半の「自分の生まれる前から世界は続いていたし‥」
なぜそれを知っているのかね？あなたの生まれる前なのにね。本当に世界は続いていたのかい？

いいかい。
あなたが生まれて世界が生まれた。あなたが世界に生まれたのではない。
あなたは自分が生まれた瞬間を知らないだろう。死すら知ることもないのだよ。
すべてあなたの「認識」の世界がそこにある。認識を超えたところ、それはあなたが「そこにいない」ということだ。

幻想とはすべてを印象というフィルターを通してしか認識できないというところに起点がある。
あなたが椅子を見た。それがどういう形状か色か、そもそも「椅子」というジャンル分けすらも瞬時に行う。
１０人が見れば１０通りの「それ」がそこにあるわけだ。それは椅子というものではない。だが分別しやすいように、あなた方はそれを「椅子」と覚えた。

世界を自分の好きなように創造できないの？
私の素晴らしい創造物だとかいってプロセスしても
イライラするよ
こんなにしみったれた世界しかつくれないのか
つまらん
つまらん

いやぁ確かに空も月も綺麗だし
好きなもの食べてお腹も満たされた

でもなんかちがうんだ

気持ちがね

気分屋なのは自分でも分かってるけど

一瞬はみたされるけど
またなにか探して
その繰り返しだ

私の世界は灰色のフィルターかかってるみたい
どこから設定を変えられますか

明度と彩度を上げたいんですが
設定画面が見つかりません

認識論で考えるのは、たまに面白いけど無理に周囲を幻想と認識しないほうがよいと思う。
それは思い込みの分野だから。視方をかえて楽になったり心地よくなるなら、どんな視方してもいいが
悪い出来事を判断するなとか痛みや苦しみも幻想だとしようとすると、そう＜思おう＞とすることが
苦行になる。一時期の実験的に楽しむならいいが、ずっとそう視ようとすれば苦しい修行の始まりみたいになる。

世界は幻想と他人はいないは思うのでなく時期がくれば、一瞬で気付く。
そこに矛盾が生まれることはない。（自分の中では）
最初はなんとなく...この人とかと自分の境遇とても似てるなとか誰かと何かがシンクロした時。
マニアックな動画など視てて、タイミング的に見知らぬ誰かもその動画を視てたなどが
重なって、自我を生存欲求まで突き詰めた後、瞬時に「世界は自分しかいない」と
解った。だから幻想や風景、他人はいないに不信感は無い。

が！！！しかし、それを知ったところでその状態が続くわけでもなく続かせようとするとまた修行と探究のはじまりになる。
知っても大幸運が訪れるわけでもなく病気にならないわけでもなく痛みや苦しみが完全になくなるわけじゃない。
あくまで不幸事にどっぷり浸かりきらず幻想としってるだけで回復力が早まり無茶なことをせずに済む程度。
ただ日常生活で、ちょっとだけ幸せ望んだだけで悟りなんて何の関心もなくとも
それを知ってしまえば探究心もわき不思議な現象に恐怖もし、嫌がおうでも悟りが目的になってしまう。
そんないいもんでも特別でもないし、探究中は日常生活が探究でおろそかになるなら他人はいないなど
知らなきゃよかったと後悔さえ湧く。そのまんまでいいよ。

>>198　「変えよう」とせず幻想世界である日常と自我の自分を
可愛がってあげて。不足してるものも沢山あるかもしれないけど
持ってるものも沢山ある。自分が物にしろ、生き物にしろ知識にしろ
「持ってる」ものを確認してみて。そして悟りに過剰な期待をしない。
忘れてるぐらいがいい。幻想とか幻想じゃないとかに囚われないで。
幻想であっても持ってて嬉しくなる物や友達や家族がいる。
それを確認して温かい感覚を得られたらそれでいい。

全く何の意味も持たない気づきか。
脱出はできないようだし。

喪失や破産したり死別したり様々な「ネガティブ」と感じることが起こるだろう。
だが特に感情的にならなければ、すべて単なる「手続き」だ。つまり感情（思考による色づけ）が出来事を重大化させる。

そして重いと思い込んでいた「手続き」を終わらせた後「追い求めに対する諦め」や「爽快感」などある種のポジティブな感情へと変化する。死別を受け入れる、だ。
だが「ポジティブ」も思考から抜けていないから何かのタイミングでネガティブに変化したりする。だから「出来事」を浮き上がらせているのは幻想なのだよ。

だがね昨夜も書いたが、現実と思っているものはすべて「色づけ」で見ているから「現実」も「幻想」である。現実と幻想を分けて考える人が多いからね。「これは幻想だ！」と思っている時点で幻想なのだよ。

だからバケツの中である。

どうしようもない。ただ流れるだけ。判断しない。
でも生きるのが苦しい。でも生きたい、
苦しみから逃れたい。苦の元凶は思考であり自分だ。
思考は過去であり記憶でしかないのだが輪廻する。
どうにもならん。

金がなくて何もできん。ただ自分を見ているだけしかできん。
苦痛を感じる体も脳みそも吹き飛んでしまえ。

>>196-198 >>203　「つまらん」若き釈迦すらも退屈していた。で何かもっとあるはずだと「人生の意味」を求めて彼は修行や苦行を行ったが「得た快楽」は瞬間に去りまた虚しさがあるだけだったのだよ。
彼のこの経験談だけで理解できるだろう。どこまで外側に追い求めてもそれは「あなたの印象」であるがゆえにすぐに変化するのだ。
あなたは印象だけを求めている。例えば「あの車かっこいいな〜　あんな車に乗れたらあんなことして‥」とか
「今日は土曜なのに予定ないな、そうだあの店行って次あそこ行って、楽しいだろうな」など何でも印象だ。

で結局それらを得たとき、どこかで「自分を騙している自分」に気付くだろう。その時すでに苦行が鎮座している。
じゃあどこに「幸福」はあるのかね。幸福すらも印象なのだよ。すべてあなたの中にある。


>>201　脱出とは「あなたの"現実"」からの脱出だね。積み重ねてきた観念からの脱出、つまり思考を脱するということだ。

自分がどれだけ「他者からの評価」や「社会的」をベースに生きているかをまず知りなさい。考えてみればわかるだろうが、自分の思考も願望も生活スタイルも目標すらも、すべて「他」を意識しているだろう。わからなければわかるまで考えなさい。

それが理解できてはじめて「自分」を生きることができるのだよ。自分というバケツを外側から眺めることができる。

犬の散歩ひとつでも「いつもこれぐらいの時間だから」「ちゃんと行ってあげないと可哀想だから」など
そういうことすら「犬の目線」で思考している。それでは駄目だ、「あなたが犬との散歩を楽しむ」のだよ。

仕事も欲しい車も「こういう感じなら素敵」と思う判断基準も、すべて「他者目線」だ。どう見られているか、相手はどう考えているかを基準としている。

いいかい。世界にはあなたしかいないのだよ。幻想に振り回されてシャドウボクシングを続けるのは疲れるだけである。

>>203 これは個人的な一意見に過ぎないから、ある程度流しながら読んでね。
流されるままでも満足しないなら目標もって行動していいと思う。無謀だったり笑われたりしてもね。
これは悟りには遠くなる方法だけど。人によっては、その目標に囚われてしまうから
全ての人には最善の方法じゃない注意書きと共に。

今より、お金持ちになって新車が欲しかったとする。それなら手に入れる為、行動すればいい。
運よく手に入れば、飽きるかもしれない。また愛着が湧いて大事にするかもしれない。
それは結果、未来だから解らない。

しかし飽きた時、気づくだろう。車が欲しかったんじゃなく満足が欲しかった。
車によって満たされたかったんだと。車に価値が特別あったわけでなく自分の中に満足したい機能があって
それを感じたいがため、車が欲しかったのだと。そして車が欲しいを、きっかけにして
行動を起こすこと。その行動自体が楽しかったのだと。我慢して貯金して、しんどいバイトをする。
車が手に入った時の満足感は相当なものだ。大事にもしたいという気持ちが湧くだろう。
それでもやがて、その満足度は下がる。運が悪ければ一生懸命、働いても泥棒にあったりで
手に入れられないことも有るだろう。だけどそれでも残るものは在る。
行動を起こしたことによる自信。自信があれば不運から車が手に入らなくとも次の機会手に入れることもできる。
車購入目的でバイトしたり貯金したるすると、自分は面倒くさがりで何も出来ないと思ってたが
意外とやれば出来るもんじゃん。それは落ち込みまくって超鬱の時でも忘れてるだけで残ってる。
あなた頭だけじゃなく手足の筋肉を使って感覚を伴いながら行動を起こした実績があるから。
先の手に入るか入らないかだけの理想像に囚われないで。本当は行動に幸せは在る。
それを知ったうえでの目標設定なら無謀であろうがどうだろうと関係ない。
必ず何かが得られている。

自我から見た「楽しさ」は印象を抜けていない。そうではなく「世界」という至福を知ることだ。犬の散歩を全身全霊で楽しんでいる、その自らの姿を眺めなさい。自我の喜びは変容するが意識の喜びは変容しない。ただ在るだけだ。

「ボーナスでカメラを買ったぞ！よし撮りにいこう！」これはエゴだ。いずれ苦に変わる。「カメラを買った」と知っている時点で苦なのだよ。「カメラ」が主体となっている。
カメラを手に入れてもいいし撮りに出かけてもいいのだ。だがね世界に「カメラを手にしている自分がいること」その意識が大切なのだよ。それは変容しない。

誰か目上の人と食事をする。あなたは愛想笑いをしたり話を合わせたり、意味もない相槌を打ったりするだろう。まさに苦の典型だ。いいかい。
そこに座る椅子の感触、手に持つ食器の重さ、周囲を取り巻く環境音、目の前に人がいる、何か音を発している。そういう「いま」に意識を置いているとき「あなたは愛想笑いをしない」。ただ「その場の嬉しさ」が込み上げてくるだけだ。

最初から誰もが悟っているが、誰もが愛想笑いを続ける。つまり主体を外側にしているということだね。自分のもっと内側から眺めるのだよ。肉体こそ風景だから。

>>208　常にそうあれることは私の憧れでもあります。

ですが私はまだエゴは消せません。何十年も一緒に付き合ってきたからそう簡単に意識的に消せないものだと思ってます。
反論じゃなく一意見として受け取っていただければ幸いです。あなたの仰る事はとても染み透ってるから。
エゴの立場としたら、別にいいんじゃないですか？カメラ買ったぞ！よし撮りに行こう！も。

裸の王様は自分が裸だと気付かされるまでは幸せだった。
エゴは自分も皆ももってるから、必ずエゴ相応の反応をかえして気付かせる。
誰かの不幸を願ったり故意に傷つけるのではないのなら、折角、色んな経験をしたくて
エゴをもたされたんだから、最初のきっかけはエゴでもいいんじゃないでしょうか。
エゴにうんざりしたら自動的に、おかしい、努力して手に入れたのに、それほど幸せじゃない。
なんでだ。。。と勝手に自ら考えるでしょうから。痩せたら幸せになれる。とダイエット過剰な人も
よく「経験後」に疑問をもち反省して行動を自然に変えていきますね。

切っ掛けはエゴでも満ち足りて居続けることができれば、それでいいし。
数学や論理的に考える事が好きなのに悟りには向かないと無理にやめさせるのも抑圧なようなもので。
社会が理数系を求めていて、それに合わそうと無理に理数系を頑張るなら別だけど。
好きな物に巡り会えて、楽しいと感じられたらそれはそれで。
手に入れた時の満足は、ずっとは続かないから手に入れた物を大事にしようと忘れた時に思い出せば。

上司と食事するなら緊張も気づかれも当たり前。あんまり緊張しすぎるなら深呼吸。
でも基本的には、その人の話を聞いてあげないと。そこから緊張が解け周囲との空気に
段々と溶け込める。

＞反論じゃなく一意見として受け取っていただければ

この一文がいらない。


いい子ちゃんの皮を脱ぐんだ。

間違ってるとは本当に思ってません。
自分さんには何度も助けられてますし
恩情別としても間違ってはいない。

腑に落ちるか落ちないか合うか合わないか
疲れるか疲れないか、それ意識的にしようとすると
しんどいからなあはあっても怒りは無いです。

自分が被害者の場合は幻想でもよいかも知れない。
だが殺害してしまった加害者も幻想と自分に言い聞かせれば
罪の意識から簡単に逃げられる。
殺してからこれは現実ではない、幻想だってやっても良いのかい？

>>209
遅くなってすまないねえ。新しいカメラを手に入れたので早速撮りまくっていたよ。
さてあなたの言っていることは当然よくわかるが、それは単なる自己啓発だ。私が伝えているのは超越だ。それらはまったく違うものなのだよ。

私はどこぞの大企業の会長や暴力団の組長などと会席しても何も影響されない。ただその風景があるだけだ。
緊張や深呼吸で「対処」したり「反省」したり、自然に「変えていく」などそれはあなたの言う通りエゴの範疇である。そういう次元は私には理解できない。
ただ喜びがあるだけだよ。このような討論も素晴らしき風景だ。

>>212
あなたはエゴから動こうとしているね。世界という「自然」に自らが溶けたとき、あなたは調和するだろう。まずは理解できるよう観念を崩していきなさい。

常に忘れがちになるけど相手も幻想なら私の自我も肉体も幻想。
それを幻想でなくリアルと言葉を変えても自我の私にとっては何も変わりない。
同じ幻想同士。誰だって身を守りたい。傷つけられるのは嫌だから殺してしまっても
幻想社会は許さない。真我のレベルでは刑務所もよき経験としていても、その人の自我はそうとれるかな？
幻想だと思い込んで罪悪感から逃れようとするか狂気の世界に逃げ込むか。
本人がなんの良心の呵責も失うものもない覚悟なら社会は許さなく様々な憎悪を
買おうとも本人は平気でしょうね。（死を超えられたらだけと）
だから懲りない犯罪者は出所しても繰り返すでしょう。そのかわり幻想の刑罰には処される。
それを自我自ら望むなら別だけど。思い込みじゃなく全部、自分だと気付けたときは
自分を傷つけようとは思わない。恋愛相手すら自分。特別な存在が良くも悪くもなくなるから
自我が疲れ切って納得いくほど遊んでなかったら、しらける。

寒くなってきたのでチャンスだ。
寒いだろう？身も染みるような寒さだろう。
だが「今」の次元に入ったとき、確かに寒いがまったく寒くない。

こういう季節的な刺激は「今」を得やすいからトライしてみなさい。
寒さすら風景となる。今に在る方法はいくらでもあるから適当に探して自分に合うやつを見つけなさい。

さっきまで友達とカラオケ熱唱してきました。
なかなかよい体験でした。しかし道中、寒かった。
作詞家って皆、悟ってるんだなあと
最近の曲うたうたびに思った。

>>212
「死と生きる」（池田晶子・陸田真志）という本があるが、
二人殺して死刑囚となった犯罪者（陸田氏）が獄中で悟りを開いて
市中の哲学者（池田氏）と手紙で対談している。
その手紙の中で死刑囚・陸田氏は、死の恐怖を越えて獄中で完全な自由と幸福の
精神を獲得していたが、殺害した二人に対しては、「気づき」の機会を自らの手で奪ったこと
において深い罪の意識を感じていたようだった。
完全な自由の意識の中での罪の意識、その辺の精神構造はエゴ視線からは分からないだろうな。

自分を限りなく許すのはエゴそのものだと考えるし、
やらかした罪も幻想だと信じ切れればそれも可能。
被害にあった命も幻想だってやっても構わないのかって。
本当に世界が全て幻想だったら犯罪者に良心の呵責の念を求めるのも違うってなる。

だから私達は鏡をもたされた。ミラーニューロン
うまく出来てるな。他人の痛みでも痛そう、可哀想と
感じるようになっている。それも幻想だし過剰になれば
自分自身を何かと裁くようになってしまうけれど。

犯罪者であっても気づいたなら、まともな感覚なら思い込みで無ければ鏡にも気付く。
自分である他者を傷つけたのだから自分が良心の呵責として痛みを感じるのも
当然といえば当然ともいえる。

世界は幻想というのは「受信者が受け取ることがすべて」ということだ。
去年嫌いだった音楽が今は好きだ。その音楽自体は何も変化していない。
だが「受け取らなければ」世界は見えない。つまり実体には感知することもできず、
ただただ自分の「印象」だけが世界なのだよ。だから世界＝幻想なのだ。変容する。

思考を排除した「無」の状態にあっても音楽を聴くことはできるし良し悪しは判断できる
これは完全に「無」になれてないってこと？

判断が思考

>>221
そうじゃない。あなたの印象でそれを色づけしないということだ。
だがね本当の無になれば、まあ熟睡を思い出せばわかりやすいだろうが聴くも見るもないのだよ。

熟睡を思い出せるのだろうか　

それは理屈だよ。あなたは毎晩熟睡しているだろう。なぜ熟睡していたと知っているのかね？

知っていないが

良いことに気付いたね。その通りだ。知っていないからそれを知るのだよ。
以前も書いたが自分の手を描くとき、手以外の周囲の風景から描けば自然と「手」が浮かび上がる。
熟睡はそれ自体を知ることはできない。だからそれ以外から知るのだよ。物があるから空間を知る。
だが最初から空間だけしかないなら、空間を知ることはできない。

ならば『それは理屈だよ。』と言い放ったのはなんなのか
言い返そう　それは理屈だよ。

そうではないよ。あなたと私のやりとりすらバケツの中なのだよ。
理屈もなにもそれらは印象の域を超えることはできない。

自分さんは解脱なの？
その先はないと思ってる？
教えて

悟りすら幻想だ、とかいう回答は抜きにして

それは屁理屈だよ。

>>230
いや悟りなどないことを悟るのだよ。
いいかい。あなたの見る世界がすべてなのだよ。まだ理解できないだろうが覚えておきなさい。

ただ在る現象を、色付けして苦楽を感じているのが思考であり幻想なんだな。
でもただ在る現象（風景）がどこから来たんだろう。
コーヒーが飲みたい(自我）→１００円ある(現象）→買って飲む（行動）→うまい(感じる、幻想）
自我が意図して幻想を生み出したと考えられるが、
なぜコーヒー飲みたいと意図したのだろうか。
プログラムしか考えられんし「それ」のせい？、

同じくプログラムされてるとしか思えないが、自我ってどういう位置づけになるの？
コーヒーが飲みたいは自我なの？自然に欲求わくから今日はコーヒー、のど乾いてるから
今日はアクエリアスって。朝からスケジュールたてて献立たててないなら今日はコーヒー、
明日はアクエリアスって決めてないと思うのだけど。飲みたいの感じるが先にあって
後で頭がコーヒーが飲みたいという言葉を浮かべると思うけど。
自我と思考と感覚とごっちゃになってややこしくなってきた。
大抵、感じるものに逆らったら苦しいだけになる。

あなたが宇宙旅行で銀河の果てに辿り着いたとき、そこにも「あなた」がいるだろう。
驚くべきことだと思わないかね？　想像すらできない場所へ行ってもあなたがいる。人生の100%はあなたなのだよ。
つまりあなたが見るもの聞くものすべて「あなた」なのだよ。この「空」は常に在るものだ。
自我とはあなたのことだ。そのあなたが体験するものすべてもあなただ。境界はない。

>>233　ランナーズハイみたいなものだ。ある地点を超えると体が勝手に走っていることを知る。自分はただ眺めているだけだ。肉体が息を切らせている、脚が跳ねるように動いている。それを眺めている。
「コーヒーが飲みたい」と思考している肉体を眺めるのだ。すべてに意識的でありなさい。

>>234　自我も思考も肉体だよ。目の前で犬が走り回っているのを眺めているのと同じ。味も寒さもすべて風景だ。ただ眺めるだけである。勝手にコトは進んでいく。

自我って書いてる自分というのは解る。銀河の果てにいっても、この書いてる自分が共にあるってのも解る。
当たり前だと思ってた自然現象や色んな仕組みに神秘や脅威感じて驚くのもわかる。
自分が死んだら自分の人生終わりだしオカンが働きに行ってても目に映ってない間は
どこでなにしてるなんかなんて本当は解りきれないから自分の目に映るものが全ても解る。
ここまで理解可能。
はて？？？なのが宇宙の果てにいったとして感じて、でてくる言葉は自我で思考してる自分からじゃない。
真っ暗だったら素直に寂しいとか、これが果てか…とガックリかもしれないし
真っ黒でも訳わからん感覚感じて綺麗と呟くかもしれない。
綺麗と感じて綺麗と呟くか絶望かんじてガックリするかは、その感じたものに応じて
言葉がでるから自我が私っていえんのかな。そして至福といっても果てで絶望感じたら
自我は同じように絶望したとしか言わないだろうし、それで全部自分ならそこで至福なんて感じられるのかな。

でもこんなこと考えるのはおもしろい。自分さんありがとう。

さて今日は引き続きカメラ片手に出かけてくる、そういう私を眺めている。
ただ出来事が起こるがまま、肉体が行為を起こすがままに任せて
素晴らしい世界が画像に収められていること、そのすべてを眺めている。すでに時間は超越している。
そういうものだ。

では行ってきます。

次から次えと出来事が起こるのー。
コーヒー飲みたい→買い物頼まれる→外は雪→軽トラで行くと決める→軽トラエンジンかからず。
乗用車で行く→車から異音→見る→車の下部の部品外れかかっている。→ほっといた→コーヒー買った、
カレーパン買った、車で食べる。→家へ帰る。→雪の中ジャッキアップして外れかかっている場所をもぐって針金で止める
１時間かかる→服濡れる→着替えるのめんどいからストーブに当たる→書きこする。
買い物終わっていない→いまここ(笑)もう昼(笑)→買い物行くと決める今ここ
(笑)　笑いを感じるために出来事が起こった(笑)

いってきます(笑)

以前アメトークでカメラかじってる芸人ってのやってて
芸人の小藪が面白いことを言った。

「写真は光りを切り取ってるんだ」って

この世界が何であるかを示してるよね。

そんで、海鳥が羽ばたく躍動感のある写真を披露したんだ
撮影した時はあまり光のない曇り空だったんだけど
調光したら曇り空の奥にある目に見えない光が写るんだってさ。

そこまでは解るのよ。視覚野でこれは赤だと情報を受け取る。
音は聴覚野、体性感覚野で痛いとか熱い、触覚といった情報を受け取る。
目で見た物を視えたと感じる為にはレンズを通して光が入ってきて、その光を写し取る。
網膜。で、外からの光の情報で誰が視たのかとなると視覚野の情報を、側頭葉と頭頂葉に
行くのに、何をみてるか、どんなものを視てるかと処理される。
神経細胞の活動は電気信号。

別に科学至上主義ではないけど、全ては幻想というのも、全ては脳というのも
人なんてコンピュータというのも投影機と呼ぶのも、どれも矛盾しない。

けど、マネゲ手に取った人らって殆どは「少しでも幸せになりたい」でしょ？
日本語で考えて浮かんでくる頭を世間体とか抜きにした素直にだしたら
感じてるそのままだしてるじゃない。
気持ちいいなら気持ちいい。気持ちよくなかったら気持ち悪いって。
疑問をもってるのに解りましたも自分には嘘をついてることだし。それは他人は
誤魔化せても自分は誤魔化せない。
心地よくないと感じてるものを無理に心地よいですといっても、その場は丸く収まることは
あっても気持ち悪さは残る。

で、世界は光って解ったところで「幸せに感じますか？」
それを自分のこの日本語で話せる自分で感性を捻じ曲げず何とかできますか？
それが知りたい。

俺は合気道をやってるんだが
「自分が投げてやろう」こういう意識で絶対に相手を投げられない
ところが相手と一体となった意識を持つと不思議と自然と投げることができる

>>241
幸せであることに気がつくんだよ、
もうちょっと言うと、幸せでもなく不幸でもないんだ
ご存知のとおり幸せの定義は人それぞれだしね

因みに自分の場合、あんなことにあって
なんでこんなに穏やかで幸せなんだ？って
疑問を感じはじめたあたりからだよ。

弓道でも似たような話があったなー
的に当てようとするな、自分以外のものが的に当ててるのを知れ、とかいうの

弓を引くことですら自分の力でするなとか、どないせいっちゅう話やねｗ

>>241
幼少期に犬に噛まれてトラウマになってずっと犬を怖れていた人のトラウマが解消して犬が怖くなくなったら世界が変わったように見えるだろうな。

>>242-245　RESありがとう。

武道は解る。相手の目をじーーと視てたら頭に言語わかず、あ！手をだしてくるって解る。
集中、集中、と意識もしてないし周囲を感じよう感じようとも意識しない。
そのあとは、あれ？なんで解ったんだろ。ふっしぎーというかんじ。

>>243さんの仰る事も解る。他の人がパニックになるような状態にあるのになんで昨日の自分ならパニックだったのに
今日はこんなに落ち着いてれるんだろ。とかいうのもある。それも意識してこない。
感じた後、あれ？なんで？ってやつ。

幸せな事も明るい人とかが笑かせてくれて、あれ？気持ち軽くなった。もある。
それも外部からきてあれ。色々、考えてる時は笑われてもウザーの時もある。

仕事が煮詰まったり解決できないような状態の時、もう、考えたってしゃあない。
なるようになれ！と言葉で意識することで少々、気持ちが治まることはある。
苦手な数学を勉強と思わずパズルと思えば楽しくできて、そこから数学得意になったとか
いうのも解る。視方かえたんだなと。この範囲ならね。意識的に結構できると思う。

でもコギブリでるじゃない。最初は瞬間的にキャー！じゃない。
それでも殺す時は、こいつも好きで嫌われ者に生まれたわけじゃないだろうになと
少し可哀想と思いながら瞬殺目指す。でも出た瞬間はキャーーー！

本当は犬好きで過去のトラウマを癒すことで犬をペットにしたは解る。
本来危険ばかりでない犬の恐怖を払って犬と仲良くなれる。
でもそれって感性捻じ曲げる事じゃないから怖くなくなるのは犬に限ってだし
それも何かの外部のきっかけで、あれ？犬怖くないになる。

とんでもないトラウマもちの人や寒さや飢えに対してはどこまで有効なのか解らなくなってきた。
もしなんの救いにもならないなら普段の意識で、そういう人らを造らないようにこれは善、これは悪！
としといた方がいいんじゃないかなあ。

テレビつけてもおもしろい番組がないな　つまらなく退屈なものばかり
これはつまらない、退屈であることが自分の世界ということなの！？

自分さんが名無しのときの書き込みで
お金や恋愛の願望を実現したければ、あきらめなさい、
そうすればいずれ叶っている、とありました。

「あきらめよう、あきらめよう」ではあきらめていないし、
かといって意識的に忘れることもできない。
ならば、もしお金や異性のことが意識にのぼってきたら、
その思考をただの風景として眺めていればいいんですかね？
同一化しない。これすなわちあきらめている、ということでいいのかな。

あなたが不満に思うこと、疑問に思うこと。
あなたが意識だけになればそれすら思うこともできない。
思いたいから生があるのだよ。

>>248
諦めるとは、求めないというこてだよ。
求めれば、求める世界が永遠に続く。

そろそろ自分のスレッドを立てた方が良さそうだね。

>>250
求めないようにしても気になってしまう場合はどうすれば？

今に在りなさい

そこで今に在るなんですね。
ありがとうございます。

>> 250
お、いいねー
そうしてもらえると嬉しい

マネーゲームは楽しいから
脱出なんてしないで
みんなでここで遊んでようぜ

マネーを求めて
株価や為替の推移を見守るってのは
案外楽しいもんだぜ

証券取引所がクローズしてる土日が
退屈しちゃうぐらいにさ

楽しいじゃないか

多いに楽しもうじゃないか

>> 255 スレ違い。
この本はタイトルから経済関係の本だと勘違いしてる人が多いそうだが、
この本はいわゆるスピリチュアル、引き寄せ系の本だから。

>> 256 へも同じく。

＞マネーを求めて
＞株価や為替の推移を見守るってのは
＞案外楽しいもんだぜ

ここの人は株ｙらそういうのオンチだよ。
大気本願だから。
おたくらみたいに”儲けよう”なんて思ってない。

↑
訂正

ここの人は株やらそういうのオンチだよ。
他力本願だから。
おたくらみたいに”儲けよう”なんて思ってない。

>>255>>256
馬鹿にしてんだろ？おまえ？

結局、こうやってからかわれてんだよ、真我に。
自分やこの株価野郎を通してさ。

お釈迦様の手の中で暴れる孫悟空みたいになんにもできない。

人生に行き詰まったスカポンタンどもが相変わらず苦しいだの辛いだの脱出脱糞脱肛だの騒いで、
おまけに変なコテがこりもせずに説教してまわるこんなスレが未だに存続していて衝撃を受けたが
まあよく考えたらこれも全部すべて自分の責任だわなｗ

申し訳ないッス、メンゴメンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分さんいらっしゃいますか？
お元気ですか？

>>250
自分さんの専用スレ楽しみにしてま〜す！

なんとかなるさー！

なってねえだろ！

とにかくえげつない。真我だか神、宇宙？

>>267それは俺も思うな、悪趣味だよね

申し訳ございませんでした、以後気をつけます。

真我と喧嘩しないで

愛したら途端に上手くいくよ

肉体、マインド、周りの人、モノ、環境、すべてのすべて、
に対して、もっと寛ぎなよ、愛し、委ね、赦し、すべてを受け入れて、
祈りなよ、
愛し、愛するあまり自分の存在が消えてすべてと溶け合うまで

帰依の道は知恵に繋がるし、知恵の道も最終的に帰依の状態になる

同じことだよ

私が脱出したのは、真我に対して、ひたすらひたすら愛した結果だった

（勿論それすらも自由意思がなく、委ねられてるんだけどね）

例えば自分さんの書いてることが理解ができないなら、
真我を指し示すものに対して、全部委ねなよ

早いよ

それが幻想なことはわかってるからね

真我を指し示すものとは？

あなたが、真我、と思うもののことだよ

厳密に言えば表現したり、想像しきれる概念じゃないからね、真我は

それを指し示すことしかできない

「それ」とか「愛」とかいうことか

とにかく、愛するんだよ、すべてのすべてを

私たちは全体性を完全に愛することが出来て初めて、個別を愛せるから

解脱的な意味でも、もっと現世利益的な意味でも、
すべてを愛し、委ね、受け入れる気持ちで祈れば、道は拓ける

自分さんが言ってるような境地は自然に理解できるよ

私が言うのは帰依の道

ここ、ずっと同じじゃん

だれかが何かを書けば、それはマインドの幻想だ〜とか、それは幻想に力を加えてる〜、と言った意見

でもね虚無的なのは違うよ、幻想を解釈しない、と言いつつ、ネガティブになるのは意味ないよ

私たちはすでに悟ってるし、それに気付けるとしたら、それは恩寵なんだから、積極的に寛ぎなよ

>>275
ありがとうございます。レスを読んでいて愛を感じました。
言葉では表現がしにくいのですが、なるほどそうだなぁと自分も深いところでわかっているんだと思います。

現時点で特に疑問や質問はありませんが、今後も時々スレにいらして下さい。

エゴまみれの日常で寛ぐというのもなかなか難しい話だと思うが
こうやって家でダラダラしているときならともかく

だらだらしてる時でいいよ

あなたが真我、と思うものに対して、
愛してすべて受け入れる気持ちで無心に祈れば、必ず何かが起きる
愛と祈りでエクスタシーを起こすんだよ

これはヨガやいろんなメソッドで伝わってること

マインドの理解はその後だよ

愛することでそれを起こすか

それとも自分さんのように、
幻想を苦しいものにして、マインドの限界による自我の崩壊によってそれに気が付くか

充分苦しんだろ、苦行はもうやめなよ

＞充分苦しんだろ、苦行はもうやめなよ

ああそうだな、そろそろ楽になりたいよ

簡単だよ

真我、あらゆるすべての根源をイメージして、手を合わせるなり指を組むなりして、祈り愛せば良い

あなたがいままで好きな相手、（片想いでもね）にしたようにすればね

愛でエゴが燃え尽きるまで
すべて、愛しかないことに気がつくまで

この過程で理解が飛躍的に進むだろうね

>>281
ぶっちゃけそういう事をやった時期もあったんだよ
確かにかなり理解が進んだ
だけどエゴの抵抗にあったせいか悪夢も頻繁に見るようになって
いつの間にかやめてしまった

愛でエゴを溶かすか
やってみよう！

「あい」、それは「お」の「うえ」

愛とはなんぞと問われれば
それは私と答えようぞ

エゴでもいっか。
http://www.youtube.com/watch?v=-gUCXDciCEs

自分さん、別の場所で別の名前でコテやってないかな？
人違いか

私はこのスレッド以外では書いたことがない。
いまはねブログを作っているのだよ。ただ年末で他にもやることが多いのでなかなか捗らない。
完成したら伝えるよ。

そうですか、キャラとか言い回しが似ていたんでもしかしてと思ったんだけどｗ
ブログですか〜、完成したら教えてください

テラさんの所以外にもう一つ楽しみが増えるな
期待してます

この思想は感覚器官がある以上無理だ。
スイッチ切っても餓死も凍死も避けられんけどね。

いきものがかりのブルーバード。
フルで聞いたら、まんま。
http://www.youtube.com/watch?v=cmyvnnTE9v0

結局、決まってるもんは変えられない。
受け取り方が変わるだけ。

ずーっと気になっていたＣＭのキャッチコピー。
ハイブリッドREBORN。
やっと確実なものとなってハマった。

いきものがかり、とかそういうの？
リア充系はねえよ

なんかに当てはめるのも思い込みだろ？

思考なんて0.5秒あとにくるんだから全部、思い込みみたいなもんじゃん。
幻想とたとえられる所以。

>>294　同感すぎるほど同感。けど…。
もし同じことを考えたなら
そのCMを創ったのが元経団連の方がいた世界経済を動かすような大会社で
非常に厳しい管理組織のはずの大手企業から生まれている方が驚いた。

当てはめるのが思い込みじゃなくて
現実といえる物がすべて思い込みなんだよ
思い込みの成分が全て「それ」で出来てる
だからどこほじくり返しても「それ」が出てくるんだ。

頭のチャンネルを少し変えてみるんだ。

「それ」ってアレのこと？

　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

↑
それむかつくんだよ

べらんめぇ口調でバッサリ 「こまけぇこたぁいいんだよ！！」
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_komakei.htm

多くの場合、それを発する側が相手の鋭い指摘にタジタジとなり、
反論できなくなって 「細かいことはいいんだよ」 と、相手の指摘を些細で無価値なものとして誤魔化し、
さらにそれにこだわる相手の人格をも罵倒する用語となっていて、
流行とともに使い勝手が良いのですっかり定着しているようです

こまけぇこたぁいいですまねえから悩むんだろ？
ふざけんな

それは違うだろ。
細かい事にこだわるから悩むんだろ。

いやいやいや、それも違うよ。
悩むから悩むんだよ。

相も変わらず言葉遊びか

悩まないのに悩んでる人がいましたら至急このスレに書き込みお願い致します

自分さんがいなくなると過疎るね

迷いの象徴だからね
自分に迷いがなければ自分というコテも、辛いだの苦しいだの言ってるのも居なくなる

くだらん言葉遊びを続けたけりゃ勝手にどうぞ

結局、どうあがいてもなーんにも変えられない。
悟りだか気づきだかも、そうなるときにしかならない。
どうにもならないのにどうにかしようとそういう”言葉遊び”でもがくしかない。

>>311
今までなに聞いてたんだ!?

良質な環境や寝具があれば、より快眠出来るだろう

そう思うこと自体が運命なんでは!?

貴方がそう思えばそう(運命)なんだ

ボクシングの試合に於いて
どうせ結果(勝敗)は決まってるからと
互いに何もしなければどうなる!?
結果(勝敗)が出ないのは矛盾じゃないか!?

適当な例えが見つからんわ

どこに意識を向けるか、という実に単純な話しだと思うんだけどねえ
ジュースを半分こぼす、という現象を見て
「あー、損した！！もったいない！！」という部分に意識を向けるのか
「まだ半分残ってるわ、良かったー！！」という部分に意識を向けるのか
あるいはその現象に一瞬意識は向けるけど何とも思わず引き摺らずにそこで終わりにするのか
それだけの話しだと思うんだけど

悩み事を解決したいとか、脱出したいとか、そのときの意識はどこを向いてるかといえば悩み事だよね？
悩み事に意識を向けるから悩む、悩むから悩む
さらには悩み事を解決するには悟りを開かないとダメだとか気付きが必要だとか
愛がどうのこうのとかわざわざいろいろ条件付けまでしてさらに自縄自縛で苦しみ抜いて
悶絶脱糞とかもはやお笑いだろｗ

おぉ〜〜〜っ
そそ、この世は「F13」の世界
人は、起きてる限り意味づけするより他ない
だから、熟睡なのか!?

言うは易く、行うは難し
簡単に出来たら誰も苦労せんのじゃ、ボケ

意味づけ(思考)して、運命に翻弄されるか
それとも、意味づけから脱して(熟睡)、運命を観照できるか(外れる?)......でしょか!?

観照意識が定着すればいいんだがなあ

悩まない方法
http://tensei.nanaki.biz/synaya.html

明日、会社が倒産する明日彼女と別れるくらいの運命が決まってるなら
泣く泣くも諦めれるが明日、通り魔に殺されるとしか選択なかったとしても
悩まない人間なんてもう人間じゃねえだろ。

だいたいこのスレのどこに大金もちやモテモテ望んでる奴がいるんだよ。
幻想世界はとんでもない酷い出来事もあって怯えるから脱出のぞむんじゃねえか。
とんでもない現実逃避の夢想でもそいつがポジティブなら本人は幸せだから悩まないだろ。

氏は無いとか恐怖は幻想とか、全ては単純とかなんの救いもなりゃしねえ。
それを手本として見せてくれって言っても氏は無いと他人に説教はできても
自ら実行して見せてくれる奴なんていねえだろ。そこの矛盾点を無視して単純に考えろなんて
そこから無理あるんだよ。怖がって引きこもってもいいじゃねえか。
楽しくわくわくってはいかないだろうが、へたにでてって事故なんかから救われてたとしても
本人は引きこもり自体を悪いやら後ろめたいやら感じてるだけで、もしかして命が救われてたかもしれないという
選択肢には気付けねえからな。

堂々と引きこもれ、
悪いやら後ろめたいやら考えてるから苦しいんだ。

周りは気にするな、
大体、周りがないと引きこもれないだろ。

貴方のために周りは在る、感謝しろ。

そして今の自分をちゃんと受け止めろ。

ハイアーセルフは死をもおそれてないとかまで言うからな。
宗教であって現実的な対応は全くない。
死んでるのに魂は死んでないとかやられてもな。
妄想続けて破滅するか、ちゃんと筋道立てて生き抜くか。

貴方はちゃんと生きている、

筋道なんか立ててないで今を生きろ。



ｵﾔｽﾐ｡

>>311
＞結局、どうあがいてもなーんにも変えられない。
＞悟りだか気づきだかも、そうなるときにしかならない。

そこまでわかったんならあとは流れに任せてりゃいいよ
自動操縦で行き着くところに行くから
流れにあらがうことはない

自動操縦でハマりまくってここに来たんじゃないのかよw

自動操縦の観光コースの風景

うんことハエばかり選んで見る人と花や蝶ばかりを選んで見る人
いい悪いはなくてどちらも等価値。

でも、わざわざうんこやハエを見て、「うんこは臭いしハエはうざいから死にたい」とか
ぼやいて苦しんでるなら花や蝶のほうを見たら？って話し。どこに意識を向けるか

これだけでもだいぶ違うんじゃないですかねえ

見るだけならまだしも、うんこ握りしめながら「うんこ汚い！！！！！！」とか絶叫してるのまでいるし
何もそこまで笑いをとろうとしなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えば同じ場所に花とうんこがあるとするよね？
いい匂いを嗅ぎたいなら花の匂いを嗅げばいいのに、
なぜか花はガン無視、脇目も振らずにダッシュしてうんこ拾ってしっかりと握りしめて
「うわあああああああああああああああああああああ、うんこ臭い！！！！！！！！！！！！」
って騒いでるんだよ！？じゃあ捨てろよ、つーか最初から拾うなければいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

超うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
330的に言うなら
それも自動操縦ではないかと言う事

うんこをガン無視するのも同じことだろ。
物事の側面だけを見て違う側面を見ない事自体がもう既に矛盾している。
そんなものはただの古典的なポジティブ思考でいずれ破綻するのは目に見えてる。
大抵の大人はそんな事とっくに学んでるハズだ。

狭義の意味ではなくて、広義の意味で・・・

何が言いたいのお前？

>>333
体とか思考とか感情は投影されたもんだから自動操縦だとしても
意識は違うでしょさすがに、本体だしｗ

>>334
模範解答が欲しいならうんこも花も同時に見ろよってことだけどさ、
同時に見れないよね？やっぱりうんこだけ見ちゃうでしょ？
ただでさえ苦しいのに、さらに善悪二元論越えようとして必死に悟りだとかワンネスだとか
目指してうわーやっぱり無理だわーってさらに苦しみを上積みして騒いでるんでしょ？
だったらまずはうんこが嫌なら花を見ればっていってるだけなんだけどね、伝わらないよねｗ

それにですよ、

＞うんこをガン無視するのも同じことだろ。
＞物事の側面だけを見て違う側面を見ない事自体がもう既に矛盾している。
＞そんなものはただの古典的なポジティブ思考でいずれ破綻するのは目に見えてる。
＞大抵の大人はそんな事とっくに学んでるハズだ。

このように自分で物事の一面だけを見ることはおかしいと気付いていながら、
実際は花をガン無視して物事の一面だけを見て破綻して苦しんでいるのですよ
もはやギャグでしょｗ

それはお前がガキだからだろw

このようなレスのやりとりをして自分を観るのであります

ガキはガキ目線でしか物事を見れない。
幼稚な考えをひけらかす前にまず成熟しなさい。

そう言ってもらえないとありがたいのですよ、自分では直接見れないのですから

自分ーーー！！ はやく来てくれーーーーっ！！！

>>337
返事ありがとう
その意識が問題で、目覚めてればそうかもだけど、
目覚めてなければ、
330氏の言うように、自動操縦でここへ着たのではないじゃろか!?
目覚めてなければ、何をするにもエゴの行為だと思ってしまう。
つまり自覚無く、ただ運命(先入観?)に流されてるだけ!?
もしそうなら、
目覚めてない者に、「意識は違うでしょ」と言うのも、どうかと思うんだけど

だからエゴは、自動操縦にハマリまくってここへ来たのかと

お前らがもっと迷って苦しめば出てくるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃないと出てこれないだろーよ、セットになってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リロードしてなかったｗ
>>344は自分とかいうコテのことね

志村ぁーーー！！うしろーーーーっ！！！

目覚めたところでどうなるんだろ。目覚めたらホームレスもブラックな職業な人も
怖い人も全ていなくなる？それとも目に見えても無関心になる？
そしてどこへいく？その状態で家族と過ごし会社へ通い社会で過ごす？
それとも坊主を目指す？仙人目指す？自給自足めざす？
会社いったり普通の人付き合いすると汚いところや、やるせない現実は絶体みると思うのですが。
悟ったところで景気を何とかできる超能力でも身に着けられるでなしニュースでみるような映像が
忽然と消えるわけでもなし。それを視ない環境に身を置くか無関心になるか。
自我が本体であろうがなかろうが他人とも等価値であるし同じ社会で生きてるし
同僚や家族、友達や他人の苦労話に同調もするし、それを自動仕掛けの人形のようには視れないし。

休日、ゆったり静かに一人で過ごす時、このスレみた時は観照も可能だが
忘年会いっただけで、観照など不可能だった。まず幻想である他人と共感しあえない。
幻想（現実社会）を生きるには自分にはこの程度で十分。それにエゴである自分が
幻想社会を生きるのに、この程度が支障ない範囲、生きやすい範囲だと納得もしている。
達観しきった世界は科学や哲学、スピリチュアルの書籍で楽しめばいい。

ならそれでいいじゃない
自分はそうすれば
えらい長文で熱弁ふるってるけど、それを他人に押しつけないでね

おそらく、この世は壮大なジョークだったとか!?
こう思っただけで・・・・・

現実だよ。
親の畜生交尾で地獄の懲役人生70年。
甲斐性もないブタが生意気にファックすんなって話。

ジョークや現実ってのもただの意味付けだろう？
いい加減理解できないかなあ。

それは目覚めた者の言葉、>>330と矛盾するんだよな
＞自動操縦でハマりまくってここに来たんじゃないのかよw
これも言葉の意味づけじゃないか!?
此岸では、意味づけしか出来ないんだよな
>>341氏も、あの様に語ってるし

>>348 押し付けたつもりはなかったが、そう映ったのならすみません。
達観したい人や観照したい人を止めたいつもりはないので、好きな道をすすんでください。

おそらく上から目線に見えてしまったのだと思うのですが、私は皆さんのように
聡明ではなかったので、真実といわれたもののとおり、目に映る者は何だかの道しるべだと考えてた時期が
あったんです。その視点にたてば貴方がたは全て教えてくれる側。だから従う必要などない。
どちらかといえば、こちらはこれ以上無理的な言い訳のようなもので。

教えられるとおり氏は無いと考え、体も幻想と常備薬を抜くような馬鹿な事をした体験もある。
死去した父の話を（かなり昔の話なので悲しみなどは無い）母に深い意味から
父や祖父や祖母は氏んでないよ、姿はかえてここにいると呟いたら、何をいっるの？という
怪訝そうな顔が返ってきました。もちろんこれも幻想だけど私の想像では真実に気付いた時点で
同じ幻想である母も納得して頷く妄想をしてたのですが、どうやらエスパーのように自分の考えてる事を相手が考えてるとようでも
なかったようです。本当に幻想なら呟く必要もなかったんですけどね。
その経験を得てこの考えに至ったわけです。他の方々は納得される道をおすすみください。

>>352
お前らの意味付けに乗っかったまでだ。
というかこんな説明しなきゃわからんとはw

結局我々は、意味づけをどの様に理解するかだ
成熟?していればそれ成りの理解をするのだろう

成熟も理解も幻想だ

>>350乙

成熟も理解も幻想だ＝幻想

>>356
>310

>>358
え？なぜわざわぜ

訂正　え？なぜわざわざ

訂正ではなくって
此岸に在るのと、彼岸に在るの違いかな

”在る”に違いがあるのな？

多くの金を得たいのにゲームだと思い込むことで現実逃避してるだけの自分が、ネットに幻想を抱いて真理だか答えを求めてる。働けば解決出来ることなのにあんまり働きたくはない。この世が幻想でも何でもいいよ。4ぬ以外でとっとと脱出したい。

生きている事態が苦痛だ。思考がある限り、
思考が幻想を作っているのなら永久にループする。
脱出するには思考を洗い流すしかない。過去の記憶を消すのだ。
自分で自分を洗脳するのだ。がビジネスになっている。
そして難民になり、朽ち果てていく。

ただ流れに乗って風景を楽しめばいいだけなのに。

金持ちになって、自我のままに生きていれば幸せだ、と思考が思ったところで
ゲームに入ってくたびれて死んでいく。勝てないゲームにだぞ。
恵まれたやつはますます恵まれていく。目にしているだろう。
「なぜ」から疑問が生まれこの世界に真実を求めても「何もない」に行きつくだけだ。
思考がエネルギーと時間を奪っていくばかりだ。
ただ在ればよかっただけなんだ、思考に惑わされただけの人生だった。
と思う今日この頃であった。
　　　　　　　　　　　　　　人生の敗北者より

毎度毎度スレの書き込み内容が無限ループしていてワロタｗ
昨日草生やしまくってた人の気持ちがよくわかるｗ

まあこいつらには何を言っても無駄だな。
くだらない屁理屈で返されるのがオチだ。

>>365
OSHOが言うには、
それを詩の間際に一瞬思い出して今までの事を後悔し、そしてまた眠りについてしまうとか(嗚呼)

これは、やりたい事をやって来なかったと、過去を悔やむんだと思ってたけど、
でももし、その時に「今」に在れば、過去は無いのと同じなんで悔やむ事もない
「今」に居無いから過去を悔やんでしまう(当たり前?)

つまり、詩の間際に一瞬間だけ悟るのは未来を諦めたからだろうか
未来を諦めれば、その元となる過去イメージも消えてしまうんで、
よって必然的に今に在る事になるかと !?

だから、詩の間際ではなくて今現在に於いて、
生きてる以上は、明日にも詩が訪れるかも知れないという強い懸念があれば、
未来への希望も、薄れるのではないかと思ったりもして
誰かが語ってたが、もしかして自分の詩をイメージングするのは有効なんかも !?

巷には色んな方便が溢れてて・・・・・・・・(汗)

　　　　　　　　　　　人生の落伍者より

>>363
そそ、身体的な我がそこに居るんはなく、全的な我がそこに在るということ
感覚的なものや存在性?見たいなものも含むんで、
居るというのはちと違うかなと
どーでもいいか

お前ほど他人の話が理解できないヤツも珍しいよw

2013年12月12日
山川氏の新しい試み「Joy 喜び」Oshoラジニーシ商法
最近、スピリチュアルに「悟り系」というのが出ているのですかね。

こちらのブログに書いてありましたが。

忘れられたOshoラジニーシを免疫のない若い世代に普及させる山川夫妻の新訳書『Joy 喜び』
http://teruterulog.jugem.jp/?eid=1047

ま、俺は免疫の足りない若い世代と言う事で・・・・・いつ応

370( i_i)＼(^_^)ﾖｼﾖｼ

山川夫妻は金に全く困らん退職公務員の道楽じゃん。
フルチンマッパでオカルトやってない。

お前が現実だ。お前自身が現実だ。目の前のことは全て幻想だ。
だから何もなくてもいい気分で毎日をすごせ。

>>375
お前だけが現実で目の前のことは全て幻想世界、ではなくて

お前自身も幻想なんですがいい加減そろそろ気付いてください(´・ω・`)

幻想とか、いい気分とか思い出した頃が一番、結局流れにのれてなかったのかもなと思い出した今日この頃。

親兄弟が氏ねば哀しいのは当たり前だし葬式で笑う奴はハブられる。
友人が子供の事に悩んでても幻想幻想。ネガティブ波動もらうから付き合いやめとこ
上っ面の付き合いは出来るがまともな人付き合いも出来はしない。

真実が解れば何かが変わると思い込んでたがよくよく考えると地球は廻ってると言った人も迫害受けてたし
真実に近い宗教でさえ離婚や家族離散の原因になったりしてるのに気が付いた。

自分の手を動かすことすら自由意志ではない旨ラマナも言ってるな。

ラメッシが徹底して言っているように、我々に自由意志はなく、我々が自分の意志でできることは何一つないというのなら、目の前のことを受け止めるしかないんだろうな。

目の前の広がる世界に
好きな色や名前をつければいいじゃないか。

マネゲ脱出って一旦落とされるし、もっと軽い毒出しで済む方法ありそうだと思うのよ

脱出だか、悟りだかできてないから、たとえば、我々”しみったれ”にとって
メディアの刷り込みだろうが、今日の日、クリスマスイブは
かわいそう、さみしい、うらやましい、はずかしい、憎い、などそういう感情が掻き立てられるだろう。
例年のごとく。

そのラメッシやらがいうごとく、選択も意志もないし、
こういう星の下に生まれたんだろう。

なさけないねえと

親からも嫌味を言われ

だれも好んで生まれてきたわけじゃねえ。
意志も選択もねえだろ？
ダメなのもなさけないのもそういう、真我の思し召しだろ？

世の中が回るのだって、できのいいのもいれば悪いのもいるからじゃねえかよ！

メリ栗。おっしゃると親が嫌味いってウザけりゃ家出無理でも遊び行ったらいいのに。
安心したまえ、君らが超ネガティブ思考で自分を卑下しまくってても
起こることは起こる。誘われる時は期待してなかろうと期待しまくってても誘われる。
容姿面もお金面も仕事のスケジュールも準備万端でも一人の時は一人。

よーく周囲観察するとそんなもんだろ。クリスマスなんて仕事、家事に追われた中高年にとっちゃ
面倒くさいだけのイベントだろうしな。
折角だからマスメディアにのせられて思いっきり情けなく哀れな自分を楽しもうじゃないか。
メリークリスマス

>>385 どうも。そのとおりっすね。

>>385
そうだねー。
自分で出来るだけの努力はしたつもりだけど結果が出なかった。
その上病気になって体壊しちゃったし…。
真我か神様かはたまた運命か分からないけど、それらに任せてなるようにしかならない！って割り切るしかないんだろうね。

ああ、みんな元気なようだね。
ブログも着手しているからまた伝えるよ。

ところでひとつ大きな秘密を教えておく。クリスマスプレゼントだ。
世界中でテロとか虐殺などの悲痛な出来事や人々の搾取、裏切りがあるだろう。
それはすべてあなたのせいなのだよ。
あなたの中にある様々な感情、執着心、妬み、そういうものがそのまま巨大化したのがそこにあるその世界だ。
あなたはあなたの中で生きている。
世界にはあなたの中にあるものしか出てこない。
世界から受けるダメージはあなたが常に放ち続けているものだ。

あなたが経済的にめった打ちにされ辛い思いをしているならば
あなたがそういう心を持っていること、そしてその真反対の心も持っているからだよ。
つまりどちらにしてもそんなことに執着しているからその世界ができあがってしまう。

法律があるから罪がある。法も罪も同じものだ。法がなければ罪は定義できない。
優しさがあるから悪意も生まれる。それらはワンセットだ。
片方がなければもう片方は存在できない。
だがね、それらを概念化しなければ優しくもなんともない「優しさ」がただある。
表と裏があるコインを外側から見たとき、そこにはただのコインがあるだけだ。
だからコイン（思考）を超える必要がある。

メリークリスマス。

毎日毎日ぼくらは人生が　思い通りに行かずにイヤになっちゃうよ
ある朝ぼくは会社の上司と　喧嘩して会社を辞めたのさ
初めて過ごした自由時間　とっても気持ちがいいもんだ
預金の残高は減るけれど　世界は広いぜ心が弾む
マネーゲームを脱出したおじさんが　こっちにおいでと手招きしてた

毎日毎日楽しいことばかり　プロセス使って力を取り戻す
ときどき不快な気持ちになるけれど　そんなときゃそうさプロセスさ
ぼくらはこの世の創造主　すべてはぼくらが創ってる
ときどき疑問もわくけれど　それも創造主のシナリオなのさ
たまたま参加した同窓会　周囲はみんなリア充だった

どんなにプロセスしてみても　不快と悔しさが消えないよ
ぼくの境遇を知った級友が　あわれみながらニヤニヤしてた

やっぱりぼくは人間さ　大した力もない人間さ
預金もそろそろ底をつき　僕はプロミスに走るのさ

>>390 オチ、うけてしまった。愉快な方ですね。

>>388　おかえりなさい。メリークリスマス。
おそらく真実を語ってくれてるな。真理はそうだと思う。
さて、厄介な事は、そいつは自我意識じゃどうにもならないってことなんでございます。
テロや悲惨な出来事が君の所為だと言われたところで、どーーすりゃいいんだ！！と
考えるばかり。だって感情が先、思考があとだもの。精々、どうにもなりもしない責任感を背負い
自我が考えるようなことは政治家を目指すか、ボランティアなら少なくともドンパチは避けられるかな？

まあ、でもスターが輝かしく視えるのは、スターである以上は当たり前。
しかし人間レベルで作ったスターは必ずひずみがある。人気絶頂の芸能人に小学生の時は
素直に憧れても大人になって裏事情しったらもう芸能人に憧れない。

クリスマスという日は不思議な日だ。兄妹で歩いていてもカップルに視える。
パワハラ受けてて上司に無理やり付き合わされてる男女でも幸せラブラブカップルにみえる。
錯覚するのが人間なんだなあ。

問題を解決する一番の方法は問題を見ないようにすることらしい
正論だと思うが一歩間違えれば反発を招きそうだな

職場に2人の違うタイプの人間がいる
1人は頼まれなくても率先して仕事を引き受けてくれるし休憩時間中すら掃除など余念がない
方やもう1人は自己主張だけは立派にするが自分がいかに要領よく仕事を済ますことだけを考えている
前者は仕事もできるし皆からの信頼も厚い
後者は長年いる割には仕事の事をよくわかってないし皆から煙を巻かれている状態だ

もちろん前者を善、後者を悪と言うつもりはないが、無私になることが如何に大切か教えられる

この場合は善悪でなく許せるか許せないかで自分を観てみるのであります

許せないのであれば他人から嫌われるのが怖い、だから自分は好かれたい
それが投影されたものではないかと疑ってみるのであります
本当に無私の心なのかどうか見極めるのであります
それに気付くのであります

>>393
面白いな。
明らかに人の上に立つのは後者だ。
管理職は如何に効率よく仕事を割り振るかという事が大事だからな。
反対に前者は一生下っ端の可能性が高い。

>>396
仕事ができない人間が上に立ったら会社はお終いだよ

>>397
要領よく仕事をこなせずに自分の仕事を増やすヤツばかりだと会社は潰れる。

>>396 そらそうだ。だって幻想社会はマネーゲームっしょ？
会社は基本、非営利ではないからな。管理職の内心どうあれ、システムが出来上がってるから。
ホームレスは意外と欲の無い善人が多いという噂立つのも全部、嘘でもないだろうな。
ここはマネーゲームから脱出を目指すとこだしな。

出世度、競争力離れて幸福度で測れば、答えはどこだ！？ってかんじ。
まあ、競争しないと能力も伸びないし個人的には、ほどほどがよろしい気もせんでもないですが。

まあ人で分けたのが悪かったな
後者にも無私の面は当然あるよ
ただインパクトが強いほうが印象に残るだけ

自分などない無私の態度が如何に尊いか言いたかったわけさ
これは仕事だけじゃなくてあらゆる面でそう感じてるよ
別に「世のため人のためになることをしよう」なんて道徳的なことを言いたいわけじゃなくてね

>>396
たまに前者タイプの管理職っているよね
自分の経験から言えば、前者タイプの部長の下で働いてた時期が一番
仕事の成果も効率も良かったな。
組織の風通しも職場の雰囲気も良く、仕事をしていて一番楽しかった時期だな。
良い部長の下で働けて本当に幸せだったなぁ。

仕事において無私の態度がいいなんて事はあり得ない。
そうありたいならボランティアを仕事にしなさい。

>>402
それは完全に意味を取り違えているとしか言えない

>>403
意味を取り違えてるのはそっちだw
幻想にはその幻想のルールがある。
どんな状況においても無私が良いなんて事はあり得ない。
仕事でもそうありたいなら僧侶になるかボランティアするしかなかろう。

うん。威圧されるよりは、そういう態度の上司の元のほうが働きやすいよな。人間って不思議なんだけどな、楽でいたいくせに
だらけすぎてる人がいたら、それもそれで不満足なんだよな。いかに自分が面倒くさがりで楽したがりの
性格であっても。仕事はお金からむから甘いことはいってられないが、勉強ならスパルタで
覚えた方が一時的な成績はよく上にはたてるが長期的に覚えてるということはないらしい。
それにくらべ楽しく覚えた方は、いつまでも記憶として残ってるらしいので1年後テストしても
良い成績がとれるらしいっすよ？

>>404
あなたがそう思うのならあなたにとってそれが正解なんでしょうね
でも、このスレに来てるくらいだからそれがただの観念だってことも分かるでしょう？

>>406
だから何だ？
観念だから何だというのか？

その観念に気付いていく＝脱出

戦後焼け野原の日本をどのような思いで
じいちゃんばあちゃんは復興させてくれたんだろうな

最後に喝でも入れてくれたのか

父方の爺ちゃんは鉄工所経営で武器を造ってたから
戦争にいかずにすんだが、気分はよくなかったらしい。
起こったことだから仕方ないから逃げもせんが
預金封鎖で一時期、2世代はゆとりで暮らしていけたお金もパーになった。
起こるべきことは起こるが起こらない方がそりゃいいとも言ってたぞ

>>388
それはわかるな
俺の世界ではいじめっ子への憎しみや恐怖から、「いじめっ子は血も涙もないゴミ人間」と
敵認定したとたん、冷酷ないじめ事件やいじめ自殺が多発しはじめたもの

そんなわけないだろw
アホか。

自分さんの書き込みでは、
物事は勝手に起こり、天候のように自分でどうにかなるものではない、
とある一方、

意識が映し出されるともある。
例として、いざというときのために不安から貯蓄していると
実際にお金が必要となる事態を招くとあった。

なんか矛盾している気がしなくもないが、これらはどういうことなのでしょうか。

自分さんには失礼だけど、それ信じない。信じたい人は信じていいと思うけど。
純粋な幼いころに兄弟が母親に甘えたりしたら焼きもちやいたりしたはず。
だからってクラスで酷い虐めが起きてたかって話。
誰かのものが羨ましくて仕方なくて自分もそれ欲しいと親にねだったこともあるはず。
そんな幼いころからドロドロと罪深い人間だったかって話。

そんなこといいだしたら貯金もできない、保険もかけられない。
善人も目指せなければ悪人にもなりきれない。嫌でも達観目指させられて一生、修行か坊主です。
ニュースでたまたま酷い映像が映っただけで自分の所為だと酷く落ち込む。
仮に投影だとしても、なお悪い。あくまで大人になってお金を稼ぐ側にもなるから
色々、知ってしまう事が増えて、そういうことにフォーカスしてしまって鬱っぽくなりやすいの
たとえ話では？

>>411で余計な事書いて混乱させたのは申し訳なかったけれど過度な競争は
よくないってことくらい。祖父は優しい人だったし物事を受け止めてはいたが
勝ちにこだわる人でも負けん気の強い人でもなかったってこと。
鉄工所以前は銀行員で平和になったあとも自分で帳簿つけて、そろばん叩いていたが
それでも、欠点は沢山あったが、孫にとても優しく逝った後、皆に泣かれる人だった。

”自分”が言ってる事なんて所詮は一意見に過ぎない
何も信じるな
真理はただただそこにある

夢遊病者は歩いている途中で、いろんなものにぶつかります。
あなたがあなたの人生の中で創造しているのは、そういうことなのです。

そういうものにぶつかることによって、
ショック療法であなたが目覚められる、ということです。

by バシャール

バシャールは胡散臭すぎる

気付きたいから意見を聞いてるんだけど

>>415
待たせたね。あなたは観念を超える必要がある。
凝り固まった観念がそのままだから、何かを求めてスピリチュアルに来るのだろう。
何かに疑問があり、それを超えたければ
あなたの考え方や常識自体を崩さなければ何も見えてこない。
現状の観念をベースにしても、その手の上で言葉が踊るだけである。

さてブログはまだ書き始めであり「それ」に対するアプローチが少ないのだが
今後いくらでも書いていくつもりでいるから
そのうち「ああ、これならわかるかも」という記事に出会えるかもしれない。

タイトルは適当に「涅槃の書」とした。
http://126216.blogspot.jp

>>420
ありがとうございます。
早速読ませていただきます。

もうこちらのスレには書き込まなくなるんですかね…。

年末ということもあってパソコンの前にいる時間が少ないが
落ち着いたらまた来るよ。

掲示板はその性質上、対話形式となるから言葉が勝手に発展していく。
あなたと私との「間柄」が生まれるからだ。
だがブログは一人相撲ゆえにエゴの塊の中だ。言ってることは同じだがね。

わかりました。
それぞれにおいてお世話になりまする。

>>420 最高のブログ、ありがとうございます。

ブログでも偉そうなのは変わらずだなw

>>403
そう、仕事には無私というか無欲がいい
無欲とは没頭する事でもあり、そこには快がある
能力MAX状態のマシーン見たいなもんで、何処までも疲れ知らずだ
全霊で事に当たるに違いない

自分さん更新頑張ってるな、楽しみにしてます

自分さんが名無し時代、１度だけエゴ（思考と同一化した状態）で書き込まれたレスがあった。
それは２ｃｈ住人が互いに揚げ足を取ったり罵倒したりする書き込みと大きく変わるものではない。
これが何を意味するのかというと、自分さんが特別で雲の上の存在とか、そういうわけではないということ。
自分さんでもエゴの側面が現われることもあるということだ。
我々も自分さんのような生き方・物の見方をするのは何も難しいことではないということだ。

今、そうなれるのだ。

自分さんも思わず書き込んでしまったであろうたった１行のレス。
だがそれも起こるべくして起こった、書き込まれるべくして書き込まれたのだろう。
あの書き込みもまた、珠玉の贈り物であった。

外の世界に何かを求め得ようとしてる時点で無理だろｗｗｗｗｗ
ブログ巡り本集めでも延々とやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはその通り
自分のものにしないと

自称、覚者だか賢者だかのありがたいお言葉や書き込みを見聞きして
真顔で「心が軽くなりました」とか「気持ちが楽になりました」とか

バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、少ししたらまた苦しいだの辛いだの大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにいるスットコドッコイさんたちは、程度の差こそあれ、この世は幻想だってことを
受け入れているわけだよね？じゃあなんでその幻想の書き込みなりなんなりを
ありがたく思い、何かを得ようとしあげくのはてに救いまで求めるの？
幻想を強化してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジうけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行って還ってくるｏｒ来て還っていく事に意味があるんだって
元に戻るだけなら最初から生まれてこなければいいだけ

自分さん、ブログ開設おめでとうございます。また、読ませていただきますね。
押し付けはしないけど頭でっかちになりやすい人は禅もいいですよ。
http://www.sets.ne.jp/~zenhomepage/brainscience1.htm

でもね、うちは宗派が禅宗で、ちょっと関心あったからしてた時期あったけど
それでもオカンは先祖供養もちゃんとして同じ宗派にいるのに、余り宗教に深くかかわるのは
嫌がったり、家族内でも色々起こります。

そんなオカンと一つになれる時は禅でもなかった。顔ツボマッサージしてやったときが一番、機嫌がいいｗ
あと、ペットを通してひとつになれる。可愛がるというよりペットが道徳的なことを態度でみせてくれるんですよ。
言葉も通じないし、教えたわけじゃないのに、先輩猫が子猫を庇ったり、子猫はきちんと先輩猫の餌を食べるのを
まって口をつけたり。そんな時、生き物の壁をこえた繋がりを感じたりしますよ。

百丈野狐だけでいいよ

>>431まったくだ。
結局、気休めだから。
スピ。歯痛止めとかとかわらない。
根本は治らない。堂々巡り。

　百　　丈　　野　　狐

>>431
その通り
だけどね、俺みたいに苦しんでブログや本に頼りながらだんだんコツをつかんで行く奴もいるんだよ
万にひとつも無駄な事はないってね

>>437 そういう人もいるだろうけど、結局振り回されて終わりそうな、俺のような奴が大半だろう。

本当に"何も"得れてないですか？
今、納得しても10年後納得しても
納得を感じたら無駄も感じません。
無理に納得させても遠回り。

百丈野狐

>>440　私は知らなかった。
でも教えて下さった。
ありがとう。

俺はまあだめだね。

そのやり方が向いてないが
解っただけでは

結局、公案と同じか。
あてのない無間地獄

追究が嫌になれば
やめればいいんです。

ペットが病気になって
動物病院連れて行くことになった時
座禅などしてられないでしょう。
そこからでも勝手に解る時は解る。

>>428
そんなレスあったん？？なんてレス？？

>>445ペットじゃなくても介護やら、揉め事やらばっか

>>431
＞ここにいるスットコドッコイさんたちは、程度の差こそあれ、この世は幻想だってことを
受け入れているわけだよね？

良く判んないのね、そうかも知れないと理屈では判るんだけど・・・
真に納得出来ないというか、実感湧かないからここへ来てるわけで、
もし本当にそれが判れば、それは即目覚めではないかと思うんだよ

小、中学生だったら　自分のプログ見てどう思うだろうかね。
俺が幼少のころだったらマジ信じているだろうな。
そんな暇ねーか。ｗ
マネーゲーマーになるように洗脳されているかｗ

>>447
おそらく、エゴが嫌がる揉め事にこそ、真理が隠されてたりして !?
だから、エゴが嫌がる事(否定感情)を逆に受け入れてしまえば、エゴは存続出来なくなるかと
でも、受け入れると言う事自体が、恩寵なのかも知れない
受け入れと同時に、エゴが退いて目覚めるのかも知れない
俗に言う内観などもこの部類なのかも
http://www.shirokanedai-naikan.com/about/

もっとも手っ取り早いと思うのは、
エゴが否定している嫌いな人間の幸せを思って、その人間に接することかも
嫌いな人間を心から許せるかどうか、
でも、こんな事をやってると、恐らくストレスが溜まる一方かも(>>282)
だからそうではなくて、何故そうするかと言うこと
キズつける人間は元々居無いんだと理解すること
単にエゴ(思考)がその様に思ってるだけなのかもで、
こういう思考(被害者意識)から自由に成ること

でもこれが本当に理解できるには、どうしてもこちら(エゴ)から心を開かねば成らないのかも
こころが開けば、相手がどう反応しょうが、それは自分を癒したことになる
それを繰り返す事により、やがて奇跡が起るらしいということ(恩寵?)

つまり、
その幸福感は長年我々が待ち望んできたもの。
その感覚が欲しくて、仕事をし、恋愛をし、頑張って生きてきた。
その感覚が欲しくて、未来に様々な計画を立て、欲しい物を手にいれようと頑張ってきた。
その感覚を「いまここ」で手に入れたことで、いつか幸せになるために必要だった時間がいらなくなる。
そして、時間の必要性が無くなって、このとき我々は「いまここ」に目覚めるんだと思う

恨みがあなたにしがみついていたのではない。
あなたが恨みにしがみついていたのだ。

実体験ないけど、こういう事だそうな
少しはこちらの創作もあるけれど・・・(汗)

>>446
あの時は別人だと思ったよ(笑)

>>447　それは大変ですね。
祖母が3年寝たきりで母も親戚も疲れ切ったからよく解る。
自分はまだ小学生だったけどね、父も氏んでたから母は大変だったが
当時はどうして自分は他の友達と遊べず家事しなければいけないのかと
母に怒りを覚えた。が、年齢いくといまだ喧嘩はするけど強い人だなあと
尊敬の念も湧いてくるんです。実際、当時思い出して悲惨に思うとものすごく
自分て恵まれない境遇な気はしたし今でもそう思えるが、実際のとこ自分はそんな動いてないし
親連中が多忙だから、好きなTV見放題とか兄弟と遊ぶとかで忘れてただけで気楽な部分も
あったんですけどね。でも、やかましいだけの母親が強い人だなと映りだしたのはどれくらいの年からだったろ。

愚痴がでなくなるほど疲れないと休まないし、ハワイもいかなけりゃ心の中で楽園のまま。
実際いって最高と思う人もいるし、思ったほどでもなかったの人もいるし、一回いけたらもういいわの人も
いるかもですね。
自分さんは、ずっと悟りなど無いを解るには悟らねばならないとも仰ってましたね。

禅や瞑想や物理の書物も自分の子供の頃からの経験と不思議にリンクするからいいと思うけど
身近な人の印象が変わって見えたのは、どうしてだろ。いつからだろ。
相手が変わったのかな自分が年取ったからかなとかを考えたほうがいい時もあるようです。

しかしブログだと上から目線の高慢さが際立つなw
よくそこまで他人を見下げる事ができるなあと感心するわw

全く見下されてるとは思わないけどな
君、気にし過ぎだろ

俺もまったく気に成らないけど
おそらく、年齢が関係するのかな

自分の方が下だと思いこんでる人は気にならないだろうな

>>456
お前さんはこのスレに居ながら上とか下とかそんな観念に縛られてるのか

縛られていないから鼻につくんだろw

>>458
縛られてないなら他人が上だろうが下だろうがどうでもよくないか？

だからどうでもいい相手の偉そうな態度が鼻につくと言っている。
何度も説明しなきゃわからんのかw

どうでもいい相手のブログチェックするなよ・・・ｗ

もう見る気はないねw

そそ見なきゃ良い　でもここで主気取ってるのはナンなんだよって思う

時代が時代なら君らは自分さんを「誤った信仰を説き青年を堕落させた罪」で
死刑まで追い込んでるかもねｗ
どの時代も一緒だな〜ｗ

本当の自分と自我に対する個人的な仮説

1匹のアメーバまたはスライムみたいな、形を持たない想像を絶する超巨大生物がいたとしましょう。
ある日、自分はどんな姿形なのかと自分の一部をポラロイドカメラに変形させて写真を撮って確認してみました。
出てきた写真の中央には、顔は見えないけど人間の手足と胴体が写ってて、まわりには
たくさんの人や動植物、建物や風景も写ってる。自分の姿形の写真を撮ったのだから、
写ったものすべてが自分だ、そうでしょ？でもところがなぜか、写真中央の顔は見えないけど、
人間の手足と胴体だけ写ってる部分だけが自分なんだと勘違いしてしまった。
さらに写真を見てたら、なんと写真の中の自分だと思ってたものがしゃべりだした。
「こんな体は気に入らない、あいつが気に入らない、風景も気に入らない、何とかしろ。」
「ええ？？？写真がしゃべった！？なんで？」最初は愕然としていたけど、いつのまにか
催眠にでもかかったように写真の中の文句言ってるものと意識が一体化してしまった。
「気に入らない部分をなんとかしなくちゃ！！」無我夢中でカラーのマジックで写真に
いろいろ書き足して「これで良し、やればできるじゃん！！よし続けてもう1枚写真撮るぞ！！」
ところが出てきた写真を見て愕然、マジックで修正する前のと同じような写真がまた出てきた。
写した写真を修正しただけで撮られる側はまったく変わってないから当然の結果なのに
それにまったく気がつかない。修正してもう1枚、修正してもう1枚、修正してもう1枚、
それが高速で連続して出てくるものだからパラパラマンガや映画のように動画として再生される。
それを見て現実だとますます思い込み、延々と「なんで？いい加減にしろ！！ムカつくわ！！」と
1人（1匹）でやって悩み苦しんでいるスカポンタンなんだろう、本当の自分とかいうのはｗ

今年のうちに死にたい

死にたいではなく、そうすればいいかも

>>464
お前らスピにハマった時点で充分堕落してんだろ。
妄想も程々にしとけw

>>451
えーどんなん？？知りたい(*^_^*)

>>468
そう思うのなら君の中に堕落があるのだよ（にこり）
今に在りなさい

ここの住人ってみんな意味わかってレスしてるの？爆笑！

「全てが自分」
こういう意識を持つと全ての物が血液が循環しているかの如く感じられる
会話をしていても相手と壁を感じない
全ては自分自身が切り取って見ている世界だということが理解できた

それが持続できりゃいいがね。

ま、身勝手な思想だね。
戦争はあるし理不尽な人生も無尽にある。
選択権などあるわけなし。
親が性交すれば民族紛争のような地獄でも仕方なく生まれてしまうし
苦しみも始まり。
作者みたいなボンボンは恵まれた人生なのに退屈で妙な活動を。

そう。
自分勝手の基地外になりきれねえんだよふつう。
すぐに現実に引き戻されて。

>>469
住人反応は、まぁ、こげな感じだったかもね(爆汗)
http://www.youtube.com/watch?v=PUaeBT43mvI

早く言えばひっくり返ったのね

>>472
いいですね、試しにやってみたら実際循環するのが感じられました。
自分さんのおっしゃる、お金を使いなさい、というのもわかります。

>>446>>469
>>471

>>478お金使いなさいっていうのはどうゆこと？

>>479 ヨコだけど自分さんは与えるっていってたから自分に与えてあげるという意味で使ってたんじゃないかな。
銀行に預けてても銀行でも貸し出ししてくれるしタンス預金してても、いつか誰かがどんな形で廻らせてくれるから。
あまり気持ち的にセコクセコクさえしなければいいんじゃないだろうかと、個人的にアレンジはさせてもらったりしてるよ。

全部が自分なら「与える」というのもオカシイと思うんだけどな

ギブあんどテイク的にじゃなく与えた時の気分の気分の広がりのフィーリングが大事ってこといいたかったんじゃないかな。
でも勝手な解釈でごめんね、

>>480お金を使えばそれが循環して自分にかえっててくるってことなのかなって捉えてたけど、貯金とか預金するのも廻ってくるの？
自分にために使うのと人のために使うのもおなじなのかな？

>>482
それって既に「全部が自分」じゃないよね。
右手に持ってるモノを左手に持ち替えても「与えた」気分にはならないよね？

銀行が集めたお金を又、人に貸し出し色んなものにつかわれてるよね。不動産や建設なんか解りやすいかな？
このあたりは経済学の強い人にお任せだけどだいたいお金の金額は数字上じゃ帳尻あうようになってるから。
だけどこっちはあまり意味ない考えだろうね。

自分の為に使うのも人の為に使うのも結果的には同じなんだろうけど固執するとデカく入ってきてもデカく逃げちゃうかも。
完全に自己を捨てられたら別だけどそうじゃなければ一銭もない状態なら不安が生まれるのはとても当然だから。
不安がでかくなっても逆効果だろうし小心者のビギナーは貯金にも罪の意識を持たない程度で気持ちをセコクしないようにしたほうが自分にはあうかなってかんじ。
大丈夫さ！って太っ腹な人は使っていいと思うよ。

なるほど
ありがとう

以前このスレッドで教えてもらった「リボルバー」という映画を観ていた。面白かった。
「ニューアース」あたりのエゴやペインボディがベースとなっているね。
正体を見せない「それ」がすべてをコントロールし
自分を自分と信じ込ませているマインドとの葛藤、そういった内容だ。
観念世界の自分は勝敗や金儲けにこだわり、他人を欺き、腕をあげていく。
このスレッドの人々にはぴったりの内容だと思うよ。あらゆる幻想が描かれている。
冒頭で伝えられる通り（ネタバレではない）エンドロールには一切の名前が出てこないのも
作者が「それ」を伝えようとしているのがわかる。すべては「　　　」だったということだ。
この程度の基礎知識を持ってから観た方がよいだろう。

さて、上のレスにあるが「与える」はその通り二者間のやり取りだ。
読み手の理解度合いがあるゆえに記述にレベルを付けて妥協点を振っている。
対話形式でないからそういうシステムにしたが
この件に関しては読み砕けば「自分が自分に与えている」となる。つまり循環である。
だがね記述はあくまで記述だ。言葉には意味はない。
何においても意味などないのだよ。
言葉よりも言葉を超えたその真意を汲み取りなさい。

水中のバケツは空でも満杯でもないが、空であり満杯である。
これはわかるね？
で、水中のバケツに懸命に水を集めようとしているのがあなただ。
その一切の「懸命」を捨てることで
空も満杯も単なる概念だったことがわかるようになる。純粋な行為だけが残る。
満たそうと望むこと自体が幻だったのだとね。

「懸命」を持たずに行為に身を任せなさい。すべては水中だったのだと気付くだろう。
何かを切り取ってはそこに意味や理由を与えてはならないよ。

>>468
自分さんお久しぶりです
僕は以前「神と会ったり神の光を観たり、色々と引き寄せ力上がったりしてるのにどうにも何か不足(未熟)を感じてるどうしたら良い？」
と質問し「夢を捨てなさい、今君のエゴは君の夢を通して最後の抵抗をしている、それを捨てた時人生で想像もつかなかった出来事が怒涛のように押し寄せてくるよ」って自分さんに答えてもらった者です

さてここからが本題(前置き長くてすみませんｗ)

昨日あなたのブログにあった「指よ動けと念じても君の指は動かない」「君が自分と思ってるもの、それ以外が全て君だ」を読んで突然意識が覚醒しました
自分(僕)はあくまで人生という物語(無限ゲーム)の作者であり読者(プレイヤー、観賞者)であった
僕は僕と僕の思考、そしてそれ以外を一秒の休みもなく、全てことごとく愛していた事を体感し理解しました

まずは貴方に深く礼を言いたい、本当にありがとう！

訂正>>489の>>468は>>488
引き続き自分さんへ

覚醒して一時間は分離した他者がこの世から消え全てに愛しさが溢れて今は少し落ち着いてます
意識すればすぐにその感覚に戻るし全てが新鮮です
視界全ての僕が僕を観て、僕も僕を観るみたいな感覚とでもいうのでしょうか？
とにかくその感覚は今も続き深まっていってます
親しい者の死、大きな失恋、全てを賭けていた夢の挫折、その場面すら本来の僕は全てを慈しみ楽しみ味わい愛していた、と
僕は世界中の誰ともどれとも一度も別たれた事がなかった、例え死をもってしても

この領域に来て尚自分さんと名乗る自分に聞くのも変な話ですが、僕はもうこれでＯＫでしょうか？
僕を眺める全ての僕(神)はこの質問をする僕(自我)を幼子を観る父みたいに笑ってますが、僕(自我)はそれがまだ少し気になります
この先どんな感じの出来事が起きるか聞きたいのですが、それもまた眺め味わい愛してれば良いのですかね？

>>490続き
連投すまぬ

結論から言えば、僕も皆も初めから常に悟りを開いてるし常に神であったみたいな感じの…
ああ、言葉にするのって確かに難しいですねｗ

要は先にこの感覚を体感している先輩に何かアドバイスがあれば聞きたいなと思ったわけです

重ね重ね本当にありがとうございました！

完全に妄想だなw

おおお
俄然やる気が湧いてくる

しかし、一瞥は続かないとかどうとかで!?
でもレス見る限り、そうでもない様な
この辺はどうなんか、今後の報告待ってます

忘れてた
開けましておめでとう

おい

おいおい、自分とかいうコテはブログのコメント欄を開放してそこでやれよｗ
おまえの信者のID:6MIAm1rC、さすがに頭おかしいだろこれやばいって、責任持って引き取れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

一回目
ずっと斜めに構えていて世の中がお金と割り切りの世界と思いこんで苦しんでた頃、親との関係も悪かった。
身体悪くした入院先で人格者の婦長さんと巡り合えて深く話を聞いてもらった時、涙が何故か沢山こぼれ、翌日、視界が開けた。
外にでれた小さな庭とベンチがいくつかあったから。天気が良かったのもあるが全て輝いて見えた。
植えられてる木も花も青い空も入院患者さんが家族と話してる姿も道路を走ってる車さえ全てに優しさを感じ輝きを感じた。
が、全部自分とは思わなかった。ただ足取りが勝手にスキップして体も軽い、医者におかしな薬でも調合されたかなと
思うくらい体は軽かった。ワクワクというより世界が綺麗で優しかった。家族との関係も良くなった。

2回目
何もかも行き詰った。氏を考えた。弱肉強食に疲れた。マネゲとであった。
ただ突き詰めた。なぜ親や人に認められたいのか、何故生きたいのか。頭は破裂しそうで苦しさに涙がでて
冷や汗かいて突き詰めた。ただ越えなければ氏ぬしかないだけで触れられたくないような過去の傷もあえて触れた。
いっそ殺してくれと思うくらい苦しかった。限界こえたような時、全部、自分だ！全ては自分の世界であり
物語だった！と感じた。が、多幸感はなかった。天気も悪かったせいか、輝きはなく周囲が少し立体的にみえ
深い安堵と湿気と温度を感じた。やっと解けた。（難解なパズルやっと解けた感じ）
安心と安堵。言葉は殆ど浮かばなかった。その時は全て私だから私に私の覚醒の報告をする必要はないと感じた。
あと戸惑い。楽もなく苦も無くパズルは解けたが、さてこれからどうしよう。
スピリチュアルや悟りへの知識もまだ殆どなかったので不安はなかったが戸惑いだけあった。
私を動かしていたものが神だとは思わなかった。表現できないしもっとプログラム的な機械じかけにも感じた。
愛や優しさも輝きも感じなかった。圧倒的に静かで深い安心、立体的な周囲。心の重さ、負担は何もなかったが
軽々しくもなかった。それを深く感じたと同時に携帯電話が鳴った。母親からだった。
朝、母が出かける時、翌日、バーベキューにいくのにサラダがわりに野菜を頼んでいたが親戚の集まりと百貨店に
行くのと移動に車を使うので方向が違うと断られた。どうでもよいような事柄だったし頼んだことさえ忘れていた事柄だったし
全く諦めていたが、今、スーパーによったから買って言ってあげると電話で報告受けた。
本当に些細なことだがタイミング的に何かが分岐したと一瞬感じた。

3回目
それらの気付きに似た経験はどれも長くは続かなかった。ただ頭で理解できない自分らの教えられた常識と
何か違う世界や法則めいたものがある。それを深く納得しただけだった。神秘的なものは否定しようとするタイプだったくせに
やたら疑問が湧くタイプだったので、小さいころからの割り切れない数字はどこにいくんだろうと折り紙をおるたび思ったような
疑問は落ち着いた。

それだけに別の疑問がおきたり色々、シンクロめいたものや霊？と勘違いするような怖い体験が続いたので
座禅や瞑想を心がけた。再び静かな時間はきた。が、悟りとか覚醒とか言葉は浮かばなかった。
その波長はとても細く軽いので、何かに意識が向くと一瞬で壊れる。周囲の輪郭が浮かび上がった。
色は無かった。静かだった。味や匂いに敏感になった。部屋の煙草の残り香が少し鼻についた。
それも長い時間ではなかった。10分あったかどうか。ただ時間間隔は感じなかった。

多幸感があると言う人が多いので、それが本当の覚醒か、個人差があるのか、自分もいまだわからない。
そして「それ」を感じた後も不安も迷いも恐怖もちゃんとある。

感覚は人によって違うと思うが、風景がありありと変わったのと、はっきり感じたのは人生で3回でした。
説明になるので、ひどく長文になるが、申し訳ありません。自我の不安の解消になれば幸いです。

>>497
コメント欄を公開してないのは、変な書き込みがあったら対応するのが大変だからじゃない？
自分の周りで起きる出来事は自分の心次第だって言っているのにね！w
自分の心が澄み切ってたら、そんなこと起きないはずなのにね！ニヤニヤ

>>422を読め
掲示板は対話、ブログは一人相撲ってことでやってくんでしょ。だからコメ欄とか不要だろ

このスレの住人は過去の書き込みを読み返さないんだよな。すぐ忘れる。
よって同じことが延々と繰り返される

じゃあコテに対する信者の業務連絡はブログから直接メールでやってもらいたいものですなあ

それは掲示板で対話すればいいじゃん

あれ？このスレって自分ってコテの専用スレでしたっけ？

言いたいことはブログで書いてるわけだよね？あとはそれを見た人に対する
個人個人のケースやお悩み事、質問に合わせての対機説法になるわけだから
疑問があればメールで直接質問すればいいんじゃないの？
そういったやりとりの対話が見たいならブログコメント欄を開放するようにお願いしてみたら？

瞑想や観照を心がけているがなーんにも起きない
俺も神と会いてえよ

いやいや、普通神とかと会わないからｗ
自分とかいうコテは迷わせた責任を取れよ、つーか逆に迷ったのが居ないとお前は存在できないしな

>>506
別にそれでええやん
何か起こそうとしているからダメなのでは

>>506　本当は勧めたくない。すすめたくはないが…。
誰かが言っていた危機的状況にならないと真正面から向き合わないのは確かかもしれない。

瞑想や観照もそれで神と会えるというより、このノイローゼのような状態から抜けたい。
恐怖に呑まれる。おかしくなってしまう。落ち着かせなくちゃ…というような状況が向こうから来る。
それには説明できないがエネルギーも奪われる感がある。だから疲れてるからプラス思考もできない。
ただ、眠ってしまうならそれもいいで子供の頃、感動した星空を浮かべたり山や川の流れ、自然の風景を
浮かべたりからからはじまって、少しでも安心を感じられたらそれでいいになった。
で、静かな状態になっていく。耳には本当に静かにしか聞こえてないが、気にならない状態なのか
本当に周囲が静かなのかは解れない。気楽になれたらそれでいいと思います。

迷うのも必要な時もあるのだろうけど、危惧するのは一時的でも魔道に落ちる。
そこに一旦、落とされて何かに気付くのもプログラムなのか、呑まれてしまうのかがわからない。

おお、脱出者が少しずつ出てきたようですね！

自分はなぜ>>414を飛ばした？
漠然とした疑問だぞ

つまりは、自分は、ものごとは勝手に起こるというのに、観念が現実をつくるともいう、
これは公案かなにかか？

神と会ったとか言うのは妄想である証拠ですよw

妄想するしかねえってことよ。
ただの気休めさ。
完全な基地外になれれば楽だが

俺の好案としてなら
観念(降参)すりゃいいってことに成るんだが

言葉では説明しにくいし
妄想でも愛と幸福を感じてるならとくに害はないと
思うのだけれど…。

>>514　ダークサイドに陥ったら帰ってこれるのですか？
深淵は果てしなく深い。たとえ恐怖からくる妄想だとしても
そこに行くなと止めてくれるような感覚に鋭くなる方が大事な気も…。

>>513
妄想を現実と勘違いするのはすでにキチガイですよw

いやだからさあ、悟りを開いたんだか神秘体験したんだかわかんないけどさあｗ
そんな人が他人にどうのこうのアドバイスしておきながら質問とか何なんだよ？
自分でおかしいと思わない？もう野狐禅とか魔境以前の話しだろｗ
よくわかんないけど禅寺とかに行ったらさ、棒っ切れで内蔵が飛び出るくらいバッシバシ叩かれる
レベルなんじゃね？ｗ



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　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼　　／ ,_|; |,_,,　 ＼　　　　死ぬまで叩く！死んでも叩く！
_,,__,_,,　／ ／__）　（_＿）／／／:;:;;;;::ヽ,＼
　 　　'､／　　　　　　バシーン！バシーン！
　　　　　 """　　,,,　""　,,,　　"""　　""／:;;　　基地害妄想スレ
　""　,,　"""　,,, 　　"" 　　　,,"""""　/;;;::;;　　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1386351040/l50

他人を通してしか解らないからです。
直感が正しいかどうかなんて
その時は解らない。

体験してそれが正当かどうか解らない。
今の敵が必ず敵でもなければ味方でもない。

他人にお前の妄想がわかるわけないだろw
どこまで頭オカシイのかw

本当のことに気づいてしまったの
この世界のしくみ　キミに手紙残すよ

ヤバイな。
発狂者続出だw

禅病というやつだなｗ

妄想だとか頭おかしいとかいった書き込みを見てると、
エゴが最後の抵抗をしているのがわかります

違うのです。一見、誹謗中傷のように見えても
正しい道に導こうしてる方々の仰る事は
解る

>>489
あなたは「いま」という境地を垣間見たのだよ。
そこには悩みも不安など一切の苦がないだろう。
多幸感という類いのものではない。何もないのだ。
荷物を下ろした本来の状態、スペースだ。

文献から言葉を借りるが
釈迦は「それ」について一切話さなかったという。
「思考をすべて捨てなさい、そうすれば‥」
「あなたの常識を捨てなさい、そうすれば‥」
そうすれば、の後は沈黙だ。
釈迦は知らないからだ。当然見ている。だがそこには知る仏陀がいないだよ。
思考がない境地、例えばあなたが「いまにある」とき
それが「いま」であることを知ってしまうと「いま」でなくなってしまう。
ほんの一瞬、思考が止まったときの無我をあなたは見たのだ。
それだけでよい。
後は普通に暮らしなさい。求めてはいけないよ。

>>525
>>414の質問に答えてあげた後は全部ブログでやってね
質問がある人も今後ブログで直接メールしてね

>>414
すまないね、見落としていた。
すべては流れが司る。
あなたがこのスレッドに辿り着いたのも
度重なる偶然、様々なタイミングの絶妙な交わりがあったからこそだ。
私が昨日「リボルバー」という映画を観たのも
このスレッドに書き込んだことがあったから、
さらに戻ればそういう体験をしたから、さらに戻れば‥　と連鎖していく。
つまりすべては流れが司っているのだよ。それが天候の例えだ。

そして「不安からの貯蓄」というのは、あなたが放ったエゴだ。
その出力は必ず戻ってくる。

いいかい。エゴは流れからの解決や脱出、快楽をエサにあなたを導きながら必ず失敗をする。
エゴの失敗とは何かね？
流れに「流れた」ということだ。
では最初から流れておればよいのだよ。エゴは遠回りをさせるだけだ。苦しみながらね。

>>526
ふとスレッドを見たらこういう状態だったのでね。すまないね。
だが私への相談についての答えはすべてブログの記事にある。
私の記事をよく読み、よく考え、そして自らの観念を疑いなさい。
本当にあなたは悩んでいるのか。
本当にあなたは見ているのか。
本当にあなたは存在しているのか。
そういうことを知るとすべてが突然動き出すのだよ。

>>525自分さん
>>489です

レスありがとうございます
何か思ってた通り昨日ハイアーセルフ(源？)からもらった答えと同一の答えを頂き嬉しいです
ハイアーセルフにも暫くこの感覚の中で普通に暮らしなさいと言われました
あと先程デート中に彼女に君空気に溶けて輪郭が曖昧な感じがするよって言われました
パワフルな感じはしないと言われちょっと自分の在り方に迷いが出たのですが、やはり自分さんとハイアーセルフの言う通り今に在るまま普通に暮らします

求めそうになったら湯船にでも浸かるようにまた今に戻りたいと思います

丁寧なレス本当にありがとうございます

>>527
>>414の質問をした者です。
（規制が解除されて今日からＰＣで書き込めるようになりました。）
他の方の働きかけで自分自身忘れかけていた質問の回答を得ることができました。
皆さんありがとうございます。なるほどと合点が行きました。

また、しばらく前には、他の書き込み者を罵倒する書き込みをした人に対して
「あなたにとって、>>○○はあなただ。その言動は必ず返ってくるから気をつけなさい。」
という自分さんの書き込みがありましたが、これも、そういうことかとわかりました。

>>526
このスレで「自分さんのブログにあった○○の記事についてなんだけど」
といった書き込みは控えた方がいいでしょうけど、
ブログの記事とは直接関係のない話は引き続きスレッドでいいと思うが。
>>422にある通りで、対話はスレッド、一人相撲はブログでいいでしょう。

>>528
おれにレスしなくていいから、あなたの信者で迷ってる人、あなたに教えを請う人を
全部自分のブログのほうに引き取ってくださいな
ここはあなたとあなたの信者の対話スレじゃないし

>>529
見た目でわかるってすごいな
それとも彼女も天啓を受けた人？

自分 ◆3wwHKM8d6kさんから教えを請いたい方、真理を知りたい方、何かを得たい方はブログでどうぞ
お伝えしたいことも答えも「そこ」にあるそうですよ？

マネゲから脱出した人と脱出したい人との対話だから問題ないっしょ

おのれ〜

ええかげんにせえよワレ

ルールに反すること以外を禁止するのは如何なものか

一部の人が特定の人たちを排除しようと躍起になってるようだけど
「対話」は公開形式でやったほうがいいと思うので、掲示板でやろう

ブログのコメント欄を開放すればいいだろ
それか専用スレでも立てたら？
ただしコテ専用のスレだからこの板じゃなくてなれあいOKの板でやって
２ちゃんにきて個人のブログを見なさいとか何々しなさいとか言うけど
こっちは教えを請うてもいなければ、求めてもいないのですよ

そりゃあ信者はうれションたらしてありがたがるのはわかりますよ
自称、神や仏や覚者とやらに出逢えば喜色満面、欣喜雀躍なのでしょう
それもよし、否定はしませんが他でやって
ますます迷うだけだから

神とかハイヤーセルフとか最早オカルトやなw
お前はすぐに入院しろ。

>>540
>>422

>>542
ブログのコメント欄を開放すればそれで対話形式だし
それがあれならブログ内に掲示板を作ればいいだけの話し

どうしても排除したいようですね
なにか気に入らないことがあるのかな
自由な２ｃｈなのに
荒らしてるわけでもないのに

ローカルルールはあるんでね
ブログの宣伝も本来は禁止だぞ

ブログの話はもうしなければいいでしょう

あとローカルルールはどこに明示されているか教えて下さい

言ってることもわからんではないけど
ここに来て急にそういう話をするのは何か変なんだよなあ
だったらマネげから外れた話題が出たらみんなNGだと言ってくれないと

>>547
おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
自治スレ＠超能力(esp)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189526064/l50

>>548
個人ブログ作って本人がそこを見ろとかいうのは今までなかったから
新興宗教の宣伝合戦になる可能性がある

>>550
だからブログの話はしなければいいだけでしょ

>>551
ブログの話しになるだろ。
本人いわくブログを見ろ、質問は記事に答えがあると言っている
じゃあ最初から信者向けにブログ内で掲示板作ってそこでやれよ
信じる人はそこに行けばいいだけの話し

ブログの話になったらそのときに考えればいいのでは

ずいぶん必死なのが不思議

信者の必死さのほうが不思議だわ

まあ放置しておけばいいよ

自分さん
blogありがとう

ねースマホだとレイアウトが崩れて見られないです

「自分」は精神病患者を増やしても平気なのかな。
完全にヤバいヤツが増えてきとる。

>>552
どうも、昨日の神云々語り覚醒報告した者です。
行き違いがあるみたいなので少し捕捉をしますね

まず第一に僕は自分さんの信者ではないです
だって神が神の軍門に下ってどうする？って話ですし
神って言葉にアレルギーがあるなら潜在意識やら第３の目とか何でも良いです
全部同じですから
せっかくマネーゲーム読んだんだし、嫌な事あったらプロセスしてみる事をお勧めします
多分面白い事起きますよ

ちなみに僕は覚醒から数時間後、状態の良い車を突然タダで知人から貰いました

あと僕自身はこれ以降場が落ち着くまで自分さんについて語る気はさっぱりないのでご安心を
彼は恩人だし彼を好きだが、僕にとっては教祖でも何でもない

それでは長文&お騒がせ失礼しました

>>67
興味深いお話でした

>>100
今日　初めてこのスレを読みましたが
自分さんは自然体で文を書いておられます
含みなどありませんよ

>>558
お前は直ぐに入院しろマジで。
もうかなりヤバい処まで行ってるぞ。

>>560みたいなレスを見ると平賀源内やガリレオの苦悩がわかるな
文明が発達した21世紀においても何も変わってない

>>533
>>529です

ここ数年異常に勘の鋭い女性にやたらと縁があるんだ
離れていても話さなくても何が起きたか理解されてるというか
彼女(彼)達はごくごく普通に生きてるし暮らしてるよ
多分そう言う人は名乗りでないだけでめちゃくちゃ沢山いる、勿論全てのお見通しってわけじゃないが

僕の彼女にはデート当日覚醒について何も話してなかったけど、一発で何か変わったと見抜かれたｗ
ちなみに彼女は特別覚醒体験とかは無いみたいです
僕と出会ってから人生全てが激変したとは言ってましたが
ああ、時折なんか若さに不相応な神がかった勘を見せるのはそれはそれで天啓なのかな？

ちなみに僕も直接対面した人の色々な思考や感情生い立ちがわかる時はあります(皆びっくりして嬉々として何で何でと色々聞いてくる)

マネゲっていわゆる観念浄化系のメソッドだし、事が進めばそっち系の超能力と言われる力も発達するんじゃないかなあ？

何はともあれ楽しいです
レスありがとう

>>560
残念だけど過去から最近に至るまで洒落でやった書籍やネットの精神鑑定や心理テストは全て超健康優良児なんだｗ
今も昔も普通に学校通って普通に働いてるよ、異性には常に異常に恵まれるけど
あと人から誰にもいってない欲しかったプレゼント貰う事が日常茶飯事、これはマネーゲームの脱出を試みる人達の為に記しておきます

期待に添えずゴメンね

ああそうそう脳科学や心理学、物理学、量子物理学を勉強するとここ(超能力板)やオカルトな話で語られる事と同じような結論は色々記されてるよ

何はともあれお幸せに
風邪に気をつけてな

>>960 掲示板のルールには従うとして

何が危険なのか、そう受け取ることによって精神にどう影響を及ぼし
日常生活にどう悪影響を及ぼすか、そこまで語ってくださいよ。
そうでなければカンの冴えた人達、全て精神病扱いになりますよね。
スレ違い移動を促すまではともかく法律違反になることをしたわけでもないのに
入院強制を勧めるのはおかしいのでは。

>>563
>>560みたいな観念の塊にレスするなんて優しいな

アンカーうち間違い。
>>560氏へ

あのな、妄想と現実の区別がつかなくなると普通の社会生活にも支障をきたすようになるぞ。
何でも都合良く関連付けて「神懸かり」のように思い込む、その書き込みからも既に異常さが伺える。
そのうちいわゆる「狐憑き」とか「悪魔憑き」と言われる状態になるよ。
完全に妄想に取り憑かれた状態だ。
そうなる前に入院を勧める。
多分言っても無駄だろうが。

>>563
突っかかっていった>>560に非があるとしても
とても覚醒した方とは思えない書き込みで残念な人すぎるだろ
野狐禅、魔境を精神病とするなら>>560もあながち間違いでもないし

>>515
あれは単にジョークなんで(笑)

まぁ、それは置いといて
俺の思ってる降参とは、自己(エゴ)の無力を認めてしまえばどうかと言う事
この世界が幻想(エゴの観念)で成り立ってて、エゴもまた想念というか幻想(観念)かと
では、そのエゴの願望もまた、あるがままの中で生じた幻想のはず
でも、願望など無くっても、元々の世界(あるがまま)はそのまま流れているはずで。
だから、願望(良く成ろうとする努力)を捨てて、
今に降参(今に生きがいを見出そうとする?)しても良いのではないか !?
つまり、(スタート) ＝ (目的) ＝ (ゴール)

おそらく、美女の姿をただ見ているのも、ご一緒してお相手に成って貰うのも、同じことかも知れない
高々数パーセントの能力のエゴ(顕在意識)が、無理だと思ってるだけであって、
あとの数十パーセントの能力の真我(潜在意識)には、どちらも同じことなのかも(よう判らんけど)
だから、ちっぽけなエゴが外れなければ、ほんとのことは見えて来ないのかも

思うに、願うためには“叶ってはいない”が基盤として在らねばならず、
なので、「願い」こそがその成立のための、一番の足枷となっているのではないだろうか
だから、願いを手放しても、そこには元々のあるがままの流れが在るだけ。
エゴ(個我)の抜けたあるがままの状態(全我・ネットワーク・協調・ワンネス)とは、
成長発展(＋)して行く宇宙の姿ではないかと思う
宇宙がなぜ成長発展をしているかと思えば、
タオの思想では、宇宙は陰(−)から陽(＋)へと拡大しているらしいからで、
科学的に見ても、宇宙は膨張しているそうだから、両者は符合してるんじゃないかと思う !?
物質次元(文明)の進歩が、精神次元に悪影響を及ぼしてるとは、どうしても思えないし。
どちらの次元も同じワンネスの中なら、互いに関係して陽へと進んでいるんではないか !?

これに真に納得出来れば、願望を手放して人生の流れに降参することも難しくは無いんじゃないかと !?
そうすれば、あるがままなる成長発展の流れに乗れるのではと、この様に思ったりして
その時に我々は、願望の何たるか(マネゲの仕組み)に気が付くんではないか !?

実に下らない自論だったかも・・・・(小笑)
まぁ、どうせまた否定して来るのは判るw

>>567　なるほど。納得。
良くも悪くも外部の出来事を自分の都合よく関連付けることが危険と
仰りたいわけですね。最初は偶然の一致に奇跡を感じ
幸せな気分になっても、外部におこることを
関連付けていく以上、悪いことも全て関連付けてノイローゼを
発症しやすくなるを危惧されてるでよろしいですか。

その危険性は意識しながら楽しんだ方がよいようですね。
ありがとう。

いやその前に「神と会った」だの「ハイヤーセルフと会話した」だの妄想と現実の区別がつかなくなってるだろ。
精神病一歩手前だよ。

>>571
超能力版に来てる時点で君も同類だろ
何をムキになってるんだ？２ｃｈを楽しめよ

>>568
おまえさんはそのレスをしてしまったことで言っていることに一気に説得力がなくなったな

突然友人から車をもらったり、思いもがけない形で想像を絶する大金が入ってきたりとか
経験のない方には信じられないだろうけど、そういうことってあるのですよ
私は個人的な体験をここで語りませんがそういうことはあるのです。

ただそれが覚醒したからだとか特別な能力があるからだとか神と会ったとか
ハイヤーセルフの声を聞いたとかはあきらかにおかしいのでは？

また、それを鵜呑みにして「ようし、おれも脱出して大金ゲットしてやる！！」って人が続出すると
思うのですが、結果的にただ単に多くの人を迷わせてるだけなんじゃないですか。

個人的にはこういう書き込みを見て、あくまで私の観念なんですけど
自分 ◆3wwHKM8d6kさんは怒鳴りつけるとか叱りつけると思っていたのですよ、
まあ実際には真逆の対応でしたが。

だから、ブログ内で掲示板を作ってそこでやれと言ったんですね。

目の前に人参を吊るされた馬を増やしてどうすんだって話しです。

>>574
まあハッキリ言っちゃうと、彼もコイツと同類だからw

>>574
それは各自が判断すること。
そのレスを採用するのもしないのも各自の判断。
お前が心配する必要は全くない。

仮に本当にそういう心配をしてるのであれば、他人のレスを管理するのではなくて
自分の経験なり意見なりを述べるべきだろう？

おまえに他人のレスを管理する権限なんて全くないと思うが？

>>577
まあそうですね
とにかくブログがらみはブログでやってください
言ってる先から>>556みたいなのがいるんで責任を持って管理してほしいですね

>>569
もっと推敲して書いてよ
読みづらい

すごく良いことを書いていてそのとおりだと思うよ

>>578
自分さんがおっしゃっていたように
「すべてはどうでもよい」んだよ

>>578

おーわるかったね、すまん

563、ハイヤーセルフが喋ったら、（本当に頭の中で声がするなら、）たしかに魔境だよね

>>579
>>558氏が語ってることも、あながち否定は出来ないということ
真我の目の前に現われた欲求が、全体の流れにとって必要な事なら、
真我(潜在意識)は何の躊躇もせずに、全霊でそれに走るんではないだろか
例えばお金の必要に迫られたら、エゴの見解(制限)など無視され
全体(潜在意識)というネットワーク(この世は陰陽五行で動いているとか)が、
エゴにとって、思いもよらない展開を示すんではないだろうか

>>580
なら口を挟むなw

此岸(エゴ)での見解と、彼岸(真我の領域)での見解は、まったく違うんではないかということ
個我には、全我なるネットワークは理解できないとしたら、
我々はそれを否定するしかない

否定はしてないよ

覚醒にもいろいろな段階があるし、欲しいものが思いがけない形で手に入るのも別にそんなの誰にだってあるでしょ？

とりわけ特別なことじゃないよ

ただスピオタが現象に意味付けしてるだけのこと

意味なんかないよ

〜彼がこれで怒るようなら慢の状態で魔境だし、
（そうだ、その通り）と思うなら普通の状態じゃない？
なにもあおってないからね

>>584

これだけで良かったな、ごめんね


思うに、願うためには“叶ってはいない”が基盤として在らねばならず、
なので、「願い」こそがその成立のための、一番の足枷となっているのではないだろうか

〜まあ、それすらも決められたことだよね

でもロバートも「本来の自分の声」を聞いたってマネゲ本に書いているし、
ハイアーセルフからのメッセージを聞いたというのはマネゲの話と関係ないわけではない。
マネゲ本をちゃんと読んでいるのであれば、妄想とか頭おかしいという発想は出て来ないはずだが

>>571
いや、神とかハイヤーセルフとかはあくまでも僕個人のルート、体験だから正直どうでも良いんだ
潜在意識のインスピレーションを脳がそう処理した、でも良いし僕自身どちらでも良い
正直適当な言葉が見つからない感覚や体験だったもんでね
ただ、人間の常識外の出来事は当たり前にあるし、それ(例えばマネゲを脱出)による現世利益も本当にあるんだぜとただ皆に伝えたかったんだ
思いもよらない現世利益を受けとるのに神に会う必要とかは全くないと僕も思うよ
別に悪気はない
てゆうか、昨日より君がとても話のわかる人に印象が変わった(嬉しい)
僕もまだ変容の途中、いろんな観念やレッテルを持ってる事がわかった
ありがとうね

後でさっき作ったレスを投下するかもしれないけど、それは何か今苦しんで生きてる人が少しでも笑って楽に生きれるよう思って作ったもんだ
今プライベート楽しいし、それ以降あまりここには顔出さないするから勘弁してやってください

ちなみに僕もお布施目当ての新興宗教は嫌いだし、知人が統合失調症だからその症例も知ってるよ
ちなみに以前飲み会で精神医学系の資格を持った友人に鑑定してもらったら僕は、超健康優良児だそうだよ

比喩的に本来の自分の声を聞いた、って言ってるならわかる

それが、頭の中で声として聴こえるなら禅でいう魔境ってこと。

彼はそうではないよ

ここは気を付けた方が良いよ

>>588
マネゲ本読んでないでしょ？（苦笑）

＞〜まあ、それすらも決められたことだよね
それを言うなら、鶏が先か卵が先かになるな、何も出来なくなる
我々には、その気に成った事は全力で臨むしかない
何もしないで、余裕でもって難関に臨めばどうなるか
そこには、「やはりダメだったか」という運命が待ち受けているに違いない
いつもの様に、キリないので辞めとく

>>587
そう。
神やハイヤーセルフなんてのは君自身の妄想、言い換えれば観念に過ぎない。
現実と混同しないように。
皆が言うような魔境に堕ちる事になる。

>>589

一応、読んだよ
この本はリリースメソッドとアドバイダと願望実現が混じりあってるから、すこし誤解させるとこあるよね

啓示みたいなものはもっとインスピレーションとして現れるよ、（それだって気を付けなきゃね）頭の中で声が聴こえるわけじゃないよ


あなたは頭の中から声として、何か聴こえたらどうするの？

>>592
マネゲ本読む限り、比喩で聞こえたとは読めないんだけどな
比喩だと思ったの？

予告通り投下

>>567
>>563です

後進の為に大事な事だけ記すね

１
僕が過去から現在までに受けた精神鑑定や心理テストの結果は全て超健康優良児(精神医学(詳しい名前失念)の資格を持つ友人も太鼓判)

２
過去から現在にかけて僕は非常に良好な人間関係を築きながら普通に働いてる
ちなみに勤務先は皆知ってるような企業ね

３
僕は昔から少し霊感が強く普通に周りにその事を話していたが、十年来の友人も彼女も普通にいるし近所付き合いも普通にしてる

４
僕は既存の宗教に属した事は一度もない
近所の禅寺にご先祖のお墓を管理してもらい、墓参りには行くがその禅寺の教義はさっぱり知らないｗ
いわばごくごく普通の日本人だ


以上、目に見えない世界に入る初心者が覚醒云々を怖がらないように記しておきます

ちなみに観念が薄まり、他者や自分にレッテルを貼らなくなると老若男女、特に異性によくモテるという事を体験をもって記しておく
妄想じゃないぞｗ普通にベッドに誘われたり告白されたりプロポーズされたりセックスしたり恋愛したりだ

>>590

＞我々には、その気に成った事は全力で臨むしかない



なんで？



＞何もしないで、余裕でもって難関に臨めばどうなるか
そこには、「やはりダメだったか」という運命が待ち受けているに違いない


どうして違いない？


もっと寛ぎなよ
自然に起こる行動は美しいよ
貴方自身が書いてるよ


思うに、願うためには“叶ってはいない”が基盤として在らねばならず、
なので、「願い」こそがその成立のための、一番の足枷となっているのではないだろうか

続き

ちなみに観念によるレッテル云々は脳科学でも普通に語られてるし、物理学の世界では物質の99%は空で、
「月はそれを観測する者がいないときは存在しない」で有名な量子物理学の理論を元にスマホも飛行機もＰＣも作られてる
今の最先端科学の方がよっぽどオカルトだｗ
ちなみに確か2006年頃世界中の国立大で一番多く読まれた科学の論文は「あの世は存在する」って内容だ
詳しいタイトル内容と細かいカテゴリーは忘れたｗ
大手マスコミの流す情報を他所に世界は今急激に変化してるぜ


あんまり難しく考えるな、この世界は誰であろうが何であろうが全て完璧で完全で無限だ
欠けてるもの何て実は一つもないんだぜ
それはこれを読む君も間違いなく絶対にそうなんだ
考えるな、少しでも一瞬でも良いから思考(頭の中のお喋り)を止める事から全てが始まる
方法は古今東西いくらでもあるし、今の時代全部タダで知る事ができるし、何かの組織宗教に属する必要なんて全く無い！

目覚める、苦しまないって、素晴らしく素敵で愛に溢れた感覚だし現世利益もばっちりある！(ただし利益はそれを苦しみを持って求めなくなると手に入るのが味噌ね)

あと色々説明したいけど面倒なのでこれにて失礼！
これを読む人全てのご多幸を祈る！

どうも「自分」と被るなあコイツ。
強い自己顕示欲が感じられる。
ホラ話で注目を浴びたいタイプとみたw

彼にとっては嘘じゃないし、霊感みたいなものは私にもあるからわかる

でもね
霊能はね、勘違いしやすいから気を付けて

慢に陥りやすいし、悟りを妨げるから

どこまでが霊感、どこからが統合失調症、その明確な線引きなんてないんだよ

＞595
砂漠で喉が渇いた時、そこにオアシスがあればどうする
渇望状態に在れば、必然的に喉を潤すだろう
「もしかして、飲めない運命なのでは」とは考えないだろう

此岸の次元では、運命を追求しても意味がないだろうな
過ぎて初めて、運命だったのかと納得するのみかな

＞もっと寛ぎなよ
＞自然に起こる行動は美しいよ
＞貴方自身が書いてるよ

そう思うんなら何で煽る!?
辞めようと言った時点で何で辞めないの

最後にもう一度、

覚醒と霊能力はまったく関係ない
至福体験=悟りではないよ


瞑想中、急に光に包まれて、神をみて、声が聴こえて、、〜をしなさいとか言われたらどうする？

それを魔境といって、禅で修行してる人たちは慣れてるから弟子がそんなこと言っても、
（はいはい、わかったわかった、いつものあれね）って感じで相手にしない

でもそういう環境にいないとね、
自分を特別な存在と思い込む 　→ コレって悟りから遠いよね

>>598
なんでそんなこと言うの
忠告してくれるまでもないだろうに

>>599

ごめんね
なにもあおってないよ、勘違いしないで
もっと愛して寛いでほしいだけだよ
探究する仲間だし

妄想、精神疾患かそうでないかは流れに乗っているかそうでないかということだけ
自分の観念で理解できないものを妄想扱いするのは言語道断

ここは自分さんに仲裁していただきたい・・・！

>>596
ありがとう
改めて、開けましておめでとうと言いたい

>>602
消えると言ったのにすまんｗ神語りの僕だ

魔境ってそういう意味だったのか、知らなかったよ
霊感がある方なら話は早いけど、まあ僕にも特別意識とかあったかもな
神の存在や自分の体験そのものを否定する気はさらさらないが、不快にさせたならゴメン
そして思いやりありがとう、嬉しかったよ

あと、そもそも思考ってだれもが心の中でするお喋りだよねとか、インスピレーション(天啓)の証拠についてとか色々話したいんだがちょっと長いし面倒なんだ、ゴメン

それはさておき僕はここ数年の知識的なスピリチュアル探求を一旦やめ、ただ先日体験した今に在りながら暮らす事にした
何故なら気持ちよくて安心で楽しいからだ
あと自分で色々語っておいて正直ブーメランが額に刺さって痛いのだが、アレはコレでソレはアレ、みたいな細かいカテゴリ分けの作業が日々、
というか人生の疲れそのものだと実感したからってのもある

君と話して気づかなかった胸のしこりが一つとれた気がするよ、ありがとうな！
良いお年を


>>605気遣いありがとう、魔境って言われてなんかの悪魔扱いか？って思ったが違ったし僕は何も気にしてないよ
むしろ色んな人と触れ合えて楽しかった
多分対象が何に見えても、発祥や材料は本人なりの愛なんだと思うよ
君にとって良い年が来ますように！

もういいよ。
お前については何となくわかった。
「自分」みないなインチキ聖者は何人もいらんからw

魔境ひとつで調べても意味多すぎますね。
その時、おかれた環境や気分しだいで
その時ごとに受け取り方がまったくちゃう。

だからピコーンは言語でこない。
言語ならいくらでも解釈あるから迷いまくる。
いっぱいミックスした著者のイジワル

全ては相対的であり現実だと知るのだよ。

ね〜
脱出したくてこのスレに来たのに、批判・嫉妬とかさ、
それでいいの？違うよね？皆で脱出していけるように、いろんな意見を聞こうよ

確かに
知識や歳の積み重ねによって、自ら嫉妬を生むのかも
でも、それでもいいんだよ
それを観察する事によって、やがてエゴというものを理解するんじゃないか
理解すれば、もう嫉妬に狂う事もないだろう

批判はともかく、嫉妬ではないと思うけどなあ...。
スピリチュアルの分野でなくとも俺はすごい的に
勘違いしてビッグになってる人らも沢山いるけど
そんな人らに憧れも嫉妬もないと思うんだけど。
イチローは脱出した人だと思うが、嫉妬なんてのレベルじゃないし。

どちらかといったらスピリチュアルだからこそ心配してくれてるんじゃないか。
解釈しだいというか…同じ涅槃の意味でも、こういう人もいたからなあ…。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114961336

ポジティブ信仰なら他人から見てウザいときはあっても、それが失敗に終わっても
そうそう氏にたくはならないだろうが、認識論は自分の中身、感じ方、考え方を
内観して自己の認識を改めていく作業だから、ひとつ間違えば怖い方法でもあるよ。
認識を改めるには善もみれば悪もみて美を視れば醜も視る。ポジティブ信仰のように
希望や光、笑いなどの明るい面だけを信仰できない。だからこそ負の側面にも呑まれやすい。

軽いノリで楽しむならいいだろうけど、本気で向き合うなら危険も伴う。
それを知ってたら簡単に批判を嫉妬からだとは思えないと思う。
脱出した人にはそう視えるのかもしれないけれど。
歳をとってるってのは、それだけ色んな経験も重ねてると言う事。
その経験が負に呑まれないよう働きかけてくれる時もある。
年令いってるから偉い賢いではないけどプライド守る為だけに批判してると
視るのはどうだろう。

そもそも嫉妬や批判ってどの事を言ってるのやらw

脱出した人ってのは、イチローやジョブスみてえなのとは違うだろ？
名声も観念だろ？

たとえばそれは明け方の空き缶拾いのホームレスの中にもいるってことだろ？
嬉々としてそれをやってるような。
自分なんか、なんでも内田裕也のようなじいさんの下痢を喜んで掃除してるそうじゃないか！？　

606に意見したのは、

霊能がある = 悟りの階梯の上位みたいな流れになりそうだったから

ちがうよ

まあ、
誰もが知ってる企業に勤めてるとか、女にもてるとか、そんな小さいことはどうでもいいんだし、挟む必要を感じないけどね

だって、黄金を持っている人が小銭の自慢をするかな

だからといってその意見にたいしての反対意見であって、それだけのことだよ

彼は誠実であろうとしてて好感が持てるじゃない


至福体験は修行の段階で訪れるだろうよ

霊能が元々ある場合もあるし、つく場合もある。人の心が読めたり物事が思い通りになることもあるけど、そんなのは当たり前のこと。だってあなたが世界なんだから

そこにとらわれると危ないこともあるってこと

ホリエモンも脱出してると思うわ
本人はそのつもりはないみたいだけどな

脱出をどう捉えるかだけど、ホリエモンはしてないと思うなあ

前よりいろんな達観があると思うけど

ある程度、資産をつくると無くしてもまた簡単につくれるじゃん
人脈と本人の価値を打ち出してれば

でもそれって脱出かなあ

>>618
本を読めばわかるよ

昔（捕まる前）な本を読んだけどあまり感じなかった、出てきてからの本は違うのだろうね
おすすめがあればおしえて？

>>620
そう、出てきた後の本ね。出てきた後の自分語りのやつならなんでもいいと思うよ
『ゼロ』『君がオヤジになる前に』『金持ちになる方法はあるけれど、金持ちになって君はどうするの？』『人生論』とか。
でも買うほどのものではないと思うので、本屋か図書館でいいと思う。

脱出を感じたポイントは、
・今に生きている。過去や未来は考えない・思い出さない
・落ちて行った自分を観察して楽しんでた
・貯金はしない、お金は循環するものだから
・独房の中で自由だった

といったあたりかな。
まあ三大欲求に忠実に生きてるとも書いてるし、俗人ではあると思う。
でも脱出とか悟りを開くとかを目指さない方が自然でいいのかもしれんね。

>>616
あの流れの場合小彼は銭自慢というより自分を糖質、インチキ扱いされた事に対する「違うよ」の答えをなるべく明るく言おうとしたんじゃねーの？
通院経験なしで患者専用企業で働いてるわけでもない普通の暮らしをしてるんだよってさ
脱出目指すスレで脱出しました報告してあれだけボコボコにされたら誰でも自己弁護したり誤解解いたりしたくなるだろうと思うな
マネゲじたいそうなんだし現世利益保証するのがいったい何の罪になるんだ？とオレは思って見てた

あととにかく忙しく働いて考えないようにする、ってのはこのスレの住人とは違うやり方かもね
自分さんは忙しく働いている（ように周囲からは見える）そうだけど

>>623はホリエモンの生き方についての追加ね

他人に誠実である必要など全くない。
そんなものはエゴの世界の話だ。
未だに勘違いしている輩が多そうだが、
人格というもの自体がマインドの現れに過ぎず、
真我と小我の人格は全く関係がないものだ。
ただ真我を知る者はこの現象世界に対する執着や興味が非常に薄い。
それだけだ。

>>621

ありがとう、読んでみようかな

>>622

そうだね、自慢というより弁解だよね、自分は全うに健全に普通に生きてるっていう。

俺はブログの一文でが覚醒するきっかけになることもあるっていうのに勇気づけられた

だが実際にはそんな事はあり得ない

夢の中の自分（夢を見られてる側）が、これは夢だ、夢の世界なんだと気付いて
なんとか目を覚まして夢の世界から脱出しようとしても無理な話だよね。
目を覚ますのは寝ぼけてる本体のほうの話だし、本体が目を覚ませばこっちはいなくなるし。

そうか、つまりはホリエモンになりたいわけか、

あたりまえだな。
金や女、名声つきが条件の脱出。

なんで、ホリエモンの本を読む
→ ホリエモンになりたい、なの？

なんでホリエモン → 金、女 なの？

いやいや、悪かった、水をさして。
まあ、でもホリエモンにはなれねえと思ったもんで。
夢は見続けられてるうちが華だしね。

>>629
いなくはならない。
現実にも色々想像して夢を見てるヤツがいるだろう？
思考が夢そのものだ。

だから作者のイジワルだって。出版社が売れる為に色んなもの混ぜ込んだからでしょ。

脱出した彼にも同情してる。生まれつきかどうかしらないけどカンが冴えてる人はいると思うし。
脱出するには、しんどいとこ超えないといけないという話も（自分にも責任あるけど）あるから
過剰に怯えてしまうのに気を使ってくれたと思う。本自体が現世利益もバッチリですで
悟りを売りにしてないもの。ただでさえ説明難しい感覚を本の通りに初心者も失望せず
説明するにはああいう説明しかできないのじゃいのかな。

ただ、自分さんの仰ってる事は面白いし真理ついてると思うけど、どちらかというと
常識を疑って視方を変えるという売りだから。そして貧乏や結婚できなくてそれがどうした！
それも至福だ！というお考えだから彼の現世利益バッチリと少し噛み合わないかなと
彼女にパワフルさがないといわれたというのが気になった。

今年も終わりだね

>>632
いや、あなたはどんな観念をもってるのかな、と思って。

595もそうだけど、わざわざ観念をもって不自由になってるからなんで？って聞いただけだよ


今はね、呼吸の手前の静寂にいるよ
自分の身体、すごく獣みたいに感じる

625がいうとおり、誠実である必要はないけど私のマインドは誠実なのが好きだし、誠実に扱われるのが好きだ

どんな一言で恩寵の扉が開くかはわからないよ

愛したほうが早いとおもうよ

>>635
漠然と感じただけで。
それに、ホリエモンやらになるにはここの人たちは優しすぎるとも思ったもんで。

＞どんな一言で恩寵の扉が開くかはわからないよ

＞愛したほうが早いとおもうよ

おっしゃるとおりですね。

>>634
自分さんとの違いはＡルートを昇る人Ｄルートを昇る人って感じなんじゃないかな？
あれこれ書籍を観たって皆それぞれ結論は似ていても視点や語り口は違うじゃない
件の彼の文章自体は肯定的というか生命的なエネルギーあったし本人も流れの中でエネルギー出てくるんじゃん？
人間常に変化するし覚醒後も色んな状態や段階があるのかななんて思うな
特に覚醒直後なら今瞬間と従来の過去未来妄想を行ったり来たりだろうし、いや想像だけどさ
オレは空間に溶けていきそうって彼女の下りが印象的だったな
今瞬間が安心で楽しいって言ってたし、別に現世利益なきゃ嫌って話でもないんだろうよ
引き寄せのエスターヒックス夫妻やロンダバーンもネガティブ含めて色んな状態を現在も感じるって言ってたぞ
いや、煽る気は無いんだ感じた事話したかったんだよ
聞いてくれてサンキュー

うふふ、来年は今年よりもっともっと最高の年になるよ！

それがエゴとはいえ。

物質的繁栄と知恵の探究は矛盾しないよ、執着しないかぎりはね

おたのしみに！

>>637　いえ、解りますよ
＞＞(ただし利益はそれを苦しみを持って求めなくなると手に入るのが味噌ね)
こう書かれてたから

ただどちら側のいうことも解るというだけ。
そして出版社を悪者にしたいわけではないけど、これは理解が進むほど混乱する内容でもあるなと思った。
真面目にやれば、物理学にも道はそれるし無限の自動入金にも心揺れるし、最後のホラー映画でも
解釈迷うし。

ホリエモンになるとかｗ
自分は自分なんだから自分以外にはなれないだろうに

神との対話のニールも奥さんに自分の本読みなおしたら？って言われますって対談でエックハルトに相談してたしw
要は覚醒者本人もしくは他者が覚醒者に欠点を感じても、きっちりステージは上がってくんじゃないのって話したかった
そしてそれは皆一緒なんじゃないかと思ったから希望を感じたんだ

どうしても何をどれだけやれば脱出できるのかというのが気になってしまう
脱出した人はそれを考えるのはナンセンスだというけれど

ステージw

新興宗教みたいだなw

正にだな
誠実(忠実な態度)とは何かだな
他人に対して(つまり己に対しても)、嘘を付かない事なのかな
己をごまかさない態度がないと観察はむずかしい
ごまかそうとするのは自我だから
そしてそれを観察するのもまた自我なら、
それに対処できるのは、どこまでも己を忠実に観ようする態度だろうか

>>639
オレも貴方の話はわかる、注目してる側面は違うが理解できる話だ、なんか嬉しい
出版社意地悪の話はその手の事、つまり知的作業が面倒になったから件の彼も知識の追及を一旦やめたんじゃないかな？
本人いないから臆測しかできないけどね

ロバートの話は彼の視点からの一意見に過ぎない。
それに年を経る毎に内容が随分変わっているだろ。
必要以上に気にする必要は全くない。

>>635
それもまた観念なんでは
此岸ではそれしかないのでは
だからいいんだよ、観念があっても
観察するためにそれが在ると思えばいいのでは

アンカー忘れた
>635

>>646
貴方のレスを追うと、真理について語る→自分と異なる価値観にレッテルを貼って罵声を浴びせる→を繰り返してるけど、その辺の自我の自己認識って本人的にはどんな感じなの？
煽りじゃなく純粋に興味があった

アイツが○○って言ったからとかじゃなく、あくまでも自身だけの内面の話を聞かせて貰えると嬉しい

>>649
悪いけどそんな認識じゃ、何を話しても無駄だ。

いつもこの調子だもんな、ある意味かわいそうな人だｗ

それでいいよw

出先から。

いいかい、ふとこのスレッドをみたら
ひとつの統合体であることが分かる。
討論しているあなたも相手も、個別には思考があるだろうが
一段上空から眺めてみなさい。
すべてひとつ、ただその世界があるだけだ。
そうして眺めれば、正誤など包括(超越)しているから意味をなさないことが理解できるだろう

好きで都合のいい部分と都合の悪い部分を比較して組み合わせて
苦しんだり喜んだりしてるんだから放っておいてください
一隻眼、高みの見物で楽しみたければそっちにいくので構わないで（＞＜）

とあえて反応してみるかな、喜びそうだから

俺は構って欲しい乙

単にひとり言なんであしからず。
自己観照が難しいんなら、とりあえず自己観察をやって見るといいのかも
そして、やがて観照(離見・無我・真我)に入って行くんだと思う !?
じゃ、自己の何に対しての観察かと言えば、全てがエゴの成せる業だと観て行くことだろう
その内、全てが欺瞞だった事に気付くのでは
つまり、この世は幻想(主観の世)だと気がつく
そして、夢(幻想)の中で夢(幻想)だと気がつけば、不安も無くなるだろうし

余裕あるじゃねえか

今だけだよ

観念にとらわれる、例えば幸せ不幸せの例にすると
幸せ不幸せはコインの裏表、あるいはルビンの壺
まあよくある使い古された例えですよね。

不幸を感じる時、他人の幸せな部分だけを見て不幸な部分は見ず
自分の不幸な部分、あるいは過去の不幸な体験と比較して
何であいつは幸せで自分は不幸なんだと比較して苦しむわけです。
エゴは勝手に不幸に感じる部分だけをピックアップして不幸なストーリーを作り上げ
苦しむわけです。その逆もまた然り。

だからあるがままにコインの裏表に囚われすコインそのものを見ろって話しですよね。
ルビンの壺の壺と顔の部分はセットでルビンの壺として存在できる。

一段上空から眺める、一つ上の次元から、仏の世界から、表現はいろいろあるのでしょうが
まあ幸せ不幸せを超えた視点でみなさいと。一隻眼だよと。


で、それを踏まえたうえで個人的にはだから何なの？それこそどうでもいいでしょ？
わざわざそんな話ししにブログからこっちに出張しにこなくても。
こっちは好きで苦しんだり悩んだりしてるんだからｗ

とひねくれてみる

>>431はJ/tNTCRNさんか？が言ったことが正しい。
残念ながら↓

＞自称、覚者だか賢者だかのありがたいお言葉や書き込みを見聞きして
＞真顔で「心が軽くなりました」とか「気持ちが楽になりました」とか
＞で、少ししたらまた苦しいだの辛いだの大騒ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ここにいるスットコドッコイさんたちは、程度の差こそあれ、この世は幻想だってことを
＞受け入れているわけだよね？じゃあなんでその幻想の書き込みなりなんなりを
＞ありがたく思い、何かを得ようとしあげくのはてに救いまで求めるの？
＞幻想を強化してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エゴがいかにストーリーを作り上げてるかがわかりやすいのは
自臭症の患者の症例を見ることだと思う

まあどうでもいいけど

>>659

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼


エゴまっしぐら！！

飽きてきた

>>662
君の言うとおりだ。

あえて楽しんでるなら脱出済みだと思うのだが

そうは思えない

ほんとに好きで苦しんでるのか
好きならそれは苦しみでなくて喜びだろうに
それなのになぜ苦しみと言っているのか
[自己観照乙]

自己観照⇒自己観察

ミノタウロスの皿、という藤子・F・不二雄のマンガ、アニメがある
ネタバレになるから内容は書かないけど、とてもおもしろい

ふむ、自己観察に徹したいと強く思った乙

>>668の書き込みがきっかけで、「ミノタウロスの皿」をググってざっと内容を把握したり、
どっかの動画サイトで見たり、コミック注文したりしてる時点でもう踊らされてるわけです。
幻影に何かを求め、幻影から何かを得ようと。

いや個人的にはぜひ見てもらいたいんですよ、ググってざっと内容を把握しただけでは
何にも伝わらないし、固定観念で苦しんでいるかた、特に誰かを救いたいと願うかたには
ぜひ読んでいただきたいんですけどｗ

夢だと知らずに居る夢の世界と
夢だと知って居る夢の世界と
普通、どちらを選ぶ!?
誰もが後者の方だろう
放っといて欲しいなら、何故ここへ来るのだろう

くだらない説教なんか聞きたくないって事だろう。
私のようにただの暇つぶしの人もいる。
つーかそんなに構って欲しいのか？w

その通りだ。マネーゲームから脱出する法とは
マネーゲームを外側から見たときに脱出があるということだ。
ピッチャーとバッターの熾烈な戦い。相手の裏の裏を読む駆け引き、
先のイニングを見越した戦略、技術、そして運にも賭けてみる。
だが「野球場」の外にいる人にはどうでもよい話だ。
さらに野球をよく知らない人は硬球の概念すらないだろう。
だが逆に硬球の質にこだわる人もいる。あのメーカーよりもこっちじゃないと駄目だ、革の巻き方はこうだ。
そういう人は概念の中でより価値を探そうとする。広大な「硬球探求の世界」だ。
だが野球に興味のない人からすれば目にも映らないほどの小さな「硬球探求とかいう世界」がある。

マネーゲームから脱出するには一切の金銭のやりとりに伴う一切の感情などから
完全に外側に出なければならない。
行為をしているが、そこに同一化していない。
それはどういうことか、簡単にわかる方法がある。

それは「まったく興味がないが日頃行っていること」を熟考してみることだ。

呼吸とか？

>>672
暇つぶしと自認してるなら、外野席で静かにしてて欲しいな
それでは、害屋席と間違えてしまう
まぁでも、自己観察には適当だろうか
思考と同一化せず、「私(エゴ・幻想)が野次っているんだ」と、常に意識していれば良いだろう
やがて野次も欺瞞に思えて来れば、
そのとき、この世の実態が明らかと成るだろう
しかしその調子では、恐らくそこまでは行けないだろうが

>>674
呼吸に入我我入すれば良いのかも
何故ならそれは、
自覚ある同一化、つまりマインドフルネス

呼吸そのものに成れば・・・
呼吸には、不安や悩み事は無いだろう
呼吸には又、未来や過去も無いだろう

面白いなあw
何もわかっていないヤツほど他人に説教したがる。
こんな場でも自分のエゴを主張して立場を上に見せたがるのは逆に滑稽だよw

ID:SrCl3Izl
この人そろそろヤバイから救いたいならこういう人を救ってやれよ、クソコテさんは
何しにわざわざ出張しにきてるんだよｗ

黙ってクソして寝ましょう
日常生活でも頭の中の考えがいつのまにか声に出て
独り言とかになってたらかなりアレだから気をつけよう

>>677>>678
やれば分かるのだが・・・
全ては公案
観照や観察の対象と成りうるだろう
もっと謙虚にそれと向かい合ってはどうか

>>680
解りますよ。確かにカブる。
それと同時にマインドの罠の意味も解る。

>>681
ありがとー
でもバカらしくなったんで
>>679に準じて、黙ってくそして寝るよ(笑)

おやすみなさい。
ありがとう。

くだらない奴は何にでもくだらない意味をつけ、誇らしげに長文で垂れ流す。
まずは自分の愚かさに気付けばいいのに。
公案なんて何の意味もないものを有難がるのも滑稽だよw

＞くだらない奴は何にでもくだらない意味をつける

おお素晴らしい、その通りだと思う
この世は全て意味づけ(レッテル貼り)だと思ってる
そして、そのくだらない意味づけは、先入観念(エゴ)から生じているわけで
それを見抜くのが観察だろう
それが出来て初めて、この世は幻想だと判るんだろうな

色んな方便が、より取り見取りだったりして

見抜くもクソもないだろw
それらは全てマインドの中の話。
マインド(思考)自体が幻想だ。
その内容を見抜く必要は全くない。

あえてホリエモン、イチロー、ジョブスの名が挙がって、著書に興味がわくのは
名声がほしい証拠だろｗ

>>688
それは違うだろ
有名だから目が行きやすいだけで生き方を参考にしたいだけ
何ならリンゴの木村さんだっていい

思考と身体と財布の中身が苦しんでいるだけだ。
ただそれだけだ。バケツの外に出よ。
と思い込もうとしているんですけど、苦しみが倍返しで襲ってくるんですけど
これも、幻想ですよね？

出ようとするんじゃなく、
中と外の境界線を無くしていくんだ。

>>688それはがあなたはそうなだけ、いくらかでも脱出してるからそう思えるわけだ。
大半のスレの人はなにか確かな手ごたえがほしいのさ。
まあ、あえてこの3人の名前があがるってことがすでに願望が露見してるじゃないか。

風景というかカブル（マインドの罠）は意識せずとも
急にくるけど、これ皆さん、コントロールできるの？
呼吸にも観照にも気を配ってない。どちらかというと
そういうのに飽き飽きして考えてない状態。
いつもいきなり。なんかのメドッドや観照とか内観とか
してきたことない。

不安を煽ってくるものだからマインドの罠は
気付けるけど至福とかないし用事しようとすると
必ず分離しないといけないけど。
風景に気付く＝脱出？？？それならあんま目指す意味ない気もする。
きても困る時あるし大したことないもの、本当に

だからマインド自体が幻想だと何度言えばわかるのか。
「自分」はあれだけ長文を垂れ流しておいて結果はこれか。
ちゃんと救ってやれよw

マインド全て幻想。
無意識？が創りだしてるまでは解れますよ。

けどそれ気付いたところでって。
あ、こいつは恐怖や不安を煽ってくるから
嘘だな。はい、別のことしよ。その程度だけど。

>>695
あまり深く考えなさんな、知識から離れることも必要

ちゃう。考えてないから困る。
落ち込んでる時とか探究心満々の時は
自分でも意識できてるから。

こっちは、いきなりくる。
漫画でも見るか、寝ようかなみたいな
気楽な時にたまたま見たものからはじまる
だから困る

思考イメージはその内容を問わず全て脳が作り出す幻想だ。
「自分」はこんな基本的な事も言わなかったのか？

自分さんの方は面白いけど実践となると正直、難しかった。
そう思えないし感じないし。

連鎖して絡めていく至高の罠を教えてくれる人はなんでか正しいと思った。
で、その時は関連付けていく（まあ、それはそうなんだが）というより
あ、意識が創ってるなとわかる。けどコントロールとか視たい風景が視れるとは違う

基本的に思考は不安定なものだ。
完全にコントロールなんて出来やしない。
そんなことは不可能だよ。

>>700
あんたは嫌いだがまさにその通り

ちょっと違うと思うぞ
思考は不安定とかじゃなくただ自動的に出てくるものだろう
それに気付くしかないと
ロバート本によればだけど

そう思うなら大好きな「自分」やロバート本に頼りなさいw

直感でしか判断できないから困るのは困るけど
とにかくあなたが止めて気づかせてくれた。ありがとう。

>>703
では思考の安定性について教えて欲しい
どのような状態が安定なのか不安定なのか
何に対して安定しているのか
そもそも安定とは何なのか

質問の意味がわからんw
君のマインドが完全にコントロールできてしかも安定しているなら何も言うことはない。
君はこれからずっと幸せに生きていけるだろう。

掃除をして部屋がきれいになると気持ちいい

部屋が汚いのは嫌だが、汚い状態がないときれいな状態も知ることができないのだ

意識や思考なんて大した意味はない。
行動してから後付で脳が反応してるだけで人間は判断も決定もできてない。
選択したような気になってるだけ。

そうなんでしょうね。
しかしまあ、よう重なる。紅白みててモモクロのコンサートいったら
元気でるって意味もわかった。
幻想は幻想だけど、こっちの幻想は気持ち悪くは無い。
よいお年を
http://kanpekimusic.wordpress.com/2013/10/29/momoirocloverz-gounn-kashi-pv/

俺も先日あるコンサートに行ったけど夢のようだったよ
スピリチュアルな視点からすればこっちのほうが真の現実なのかもしれない

思考やエゴが働いていても、ポジティブな発信を心がけていればいい。
そうすればポジティブが返ってくるから。

自分さんの>>527を読むとそのことがわかる。

埼玉県所沢市　東狭山ヶ丘にある老人介護施設「平安○森」に就職した結果↓

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/
自殺者も。私ももうすぐ自殺します。

今年はいい年になるといいな

謹賀新年　あけおめ ことよろ

>>687
つくづく君は素晴らしい

どうだ

今年？いい年？また観念じゃないか？

なにが大吉だ、
社交辞令はいらない

社交辞令というレッテルをはがしなさい

じゃあ大吉は？
やれんのか？

凶も大吉も何の意味もない。
…が、心地よさを感じたいなら
流れにのっとこう。

凶をひけば気を付けよう、それ以上底は無い。
意味づけ解釈は自由で無限。
ずーーんとした気分に呑まれたい人はお好きにどうぞ。

新年早々グダグダうるせーうんこどもだなｗ

そもそも文字やレスと認識してる時点でアウトだろ

こっちは好きでやってんだよ、プロレスを八百長って騒ぐような野暮はしなさんなｗ

なら放置しなさい

▼シリコンヴァレーが、いままた「禅」にハマる理由

思考や感情をコンテンツとして客観化できるからだよ。それが業務の効率化につながる。
なぜなら、インスピレーションはノイズである「私が思っている思考」という感覚があるときに、きてはいても、意識されることはない。つまり目に入ってこないのだ。
我思う故に我在りというのはデカルトの残した最大の誤謬である。私は在るは真実だが、思わなくても我はある。
私という思考がまず生じなければ、それに続く思いも生じない。
私の本体はその「私」という根源的コンテンツたる思考も、それに続くコンテンツたる思考や、思考に励起される感情というバグもひっくるめて観ている不生不滅の意識であり、
世界の全てはその上で演じられている映画のようなものにすぎない。

今年もよろしくネ

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>>714
とにかく本人には、
見抜くのが合ってるのか?
気付くのが合ってるのか?
その人の嗜好次第かな

新参のために貼っとこ

◆涅槃の書
http://126216.blogspot.jp

結局、家事、仕事、用事、TVや映画見る時は
そこに集中して思考して分離しないと無理だから
そのままでよくてテンパった時だけ気楽になる方法を
覚えとけばいいって話だったのかな。

そんで息抜いた時、くるインスピやらなんやらから
はじまる偶然を怖いものでなくラッキーに感じたかったら
普段からポジティブ発信や善い言われることしとけって話？

もしこの解釈があってるなら、この本、超難関。

>>727
ブログ宣伝、完全にOUTです。

おまけに信者も何々しなさいとか糞コテとまったく同じ口調
完全に新興宗教ですね。

信者ともどもキモいよなw

粘着アンチ共ｗｗ

下げろや

信者もアンチもない
そうやってわざわざ自ら分離を生み出していることに気付きなさい

今年もどぞヨロシク

>>732
信者見っけw

話の流れでブログの該当部分の記事だけ紹介ってことはあったけど
自分でコテ名乗りだして言いたいこと書いたブログ開設したから読めとか、
信者がいきなりブログのURL貼り付けるという暴挙は今までなかったような気がするな
内容も何か新しい切り口や角度から語ってるのかと思えばどっかのブログのコピーの
そのまたコピーかと思える内容だしなあ

＞そうやってわざわざ自ら分離を生み出していることに気付きなさい

>>734
＞そう言ってわざわざ自ら分離を生み出していることに気付きなさい

真理を語る人間はいつの時代も嫌われるね
世界は今日も平常運転だ

感覚器官もそれが与えて下さった。
時間と空間、物質がある3次元に
身体はいますよー。

でも3次元だと△だから角たっちゃうな。
魔除けのRで角とっちゃって、
まあるく遊べればいいのになあ。

>>738
別に全員が嫌われてるわけではないと思いますが
同じ内容を語ってる人はたくさんいますが、嫌われる人ってそういませんよ。
嫌われる人はそれなりの理由があるんじゃないですかね？
なんか迫害されればされるほど正しいとか思い込む、そういう宗教の人ですか？

>>737
また信者見つけたw

正しいは、とりあえずポイっ！

けど生き物好きで、ちゃんと答えようとは
してた誠意は視えたよな。結構、優しかったよな。
だけどちょいルール違反は怒られちゃうかな。

信じちゃうとな、呼吸ができないんだよな。
吸って吸って吐けないから拡がり、自由に遊べないんだな。
けど疑って信じるなとも仰ってたから
ルール違反意外、そんな怒らないで、まあまあ。

正しいというのは、単にこの世(二元論)の概念であり、
それは、快か不快かに由来しているのに気付きなさい

盲人が盲人を導くようなマネはいい加減やめたらどうでしょうか（命令ではなくて提案ね）

>>741
信者とかではなくて寝者なのだ
貴方も早く目を覚ましなさい

なにをなさるかっｗｗｗ

命令ではなくて提案ね

後から来る盲人に、自分が来た道の方角を示している
嫌なら別の道を行けば良いのです
そのことに気付きなさい

>>740
こんな掲示板で「宗教だ」「信者だ」なんて愚かだと思わないかい？
「上から目線だから気に食わない」・・・
アホらしい。心底アホらしい。

信者って言い方真似するから面白いねw
「その事に気付きなさい」だってさw

そうやって他人を馬鹿にして楽しんでればいいさ
人間の醜さに反吐がでる

これは馬鹿にされても仕方ないだろw
真似っこ遊びに付き合う気はねえよ。
子供かw

無理して草生やすなよ、能無し
きめええええ

>>753
無理などしていない。
その事に気付きなさい。

国際金融マフィアを倒せ

この言い方は自分を相手より上に見せる事ができて非常に便利である。
その事に気付きなさい。

ポイントは、
貴方が測るモノサシで貴方も測られるんだよ。

まいた種を刈り取る、
天に吐いたツバ飲まんとけよ、
など色んな表現があるよね。

だから貴方が普段何気なく発する
「言葉に気をつけなさい」ってことなんだ。

その様な気持で語ってるのではなく、単なるジョークのつもり。
でももし、本人がその様な目線で語ってても、他人にはそれはあるがままのこと
本人はどうでも、他人である我々がこのことに気付き、批判というエゴを辞めましょう

>>757
それがどうしたというのかね？
他人の顔色を伺って生きるのは君達の生き方だ。
私とは違う。
その事に気付きなさい。

今年こそは悟りを開けますように

しなさい教の信者がさっさと成仏して涅槃でもどこでも逝きますように

プロレス好きな人もいれば問題意識を持つ人もいるだろうな。そりゃ仕方ない。
達観した視点になると善悪もなくなり全部がひとつ、皆、仲良く平等にってことじゃない。
が…、神格扱いされた覚者でも蓋をあければ恩人に不誠実であったり女性を泣かせたりといろいろある。

全体でみたら感情など、ちっぽけなもの、単なる幻想に過ぎないのだから。
が、書いてる自分も所詮は幻想。そしてその感情を元に変化は起こる。
達観して他人の気持ちを感じなくなることで悟れたと歓ぶくらいなら分離したまま他人はいたままでいいよ。

「盆栽は植物本来の生き方を曲げているからよくない」
「実際、盆栽やっている人は健康を害しやすい」
とか書いてるスピリチュアリストがいたけど、
その人は生悟りなんですかね。

今年こそ、寝者意識から神者意識へ移ろう （ ｀ ＾ ´）」　よっしゃ！

己が神で在る事に喜付きなさい......................ね
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ (ﾉ*`＿´)ﾉね

信者もアンチもないなら気付くも気付かないもないじゃないか
気付いた人と気付いてない人を分けてるってことだよね

「一切愚」(*・з・)ぷｯ
全てが概念
これに気付きなさい

全てが「いまここ」に存在してたとしても
そこに在る事態に、気付く人と気付かない人がいる
それが何故なのかに気付きなさい..............ね
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ (ﾉ*`＿´)ﾉね

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←ID:mRYV2fsW
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
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　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

コイツいい事言ってるつもりなんだろうな。

自分教信者って恥ずかし過ぎるw

しなさい教
シナ最強

思考、つまり想念は波動だと云われてる様で.........ハイ
http://www014.upp.so-net.ne.jp/hands/hobby_med_so.htm

物質もまた波動だろうか
したらば、喜びの状況には、その様な事象(物理現象)がそこに現われている
つまり、お金が入った喜びの状況(物理現象)を、どこまでも微細にして行くと、
最後は素粒子となり、人が見ていなければ波動としてそこに存在する?
それはつまり、喜んでいる時の波動であり
この様に、波動とは結局のところ、各概念(ここに例えれば、喜びの思考状態)と言う事になる
そして同じ波長同士は共鳴し合うよう
したらば、喜びの波長には、喜びの状況(物理現象)が共鳴して来るやも
これ等のことに気付きなさい。

私が見るところ、幸せが最初に来る。
喜びが最初に来る。
祝福する態度が最初に来る。
生を肯定する哲学が最初に来る。
楽しみなさい !
(OSHO)

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

つまり、
全ての波長は、「いまここ」というワンネスの場に在る !?
このことに気付きなさい.....................................ね
もうやめちゃう　ヽ(´□｀)ノふわぁ

信者と教組は口調だけじゃなく、行動もクリソツだw
やはり連投妄想垂れ流しは直伝だろうなw

覚者って何人もいるようだけど、その人たちが言う内容はみんな同じになのかね
言葉や表現が違うだけで、
あの人とあの人とで違うことを言っているということはないのかな

偽物が多いからな。
本物は皆同じ事を言ってるよ。

それには繋がると思う。
が...恐れ多いの解ってるけど
貧しい時には心にヒヤシンスを...って
スピリチュアルの分野じゃよくいうが
程度もので飢え死にしかけた人には
花よりパンだろという疑問は消せない。
どーーもトンチンカンに感じてしまう。
一応、どっちもなくても困るけど
賢い科学者いわく物質がすべてなくなれば
この世界もなくなるそうで。

>>776
答える相手によって違うんじゃない? 釈迦なんかは相手によって神は居ると言ったり居ないと言ったりしてるし。相手の固定観念を破壊して苦滅に向かわせるのが目的だから言ってることが全て嘘かも知れないんだよ。

子供に向かってサンタクロースは居るとか居ないとか言うのと同じ。居ると言うことがその子の救いに繋がるなら居ると言う。居ないと言うことがその子の救いに繋がるなら居ないと言う。

だから言ってる側の言葉だけ抜き出して真実か否かを考えても無駄。どういうシチュエーションでどういう者に言っているのかという全体を見ないとその言葉が何故そこで使われたのかが分からないし、新たな誤解や妄想の元になる。

>>779
なるほど・・・言葉にとらわれてはいけないですね

それでも「思考に囚われろ」という賢者はいないよね

>>778
物質が無くなればこの世が無くなるんじゃなくって
認識する我々人間が居なければ、物質は波動から素粒子への転換が成されない
と言う事に気付いてね................................................ね　
(*｀･ω･´)ﾉﾖﾛｼｸｯ☆彡

>>782　それはそうかもしれないですね。先生（笑）

まあ微妙なところだな。
相手に理解する能力がなければ適当に言うかもね。
だが基本的に覚者は他人を救おうなどとは思っていない。
なぜなら彼らにとっては救うべきものなど何もないからだ。
全てはあるがままに在るだけだ。
個人的な悩みなんてものは彼らにとってはただの夢でしかない。
ただの夢にわざわざ干渉して夢の中で救われる必要があるか？
本当に必要な事は夢から目覚める事だけだ。

覚者はそうなんでしょうね。
私はマネゲ購入してこの状況からの脱出に
魅かれただけなんで。覚者目指して苦行するよりゃ
夢の中でもまあいいわと思ってる今日この頃です。

で、あなた方は幸福なのかね？

幸福だったらいません

>>786
お久しぶりです、先日今に目覚めた者です

暮らしは普通に続いてます
幸せな時もあるけど不幸な時もあると言ったとこが正直な話です
目覚めを体感したからには常時幸せと答えたかったのですが、恥ずかしながらそれが今の正直な答えです

ふと今に帰ると他人がまるで自分に感じたり、鏡の中の自分を本来の自分の仮の姿に感じたりして
静けさの中の楽しさみたいなものをフツフツと感じます
その感覚のあとには決まってちょっと不思議な事があったりなかったりです

今日は久しぶりに明確に不幸だという感覚を味わったのでそんな自分に軽くショックを受けましたｗ
今にあるときはその不幸な時すらただの楽しいアトラクションだと理解できるのですが、
やはり苦手分野の不幸感覚は薄まってもまだリアルですねｗ

ちなみに苦手分野はギャンブルに負ける、です
どうすればも何もやはり今に在るのが苦滅の鍵なのでしょうか？
僕は常に己と世界の完全さ無限さを体感しながら生きていきたいです

いいかね、ハズレもアタリなのだよ。

>>789
それは真実に良しも悪しもなし、といった事でしょうか？
僕の敗けの分誰かが勝つから全的な視点では勝ちという意味も含めての
まあ敢えて意味をつけるならですが

ちなみにさっき負けて不幸と言いましたが、友人がつい今さっきヘビーな人生相談を持ち掛けてきて
何気なく僕の今日の負けを引き合いに話をしたら感動してヤバイくらい泣いてました
恐らく自分さんの言いたい事と少しずれてるかも知れませんが、ああ負けて良かったｗと思いました
最近というかここ1年くらい事象と事象の繋がりがどんどん短くなってる気がします
伏線の回収スピードが上がり続けてるみたいな
昔数年かかってた伏線を数日で回収し続けてるような感触があります

それにしても言葉って伝えたい感触からズレがどうしても出ますねｗ
たまにもどかしくなる

とはいえ今僕が生きる上で感じる安心感は10年前の僕が想像すらできなかった類いの感情です
意味付けによる安心はこのスレでは嫌われるかもしれないが、そう思うと心が静かに今喜びました

自分さんレスがシンプルになってるな

しなさい教祖と目覚めた聖者のやりとりｗ
これは酷いｗ

勘違い君は新たな勘違い君を次々に生み出す。
その事に気付きなさい。

目覚めにも段階があるってことだろ
研鑽に余念がなくていいじゃないか

・レジの店員がコーラのペットボトルを倒す
　→俺、少し心配になったが今に在るようにしニコニコとスルー

・しばらくおいておいてコーラを開栓
　→炭酸が弱くなっている
　→ふざけんなゴルアアアアアアアアアアアアアァァァァッァァッーーーー！


こんな些細なことで動揺するとは思わなかったです

ハズレも当たりなのです !?
思考を挟まず動揺と供に在りなさい。
感覚とは「いまここ」であり、
そこには、未来も過去も無いのだと気付きなさい。
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ (ﾉ*`＿´)ﾉね

信長なら無辺は斬り殺す

時代が違う
信長にプログラムという概念があり
あんたは信長以上にも以下にもなれない
あんたが僧になろうとしても苦があるだけと
言ってたらどんな解釈をしたのか

ハズレもアタリとかw
お前ははまず取ってつけたような無意味な意味付けをやめろ。
話はそれからだ。

>>799
お前こそ粘着やめろや
つーか、否定しか出来ないお前は本当に要らん
どっか別スレにいけ

信者がキレたw
だがまさにそれが鍵だ。
「全ての幻想を否定する」事が鍵なのだ。

悟りを開いて主客合一した意識を持ったお方がわざわざトリップ付けて
ブログから出張してきて悟りの訪問販売、開口一番「で、あなた方は幸福なのかね？」とか、
その後の弟子である目覚めの聖者との対談みてると、このスレの何もかもすべて
全否定したくなる気持ちはわかるｗ

うむ。
幸福で釣ろうなんて本格的に宗教じみてきたなw

＞全ての幻想を否定する

そうじゃないのだ。
最初から否定なんて出来ないんだよ。
幻想だと判らないのに、どうして幻想だと決めて否定できる?
幻想だと判って、初めて否定が出来るんだ。

要は、全てを幻想だと見抜くこと。
幻想だと見抜くには、まず初めにそれを肯定し受け入れねば成らない。
どう言う事かというと、自覚を持ってそれに成り切ったなら(マインドフルネス・ビバッサナー)、
そこには既に未来も過去もなく、今しかないだろう。
その時に初めて、今までのそれにレッテル(概念・幻想)を貼ってただけなのだと知る。

聖者の言葉を、むやみに信じ込むのではなく、まずは疑わねば成らない。
何故なら、それを判断してるのはエゴに他ならないから。
まずは、これ等のことに気付きなさい。

残念だね
一部の心無い人達にスレ荒らされて、多くの人が色んな話を聞けるチャンスを奪われて。しばらくこのスレ来ない方がよいかもね。

見抜く必要など全くない。
マインドで想像したものが実在のハズがあろうか。
どう転んでも幻想でしかないのだ。
少し考えれば誰でもわかる事だよ。

>>802>>803
いや最近ここのスレの雰囲気悪くしてるの間違いなくお前らな

なんでもかんでも遠くの安全な場所から頭ごなしに否定しては対象より偉くなった気でいるクラスの嫌われ者代表みたいなお前ら二人より、
実際の体験を隠さず披露してくれる人の方がずっと貴重だし建設的な存在だわ
だいたい弟子呼ばわりしてる彼なんて、一つ二つ質問ついでに誠実に現状シェアしただけじゃないか
それって罪か？
覚醒を目指す場所で質問をして体験をシェアするのは罪でもなんでもないだろ
他人を否定する前に盆栽を愛で語る会場に来て全ての盆栽を大声で否定する自分の異常な精神に少しは気づけ(明らかに無意識のエゴに踊らされてる三下だろ)

まあ二人とも誰にも一度も本気で愛された経験のない浮かばれない人生送ってきたんだろうが、こんな過疎板まできて八つ当たりとか見苦しいにも程があるわ

モテない愛されない男ほど否定的かつ攻撃的で批判的、これ心理学の基本な
本気で愛した事も愛された事もないのに上から覚醒者気取りとかあまりにも哀れすぎて切なくなる

人間精神のコンディションで誰かを否定したくなる時位あるが常時それしかない貴方逹の人間性はとても悲しいですね

ちなみに俺は１年前に何もせず突然給料倍になったマネゲ半抜け者ね
観念浄化以来狙った女口説くのにどんな相手だろうが2時間いらん
見た目もどんどん若返って今30代だが学生に間違われるのがデフォルトだ
その俺が断言してやる、あんたら二人ただのうだつの上がらないネット弁慶だ
何かに復讐したいならニュー速でも行ってろ

言い忘れたけど、レッテルは過去のイメージで出来ているため、
今しかなく過去が無ければ、レッテルは(全ては)幻想だったということ。

>>807
覚者様の御立派な御高説、有り難うございますw

>>807
お前が目覚めたのか、ただのクルクルパーなのかはそのレスを見れば明らかだろう
別にクルクルパーなのが悪いわけじゃないが、自覚がないのは恐ろしいことだぞ？

>>806
悔しかったら自分の暮らしがどう具体的に劇的な変化したか言ってみろ
予め言っておくが「人生なんて幻想だからｺﾞﾆｮ」とか、もしくは短文で適当な理由つけて「相手にできんw」なんて寒い言い訳すんなよ
バット一つ振った事ない人間が偉そうに野球語って甲子園球児バカにしてもみすぼらしいだけじゃボケ

>>811
うん。
でも全く悔しくないんだよね。
流石、覚者様は言動のスケールが違うよねw

>>809>>810
やっぱり予想通り、頭ごなしに否定する事しかできないのな
否定するなら誰が読んでもわかるよう論理的に説明くらいしてくれ

自分がどの程度人生(幻想)を変化できたか
何故自分は盆栽を愛で語る会場にわざわざ出向いて全ての盆栽を大声で否定するのか

↑せめてこの質問くらいは答えれるだろ？

>>806
＞マインドで想像したものが実在のハズがあろうか。


マインドというものを本当に理解してるのだろうか。
何度も言うけれど、幻想だと判って初めて幻想として否定できるんだよ。
その時、本当にマインドというものを理解するのだろう

>>813
お前目覚めたんだよね？その質問自体どうなの？って話しなんだけど？
これまでのレスの内容からしてそうなんだよ？それすらわからないの？

>>813
いや全く否定してないしw

君はどうしてそんなに幻想を変化させる事にこだわるのかな？
それに「盆栽を愛で語る会場」だなんて極めて勝手な意味付けだとは思わないかい？

>>814
そう思うならそれでいい。
近道を行くのも大きく遠回りするのも本人の自由だ。

>>815
別に人生変化しただけ、半抜けと自称した通り覚醒半分エゴ半分
だから今俺のエゴから見て許せない価値観に見えた君に喧嘩紛いの議論をふってる
体験上覚醒を体験してもその瞬間から完全性を永続できる訳じゃない
だから今己のエゴの騒ぎに反応した自分に軽くショックだよ
1年近く誰かに喧嘩売るなんて皆無だったんだけどな

とりあえず自分の土俵(今)に戻るわ
ちょうど正義感手放したかったとこなんだ、あんなもん(正義感)立場と価値観決めつけ、要は主観だけの幻だからね
言われて気持ち悪いかもしれないが、礼を言う

>>816
いや「覚醒者御高説ありがとうございますｗ」とか明らかに否定だし煽りだろ
万が一の可能性を考えて聞くがひょっとして自覚ないのか？

昨日、身内が新車買ったからドライブいった。
高速のって行きは楽しかったが帰りの車線が
混んでるの見て、下道で帰ろうとした。
最新のカーナビまかせだから安心と思ってたら
山道走らせられて高速の側道を走らせられた。
怖かった。新車なのに事故ったらどうしようと泣きそうだった。
横に高速視えてたから「空飛べ」と身内に言ったが、そら無理だった。
なんとか下道から抜けて、高速に辿りつけた時に自動走行迷わず帰れると
いう安心感に泣きそうになった。それは下道の怖さを知ったから
高速の有難さが解る。もちろん高速道路も油断すりゃ事故る。
一度下道で山道走らせられたらカーナビに罪は無くとも
案内でるたび「うるせい！」と思った。
ちなみに高速の道は迷わず安心楽々だったが、うちの車はマニュアルだから
渋滞はどのみち面倒くさかった。

>>818
否定じゃないよ。
ちょっと馬鹿にしただけだよw

>>817
そう、
皆、自由なんだから、君も放って置いてね
忙しいんで・・・んじゃ(☆`△´)ゞビシッ!

ゲーム著作権　各社対応状況
http://webblogsakusei.main.jp/youtube-game-jiltsukyou-twitch-niconico-douga.html

ここの住人ってわかってレスしてるの？

>>820
もうどうでも良いわw
セドナして部屋換気したからもう不思議な位腹が立たん
たまに分離に自ら突っ込んでみるのも良いもんだな
自分が何に縛られてきたかよく解る

それじゃ皆さようなら
本やここのレスの解釈はさておき、否定批判攻撃被害鬱絶望なんかの分離感情と、その元の分離観念を自分に再統合していけば必ず変化は訪れるから安心してくれ
他者に何か問題を感じてもそれを否定反論したい騒がしい気持ちは間違いなくエゴの声だ
まあ今回の俺が見本ねw
抵抗せざるを得ない暴力やその他危険な場面でも、相手のエゴに呼応せず今の安心感の中行動すればなんかのドッキリみたいに問題は必ず霧散するし、相手も変化する
今や愛のパワーの前で分離は無力だ
とか言いつつ変化に固執する自分を発見した俺は、メソッドやっておやすみする
これを読む皆さんにとって良い一年でありますように

>>821
自分から絡んでおいて最後にそれかw
もしかしてネタ？

>>824
またいつでも遊びにきてね　o(*^▽^*)o~♪ありがとう!!

>>825
＞自分から絡んでおいて最後にそれかw
おいおい　(x_x) ☆＼(￣￣*)ﾊﾞｼｯ

>>824

楽しく読んだよ
ありがとう！

そうだね、誰かのレスに対して、幻想幻想言うのってキリがない 私たちの一挙手一投足がエゴで幻想なんだから。
それを通じてしか何も起こらないしね

本棚の掃除してたらセドナメソッドの本が出てきたよ

私もあなたと同じ、この手のリリースメソッドで生活を一変させたくちだ

マネゲにもプロセスあるんだし、こういった実践から語られてもいいよね

｢FUN　TO　DRIVE,　AGAIN.｣　とか

この本、前半は宇宙ホログラム説で後半はリリーステクニックだけど
この2つの関係性が全く理解できなかった。

賢者テラさんはのぼうの城をスピリチュアルの観点から高く評価していた
秀吉に臣従するのは嫌なこと。つまり、「嫌なことはしなくていい」と。
しかし、自分さんは面倒なことをやらずにいると、もっと面倒なことが起こると書いていた。
どっちが真実なんだろうか？

【研究】宇宙の存在は別の「パラレル宇宙」からのホログラムであるという研究結果が発表されています★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388913684/

すべてが自分

>>830
嫌なことはしなくていいでしょ。
あれしなさいこれしなさいってのは典型的なエゴの働きだしｗ

↓自分さんはこのように書いている。
エゴや思考としての「嫌なこと」ではなく、
魂レベル？の「嫌なこと」はしなくていいってことかな。

290 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/24(日) 11:34:56.53 ID:sd38kFYd
>>289
「面倒くさい」これは思考の制限だよ。

291 ：自分 ◆3wwHKM8d6k ：2013/11/24(日) 11:37:42.05 ID:sd38kFYd
>>289
ああ、要点を書いていなかったね。

つまり「面倒くさい」というのは実在しない。
すべて直感（流れの委ね）があるだけだ。
だから、思考を無視しなさい。すれば、あなたのその選択肢すら登場しなくなる。

>>830
論点を深めなさい。
「嫌なこと」その時点で思考に囚われている。
「面倒なこと」その時点で思考に囚われている。
つまり思考に囚われないようにしなさい、ということだ。

あるがままに溶けなさい。

>>834
「嫌だ」とか「楽しそう」というのは思考のフィルターということかな？

あるがままに溶けるとは、以前書かれていた「何もしない」を連想しますね

>>834
友人とゼロ・グラビティ観に行きました。
ネタバレなるから深く書けないが
サンドラ・ブロックのセリフ
『選択の結果がどうであれ
誰の所為でもない。
最高の旅だった』。と
ジョージクルーニーのセリフ
『奇想天外なことが起きた』
が印象的だった。
これも意識のお遊びか（笑）。

何もしない、それは新しい次元を開く鍵となる。
勘違いしてはいけないのは「何もしない」とは紡いだ思考を働かせないということだ。
起こるがままに体で対応していく、と書けばわかりやすいかな。
頭で動かない。

ひとつ面白い話をしよう。
絵画で言うところのデッサンだ。

誰かの写真を見ながら紙に同じように描いてみなさい。
そしてその写真を「逆さま」にして見ながら描いてみなさい。
描いた２つを並べたとき「逆さま」にして描いた方がより写真に近い。
なぜか。
人は観念的にものを見る。だから「これは目でこれは耳で」と思考しながら書いてしまう。
「あるがまま」を見ていないのだ。
だが逆さまにすると、写真の中の人物の輪郭を単なる「線」として見る。
そこに観念はない。
そのように日常を過ごせば早くに観念を抜け出せるだろう。

>>836
あなたの見たこと聞いたことがすべてだよ。
グラウンドゼロもサンドラブロックもクルーニーも存在しない。

あなたがそう思っているだけだ。
だからあなたの見たこと聞いたことがすべてである。
それこそが存在だよ。

すまない。変換がおかしかった。グラウンドゼロ。
まあそれもないんだ。

思考に囚われないようにしなさいだのなんだの言ったら
それをとっかかりに今度は思考に囚われないようにしようと
新たな思考を始めるだけだと思うんですがねえ
あれしなさいこれしなさいよりも、むしろ何もすんなのほうがいいんじゃない？

って、言ってるそばからまだ絵を描けだの何だの言ってるぞこれｗ
何もすんなと言い、そのそばからしなさいかよ
目の前に人参吊るされてエゴ大喜びだなｗ

そりゃ0ですもんね（笑）。
ありがとう。自分さんのお話が聞けて嬉しかったです。

自分さん、新年おめでとう

思考を無視する、ですが、
思考が来た際に、思考は私ではない、とすればよいのでしょうか？

何の本だったか、釈迦が食事の時にハエを追い払おうと箸を振った。
そして５分後にハエがいないのにもう一度同じ動作をしたという。
それを見ていた弟子が「教えてください。なぜハエがいないのに？」
釈迦は言った。

「５分前の私は『ここ』にいなかった。だからそれを正したのだ。」

まあそんなもんだよ。

>>842
こちらこそ。
思考を止めるというより、それを客観的に見ている感じが大切だよ。
釈迦もそうだが（本当かどうかはわからないが）
囚われたら「ああ、囚われてたな」と後で気付いたらよい。

あまり難しく考えないことだ。
当然思考して生きていてもよい。ただ囚われないことだよ。

ありがとうございます。
日常にいるとつい忘れて思考に飲まれてしまいます・・・。
自分さんのレスを読み返していつでも気付いているようにしたいです。

>>840
ああ、私へのレスだったか。見落としていた。
まずは、あなたの書いていることも
私の書いていることも、どうでも良いことだ。
私の文章が「文章」と見えている時点で観念なのだよ。
ただの記号、柄、汚れ、絵、なのにあなたは「読んでいる」。
他者からの発言、会話が「ただ音が聞こえる」とすれば
あなたは解放されるだろう。

今日はこれで最後にするが、これだけ覚えておきなさい。

何もない。

果たして宇宙では
空気がなくちゃ生きていけないんだろうか？

この物理的な世界が上も下も無い宇宙に出るとき
何ヶ月も前から筋トレし、いろんな知識を詰め込んで
物凄く身動きしづらい宇宙服を着て飛びだすよね、

似てるね、俺等に。

でも、見上げるとそこにあるんだよね。

>>846
いやいやもうそういうのわかってますって、わざわざ解説しなくてもｗ
プロレスしてるのに突然、真顔で八百長だとか何なんだよこれｗ

何かがそこにあると、それを見ているものがこちらにあるという思い込み、つじつま合わせ
それが俺らなわけだが

「自分」も成長したな！
割とマトモな事を言うようになりおったw

宇宙の存在は別の「パラレル宇宙」からのホログラムであるという研究結果が発表されています
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4602034.html

覚者の世界に救うも救われるもない。目の前で子供が転んでも、それを幻想として無関心になるのではなく
最初から、その子は自分の中に筋道として組み込まれていて助け起こすことが自然な流れと解釈していいのか。

「聖者」は現象に沈黙し移りゆく景色を眺め静かな状態を楽しむだけかもしれないが
本質的には何も無くとも自分はサラリーマンだしな...。
無意識やら神意識、呼び方は沢山あるが、そいつは集合意識として一つで
自分の世界に自分しかいないだろうが親や友人、取引先の自我意識は70億人あるから

>>848　そうだね。子供の時、星空を視て素直に感動したことを思い出すよ。
その素直な感性は忘れたくないけど、子供の時、重力も引力もなにも知らず空すら飛べると思ってたけど
空は飛べなかったな。ありえない話だが宇宙服着ず、投影宇宙にだされたら幾ら何も知らず
何の観念もない幻想子供自分でも無事ではすまなかったろうな。

集合意識のレベルで物、現象を疑うならいいが自我意識で現象を疑っても精神病か人間不信になりそうで
冷静、気楽になれるには賛成でも、諸手をあげて賛成できない。

で、いつその動きづらくてクソ重い宇宙服を脱ぐの？
周りは脱がしてくれないよ。

別に重いと感じないよ？導きの場では脱げ脱げと指導されるけど
今日も風邪ひいてるが家族は心配してくれるしペットも横にいるしね。
友人とも映画に普段の日常にとくに変わりは無いし不満もない。正月は美味しいものも
食べれたし。周囲は十分、脱がしてくれるよ。妄想に囚われそうな時も家族が日常に戻してくれたし。
そのモードになっても執着といわれても親への情は消せないし
もうちょい、いいサラリーマン目指しても聖者目指して本購入したわけでもなかったし。
視界や聴覚が急に無くなるわけでも3次元世界がいきなり光一元の世界に目に映るわけでもないから
宇宙服あったほうがいいもの。仕事にも必要だし。

妄想と集合意識？といわれるのの違い。顔の見えない文字だけおっての時は確かに連想ゲーム
そして見事に自分の意識とカブルから意識が創りだしてるが解るが、それは自分解釈で妄想。

本当に集合意識と繋がってる時は身近な人、ペットの言動が違う。その時、家族が
ニュースを視てて政治の話をしたとしても、それが幻想だと無視することじゃない。
一緒にその時は消費税や不動産の話をしてもりあがり怒ったり笑いあう。
その重たそうな宇宙服を着てる中でも些細なシンクロや気付きは来る。
無重力なのに何故、重さを感じる？

覚者でいることと市井ですごすことは矛盾ではないと思うのだが

ということは、宇宙服着ながら宇宙を感じたいでok？

そしたらそこまでだ。

貴方が決めたことだから超えることはをない。

書いている読んでいる私に自由意思はない。
今までの知識がなければ私はまたここにいない。

超えるも超えないもなく修行もしない。

あなたの場合はそうじゃない。

自由意志はあるんだよ、
自由意志は無いと選択できるほど自由なんだ。

全て貴方が決めたことだ。