◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法16◆◆

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1名無しさん@お腹いっぱい。
【前スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法11◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1364647597/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法12◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1367946032/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法13◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1371647137/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法14◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1374448462/


※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1380238130/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 21:33:26.29 ID:BZ+5oEVg
2get
3他人:2013/11/16(土) 22:04:43.05 ID:nVtu0gTz
こんばんは
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 22:16:32.30 ID:Ly1Ou+2V
”なにが起こっても、「絶対幸せ」でいる法”だと。

幸せなんてつまらねえ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 22:57:53.74 ID:BZ+5oEVg
その幸せってのはネガティブ・ポジティブのポジというわけじゃないでしょ
6自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 00:14:10.72 ID:N11YQU7k
>>4
あなたにオススメの映画がある。
(500)日のサマーだ。これは恋愛映画ではない。
あなたの人生を司る「それ」が描かれている。明快な答えだ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 07:31:26.39 ID:d3bJGj0k
自分さん、ラブコメ映画なんてみるんだ、意外だね

ヒロインのこ、かわいいよね、イエスマンにもでてた
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 07:39:30.72 ID:RoG6u3Fx
なにが起こっても、「絶対幸せ」でいる法
9自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 08:52:01.13 ID:N11YQU7k
>>7
そう、なんでこの映画を思い出したのかは
ヒロインが同じだったのだね。ありがとう。

真逆となるが、コーエン兄弟が描く不条理に満ちた作品群も好きだ。
500日のサマーもそうだが「不条理こそ、秩序」であることが理解しやすい。
なぜなら、細かな苦悩、不安や希望の入り交じる各ピースに人は没頭するが
それらの総合が1つの作品であり、
さらにその1つの作品は我々が観ている多くの映画の1本にすぎない。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:18:36.16 ID:MfQFh+6l
>>9
映画て、そういうのの理解に役立ちますか?
本でも、マトリクスとか色々紹介いてたような
11自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 09:50:29.46 ID:N11YQU7k
マインドから離れる方法だ。

仕事中でも食事中でも熟睡のときの「イメージ」を保つ。
脳をぐるっとさせる。後部まで神経を張り巡らせる(しばらくは疲労感がある)。
呼吸はゆっくり深い部分まで吐く。
鳥が大空を舞うように、出来事や状況、取り巻く環境に身を委ねる。

次第に頭で物事を察知していた感覚が胸のあたりに移り変わる。
この時、マインドから離れている。
世界の目で世界を観ているのだよ。習慣付けることが大切だ。

慣れ来てたら、もしマインドに囚われても
息をゆっくり吐き出すだけで「委ね」の次元に入ることができるようになる。

「委ねる」と「やりたいことをやる」は同じなのだよ。
その次元に入れば自ずとわかる。
12自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 09:53:56.42 ID:N11YQU7k
>>10
前も書いたが、あなたの世界にあるすべては
あなたの息がかかっている。
漫画を読んでいていて「お?」とまるで啓示に思えるような1コマがあったとする。
たがあなたは「でもたかが漫画の中の作り話だし」と高をくくってきた。
アイドルの楽曲でもよいし、もちろん映画でも、道脇に咲く花でもよい。

さて、なぜ「咲く花」とその他を分別するのかな。
そこにはあなたの価値観での判断が含まれている。マインドだ。

あなたを形成するすべては、その世界にある。
全部役立つのだよ。「あるがまま」に受け取りなさい。
13自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 09:58:57.98 ID:N11YQU7k
あなたのその瞬間のために、その漫画の1コマは準備され待っていたのだ。
それを伝えるためだけに。そしてそれを知るためだけにね。
まずはマインドから離れなさい。
上で書いたやつでもよいし、プロセスでもセドナでも
どれか感覚的に合うやつを見つけなさい。

最初は人格が壊れそうとか、死の連想が出たりで
怖くなる人が多いようだが、それだけマインドが根付いているのだろう。
殻を破りなさい。
14自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 10:02:49.60 ID:N11YQU7k
言葉はなんでもいいが「委ね」の次元に入ると
視界がクリアになるのがわかる。
また、思考による脳の重さが消える。
だからすぐにわかるだろう。

最初はその状態に入ってもすぐに思考に戻るから
その度にあなたは世界に「与えている」ことを思い出しなさい。
理不尽などない。

失う、奪われる、そんなことを考えるから理不尽が生まれるのだ。
「与えている」のだよ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 10:23:30.04 ID:d3bJGj0k
ユーミンの、優しさに包まれたなら だね

目にうつるすべてのものがメッセージ♪
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:13:59.48 ID:oPk+bb8n
何も待ってなどいないし、役立ちもしない。
外側のものには何の意味もない。
外側のものに自ら意味を与え、力を与えるのをやめなさい。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:33:48.83 ID:d3bJGj0k
うん、外側っていう区別をつけるなら、内側のものこそ、要らないね
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:50:51.17 ID:OPOzr3ib
いらないものなら、どうして持たせたか自分さんは解る?
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:20:32.81 ID:oPk+bb8n
内側のものとは何かね?
観念の事かな?
それは外側のものに対して自ら与えた意味や価値の事をいう。
それを捨てなさいと言っている。
言葉遊びがしたいならご自由にどうぞ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 12:37:26.76 ID:n6kBJD4+
しかし、内側の観念がうるせーな。
どうにかならんか、自分はだめだと過去を蘇させやがって、
金持ちにならんと駄目だと脅迫しやがって。
どうにもならんか。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:04:27.71 ID:2X30P14F
なんで観念て存在するんだろうな
単純に「あるがまま」だけを映して最初から熟睡するように起きてりゃ何の問題もないのに
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:15:38.03 ID:OPOzr3ib
そうなんだよ。そしたらこんな苦労しなくていいのにさ。
熟睡も一生起きなきゃ死んでんのと変わらんから
結局生きてるしか答えがでない。じゃ必要でないかあ?とか
ごちゃごちゃ叫ぶんだよなあ…。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 13:27:29.22 ID:oPk+bb8n
観念とはすなわち記憶だよ。
記憶がなければ不便だろう?
良くないのは記憶に対する執着だ。
執着しなければそれで良い。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 14:04:45.11 ID:6xwyk6eO
>>22
高ければ高い壁の方が
登った時、気持ちいいらだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=XKYZe1E05xM

生きるためのレシピは無い。
25自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 15:49:23.55 ID:N11YQU7k
>>18
マインドのことかな?

マインド(エゴ、観念、想念、思考etc)があるから
至福に気付けるのだよ。本当は別個のものじゃなくワンセットだ。

だが人はマインドという影の部分ばかりに囚われてしまう。
この世界に白しかなければ、それをどうして白が理解できるのだろう?
白しかなければ色という概念すらないだろう。
だから他の色があることで白がある。
以前も書いたが、青とは「青以外の色のそれ以外」である。

さて3行前に(色の概念)と書いたが、そこで「概念」という言葉が登場した。
これは実体を持たない。なぜなら概念だからだ。
今回は色の説明だが、白でもなければその他の色でもない。当然形もない。
だが概念が、実在を理解できる道となる。

マインドがあるゆえに非マインドがある。つまりひとつだ。
26自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 15:52:44.49 ID:N11YQU7k
禅問答になるが、幸福があるから不幸があるのだよ。
だが実際は幸福も不幸もない。

人は幸福を求める。
だからその影、不幸が現れる。

求めなければ不幸はない。無論、幸福もない。
ただ世界があるだけなのだよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 18:57:25.83 ID:OPOzr3ib
>>25 他の方々も自分さんもありがとう。
そっか…。どっちも在るのが生きてる幻想てことか。
そんじゃ、私の幻想の世界でマインド無い人、自分含めていないから
気付いてない感じてない人が映ってるだけで、それぞれ真我が在るって事だね。
時間すら生の幻想なら、その感覚を得るのが早く感じるか遅く感じるかだけの話だね。
悟った人が特別に見えても何にも特別でもない。優劣も高低も春夏秋冬も256色フルカラーも
幸せも不幸も差をつけるものは何もなく元は一つ。それが真我?

実感してないから凄いなと思うのがけど真我が映し出してる幻想でもっとも偉大で
どうやってもマインドでは神を動かせないと思ってしまう映像がる。
水、空気、光。よくこんな映像創りだせたな。そんじゃ哀しいと感じたり悔しいと感じたり
するのも神が映し感じさせてるから不幸が嫌だ、これが欲しいという感覚も、そのままで
認めてあげたらいいということ?
28自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/17(日) 22:37:09.30 ID:N11YQU7k
>>27
答えを書けばね、あなたの見てるそのすべてがあるだけなのだよ。
それはあなたも当然のごとくわかるね?
あなたの感じる喜び、不幸、気温、人間関係、おいしい、不安、水、火、出来事。

だけども、人はそれじゃ納得いかない。
もっと何かあるはずだ。
もっと幸せがあるはずだ、と。

そういう人たちに気付かせるために、悟りという方便がある。
じゃあ悟りってなんだ?となると
結局は、あなたの見てる世界の素晴らしさに気付かせるためなのだよ。
繰り返すがね、
あなたの感じる喜び、不幸、気温、人間関係、おいしい、不安、水、火、出来事。
それに気付くために悟りという方便があるんだよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:21:46.24 ID:OPOzr3ib
>>28 ありがとう。あなたがたを映し出してる神に感謝します。
感謝とは、してもらって得をした気分になってでる社交辞令ではない。

感謝とは、その「存在」を認める事。
随分と昔に文字で見て伝わり理解はできないが何かが心残りで
記憶から消せなかった教えだが腑に落ちました。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 00:57:06.85 ID:AzGXwoCX
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/ ←>>1
  (_フ彡        /
31自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 22:33:40.33 ID:YK2Ndvmc
さて今夜はもうひとランク上げた話だ。
ロバートが「脱出」を伝えているように確かに脱出はある。

あなたの手に指が5本。親指と小指は形が違うし機能性も違うが
すべてあなたの指だ。
もし親指と小指が会話をしたらどうだろう。
互いに自らの長所や特技を雄弁に語り
だけども心のどこかで劣等感も感じている。
もしかすると、なんで自分は指なのか、そういう疑問にぶち当たってるかもしれない。
まあ考えれば考えるほど苦悩に満ちていくだろう。

いいかい。
それがこの世界だ。
我々の元はすべてひとつなのだよ。
あなたが親指ならば道ですれ違った可愛い子は薬指だ。
今日起こった出来事は中指だ。心の不安は人差し指だ。
見るもの聞くもの感じるもの、起こるもの。
それらすべては、あなたなのだよ。全部あなたの内側で起こっているものである。
あなたは世界であり、その認識するものすべてがあなたなのだ。
32自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 22:42:59.18 ID:YK2Ndvmc
この世界という想念を作り出している何かがある。

「あなたが見ている風景、そこに他人がいる。」

これは合わせ鏡のように連鎖する。
私が見ている世界に他人がいる。
その他人が見ている世界にまた別の人々がいる。
それら人々にまた別の人々が存在する。

主観を捨てたとき、この世界に住む人々の視界を奥から見ているのは
ただひとつなのだとわかる。

全部夢のようなものだ。
夢以外はない。現実すら夢である。
33自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 22:49:59.18 ID:YK2Ndvmc
夢とはロバートのいう幻想のことだ。
つまり、毎日ありもしない幻想を見ているだけなのだよ。
その幻想の中でポジティブやネガティブ、幸福や不幸などを得ている。
だがそんなものバケツの中のお話に過ぎない。
34自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 22:55:44.32 ID:YK2Ndvmc
グラスにワインを注ぐ。そして飲む。味わう。
だがグラスもワインも味も、実は存在していない。
そのように錯覚を与えられているだけなのだよ。
自分の肉体すらありもしない、そんな虚空のスペースに
グラスやワインや味や肉体という幻想を生み出す。
それがあなたの正体であり、私の正体だ。

そのあたりまで気付くことができれば、苦しみなど消え去る。
逆に苦しみという幻想にすら喜びを感じるだろう。
これが脱出である。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:01:49.37 ID:e+atP7Mf
その瞬間がきたらはっきりわかるもの?
36自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 23:15:07.75 ID:YK2Ndvmc
よく言われることだが、瞬間が来るのではない。
すでにそこにある。

だがあなたのその意見は、マインドのものであり
つまり「親指」が話しているのだよ。

どうすればあなたの「2人」を知ることができるのだろうか。
2人とは親指と本体だ。

本体とはあなたの見たり感じたりしている世界そのものだから
瞑想なり、今に在るなり、そちらに意識を向けていくと
親指は気付くのだろう。
37自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 23:18:24.69 ID:YK2Ndvmc
さらに言えば、その意見ですら想念だ。
思考すらも虚空に生み出された幻影なのだよ。
その中で人生を生きている。
というより、それしかない。
我々が信じるものは、いわば全部嘘なのだよ。
38自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 23:21:27.24 ID:YK2Ndvmc
あなたがある「テレビゲーム」を作ったとする。
そのゲームの中では、1000ポイント貯まれば1面をクリアできる。

ゲームの中ののプレイヤーは必死で1000ポイントを貯めようとするだろう。
なぜならば、それしかないからだ。
それがすべてであり、それ以外にないのだ。1000ポイント貯めることしかないのだ。

それがあなたの作り出したこの世界だよ。
39自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/19(火) 23:25:58.02 ID:YK2Ndvmc
作り出されたものと気付けば、1000ポイントを貯めることから脱することができる。
どうでもよいことだ。
1000ポイント貯まらなければクリアできない?クリアすら概念だ。
そういうことにバカバカしさを感じるようになる。

現実に置き換えれば、死や破産、失う、
そういうゲームルールに恐怖を覚えなくなる。
それが脱出である。

脱出すれば、本体のあなたは新しいゲームを提示してくる。
それまでの1000ポイントゲームではなく
楽園ゲームだったりね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:47:58.29 ID:hHS1E4IY
楽園ゲームとは例えばどのようなゲームですか?
あるいは自分さんは楽園ゲームに興じているということですか?どのような
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:53:19.38 ID:EEkjrGgJ
俺も、自分さんがどんなゲームに興じているのか気になるな。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:00:22.91 ID:zWwtk7Ow
自分は掲示板で自己顕示欲を満たすゲームに夢中w
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:40:46.99 ID:cEzfTDA4
自分さんは深い…。
もし、あなたが、私の返事を  あまりくそまじめに考えないで
冗談半分できいてくださるなら私は次のように答えることができます。
今までの理論ではもし宇宙からすべての物質が消え失せてしまったとしても
なお時間と空間は残っているとされていましたが相対性理論によればもし宇宙から
すべての物質が消え去ってしまえば時間と空間もそれと一緒に消え去ってしまうのです。

http://homepage2.nifty.com/einstein/contents/relativity/contents/relativity1.html
長いから興味のある人だけ。

、私は私である自分さんに感謝しつつも問いかけたい。笑いは愛ある微笑ましい幸せからだけでなく
愉快さからも笑える 滑稽さからも笑える。狂気からも笑える。傲慢からでも笑える。
苦しみという幻想にも喜びを感じるのは苦しみと喜びはワンセットであるから。
失う事によって大切なものに気付く。誰かが苦しむ事によって胸は痛むが何かできないかという自分の良心にも
気付く。もし誰かが苦しむこと自体に、もちろん自分自身も痛み苦しむ事に弥勒の世を感じるなら
そこは弥勒の世でなく想像のみなら笑いの世界でも狂気の世界に感じてしまう。
苦しみさえ喜びに感じる。それは単なる表面的な言葉を超えた意味があると思いたい。
意味など与えなければ苦しみは苦しみだ。ただそれを誤魔化さず感じてるだけだから。
おやすみなさい。
44自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 01:40:39.86 ID:mVDA2Hw8
遅くなってすまないね。映画を観ていた。

>>43
私たちが「あ」という言葉を発するとき、
なぜ「あ」があるのだろう?
もう疑問の時点で、すでに「囲いの中」なのだよ。
あなたへの答えはそこにある。よく考えてみなさい。

>>40-42
例えば必要な支払いが出てきたとき、その金銭が勝手に運ばれてくる。
これはロバートが著書に書いていたことだが、まさにその通りだ。
それが私のいまの世界だ。
だが、それを意識すればまた変容するだろう。
それでも構わない。
すべてはバケツの中だよ。私はそれを知っている。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 01:45:41.61 ID:l1cG4TrW
お金のことを例に出すとそこだけにとらわれる人が出てくる
46自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 01:47:57.97 ID:mVDA2Hw8
>>45
それでもいいんじゃないかね?
お金も想念だよ。
つまり、青春も、情熱も、恋愛も、米を洗うも
すべて同じことだよ。ありもしない、だけどもそれしかない。
47自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 01:51:46.95 ID:mVDA2Hw8
ありもしないけども、それしかない。
そういう世界で我々は生きていることを知るべきだ。

マリオブラザーズの世界に自由を感じるかい?
鉛筆を削ることも、コンパに行くこともない。
だがマリオの世界の住人は、鉛筆もコンパも知らない。
私たちも同じようなものだ。
知らないことは想像すらできない。

だけども、キノコを得られず小さい状態だと危険だとか
穴に落ちたら死ぬだとか、そういうことは
大したことじゃないってことには気付ける。
そうしたときにマリオブラザーズを超越できるのだよ。
48自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 02:04:15.49 ID:mVDA2Hw8
だがね、マリオブラザーズの住人はその役割を100%全うしていて
とても自由に生きている。
自由という概念すらも想念だが。

何が大切なのか。親鸞のように
「大切なものなのどない。ただあるだけだ」確かにそうだ。
大切すらも想念だからである。

全部想念。
つまり本体が作り出した「感覚作用」みたいなものだ。
その中で私たちは四苦八苦している。
だが苦すらも想念、つまり、本体が作り出した喜びなのだよ。

その喜びをじっくり味わうために、お金や幸福、恋愛、充実感、
はたまた、劣等感、敗北感、喪失、悲しみがある。

ここまで書けばわかるだろうが、人生に起こるすべては
「悦」なのだよ。
49自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 02:24:55.19 ID:mVDA2Hw8
>>43
宇宙からすべての物質が消え去るとき、
それは本当はないのだけどマインドの観点で言えば
あなたの肉体が滅びるときだ。

つまり「認識」できる状態がなくなってしまうときだ。

我々はレム睡眠という浅い眠りとノンレム睡眠という深い眠りを繰り返しているという。
ノンレムとは熟睡のことだ。当然意識はない。
だがなぜ熟睡を認識できるのかと言えば、レム睡眠があるからだ。
その対比として、その認識できない帯域を割り出すことができる。
ただし、割り出しているだけでそのものを知ることはできない。

これはあなたの問ている話に通じている。
生きているから死を知るのだ。
だが死だけを知ることはできない。なぜならば認識ができないからだ。

では死や熟睡とはなにか?
認識できないその領域とはなにか?

あなたへの課題だ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:12:11.06 ID:zWwtk7Ow
それは何かという問い自体がそれに意味を与える事になる。
つまり幻想を生み出す。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:37:12.98 ID:2YpbqH3A
>>44
レスありがとうございます。いわゆるマネーゲームから脱出したということになるのですね。

>>49
日本人には発音できない、聞き分けられない母音・子音があるわけですが、
それも外国語があるからわかることですね
52自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 10:56:03.80 ID:mVDA2Hw8
朝起きたときマインドが騒ぎだす前に
さっきまで熟睡していた感覚を覚えなさい。
その熟睡感覚をベースに生活をするのだよ。

誰と話していても仕事をしていても
あなたは熟睡中だ。
だから目の前で起こっている出来事が
まさに「夢」のように感じ出せてくる。

そのとき、あなたは自分の肉体すら客観視しているだろう。
指の動きから歩行まで体が勝手に動いていることに気付く。
これも観照へのアプローチだよ。

そしてその観照モードのとき
時間を超越していることもわかる。
未来も過去もない。ただ静寂の「いま」という存在が
垣間見れるだろう。

あなたがどんな極悪人であろうとも性悪女であろうとも
精神を病んでいようとも崖っぷちに立たされていようとも
「いま」はあなたの友人であり絶対的な味方だよ。
すべて「いま」があなたを誘導してくれている。
これまでもそうだし、これからもそうだ。

マインドの戯言などに判断を任せず(損得を捨てる)
いつも「いま」に委ねなさい。(全部オーケー)
いずれ己が「それ」だったことに気付くだろう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 12:31:05.07 ID:zWwtk7Ow
君は馬鹿なの?
脳が活動していない熟睡時の感覚なんて覚えてるわけないでしょw
何でもテキトーにでっち上げればいいってもんじゃないよ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 12:46:00.00 ID:EK3L6IqB
思い出すのは我々じゃなくって、
別のモノということだろう。
徹していれば、やがてそれが思い出してくれるのだろうか?
期待したい。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 12:51:47.49 ID:7JIu6NDR
>>52 何なんだろ。あんたはただの本読みすぎなだけなんだよね
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:01:27.72 ID:EK3L6IqB
熟睡こそ自我の無い状態と思うんで、
理論的に叶っている。
「私は誰か!?」
これと良く似てるような・・・!?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:19:13.48 ID:qgTyx6pu
そうだね
腹の底から沸き上がってくる人生最大の問い、
これにぶつかると扉が開きだすんだよ。

ポイントは、腹の底からの問い。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:26:27.60 ID:J6KU9VWJ
問われてないのに教えてやろうというエゴ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:51:27.45 ID:zWwtk7Ow
マハラジの言う「朝目覚めた時の感覚を思い出しなさい」をパクって改変したんだろ。
それにしても馬鹿だなw
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:00:54.21 ID:lZDuj41X
>>52
観しょう、以前より出来てるかなと思うようになってきたすが、性欲や楽しみたいという欲求、願望との折り合い?がつかないというか、抑えれないというかm(_ _)m以前、楽しみなさいと言っておられましたが、性欲がすごい時とかは、それも観照ですか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:34:25.80 ID:SBue7S4z
なんでみんなわからないのかな?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 15:15:23.63 ID:2YpbqH3A
仕事をやめ、年収が激減した。フルタイムではないがそこそこ時給のいい仕事をやっている。
しかし、年収が激減したとはいえ、生活にかかる費用より少し多めの収入はある。
平日の休みだってある。時間的な余裕はかなりものだ。
別に問題を抱えているというわけでもないのでは…、という気もしてきた。

まあ今の仕事も来年3月までなので、それ以降どうなるかはわからないがね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:31:46.51 ID:cEzfTDA4
気持ちに余裕があるのなら、よかったね。
そこから沢山、分岐していけばいいね。根は一つだもの。root

以前なら先の不安にもっと動け動け、そんな、ゆとりでどうするっと意識が騒いだけれど
どういう心境の変化だろう。

>>49 では死や熟睡とはなにか?
認識できないその領域とはなにか?

今はまだ解りません。考えても解らないと何かが知っている。
エゴが例え、目にみえる対象にイラつかせても、それが真ならば時間は幾らかかっても
納得いくようになっている。エゴが興味、関心を持ち遠回りさせたり近づけたり。
だからエゴを敵に回すより友達になりたいと思いました。難しいですけどね。
課題、腑に落ちた答えがでるのを、ゆっくりと考え待ってみます。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:41:44.29 ID:zWwtk7Ow
全くわかってないなw
エゴは君のマインドそのものだ。
友達もクソもない。
「腑に落ちる」や「納得する」なんてのもエゴの幻想の一つだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:46:26.09 ID:cEzfTDA4
はい。私は何も解りませんよ。
別にエゴでもいいですよ。
納得するとね。自ら自動的に探さなくなるんです。
答えを覚えようとしなくていいんですよ。
だから解ろうが解ってなかろうが、どっちでもいいです。
ですが御意見は参考になりました。ありがとう。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:50:28.03 ID:zWwtk7Ow
もうひとつ言っておくと、答えなんてものはない。
そんなものは幻想に過ぎない。
幻想を求めるのはもうやめにしなさい。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 17:53:51.23 ID:cEzfTDA4
生をやめることはできません。
仰り通り答えなんて今はないですよ。
求めたいものなど具体的に今は無い。
(答えが最初から解ってたらいいんですけどね)
知識もお金も異性も。
答えは後から、ああ、このことだったのかとわかる。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:02:31.17 ID:zWwtk7Ow
だからそれは幻想なんだってw
マインドが勝手に結び付けてそういう結論を返してるだけだ。
マインドとは基本的にそういうものだ。
騙されてはいけない。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:10:38.92 ID:cEzfTDA4
超能力者や霊能者になりたいわけでもないですし。
会社にいけば嫌でもPC叩くから理屈はほどほどあったほうがいいですし
一応、簿記しってるので期首と期末、期中の概念完全に捨てられはしないだろうし。
休憩時間、山までドライブしなくても近くの木が紅葉してて
綺麗だなとか空が高くなってきたなとか綺麗に感じられたら
別にそれ以上はその時期がきたらきたでいっかなとか。
(休憩時間、瞑想、瞑想、集中、集中じゃなくて何気なくふと気づく感じがあれば)
こなかったらこなかったで、まあ、しゃあないかなとも。
マインドは勝手に連想つけてくから(連想ゲームのように)
何か特別な意味を求めるけど、腑に落ちるはマインドでさえ
意識できない疑問を周囲の景色として勝手に答えてくれるから
連想が終わるってことですよ、
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:21:43.51 ID:zWwtk7Ow
「マインドさえ意識できない疑問」とか意味不明なんで、もういいよw
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:26:51.36 ID:cEzfTDA4
ええ。覚者は私でなくあなたですから。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:33:00.02 ID:s6/rJuQJ
>>70
結局プロセス続けてればいいの?
ホントに教えて欲しい
何やっても何も変わんないや
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 18:37:37.01 ID:zWwtk7Ow
私は覚者じゃないよ。
全然大した事はない。
「自分」は本人曰く悟ったらしいから覚者なのかもねw

ハッキリ言ってプロセスは逆効果だよ。
メソッドの類いは捨ててしまいなさい。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:01:02.90 ID:s6/rJuQJ
>>73
何すれば全て幻想だと気付けるの?
何かしら世の中の捉え方を変えない限り幻想に気付かないよね?
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:11:31.75 ID:zWwtk7Ow
>>74
世の中が幻想なんじゃない。
マインドが見せるものが幻想なんだ。
それを知りたいならマインドをよく観察しなさい。
それだけだ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:15:25.12 ID:q8NqOLCk
お前がよく観察しろよ
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:17:14.23 ID:zWwtk7Ow
煽りが入り始めたから退散するよ。
じゃあまた。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:27:01.68 ID:GA1ugIPO
自分氏を煽っておきながら言っていることは自分氏と同じような気がするのだが
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:28:38.35 ID:q8NqOLCk
煽られてると感じるのはお前の観念
もっとよく観察しなさい
80自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 20:09:16.33 ID:mVDA2Hw8
ほお、盛り上がってるね。
私の話が出ているがどこから返答しようか。

まずマハラジが人気だということがわかる。
ちなみに言っておくが私がマハラジだよ。
私がマハラジでなければ、では一体何なのか。
すべて印象の世界だ。印象を作るのはあなたであり
すべてに於いてその本来の姿を語っていない。
つまり、あなたの世界ではマハラジも私も犬もドジョウも
すべて同じものなのだよ。つまり、あなたである。

次だ。熟睡を思い出せとは言っていない。それは無理だ。
感覚を覚えるのだ。

次。たぶんいつもの熱心なマハラジ読者の彼だと思うが
彼の言っていることはいつも正しい。
だがそれはクリシュナムルティと同じであり
突き抜けた先のことだけ、それを書いているに過ぎない。
そんなもの誰にも伝わらない。
現に言葉を介しているゆえに理屈だけの回答となっている。

つまり誰も救わないのだよ。
あなたが誰も救わなければ、あなたも救われない。
熱心なマハラジ信者ならば理解できるだろう。
私はあなたの苦しみがいつも見えている。

だから私はあえてマインドの側からの話、
そして技法を伝えている。質問の答えには何一つ答えていない。
達磨やシヴァと同じく技法を与えるだけだよ。
ロバートもキリストも仏陀もみんな同じだよ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:09:40.35 ID:2YpbqH3A
まとめブログが半年以上更新されていないのが気になる
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:17:06.80 ID:GA1ugIPO
>>79
それが観念でも何でもいいよ
その観念は俺を苦しめてないし
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:29:57.14 ID:cEzfTDA4
あなたが成熟と時間の概念の大切さを説いてくださった。
種をまいてもすぐには食べられませんよと。

自分さんは今の大切さを説いて下さった。実は全てが在ると。
他の方々はそれをうまくまとめてくださったり
緩衝材になってくださったりして導いて下さった。

自分さんは青以外のものがあり青を認識できる。
外側が本当の、あなただと仰った。
では私はマインドであなたがたが真我です。
84自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 20:31:22.96 ID:mVDA2Hw8
>>83
もっと単純なことだよ。

私があなたの世界に現れる。
それはいつだ?

もうこれだけで扉を開く切っ掛けになるだろう。
すべて取るに足りない、ただの話なのだよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:33:42.79 ID:lZDuj41X
自分さん
>>60
への回答もお願い!!
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:37:35.38 ID:l1cG4TrW
今ニュースで話題になってる31歳で餓死した女の人は
考え方の何が間違ってたから餓死することになったの
87自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 20:41:33.50 ID:mVDA2Hw8
>>85
まずこれを理解しなさい。

欲望や欲求は突然やってくるものではない。
想像力により発生する。性欲もそうだろう。

雲のようにふと過ぎる思考や感情とは違い、
性欲はまず「想像すること」から徐々に生み出されていく。
つまりマインドそのものなのだよ。

だがね、その性欲もその他の欲求も
あなたの世界のお話だ。なぜ我慢する?
どちらでも良いのだよ。起こるがままに委ねなさい。
観照とは、コントロールすることではない。
ただあなたの世界を覗いているファインダーを眺めることだ。
ただあなたの感じるすべてを「見る」ことだ。
88自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 20:43:20.96 ID:mVDA2Hw8
>>86
その餓死した女性はあなたではない。
あなたの世界にいた女性だ。
彼女がどう間違っていたとか、そういうものではない。
ただ、あなたの世界に女性が餓死をしていただけだ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:48:33.04 ID:GA1ugIPO
同じ性欲でも愛のあるセックスなら構わないが
妄想丸出しのオナヌーはやめておいたほうがいいかもね
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:58:54.00 ID:zWwtk7Ow
悪いけど、私を君のレベルまで引きずり下ろすのはやめてくれないかなw
私は苦しんでなどいないし他人を救おうとも思っていない。
そんなものはマインドに囚われている者の考えだ。
聞かれれば答える事もあるし、おかしな話を目にすれば訂正したりもするが、それが受け入れられなくても一向に構わないんだ。

それと私が他人に勧めるのはマハラジだが、それは他の聖者に比べてわかりやすいからであって別にマハラジを特別に信奉しているわけではない。

まあこんな風に一応言っておくが、君に理解できるとは思っていない。
君は君が理解できる範疇でしか他人を理解できないだろう。
人とはそういうものだ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:59:16.13 ID:SBue7S4z
マハリシ信者の彼の言い分も解るけど、ここでこうして書く以上、マインドの産物なわけで、誰もそこからは逃れられないよ
それはすべて幻想だ、マインドの産物だ、それはもうみんなわかってるって
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:10:13.77 ID:SBue7S4z
なんであなたはレスしてるの?

煽りじゃなくて気になります


(あなたが言うように)自分さんが自己顕示欲で書いてるなら、あなたの場合はなぜレスしているの?

あなたが覚者でないなら、同じ真理を探求する人にどうして 馬鹿 なんていうの?

聖人君子である必要はないけれど、いろいろな悟った人の書物を読んで慈悲の心が芽生えたりしなかった?

小さい頃、人に馬鹿なんて言ってはいけない、ってお母さんに教わらなかった?
93自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 21:16:39.56 ID:mVDA2Hw8
>>90
>君は君が理解できる範疇でしか他人を理解できないだろう。
人とはそういうものだ。

よろしい。それでよい。
まあ結局は、手法(話し方やスタイル)は違えど
みんな同じことしか言えないのだよ。
それは「それ」でしかないからだ。
これは前にもあなたに伝えたがね。


>>91-92
仏陀が弟子に語る、そこに座る、食べる、何かを見る。
それは仏陀がマインドの産物の中で自発的に行為しているのではなく、
周囲の人々が、そのような仏陀を見ているのだ。

いいかい。私も彼も、あなたの世界の中にいる。
この意味を理解しなさい。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:19:06.15 ID:SBue7S4z
たしかに私は彼ですね
こっち側は空洞です
95自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 21:24:25.10 ID:mVDA2Hw8
人はね、自分の体験などを基準にして他者を見るのだよ。
だが実際は違う。あなたの世界に見えている人々は人間ではない。
あなたがどれだけ深い心を持ち、どれだけ深い洞察力を持っていても
あなたの世界に見えている人々はそれとは違う。
自分がそうだから他者もそうだと思ってはならない。
他者とは、あくまで「ある一定の決まった法則通り」にしか行為しない。

それは仏陀であれ、私であれ、通りすがりの人であれ、バスの運転手であれ、同じだ。

先のレスと重なるが
仏陀が弟子に語りかけている。

「おいおい、言葉で語るなんてマインドの骨頂じゃないか」

違う。そう思うのはあなたがそうだからだろう。
事実とは

「弟子に語りかけている仏陀」という単なる風景がそこにただあるだけなのだよ。
それをあなたが見ているのだ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:24:46.56 ID:2YpbqH3A
>>88
>その餓死した女性はあなたではない
とある一方、

>>31
>あなたは世界であり、その認識するものすべてがあなたなのだ。

とありますが、この2つの内容は相反するものではないのですか?
言葉で理解しようとするから混乱してしまうのかもしれないですが、
もう少し追加で一言いただけるとうれしいです。
97自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 21:30:27.12 ID:mVDA2Hw8
>>96
よろしい。
まずは>>95で模範となる話を書いたからそれを読みなさい。

いいかい。
あなたの見ている世界に登場する人々、つまり今回は餓死した女性だ。
あなたは「何を間違えてそうなったのだろう」と書いた。

だがそれはあなたの思考だ。
彼女に思考などない。
ただ、あなたの見ている世界で「餓死した女性」という風景があるだけなのだよ。
だがあなたは「自分ならこう思う」という前提で物事を見ている。

彼女はあなたではない。これがその答えだ。
そして
すべてはあなたが世界なのだよ。その彼女もあなたが認識した。

意味がわからなければ、追記するよ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:36:36.47 ID:q8NqOLCk
気になるのはお前の観念だ
もっとよく観察しなさい
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:38:34.04 ID:l1cG4TrW
確かに今回の餓死した女性のニュースを知らない人もいるだろうけど
その人の世界には餓死した女性は存在しないんだよね…

う〜ん
わかったようなわからないような
100自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 21:39:50.27 ID:mVDA2Hw8
>>99
ふふふ。
あなたの生きてる世界には、実はあなたしかいないのだよ。
10196:2013/11/20(水) 21:42:26.09 ID:2YpbqH3A
>>97
レスありがとうございます。
まず、私は>>86を書いた人とは別の者なので(それ自体はどうでもいいことですが)、

>だがあなたは「自分ならこう思う」という前提で物事を見ている。
という部分は私にはあてはまりません。
単純に>>88>>31の内容に疑問をもち、そのことについて質問したので。

でも、だれがどのような質問をしようと、>>97で書かれたのと同じ回答
が用意されたということでよろしいでしょうか?
(つまり>>86向けの回答と>>96向けの回答は全く同じ文章になる?)
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:45:10.71 ID:GA1ugIPO
>>100
他人は存在しない、というのはスピ系のマスターの常套句だけど
これだけは全く実感としてわからない
「時間は存在しない」というのは分かる時があるけどね
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 21:49:27.95 ID:cEzfTDA4
私しかいないから他者をできるだけ大事にしたく感じる感性が湧くんだね。

見知らぬ誰かが死んで(この世界から突然消えて)
何にも感じない人もいる。
可哀想だと感じる人もいる。
ざまあみろ、写メ写メと感じる人もいる。
我が身でなくてよかったと感じる人もいる。

写メ写メと感じていった人に馬鹿野郎!人としてどうだ!と言葉で
叫んだところで、うぜえよ、おめえ、そう感じられないから仕方ねえだろと
言われる確率が高い。反発されなくともそう感じられてるかとかね。
それは抑圧にもなる。納得してない抑えつけだから。

だが、表裏一体で全てはひとつなら因果応報。自らが傷ついて
いきなり他人の痛みが解るようになる時もある。
そうなるとその人は自動的に写メから自重しようという感覚が湧く。
自分の痛みを他人に重ねるから。必ずそうなるとは断言できないが
世の中はよく解らない法則も働いてるようで高確率でそうなることが多いのかもしれない。
10代の時、写メ写メと感じても70代になった時は、とんでもないと感じてるかもしれない。
想い、感じるものは時と共に常に移りゆく。

悟りきった人達は周囲の全ては、ただ移りゆく景色にしか移らないだろうけれど
凡人である私はこの程度でいいよ。
104自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 21:50:57.45 ID:mVDA2Hw8
>>101-102

先にも書いたとおり
「他者とは、あくまで「ある一定の決まった法則通り」にしか行為しない。」

あなたの人生に登場する家族、友人、店員など
すべてその役割を演じているに過ぎない。

あなたはなぜ他者に悩まされることがあるのだ?
なぜ怒りを感じることや、不満を感じるのだ?

それはあなたが人間であり、他者は人間ではないからだよ。
あなたの見ている風景が、ただそこにあるのだ。
決して、あなたの「通り」に他者なならない。(コントロールという意味ではない)

あなたがどこへ行こうと、いつの時代になろうと
あなたはあなたといる。あなたはマインドという具現性を持ちながら
あなたはあなたの生に於ける風景を見ている。

他者とは風景だ。ただそこでそのようにそれをする。ただそれだけの風景なのだよ。
どんなに親しい他者でもそれは人間ではない。これをよく理解しなさい。
10596:2013/11/20(水) 22:03:40.68 ID:2YpbqH3A
>>97>>104
>彼女はあなたではない。これがその答えだ。
>そして
>すべてはあなたが世界なのだよ。その彼女もあなたが認識した。

夢の中で登場する他者は自分ではないし、自分はそこで展開される風景をただ見るだけ。
一方、夢そのものは自分が創り出している自分だけの世界。
ということですかね?

ついでに、
夢の世界には自分1人しかいない。その自分とはただ認識する者
であると。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:09:28.87 ID:SBue7S4z
個別ではなく、常にすべて、という意味ですか?
107自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 22:24:03.54 ID:mVDA2Hw8
>>105
ニュアンスもあるが、まあそういうことだ。
あなたのいま暮らしている家に誰かいるかね?
その誰かが何かを言ったとき、
ただその場所でそれをそのようにした風景なのだよ。

人間的に何かをしているのではない。

>>106
「すべて」とは、死をイメージしてみると良い。
あなたが死ぬと全部終わる。テレビアイドルも可愛い子もすべて一瞬にして
あなたとともに消え去る。
つまり幻想を認識することが終わる。
10896:2013/11/20(水) 22:30:38.49 ID:2YpbqH3A
>>107
どうもです。
なるほど…、家族とよばれる他者の発言も風景。人間ではない。
今は受け入れられる感じがしますねえ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:33:38.98 ID:HZRvjnCy
ホログラムってことはこの作者の論であってんだろ。
だけど本人迷走しまくりじゃないかw
110自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 22:57:24.86 ID:mVDA2Hw8
>>109
私もそうだが、あるポイントの話をするには
そこへ導く話が必要となる。
ロバートはたぶん新刊を先に出していたら誰も受け入れられなかっただろう。
だが前作があるから、新刊が理解できるのだ。
幸福とは印象、すべては印象の世界。まさにその通りだよ。

仏陀は弟子達がエリートばかりだった。
キリストは庶民ばかりだったゆえに、伝えるのに苦労しただろう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:22:42.13 ID:J6KU9VWJ
十二使徒涙目w
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:35:14.11 ID:l1cG4TrW
話と関係ないんだけど
こういうときブッダとキリストは出てくるのにムハンマドはなんでスルーされるんだ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:45:41.13 ID:XUpaS8Dv
自分さんが映画を見るとき、どんな風に鑑賞するのでしょうか
114自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 23:48:53.19 ID:mVDA2Hw8
>>112
スルーしているわけでもなく誰でもよい。
例に出すなら土井たか子でもオーケーだ。
彼らは存在していないのだからね。
あなたの世界の中の人々だ。

あなたが生きた世界がなければ
彼らは名前すら出てくることはない。
115自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/20(水) 23:49:52.12 ID:mVDA2Hw8
>>113
ただ鑑賞している。
そしてそういう己を観照している。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:07:32.79 ID:5sIF7VlR
その風景がなぜ 自分を制限させ金権力多数決で自分を判断し苦を与えるのだろう。
そう思い込んでいるだけなのだろうか。
なぜ自分の生を他人に握られているんだろう。
リストラされれば生きる収入さえ奪われてしまう。
みんなおびえて生きている。
自分の世界だといわれてしまえば完結するが
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:20:27.70 ID:5sIF7VlR
なんてこったい。
バケツの中で風景を認識するだけなのか。
マインドが許さないとはいっているけど。
連投しました。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:26:23.96 ID:rk1Vt0GW
>>116 おはようございます。おそらく、いいんです。それで…。
同じくもった疑問です。何故、神は資本主義にシステムをお創りになったのか。
何故、どこかの国はダイエット産業がさかんで商品がバカ売れで、どこかの国は
食べるものさえ満足に与えられずガリガリになってハゲタカの餌になって死んでいく。
これを万能の神がこんな世界をお赦しになったのか?ふざけるな。神こそ悪魔みたいなもんだ。
そんな感性と想いも湧いてかなり悩みぬいたこともあります。
そんな想いも感覚も、いずれ過ぎゆくのです。それは合理的に割り切るってことじゃあない。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:34:14.18 ID:rk1Vt0GW
アンカー間違えました。ごめんなさい
>>117さんへ 天国も地獄も死んでから行くところじゃない。
生きてるこの風景の中に天国も地獄も全ては
あなたの感覚を元に在るんです。
だけどそう思う自分をとても冷たくやるせなく感じたりして
風景と思う自分を許せないと感じるかもしれない。
だけど、それもいいんです。不条理に腹を立てるのも
非常に大切なことなんです。
同じく連弾ごめんなさい。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:59:36.78 ID:5sIF7VlR
>>119
レスありがとう。
毎日死と向き合っている自分がいるし。w
生きたいっていう自分がいるしw
ここの自分みたいになりたいよ。とほほ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:15:19.91 ID:fg4RS+M2
>>120
悩んでる人にむかってのんきに説教たれられる身分
いいよね
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 09:49:24.52 ID:3UKit+p9
確かに寝起きに客観的に自分を観てる自分がいたような気がする
寝ぼけてよく覚えてないけど
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:51:12.63 ID:8Rfxapp1
悟った方がすべては幻想だと言われても、なにを言おうが所詮、”悟ってない”からどうしようもない。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:09:15.55 ID:mXQiGlm9
そこなんだよな
食べたことのないものの味をどんなに説明されても想像できないのと同じわけで
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:09:36.83 ID:fkg0Yxe4
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:14:06.94 ID:fkg0Yxe4
マリファナ1回吸って
そのあと、誘惑に我慢できるかどうかだな
まず無理かな(汗)
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:18:08.04 ID:TxXi6/0w
マリファナなんか持ち出さなくてもたばこでやってみたら
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:31:10.13 ID:fkg0Yxe4
一億円を前にすれば、十分な代用効果が期待出来るんだが(嗚呼)
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 18:34:38.74 ID:fkg0Yxe4
それより、このアファメどう思う
期待できるかな!?
http://kokoronosukima.rakurakuhp.net/i_96689.htm
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:41:46.35 ID:5sIF7VlR
この幻想は完璧に俺の思考エゴが作っている。
どうせなら楽しい幻想作ればいいのに、
暗い過去がループしてどうにもならんのーw
ループして拡大しちょる。w
それにしてもここの自分はすごいのか基地外なのか。
どうでもいいことだが(ここの自分流)。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:52:08.89 ID:rk1Vt0GW
>>120 悟りなんてどうでもいい。
生きたいという気持ちだけに集中すればいいんです。
所詮、悟りなんて目的じゃなく手段なのですから。
偉そうにいってごめんなさい。
132自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 21:05:15.05 ID:pYbt1Woz
今日はIKEAでいろいろ買い物をしてきた。クリスマスの準備だ。
「悟り」についてよくわかっていない人が多いようなので
いくつかキーワードを書いておこうか。

あなたは遊ぶために生まれてきた。毎日がどれだけ苦しかろうが
それは遊んでいるのだよ。

シャワーを浴びているとき、
まるで目の前の道路が雨に濡れているのを見てるような
自分の体が「見ている対象物」のように感じるとき
その感覚を保ちなさい。それが「それ」だ。

悟りとは、つまり「自分」が単なる風景だったことに気付くことだ。
風景を楽しむことが生である。風景とは幻想のことだ。

つまり「その意識状態」がどれだけ習慣化するか
これらは初級理論だが、とりあえずはそういう感じで理解しなさい。
いずれ上級的な話(?)も伝えていくよ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:20:58.81 ID:TxXi6/0w
で、新刊どうだった?
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:34:53.61 ID:QjAkftrE
>>132
自分自身を客観的に見る練習をすればいいんですか?
それが習慣化すれば悟れると?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:37:17.09 ID:ofmRluoU
自分さんは感謝についてはどうお考えですか?
やはり大切なものですか?
マネゲ本では感謝について多く書かれていました。
でも新刊にはそんなに出てきていないように思いますが。

自分さんは普段感謝を感じることは多いのでしょうか?
136自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 21:39:50.53 ID:pYbt1Woz
>>134
まあそんな感じで良いんじゃないか?
悟りなんてものはそもそもない。
それに気付くには悟ることだ。

なんで禅問答なのか。
なんで仏陀なりイエスなり、
ストレートにそれを表現できないのか。

それはあなたが存在そのものだからだよ。
だけどもまだ理解できないだろう。
だから初級理論からスタートだ。
137自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 21:43:36.09 ID:pYbt1Woz
>>135
感謝も悲しみも苦しみも喜びも印象だ。
感謝には対象があるわけだから分離したエゴ表現のひとつだね。
そんな小難しい話よりも
単に「ああ、この世界を見れて(生まれてきて)よかったな」
そう思える方が楽しいだろう。

前も書いたが、
「失う、奪われる」は「与えている」だ。
つまり何があろうが「楽しみ」である。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:48:01.31 ID:ofmRluoU
>>137
なるほど・・・感謝もエゴ表現になると。
139自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 21:56:21.96 ID:pYbt1Woz
いつも書いてるが、世界にはあなたしかいない。
もうこれは最優先して理解するべき事項だ。

あなたの世界にいる他者は「そのときその場でそのような行為をする」
いわば風景だ。昨日も伝えたがね。

で、その他者も彼しかいない世界がある。
そこに登場するあなたは、そのときその場でそのような行為をする
ただの風景だ。

少し飛んだ話になるが、それぞれの世界がありながら
心はひとつである。便宜上、心にしたがつまり本体だ。ワンネス的な話だよ。

理解は超えるだろうが、地球上の数十億人、
それぞれが同時刻に何か考えたり悩んだり、見たり聞いたりしている。
それらはカメラのようなものだ。数十億のカメラ。
それを見ているひとつの何かがある。
わかりやすく言葉で表現したらこんな感じなのだろうか。
ちなみに、数十億人が思考したり感じたりすることが各人の世界、
つまり「想念」だ。

>>138
奇麗に見える言葉や感情表現も全部エゴだよ。
エゴがなければあなたは熟睡状態だ。

ただ、苦も楽に変えられる。
それは苦も楽も実は単なる印象だからだよ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:01:58.10 ID:ofmRluoU
>奇麗に見える言葉や感情表現も全部エゴだよ。
>エゴがなければあなたは熟睡状態だ。

熟睡というのは昨日までときどき登場した熟睡のことですね。
エゴがあるから熟睡に気付けるとも書かれていましたが、
そのエゴがなければ熟睡状態であると。ううむ、禅問答ですな。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:02:18.93 ID:QjAkftrE
関係ないかもしれないけど昨日夢を見ているときに
その夢を客観的に見ようとしたらあたかも自分が夢を動かしているような感覚になったんだ
142自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 22:13:50.86 ID:pYbt1Woz
いま生活が苦しい人、
それは受け入れていないからだ。
つまり「自分が!自分が!」が根付いているのだよ。
自分の将来がどうなろうが
自分の家族がどうなろうが
失おうが、潰されようが、どうでもよいことだ。

私も悩んでいた時期はある。ある時そういう一切の思いを捨てた。
だから背負うものがない。
だけども家族もいるし資産もある。
だがそれを守ろうとしていない。
あるがままに見ている。
なぜならば、私が考え抜いたところで何の力もないからだ。
ただ「流れ」が私にこの環境を与えている。
消えるときは消えるだろう。
増えるときは増えるだろう。
どうでもよいことだ。

ただ楽しいだけだよ。
私というエゴが認識するカラフルな世界。
「歩いたり」している。不思議な行為のひとつだ。
地面という謎の何かに気付いたり
重力を感じたり、人を見たり。

そもそも「見る」とは何なのか。「聞く」とは何なのか。
我々が人生の大前提としていること、
ひっくり返してみて見れば、どれも想念であることが理解できる。

委ねなさい。世界(想念)があなたなのだよ。
そこで遊ぶために、あなたはわざわざ実在から分離したのだ。
あなたは存在しない。あなたこそが想念だからだ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:18:03.97 ID:rk1Vt0GW
>>139 世界は自分しかいない。それは理解でしたでしょうか…。
なんとなく…と感じてる人達には、とても染み透るお言葉だと思いますが…。

あくまで個人的な感覚ですが私の時は理解というより...全くの不信、猜疑心の塊から
色んな体験をして、なんとなく...後は「!!」言葉ではない。一瞬の確信。
全ては自分だったのだ。それがあって、あなたの言葉も今は理解できる。

今なら、あなたの遊ぶために生まれてきたも理解できます。
だけど今、ループしたり四苦八苦してる方々の感じてる事はけして遊びじゃない。
遊びに例えるとしても命がけのギャンブル。悩んでる最中は、闘ってると思うんです。
それもけして好きでやっているのではない。れすらもさせられている。
だから遊んでいると感覚をかえようとしても無理なところもあると思うのです…。

寒い時は、鍋です。思い詰まったら、休日前、少しだけ休憩して軽い運動してお腹空かせた後
温かい大好物を食べましょう。自然に、うお、うまい。もし誰かに作って貰ったものなら
うわ、むっちゃ有難いと無意識に湧くかも…。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:23:14.49 ID:ofmRluoU
自分さんの書き込みを読むと自然と至福というか今ここに在るような感覚になるから不思議だ
画面を通して何かを共有・共感しているのだろうか。
145自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 22:24:51.97 ID:pYbt1Woz
>>143
「遊ぶ」とは遊ぶという意味ではない。
すべてを体験するという意味だよ。
じゃあなぜ体験できるのか。
それはその世界をあなたが持っているからだ。
だから「遊ぶ」なのだよ。

苦しみも喜びも、同じものだ。
ただ眺めておれば、同じものだよ。イベントみたいなものだ。

寒い時は鍋だ。
寒いも鍋も、見たり感じたり味わったり。
それらは体験である。体験する為に我々は世界を作ったのだ。
146自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 22:32:43.73 ID:pYbt1Woz
>>144
あなたの世界にはあなたしかいない。
その世界はあなたが作っているからだ。

だけども心はひとつだけだ。
世界に秩序があるだろう。
なぜ共通するのか。

なぜ人は感動したり笑ったりするのか。
そういう共有部分、それは本体はひとつだからだよ。

「世界」は人の数だけある。
「心」はどれだけ人がいようが、ひとつだ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:35:53.90 ID:TxXi6/0w
でも自分さんって経営者だったのよね(今もかな
どん底も最高も経験してない大多数のふつーのサラリーマンに悟りとか無理なんじゃない
スピリチュアルマスターとか言われてる人もたいてい高学歴で医学とか心理学の博士号持ってたりするよね
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:36:09.88 ID:IW0nyqpI
アドヴァイタかじりのOSHOもどき
149自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 22:43:48.59 ID:pYbt1Woz
>>147
経営者から見れば会社勤めの人が羨ましく見える。多くは「檻」を作るからね。
そういうものだよ。
芸能人と一般人とのギャップみたいなものだ。互いに羨望する。
どの世界にいようが、苦も楽もある。
だから環境自体は全く関係がない。

>>148
あなたの世界の私はそうなのだろう。それでよい。
個人的にはシヴァのタントラが好きだ。相性が良いというか。
OSHOはそういう過去の素晴らしい伝聞を広めている。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:56:51.65 ID:w365zB8M
>>143 あなたの「私の時」にまつわる話が聴きたいです
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:03:04.74 ID:rk1Vt0GW
>>150 私の経験は私にしか通じないでしょうから、あまり意味は無いでしょうけれど…。
あまり他の人に薦めたくはありません…。正直、誰かが背中を押してくれたら死ねる…と
いうような状態でした。全てが信じられなかったし、全てが嘘に視えた。
どんなに頑張っても空廻った状態が続いた…。マネーゲームを読んだ時は猛烈に
腹が立ちました。現実逃避しろと言われてるようにしか見えなかったからです。

後は自分の意思とは全く予想外に違った方向で導かれた。
その全て私を感じたのは、悟りを目的にしたものではありませんでした。
ただ、生きたい。抜けなければ死ぬしかないのだ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:15:13.21 ID:w365zB8M
>>151 私の「私の時」と同じ。 全てが嘘にみえたとか。
そしたら起こった。
153自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/21(木) 23:20:31.80 ID:pYbt1Woz
いま「鬱病」ならば
あなたは鬱病を体験しているのだ。

いま「生活苦」ならば
あなたは生活苦を体験しているのだ。

この「体験している」という解釈は
自我と真我に絶妙な距離を生む。
つまり鬱なり生活苦なりの「そのような自分」を見ているのだ。

それが体験だ。人生だ。あなたが分離してまで遊びたかった世界だ。
その状況なり世界を見ているのが本当のあなた。
だから肉体なり世界なりで起こっている出来事に
真剣に考えることもない。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:49:33.01 ID:w365zB8M
>>151 レスありがとうございました。

「自分」先生もいつも面白い話ありがとうございます。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:57:19.50 ID:fkg0Yxe4
>>152
全てが嘘に見えるとは、
この世界(主観の中)で、これは主観(夢、非現実、嘘)だと気付くこと!?
だとすれば、夢の中でこれは夢だと気付く様なものかと。

これはつまり、153氏の語る
>この「体験している」という解釈は
>自我と真我に絶妙な距離を生む。
これと同じ事!?

あとは目を覚ますだけ(覚醒)!?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:58:53.45 ID:IW0nyqpI
劣化コピー 一見美しいが所詮造花、香りがない
157自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 00:07:24.73 ID:FLvONrOr
>>155
横レスだがその通りだろう。それだ。

>>156
私があなたの見てきた何に似ていようと
どうでも良いと思わないかね?
そこは単なる風景だ。
「見るべき」はそこではない。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:15:51.56 ID:zUwbviYi
レプリカは調べる価値はない 模造品だから
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:22:35.11 ID:lkQbEqnS
>>157
そうですか、有難うです。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:54:44.30 ID:mzIpDuoI
>>154 なんといえばいいか…。
>>155 いいえ...。残念ながら、そんな高尚なものではなかったと思います。
頑張っても良心に従っても空回り、なにかおかしいよ。なんで?どうして連鎖するの?
まさに真っ暗。どの方向を見て進めばいい?もう何もよく解らない。何をどうしたら改善すればいいか
解らない。全部が信じられないからこそ虚像。皆、割り切った表面的な機械的な。
そして幻想だとかそんな考え微塵ももってもなかったし感じてもなかった。
これがリアルだ。大人なら割り切ることを知らねばならない。奥底で何かが違うとは言ってるが
何が違うかも解らない。システムに合わないのなら、合わせられないなら死ぬだけだ。
そんなもんだ…世の中なんて。表面的には綺麗な世界を演じてるけど…。

その絶望が幻想と感じられてたら、その当時でも私は救われていた。
だけど絶望真っ最中は、必ずリアルと感じるようになるようです。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 01:10:58.22 ID:zUwbviYi
割り切る システムに合わせる とはあなたを殺すことでなはないか
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 08:48:13.70 ID:OTRW0kIB
>>132
>「悟り」についてよくわかっていない人が多いようなので

単にてめえがそう思ってるだけ
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 12:17:53.25 ID:lkQbEqnS
>>160
>その絶望が幻想と感じられてたら、その当時でも私は救われていた。
>だけど絶望真っ最中は、必ずリアルと感じるようになるようです。

これはやはり、夢の中で夢だと気付く直前の様な気もします。
努力無効(自力無効) と感じるのが絶望でしょうかね。
夢が最悪に至ろうとする時、突然目が覚めるような感じかと。
もうこれ以上思考が対処できない(自力無効と知る・絶望感) 故に、
つまり、イメージを連想できなくなって、夢の中の自分(イメージ)から離脱するとか。

まぁ、言葉に直すと、こういった感じのようにも思えます。
なら、絶望は連想停止の(夢の自覚)、一つの引き金だったとも考えられるのではないかなと !?
だから、要は自己イメージも含めて、全ての連想が止めば良いのかも !?
観照というのも、これと同じことだと思われる次第です。
貴重な情報ありがとう。
164自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 13:16:06.22 ID:FLvONrOr
我々の意識世界はマインドによるものだ。
ゆえに色や形、イメージ、感覚、そういった概念で
物事を捉え、そして表現するしか方法はない。

だから>>160さんのような「???」な表現はまさにその通りだ。
ただし、あまりにこれまで生きてきた現実認識が強いため
「それ」に何らかの意味を見つけようとしてしまう。

「それ」は「それ」だ。
それがあるから、現実(マインド)が発生できる。

「それ」には何の意味もない。
意味がないからありのままなのだよ。

いつも思うが、ビデオカメラで撮影した映像に似ている。
撮影中は被写体に注意が向けられているが
撮影した映像を観てみると、ただ刻々と光景が変化しているだけだ。

雨の車内で録音をしたことがあるかな。
例えば会話を録音するとき、耳は会話に向くから雨音は気にならない。
だが録音物を聴いてみると、会話が判別不能なぐらい凄い雨音ばかりが響いている。

対象物へのマインドによる集中(通常、誰もがこの状態だ)と
あるがままの世界(一カ所に集中を与えていない。オール受け入れ状態)とは
上のような例えが適しているだろう。

「今に在る」状態で歩いているとき、すべてが洪水のように押し寄せてくる。
風景が目の前にあるとかそういうものじゃなくて、それと一体となっているような感じだ。
165自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 13:57:06.03 ID:FLvONrOr
他人が虫歯で苦しがっていても「辛そう」と思うだけだ。
自分が虫歯で苦しんでいるとき、そうにはならないだろう。
これは「眺めている」か「自己に同一化している」かの違いである。

撮影した映像を観ているとき、そこに対象物への集中がなければ
「眺めている」。

あなたが画家だとする。「いまこういうのがウケるからこうしよう」
「あの人の評価を得るにはこの色使いだ」などと
マインドの判断に溺れると、仮に評価をされても苦しみだろう。
なぜならば、その次もさらに次も、捻り出さなければならないからだ。

だが「眺めている」状態、つまり画を描いている自分を見ているとき
何の苦しみもない。
さらにインスピレーションを歯止める思考もない。

日頃から眺めなさい。自分の肉体も行為も思考も感情もね。
いずれ世界に「委ねている」ことに気付くだろう。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 14:28:33.89 ID:dRQ9er7N
>>165
眺めるコツなどありますか?
167自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 14:41:03.30 ID:FLvONrOr
>>166
逆説ならば、すべてのものへ注意を向けないこと。
つまり一切の執着を捨て去ることだ。

だがこう書いてしまうと難しいだろう。
だから方便や比喩がある。

とりあえず私は毎日色々「今に在る」とか「委ね」「観照」の技法を書いているから
どれかマッチするものを見つけるか待ちなさい。
今回は「あなたの視界はビデオカメラの映像」だ。
視界を眺めていると、体の各部すら眺められるようになる。

目玉の細胞を意識しなさい。目玉とて、単なる細胞の塊だ。
目玉を意識することで、それまで見えなかった「感覚」を得られるだろう
168自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 15:01:26.23 ID:FLvONrOr
この新車ムービー。
http://cp.toyota.jp/hh/

スピリチュアル的な解釈ならば
H.Hが「それ」だ。
マインドに常に何かをもたらすものであり
いつもそこにいる。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 15:08:13.21 ID:476bpAn8
観照の習慣が悟りなら習慣化する前もその状態になってるなら
その時だけは悟ってるってこと?
170自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 15:15:05.01 ID:FLvONrOr
悟りはもともとある、そういうのが良く言われるだろう。
つまり「悟りなどない」ということを悟るのだよ。

一度知ってしまえば、ああなんだそういうことか、程度のものだ。
だがその「知る(便宜上)」ためには
いままで積み上げられてきた観念を崩す必要がある。

例えば「失う」とか「病気」とか「破産」とか「別離」とか
そういう「ネガティブ」に分類するものは、怖いだろう。
できれば関わりたくないだろう。

それを怖いとも楽しいとも、対象に対して「ただの現象である」
「ただ眺めている」というポジションに立てば、そこが「それ」だよ。
そこにずっとあったし、ただ自ら思考という柵で見えなくしていただけのことだ。


そこに石が転がっている。

この一文だけでよい。
171自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 15:20:13.07 ID:FLvONrOr
ああ、追記しておくが(表面しか伝わらない可能性もあるからね)
感情を無理に我慢して、そうなるのではなく

呼吸が自然に起こる現象のように
そうである、それが「それ」だ。
文章で書くとね、表現ができないのだよ。

あなたが興味のないことを何か挙げてみなさい。
興味がないから全くどうでもよい、完全に無視した人生だろう。
だがそれはそこにある。だけどもあなたは執着していない。
172自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 15:49:31.54 ID:FLvONrOr
自由意思はまったくないが
あなたの人生はその瞬間瞬間、あなたが自分で作っている。

種が芽を出し花が咲く。種を飛ばし花は枯れる。だが種が芽を出す。
あなたが何かを思考する。それはそれを思考する原因を体験しているからだ。
つまり突如やってきた体験を避けることはできなかった。
だからあなたは思考塗れとなる。
そしてその思考で生きている。あなたの思考はあなたが作り出したものではない。
すべて、変化し動いているのだよ。互いに影響を与え合い
その影響がこの見えている世界だ。

全部「一連の流れ」がある。
あなたがそこでそれを思考することも、そうだったわけであり
それはただ単に「思考すること」が起こっただけである。

道を歩いていたら花が枯れているのが見えた。
そこで、うだうだと妄想を湧かせまくり、体の節々に変調をきたし
ダークネスな世界を生きるのは、あなたがそうしたいからなのだろう。

眺めているだけでよい。何もしなくてもよい。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 16:38:30.35 ID:dRQ9er7N
>>172
枯れた花を見ると、自動的に、ネガティブになり、美女を見ると自動的に妄想…
て言う習慣?癖?は、治せない?治さなくて良い??
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:52:07.60 ID:476bpAn8
妄想はもう流しっぱなしにしとくしかないかも
ヘタに抵抗しようとすると苦しくなる
175自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 20:20:44.33 ID:FLvONrOr
>>172
あなたが何かを見る→思考が起こる→妄想に繋がる→気分に繋がる
→未来や過去の不安不満、希望期待に繋がる→他者に影響を与える
→他者に思考が起こる→妄想に繋がる→気分に繋がる→etc

ワンネスだ。もとは大きなひとつの流れがあるだけなのだよ。
あなたが何かを見たとき、なぜ目玉はそちらを向いたのか。
もう逃れられないシナリオなのだ。

ただ「妄想」のあたりは「罪」なので
それは回避できる。
回避するにはあなたの観念を捨て去る必要がある。
すべての執着という連鎖を止めるためにも
あなたの勇気が必要だ。
176自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 20:22:35.40 ID:FLvONrOr
「思考が起こる」で止めるためには
それを眺めているポジションにいなければならない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 20:43:09.12 ID:qE0eiUtF
思考を眺めてもエロい妄想が止まらないんだが
178自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 20:54:13.42 ID:FLvONrOr
あなたは誰か好きなアーティストのライブなりに行ったことがあるかな?
指定席ならもちろん、フリーなアリーナでもライブが始まればそこを移動することはない。
あなたの見ている角度から、そのアーティストを見ている。
だが別の場所からそれぞれの観客が見ている。
そしてそのアーティストもステージから観客を見ている。
それらが「世界」だ。

だけどもその「ライブ」というひとつのワンネスがある。
179自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 20:58:03.09 ID:FLvONrOr
>>177
先日も書いたが「性的」は
突如として起こるものではない。
想像力を糧としている。
セクシーなねえちゃんを見た瞬間に勃起しないだろう。
見てから、色々と妄想を練った果てにムラムラしてないかね?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:34:10.45 ID:mzIpDuoI
妄想を妄想と意識できていたら流のままでいいのじゃないかい。
妄想はどこかで虚しいと知ってるから妄想なんだろう。
妄って、デタラメという意味の漢字とかだってさ。

けど妄想は楽しめるから妄想で、デダラメと意識したら醒めちゃうか(笑)。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:37:13.49 ID:dRQ9er7N
>>175
思考→妄想を止めるためには、見つめてなければならない。 で良いですか?

妄想イコール罪?とは??

と、勇気とは??執着を無くすため観念を捨てる勇気??決意みたいなものですか?
182自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 21:47:00.03 ID:FLvONrOr
>>180
それでよい。言葉にも解釈にも意味はないのだよ。
ただ各人が対象と「距離」を作ることができればそれでいいのだ。

>>181
罪とはイエスの方便だ。
罪という言葉自体に意味はない。
勇気とは方便だ。
勇気という言葉自体に意味はない。

あなたは私の話を聞いてはいけない。
何に対しても意味を求めてはならない。
それがあなたの道標となるだろう。

孤独に感じるかもしれないが、孤独もデタラメだよ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:08:11.25 ID:IGJeJRpR
自分さんが「セクシーなねぇちゃん」とか下品な言い方をしたからショックです
184自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/22(金) 22:34:09.12 ID:FLvONrOr
セクシーなねえちゃんという言葉自体に意味はない
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 01:09:19.62 ID:Ka0bcWYY
人生に意味はないのですか?
186自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 08:04:47.25 ID:uk54Ubgt
>>185
おはよう。気持ちよい天気だ。

いいかい。「意味」こそ意味がないのだよ。
人はすべてに意味を求める。

「これはこういうものだ」「こうでなければならない」
「自分の人生」「これよりこっちだ」などなど。

見るもの聞くもの感じるもの、すべてに意味付けをする。
だから、あなたの人生も「意味」で出来ているのだよ。

意味とはあなたが勝手につけた印象のことだ。

だけどその「意味」が苦しみの根源となる。
自分の人生に意味を持たせようとするから自我がある。

意味付けを止めれば「自分の」という部分も消え去るだろう。
「人生」すらも消え去る。

そしてそこに残るのは、「それ」のみ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 10:25:43.26 ID:Qh5sFIP0
セクシーなねぇちゃんも加齢とともにシワが増え容貌も体型も変わっていく。
肉体が死ねば腐敗する。永遠に咲き続ける花のないように。諸行無常。

だからこそ人間は短い期間の若さや美しさに価値を置くのかもしれない。
188自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:07:39.04 ID:vo6YxQ/T
肉体も成長し老いていく
だが何才になろうが変わらずずっと世界を見ているものがある。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:07:56.09 ID:g4pulvng
>>184
>セクシーなねえちゃんという言葉自体に意味はない

意味がないことをなぜ言うのか?

>>183
>自分さんが「セクシーなねぇちゃん」とか下品な言い方をしたからショックです

ここでの賢者なイメージも一面だが
下品でドスケベなのもこの人の一面だろう。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:11:08.42 ID:Qh5sFIP0
自分さんは常に現在の立場というかスタンスを保っているんですか?
時にはかつてのようなエゴと一体化することもあるんですか?
それはちょっとイラッとしたり性行為だったりいろいろかと思いますが。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:13:26.63 ID:g4pulvng
なんだかな。

教え自体は悪くないだろうとは思ったが、、、。、
キャバ嬢にえらそうに説教をたれるオヤジみたいだな。
192自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:26:09.78 ID:vo6YxQ/T
何か自分の許容範囲外の出来事があると
人は早速観念に囚われる。いとも簡単に。

あなた方はそういうマインドを脱したいのではないかね?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:27:46.83 ID:FTMCihpp
>>190
これは気になるところだよ
賢人となったらイライラするようなことはないのか
いったん悟りを開いたらもうエゴの世界に舞い戻ることはないのか
194自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:29:24.00 ID:vo6YxQ/T
>>190
エゴやマインドなど
そういうことを意識することすらもう忘れている。

起こる出来事は、単なる出来事だ。
私はいつもそこに溶けていく。
195自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:36:55.36 ID:vo6YxQ/T
ラッキーがあったり欲しかったものが手に入ったりしたとき、幸福感があるだろう。

それは何かが起こったから幸福を感じたのではない。その満ちた状態がデフォルトなのだよ。

日頃どれだけ自分自身でそれを見えなくしているか、そこをまずは知りなさい。
196自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:44:51.07 ID:vo6YxQ/T
他者から見る私は怒っていたり笑っていたり動作していたりするだろう。それは彼らの世界の風景だ。

だが私は何もしていない。
自分の肉体すら風景なのだよ。
ただそれを眺めている。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 11:56:42.18 ID:IuS5HxVN
>>195
自分は色んなことがあって一気に認識が変わったのに、なんで別の方法を
勧めてるの?
スピリチュアルなんかも知らなかったし興味も無かったんでしょ?
修行してその意識になったのなら修行を勧めるだろうし
一気に認識が変わったのならその経験しか伝える事出来ないよね?
本に書いてた事を伝えてるだけなの?
今はどう見えてるなんか脱出すれば当たり前に見える景色なんだから
いくら書いても分からないよ
そこに行くまでの過程がわからないだけで
198自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 11:58:10.99 ID:vo6YxQ/T
あなたは他者が怒っているように見える、笑っているように見えるだけだ。
すべてあなたの観念でそのように見えている。

重大な秘密のひとつだよ。
いいかい、すべては発信者から作られるのではなく、受信者が作っているのだ。
199自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 12:05:29.24 ID:vo6YxQ/T
先日も書いたが私は質問に一切答えていない。技法を伝えるだけだ。具体性は制限を与える。
ますますあなたは抜け出せなくなる。

あなた方にすべてを忘れさせるために私はある。

悟りなどないことを知るには悟る必要があるのだよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:10:15.89 ID:IuS5HxVN
>>199
技法使って今のような認識になったのならわかるけどそうじゃないんでしょ?
201自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 12:14:26.00 ID:vo6YxQ/T
技法とはあなたの観念だよ。
まずはあなたの知る常識や観念などすべて崩壊させる必要がある。

そうでなければ、私の話もどんな聖者の本も意味がわからないだろう。
なぜならば、あなたは意味を求めているからだ。
202自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 12:20:35.19 ID:TQIkYXCk
今日はもうひとつ秘密を書いておくよ。

いいかい、
あなたが考えるすべては、間違っている。全部だ。覚えておきなさい。
「歩く」とは一体何かね?

常に自分が超絶な勘違いをして「人生」を過ごしていることを留めておくのだ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:38:22.65 ID:C/yvnGoo
目にうつるものから入ったらちょっと混乱するかも。これは本か、実は木か…になると悩みだす。
一生懸命勉強し会社に入ったとする。自分の努力の結果、自分にしか出来ない仕事。
自分で人生を掴みとったと錯覚する。が、長期、身体を悪くするなどして長い間、休む時、
責任感や先の予定の不安に潰されそうになるが、どれだけ自分が責任あるポジションを任されていても
それでも実は会社は廻るのだ。そこで自分を意味づけたものが崩れ、虚しくなる。
自分の頑張ってきた人生に本当に意味はあったのか。人は人生に意味を問われると苦しみだす不思議な生き物だ。
それは多くの書物も語っている。が、実は一旦、崩れた時期、それを含めて人生に意味はある。
全ては無意味と生きることも、それすらも生きているから意味がある。

自分氏は人生に意味を問いだすと人が苦しむことを御存知だ。
苦しまないような方法を表現するには、とても言葉では難しい。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:53:15.35 ID:IuS5HxVN
>>202
いやだからそういう認識って後から、ああそうだったんだ、って気付くようなこと
なんじゃないの?
それともそういう認識になる前から自分は出来てたの?
何もスピリチュアルに興味が無い自分のことで精一杯の人が
いつも歩くってこと考えてたの?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 12:59:18.58 ID:TGuyAg32
じゃあ悟れば悩みが無くなるていう想像も間違ってるのかな?
悟れば人生万々歳になるってイメージがあるんだけど
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:05:14.29 ID:C/yvnGoo
悩みは気にすると現れるよ。なにげなく近くにある漫画でもいいから
手にしてみて。これは本当に本ですか?そうするとあなたは悩みだす。
悩んだところで漫画がお金に変わるわけではない。

だけど…もしかしたらその漫画からヒントは生まれるかもしれない。
絵が上手な人なら、ふと漫画を描いてみようと思うかもしれない。
それがよい趣味になったり、何かの偶然でお金に化けるような可能性は0ではない。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:27:16.75 ID:LExJclYw
>>189
>ここでの賢者なイメージも一面だが
>下品でドスケベなのもこの人の一面だろう。

賢者というやつあとかく好色だろ?
一休とか。
自我が壊れて理性もぶっ壊れたんだろう。

そんなに女が好きなのかよ

いくら悟っていても金むしりとられるぞ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 13:46:19.18 ID:C/yvnGoo
悟りなどないと自分氏は仰ってるよ。

異性を好むのは当たり前。
けど何人もの異性と一生、遊び続けれるお金も時間も体力も続くかは別。
もしそれが趣味的なものではなく、寂しさを埋めるものならそれは埋まらない。
多くの異性に囲まれるより一匹の捨て猫が心を満たしてくれる時がある。

心を満たすものならハーレムも一匹の捨て猫も等価値だ。
そして本当に心満たすものに、そんなに多くの物はいらない。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:04:13.02 ID:LExJclYw
当たり前かね?
理性がぶっ壊れて発情しっぱなしでは?

性欲と心の隙間とはまた別もんでは?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:09:55.40 ID:C/yvnGoo
社会生活に困難を感じるなら、その人は病院にいくだろう。
性欲そのものは別に悪いことじゃない。
相手の同意がなければ裁かれる法律も既に在る。

理性は最初から善悪の概念があって育つのではなく
何かをして親が哀しい顔をして自分が
何か酷いことをしてしまったという感性から育つ。
相手に責任を持てる範囲、同意の上で異性と遊ぶなら
そこまで厳しくなることはないのではないかな。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:19:19.10 ID:LExJclYw
女なんか嫌いだね。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 14:26:55.60 ID:C/yvnGoo
男嫌いな女もいるし。それは自由。
けど嫌いでもいる。それだけ。
嫌いなら在る女に腹を立てても自分の気が休まらない。
なら関心を持たず極力、そのあたりの大根くらいの
認識でスルーすれば、女と関わる機会は圧倒的に
減らせるだろう。
213自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 14:35:11.66 ID:uk54Ubgt
この数レスのやり取りを見ていたら
あなた方がなぜ「それ」を理解できないのかよくわかる。

あなた方がしているのは観念のぶつけ合いだよ。
「アイドルはトイレしない」を延々と語り合ってどうするのかね。

観念を捨て去るとは、そういうところにフォーカスされなくなるということだ。

あなたの世界で誰かがミスをしたとしよう。
それはあなただ。
その誰かがミスをしたのではない。「あなたの世界での彼」がミスをしたのだ。
ミスも不条理も理不尽も、まるで力を成さない
単なる現象だとわかるだろう。

誰かが良いことがあった。それはその彼が良いことがあったのではなく
「あなたの世界の彼」がラッキーだったのだ。
すべてあなたに起こっていることなのだよ。
214自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 14:42:14.90 ID:uk54Ubgt
>>204
あなたには私の言っていることは理解できない。
だから私の話を聞いてはならないよ。まだその段階ではない。

あなたが古代の偉人にどれだけ「スマホ」を薦めても
電話の概念すらない偉人は、スマホを理解するのは難しい。
まず、意味がわからない。
「呼んで話せば良いだろう」とね。
「顔も見ずに話せ騙される可能生もある」とね。
それがいまのあなたのタイミングである。

>>205
すでに人生万々歳ということに気付くためのものだ。
「悟りを得る」というのは、史上最強のラスボスみたいなものだよ。
それ自体が観念の塊だからね。
いま、あなたはファイナルステージだ。
超えるためにはとてつもない恐怖が襲いかかってくるから覚悟を決めなさい。
215自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 14:50:36.32 ID:uk54Ubgt
>>204
追記だ。

繰り返すが、

>電話の概念すらない偉人は、スマホを理解するのは難しい。
まず、意味がわからない。
「呼んで話せば良いだろう」とね。

もし偉人が「意味を求めなくなったら」どうなる?
スマホをありのままに受け入れるだろう。
思考が制限を生むのだ。
取っ払うだけでよい
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:41:04.87 ID:g4pulvng
スマホって言葉いいたいだけか?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:45:06.61 ID:WafFu6rK
すんまほん
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:47:08.43 ID:g4pulvng
なんで今になって歩きスマホとか言われ出したの?
http://sonicch.com/archives/33329764.html
1:まいにくん ◆Lk82fqkpkM :2013/10/21(月) 13:06:16.68 ID:iJwhcBKn0

しかもなんでスマホ限定なの?



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/21(月) 13:07:25.69 ID:Oz1ZFvkv0

こないだ電車に轢かれた人がいるからじゃ



6:まいにくん ◆Lk82fqkpkM :2013/10/21(月) 13:09:08.51 ID:iJwhcBKn0

>>3
踏切に入ったんだろ 今テレビでそれやってる
勝手にスマホ見てて踏切に気づいてなかった事にしたいみたいだけどそんなわけないだろと思う



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/21(月) 13:07:41.52 ID:uOhJAr440

老人がケータイを覚えたからスマホの批判に変わった
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:47:48.31 ID:IuS5HxVN
>>215
いや、そんな事聞いてない
自分も俺らと同じように当たり前に苦しんでたんだろ?って聞いてるの
その苦しんでる時に思考を取っ払えと言われても、は?って感じだろう
さらに思考を意識して取っ払おうと思ったから悟りの境地になったのかい?
過去の書き込みからすると違うよね
あるきっかけがあって一気に解ったんだろ?
だったら言ってる事は本の受け売りかい?
こうすりゃいい、ああすりゃいいって言われても自分はやった訳じゃないんだろ?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 15:53:45.67 ID:g4pulvng
結局、スマホとか批判したい、上から目線の年寄りだろ?

自分ってスレ立てたリアトラスレの初代なにがしじゃねーか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:10:28.53 ID:Axo6v5w4
要は”自分”は”自分”に説教垂れてるわけだ
端から見ればアブナい奴 
良く本屋とかで見かけるよひとりでプツクサ言ってる奴
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:11:32.93 ID:TGuyAg32
>>214
とてもファイナルステージなんて思えないよ
出口のないトンネルみたいだ
その恐怖が仕事してるときに襲いかかってきたらどうすりゃいいんだ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:13:59.67 ID:g4pulvng
>>221そのとおりだと思う。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:24:59.50 ID:aKotibMW
なんで今になって歩きスマホとか言われ出したの?
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:31:25.27 ID:C/yvnGoo
>>222 まずは一旦、深呼吸。
本来ならマネゲのプロセスもそのためにあったと思う。
私も道に迷って怖くて怖くて仕方ないからメソッドを使用した。
悟りを目的にするとメソッドにそれ以上の期待をしてしまう。
メソッドは恐怖から一旦、距離を置く事。
でも、ごめん...。乗り越えるしかない。
怖くない。消えろ!と怖いを打ち消そうとしたら余計、怖くなったりもする。
むっちゃ、怖い、ほんま怖いわ...と蚊の鳴くような言葉呟きながらも
会社の端末叩くしかない。意外と会社では自分の事に悩んでる余裕時間が
無いから、結構、自宅で一人でいるほど怖い苦しむことはない。
苦しむとしても仕事の効率についてとかで意識が分散されるから。
だけど、一人の時、じっくり向き合う時間は必要。それが根本的な原因だから。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:41:37.47 ID:g4pulvng
>>218 で指摘したとおりだろ?
歩きながら読書するのもゲームするのも同じなのに。
叩きたいだけ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:43:14.62 ID:g4pulvng
>>226は223へのレス
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 16:56:57.65 ID:zCy0F2gN
歩きながら読書する人なんかいる?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 17:18:26.10 ID:hNJ4hBfd
今度思考が考えた逆のことをするぞ!。
そうすればゲームから脱出だ!。と思考は考えた。と思考は考えた・・・

どうにもならん、委ねるか・・・・・。ふー。
230自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:22:06.32 ID:uk54Ubgt
>>221
よろしい。待っていたよ。
やっと「逆」が見えるようになってきたようだね。
その通り、私は私の世界に出力しているだけだ。
つまりマインド的に言えば自分自身に教え、自分で理解している。
教師は教えることにより学ぶと言われるが
それは仏陀やイエスが弟子達に伝えているのと同じことだ。
本人は覚醒しているのに、そして世界は本人の観念なのに
なぜその風景に教えを説くのか。

私が>>32で書いた通り、すべて合わせ鏡のように連鎖するからだ。
早い話が、1人がそれに気付いても仕方ないのだよ。
人類がみんなそこに到達する必要がある。
到達というよりも「戻る」に近いがね。

いいかい。
「それ」を便宜上「心」とするが、
心は繋がっている。繋がるというよりもとはひとつだ。
だけども体験をするために、我々はカメラを背負わされて生きているようなものだ。
だがカメラが「心」が作り出した体験世界に観念を持つようになり
孤立化、分離した。

私もあなたも「それ」だ。
だけども観念の数だけ世界がある。

意思は通じる。
どれだけ国が離れていようが、文化が違おうが
親は子を育てる。
肉体には知性がある。
その知性があるがままの姿だ。
231自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:29:45.96 ID:uk54Ubgt
>>219 >>222
なるべく初級理論を書いているのだよ。
あなた方の知りたいことはいくらでもかけるが
理解できなければただのトンデモ話だ。まあ実際そうなのだがね。

ロバートのマネゲ本、あれは素晴らしい。
プロセスは単なるメソッドだが、そのメソッド以外の部分のすべてが
本質を突いている。
232自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:31:14.38 ID:uk54Ubgt
ファイナルステージの恐怖とやらに触れておくよ。

あなたはトラブルになったとき「解決」しようとするだろう?
例えば仕事をクビになったとき次の支払いのために
不安の中、仕事を探し回るだろう?

家族がいる、支払いがある、自分の未来設計、
まあ色んなところで「困る事態」が発生する可能性がある。

だが「超える」とはトラブルになったとき、何もしないということだ。
目の前で家族が餓えようが、支払いの取り立てが毎日来ようが

そんなもの所詮、幻影だよ。(あなたは幻影と受け取れるかい?)
あなたは問題を解決してはならない。
すればするほど、観念の世界から出られない。

だが、それら観念に生きてきたゆえに
恐怖を乗り越えるときが必ず来る。何ヶ月も何年も。

だがね、どこかで「自分の力で人生が動いているんじゃないのだ」と
気付くタイミングが来るのだよ。
気付いてもまたすぐに恐怖の観念に引き摺り戻されるがね。
それの繰り返しが、最後の戦いみたいなものだ。結構長びく。
233自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:34:34.73 ID:uk54Ubgt
観念の世界で生きてきた者が
観念を捨て去るとき、覚悟がいる。

悟りを覚えると書いて、覚悟だ。
234自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:39:46.22 ID:uk54Ubgt
問題を解決してはならない。
これは観念から見た、話し方だ。その方が伝わりやすいだろうから。

実際は、何もしなくていい、だ。

「目の前で家族が餓えているのにそんな悠長なこと!」
とマインドが叫べば、また観念だ。

「じゃあ無感情になれっていうんですか!」
とマインドが叫べば、また観念だ。

そういうアプローチからは、何をやっても観念だよ。
つまり目の前で餓える家族を見ながら、あなたは気が狂うだろう。


私が毎日書いているのは、正しいアプローチへ導くためだよ。
235自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 17:53:20.65 ID:uk54Ubgt
あなた方は私の世界の住人だ。
つまり、あなたの世界のあなたと、私の世界のあなたは違う。
私には思考がある。だが私の世界の住人には私の思考は及ばない。
あなたの世界の私に対しても、あなたの思考を及ばすことはできないだろう。
前も書いたが、世界には自分しかいないのだよ。
そして自分(肉体)すらも風景の一部だ。
毎日見ているから、同化しているだけ。

私は体験するという生にいるゆえに
私は私の世界を導くだろう。
私はこの世界が好きだ。

背後に何があるのかも知っている。
クリシュナムルティも同じことを言ったが
何が起ころうとも、何とも思わない。そういう体験をしているだけだ。

セクシーなねえちゃんも素晴らしい。
アイドルはトイレをする。

悟りなどないことを悟る。
スピリチュアルの本なんて、どれもギャグ満載だよ。
冗談だからのコメディであり

真実が真実であるかなんて、最初からそこにいる以上
その通りでしかないのだからね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:04:14.84 ID:IuS5HxVN
>>234
その理屈だと動物にも観念があるの?
237自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:11:41.30 ID:uk54Ubgt
ある程度スピリチュアルをかじっている人なら気付くだろうが
文章にしろ何にしろ、世界を体験するには分離(マインド)が必要なのだよ。
上の私のレスでも、私、私、私、私と何回「私」と連呼しているだろうか。

よく来る「マハラジな彼」はマインドを捨てろと言うが
それはただの放棄だ。生まれて来る必要もないだろう。
マインドがあるから体験できるのであり、
そもそも体験したいがために、分離し生まれてきたのだよ。

世界(知性)はあるがままにあり
それを体験するのが分離(マインド)だ。
だが世界に溺れてしまうあまり自我(エゴ)という幻影が発生し
本来の体験する楽しみを忘れてしまった。

エゴで動かしているのではなく
知性が動いているのだ。
ただそれを眺めているのだよ。

>>236
動物はどこにいる?
あなたの世界の中だろう。
あなたの世界で観念を持つ者はただひとり、あなたの自我だよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:26:34.60 ID:hNJ4hBfd
「それ」が世界を眺めている。?
じゃよっぽど楽しんじゃっているね「それ」は。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:30:17.67 ID:2pCyNWHJ
>>232
ちょっと聞きたいんだけど。
俺今そんな状態なのね。そりゃ必死だよ。
明らかに何もしなかったら死んじゃうもん。自分が。
でも、何もするなと?

もう一つ。
他人が、コンピューターを積んだ肉にしか見えない時がある。
結局自分もそういうことなの?
240自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:31:57.78 ID:uk54Ubgt
世界が自分(エゴではない自分)である。
その「世界」はあるがまま、つまり知性の世界だ。
エゴが作り出す観念世界のことではない。

つまり知性があるだけなのだよ。
鉄が錆びるのも、なぜ錆びるのか。
化学反応?なぜ化学反応という概念があるのか?
概念とは何なのか?「歩く」とは一体何なのか?
成長とは?出来事とは?

すべて知性なのだよ。「知性」すらも知性だ。

繰り返すが

真実が真実であるかなんて、最初からそこにいる以上
その通りでしかないのだ。それに気付くことだ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:39:06.97 ID:C/yvnGoo
>>240 それ...、考えました。好きも嫌いも愛も全ては
単なる化学反応。我々は脳の微弱な電流に右往左往させられてるだけなのだ。
くだらない...。本当にくだらない話だ。

同じようにそこまでいっても直接の知り合いではないが
自ら亡くなってしまった人もいる。その人は悟りやスピリチュアルに
一切、関心がなく単に物事を理論的に考えるような人だけでしたけれど。

本当にそれが真実なのだろうか。それは結構、考え抜かなければならない。
242自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:41:55.02 ID:mHahnlLz
>>239
なぜ何もしなかったら死ぬとわかるのかね?
あなたはまだ死んでないだろう。

ふふふ。ここがボーダーラインだよ。
さあどうする?
ラインを超えて、運命に委ねるのか。
それとも死を恐れてラインを超えないのか。
だけども、一生苦しみ続けるだろう。

他者が肉に見えるのは、あなたの世界ではそうなのだろう。
私の世界では、あなた方がセクシーなねえちゃんに見えるよ。
どうでもよいことだ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:42:07.15 ID:zCy0F2gN
要は
問題が起きてもそのまま放っておいて
その結果死ぬことになってもいいんじゃないだって幻想だものってこと?
244自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:45:38.50 ID:mHahnlLz
>>243
それは思考の見解だろう
あなたは今まで自分の判断だけで生きてきたのかね?
その判断すらも、判断を与えられていたことがわかるかい?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:50:23.08 ID:zCy0F2gN
わかんない…
246自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:50:43.40 ID:mHahnlLz
>>241
あなたの世界、すべてが真実だよ。
疑うのはマインドだ。疑っていることすら
真実である。
247自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:54:08.76 ID:mHahnlLz
>>245
あなたがいまその場所にいるのは
流れに従ってきたからだ。
思考や判断は所詮「流れ」の範囲内のものだよ。
では「流れ」とは何かね?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 18:54:42.94 ID:2pCyNWHJ
>>242
>ふふふ。ここがボーダーラインだよ。
>さあどうする?

俺には、答えることができない。
249自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 18:57:24.68 ID:mHahnlLz
>>248
繰り返すが世界にはあなたしかいない。
あなただけが「光」なのだよ。

その光が世界を灯す。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:02:02.38 ID:zCy0F2gN
>>247
流れって映画でいうシナリオのこと?
251自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 19:06:46.65 ID:mHahnlLz
>>248
まあまだ余地があるから悩んでいるのだろう。
いずれ本格的に逃げ場も考える余地すらない状況となるから
そのときは委ねなさい。
思考で抵抗するほどあなたは弱っていく。

いいかい、結局委ねるしかないのだということが
本当の意味でわかる時がくるから心配しなくていい。
252自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 19:08:06.53 ID:mHahnlLz
>>250
違うよ。
あなたの正体のこと。
253自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 19:23:05.49 ID:mHahnlLz
何もしない、とは過去の私の書き込みを参照しなさい。

起こる出来事も肉体すらも知性により動いている。窮地であればあるほど
眺めておればよい。
勝手に出来事は起き続け、そして肉体が勝手に対応していくだろう。
その流れを止めてはならないよ。
思考がいつも阻止するからね。
眺めるだけだ。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:27:01.49 ID:2pCyNWHJ
>>251
>まあまだ余地があるから悩んでいるのだろう。

その通り。ずっとギリギリすり抜けてきた感じ。


>いずれ本格的に逃げ場も考える余地すらない状況となるから
>そのときは委ねなさい。

文字打ってる間に、想定外の波が来たわw
ああ、もっと打ちたいけど、無理そう
レスしたいけど空っぽになって指動かなくなる
あんたで二人目だ
飯食う
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:28:14.64 ID:Z2dfgSpw
ギリギリまで苦しまないとダメなのかな
どんなに思考を眺めても脱出できないのは本気で苦しんでないからかもな
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:42:29.08 ID:Z2dfgSpw
今年に入って、これだ!と何回かつかめたんだが
反面エゴが大暴れした
これがファイナルステージだというなら早く乗り越えたいぜ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:45:38.91 ID:C/yvnGoo
悟りなどないって。自分さんは。苦しみぬいて視えるものはあるかもしれないけれど。
流れがもっと意識できるとか。けど…。イラっとしにくくなることはあるだろうけど
イラっとする機能が無くなるわけじゃないからね。自分さんほど達観すると常に冷静に答えられるのかも
しれないし聖者くらすになると殆ど、語らず眺めるだけかもしれないが...。
けれど、人によっては相当、苦しむ。苦行にしたくないと思っても苦行になってしまうかもしれない。

聖者目指してたんじゃなく、楽に生きたかったんでしょう?
自分の思う通りに物事が運ばないからストレスがたまって苦しむ。
その自分の想い通りを明らめやすくするとストレスが溜まりにくい程度で。
どなたかが、言ってたけど、どこかで腑に落とすも、ある意味、優しさだから。
とにかく根つめすぎないよう…。プログラムも趣味で楽しんで覚え始めは楽しいが
それが職種になるSEはノイローゼなる確率高いようなもんで。

ちょっと休憩。たまに休憩。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:53:18.82 ID:Z2dfgSpw
じゃあ自分は無駄なことやってるのかな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 19:57:50.56 ID:C/yvnGoo
無駄ではない…。けれど無駄ともいえる。無駄ともいえるのは私があなたの人生を
動かしてるわけではないから。
それがそうならば…。もし時期がきたら私が何をいっても、どんなに止めてもあなたは悟る。
その時は仰る通り、委ねるしかない。ゆだねようと思うのではなく
選択の余地が無くなるから。とにかく自分に優しく。
もし苦しまずにすむなら、そりゃそのほうがいい。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 20:36:24.03 ID:SloQYtb7
一つ訂正しておく。
私が言っているのは「マインドを捨てろ」ではない。
それは生きている以上不可能だ。
正しくは「マインドへの執着を捨てろ」だ。
理解できたかね「自分」君?
261自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/23(土) 20:44:54.56 ID:XhDS9lfw
>>260
ふふふ。そうだったね。
まあどちらも同じようなものだ。
まずはあなたが持説の執着を捨てることからだ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:02:53.82 ID:hNJ4hBfd
>いずれ本格的に逃げ場も考える余地すらない状況となるから
>そのときは委ねなさい。

うぎゃー嫌だー 心臓はバクバクするし思考がぐるぐるするし恐怖でぶるぶるするし、
死の恐怖を味わうし、うつ症状と同じだ。
どうにもならんば委ねるしかなかろう。
結局は氏か生かか・・。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:04:41.31 ID:C/yvnGoo
「光」源は自分が持ってる。
光子じゃ粒子じゃ叫ぶのは
偽だから。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:04:58.65 ID:SloQYtb7
執着しているように見えるのかw
正直、受け入れられなくてもどうでもいいんだが。

他人も自分と同じだと思うのはやめておいた方がいいぞ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:06:52.07 ID:zCy0F2gN
まぁ生死を分けるような状況ってある意味抽象的だしせっぱ詰まりすぎて逆にわからないよね

というわけで
私の世界に頼んでもないのに毎日毎日おかずをくれる人がいるんだけど
一人で食べきれないし毎回捨ててるんだよね
食べ物捨てるの嫌だしもうやめて欲しいんだけど

こういう状況も解決しようとせずに
ただ黙々とおかずを受け取りながらいらない分は捨て続ければいいの?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 21:32:02.96 ID:C/yvnGoo
この前、ソフトクリーム買ったらさ、お姉さんが3重巻半かなんかがマニュアルみたいで
4重半か巻いてくれたんだよね。で…ひそかにラッキー♪と思ったら即座にゴミ箱に捨てられちゃった。
で、新しいの巻いてくれたんだけどさ。密かに食べられた方が気持ちよかったような。
溶けちゃうけど…。最近、衛生問題ですぐ捨てちゃうけどソフトクリームなら腐るもんでもないのに。

捨てるくらいなら欲しかった...。でも2重半だったらお金払うのに文句いってたと思う。
で、捨てるソフト、お姉ちゃんが食べるにしろ目の前で食べられたらクレームしたと思う。
なかなか損得勘定もたずに赦すって難しいなあ〜〜...。

>>265 食べられないぶんは、他に貰ってくれる人いたら、こっそり分けちゃったら?
それか、気持ちだけありがたく貰っておきます。そんなに食べられないから。
ごめんなさいね。でも有難うと言っちゃうかな?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 23:02:30.62 ID:MhgIT/O4
サフィンしろ。そうすれば瞬間的に決断する力が養われる。
やってきたのが乗れる波かそうでない波かを一瞬で判断して選ばなければならない。
そして決断したなら波との相対速度を合わせるためのパドルを開始しなければならない。
しかし、その結果がいつも正しいとは限らず、乗れる波だと思ったのが波に置いて行かれたり、乗れたと思ったら崩れるのが早すぎたりするものなのだ。もちろんうまく乗れる波だったということもあるだろう。

つまり、自由意志があるかのように、決断して選択はしろ。しかしその結果はあなたの望んだ通りになるとは限らないから、自由意志は存在しない。
最悪なのは、なんで俺が望むような波がこないのだと文句を垂れて気分を悪くすることだ。これは全く意味が無い。なぜなら、あなたは結果をコントロールできないのだから。
ようするに、恋愛や結婚というものも、そういうものなのだと思う。
まず、声を掛けてみる。その結果ふられたり、セフレになってくれたり、恋愛になったりするかもしれないが、何もしないよりはましである。
新人は飛び込み営業をしなければ客は増えない。

まず選択、次に行動。要点は結果をきにせず行い、うまく行ったら感謝し、うまくいかなくてもまぁ仕方ないかで済ますか、結果を気にして行って、うまくいけば俺の実力と思いあがり、思い通りにならなかったらぐだぐた文句を言うかである。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 23:56:49.29 ID:7Ey5YQ1p
>>267
委ねた結果、何もしないなら、良いんじゃない??
てか、行動しようが、しまいが同じかm(_ _)mむつかしいすな(*^_^*)
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 03:40:05.25 ID:paojarfI
>>267
それはどんなスポーツでも一緒だしマネゲやロバートの趣旨と全く違う
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 06:31:27.99 ID:6rf/+cRq
うーん自分の言っていることは、やけに説得力があるな。
マネゲ本より深いな。

自分の見ている世界が自分かー。

自我が神からの伝言だと思い込んでいた。(観念)
金持ちになるにこうしろという声に従っていた。(思考)
でもどうにもこうにも金持ちにはなっていない。(結果)
でも周りは 裕福になっている。 (自分以外が自分)
だから幸せ。 なんて思う?    (自我)か



 
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 08:13:21.48 ID:6rf/+cRq
暇だから連投する。
世界が(他)あって自分を認識する。
認識するのは脳、からだ。→自分と思い込んでいるだけ。→自分はいない
だから世界が自分→世界は知性→体験するだけマインド→認識は脳、からだ。
最初に戻る、このループな訳なのか。

エゴの世界→マネーゲームに負ける。→マネゲ本→脱出を図る
→ここの自分に出会う→委ね、観照。ただ眺める。→何もしない→氏の恐怖
→ここから思考、氏→脱出 ループしない。

でも苦楽を経験しただけ。それも印象を経験するだけでおK。?
「苦はもういいけど、楽をもう少し楽しみたかった。」
                       自我より。

「そうか、観念が大きくなりすぎて執着し苦しんでしまうのか。ならばどうしよう」
                          思考より。
「何もしない、ただ風景を楽しみなさい。」
                 ここの自分より。

映画は終了しました。完
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 08:47:03.17 ID:MqGwMqNl
そこまで親しいわけじゃない人から数人で今日集まらないかと話が突然があって
行っても行かなくてもどっちでもいいような場合って
どういう基準で決めるのがいいんだろう?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 09:04:29.80 ID:OEJGURv+
>>269
不二一元論を西洋風に解釈したものがマネゲだから、ロバートと>>267の言ってることは実は全く同じだよ
まあ、自分さんが後ほど解説してくれるでしょうw

>>272
その時の気分次第で決めるといいと思うよ
最初から結果は決まってるのでありんす
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 09:05:27.15 ID:RcLz5j/4
>>260
「マインドを捨てろ」

「マインドへの執着を捨てろ」

『「マインドへの執着を捨てろ」を捨てろ』

『「マインドへの執着を捨てろを捨てろ」を捨てろ』

『「マインドへの執着を捨てろを捨てろを捨てろ」を捨てろ』

『・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・』
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 09:13:12.10 ID:MqGwMqNl
>>273
そうですね。。。
今回のはなんか○○が病気で入院したからお見舞いに行かないかって話。
正直めんどくさいし
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 10:04:56.15 ID:azGKrhh9
ごめんね。流れを思いっきり止めるけど。
気分て、胸騒ぎとかピーンとかを気分と表現してるんじゃないのかなあ。
これ思いっきり自意識だけど。人間て、そもそも楽な方に流れたがるし基本、面倒くさがりだから。
会社なんてワクワクして行ってる人(行けたらそれにこしたことない)少数だと思うのだけど。
殆どは生活の為と気が重くても無理に、しゃんとして行く。朝は大概、皆、不機嫌、乗らないだろうし。
気分の面倒くさいに従ったら坂道転がるほうが多かった経験あるだけに。
もちろん、無理はよくないし、あんまり気分が良くない時いは従ってほうがいいとは思うけど

私が従った方がいい気分て...なんか胸騒ぎとか。
経験談、10年近く前、自分の車持ってた時、朝からなんだかお守りに目がいった。
どうもなんでかわからないが、お守りを持っていかないといけない気がした。だが当時は神頼みみたいな
非科学的な事、格好悪いと思ってたし、信じてなかったから、アホらし!そんなワケないわ。ネガティブ思考だわで
片づけたら自分の車の物損だけですんだけど事故った。

空手を習ってる時、どうも今日はどうしても行きたくない胸騒ぎした。どんなにシャンとしようとしても気が重かった。
それでもこれは怠け心だ!、行ったら意外と楽しいものさと気が重いの無視していったら
組手の時、相手の蹴りがもろに入って脚に血がたまり一日、入院、後に血がたまり切開
素直に行かなければよかったと後悔した。

胸騒ぎふくめての気が重いと普段の面倒くさいと、ちょっと感じるもの違う気がして。
普段の面倒くさいは、自分で叱ってでも無視して行動したほうが、よい結果出た気がする。
気乗りしなかったけど昔の友達と会ったら無茶苦茶楽しかったとか。
気分に従うのじゃなく直感に従うのが委ねるってことじゃないんだろうか。
277自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 10:19:20.91 ID:sd38kFYd
今日も気持ちのよい朝だね。
さて昨日のおさらいだが
なぜ禅問答も古代の教典もスピ本もその多くが対話形式なのか。
それは探求者と覚者との「やり取り」に神髄があるからだ。
神髄とは質問内容のことではない。まして覚者の回答でもない。
「ガチョウは外だ!」の禅問答のように
そこにただ、それが在る、それを悟ることが
「悟りから離れる」第一歩だよ。
1+1とは2ではなく。1+1だ。

我々は「言葉」や「意味」に反射的に飲まれてしまう。
そして私がわざわざ「自分」と名乗っているのも
そういうことだ。あなたの世界の住人はあなただからね。
あなたがあなたを経験することで、その世界は光満ちていく。
278自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 10:20:24.20 ID:sd38kFYd
観念という言葉をよく使うのだが、
「表現」でも「投影」でも「考え方」でもなんでもよい。
つまり、あなたが表現した世界(あなたの考え方)がそこにあるのだ。
毎日見たり聞いたり感じたり、それはあなたが表現したものだよ。

例えば環境問題が気になりだしたら
あなたの世界は環境問題のテーマが満載となる。
環境について考える。人間のエゴに憤りを感じだす。
真剣に考えれば考えるほど(つまり表現すればするほど)
その世界になっていく。
昨日までファミレス三昧だったのが、いまはベジタリアンだ。
車ばかりを使っていたのが、いまは自転車通勤だ。

苦しみが生活にあるのならば、それはあなたが自ら表現しているものだ。
苦しみを表現しなければ、苦しみはない。
ただその世界がそこにあるだけだ。

人生は、いかに真剣に考えないか、がありのままに見る秘訣だ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 10:33:31.23 ID:pFucfglV
怠け心と直感の区別がつかない
280自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 10:33:56.65 ID:sd38kFYd
昨日も書いたが
会社なり学校なりで誰かに良い出来事が起こったとする。
もの凄くラッキーでハッピーでラブリー!彼はとても大喜びだ。
だが、それはあなたの世界で起こったことだ。
つまりあなたに良い出来事が起こったのだよ。

そんなときあなたのマインドは妬むのかい?
劣等感を感じるのかい?
あなたに起こったことなのに、あなたはネガティブになる。
ここが分岐点である。

歩いてたら可愛い子とすれ違った。
それはあなたの世界の住人である。つまりあなただ。
あなたの世界に「可愛い子」が在るのだよ。
あなたの世界で思考を持つのはあなただけだ。
他者は、そこでそのようにそれをする、それしかできない。
あなたの表現(観念、考え方etc..)ひとつで世界は天国にも地獄にもなる。

あなたは光だ。あなたの見ている「それ」しかない。
世界を愛しなさい。その世界ではあなたが神でメシアですべてなのだからね。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 10:41:42.72 ID:azGKrhh9
>>278 だけど…先生、それ決められてるのでしょう?
例えば動物問題に関心がいくとする。
その最初のきっかけは、虐待された動物の映像などみて
頭じゃ偽善者や、こんなもん日常茶飯事、世の中弱肉強食なんだよとか
偽悪めいたこと叫んでも、無意識に涙がダーーーーーと、もう胸しめつけられるし
悔しいやら哀しいやら、やるせないやら、それ勝手に湧き出るから。
そうすると、そういう方面に目が行く。愛護運動とか大がかりのものじゃなく
動物病院いくと必ず寄付、少額でも入れるようになるとかね。
その時は、損得感情からの矛盾や抵抗ない。見栄も張らず困らない程度の
打倒な金額を入れられる。納得してる金額だから、その日によって100円だろうと
5000円だろうと、自分の事をケチだとか、あげすぎたとか後悔しない。

頭でコントロールできるんでしょうか。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 10:49:55.92 ID:azGKrhh9
>>279 それ!それ自分も聞きたい。
むちゃくちゃ抵抗ある時は従おうと思えるけど
普段の面倒くさいはビミョー...。

仕事や勉強とかは面倒くさいを大抵、無理矢理やって
15分ほどやったら乗ってくる感じだから(作業興奮てやつなんだって)
それでも乗ってこなかったら、最近は仕事以外は無理してしないようにしてる。

直感も胸騒ぎない時は、何か起こるか、それが好ましい事か好ましくない事かなんて
解らないからなあ...。
283自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 10:52:04.94 ID:sd38kFYd
>>267
私もサーフィンに凝っていた時期がある。
まっすぐ乗れるかどうかの程度だがね。
海は遠いから回数も行けないが
もう体が付いていかないからご無沙汰だ。

波に初めて乗れたとき、
まったく自分の意図しない「力」に圧倒されたものだ。
波に立った時、広大なシーツのような、
そして太陽の反射でキラキラしたそれは
顔を出してプカプカ泳いでいるときには想像も付かなかった景色だった。

立つまでは何度も向かってくる波にモミクチャにされ、
海水を飲み、ゲロを吐き、怖い兄ちゃんに野次を飛ばされ
「なんでこんなことをやってるのか」と
知らないから想像することもできない「波の上」に何の希望もなかった。
ただ「自分の力でコントロールしようと」躍起になっていたのだ。「苦」だ。

立ったとき、すべての自尊心や思考が崩壊する。
そうか、波になれば良いのだと。

波という大前提の中で喜怒哀楽がある。
コントロールが出来るのは波の流れの中だけだ。
まさに鳥が大空を舞うとき、人間が世界に委ねるとき、
それと同じものだ。

ただ、>>267あなたの後半部分には異論がある。
行動しなければならない。それは力で波を制しようとしている状態だ。
いずれ空打ちになり、限界、制限、という苦しみがやってくる。

流れに委ねたとき「行為」は勝手に起こるものだ。眺めているだけでよい。
284自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 10:59:18.06 ID:sd38kFYd
>>281
>悔しいやら哀しいやら、やるせないやら、それ勝手に湧き出るから。
>そうすると、そういう方面に目が行く。

それはあなたの世界がそうなのだろう。
そういう方面に目がいかない人の世界もある。
だからといって非情なわけではない。あなたの世界ではそうだとしてもね。

>例えば動物問題に関心がいくとする。
この時点で世界は決定している。
あなたがマインドから観念を積み重ねれれば、
それだけ可哀想な動物の姿がバンバン世界に現れるだろう。

いいかい。
それらはあくまで風景だ。
そこで遊ぶ(ゲームする)のはあなたの自由だが
それに囚われていては本末転倒だよ。
あなたしか、そこにはいない。
あなたの見たいものが出てくるだけだ。
285自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:01:33.67 ID:sd38kFYd
>>279
>怠け心と直感の区別がつかない

怠け心とは思考によるものだ。
直感とは思考を捨てたものだよ。

直感、つまり思考よりも世界に委ねる方を選びなさい。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:05:03.43 ID:azGKrhh9
>>284 はい。それは仰る通りなんですが...。
そう思って、可哀想な動物がでたら嫌だから
そういうの目にしないようハートフル映像とかしか
見ないようにしてるけど…。保健所の映像とか
見ないようにしても偶然、TVでやってて目に入ったり
無関心よそおうのも抵抗ものすごいし…。

別に動物嫌いの人が非情とはまったく思ってないのだけど…。
感じるものって頭より先だから。
別に自分が善人ってわけじゃなくてね。
ほとんどの人がそう感じる事を素直に感じてるだけかなとか。
287自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:07:11.59 ID:sd38kFYd
>>286
>そういうの目にしないようハートフル映像とかしか
>見ないようにしてるけど…

ふふふ。
世界はあなたが作っているのだよ。
私の話を熟考してみなさい。
288自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:14:07.58 ID:sd38kFYd
>>286
あなたが牛をペットとして飼っていたら
ステーキや焼き肉は食べる気がしないのだろう。

私も犬や猫に囲まれて生活しているから
それを食材とした料理があってもあえて選ばないだろう。

だがね、あなたは(たぶん)牛や豚をペットとして飼っていない。
だから料理を食べるのだよ。何の意識もなく。

あなたが動物が好きだから、酷い光景には目を塞ぐ。
だが道ばたでアスファルトの欠片が割れていても
目は塞がないだろう。

その世界を意識すれば必ず、喜びと悲しみのセットが用意される。
いわゆる二元性というやつだよ。
あなたの場合、動物を可愛いがる、とは
常に「可哀想な姿」という影から逃れ続けなければならない。

だけどもアスファルトには関心がない。だから二元性が生まれない。
ただ「在る」だけだ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:24:10.64 ID:azGKrhh9
動物の話は結構、すぐ納得できるもんでもないから、あとでゆっくり考えるとして。
思考からの面倒くさいと、直感からの行かないほうがいい。それ胸騒ぎ意外で判断できるものってあります?

仕事とか勉強とか冠婚葬祭とかは、流石に面倒くさいが強くても行かねばならないが
先にたつでしょう?その時は、その義務感に素直にしたがったほうがいい?
これも「生活」するには「当たり前」のことなのだと。
290自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:34:56.53 ID:sd38kFYd
>>289
「面倒くさい」これは思考の制限だよ。

そうだな、例えばあなたが「そうだ!お店を開業しよう!」と奮い立ち
調べた結果600万円の資金が必要となったとする。
で懸命に働いて300万円貯め、あとは国金(政策金融公庫)なりで調達しようとした。
さあそこで「もしお店をやってうまくいかなかったらどうしよう」と
お金の心配をし惜しみモードに入ってしまう。

流れは「開業しよう!」、300万円貯まった!など順調なのに
いざという時にマインドが邪魔して、あれこれ妄想を描き出す。
300万なくなったら‥国金の借金もできてしまうじゃん、
失敗したら‥ やっぱやめようかな。
つまり何だかんだと「ありもしない理由」を都合付けて
流れを止めてしまうのだよ。

確かに「やっぱりやめた」のおかげで
その300万が必要な出来事(家の屋根が竜巻で吹っ飛ぶとか)が起こったりする。(必ず起こる)
そのときは「やっぱりやめた」を選んで正解だったんだ、と思うだろう。

だがね‥笑
ふふふ。これは書かないでおくよ。


まあとにかく。
何かをする流れにありながら、思考の都合付けでストップをかけているから
面倒くさいのだよ。
自分の肉体に勝手に行動させて、それを眺めるのだ。
でもいきなりそれはできないだろうから「今にある」など瞑想技法があるのだよ。
ちなみに私は「面倒くさい」という感覚が思い出せない。
291自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:37:42.05 ID:sd38kFYd
>>289
ああ、要点を書いていなかったね。

つまり「面倒くさい」というのは実在しない。
すべて直感(流れの委ね)があるだけだ。
だから、思考を無視しなさい。すれば、あなたのその選択肢すら登場しなくなる。

すまない、ちょっと出かけてくるよ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:38:02.72 ID:pFucfglV
>>290
面倒くさいを選び続けているとやがてトンデモナイことが起こるのか
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 11:49:56.95 ID:azGKrhh9
いってらっしゃい。私も今日は紅葉見にいくよ。天気良くてよかった。
今日は面倒くさくない。ああ、でも明日の仕事考えたら憂鬱なってきた...。
これかな?明日のことは明日考えるか…。でも明日仕事いくの面倒くさい...。
お天気いいし、ちょっと明日の事考えたら曇りっぽくなったけど、行ってきまーす。
294自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 11:53:36.94 ID:sd38kFYd
>>292
すべて観念の投影が世界だからね。

親戚の寄り合いとか法事とか、仕事なども
あなたの世界が用意したものだ。
つまり本当はあなたが提示したものを
あなたのマインドで「面倒くさい」と拒絶すると
当然「面倒くさい」ばかりの世界にゴロッと変わる。
ついでに「非常に面倒くさい」出来事も頻繁に起こるようになる。
なぜならば、あなたが面倒くさいと思っているからだ。
その面倒くさい出来事は終わることなく
どんどんレベルが上がって出現してくる。

お金も同じ。使うと減る!なんて考えて金庫に置いておくと
必ず「減る」出来事がやってくる。

では、行ってきます。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 12:01:47.40 ID:pFucfglV
>>294
ゾッとしたよ
これからは目の前にやってきたことは面倒くさがらずになるべくやろうと思うよ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 12:17:30.89 ID:6aUBa0Ib
>すべて観念の投影が世界

そう単純なことかね?
ならポジティブなら災難は来なくなるのか?
引き寄せ本みたいに
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 12:51:56.39 ID:6aUBa0Ib
>>294
今のロバートトは心の状態と引き寄せ現象の間にはなんの関係もない、
幸運も不運もすべて受け入れよう、ものごとは勝手に起こるだけで、人間にはまったくコントロールできない。
不運を受け入れようが、拒否しようが、まったく何の関係もない、、とか言っているが。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 12:52:54.38 ID:MqGwMqNl
>>294
面倒くさいというのが思考の制限というのは盲点でした。
気付きをありがとうございます。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 12:54:50.21 ID:OEJGURv+
自分さん、出てくるの早いねえ
”流れに委ねたとき「行為」は勝手に起こる”か…
この境地は今のオイラには正直わからんなあ

>>296
ポジティブというけれど、結局のところほとんどの人にとっては、災難・不幸など自分が嫌と感じるものを無理やり心の奥底に封じ込めようとしてるだけなんじゃないかな?
ゆえにポジとネガはセットであり、ラッキーな(と己が感じる)こと・アンラッキーな(と己が感じる)こと、どちらも必ず生じる

だから自分さんは、マインドの世界から離れて、ただ世界を眺める(直観に委ねる)ようにしなさい、と言うてはるのやと思うよ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 13:03:07.78 ID:6aUBa0Ib
>>299どうも。
どうにも私にゃちょっと難しいすが
ポジティブもネガティブもとらえ方ってのはわかりますが
自分さんのおっしゃってるのはそういう意味じゃないと思ったんで。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 13:17:10.61 ID:paojarfI
でも面倒臭くないと思いこんでやると駄目だろ
金は使っても減らないって思い込もうとする時は金は使ったら減る
って考えてるんだしw
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 13:21:44.90 ID:cYtP6sKk
もがいても無駄よ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 15:25:57.67 ID:pFucfglV
面倒くさいという思考がでてきたらそれも観察するって感じなんですかね
ゲームとかは面倒だと感じたらやめるけどw
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 15:46:39.71 ID:xve77Fcv
結局脱出ならずで金に戻るしかない。
金があればこそ泥沼の戦いも回避できるし戯言も叩ける。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:00:52.04 ID:JAAXZasp
www.youtube.com/watch?v=BsSWaYITW4g

脳卒中での至高体験
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:31:00.80 ID:6aUBa0Ib
>>305ここにも
奇跡の脳☆ジル・ボルティ・テイラーさん
http://ameblo.jp/stone-fairy/entry-11266455509.html

結局、このの体験も自分さんらの言ってることも
すばらしいことだと思いますが、
そうなのかと思っても持続しない、現実に打ちのめされるし
なにしろ実感ができないから。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:40:08.84 ID:pFucfglV
その状態が永続的に続けばいいんだけどね
脳卒中になるわけにいかんからなあ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 16:44:51.54 ID:JAAXZasp
ワンネスの体験!
やっぱり身体やマインドとの同一化を止めることが鍵だとと思う

この人の場合は左脳が麻痺することでなったみたいね
309自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 17:36:54.04 ID:sd38kFYd
脳が麻痺するなどの要因は関係ない。
それは単にその人がそれに触れるきっかけに
なっただけのことだよ。その人にとっての世界だ。

いいかい、ポジティブとかネガティブとか
そういう次元はね、気が付いたら超えて「いた」のだよ。
つまりそんなことはどうでも良くなる。
もうあるがままに受け入れるしかないことを知るとね。

あるがままといえば、マハルシの言う通り
「意識だけが実在しているだけ」という言葉を知識だけでもいいから、
それを前提に生活をしてみなさい。
だが心の底からそれを信じていても
あるタイミングでそれから離れざるを得なくなるだろう。
例えば現実的な問題が現れたときだ。
支払いの悩みや理不尽な扱いをされたときなどね。

まあそれでもよい。離れたら戻せばよいのだ。
「教え」は受け継がれてきている。
後に高名になろうとも、みんな最初は知識だけの弟子か修行僧だ。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 17:40:42.48 ID:JAAXZasp
自分さん、

目覚めてから、食欲とか性欲などに変化はありましたか?それらは、ただ観照されるだけでしょうか?
お酒は飲みますか?
311自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 17:56:16.87 ID:sd38kFYd
いつも書いていることだが、よく覚えておきなさい。

あなたの世界で思考を持っているのはただひとり、あなただけだ。
他者は「そこでそれをそのようにする」それだけしかできない。
通行人でも家族でもよく観察してみなさい。これはすぐに理解できるだろう。

あなたの世界で起こっていることは、あなたに起こっていることだ。
見知らぬ誰かが喜んでいたら、あなたに喜びが訪れているのだよ。
つまり世界にはあなたしかいない。

あなたの見ている世界とはマインドだ。
マインドとか書くと混乱するだろうから、
あなたの考え方や興味、判断、そういうもの「しか」見えないのが
あなたの日々見ている世界だよ。

それらマインドを取り払うと
実在と呼ばれる「それ」が観える。
いかに自分がすべてを曇らせていたか、
そして本当は最高すぎるところにいたんだということがわかる。

>>310
全部あるよ。変化はしているのだろう。
なぜならマインドがいないからだ。「肉体が酒を飲んでいる。」
「肉体が食事をしている」伝えにくいがそういうものになる。
私が見るものは、必ず世界にある。
(先日書いたように、すべては発信者が作るのではなく、受信者が作るのだ)
観照とは自らの肉体を境界線にした「外側」ではなく
自らの肉体すら「外側」であることを知ることだよ。
肉体の知性が行為をしているなら
ただ過ぎていくだけのことを私は眺めているだけだ。
ただマインドからは求めない。この辺りの理解は難しいかもしれない。
312自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 18:23:42.43 ID:RRJOEhwW
マインドという言葉は多くを含みすぎるね。
これからは日本語で書くようにするよ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 18:31:25.87 ID:cYtP6sKk
老子は言った。「私はなにも言ってほしくないのだよ。私には私の目があるし、あなたにはあなたの目があるし、彼には彼の目があるし、私たちは見ることができるわけだからね。なにも言う必要はないのだ」
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 18:31:39.04 ID:FhmbUViZ
わたしのまわりにいる人は思考してますよ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 19:05:51.92 ID:HtgtPLt5
>294

自営業で資金繰りがショートしたら、破産だ、家も顧客も仕事も失う…と、
支払い期日前に四苦八苦している私は、一生四苦八苦をし続けるのでしょうか

どうにか毎回金策をすることは無駄な抵抗で、さっさと破産してしまったら
次の展開があるのでしょうか…スピ系の本を読んでは何年も苦しんでいます。
「流れ」は私に破産を経験しろといっているのか、
もしくは、破産を怖がることを手放させるために、この経験が続くのか…

恐怖を手放せというのは、
「寸前でブレーキかけから、ダンプカーの前に飛び込め」
と言われているように感じます。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 19:49:52.40 ID:JAAXZasp
自分さん、290の書かないでいたことを書いて頂けないでしょうか
317自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 20:17:50.29 ID:sd38kFYd
>>314
よろしい。あなたの疑問を待っていた。
観念をシフトをするヒントになるからよく読みなさい。

まず、あなたは「まわりにいる人は思考している」と言うが
本当にそうかね?
確かにそれぞれの世界では、みんな思考しているのだろうが
他者、つまりあなたの世界での他者は
結果だけを出力しているのではないかい?

あなたの友達Aの世界。
私(A)はバレーボールに夢中だ。
バレーボールのことばかり考えている。

あなたの世界。
私の世界にAという友人がいる。
どうやらバレーボールが好きらしい。

つまり結果だけが出力されているのだよ。
そこにAの思考はない。Aが思考できるのは
Aの世界だけだ。

これはね、通行人を観ていてもよくわかる。
あなたの世界では「歩く」とは一人称であり
風景がこちらに迫ってくる3Dタイプだ。常に一定の距離感だ。
だがあなたの世界の他者は、風景の中を横切るだけの2Dタイプだろう。
遠くへ行けばだんだん小さくなる。
あなたは自由に方向転換をできるが他者にそれを望むのは不可能だ。
つまりあなたの世界ではあなた自体にしか思考が及ばない。
全部、あなたの観ている風景なのだよ。

この話には、あなたの観念が邪魔をして最初は理解できなかもしれない。
だけどね、あなたの進みたい世界はこういう理解が必要なのだよ。
これまで重ねた常識を崩しなさい。
318自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 20:30:39.50 ID:sd38kFYd
>>315
さて何を答えてほしいのかね。
あなたが観念から抜け出せないのなら、
抜け出せない現実がまだまだ続くだけだよ。

何年も続いているのだろう。
それがあなたの世界だ。
あなたが渇望している限り、一生続く。
仮に、その事業を不時着させたところで
また新しい状況でも同じ状態になる。

いいかい、ビジネスの基本は「何もしない」だ。
私は経営者だが何もしていない。
もちろん数値上のアップダウンはある。
気が向いたら体が勝手に対応している。
だがね、私自体は何もしていないのだよ。
だから観念がない。

あなたに与えられることは、なるようになっていく、
それだけだよ。その前に自分の常識やルールを落としなさい。

追記だが、あなたはその事業が順調なとき
あまり仕事のことを考えてなかったのではないかな。
そして景気が悪いと感じ、真剣に考えだしてから
悪循環のループに陥ってるのではないかね。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 20:36:28.27 ID:6fAOjIfr
いろいろ本読んだりして流れにまかせてるのに何も与えられなくて困ってます
結婚とか仕事とか
人並みの人生が送れていません

もうこのまま人生終わっていきそう
320自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 20:39:46.47 ID:sd38kFYd
>>315
>「流れ」は私に破産を経験しろといっているのか、

流れはあなたに「いい加減気付きなさい」と催促している。
思考で抵抗しても無駄だよ、苦しみしか生まれないよ、とね。
そもそも現実での様々な「問題」は
「それ」に気付くために起こるべくして起こっているものだよ。

あなたはまだ手も足も出る。
破産という手段もあるのだろう。
だが体裁を気にしてか、何の理由からか破産を恐れている。
破産すら選べない状況もあるのだよ。

だがね、そんな目先の現実問題より
観念を変えるなり、捨てるなりしなさい。瞑想しなさい。
そちらの方があなたには良い。

単なる出来事を「問題」として捉えていることに
問題があるのだよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 20:39:50.92 ID:EGdfi8Eh
考えなければ上手くいくというわけではない。
成るようにしか成らん。
322自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 20:42:05.07 ID:sd38kFYd
>>319
あなたの世界に結婚とか仕事とか
そういう現象があるのだろう?ならばよいではないかね?
なぜ世界を祝福しない?
祝福すれば、世界がそれ一色になるよ。
当然、あなたも満たされていく。

エックハルトトールの弁だが、
与えるものは、与えられるのだよ。
出力が入力を決める。
それは当然だ。なぜなら世界があなたなのだからね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 20:49:33.91 ID:6fAOjIfr
与えてないのかなぁ…
何したらいいかもうわかんないんだよね
324自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 20:51:44.22 ID:sd38kFYd
>>323
目の前で恋人たちが愛し合っている。
それはあなたが愛し合っているということだ。
どこかの誰かが実業家になり大成功した。毎日贅沢三昧。
それはあなたが楽しんでいるということだよ。

あなたは愛を感じ、そして楽しめばいい。
それが与えるということ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:11:40.23 ID:EGdfi8Eh
幻想と真実をごちゃ混ぜにしてるなw
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:13:36.80 ID:pFucfglV
じゃあ街でイチャイチャしているリア充を見かけたら
自分がイチャイチャしてるような気分になればいいのか
できるかなw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:17:55.82 ID:MqGwMqNl
地方たとえば公務員だと収入は決まっちゃってますが、
そういう人はマネゲ脱出しても収入青天井にはなることないんですよね?
328自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:19:48.89 ID:sd38kFYd
>>326
例えば友達の喜びを心から、本当に自分のことのように祝える人は
いつも愛に満たされている。
そういう人は愛がたくさん運ばれる。

精神世界も知らないのに、
世界を「自分のことのように」祝える人がいるのだよ。
女子高生でも、会社経営者のおっさんでもね。
そういう人々は悟りという言葉すらいらない。
「自分」という観念よりも、世界にウェイトを置いている。

いいかい。
このスレッドに来るような人々は基本的に自己中心的だ。
まずそれをどうにかしないと、何も変わらないのだよ。
悟り、それすらも自己中の最もたる方便だ。

師は「最後には私の教えを捨てなさい」と必ず言う。
それは、求めるすべてがエゴだからだよ。

>>325
いつもの君かね?
真実ねえ笑
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:24:07.36 ID:EGdfi8Eh
他人の憎しみはどうかね?w
330自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:24:44.68 ID:sd38kFYd
>>327
収入が増えるという幻想よりも
なぜ収入が増えたいのか、その理由の根源を探しなさい。根源だよ。
そうすれば収入が増えることに意味を感じないだろう。
あなたがパーフェクトに戻れるのはもっと違うところだよ。
331自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:25:41.54 ID:sd38kFYd
>>329
他人とは、あなたの世界の中の人だよ。
その他人が憎しみを持っているかどうかなんて、
あなたの判断でしかないだろう。
つまり、あなたの世界はあなたが作っているのだよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:26:31.06 ID:MqGwMqNl
>>330
なるほど・・・根源、パーフェクトに戻れるところですか。。。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:29:33.82 ID:EGdfi8Eh
他人の喜びは自分のことのように祝って、
他人の悲しみや憎しみは無視するのが君の教えかね?
334315:2013/11/24(日) 21:30:32.26 ID:HtgtPLt5
自分さん、ありがとうございます。

事業は少しずつですが立ち上げたころより上向いてきてはいるのです。
だからこそ、リピート注文をくれるお客さん、応援してくれる近所の人、
資金援助してくれている親や紹介してくれる兄弟のことを思うと、
ゼロには戻せない。それに今の仕事は借金がなければ、報酬が要らないと
思うくらい好きでやりがいのある仕事です。むしろその仕事へのこだわりや
執着が問題なのかと思えるくらい…

自分が破産を恐れる理由は、両親、夫の親への罪悪感や何かしらのプライドだったり
するのかと長年思ってきましたが、ある時、「そんなに自営業が大変なら
自己破産したら?」と母親に言われ、「え、いいの?」と愕然としたことが。
それでも、踏み切れない私がいます。

「流れ」は私に何を気づかせようと経験を繰り返させてくれているのか、
これも時々思いを巡らせますが、よくわかりません。

結婚前、会社勤めをしていた時も経理をしていて、心底気が休まるのは
銀行の休みの日だけでした。結婚してもお金の心配をし続ける日々を
渇望?している私はいったい…

自分が気づかずにしがみついている観念があるのでしょうか
335自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:33:07.38 ID:sd38kFYd
>>333
君は「喜び」をもっと知るべきだよ。
悲しみや憎しみはマインドだ。

いつも書いている通り
私の世界でマインドを持てるのはただ私だけだよ。
他者のマインドは世界に入り込まない。
あなたが他者の悲しみや憎しみを感じるのならば
それはあなたがマインド(妄想)しているからに他ならない。

喜びは至福である。マインドではなく常にそこにあるものだよ。
そろそろあなたも気付くべきだよ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:38:42.25 ID:EGdfi8Eh
>>335
明らかに喜びもマインドのものだ。
あえて言うまでもなかろう。
そして他人の喜びは他人のマインドのものだ。
337自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:39:54.99 ID:sd38kFYd
>>334
あなたの書いていることはすばらしい人生風景だよ。
それに異論はない。その世界はとても良いものだ。
これから私が書くことはあくまでスピリチュアルとして聞きなさい。

まず、私がよく言っている「世界に委ねる」とは
世界をスムーズに循環させるためのものだ。
あなたが経営者でもサラリーマンでもよい、
ただ「委ねて」世界を回すだけなのだよ。

だが委ねを止めてしまう作用がある。それが「思考」だ。
例えば、先月まで売り上げが上がっていたのに今月は下がっているとする。
あなたは懸命に考えて「対策」を練るだろう。
それがいけない。
それをするとその世界がやってくる。つまり対策を練る世界が永久に続くのだよ。

多くの経営者も見てきているが正直言うとね、
お客のことも意識せず、社員のことも意識せず
ただ漠然と経営している経営者ほど、世界に貢献しているのだよ。
なぜならば観念がないからだ。自我がない。
つまりスムーズに回しているのだよ、ただ在るだけで。

あなたの人生にあるそのドラマはいずれ終焉を迎える。
それがどのような結末であろうが、
あなたが喜びを感じることがすべてだよ。

いつでも答えるから、不安があればここに来なさい。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:39:59.62 ID:pFucfglV
>>335
しかしここで疑問があります
憎しみに同調しないというのはわかるけれど
他人が悲しそうにしていたら同じように胸を痛めるのは悪いことなんでしょうか?
339自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:42:55.63 ID:sd38kFYd
>>336
あなたは至福をまだ知らないのだね。
喜びしかないのだよ。

あなたが何かを得て幸福を感じた時
それは何かを得たからではない。
普段の「曇り」がつかの間晴れただけだ。

そこへ戻るために、それを思い出すために、
我々は体験をしている。まあこのあたりは言葉の解釈だけどね。

あなたが道ばたのアスファルトの破片に
何かしらの満ちた感情が溢れたとき、それが到達だよ。
おめでとう。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:46:18.45 ID:EGdfi8Eh
君の言う至福とはマインドのものだ。
喜びと混同するようなら間違いない。
341自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:46:26.06 ID:sd38kFYd
>>338
仮にあなたが誰かに怒りをぶつけたとする。
誰が辛いのかね?
あなただけなのだよ。

では、他者に対する怒りとは何か。
当然、他者の行動や言動が癇に障ったからだろう。

だけどね、よく考えて見なさい。
それはあなたの中にあるから、その行動なり言動が気に障ったのだ。
つまりあなたなのだよ。

これは他者が悲しんでいても同じこと。
他者が悲しんでいるのではない。あなたが悲しんでいるのだ。

だがこの回答は>>333への話とはベクトルが違う。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:49:29.31 ID:6fAOjIfr
至福ってひとことで言うけど
親が死んでも子供が死んでも
そこには喜びしかないってこと?最近友人の子供の自殺って出来事があってわからなくなって
子供が自殺した人にもそれ言える?

死の前にはなにもかも無力なんじゃないのかなって
343自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:51:45.34 ID:sd38kFYd
>>340
君はマハラジ君かな?違っていたらすまないが。

マハルシはこのように言う。
「真我も想念だ。だからそれ以外の想念を捨て去るのだ」と。
想念扱いにしなければ、マインドからは真我を知ることができないのだよ。
喜びという言葉自体は君のいう通りマインドだ。

だがそんなこと、マハルシも私も前提で話しているのだよ。
言葉で伝える以上、言葉を超えられない。
君の話はそこにツッコミを入れているだけだ。
揚げ足しか取れないのなら相手にならない。

レスをくれている人たちの役に立ちなさい。
344自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:54:37.40 ID:sd38kFYd
>>342
繰り返しになるが、その彼らはあなたではない。
すべて風景なのだよ。
その風景に何を思うかはあなたの体験だ。

現世までの歴史に何人が死を迎えた?
現時刻に地球上で何人が飢え死にしている?
そんなミクロマクロの話にはうんざりだろう?

あなたはただ、自分の切実な感情を伝えている。
ならばそれで良いではないかね?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:56:02.28 ID:EGdfi8Eh
>>343
また逃げようとしているなw
喜び、悲しみ、怒り、憎しみ。
それらはマインドのものだ。
全て幻想だよ。
346自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 21:58:35.78 ID:sd38kFYd
>>345
君はそれしかないのかね笑
まあその通りだが、そんなことは前提で話している。

まあよい。
あなたの世界で、あなたは役立ちなさい。
347315:2013/11/24(日) 22:02:48.22 ID:HtgtPLt5
自分さん、ありがとうございました。
今日思い切ってここに書き込んで良かったです。
私の「世界」に何が起きても、楽しみ、喜びを感じられますように…
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:04:07.55 ID:pFucfglV
難しいことは忘れて至福を感じるようにすればいいのかな
でも俺は困ってる人がいたら手を差し伸べてあげたいよ
349自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 22:06:07.03 ID:sd38kFYd
>>347
こちらこそありがとう。
私の世界にいてくれてありがとう。
350自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/24(日) 22:07:52.36 ID:RRJOEhwW
>>348
それでよい。そうありなさい。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:16:50.16 ID:JAAXZasp
マハラジくん、ってなんだかかわいい、とくにwが。

あなたはあなたでこのスレに必要だよ!
ありがとうね!
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:39:27.57 ID:EGdfi8Eh
この世界に喜びを求める限り、悲しみや憎しみも免れないだろう。
それをわかった上で喜びを求めよと言っているのかな?
一部の幻想にのみ意味を与える事に矛盾は避けられない。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:45:22.06 ID:JAAXZasp
マハラジくん、マインドの二元論を超越した、至福、てないの?
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:54:13.34 ID:azGKrhh9
ただいま。あのね...。ひとつだけ疑問が消せないのだけど、
自分さんとか他の方々の論じゃ、命はあるから前向きにとらえたらそりゃ、ラッキーだったけど。
オカルトっぽくなるけど、胸騒ぎあっても事故は最初から決まってたの?

決まっててコントロールできないのにどうして胸騒ぎというシグナルが送られるの?
まあ、それに素直に従っててもマインドが、車をやめて電車で行くのは、馬鹿だとか
下らないネガティブ思考に振り回されたとか、実は災難から救われててもゴチャゴチャ
自分の行動を責めたかもしれないけれど…。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:04:23.68 ID:EGdfi8Eh
>>353
あるよ。
でもそれはマインドの喜びじゃない。
無限の平穏の中にあるものだ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:07:02.90 ID:azGKrhh9
それと...もうひとつ、恐怖を乗り越えるって書くのは簡単。
皆、基本的に今、耐えかねない痛みで文字打ってる人いないよね?

私、結構、病院で点滴慣れしちゃってるから、インフルエンザの注射や点滴の注射は
もう全く恐怖感じない。痛いけどそんなに大層には痛いと思わない。
けど、今、針、自分で持ってきて刺してみろって言われたら怖くて出来ない。
注射は国家試験通った看護師さんがしてくれるって安心感もあるけど、そんなことべつとして
やはり傷つく行為は怖い。そんな簡単ではないと思うけど、自分さんとかはもう
そんな恐怖も乗り越えちゃったの?
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:07:46.78 ID:JAAXZasp
これは、
身体やマインドと同一化することなく、完全に今に委ね切ることでそういった(マインドの快、不快)を超えた至福に至る、
(正確に言えば、至福は最初からそこに在る)っていう、当たり前の話なんじゃない?

それから喜びを求めよ、なんて書いてないよ、自分さんが書いてるのは、最初から在る至福にただ気が付きなさい、てゆうニュアンスじゃない?

まあ、それすらも自由意思がない、っていうオチがあるわけだけど

こういうのあなたのが詳しいと思うんだけどね♪
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:11:38.15 ID:EGdfi8Eh
>>357
他人の喜びに同調せよというのがそういう意味なのか?
悪いけどどう転んでもそうは思えん。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:31:13.63 ID:JAAXZasp
うーん、328だね、そんなに気になるかなあ

これは世界にはあなたしかいない、てことを伝える方便として言っているだけだと思うよ

すべてがあなただ、
あなたがすべてに喜びを与えれば、
あなたに喜びが与えられるから、
そのようにしなさい、、て言っているわけじゃないよ

もちろん、それは法則的に正しいけど、超越的でないから

その場合、マハラジくん的に幻想を解釈してることになるんだよね

まあ、あえてあなたという幻想に巻き込まれてみると、あなたの言っていることは正しいよ、自分さんも正しい

両方で補完しあって、豊穣だなあ、と。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:34:28.87 ID:6fAOjIfr
>>356
それね
精神的危機の人はいっぱいいるだろうけど
物理的危機を乗り越えてこういう話してる人ってどれくらいいるのかな
体の痛みすら眺めて見られるんだろうか
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:35:30.17 ID:azGKrhh9
>>342 悟ってる方々の喜びというのは感情、喜怒哀楽の感情の事を指して仰ってるのではないと思う。
これは私の個人的推測で、本当の所、あってるかどうかは解らない。

ただ、大いなる生命力から見ると、その愛しい者達の死すらも非常に辛いが、それも経験として
在るもので乗り越えた先にポジティブな意味もネガティブな意味も持つ。
乗り越え方(捉え方)によっては何年も地獄が続き、その地獄に耐えかねて喜怒哀楽全て感じない
時間すらない無を願うかもしれない。が…、天国も地獄もここにあるなら、乗り越え方によっては
愛しい者の死すらも天国の階段の一階段になるかもしれない。

そういう苦難の人達のための神の存在や悟りだと私は勝手に解釈してます。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:41:13.52 ID:EGdfi8Eh
>>359
わかってないなw
方便とはつまり嘘なんだ。
幻想そのものなんだよ。

とはいえ、言っても無駄な気がしてきたらもういいやw
幻想と戯れていなさい。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:50:00.66 ID:RcLz5j/4
>>362
それも方便
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:51:21.57 ID:JAAXZasp
そりゃあ、真我以外は、すべて方便、あなたの言うとおり嘘なんだもん、こうして書くことのすべてね

りょーかい、マハラジくん
365自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 00:02:49.14 ID:GOuud8Ms
解釈はあなた方の自由だ。
だがね、解釈は理解の範囲を超えることができない。

例えば発展途上国、紛争地域で少年少女が自爆テロをしている。
先進国の我々はテレビでそれを「客観的」に見ている。
我々は「そんなことしなくても他に方法があるだろ」と投げかける。
だがそれは途上国の理解を、我々が遥かに超えているからだ。
逆に我々の見解を、途上国の彼らは理解できない。
その理解の範囲の中で解釈をする。

いいかね、そんなことはどうでも良いのだよ。
このスレッドで交わされる議論もどうでも良いことだ。
ただ、このスレッドがある、その観点を持ちなさい。
もっと抽象化するのだよ。
そこで初めて悟りも、真我も、理屈も
「意味」がないことがわかる。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 00:06:57.72 ID:CfFcTcqe
何故、では内なる真我でも神でも生命力でもいい。
仮に神として何故、神は「教える」ことを伝えたのですか。
367自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 00:11:07.20 ID:GOuud8Ms
>>366
世界があなただからだよ。
日頃自分と思っているその肉体は単なる媒体だ。
世界を発展させなさい。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 00:12:39.17 ID:CfFcTcqe
私は一端末に過ぎません...。
369自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 00:15:32.35 ID:GOuud8Ms
私がある教えを書いたとする。それは私の「出力」だ。
あなたの世界ではそれが「風景」として現れる。

あなたはその風景を見て何かを感じたとする。
そうして連鎖していくのだよ。
だから人を傷つけたり、悪意を持つのはやめた方がいい。
その連鎖が起こりだす。
そしてあなたの世界はそれ一面となるだろう。

友人のことをまるで自分のように祝う人は
常に愛に溢れている。だから世界が満たされているのだ。
誰かの楽しさを感じると、どんどん楽しいことが現れてくる。
連鎖するのだよ。
370自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 00:57:25.35 ID:GOuud8Ms
これまでと違い中級理論となるが、
あなたの世界に現れた私という風景、そこに私の思考はない。
あるのは、私の足跡だけだ。

いいかい。
あなたの世界の他者(家族も通行人も)、
さらに動植物、自然現象、出来事、そしてあなたの肉体。
そのすべては風景である。
つまり、それらの痕跡をあなたは見ているだけなのだよ。
そこにそれらの思考はない。遺跡の壁画のようなものだ。

足跡には実体がない。
だからあなたは「観念」で物事を見る。
あなたが愛に溢れておれば、すべて愛に見えるだろう。あなたの自由だ。
あなたが憎しみに溢れておれば、怨念の世界だ。あなたの自由だ。
世界があなたである、とはこういうことだよ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:02:51.25 ID:CfFcTcqe
疑問は湧いても憎しみはあまり湧きません。
だけど悲しみは湧きます。
憎しみを感じられる人達は生の行動力に溢れてる。
その間、死は遠い。

しかし悲しみは死に近づく。
今は平和な時代だから憎しみより悲しみに
苦しんでる人のほうが多く視える。
それに憎しみは疲れるから余り長くは続かない。
372自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 01:06:32.88 ID:GOuud8Ms
>>371
突き放したように聞こえるかもしれないが、
あなたの世界がそうなら、そうなのだろう。

あなたの世界はあなたの観念しかないのだよ。

ちなみに私の世界はあなたの世界とは大きく違う。
そもそも憎しみという概念がない。
どういう感情かも忘れてしまった。
ただ喜びや楽しさがあるだけだよ。それ以外は見当たらない。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:08:37.00 ID:CfFcTcqe
在りのままで対ならば、どちらも形なくとも
存在します。あとはシグナルをどちらに
受け取るかだけ。だけど人が悲しんでるのに
笑うのは狂気です。同じように泣いても前進は
ありません。笑わせてやることが救いです。

これは妄想ですよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:09:36.28 ID:V0NVpPbh
お前は長い間説教し続けて彼らを救えてるのか?
救いたいんだろう?
何一つ変わっていないように見えるがw
375自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 01:12:38.84 ID:GOuud8Ms
>>373
妄想と言っているが、
その見解は無理矢理「そうしようと」しているだけだ。

最初から悲しみなどないことにしたらどうだい?
実際そんなものないのだから。
悲しさを考えているだけだ。

例えばあなたが花を見た時、それは見ているのではなく
「花を見ている」と考えているだけなのだよ。
実際、花はない。あなたもいない。
「見ていること」が思考として浮き出ているだけだ。
最上位の話なので理解できないと思うが
真実はそういうことだ。まあ覚えておきなさい。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:13:36.10 ID:KiJaKwXB
何度も聞くけど
喜びと楽しさしかないんだったら
今後親しい人に何かあってもそうなんだってことよね?
どんな世界に生きてようが死のない世界はないから
自分が誰よりも先に逝くなら話は別だけど
377自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 01:16:26.75 ID:BM2FKNjJ
>>374
いつか書いたがあるポイントへ導くには
その過程が必要なのだよ。

>>376
その通り。すべて風景だよ。誰も実在しない。
378自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 01:18:21.48 ID:BM2FKNjJ
すまないね。また明日
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:23:06.45 ID:CfFcTcqe
>>375 無かったことにする。
それは無関心になることや
共感能力を断ち切るということではないのでしょう。
正直なところ、とても難しいです。
肉体が媒体としても、痛みは自動的に認識する。

でも痛みを認識しても記憶、執着からの恐怖は
ある程度、和らぐことはできます。
それは実際に体に現れてこないものだから。
だけど体にも症状が現れる人ならば
精神片方のみからでは難しい。
心も体も対となるからだと...。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:25:15.87 ID:CfFcTcqe
おやすみなさい。ありがとう。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 02:18:18.68 ID:VjQMfV9d
このスレ、最高です!!
自分さん、素晴らしい!!あなたはブレない人だ!!違いますか!!
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 02:19:51.98 ID:VjQMfV9d
いやーなんというかやっと共感できる生身の人物に出会えたので至福です。
そしてどんなレスにも超然と答えるあなたのその態度…!!いやーっ!!
クゥ〜ッ!!
痺れるッ!!そこに痺れるッ!憧れるゥッ!!
私はまだまだマインドを体験しまくっていますが、あなたの言ってることも完全に理解できるので
両方味わえて本当に楽しいですww 最高です。
あなたの教えは、高次の意識の事を言っているのでしょうか?
私は今、それらを学んでいて、より高次の意識に到達したいと思っているので。
あなたの言っていることがそれに関係しているのかはわかりませんが、
聞いていてとってもワクワクします。
自分の意識で、自分の現実をどんどん変えていけるというお話ですよね。
とってもエキサイトメンタルティします。
最高です。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 05:21:32.80 ID:aPhW7IUp
なんだか煙に巻かれたような感じがする。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 06:27:44.98 ID:aPhW7IUp
結局、落ちが”このスレ、最高です!! ”
我々迷い人たちは置いてけぼり。
やっぱり、2chだし、からかわれてるだけなのかもしれないな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 07:11:50.62 ID:aPhW7IUp
                        |
                        |
         ___ ,-────-、  |   最高ですか〜〜〜〜!?
       /     `         \ |
       /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ|
      /=/`''~~       /彡-      |\
      |=.|    二     | 三-     |  \______
      ヽ|   ──     \三-    |
       | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
       / /      \   |=/\- (
      |    /         |/ /  ,,|
      |    ( 。つ\       ノ   ||
      .|    /     丶ー    ヽ | |
       |   /____」      | ! ! .|
       |    |/    /     /  ノノノノ
        |    |__/    //   /\_
      //⌒丶 -─      /   /≒/
       ( ヘ )____/_ノ   /≒ /≒
       / /-'          /≒ / ≒
     / ̄ ̄\_____/ ≒, / ≒≒
    /─     \      / ≒ / ≒≒
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 07:15:56.07 ID:xfzAUycz
スピ系の本やブログ読むと大なり小なり自分さんと同じこと言ってるよ
みんなしてわざわざ理解しづらいようなことを言ってからかう理由がないと思うが
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 07:25:20.13 ID:aPhW7IUp
そうですかね?
我々のマインドでとらえると
賢者さんらの言ってることは支離滅裂で辻褄が合わないっていうことで
禅問答のようにしか思えないですし。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 07:50:21.02 ID:bS4MySKc
私は、ずーと思考にとらわれていた。
そして怨念という幻想で苦しんでいた。
その怨念という「今」を作り出した原因が幼少のころの記憶(思考)である。
わかっていたのだがこびりついて今も離れない。怨念が怨念を生み出し、
今に至る。これに気が付いたのは20年前だ。完全に思い込みだ。

この思い込みから手を放すために時間をかけすぎた。
手を放そうとするほど苦しみが生まれた。鬱にもなった。

最初の思考はどこから生まれたのだろう。
比較したからだということもわかる。
これが、人生プログラム 俺の世界で諦めるしかないのか。

自分の言う「ただの風景、壁画」で少し落ちた。
ありがとう 自分。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 08:16:00.94 ID:V0NVpPbh
>>387
そう。
自分の話は決定的に矛盾している。
だがそれすら気づかない人がほとんどなんだ。
放っておきなさい。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 08:22:07.60 ID:aPhW7IUp
>>389どうも。
やはりそうですね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 09:19:43.92 ID:T2wTR4Uh
思った通りが現実になるとかいいだしたら
引き寄せスピに逆戻りだろ?
マネゲ著者ももはや否定してるのに。
392自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 10:13:36.36 ID:GOuud8Ms
朝からエキサイトしているね。いい感じだ。
さて、昨夜も書いたが
人は理解を超えた部分は解釈することすらできない。

例えば禅問答を「理解の範囲」で捉え、

「なにこれ?いまわかんなーい。で、答えは? 
‥なにそれ、答えになってないじゃん」となる。

その「答えになっていない」と解釈している時点ですでに
狭小の「観念の限界」なのだよ。

そしてグーグルなりで検索してみると
ズラッとならぶ理解不能な見解よりも
自分と同じような理解レベルの回答ばかりに目が行く。
こうしてあなたの「観念の世界」がしっかりと築き上げられる。

そして「結局禅問答なんて、ただのインチキじゃん」となるのだ。

質問に対する答え、それを超越したところに「それ」はある。
つまりあなたがいくら観念まみれの現実世界にゴールを目指したところで
決してたどり着かない。

「矛盾」ねえ笑
矛盾という概念こそ、あなたの観念の中のお話だよ。観念を超えなさい。

「ガチョウは外だ」をよく出すが、一度自分なりに熟考してみなさい。
大切なのはホリスティックな視野だよ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 10:13:37.59 ID:F3zW8L0S
ヘルペス・ジャンク それは寄せ集め―わざとらしい老人口調者との対話
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 11:48:01.31 ID:V0NVpPbh
>>392
エキサイトしてるのは君だけだよw
ムキになっちゃって。
言っても無駄だから面倒臭いのよ君。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 12:02:58.40 ID:O8i/woFG
>>391
それは先入観念では
思ったとおりの現実に成る(錯覚) のではなく
思ったとおりの現実に見えて来る(錯覚)、と言う事じゃないのか !?
よう判らんけど
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 12:05:44.58 ID:O8i/woFG
催眠術ショーなんかで、良くやらないか!?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 12:29:24.53 ID:O8i/woFG
>>392
実に簡単な道理なんだろうけど、誰かが言ったように、我々は体験がないから納得できないようで。
しかし、体験があれば既に納得してるわけで、
それを、体験が先か納得が先かと言ってても、始まらないわけでして(笑)

我々(全我・無?) は観衆だけど、舞台の主役(物理次元の身体) と同化し演技してると思っている!?
同化している主役が怪我をすれば、我々も痛いと錯覚する。
しかして我々観衆は、その舞台の演技に酔い痴れている !?

問題はこのあとで、
演技は脚本通りに流れていて、一つでも狂ってしまうと舞台が成り立たない!?
だから怪我も痛みも、観衆の我々が演技を楽しむためには、無くては成らないなもの(完全性?)
そして身体を己だとして、その様な錯覚によって個我(己)が芽生えてしまっている!?
この様に捉えると、個我(己)と全我はまったく別物かと。
覚醒とは、元々が全我でしかないなら、全我が自ら全我だったと気づく事だろうけど、
個我は消滅したくないので、あくまで己の延長戦上に覚醒があると、自らに説得せねばならない。

貴方が言われるのは、覚醒という未知なるものを考える時は、
個我の先入観(エゴ)を、鼻ッから疑っていなければならない。
つまり、最初から全て(五感の知覚、感じたもの、考えたもの、そしてそれに納得したこと)に対して、
疑いの目を向けていなければ成らない。
しかし、気が付かないから先入観念(エゴ)という分けなら、
鼻ッからこの先入観念(エゴ)を否定するのは、自虐行為に似て非常な抵抗感を伴うと・・・。

:結論を言えば、今この話に反応(肯定や否定) してるのがマインドで、
でもそれもまた、舞台役者としての己のセリフに過ぎない、という事に我々は気がつかない
そしてそれに気付くには、観照や観察が有るのみ。
とまぁ、この様なことかなと解釈してるわけです !?
398自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 12:51:47.94 ID:GOuud8Ms
よろしい。
そもそも自分の人生が「なんか変だ」「なんかおかしい」と思って
ここに辿り着いたのだろう。
他と比べても理想ともかけ離れている気がしたり
どれだけやっても報われない感じなどかな。

なぜおかしいのかね。
それはあなたの観念(考え方としておく)が
正しくないからだよ。
元が正しくないのに、どうやって人生を修正する?
どこまで進んでも「なんかおかしい」のだよ。

つまり観念(考え方、捉え方)をごそっと変えなければ
あなたの人生は何も変わらない。
観念を変えるとは、これまでの常識を捨てるということだ。
あなたが「これはこういうものだ!」という
認識を壊すということだよ。
私に限らず、どんな奇抜に聞こえる話にもまず耳を傾けなさい。
あなたの世界でその機会を与えられているのだ。
ロバート本を手に取ったときも同じ。

さて私の話が理解に難しいとき
否定者が出てくればそちらに意識は向く。

あなたの世界はなんて移ろいやすいと思わないかね?
そもそもあなたのその「観念世界」は実在していないのだ。
影を追い回しているだけである。

一生懸命にやってるはずなのに人生がうまくいかなかったり
他人は誰もが幸せそうに見えたり
「自分の人生はなんかおかしい」と思うそれはなぜか。
「おかしくない状態」を知っているからなのだよ。

おかしくない状態とは喜び、くつろぎに満ちた平安のことだ。
そこに辿り着きたい。でも辿り着くものではない。
これまで積み上げた観念を全部壊して戻るのだよ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:00:37.67 ID:O8i/woFG
>>398
そうですか、いろいろ有難うございます。


>>391
810 :マジレスさん:2013/11/23(土) 20:45:25.57 ID:mmRf4zma
サマーディのその幸福がどんなものかって、きったねー部屋の中の景色ですらこの世のものとは思えないほどの絶景に見えちゃって
1個の唐揚げとか死ぬほど美味しくて、泣けてくるほど感動しちゃう小さい頃の鮮明で明瞭で新鮮な匂いと感覚が蘇ってきて

ほんとマジでそうなる+それだけじゃなく、他に救いや拠り所なんて一つも欲しいとは思わなくなる真理の智慧までおまけで付いてくるから
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:06:18.37 ID:75HjRi59
携帯から失礼します(PC苦手w)

皆さんはじめまして、自分さんに質問があります。

質問の内容はマネーゲームというか、スピリチュアル生活始めてから自分の今までの常識的観念を覆すラッキーな出来事が
次々と起こるのですが、いかんせん僕がいまいちモジモジしたり気が乗らなかったりと理想通りの体験がなかなかできないのです。

推定億単位(大手企業の超絶バックアップ付き)のビジネスを美学に合わん(自分に嘘をつきたくない)という理由で断ったり、
ほんの鼻歌程度の労力で10万単位のギャラをくれる人とわざわざ疎遠にしたり、エロラブコメみたいな愛情いっぱいのハーレムの話を蹴ったりと
なんか願望実現能力とそれを受け取る僕のバランスがとれてない気がメチャクチャするんです。

快く受け取った幸運も沢山あるのですが、少しでも誰かの心を傷つけたり、己の美学に反する事はしたくなく、
スピ生活始めた頃描いた願望が次々叶う人生を送りつつもどこかで[このままじゃいけない]等と少し憂鬱な気分、不足感を感じる時があります。

僕は毎日笑って全てを謳歌し、関わる人全てを幸せにしながら至福の人生を送りたいのですがどうしたら良いですか?

いや、最近たまに自分が本当は何を望んでいるのかわからなくなる時があります。

長文すみません。


ちなみに最近僕の仕事中の思考の99・9%は業務と全く関係無い雑多な思考で僕が何を考えようが人生は滞りなく進むんだなと気づきました。

現状通り、エックハルトトールの言うペインボディやマインドを手放したり愛に変えたりしてればいずれこの悩みも消え問題(に見える現象)も霧散するのでしょうが
マネゲをはじめ様々な手法で覚醒を促すスピリチュアル本が流行ってから数年、そろそろ僕と同じような壁にあたる人も増えてきたかと思うので
今の自分さんなりの答えを教えてくれると嬉しいです。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:10:21.45 ID:CfFcTcqe
>375
今日は昼から午後診、予約で帰ってきました。

違和感。それは正しい正しくないの思考から生まれるもんじゃない。
イメージでは375の書かれてる事解ります。
私の喜怒哀楽も幻想。私の身体や思考、喜怒哀楽、全て幻想。
あなたが仰ってる事は高次の話ですね。

あなたの仰ってる事は理解できます。
花を見てる私。
このレスを見てる私
仕事から帰ってきた私
それらがただ在るだけ。

それでも何故か私が違和感を感じるのは…。
直感は自分にとって都合のよいものと悪いものを見分けるものじゃなく
感情や思考が嘘で全体意識が実在と気付かせるだけのもの。

全体には善も悪も光も闇も喜怒哀楽全てが含まれる。
そうなると悲しみや苦しみを無かったことにして歓喜と至福と喜びだけ
感じ取ることは不可能。高次意識、全ての中に埋もれた自分は
大河の一滴。だから歓喜や喜びに違和感を覚える。
ただ、静かな...。安心して静かな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:17:21.73 ID:CfFcTcqe
そこまで<感じた>と例えしても肉体はきちんと脅威を感じ取る。
身体を心を安心した状態に保つよう、守るよう胸に、ざわめき不安、
の幻想を感じさせ、それを知らせてくれる。安心の中にしかそれを
感じ取れない事を高次は御存知なのか。胸騒ぎの直観の意味、それを知りたかった。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:07:21.43 ID:T2wTR4Uh
>>395
そうじゃないと思う。昨日、自分なにがしが言った意味は。
実際に思考は現実化するようなことを。
ほんとにわからない。

>>399
なんとなくわかるようなわからないような。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:53:04.93 ID:CfFcTcqe
0 始まりも終わりもなく高さも低さもない
プラスもマイナスもなく始点であり終点で
差をつけるものがなにもない。
差をつけるものがなにもないところにあるものは
安心。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 16:37:04.17 ID:T2wTR4Uh
なんだか言葉遊びってやつみたい。
禅問答もそうだが。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 17:07:03.35 ID:n/j907Mj
めんどくさいと思っていったんは断った急なお誘いの話
このスレを見て再度連絡し参加することに
そしたらその場で言われた言葉から自分の未来の可能性が1つ開けてきた
めんどくさがって行かなかったらありえなかったことだ

おお、ジーザス
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 17:21:04.59 ID:aPhW7IUp
お、それか、それこそ言葉遊び
独り相撲。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 17:58:28.90 ID:xsRzLV/N
>>400

おお、楽しそうでいいじゃん、自分さんではないけれど、ごめんね

願望実現!?という幻想を楽しみたいか、もしくは悟りたいか、あなたはどちら?

願望実現なら、
あなた自身が書いているとおり〜

あなたがモジモジせず、毎日笑って全てを謳歌し、関わる人全てを幸せにしながら至福の人生を〜送ればいいんじゃない?
そうしたいだけ。
(煽ってるわけではないですからね)
幻想を楽しんだらいい

自分が望むことがわからない、
というけど、この質問は、ごく一般的に答えようがないよ
だってあなたの世界にはあなたしかいないんだし…

せっかくだから、第一段階をもっと楽しむのもいいんじゃない?


もしあなたが幻想に気が付きたいなら、もっと別の質問の仕方になると思うけどな

苦痛や経済的不安が悟りへの希求になる人もいる、多いよね。荒療治的に観念を揺さぶられる幻想。
否定しやすいもんね、辛い時期は。

でも、個人的にはあなたのように割と安定してるほうが悟りへ集中できるような気がするよ。ただし、よりいっそう知恵が必要だね、その場合
409自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 18:53:11.10 ID:GOuud8Ms
>>400
さて、私が言えることだが
>自分が本当は何を望んでいるのかわからなくなる
自分とは幻想である。
だからあなたが望むことが苦しみなのだよ。
徹底的にその「望む自分」を捨て去りなさい。
あなたはわかりかけている。だけども
その「自分」が最後の砦を乗り越えさせない。
だからジレンマを感じるのだよ。
完全に捨て去ったとき、想像もしなかった
知らない世界が怒濤のように現れるよ。
410自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 18:54:36.81 ID:GOuud8Ms
ちなみに書いておくが(以前も書いたかな)
「引き寄せ」なんてものはない。
最初から目の前に全部あるだろう?
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:01:59.13 ID:xfzAUycz
>>410
それがよくわからない
目の前に全部あるだろう?なんて言われても彼女いないよ、欲しいのに
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:08:30.74 ID:n/j907Mj
自分さんへ
>>231でマネゲ本についてメソッド以外の全てが本質を突いていると書かれていますが、
マネゲ本だと脱出したら
純粋にやりたいと思うことをやることができる
といった内容が書かれていますが、
純粋にやりたいと思うこと、というには、思考は絡んでいないのですか?
純粋にやりたいと思うこととはどういう感じなのでしょうか?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:17:33.82 ID:QfIZ1cxZ
抜け出さないのが、抜け出る秘策だ。ポジションを最小にする。そして
(FXでは可能だが)、両建てにしてしまう。すると常に肛門期は刺激
を受け続けるから快感は失われない。そして両建てだから、マネーはま
ったく失わずに済む。ポイントは常にアイディアを失わずに、あれこれ
と試してみることなんだろう。カネじゃなく好奇心を刺激し続けること。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:40:37.92 ID:75HjRi59
>>408、自分さん
>>400です

半分わかってはいたんだがちゃんと飲み込むのに少し時間がかかる

レスは少し時間を空けてからお返しします
丁寧で優しい回答有難う。
415自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 19:45:11.48 ID:GOuud8Ms
鍋を突いていたよ。いい季節だね。

>>411 >>412
大事な事を言うから、理解してみなさい。

「世界」があなただ。
「肉体」「思考」が何かを得るのではない。
あなたの世界の「他者」と概念付けられた者達、
彼らとあなたの「肉体」「思考」は同じものだ。
つまり個別のあなたなどいない。すべてを包括したあなたが在るのだよ。
すべてその意識の中にあるだろう。
いいかい、あなたのその世界はあなたの「知ること」しかない。
知ることとは一輪の花を見たときのあなただけの印象のことだよ。
あなたの印象だけがその世界にある。

純粋にやりたいこととは、簡単にいえば
世界が流れを成していることに漂うことだ。
つまり「肉体」や「思考」が求めるものではない。
寒ければ震え、尿意を感じれば排泄する。
それが純粋なあるべきことなのだよ。その行為に思考はない。
天候のように勝手に出来事が生まれ、それに肉体が対応する。
世界が対応する。
まずその「世界」に委ねなさい。自分(エゴ)をカラにするのだよ。
あなたはどこにもいない。いてもいなくてもいい。
世界そのものが「あなた」だったからだ。
416自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 19:49:44.05 ID:GOuud8Ms
あなたの見ている世界自体があなただった時
あなたは「悟り」も「正しい」も「悪い」も損得も
すべて何の意味もないことを悟るだろう。
悟りなどないことを悟るのだよ。

真実が真実かどうかなんて
最初からそこにいる以上、その通りでしかない。

あなたの見ている世界自体があなただった時、
そういうことがわかりだす。
バラバラと音をたてて「観念」が崩れ落ちるだろう。
417自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 19:59:36.71 ID:GOuud8Ms
そしてその「世界」すら超越するとき
(‥いや、もっと違うアプローチなのだがね
すでにわかっていて、ああそういえばそうだな、みたいな)
真我を知る。

まあ熟睡のときとか、
眠りに入るときのスッと身体が力が抜けていく感じのそのちょっと先とか
子供頃、死ぬってどんな感じだろ?と描いた感じとか(大人ではだめだよ)
そういうイメージでしか表現できない、あの感じだよ。

ロバートだったかな、昼間も星空はあるが見えない。
だけども常にそこにあったのだ、みたいな。
それが見えてくる。
418自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:06:08.89 ID:GOuud8Ms
あなたが物を見るとき、実はあなたも物もない。
ただ「見るていること」を考えているのだ。
あなたが物に触れているとき、実は物もあなたもない。
ただ「触れていること」を考えているのだ。

あなたは何もしたことはないし
一歩も動いた事もない。
ただ「そのように考えていた」だけなのだよ。

このあたりは上級理論だ。
全部まやかしだったわけだが、
まやかしすら、それを「そのように考えていた」だけなのだよ。

あなたもいないし
物もない。
世界も実はない。

ただ「そのように考えていた」のだ。
寝ているときの夢を思い出せば理解しやすいだろう。
起きているときも夢を見ている、というかずっと夢だ。
思考がそれを生みだしているだけ。

真我が体験をしたくて分離させ生みだしたのは「思考」なのだよ。
想像力、感覚、感情、我々の正体は思考であり、
「思考」の正体は「それ」だ。思考は「それ」に流れている。
419自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:09:02.56 ID:GOuud8Ms
つまり我々は「思考」ではない。
思考は流れた漂うものだ。
そこにポジションを置いておれば必ず

「流れていくことの儚さ」

それを感じるようになる。常にだよ。
我々はその思考を生みだした「それ」なのだよ。
だから安心しなさい。

まあまだ理解できる人は少ないだろうがね。
一応、そういう話だけでも聞いておけばよいだろう。
420自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:25:32.61 ID:GOuud8Ms
あなたが「委ねよう」としているとき
あなたがその行為をしているのではない。
「それ」があなたを引っ張っているのだよ。
だから身を任せなさい。
421自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:35:37.39 ID:GOuud8Ms
「考えていただけ」と書けば
多くの人はこのように返してくる。

「今日歩いた散歩の道は昨日もありましたよ。」とね。
つまり、その風景は実在する、と言いたいのだろう。

だがね。
それすらもあなたが「考えいる」だけなのだよ。
本当に昨日、その風景はあったのかい?
記憶すら「そのように考えている」ことなのだよ。

昨日などない。
常にその「いま」という瞬間があるだけだよ。
時間などなく、我々は「考えていること」しかないのだ。
422自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:39:17.73 ID:GOuud8Ms
いいかい。
我々は「考えている」。

「考えている」のだ。常にね。
それが真理だよ。

「考えていること」しかないのだよ。

五感も「考えていること」の現れだ。

真我は「思考」を生みだした。
思考は「意味」を探す。
ゆえに「真我」が見えない。

ただ思考が在るだけ、それを悟れば
あなたは脱出だ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 20:40:55.01 ID:n/j907Mj
ありがとうございます
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 20:51:25.13 ID:n/j907Mj
>>422
「我思う、ゆえに我あり」ということですか。

エックハルトは「思っている我」と「思っていることを観察している我」は違う存在だから
デカルトは勘違いしていたと書いていたけど。
425自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:55:33.07 ID:oAKwilev
>>424
もっとよく理解しなさい。
デカルトもエックハルトトールも
すべてあなたなのだよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 20:57:41.99 ID:xfzAUycz
この辺はやはり読んで理解するのは難しいね
体感が伴わないとどうにも
テレビゲームなら電源を落とせばその世界は無くなるってわかるんだけどね
427自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 20:58:31.81 ID:oAKwilev
真我も思考もあなただ。
エックハルトトールは思考を客観視させるために引導しているのだよ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:00:29.54 ID:kkMNLCVF
何もない、というのは

物理的に無いの?
観念的に無いの?
429自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:00:42.95 ID:oAKwilev
>>426
良い表現だね。それでよい。体感などない。
あなたは理解しているよ。
430自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:01:55.73 ID:oAKwilev
>>428
物理とは何かね?
無いとは何かね?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:04:36.41 ID:kkMNLCVF
物として存在していないということ。
夢の世界は、物理的に存在していない。
432自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:07:02.26 ID:oAKwilev
>>431
そういうことを聞いているのではないよ。
それらはそもそも何なのかね?

どんどん追求していきなさい。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:10:17.42 ID:CfFcTcqe
体感はありましたよ。

哲学者の言葉にすると一番しっくりきたのは
「汝、自身を知れ」

巷で思われてる意味じゃない。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:12:30.59 ID:kkMNLCVF
>それらはそもそも何なのかね?

この日本語が理解できない。
概念とかそういうこと?
435自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:13:15.42 ID:oAKwilev
>>433
「体感したこと」を考えているだけだよ。
体験など思考の産物である。
436自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:14:57.53 ID:oAKwilev
>>434
追求していけば、すべてが「あ!私だ!」に必ず辿り着く。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:16:49.71 ID:CfFcTcqe
そうです。今は過去を掘り起こして、その時の事を思い出して書いてる。
だから今の私は今にない。

過去の記憶の、その時は体験した事を思い出して物思いにふけるのでではない。
過去の経験が一瞬で今に繋がる。過去があってこそ今が在り、過去全てを含めた
自分の物語と一瞬で解るから。その時、自分が恨んでたような人間も敵「役」として
はじめて赦せる。
438自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:31:14.65 ID:oAKwilev
もうひとつ真実を書いておく。
概念でもなく比喩でもない。

本当に世界にはあなた一人しかいない。
犬や猫といったすべての動物やすべての植物、建造物から歴史
大自然や宇宙、すべての書物や教え
他人、社会、何もかもすべてがね、

あなたのためだけに用意されているのだよ。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:31:36.20 ID:V0NVpPbh
やれやれ。
これが上級ときたか。
どうでもいいけどw
440自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:34:25.66 ID:GOuud8Ms
>>439
そう、それでよい。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:39:05.32 ID:nfIovPb+
>>440
誰が構うもんか
みたいで、うけたwww
442自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 21:41:07.43 ID:GOuud8Ms
>>441
その通りだよ。
あなたの世界では、私は遺跡の壁画みたいなものだ。
ただひとつ。あなたは私を世界に迎えている。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:59:28.59 ID:nfIovPb+
438
は、ヒットした(^-^)その、概念を突き詰めていくと、それが在りそうなm(_ _)m
もちろん、今も最期も在るのみなのは、理解してますよ(^-^)
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:01:17.50 ID:nfIovPb+
>>443
概念では、ないんやなw言い方が、わからないんで、概念でm(_ _)m
445自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/25(月) 22:25:26.88 ID:GOuud8Ms
>>443
あなたが理解すべきことを書いておくよ。

まず日頃「自分自身」と思っているものは
漂う「思考」そのものである。
見たり聞いたり感じたり、
それは「見たこと聞こえたこと」を考えているのだ。
実際の体験はない。つまりその対象物もない。
漂う思考を生んでいるのは真我とよばれる「それ」だ。

次に、あなたの世界に私は実在していない。
私の世界にもあなたは実在していない。
じゃあこのレスのやり取りは誰が返してるのか、といえば
それは自分が返しているのだよ。
「向こう」には誰もいない(ロバートも言ってたね)。

これはつまり、日々起こる現実、出来事、
それらも自ら起こしているのだよ。
自ら起こして自ら体験する(体験した、ということを考えている)。

前スレでも書いたが、出来事と体験があり、プラマイゼロなのだよ。
その消化が「人生」だ。
つまり何も起こっていないし、そこにはなにもなかったのだよ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:51:40.09 ID:nfIovPb+
>>445
全て、自作自演の夢のようなもの(^-^)
最後の、プラマイゼロが、イマイチわからんすm(_ _)m出来事と、体験と、消化。出来事とは事象(普段身体の、外で起こってると、認識してる部分)で、体験とは、事象を見て、反応した自分の、思考、考えとなどと思ってる部分で、て事?

何故、こんな体験してる?無意味な体験?考え?を
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:52:49.85 ID:KiJaKwXB
憎しみだの悲しみだのが幻想なのはいいけど
うちの可愛い犬と猫も幻想なのかと思うと寂しい
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:54:00.91 ID:nfIovPb+
>>446
てか、体験は無いのか(^-^)だが、在るように、妄想している。なぜ、妄想してる?てか、妄想してないんかT_T
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:55:34.88 ID:nfIovPb+
>>447
同意(^-^)やが、猫亡くなったら、悲しいよm(_ _)m
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:58:12.78 ID:CfFcTcqe
書いてる私、今、自我をもってる私にあなたがたは在るよ?
文字として視えるだけですが。ちゃんと存在を感じますけれど。
私は神じゃないから。ただ、それぞれに在る真我を、いち端末として
感じ取るだけ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:05:04.27 ID:CfFcTcqe
私も自分の猫がいなくなったら寂しい、哀しい、いやに決まってる。死んだら泣く。
絶体、泣く。それも移り変わる景色などは思えないし感じない。愛着もあるし。
私も含めて幻想なら私の視えてる猫も同じ幻想として等価値。
その中で特別な感情を自分のペットに感じてるだけ。
ただ、それを知ってるというだけ。いなくなって寂しい哀しいは自分で哀しいと思おうとして
悲しむわけじゃないから、その時は悲しいも当たり前と認めるだけ。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:09:07.42 ID:xsRzLV/N
何故、の問いはあまり意味ないよ、好きに考えたらいいんじゃない? どちらにせよそうするんだし

悲しむあなた自体が幻想なんだもん、愛でる対象が幻でもいいんじゃない?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:11:57.55 ID:h6hjLadq
自分さん、ありがとう。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:15:57.27 ID:xsRzLV/N
悲しいなら、悲しむだろう
そして、それは観照されるだろうね
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:18:57.49 ID:h6hjLadq
自分さん→神→自分自身

つながりました。
ありがとうございました。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 23:58:18.05 ID:e76VXb0d
>>450
神の、いち端末。では無いのかな?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:05:44.45 ID:0jcm7239
>>456 感じにくい感じやすいはあっても
それなら皆がそうですね。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:29:50.18 ID:EE7n/dfr
>>457
皆は、いない。全て、あなただ(^-^)
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 07:37:16.27 ID:7mLMCn2w
いつも朝読ませていただきありがとう。けっこうたのしみだ。

「それ」が思考を生み出し体験するだけでおKですか。
「それ」はどこから来たんですか。
俺の「それ」は思考を生み出し、思考が精神的、肉体的、経済的にも苦痛を体験させるんですか
俺の「それ」が根本ですね。俺の「それ」は嫌いです。離れられないけど。
俺の「それ」の部分をただの「それ」にすればおKですか。
ありがとうございます。
460自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 10:04:12.36 ID:LNmgaFHr
>>459
おはよう。

私はこのスレッドの人々ができるだけ理解しやすいように
現実世界、つまり「マインド」の視点からの解説と
そしてある種の到達側から見た「真実」の内容を
それぞれ「真理」を挟み込むようにして伝えている。

だから「あなた」や「エゴ」「それ」などといった「言葉」が
表になったり裏返ったりすることを前提に読みなさい。
言葉の「意味」なんてものは何の力もない。

我々は思考も感情も感覚も言葉に支配されているから
不条理や矛盾、理不尽などを感じるのだ。
言葉の支配を超えたとき、すべてあるがままになる。

>>459
「それ」とは、例えばあなたは「今」なにかしているだろう。
その「今」という、時間が関与しない空間、状態が「それ」だよ。
「それ」はいつもある。どこかへ行ったり来たりなどしない。
そういう性質のものではない。
また、あなたがどこへ行こうとも、何歳になり見た目が変わろうとも
ずっとあなたの奥からあなたの人生を感じているもの、それが「それ」だ。

「それ」は思考しない。思考するのは、思考である「あなた」だ。
「苦痛している」と考えているのはあなたであり
「それ」はそういうものを生み出すものではない。

もうひとつ。「俺のそれ」は幻想である。「それ」は所有するものではないよ。
つまりあなたの感じている「それ」は思考の生み出した幻の可能性が高い。
嫌いになるものでもない。
いいかい、「それ」を感じるとき、思考は停止している。
だからイメージすら掴むことはできない。それが「それ」だ。
目を覚ましながら熟睡しなさい。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:16:00.50 ID:gDWRu0Kg
ペットだろうと彼女だろうと身内や友達だろうと亡くせば悲しい。
宇宙の法則?というもんはえげつない、与えてから奪い取る。

彼女は俺もいたことがない、女に縁がなかったことは幸運?かもしれない。
亡くす悲しみから自由だし。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:22:57.93 ID:gDWRu0Kg
しかし、こういうのも俺の観念かい?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:03:48.17 ID:+eUsxVPX
自分さんの言っていることを整理するためにも本で読んでみたい
最初からここに居るわけではないのでわからないけど
自分さんが言ってたのはOSHOとエックハルト・トール?
ロバートのメンター、アーノルド・パテントは?

っていうか引きよせの法則って何だったんだろう
エメラルドタブレットとか好きだったけどな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 14:32:03.82 ID:0+mTyec/
それは寄せ集め―わざとらしい老人口調者との対話
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 15:37:29.99 ID:IFNjLSgW
言いえて妙
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:01:01.29 ID:7mLMCn2w
>>460
はい。目を覚ましながら熟睡します。追求しません。思考だから。

私が思考、自我なら 私以外が私でそして自我ですよね。
私以外の自我、思考が私を作っているわけですか。幻想として。
しかし 人生おかしいと思えば思考がおかしいわけですから。私以外の思考がおかしいわけですよね。
ほんとに人生と、頭がおかしい。
考えるな感じろですね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:13:25.11 ID:IZ79H5a5
今日一日熟睡したイメージを保ちながら生活したら、
夢の中に入り込んだような気分になった
「自分しかいない」「自分は何もしていない」というのも
なんとなく分かった
これを続けて行けばいいの?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:18:46.15 ID:0156Uqbh
嫌な予感が当たるのは引き寄せだから?
それとも未来を察知しているから?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:33:31.82 ID:0jcm7239
>>468 引き寄せか未来を察知してるかは
結局、どっちでもいいという答えになってくるんじゃないかな。
表裏一体。引き寄せは個の自分から引き寄せられてると錯覚するけど
結局、自分の意思やコントロールは出来ない。

嫌な予感は外(外に真我がいて)そこから来てると錯覚するけど、
結局、内部の投影が外部と仮定すれば同じこと。
それも自ら引き起こしたわけではない。勝手に内部からざわついている。

引き寄せか予感か判断しようとする、出来るのも幻想である個の自分。
真我は時間と空間を超えてるところからきてるだろうからその質問自体
あまり意味がない。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:56:13.07 ID:0jcm7239
けど…、これは抽象的すぎてピンとこないだろうし一種のトンデモ程度で気楽に考えてね。
自由意思が無いのは確かだが、道は複数あるのではないだろうか。
木に例えると幹は一本道でも枝も根も分岐してる。でも「木」は枝分かれ含めての「木」
であるから...。喜び事なら引き寄せを勘違いしてても本人はハッピーだけど不幸事なら
ますますドツボに落ちるよね。自分が諸悪の根源みたいに。だけどその人の意識が起こしてるわけじゃないし。
全体が安心を元にしてるなら嫌な予感は安心な状態に戻そうと分岐点を教えてくれてるともとれる。
嫌な予感は「従わなかった時しか当たらない」。予感に従ってたら救われてたことにさえ気付かず
今の当たり前の日常に感謝も覚えなかっただろうとは思う。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:26:53.26 ID:SBHtBLEC
自分さんの話を聞いてから、目覚めた後、夢を鮮明に覚えているようになった
自分さんは夢をみますか?
472自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 20:43:52.05 ID:LNmgaFHr
>>466
ひとつ違っている。私が460で書いた通り
あらゆる理解レベルに合わせるための解説が
どうしても混乱が出てしまうのは仕方ないのだ。

あなたのいう「私」は自我だが、
その「私」以外、つまり世界は「真我の肌」だ。
そこに自我はない。思考もない。

ややこしくなるが、いまはこれは考えなくてもいいが
その世界は真我に通ずる、唯一の接触点なのだよ。
世界すら包括しているもの、それが真我だよ。

そして幻想を見ているのは、世界ではなく
あなたのいう「私」、つまり思考である。

昨夜と被るが、
あなたの"とりあえず"の正体は「漂う思考」なのだよ。
本性の自らを、外側からいつも考えているのが
とりあえずのあなただ。
473自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 20:49:13.91 ID:LNmgaFHr
>>472
夢を見るのは良いことだ。なぜ夢を見るのか、
あなたが熟睡のときを意識すればするほど
夢を見ていたことが重大なヒントとなるだろう。

朝目が覚めたとき、どこかぼーっとしながら
見ていた夢を思い出す。
一瞬で事実だと思っていたその世界が消えて
ベッドの上で天井や窓を見て
自分は「寝ていた」のだと知る。

だけどね、夢のときも目覚めたとき
変わらず同じものがあることが
何となくわかるはずだ。「それ」は決して眠っていなかった。
眠り思考が夢を見ていても、熟睡して思考が止まっていても
朝目が覚めても、「それ」は一定のままそこにあるはずだ。

>>467
それでよい。いずれ「現実」と「それ」を選ばなければならないときがくる。
あなたが苦の輪廻から抜け出したければ「それ」を選びなさい。
474自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:11:55.02 ID:LNmgaFHr
>>463
私の話にしてもスピリチュアル本にしても
いずれそれらが何の意味もないことを悟らなければならない。
だからあまり知識だけを詰め込まないほうがよい。

前にも書いたが、悟りを求める(すべてを崩す)ことは
人生最大の猛烈な恐怖と戦うことになるから
観念をできる限り作らない方がよいのだ。
求める限り、魑魅魍魎と怨念と暴風のオンパレードが続くからね。

なぜ古来より「教え」が具体的なことを言わないのか。
それはそもそも具体性などないからに他ならないが
イメージを与えたくないのだよ。余計に抜けられなくなるからだ。

まあ私は文章が下手だから、
伝わってほしいという気持ちからならOSHOがお勧めかな。
彼は無駄なイメージを与えずに教えてくれる。本はどれでもよい。
ロバートはどうしても「金銭」にイメージが行きがちな芸風だから
ある程度わかっている人でないと泥沼に陥る感じはする。
エックハルトトールもいいね。
彼は決して読者に希望を与えない。それがよい。その通りだ。

観念の崩壊の度合いや理解力によりレベルがある。
現実社会の目線から理解を深めたければ「相田みつを」も重要な禅師だ。
もっとコアな真理、メカニカルな分野から「それ」に触れたければ
マハルシやマハラジ、クリシュナムルティが良いだろう。
だけど師はあなた自身なのだよ。すべてあなたの内側のお話だからね。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:14:43.11 ID:2Gvo5A1V
根本的にわかっていないな。
イメージとはそもそも脳が創り出した幻想そのものだ。
熟睡をイメージするとは熟睡しているという幻想の中にいる事を意味する。
新たな夢に没頭する事が目覚めなわけがない。
覚醒とは逆に夢見ているんだよ。
476自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:22:20.81 ID:LNmgaFHr
>>475
前も同じことを言われて同じことを返したが
熟睡をイメージするのではない。
熟睡を覚えるのだよ。

あなたの知る輝かしい「真理」も「真我」も
すべて思考による「ただそのように考えてみた」だけだよ。
思考の及ばないその領域を表現するとき
空やら無やら大いなる意識などと使われるがそれらもイメージだ。
我々がそもそも「イメージ」である以上、
イメージがなければ思考の外なのだよ。

ならば熟睡だよ。ふふふ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:28:52.68 ID:oy20CcWo
>>476
あれ、じゃあやり方間違ってたってこと?
「自分が何もしていない」っていうのも錯覚で自分さんのレスをたまたま思い出しただけなのかなあ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:30:38.15 ID:+eUsxVPX
十牛図ってすごいよね
いや理解してないけど

ほとんどの人がゴールかと思うところを
さらに越えたとこまで言及してるよね
479自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:31:17.13 ID:LNmgaFHr
>>477
あなたも私も何もしていない。
思考がイメージをする。
「物を手に取る」これも物や手があるわけなどなく
そのように考えているだけなのだよ。

ただ考えているだけだ。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:36:03.22 ID:oy20CcWo
>>479
よくわからないけどとりあえず熟睡をイメージしてみたら
「空」とか「静寂」とかも何となくわかったよ
全て自分が用意した風景ならそれは受け入れたほうがいいんだろうなって思ったよ
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:37:20.80 ID:2Gvo5A1V
>>476
そうだね。
それがマインドに囚われた人の考えだ。
マインドから離れて在る事ができなければ君には理解できないだろう。
482自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:39:52.66 ID:LNmgaFHr
>>480
それでよい。言葉など何の意味もないことが
これからもっとよくわかるようになる。

>>481
そう、その通りだ。それでよい。
483自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:41:36.74 ID:LNmgaFHr
>>478
もっとすごいのは、あなたが十牛図を知ったことだよ。
484自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:42:10.97 ID:LNmgaFHr
すべてはあなたのためだけにある。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:48:01.12 ID:+eUsxVPX
「教えや言葉は月を指す指」ってね
そろそろ指ばっかりじゃなくて月見ないとなあ

とは思います

JOYは今読んでる
頭でっかちなってるからなんかお行でもしてみたい
486自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 21:59:44.32 ID:LNmgaFHr
>>485
そうだね。
まあ結局はみんな「それ」について語っているだけであり
単に表現の仕方にカラーの違いがあるだけの話で
釈迦もイエスもマハルシもみんな同じ人だよ。

もちろんあなたも同じ人である。
「表現方法をまだ見つけていないだけ」
ただそれだけなのだよ。
あなたなりの「指」を見つけなさい。
そうすれば自ずと「月」は見えてくる。
487自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 22:05:26.94 ID:LNmgaFHr
丸一日「すべては自分のためだけに用意されている」そう思い過ごしてみなさい。
それは事実なのだが、最初は思い込みでもよい。
何事も始めることが肝心だ。

可愛い子も素敵な服も車も、気持ちいい風も、うるさい音も
怒ってる人も、テレビも、映し出されるニュースもね。

人生で見るすべてが、
「あなたのためだけに用意されている」
それを知るとき、世界は変わる。

それも凄まじい勢いで変わりだすから
やってみなさい。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:09:06.37 ID:G62ZERrc
>>487
それ面白そう
489自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 22:23:49.07 ID:LNmgaFHr
>>488
一日の間に何度もこれを忘れるだろう。
でもね、そのときは「ああ、こうやって観念に騙されてたんだ」と
気付けるのだよ。

そのうち忘れなくなる。楽しみなさい。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:49:30.38 ID:2Gvo5A1V
それは違う観念にすり替えてるだけだ。
君の言っている事は自分が神だと思い込むのと変わらない。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:25:18.44 ID:0jcm7239
>>悟りを求める(すべてを崩す)ことは
人生最大の猛烈な恐怖と戦うことになるから
観念をできる限り作らない方がよいのだ。
求める限り、魑魅魍魎と怨念と暴風のオンパレードが続くからね。

ここはむっちゃ納得、泣きたくなるほど納得。

けれど>>490さんの仰る事も納得。
もし仮に神と呼ぶならそれは万物全てに宿る。
それを感じるのは繊細で細いから傲慢では感じられない。
謙虚でいながら思い込めるという難題が突破できるなら
構わないとは思います。
492自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/26(火) 23:32:23.76 ID:LNmgaFHr
言葉を超えるだけだよ。
490さんは言葉を発しているだけ。
彼が言葉に囚われているかどうかは私は知らない。
ただ彼の影が私の世界にあるだけだよ。

私の言葉も何の力もない。なぜならば言葉だからだよ。
この世界の我々は「漂う思考」である。
それはつまり、我々は「言葉」なのだよ。
思考とは言葉だ。よく覚えておきなさい。

木も石も風も人もね、
言葉で区切っているだけであり
全部同じものなのだよ。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:35:08.82 ID:0jcm7239
>>492 私にはどちらも師ですから。
どちらも選べませんしどちらも正しい事をおっしゃてるようにしか見えません。
より心地よい方を感じ取りたいというエゴがあるだけです。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:50:23.68 ID:qkHfVVrB
万物が神だというのなら、いや実際そうだと思うけど
私は己が神であると宣言することに何の躊躇いも見出せませんね。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:01:10.63 ID:07so6o7T
そうですね。ただ私は常に受信側なだけに、この書いてる自分を神と宣言しにくいのです…。
フラットな立場から宣言されるのも全く構わないと思いますよ。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:02:09.91 ID:UtXTo332
つまり言葉、思考という区切りが神(全て)からの分離を生み
それが己を指に見せてしまうのでしょうね
なるほど、全ては私だ 私は一続きのすべてだ。
497自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 00:02:59.52 ID:T+jDq+3V
言葉を超えなさい。
神ですら、あなたの人生の中の「言葉」なのだから。
本当にくだらないこんなことに
なぜ多くの人が気付かないのだろうかね。

あなたが「一生」とは何なのかを知るとき
結局全部が自分自身だったことを知る。

それを死期間近に知るか
いま知るか、ただそれだけだよ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:11:41.17 ID:UtXTo332
>>495 ありがとうございます。私も受信していると思いますが、きっと知らないうちに出してるんでしょうね。

>>497 ありがとうございます。あなたの言葉、力強くて素敵です。
神すら言葉ですか。確かにww盲点。でした。
死期間近に知るのは、やですねw。私も早く言葉を超えたいなぁ。
一生が自分自身。なるほど。つまり一生は全て自分の姿…
一生を終えて、「いろんなことが起こった」、それは全て「思考」という「言葉」であった…
ということでしょうか。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:13:02.30 ID:stvGJk3g
新しい方法がどんどん出てきて迷う

世界に委ねつつ、熟睡しながら、世界を受け入れるというのを同時に行ってもいいですか?
500自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 00:14:25.29 ID:T+jDq+3V
>>498
もっと「近く」に考えなさい。

釈迦は王国の王子だった。
そこらの金持ちや権力者じゃないよ、国王の王子だ。
戦乱の世であり、当然男は偉い時代であり
それは酒池肉林、豪遊の日々だったわけだ。

だが彼は「飽きた」。30歳を前にしてね。

彼は「もっと何かあるだろう」と求めまくったわけだ。
何をやってもつまらん。
ひたすら瞑想のレベル上げに興じても簡単すぎて
何をやっても満たされない。
飽きて飽きて飽きまくった。
退屈と飽きの繰り返し。もううんざりだった。
私は何のために生まれてきたのか。
彼は「意味」を求め続けたのだよ。

でやっと気付いた。
「あ、そうか。私は「飽きる」を得ていたのだ。」
こんな素晴らしい体験はない。
私は飽きている! 生きているのだ!

まあこんな程度のことだよ。すべてあなたの体験なのだから
それを楽しみなさい。
501自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 00:21:00.23 ID:T+jDq+3V
>>499
全部同じことだよ。メソッドとしては別になるかもしれないね。
これはマハルシの弁だが伝えておこう。

真我を知る方法は2つだ。
ひとつは「私は誰か」を徹底的に追求すること。
だが、「私は誰か」という「目的」を得ないように注意しなさい。
わりと簡単だ。
そして自分を捨てて世界に委ねることだ。
これは私もよく言っているのと同じ。
こちらはもっと簡単だ。

要は、自分のプライドとか興味とか好き嫌いとか考え方とかを
全部放棄することなのだよ。
そうしたときに何が残っている?
ただ「世界に順応する"だけ"」のあなたがいるだろう。
いや、もはや「あなた」という識別すらないだろう。

でも「生」はある。
さあどうなるのだろうね笑
502自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 00:36:52.95 ID:T+jDq+3V
何がどうあろうとも
あなたのためにすべて用意されているのは紛れもない事実だ。

それを楽しまないでどうするのだ?
笑う人も怒る人も、あなたのためだけにあるのだ。
たった今からそれを知りなさい。
布団も蛍光灯も冷気も予定も時計も
あなたのためだけに用意されているのだよ。

用意されているものを抵抗・拒絶すれば
そりゃ楽しめないだろう。

上司が怒る。
「怒る」とは何か?

ただの風景だ。
あなたが「とんでもないことだ!!」と
意味を付けているだけのことだったのだよ。

楽しみなさい。あなたが死ねば全部リセットされる。
あなたのためだけに用意されているのだよ。
503自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 00:49:49.71 ID:T+jDq+3V
最後にもうひとつ。焦るのをやめなさい。
イメージは何でも良いが
例えば南国の楽園で過ごしてる光景を浮かべたとき
そこであなたは、のんびりしていないかね?

つまり幸福感とは「のんびり」が秘訣なのだよ。
起こる出来事などどうでも良いことだなのだ。
なるようになるだろう、まあいいか。そのノリで良い。
それを一生続けなさい。のんびりするからそうなるのだ。

常にのんびりしていなさい。
それだけで満たされていくだろう。

いやいや!「のんびり」なんてしていたら
周りの人はきっとこう思うに違いない!
‥とか思うだろうが、いいかい。

世界にはあなたしかいないのだよ。
向こうには誰もいない。ただ風景があるだけだ。
あなたがそれを見たらそれがある。それがあるからそれを見たのではないのだよ。
受信側がすべてを作る。つまりあなたが世界なのだよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:51:40.13 ID:UtXTo332
>>500
返信ありがとうございます。
なるほど。うむむ。
30前で「飽きた」。この時点で「飽きたという体験」を得ているわけですね。
しかし、釈迦はそれに気付かなかった。
それで「体験している」ことに気付かないまま別の何かを求め続けた。
しかし「体験している」ことに気付いた事でそれを楽しめた。
何かを、「意味」を探す必要はないのですね。なるほど。全ては今ここにある。なるほど。
今が人生だ。私がいる、それだけで、それがすでに人生だ。
意味なんてない。
それは私が「考えていること」だ。
答えは「近く」にありましたね。今、ここに。
至福です。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:55:11.08 ID:UtXTo332
のんびりしていきたいとおもいます。のんびりのんびり。いやぁ〜。素敵だ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 01:06:04.84 ID:TeBlgcga
507自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 01:06:20.10 ID:T+jDq+3V
ここまで書けばロバートがなぜ「アトラクション」に例えたのか。
その理由がわかるだろう。
全部「遊び」なのだよ。人生を楽しみなさい。
508自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 01:09:06.15 ID:T+jDq+3V
成功も失敗もない。
「ゲームオーバー」はないのだよ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 01:11:51.26 ID:UtXTo332
色々気付かせてくれてありがとうございます。よ〜し、楽しんじゃうぞ〜
わくわく
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 02:37:23.17 ID:zDReuB+J
忘年会に行きたくないよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 06:37:13.67 ID:5dBoBVnQ
熟睡の感覚を保ったら、目覚めてもまだ夢の続きを見ているような奇妙な感じがする
でも不思議と気分は悪くない
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 06:49:57.84 ID:v8lYUbkC
いやなことも楽しめるかい?
一時的にできたとしても持続しないだろ?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 06:57:48.51 ID:v8lYUbkC
たとえば>>510さんみたいな行事などは思考の転換などでスルーできたとしても
自分にとって強烈な災難や不幸のはさすがに難しいだろ?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:56:56.36 ID:VAeKaCxN
>>513
気づきをありがとう。嫌なものも風景とみてのんびりしてみるよ。
不幸も風景としてみるよ、死ねばリセット。

あと自分さんに聞くけど。
やりたいことっていうのは思考からくるものなの。
やり始めはいいけどやると苦を伴ってしまうから
ああそうか、風景なんだな。自分しかいないだな。
俺だけに用意されたものなんだな、
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:19:53.14 ID:Oh7VXazW
>>502
ありがとう。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:53:36.31 ID:yVmNZ1I0
そんな簡単なものか?
釈迦が誘惑されたように
あらゆるえげつない手段でマインドをかき乱すよ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 10:03:48.57 ID:t9AstzHz
それは逃避だからな。
新たな夢の中に逃げ込んでも何にもならない。
ここの連中は上手い言葉で丸め込まれるのに慣れきっている。
どうしようもない。
518自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 10:19:51.01 ID:T+jDq+3V
>>516
>あらゆるえげつない手段でマインドをかき乱すよ
さっそく >>517で登場したね。

まあ簡単かどうかはあなたのお話だ。
努力するものでもなく、求めるものでもない。
ただ、自己を保つことをやめるのだよ。

「のんびり」とは委ねのことだ。
委ねるから平安があるのだ。
「まあいっか!」とね。

言葉は制限を生むが使い方ひとつでニュアンスが変わる。
まさに「指」だ。指が月をさす。

>>514
やりたいこととは、
あなたが何の期待も焦りもなく自然に行為していることだ。
つまり「あれ欲しい!」「これやってみたかったんだ!」と
好奇心や興味から「求めて」する行動のことではない。
それはまた苦行と化し輪廻に巻き込まれる。

あくまであなたの視点がどれぐらい「後ろ」にあるか
その距離を感じておれば「すべてがやりたいこと」だ。

>>513
ただあなたの観念に起こっていることだ。
災難や不幸は観念、つまりその観念を捨て去るときが
猛烈な恐怖と不安をもたらすだろう。
それを超えればもう恐怖も不安も二度と起こらない。
519自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 10:29:55.78 ID:T+jDq+3V
>>487を引用しておくよ。

丸一日「すべては自分のためだけに用意されている」
そう思い過ごしてみなさい。最初は思い込みでもよい。

人生で見るすべてが、
「あなたのためだけに用意されている」
それを知るとき、世界は変わる。

それも凄まじい勢いで変わりだすから
やってみなさい。

一日の間に何度もこれを忘れるだろう。
でもね、そのときは「ああ、こうやって観念に騙されてたんだ」と
気付けるのだよ。

そのうち忘れなくなる。楽しみなさい。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 11:00:11.19 ID:t9AstzHz
新たな夢に逃げ込んでいれば安泰だろう。
嫌な事があれば更に新たな夢を創って逃げ込めばいい。
だがそれは悟りへの道じゃなく自閉症への道だ。
マトモなマインドならそれくらいは理解できるだろう。
マインドが既に病んでいるなら仕方ない。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 11:35:40.34 ID:yVmNZ1I0
>>517スピってやつさ。
酒などに依存するのも同じ。

いくら”自分”がすばらしかろうと感動的なこと言おうと
依存すりゃ、結局、グル様、教祖様になっちまう。
でこの人がいるうち、信じられるうちならばいいが
なくなれば苦しみがやってくる。
根本を解決するのは”自分”が言ってるようなことができるようにならなきゃならない。
だが、しかし、えげつないから。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:18:27.58 ID:fMpBtiWG
>悟りへの道じゃなく

悟りへの道じゃなく、貴方が道そのもの。


>言ってるようなことができるようにならなきゃならない。

ならなきゃならないじゃなく、貴方らしくそのままでいい。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:22:07.75 ID:5dBoBVnQ
自分さんの言ってることって泥だらけの顔に化粧するような話じゃないと思うんだけどなあ
言うなればパラダイムシフトのような話だと思う
これは別に持ち上げてるわけではないよ
俺もこの分野で結構認識が変わったからさ
悟りには程遠いけどね
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:47:53.41 ID:t9AstzHz
だからパラダイムシフトも幻想の入れ替えだろ。
いちいち言わなきゃならんのか。
呆れるわ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:49:43.21 ID:UtXTo332
この手のスレで毎回思うのはだったら>>524さんあなたのような何でも知ってる風な人が
私たちにそのとっても素敵な真実を説いてくれないんですかねえということですな
私にとってはそれもそれで面白いかもしれないので
誰かの論理を否定をするということは、それに足り得るだけの体系をお持ちになっているということだと思うので
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:52:50.72 ID:n6LjQS0D
何かを持ち出したらアウトと知ってるから否定で止まるんだよ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:01:46.58 ID:UtXTo332
つまり否定されると決めつけちゃってるからってことかなぁ?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:06:32.49 ID:n6LjQS0D
楽しいイメージでも悪いイメージでも、それを設定するのは自我でしょ?

>だからパラダイムシフトも幻想の入れ替えだろ。

>524さんは「同じことだよ」って言ってるんだよ。
毛皮来ても、その人が高級になるわけじゃないでしょ?
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:13:45.74 ID:UtXTo332
な、なるほど〜。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:16:26.63 ID:tBkDKcz+
それじゃ脱出不可能ってことにならねえ?
本なり何なり読んで変えようとしてるのはどこまで行っても自我だぜ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:19:22.72 ID:n6LjQS0D
そう。矛盾してる。
何を試みても自我の範疇からは抜け出せない。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:23:17.55 ID:UtXTo332
ふむむ
533自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 19:39:25.03 ID:T+jDq+3V
否定で止まる、笑
もう少しだ。視点はもっと上だ。

「パラダイムシフト」にしろ「否定」にしろ
すべて「あなたの生」という卓上のものだ。
それはわかるね?

日々起こる出来事も小さな花も何から何まで
あなたの「生」という空間の中のものだよ。

まあ今日は「あなたの生」という比喩を用いてるだけだがね。

あなたという空間は絶対のものだ。
なぜならそれがなければ喜怒哀楽、ネガやポジ、
正しいや間違い、そういうものなどが存在できない。

正しいとは何かね?間違いとは何かね?
そんなもの本当にあるのかい?
そこにあるものを、わざわざ意味付けて
自分なりの解釈にしているだけなのだよ。

あなたが庭の石を持ち上げたとき
そこに隠れていた沢山の虫たちが走り回る。
そこに正しいも間違いもあるかね?
ただ虫が走っている、それだけだよ。
だが虫たちがあなた方と同じように意思を持っていたとすれば
「だからこの石に隠れたのは間違いだったんだ!」
「あっちににしておけば!!」 「やばいやばい!」
そうして否定やら正誤を追求するのだろう。

いいかい。
ただ、虫が走っているだけだ。
あなたの目の前で虫が走っているだけだ。

「否定で止まる」そこはまだ低い。
なぜなら否定という観念があるからだ。

もっと上に「それ」のエリアはあるのだよ。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:46:28.20 ID:tBkDKcz+
>>533
だけどどこまでも自我の範疇ならばやはり脱出はないのではないでしょうか?
535自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 20:28:40.63 ID:T+jDq+3V
今日はカレー鍋を突いていたよ。

>>534
では自我を離れてみればどうだい?
熟睡したり、以前誰かが体験談を書いていたように
麻酔でサヨウナラとかね。それが自我のないエリアだよ。
果たしてそれが「脱出」なのかね?
「脱出」は自我の範疇にあるのだよ。
大悟した賢者も大悟を認識している時点で自我の範疇だ。

例のマハラジ君などが言っているのは観念での見解なのだよ。
彼は「それはマインドだ!」と言うが、当然彼の思考もマインドだ。
我々は「漂う思考」であるゆえ何をしてもマインドが伴う。
だから彼が一体何を言いたいのかがわからない笑

あなたは赤色が赤色でないよう努力をして
赤色以外になれると思うかね?
あなた方が話しているのはそのレベルだ。

私が言うのはそこじゃない。
なぜ「赤があるのだ?」ということだ。
赤色とはそもそも何なのか。

いつも言うように赤色以外の色があるから赤色があるのだよ。
つまり赤色とは、赤色以外がある故に存在できる。
ということは赤色とは「その他の色も含んだすべて」なのだよ。
逆に赤一色ならば、色という考え方すらないだろう。
考え方がないとは「その存在を認識できない」ということだ。

つまり観念は存在を生み出している。
この世界がなぜあるのか、それは各々のマインドが生み出しているに他ならない。

生の卓上に議論がある。言葉がある。マインドがある。
どれだけ聖なる光を持つ偉人だろうが、
それもマインドが認識して初めて存在を与えられるのだ。
釈迦ですら、あなたが認識して初めて存在できる。

どちらでも良い。
あなたが自我の範疇を脱したいのならば、そうすればよい。
つまり認識を超えるのだよ。そこはまさに無だ。
自ら目を刺し潰す熱心な修行僧もいる。耳に硫酸を流し込む熱心な僧もいる。

もしくは「生」を生きるかだ。
仏陀は6年続けた肉体への自我消失活動をピタリとやめた。

私はすべての根源を知っているが
それを知ったから人生を楽しめている。
もちろん私のいる場所はマインドであり自我だよ。
(ほらみろそれはマインドだ!と聞こえる笑)
生まれくることができたから私は毎日遊んでいるのだ。
私の認識するもの、全部が私だよ。

私は私を見る。だから肉体や思考に同一化してはダメなのだよ。
なぜなら肝心の私が見えないからね。
536自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 20:36:03.99 ID:T+jDq+3V
>>521
その通りだ。それでよい。
ただね、あなたが私を生み出した。
これがどういうことか、大変な事実があるのだよ。
537自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 20:45:09.38 ID:T+jDq+3V
繰り返すが
>逆に赤一色ならば、色という考え方すらないだろう。
考え方がないとは「その存在を認識できない」ということだ。

いいかい。
真我とはまさに赤一色。つまりそれしかないからそれを識別できないのだ。
識別するためには他の色、つまり「思考」が必要なのだよ。

マインドは真我を識別するためのものだ。
毎日起こる出来事や感情、それは真我をしるためのものだよ。

さらに言えば、マインドこそが真我なのだよ。それらは対だ。
赤がその他の色であるようにね。

もっと言えば、最初から我々はそこにいるのだよ。
あなたの生そのものが真我なのだよ。
だから、すべてあなたのためだけに用意されているし
最初から至福にいるのだよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:46:55.13 ID:tBkDKcz+
>>535
どこまでもマインドから逃れられないなら脱出はないのかと思ってましたが
それなら脱出=死ということになってしまいますよね
生きながら脱出が可能ならば私はもちろんそちらを選びますよ
ありがとうございます
539自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:00:15.82 ID:T+jDq+3V
>>538
釈迦も現代の覚者も必ず言う。

「私はあなたと何の違いもないのだよ」



書いていいか迷ったが、まあいいだろう。

「マインド」も実は方便だ。そんなものない。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:18:53.23 ID:n6LjQS0D
上の赤色を「自分」に置き換えてさ。
そこまでは行ってるんだよ。
「自分」は「自分以外」ではない部分。向き合った顔とカップのだまし絵のような関係。
そこまでは行ってるんだよ。
その先に行きたいんだ。
↑ でもこれアウトでしょ?
聞きたいのはそこさね。
541自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:20:47.23 ID:T+jDq+3V
>>540
見える、聞こえる、すべて「思考」なのだよ。
思考とは認識だ。

認識がその対象を生む。つまり存在を与えるのは思考なのだよ。
あなたが可愛い猫を生んだ。
あなたが酷い犯罪者を生んだ。
以前も書いたように、それらがあってあなたが知ったのではなく
それらを認識したからそれらが生まれたのだ。

「あなたの世界」つまり「あなたの生」が
何よりも前提にあることを理解しなさい。

受信側がすべてを作っている。発信側などいないのだ。
これが何を指し示すのか。

何もないのだよ。
何もないところに私という「思考」がただ漂っているだけである。

思考が生み出したカラフルな世界。
つまりあなたに関係のあるものしか存在しない。
それは、すべてあなただけに用意されたものなのだよ。
なぜならばあなたの認識がすべてだからだ。

この意識の置き方は、多くの観念を捨てなければ理解できない。
だけども苦しみという輪廻から抜けたいのならば
この真実を得なさい。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:20:50.36 ID:t9AstzHz
そう。
彼には私の話は理解できないだろう。
マインドこそが真我なんてとんでもない間違いだ。
マインドは実在ではない。
マインド自体が幻想に過ぎない。
脳という器官が生み出した幻想なんだ。
様々なモノに同一化しようとするのはそれ自体が幻想に過ぎないからだよ。
543自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:24:46.76 ID:T+jDq+3V
>>542
ふふふ。そう来ると思ってたよ。ありがとう。

ところであなたの「私の話」とは何かね?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:31:40.20 ID:t9AstzHz
>>543
悪いが他人とマトモにコミュニケーションがとれない人間とは話せない。
自閉症なんだろ?
545自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:32:24.43 ID:T+jDq+3V
いいかね。
「あなたの話」は私がいることで成り立っているのだよ。
それは当然わかるね?
つまり、あなたは私なのだよ。

「マインド」も「真我」も本で覚えたことだろう?
それは「知識」なのだよ。知識は解釈のことゆえに
あなたはあなたを決して超えられない。

知的見解を超えなさい。実にくだらないことだよ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:44:51.43 ID:qNdQOMnv
マハラジくん、自閉症って、意味分かって使ってる?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:53:58.93 ID:UtXTo332
つまり物質とは思考なのでしょうか?
548自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:56:28.14 ID:T+jDq+3V
>>547
物質はね、そもそもそんなものないのだよ。
ただあなたが物質を見たり触ったりと「そう考えている」だけでね。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:57:53.65 ID:t9AstzHz
あのさ、いい加減くだらない言葉遊びは止めにしたらどうだ?
相手を見下して上に立ちたがるのもみっともないぞw
実にくだらない。
550自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 21:58:49.32 ID:T+jDq+3V
>>548
送信してしまった。

だからあなたの見解はその通りだよ。
物質は思考なのだ。


>>549
アドバイスとして伝えておくが
あなたのその素晴らしい世界を
自ら汚すのはやめておきなさい。

何が現れようが起ころうがそれでいいのだよ。
恋人と別れようが、私が出現しようがね。
すべてあなたの世界に起こった事実だ。
起こった事実に抵抗する必要などない。
あるがままに見なさい。
すべては「その通り」なのだよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:00:39.47 ID:t9AstzHz
>>550
抵抗している?
極めてどうでもいいことだよ。
他人も自分と同じだと思うのはやめなさい。
何度言わせるのかw
552自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 22:02:32.62 ID:T+jDq+3V
>>551
今回は早いね笑

「どうでも良い」その究極の境地に立っているなら
私など存在をさせていないだろう?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:03:38.22 ID:t9AstzHz
だからくだらない言葉遊びは止めろと言っている。
相手にしてやらんぞw
554自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 22:05:50.72 ID:T+jDq+3V
あなたは嫌いではない。
また遊ぼうか。

ちょっと出かけてくるよ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:07:24.37 ID:UtXTo332
>>550
ありがとうございます。重力もそうなのでしょうか。私が飛び跳ねると、体がまた地面につく。これらもまた思考なのでしょうか。
よし空へ飛び立つぞ、でもやっぱり落ちるよね という思考なのでしょうか。
つまり「そうなっている」ことはなく「そう考えている」ことがあるんでしょうね。
いってらっしゃい〜
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:07:50.96 ID:07so6o7T
先生のお話に深くは納得してるんですが
おそらく高次な視点で語られてるので
なかなか伝わりにくいだけじゃないのかと…。

物質が思考というのは概念的な話ですよね?
思考が物質を認識しているというだけですよね?
確かに私が熟睡してる時、無我の境地ですが
私の身体はあるし熟睡程度なら大きな地震が起こると
飛び起きます。

物質が物理的に無いと思って火に飛び込むと
大火傷するので、それは間違えたくない。
そんなお馬鹿な発想は私だけしか持たないでしょうが…。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:08:57.56 ID:t9AstzHz
悪いけどくだらない言葉遊びがしたいなら他でやってくれ。
私にとっては君などどうでもよい。
558自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/27(水) 22:11:21.43 ID:T+jDq+3V
>>556
それはあなたの「現実」だ。
この意味をよく考えなさい。

寝ているとき夢を参考にすれば理解は早い。

さて、出かけてくるね。また明日。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:17:59.13 ID:07so6o7T
私の身体も物質です。だから物理法則が私にも通用する
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:21:44.43 ID:UtXTo332
つまり物理法則とは思考だということですな。そして身体とはまた風景。
ふむ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:28:08.18 ID:07so6o7T
>>558 いってらっしゃい。
仮にそうだとしても、常人じゃ無理に近いですよ。
空手ならってる時、師範が若い女性で力じゃなく確かに軽々と大の男を投げ飛ばしていました。
相手と次々と視線を合わせ、相手が何をだしてくるか空気を読み、相手の出す技を
読む稽古をしたことあるのですが...。師範は物理学を勉強したわけでもないのに
力の働かせ方をよくご存知でした。そういう普段感じにくい在る力を流れに従って
うまく働かせることは可能でしょうが女性師範も瓦は割れても空は飛べません。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:30:19.54 ID:t9AstzHz
またくだらない言葉遊びに翻弄されているのかw
可哀想に。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:32:53.56 ID:tBkDKcz+
思考の産物だとしても空は飛べないし車に轢かれりゃお陀仏だ
それも自分が作ってる現実なんだろう
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:55:05.74 ID:UtXTo332
まぁ、私は楽しんでるだけですけどね。色んな世界があって面白い。
無理と割り切るよりもっと色んな世界を知りたい。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:56:49.84 ID:07so6o7T
ここが夢の中だとしても自我では何もできないんですって。
指一つ、命令しても動かない。
物理法則が無いって思うのは指よ、動けって命令してるようなもの。
空手の練習でも頭で相手が何をだすかなんて考えない。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:08:55.70 ID:UtXTo332
なるほどですね。ではこの指を動かしているものが全てを動かしている。
そして頭の中の言葉はそれではない。思考を超える何かがそれをやっているんでしょうね
言語を超える言語 フィーリングとかがそれに近いのかな
クオリアのような
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:25:32.11 ID:UtXTo332
私の指を動かしているのは私の自我ではない。
それを動かしているのは今そこら辺を走っている車を動かしているものだ。
私が鍵をとり、部屋を出るしかしそれは私の自我が行っていることではなく、
全てを動かしているものが行っていることなんでしょうね。
だって部屋を出た私は風景なんだから。
「私は鍵をとろう」と思考して鍵をとったのではなく、鍵をとったから鍵をとったのかな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:26:03.71 ID:07so6o7T
言葉にたよったら日本にいる日本語しゃべれない外国人さんと一切、意志の疎通とれませんよ。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:32:50.77 ID:UtXTo332
そうですね。笑いは魂の言語だと読んだことはあります。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:55:28.03 ID:f4sC5w/a
唄を唄うにはテクニックじゃなくハートで唄うんだ、
そして、そのハートで唄う為にテクニックが必要なんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=9BcdhJ3QMb0&app


おやすみ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 01:05:37.47 ID:cW9wgI7D
物質は思考。本当に偶然だがラムサという人?を知った。
本は読んでないですが。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 05:16:13.91 ID:c94blz+L
起きた。
ほんとに熟睡しているときが至福。
思考が入ると巻き込まれて、いろんなことが浮かぶ。
ということは、思考が至福になればいいのだ。

                     完
「どうすればいい」は考えない。と考えた。
                     続く
573自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/28(木) 09:28:37.98 ID:H08CWO9k
おはよう。
熟睡しているとき、よくいわれる「今に在る」という中でも
特に純度の高い状態である。
つまり起きているときに熟睡を覚えているとき
肉体も目の前の出来事もすべて風景であることがわかるだろう。
そしてなにより、その風景を眺めている「それ」は時間が止まっている。
永遠であり無限であり静寂である。まさに「今に在る」だ。
起きているときの「熟睡」に耳を澄ませてみなさい。

風景がある。それは「見たこと」を考えているからだ。
つまりプラスマイナスゼロ、体験を消化することでゼロになる。
ゼロとはなにか。それが真我だ。
体験と消化、これは同時に発生している。

外を歩いてみなさい。
無数の「見たこと」「聞こえたこと」「感じたこと」などを考えているだろう。
つまり物体もなく肉体もない。ただ「考えたこと」
それが対象としてあるように錯覚しているだけなのだよ。
それが真理だ。そこには何もない。ゼロだ。

では就寝中の熟睡から、「朝」「目が覚めて」「活動する」
この「」で括ったそれらとは実際には何が起こっているのか。

熟睡が生み出した「考えていること」のカラフルな世界、
もはやずっと夢の中なのである。現実とは熟睡の中にあるのだよ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 12:25:03.47 ID:G//xNx7l
どうせ自分の意思じゃどうにもならないんだろ?
すべてはただ起こるんじゃ
苦しみが続くのも決まってるんじゃねえか?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 14:00:14.38 ID:7GQdMPiH
続いてないんだ、
いつも出来立てホヤホヤの苦しみなんだよ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 14:17:19.62 ID:U3V2LPvh
>>575
言ってる意味はわかる
だがそれが延々と生まれるってことだな。
577自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/28(木) 14:21:50.46 ID:H08CWO9k
「記憶」すら「そのように考えていること」という事実を知れば
すべてが変わるだろう。

本当にそれはそこにあったのかね?
苦しみなんて本当にあるのかね?
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 14:37:26.11 ID:ihion7DF
なぜ大多数は誤解を選ぶのだろう
「真理」とやらがそれほど素晴らしいなら、ハナからそちらを選ぶだろうに
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 15:06:42.74 ID:tmkYQK6J
苦しみすら「それは誤った認識ですよ」というメッセージなら
全ては真理ということになりますよね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 16:49:25.80 ID:U3V2LPvh
とにかくね、自由意志も選択もなく
ものごとは起こって、それで延々と条件反射になるのも
”気づく”のも成るべくして起こるんだろ?
どうしようもねえや。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:06:06.86 ID:tmkYQK6J
>>580
そうかもしれないけど瞑想とか真理に近づきやすくなる方法は一応用意されてるよ
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:13:37.20 ID:G//xNx7l
そういう真理に近づきやすくなる方法をするのもしないのも
どうせただ起こるんだろ?
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:18:43.98 ID:tmkYQK6J
>>582
やりたかったらすりゃいいじゃん
自由意志があるとかないとか取り敢えず置いといてさ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:18:44.38 ID:G//xNx7l
マインドに翻弄されて苦しんでるが
ものごとが起きるのは真我によってだろ?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:31:26.85 ID:i6resEf3
>>584 真我が自分の邪魔をするものって思い込んでないかな?
真我は自分の都合よく願いを叶えてくれるほど、お人好しじゃないようだけど
少なくとも真我が全てにおいて貴方の邪魔をしてるならあなたはもう生きてない。
うまくいったこと選んで成功したこともあったこと、小さすぎて忘れてるだけかもしれない。

脱出を前提とした情報に導かれた。私たちが漂う思考なら流れていく景色にチャンネルをあわすよう
気をつけるだけ。5%謙虚さ増やし、5%物事に、ま、いっかを増やせばそれでいいと思う。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:33:04.74 ID:o2192RZy
ただ起こるんじゃなく
完全、完璧で奇跡といえるタイミングで起きてる、
貴方の右の鼻から鼻毛が出てるのも完全なタイミングだ。

そう…鼻毛は宇宙だ!!

見る角度を少しずつ変えていくんだよ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:54:32.15 ID:a0sv0P2H
「苦しみは実在するぞ!」「苦しみは延々と続くぞ!」と脅しを掛けるのもエゴの特徴らしい
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 19:18:07.65 ID:c94blz+L
俺はもう寝る。至福に帰る。
エゴにはうんざりだ。このままずーと寝たい。
本日はゴルフに仕事サボっていった。夢中だった。エゴはいなかった。
支払いが終わると罪悪感が残った。ただの風景にした。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:31:09.52 ID:nlWAKHuT
>>573
なるほどですね。常に眠っている。熟睡している。ゆえに、現実という名のものすごく深い夢を見る。
なるほどなるほど〜!
ttp://www.youtube.com/watch?v=gjzW06S7CqY
たとえば私はこの女性が反時計回りにも時計回りにも、回りはせずに行ったり来たりしているようにも見えました
もちろんこれは2次元の動画であり、現実は3次元の出来事ですが 私たちの考えていることが見ていることということの例かもしれません。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:46:04.30 ID:a0sv0P2H
苦しみは実在しないといっても自分の身に生々しく起こる故
亡霊の如く思うのはなかなかに難しい
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:53:30.00 ID:i6resEf3
>>589 女性の着地点、かかと当たりに注目してると、一瞬にして、どちら周りにも
切り替わりますね。
そういうのが面白いという方なら「なぜ何もないのではなく、何かがあるのか」をwikiで
調べたら結構、面白い情報が長いけれど得れるかもしれません。
だけど、これは人により遠ざかるか近づくかの行為と知ってながら楽しめる人限定で。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:38:17.70 ID:nlWAKHuT
>>591 ありがとうございます。いろんな思想があるのですね。しかもみなさん、確固とした自分の真実をもっており、
自分の宇宙を描いていらっしゃる。同じ世界を見ているようで、異なる別々の人がそれぞれ全く異なる見解を得ているというのは、
それだけでこの宇宙の神秘を感じます。
本当にこの世界は面白い。そしてそれを見たり、いろいろ考えたりする人間も面白い。
好奇心とは至高の財産ですね。
593自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/28(木) 21:55:13.34 ID:H08CWO9k
死とは熟睡なのだよ。
そして現実とは夢なのだよ。

もう何も恐れることはないだろう。
すべてはただ夢の中だ。

真我が夢をみたいだけなのだよ。
だから思考に囚われず「ただ生きてればいい。」
勝手に幸福に運んでくれる。
594自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/28(木) 21:57:07.00 ID:H08CWO9k
ただ生きてればいい。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:04:51.29 ID:nlWAKHuT
ありがとうございます。よく理解できます。気付かせてくださってありがとうございました。
ここは幸福ですね。永遠に。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:55:26.98 ID:LjwkYdTR
常に眠っているとかw
言葉遊びもここまでくると滑稽だなw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:25:29.14 ID:Krdi7u3K
まとめ見てきました
ただのエネルギーである感情を感じてればなにしなくてもいい気がしました
あってますかね
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:52:51.98 ID:Krdi7u3K
コテの人と名無しの人が言い争ってるけどどっちが正しいの?
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:22:16.10 ID:C7X7dqvM
私は、この世の全てを夢と捉え、
すべての事象はあくまで自分自身の考えが作り出している遊びに過ぎないという自分さんの考えは、
それは言葉遊びに過ぎないと切り捨てる考えよりもより包括的であると感じています。
何が正しいかというのは、それぞれの方が決めることだとも思います。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:30:11.76 ID:kpXKHwJS
>596は熟睡じゃなく熟酔
http://www.youtube.com/watch?v=9BmXbnQUYC0
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:37:29.79 ID:RVmxd2lF
>>599
賛成(*^_^*)
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 00:45:26.66 ID:C7X7dqvM
>>601 ありがとうございます。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 01:07:12.36 ID:WLf/uJ/g
なに言ってんだ!
俺の方が常に熟睡しとるわ!
あはははは!
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 01:47:24.94 ID:6HwDj0kW
ううんいやそういう話じゃなくてマネゲ的にはどっちが正しいの?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 03:24:30.00 ID:JnaDPxH7
このスレみるようになって最初読んだ時に意味がわからなかった
ロバートやエックハルトトールの本がすんなり入ってくるようになった
言ってることはみんな同じような事になるんだろうな
そしてそれは言葉に出来ないんだろう
人によって感覚も違うんだろうし
自転車乗れる人が乗れない人に乗れるようにコツ教えるようなもんなんだろう
すべて観念って事はわかるがそれを手放すってホントに出来るんだろうか?
あるラインを超えないと無理だよね

ただ生きているだけで素晴らしいなんて言われても消えて無くなりたい
っていつも思うよ
すべてから逃げ出したくなる
インスピレーションと思考の違いも全くわからん
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 07:39:50.77 ID:NkbktYb7
別にわからなくてもいいけど、
生まれたときは思考などなかったはずなんだけど、
生まれた時の環境はだれが作ったんだろう、
そこから思考が始まったんじゃなかろうか。
思考が幻想を生み思考をうみ輪廻する。
プログラム? 「それ」?

問いは問題を生むからやめた。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 07:51:10.91 ID:fERYV1Be
脱出を試みようとするほどエゴの抵抗が高まる
これがファイナルステージ?一体いつまで続くのか
608自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 07:57:43.03 ID:fzdmv+5B
>>605
「生きている」というのは思考で
あれこれ計画、目標などを持って「進めていく」ことではない。
何が正しくて誤りか、どっちが得で損か価値を求めたり判断することでもない。
「運命」に任せて「何もしない」ということだ。

ここで運命と書けばまた疑問のトラップに陥るだろうけども言葉を超えなさい。
思考回路に入る前の「スッと感じるそれ」だけを受け取りなさい。
それは太陽の輝きであり、食べ物の栄養であり、循環する自然現象そのものだ。

植物は知性を持つ。だが思考は持たない。
植物にがんじがらめの「運命」を感じるかね?
確かにその場所からは移動できないし
世界に対して決まった連動パターンしか行為しない。
だけどもそこに「自由」を見いだすときあなたはひとつ理解を超えられる。

あらゆるものを「認識」する側の我々の正体は「漂う思考」である。
そう、漂っているのだよ。どこに漂っているのか。
思考に力はない。ただ漂いなさい。
609自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 08:11:34.61 ID:fzdmv+5B
あなたがどんな熾烈な環境で暮らしていようとも
自らの考え方や判断を捨てて世界に委ねたときすべては変わる。
変わるのはあなたであり世界の別の一面が見えるようになる。

このスレッドの人たちはひたすら脱出を思索しようとする。
もうその時点で輪廻なのだよ。脱出を探すだけの毎日がそこにあるだろう。
いいかい、「何もするな」だ。
ただその現実を自らの体内のことのように、ごく当たり前に過ごしていなさい。

私は足りない知識を与えることができるが
同時に、私を信じてはいけないよ。
それはどの本も同じことだ。
あなたの「体内」に、ただあるがままに点在しているに過ぎない。
信じる必要など、つまり思考を駆使することなど
何の力もないのだよ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:22:51.00 ID:fERYV1Be
「何もするな」って家でゴロゴロしてろって意味じゃないんだろ?
外に出ればエゴに巻き込まれる
「何もしない」ができなくなる
611自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 09:32:05.14 ID:EHaJTdb5
なぜ起こる出来事に抵抗するのかね?
そんなに自分を崇めたいのかい?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:33:52.11 ID:F1iB4cvJ
>>586奇跡っていうのこういう系ではよく使うが
世間一般でいうところの当たり前のことに対して使うね?
世間では奇跡の生還とかそういうことだろ?
鼻毛が出てることを奇跡だと高尚なる次元の方々はおっしゃるが、
ピンと来ないよ。

水が飲める、生まれたことが奇跡、、、ETCとか。
言葉の遊びだね。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:39:34.64 ID:fERYV1Be
わからない
自分を崇めてるつもりはないが恐怖が襲ってきて
それから上手く距離が取れない
614自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 09:40:47.54 ID:EHaJTdb5
横レスだが言葉に囚われているから「言葉遊び」に見えるのだよ。言葉に印象や意味を与えてはならない。
615自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 09:45:42.99 ID:EHaJTdb5
>>613
なぜ恐怖があるのか。理由は何であれ根源は自分を守りたいからだろう。全部捨て去れば恐怖など微塵もなく消え去る。

だが捨て去ることに対し「現実」から猛烈な不安や恐怖が迫ってくるが、超えなさい。
616自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 10:41:29.76 ID:fzdmv+5B
自己の判断で能動的に行動すれば必ず苦が訪れる。
それがどんなに好奇心に溢れワクワクしていることに見えてもだ。

脱出を自ら探すのではない。脱出に自らを探させるのだよ。

日々、自分のエゴを殺して世界を過ごしなさい。
起こる出来事に順応し、個人的な判断を一切持ち込まない。
それが何もしないということだ。事実、あなたの肉体が反応しているだけであって
あなたは何もしていないことを徐々に理解し始める。

あなたが個人的な判断を持たずとも世界があなたに「あなたで在ること」を必ず提示してくる。
その時点ですでに世界のワンピースだ。
あなたが入るコンビニの陳列棚や店員、レジの数字ボタンと同じく
世界を循環させるのに不可欠な要素のひとつとなる。

これまでもそうだったし、いまもそうだ。
世界は「あなたで在ること」を必ず提示してくる。その通りに在ればよい。
人伝だったり何らかの支払いや仕事だったり様々だ。
それが何もしないということだ。

あなたは都度「いまそれやると損だ、あとにしよう」とか判断を持ち込んで流れを止めてきたのだよ。
「いまここで動かないと家族が苦しむ!」も同じだ。
いまそれが起こっているわけでもなく予測の恐怖から思考で逃れようとする。
予測の恐怖すらも思考が生み出しているのだよ。

脱出に自らを探させるのだよ。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:46:02.98 ID:RSlV90ES
何かを得るための努力は必要ない。そういう意味では何もすることはない。

ただ、今に在り続ける努力は必要。今に在り続ける=何もしない。エックハルト・トールの言葉です。

でも、得るために今にあり続けたり、何もしないようにするのでは全く意味がない。だから、今に在り続けるために、思考(自分)にできることなど何もない。何もせずに生きることは正解でもある一方、思考(自分)で解釈してしまえば間違いにもなる。

思考(自分)から離れ、流れに身を任すことで、ひょっとしたら現象は好転するかもしれないが、だからといって、それを思考(自分)で解釈し「何もしなかった」結果だと錯覚すると、また苦しみのループは続く。
618自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 10:58:59.50 ID:X+1v7wwy
つまり「面倒くさい」と思考して順応すらしないのは世界、つまり神(本当の自分)に対する冒涜なのだよ。流れなさい。
619自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 11:01:06.81 ID:X+1v7wwy
>>617
その通りである。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 11:33:02.41 ID:daHIFA5v
冒涜?怠惰なのもそういう選択だろ?
選択は人間にはできないだろ?

鼻毛だって勝手に生えた。
怠惰もそうなるべくしてなった。では?
621自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 11:46:44.42 ID:fzdmv+5B
>>620
鼻毛は知性だ。つまり世界のあるがままの姿である。
あなたのいう「選択」とは思考の為すがままではないのかね?
「怠惰」はそのように行動しているのだ。それは知性に対する応答ではない。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 11:51:15.77 ID:daHIFA5v
よくわからないが、その思考が止まるのも真我の思し召しだろ?
たとえいくらどうにかしようとしても、成るべくして成るとき以外にはなにも起こらない、
では?
623自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 11:54:13.48 ID:fzdmv+5B
わかりやすく「性」をテーマに伝えておこう。
あなたが男性だと仮定しておく。

私はセックスは否定しない。
だが「性欲」とは完全に思考の手中に落ちている状態だ。
以前も書いたと思うが、「性欲」は反射神経のように知性で応答するものではなく
妄想を重ねる、重ねれば重ねるほど欲求は濃く重くなっていく。

つまり自ら挑む性行為、つまりマスターベーションだったり
性の欲求を発散するためだけのセックスとは思考の塊が作用しているのだよ。

だが目の前の女性という「あなたの世界」に溶けていくときそこには自我がない。
ただ流れに委ね、溶け込むようにセックスを育んでいる。

この違いがわかるかね?前者は苦悩、罪悪感、虚無感などを伴うが後者は至福があるのみだ。
知性に対する応答とは、あなたのすべての欲求や欲望とはまったく違うものである。
624自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 11:56:17.53 ID:fzdmv+5B
>>622
>思考が止まるのも真我の思し召し
それは何かね?

真我は世界だ。あなたはそのすべてを体験することそれが「ゼロ」だ。
思考は体験をしないという、分離の「選択」だよ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:01:40.35 ID:RSlV90ES
横ですが。

思考(自分)という観点からは、全てが麻薬なんです。勝敗や、快不快、幸不幸、悟不悟など、二元性のもとでは、結局は苦しいんです。

ひとときの勝・快・幸・悟を得ても、常にその裏には敗・不快・不幸・不悟が息を潜めています。希望を持ち、ふとした拍子にそれを得て実感しても、すぐに消失し、絶望します。そして更なる希望を持つのです。

希望が大きくなればなるほど、絶望も大きくなります。希望と絶望の無限ループ、これはまさに苦です。

思考は思考を越えられないのだから、思考ではどうにもならないのです。
626自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:05:26.30 ID:fzdmv+5B
なるほど。その辺りで思い違いをしているようだね。

いいかい。
起こる出来事はあなた(思考)が起こしているのかね?無論、違う。
つまりあなたの人生は、あなたの意図しない何かで動いている。
そこに自由意思はない。その流れは「あなたの意図しない何か」だからだ。
だがあなたはそれに委ねることによりあなたの知るすべて
想像できるすべてを得る(得ていた)ことになる。

だがその大きな流れに逆らうのが「思考」だ。
単純な話だよ。要はあなたは逆らっているのだ。だから苦しいのだよ。

逆らうとは、思考を起点とした行動のすべてだ。
思考はエゴやらマインドやらを包括した自意識のことだ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:08:12.74 ID:daHIFA5v
>>623なんとなくわかった。
でも、なんにしても選択の権限はない、だろ?
いろんな人間がいて、行動があるがそれも成るべくしてなってるんじゃないのか?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:10:20.26 ID:+tB0UpQz
>>615
まさにその通りさ
エゴから試されたんだよ
「君に私が捨てられるのかい?」ってね
そこで俺はまた立ち止まってしまったわけさ
629自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:11:49.97 ID:fzdmv+5B
>>627
ちょっとレスがずれてしまったね。すまない。

>>626をよく読みなさい。
その「選択の権限」というものを存在させているのはあなただよ。
私の世界には「選択」という概念がそもそもない。

ただ目の前を風景を楽しんでいるだけだ。
風景はどんどん変わっていく。それを楽しんでいるだけだよ。

あなたはなぜそんなにも「何かがしたい」のか?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:15:12.84 ID:00xmQTnz
あげてこ\(^o^)/
http://tsuboru.com/
あげてこ\(^o^)/
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:17:10.79 ID:pI+bRwvB
世界は完璧
632自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:23:09.74 ID:fzdmv+5B
>>626の追記になるが、あなたの人生を動かしている「あなたの意図しない何か」を
あなたは自意識で変えようとしているのだろう?
つまりあなたが赤がどうしても嫌いで
目の前の赤い紙を別の色に変えるようなマジックをしたいのだね。それは可能だ。

だがそれはその赤い紙の色が変わるのではなく、
あなたが「赤い紙を別の色に変えたい」と思わなくなることだ。
そうすれば「赤い紙の赤」に囚われない世界が現れる。
つまり世界を変えるのではなく、あなたが自意識を捨てるのだよ。
そうすれば世界はいつの間にか変わっていることに気付く。

そこに赤い紙はただ在るけども、あなたを煩わせる赤い紙はない。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:32:43.69 ID:daHIFA5v
>>629まあ、なんとなくわかるが、
その、”「変えたい」と思わなくなる”のも
成るべくして成るのでは?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:34:51.22 ID:kpXKHwJS
なにもするなというのはつまり、
外の現象及び、それに対しての己の行為をただ見ていることでは!?
真我(無)にとっては、外の現象も己もただ在るのなら、そう言う事なのかと!?

例えば、道路を横断するには左右を確認してから渡らないと、
いつかは撥ねられる可能性があるのでは、高速道路などは言わずもがなで。
自己保存本能があるなら、必然的な左右確認こそ、あるがままの行為かも。
もし強制的に確認を無視しょうすれば、そこに恐怖が生じて渡れないに違いない。
だから、“渡る⇒左右確認⇒渡った”、これがあるがままとしての一連の事象、つまり運命かなと。

ならば、「なにもしないで良いのだな」と言って、確認せず渡るのはエゴ的行為(思考)で、
それは、なにもしなかった(無為自然?) のではなくて、逆になにかした(能動的) と言う事になるかと。
でも、結局は恐怖のために、左右確認をしてから渡る事になる(運命)

つまり、恐怖は恐怖としてただ在るわけで、それをどうにかしょうとするのがエゴなら、
恐怖をどうにかしょうとするのではなく、同化せずにただ見ていれば怯えることも無い!?
どうにかするのはエゴに任せて、何もせずにただそれを興味をもって観照していれば良い。
こいうことかなと・・・・・!?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:39:46.58 ID:daHIFA5v
>>634そのとおりだと思うけれども
結局なるべくして成るわけだろうと、俺の理解度では思ってしまうわけだよ、
マハラジやらの言ってることは。
636自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:45:31.93 ID:fzdmv+5B
>>633
「変えたい」と思わなくなる」
それは思考だよ。それすらも考えないのが「委ね」だ。

外出しようと服を選ぶ。
部屋にある服は色違いのTシャツだけだ。
(ここまでが「流れ」だ。あなたには選択も自由意思もなにも、ただそれがあるだけ)

だがあなたは「最近こればっかだし、そうだ今流行してるし」とパーカーが着たいと思った。
これが思考だ。

あなたは部屋にないパーカーを探しに行くだろう。探しに行った先で目にするのは「流れ」だ。
最初の店にはない。次もない。(これらの光景は「流れ」)だ。

だがあなたは「それでもパーカーがいい」と探し回る(これが思考)。

そして隣町の光景が広がる(流れr)
あなたは探す(思考)

まあこういうことだよ。あなたは「流れ」と「思考」がごっちゃになっている。
常にスムーズな展開をもたらせてくれいる「流れ」をわざわざ遠回りさせているだけなのだよ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:47:53.71 ID:pI+bRwvB
全部が正解
638自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:49:04.92 ID:fzdmv+5B
外出しようと服を選ぶ。この起点は思考からでも流れからでもよい。

とにかく、あなたが何も自意識から選択をしないとき
ただ漠然とした世界がそこに広がっているからそこに流れなさい。
苦のループを抜けたければね。
639自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:52:20.44 ID:fzdmv+5B
>>637
その通り。あなたの世界からは、私と誰かのやり取りが流れているだけだ。
その視点では全部が正解なのだよ。

つまり「自らの世界」でその視点を取り戻すことがすべてなのだ。
肉体すらも風景、雨で体が濡れているのも、道路が濡れているのと同じように受け取れる。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:58:42.92 ID:pI+bRwvB
不正解も正解
641自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 12:59:10.12 ID:fzdmv+5B
ひとつ面白いページを見つけた。
オナニーに対するスピリチュアルな見解のようだ。
http://nekotetsustyle.com/stopillusio/

観念を捨て去るひとつのヒントになるかもしれないから記載しておくよ
「性欲」を色々なものに置き換えることで応用が可能だ。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:01:30.47 ID:NkbktYb7
通帳に貯金がゼロなのも風景としてとらえる。
だけど思考がどうするんだと問い詰めても、何もしない。ながれるでおK。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:03:32.19 ID:RSlV90ES
「変えたいと思わなくなる、と自然に思う」とうまくいく。

「諦める、と自然に思う」とうまくいく。

実際そうなのですが、それをうまくいくための手段として選択し、捉えてしまうと無限ループ。

じゃあどうすればいいのか。

「何もしない」というのは究極的な答えなので、思考では、とりあえずマネーゲームなりなんなり、色々やってみるといいと思います。そのうちわかると思います。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:04:05.01 ID:kpXKHwJS
>>635
“成るべくして成る(運命)”
でも、運命は先には判らず、後になって初めて運命だったと知る。
なので、運命の事など気にしてられない。
我々は全力で試験勉強をするだけ。
645自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 13:06:26.01 ID:fzdmv+5B
>>642
>思考がどうするんだと問い詰めても、何もしない。

ある理解に到達するまでには、何もしないということを「している」形になる。
つまり何もないふりをして必死に我慢している状態だ。
当然現実は、それまでの観念の通り迫ってくる。
それはあなたが決してコントロールできない「流れ」だ。

だから怒濤のような不安感に襲われるのだ。
それを超えたとき、すべてがまさに「風景」と化す。
646自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 13:11:58.11 ID:fzdmv+5B
>>643
その通りだ。真我のためだけに、体験があるのだ。
だが「何もしない」は究極的ではないよ。

幼い子ども達は毎月の請求書を知らないだろう。
知らないから彼らの世界にはその苦がないのだ。
自意識に上げてこないものは、あるがままに過ぎていく。
つまり親が支払っている。親の「世界」には請求書という苦がある。

自意識に上げないことだ。これは究極的なことではない。
人生の中で一番簡単なことだよ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:19:51.55 ID:RSlV90ES
>>646
確かに、一番簡単なことだと思います。
ですが簡単すぎるゆえに、これ以上ないほどシンプルかつ分かち難い。ゆえに思考では、分からない。分かりにくいのではないかとも思います。

頭でいくら考えても分からなかったのは、簡単すぎるからだったのでしょう。頭は月を指す指にしかなれないわけですし。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:19:56.83 ID:TFUQj32I
誰が足りないと考え、欲しがっているのか?
誰が困っているのか?

誰が豊かなのか?
何が豊かなのか?

私は困っているが、困っていない何かもある
困っている私って何だ?
困っていない何かって何だ?
わけわからなくなって思考が止まる
649自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 13:22:20.34 ID:fzdmv+5B
>>644
いいね。その通りだ。受信した時点が「すべて」なのだ。
だから発信者もいなければ未来も過去もない。「道」もない(老子のことではない)。

以前ターンテーブルの針が我々だ、と比喩したことがあるが
楽曲の刻まれたレコードを読み取っているのではなく
何も溝のないレコードがあり針が触れた箇所にだけ溝が生まれる、そんなものだ。
体験と消化は同時に発生しているのだ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:26:03.78 ID:pI+bRwvB
世界は正解しかない
651自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 13:35:04.92 ID:fzdmv+5B
>>647
仮定だが例えばあなたが、自らの思考をもとにレスをしているのならば
どこかで苦痛や苦悩があるだろう。

だが自意識もなく‥まあプライドや使命感などもなく
ただ「書いている」だけならば、何も尾を引かない。

でもねただ「書いているだけ」というのは
まさにスルーなのだよ。ロバートの言う無限の豊かさからのね。

つまり画家でもミュージシャンでも「独自のエッセンス」を加えようとした人々は
早々に散っていく。苦悩に耐えきれず、セールスに悩み、
ファンや会社の罵声から思考が「病み」をもたらすのだ。
だけども、スルーなアーティストはその苦悩がない。
周りからみれば「なんてテキトーなんだろう?」など嫌悪感を抱かれるものだが
本人にはその罵声すらも「風景」だ。強くもないゆえに弱さもない。ただ在るだけだ。

思考とは一体何かね?
我々は「漂う思考」である。
「月」は本当にあるのかね?
あるのは「指」だけかもしれないよ。

なぜ真我は思考を生み出したのか。
ダイヤモンドや自らの輝きを知らない。ダイヤモンドであることすらも知らない。
なぜ真我は自らが在ることを「勘付いた」のだろうか?

実は思考が真我かもしれないね。まあ何でもいいんだよ。

ただ私はあなたとここで関われている。それだけが素晴らしいことだ。
ただそれだけだ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:37:18.05 ID:F1iB4cvJ
>>641 よく見てみるがオナ禁についてのページだな。

オナ禁するとモテるとかなんかの力が備わるとかねらーは言ってるがそんなの狂気だね。
あと童貞をこじらせると妖精がみえるようになるとか魔法がつかえるとかね。
こういうの見るたびにねらーってほんとに馬鹿なんだなって思う。
653自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 13:41:35.84 ID:fzdmv+5B
>>652
オナ禁などどうでもよい。言葉に囚われてはいけない。
これが「観念禁」の高尚な文面ならば意見は違うのだろうか?

読むべきはそこではなく
「日常的な妄想を止めるには」をヒントにしなさい。ということだ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:02:04.95 ID:F1iB4cvJ
>>653そうか。

でも禁欲でいろいろどうにかなるならもうそうなってるといいたかったわけで。
禁欲は俺には割と簡単だから。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:04:47.35 ID:RSlV90ES
>>651
あなたの書き込みは非常に興味深いし、その関わりはとても楽しいものであります。

私達は結局、起こったことを見るだけで良いのでしょう。

思考による諦めが真実を明らめるのではないでしょうか。

何かに変わることを諦めて、ただ見るしかないという。
656自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 14:07:31.87 ID:fzdmv+5B
>>654
いやすまない。
ただあなたが「馬鹿だな」と思うことは、あなたにそれがあるから反応するのだよ。
怒りも同じだ。自分にその不条理があるから、相手の不条理を観たときに反応するのだよ。

あなたが何かに対し「馬鹿だ」と考えれば考えるほどあなたに返ってくる。
「禁欲は俺には割と簡単だから」というプライドがそれを表わしている。

‥が、まあそんな堅い話は置いておいて
http://nekotetsustyle.com/onaniclear8patter/
同じサイトだが、個人的には彼は面白いと思うのだがどうだい?

こういう形からも「それ」を理解していくのだろう。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:16:20.50 ID:F1iB4cvJ
>>656 いやいや別に怒ってない。
禁欲でどうこうはできるって夢を抱くのは学生なんだろう、たぶん。
プライドうんぬんよりも、事実、魔法もつかえないし、モテもしない。
こういうデマや妄想に関してくだらないって感じるだけ。
658自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 14:16:55.61 ID:fzdmv+5B
>>655
言葉のニュアンスがあるからだとは思うがその見解はあまり楽しくない感じがするね。
「理解」というものを伝えるのは本当に難しいのだよ。
例えばあなたのその質問内容だが、この数ヶ月間同じ回答を書き続けてきている。
だがなかなか伝わらない。
私の文章力もあるだろうから、本を薦めたりしてるんだがね。

上のレスで「ただ書いている」と伝えただろう?
あれがまさに「何もしていない」だ。

あなたはこれから何か行為をするときに、「ただ〜している」と観照しなさい。
最初は思い込みでもいい。
思考に対しても有効だ。 「私はただ、夕食を考えている」
「私はただ、花を見ている」 「私はただ、歩いている」などね。

そうして客観的に自らを観るのだよ。そうすれば体験と認識の間に距離が生まれる。
それが自己同一化との決別だ。

まずそうなりなさい。
そして、いつも通りの暮らしを送りなさい。
起こっている出来事がどれだけの財宝なのか、
何も変える必要などなかったことだったとか、そういうことが理解できるようになる。
659自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 14:19:10.32 ID:fzdmv+5B
そうなったときには
「何かに変わることを諦めて、ただ見るしかないという。」
そのようには受け取らないだろう。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:40:41.78 ID:RSlV90ES
>>658
思考は常に苦であり、そこから逃れるすべなどないと。思考が思考を超えることは不可能だと。観照すら思考の範囲内で起こることなのではないでしょうか。

私は色々試した結果、全て諦めているのです。ただ、いまだに諦め切れていない部分があるんでしょうね。希望も絶望も捨て切れていないんです。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:45:46.87 ID:Hpc9OmOJ
正岡子規が死の床で
「悟りとは平気で死ぬことかと思っていたが、平気で生きることだと気づいた」って書いてるけど
子規は悟っちゃってた?
662自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 15:06:12.25 ID:fzdmv+5B
>>660
言葉なのでわからない部分もあるが、
あなたがその「諦めた状態」とは、意識が体の奥でくつろいでいるような
安堵が感じはするかな?
「今に在る」と同じくグッと包まれた状態みたいなものだよ。「顔の奥の笑顔」で入りなさい。

>希望も絶望も捨て切れていないんです。
「捨てきれない」ではなく「捨て切れていない」のなら観照しているということだ。
そのような自分を「観ている」のだろう。
そうなのであればそれで良い。

>>661
あなたの世界に登場する人や生き物、物に至るまですべて覚者だよ。
なぜならあなたの世界で思考を持つのはあなただけだからね。
あなたは各他者の世界の影を観ている過ぎず、
あなたの思考を彼らに及ばすことはできない。つまり、そのすべては「あるがまま」だ。
風景みたいなものだ。風景はその通りであるがゆえ、悟っている。

前も書いたが他者とはは「そこでそれをそのようにする」それだけの風景なのだよ。
あなたの世界ではね。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:09:11.91 ID:F1iB4cvJ
画家のフランシス・ベーコンは 17歳の時に道端の犬の糞を見て不意に悟ったそうだ。
人生とはこのようなものだ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:30:49.19 ID:RSlV90ES
>>662
思考とはそういうものであり、真我とは切り離せるようで切り離せないものと感じるようです。ですから思考にたいして思考でどうこうするのは諦めたんです。これも思考で書いているかもしれませんが、、。

思考との自己同一化はまだある気がしますね。

前は「諦める」を手段として使っていた部分が多かったのですが、それが無駄だとわかったので、今は本当に諦めている部分もあり、かたや未来に期待している部分もあり…といったところです。

こういった掲示板に書き込むのは今日が初めてですが、こうやって書いていると他人事のような気もしますね。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:31:34.47 ID:6HwDj0kW
ヘイ誰かマネゲのコツをシンプルに教えなさいよ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:47:07.11 ID:F1iB4cvJ
こっちがききたいよ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:49:45.09 ID:OSVMH6GW
>>665
不快感を感じてもとりあえずほっといて、今気持ちが上がる事をする。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:31:56.96 ID:F1iB4cvJ
わかっちゃいるけどできないのさ
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:56:58.94 ID:daHIFA5v
また、唐突にマネゲかよ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:59:57.77 ID:OSVMH6GW
もともとマネゲのスレだけど?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:20:56.24 ID:daHIFA5v
じゃあそれやってみろや
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:26:02.00 ID:+tB0UpQz
オナ禁はデマとは言い難い
効果が出ている人も多いし三大欲の1つを絶っているわけだから
変化が出てもおかしくない
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:28:51.54 ID:daHIFA5v
その変化イコール超能力やモテることにつながるわけではないだろ?
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:31:39.51 ID:daHIFA5v
オナ禁して精神に変化は起きるだろそりゃ。
ずっと発情したままになったりするやつもいるだろう。
で、痴漢やらに走れば現実も変化はあるだろな。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:34:13.29 ID:+tB0UpQz
>>673
超能力は知らんがモテ効果の報告は多い
コミュ力が付いたり顔つきが明るくなったとも
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 18:28:59.81 ID:S+h12Ouv
思考がわかる1分33秒のアニメどぞ〜ww(´・ω・`)
http://www.youtube.com/watch?v=R3cJ6xVkLuk
677自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 18:42:13.96 ID:fzdmv+5B
>>665
ロバートの伝記での要点は以下だ。
1この世界は自分の考え方により「そう見えていること」を知る。
2通常は好奇心と苦しみのループ。いずれ苦ばかりになる。
3そこから脱するには「あなたの考え方」を根底から変える。
4「考え方」を変えるとき現実とのギャップに激しく襲われる。
5「考え方」が変わることにより違う角度で世界が見えるようになる。

世界を認識するという結論が前提なので「考え方」にしておいたが言葉は何でもよい。
古代のインド宗教から仏陀やイエス、現代の聖者に至るまで言っていることは同じ。
ただ表現が違うだけである。
678自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 18:49:34.40 ID:fzdmv+5B
まあ何千年も人類ってのは我々と同じように苦しんできたわけだ。
国王の息子で超金持ちだろうが生まれながらに支配される立場だったりと環境は一切関係なく。

でもね、そんな中で悠々自適な生き様をしていた人たちって何なのだろうね。
笑い飛ばして好きに生きて華麗な蝶のように楽園を舞っていた人たちだ。
環境じゃないのだよ、「それ」を知ることだ。世界が己であればどんなに探そうとも喜びしかないのだよ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 19:00:54.05 ID:fERYV1Be
昔は身分制度があったけど最下層の人でも「それ」を感じて生きていた人はいるのかな
680自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/29(金) 19:05:58.75 ID:fzdmv+5B
>>679
下層ではないが近所のおぱあちゃんにいないかね?「まあいいじゃないの」。それより深い言葉はない。
個人的には「シークレット」みたいな「世界は良い方向に変わる」に比重を置いた伝え方より
「相田みつを」のように「自分の見方で世界はいくらでも表情がある」の方がより真理に近いと思うよ。
言ってることは同じなんだがね。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 19:48:31.26 ID:Hpc9OmOJ
そういえば女の覚者っていなくない?

どこぞの仏教が言うみたいに女は業が深いからなのかしら
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 19:53:33.59 ID:NkbktYb7
他人(自分を認識できる自分?)のエゴで経済的、権力的にに強要する人たちは
の言う言葉はまるでエゴ丸出しなんですが風景としてみて委ねてみる。嫌!!。

そうか、ここでもう思考の判断なのか。
と思う思考についてまた判断している。もう至福に戻る寝る。W
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:13:44.65 ID:WLf/uJ/g
聖者はなぜ世捨て人となるか考えてみような。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:29:15.28 ID:G8D76CCQ
現実も世界も変えられないし変わらないから、見方感じ方を変えて矛盾解消。
だけど逃げは逃げ、ごまかしはごまかしに過ぎない。

無抵抗無反応戦法は真っ先に亡びる。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:51:54.80 ID:aw8+SZKL
>>636 の模範解答を教えて下さい。
そして、仕事がらみだったら?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:58:44.78 ID:WLf/uJ/g
毎日長文で物事に意味付けしまくってる事にまず自分が気付こうなw
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:19:21.57 ID:fG53PhFY
>>677
2の「いずれ苦ばかりになる」のは何でだっけか。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:57:16.55 ID:0QqfIUIq
あぁもうなにもかもいやだ
死ねばリセット
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 01:49:26.90 ID:DlJon1PR
そうだね、ただ普通に考えると
次、生まれ変わってくる時のキャラ設定は
今よりもっとキツイものになると思うんだよね

なんでかって言うとさ
キツイ方が気がつきやすいんだ ソレを
元々それに気がつくゲームをやりに来たんだから
当然喜んでキツく設定すると思うんだ、自分でね。


おやすみ。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 03:51:10.05 ID:QBeDYWyL
あなたの世界ではね
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 03:52:10.89 ID:QBeDYWyL
普通に考えると、だって、、w
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 07:22:39.61 ID:oWMDduYZ
面白いよなw
未だに「本当の自分」という人格を持った者がいると思ってるw
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 07:50:37.55 ID:GPUHwPjx
>>ALL
結局2ch、だめだこりゃ
俺もふつうではないだろうが
だれも救われないよ


【1:642】統合失調症(旧名 精神分裂病)2

1 名前:セルスレッド 6 2013/09/25(水) 22:13:12.67 ID:vL/SZksG
おまえらはただの統合失調症www http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1228209773/
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 08:29:28.27 ID:p4zlAUBp
救うも救われるもないよ。
周囲に理解してもらおうとするとどうしても言葉だと冗長になってしまうよね。
発信している側(もちろんこの書いてる自分も)は少なからずも周囲の人に理解、納得してほしいというエゴは消せないから。

悟りなんて大したもんじゃない。それでいいと思う。青い鳥と一緒。幸せを求めて探し回ったが結局、
幸せは旅に出る前にもあったのだと。それに気付きには旅にでないと仕方ないみたいなもん。
今ならマネゲのちょっと問題点もわかるけど第一段階、第2段階、第3段階とピラミッドを連想させる表現を
使ってしまったこと。こう段階を強調すると第一段階の自分は第2段階の人より進歩がない。劣っているように感じてしまう。
10代の人に悟りを勧める人がいたら馬鹿者と怒りたくなるね。
色んな事にエゴからでも挑戦して失敗もして、それが世間一般でいわれてる常識や成功法則とちょっと
違う事に気付いて、そこから旅にでるのに。で帰って得られるものは超能力とかそんなものじゃない。
(もし副次的に不思議な体験ができたとしても、もうそれはその人にとって望まれるものじゃない)
旅から帰って気付くのは、ああ、エゴからでも一生懸命、遊んだり、学んだり、泣いたり笑ったり悲しんだり
落ち込んだりすることは大切なことだったんだ。それが幸せだったんだ。そのままでよかったんだと気付くだけだから。
感情は一番、合理的システム。幸せや楽しかったらそのまま同一視でいい。哀しいなら悲しみ
落ち込むなら落ち込み。ただ落ち込みやネガティブな経験は、(本当は必ずポジティブな面が潜んでる。慎重になれる)
気分的によろしくないし、ほっとくと、もの凄く長引く。だから5%距離をループする思考からとる。
思考から抜けるじゃなく距離をとる。全てにおいて観照するなんて相当、時間をかけないと無理に近い。
そもそも悟りたかったり第3段階に行きたかったわけじゃなく殆どの人は、もう少し幸せを感じたい。
それだけなんだったら苦行などする必要ないよ。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 09:01:46.86 ID:YqrZQ/qw
>>681

現代の女性覚者でもガンガジ、バイロン・ケイテイ、バーナデット・ロバーツなんかがいるわけだが。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 09:38:27.55 ID:M3ySEZxW
>>675 ほう。じゃあ30歳まで童貞なら魔法が使えるってのもそうかい?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 09:46:09.90 ID:p4zlAUBp
長いけど、ついでに一つ…。女性が悟れないというのは釈迦の真意ではないという説がある。
当時の世では女性が同等だと都合の悪い政治背景があったようだ。また修行の時、修行僧達は
禁欲生活を送られるから、そこに女性を同じように修行させると女性自身の身も危ない。
そういう事を包括的に考え、釈迦はそう伝えることを赦したのかもしれない。
真実は、解らないけど、男性が上でも女性が上でもどちらかの性を否定し、持ち上げる
もっともらしい理由は全て在るこの世界じゃいくらでも発見できる、宗教的理由だけじゃなくてもね。
力を上を支点におけば当然男性が上。
キリスト教では女性は生まれ変わらずとも女性のまま救われる。
女性蔑視が酷いといわれるイスラム教も、元々は女性を大切に扱う教えだったそうだ。

最近の科学じゃ女性から男性になることが解っている。
元は一つということ。細胞のコピーでクローンは造れるようになったようだが
自然な形として男性のみ、女性のみじゃ、どちらを上にしようが下にしようが片方性では命は生まれない。
それなのに、どうしてそう区別ではなく差別、優劣をつけたがるのか。
それが人でもあるし、それが進化の元にもなるから全否定できるものでもないが
そういうのが馬鹿馬鹿しいというのに気付く為に知識があると思う。知識は別に無駄ではない。
使いようによっては思い込みから距離をとれるから。

もし女性が悟れないとして無意識に下に見るなら、そのような扱いを女性に無意識にしてしまうだけ。
それは必ずしも暴力的な事とは限らず庇護的なものかもしれないが、その扱い方によって
幻想の女性が、それ相応の反応を返してくるだけ。エゴからはエゴで返される。
思い通りにはならない。
長文、ごめんなさい。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 10:00:31.04 ID:JJHm0PsB
>>696
それは違うだろw
魔法使いになれるって冗談で言われてるだけ
699自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 11:00:11.82 ID:KTSoKLDm
>>687
スポーツでも趣味でも異性でも貯金でも旅行でもなんでもいいが
ある好奇心を満たすと空虚が姿を現す。
その空虚から逃れるために人はまた外側に好奇心を求める。
その繰り返しの末すべてやり尽くしてしまうのだよ。
やり尽くしたときすべての空虚に囲まれる。外側に求め続ける限り逃げ場はない。
なぜやり尽くされてしまうのか。外側はすべて自分の観念による幻だからだよ。

あれだけ欲しかった「モノ」が今は埃を被って棚に置かれてある。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:02:10.98 ID:GPUHwPjx
>>697オナ禁、いや禁欲にじゃまだってだけだろ?
建前上、女禁だから抑圧されたキリスト教の牧師やら、昔の日本の寺やら
小姓っていう男の格好をした女や美少年などをそばにおいてたそうだり?
701自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 11:08:00.95 ID:KTSoKLDm
ある目の前の出来事に対して
「疑惑」「矛盾」「否定」「信頼」「希望」「空虚」など
あなたが「そのように見れば」その通りである。
世界にはあなたしかいないのだから当然である。

つまり観念が世界なのだよ。
釈迦が何を言おうとも「それって矛盾してるよね」と見れば
あなたの世界の釈迦は「矛盾」した存在だ。
釈迦の思考は変えられない。釈迦が残した影しか世界に現れないからである。
「思考できる」のは世界であなたひとりだけなのである。

観念を見破るときそこに矛盾も疑惑も希望もすべてなくなっていく。
だから「あれはこうだ」とか「これはこういうものだ」とか
そう思ったり意識している内は、まだ観念の檻の中なのだよ。
702自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 11:16:56.65 ID:KTSoKLDm
観念を見破ったとき、観念を超えた理解で
「すべては私のためだけにあるのだ」とわかるだろう。

太陽も風も事件もアイドル、すべてのお金、喜怒哀楽、動植物etc..
知るものはすべて私のためだけにあったのだ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:20:44.39 ID:p4zlAUBp
>>700 釈迦も悟る前は女は五月蠅いだけだみたいな事を言ってたらしいね。
まあ、それだけ男性優位社会だったんだろう。当時は今みたいに機械が発展してる時代じゃないし
大きな仕事、力仕事といえば男性が要だったろうし。が、フェミニストやジェンダーではない。
女性を虫のように(事実、仮にそうだったとしても)女性は滅びてない。
この意味が解るかな?下でないと都合の悪い存在であっても存在はしてくれないと
生きるのに不都合だったと解ってるんだよ。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:29:50.64 ID:Yo3bZuLR
生きるのに不都合もなにも
女がいないと子供うまれないじゃんw
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:33:51.78 ID:p4zlAUBp
でしょ。じゃ、恐怖なきゃどうなんの?痛みなきゃどうなんの?
第一段階踏まないと第2段階なんてあんの?焦る意味あるの?
とかなると、ちゃんとネガティブな意味の中にもポジティブな意味が隠されてる。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:39:05.23 ID:p4zlAUBp
恐怖や痛みは悪ではない。それはそれで必要なもの。危機回避。
ただ厄介なところは恐怖や痛みは「病んでるところが治療されない限り続く」
で、その病んでるところがどこか追求していくと旅がはじまる。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 11:52:49.51 ID:p4zlAUBp
ま、いっか(笑)。5%でいいよ。1%でも0じゃなければ。
まあ、今は高熱でてるわけでも血だらけでもないし。
かといって大歓喜の中にいるわけでもないけど。
失恋や亡くなったりの喪失の痛みは思い出すと今でも、ちゃんとあるし
楽の身も不可能だが、苦ばかりも不可能と知ったら、とりあえず5%は
ま、いっかwwにしとこう。てか...しといて。(質問されたら答えられないからw)
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 12:29:31.49 ID:JJHm0PsB
>>702
それはわかってるんだがね、どうにも
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 12:48:25.27 ID:Yo3bZuLR
となりの家のやっかましいハーレーのエンジン音も私のためにあるのかね
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:14:47.62 ID:T/KTyfT8
>>643>>617
“なにもしない”と思い浮べた時点でアウトなら(自己暗示)
ウオークマンによるアファメーションが良いのでは(他者暗示)
潜在意識が全力で応えてくれる!?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:25:58.06 ID:T/KTyfT8
やかましいと思った時点で、騒音を回避しょうとしているとか!?
ただ観照していれば良いのか!?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:33:33.54 ID:T/KTyfT8
ウオークマン瞑想?(他者暗示)

「何故か全ては私のためにある」
この“何故か”が重要で、これにより、
潜在意識は判断することなく受け入れてしまう!?
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:35:40.98 ID:T/KTyfT8
潜在意識というより、無意識の自我!?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:37:59.27 ID:T/KTyfT8
どうでもいい事だけど^^;
休みなんで外食してこよっと(^^♪
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:43:34.08 ID:gZao8jqs
金さえあればすべて自分の為にあるのはわかる。売っているのだから、
金さえあればという観念が変更されればよし。金も自分の為にあるのだから。
求めるから苦しい、仕事して、嫌味いわれ、やるけど苦しい。矛盾を感じる。

この苦のループから逃れるため(これも求めた)からここにいた。
妄想からの脱出しつつあるようで安心感がいまある。諦め?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:56:04.69 ID:5Opcnvpy
>>699
レスどうも!なるほど納得。
友人が楽器とレコードのコレクターなんだが、彼の話を聞くとまさにそんな感じになってしまっているな。
手に入れた瞬間は満足なんだが、すぐに別の物が欲しくなったり、部屋を見わたしてふと突然空しくなる事があるらしい。
まぁ、それでもまだ色々欲しがっているから、やり尽くしたとは思っていなさそうではあるが・・w
717自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 16:02:25.12 ID:KTSoKLDm
>>715
世界の中にあなたや他の人々がいてお金などがあるのではなく
あなたの中に世界があり、そこに他の人々やお金があるのだよ。

つまりあなたは自分の死を知ることはできない。
先に世界が終わるからね。人々もお金もあなたより先に消える。
だけどもあなたは一体いつ死ぬのだろうかね?
他者の死はあなたの世界で起こることだから目撃するだろう。
だけどもあなたはそもそも死ぬのかい?
いいや生まれてきてもいないのではないかね。
自らの誕生を目撃できないからだ。

観念から見た場合の解き方がこのような感じとなる。
この事実をヒントに観念そのものを崩壊させなさい。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 16:14:43.29 ID:WXlwwMGp
私のために全てあるはずってやっても
何ひとつも私のモノにならないんです。
観念に生きるのは容易いが実際には悪化あるのみで。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 16:42:24.02 ID:gZao8jqs
>>715
生まれてきてないかもしれない。
これは効いた。
レスを打つ手も本当に自分の手なのか。芋虫のようだ。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 16:46:15.20 ID:p4zlAUBp
自我のものでしょう。 そらそうですよね。正常。
3億円誰かに当たっても自分の手に掴む感覚を体感できるわけじゃないもんな。
くっそーとまで思わなくとも羨ましいなあ…と思っちゃうのが当たり前だよね。

けど、何一つも私のモノにならないは大袈裟では?ネット出来るじゃん。
その程度のもんからはじまるみたいです。後はどなたかが教えて下さるでしょう。
ノートの切れ端、百貨店にもってって同じ木から造られたものだからロレックス売ってくれって
言っても、お帰りはあちらと警備員さん呼ばれるだけだし。
721自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 16:49:29.77 ID:KTSoKLDm
>>718
「あなたのもの」とはどこからがそうなのだい?
例えばあなたの目を輝かせる洋服を自分の部屋に持ち入れた時かね?それとも着て歩いたときかね?
はたまた、そういう素晴らしい洋服がこの世にあることを知ったときかね?

あなたは何も所有できない。だけども手に入れようと躍起になる。エゴは「所有とは同一化である」と思い込んでいるからだ。同一化はもれなく「苦」もセットされる。物理的に得たとき、あなたはある種の苦を得ているのだ。

例えその服を肌に密着させたところでその洋服からは満足は得られない。訪れる至福はもっと別のところにある。
それは「そういう素晴らしい洋服がこの世にあることを知った」ときに起こっているのだよ。つまりそれをあなたの世界に誕生させた喜びが、終わりのない至福なのである。求めなくともそこにあるのだよ。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:08:49.16 ID:Yo3bZuLR
マネゲや自分さんみたいな考え方と
引き寄せの法則みたいな願望実現系って
一見正反対のこと言ってるようにみえるけど
突き詰めると実はおんなじ事言ってるよね

どっち系が合うかは人によるんだろうね
道は何本も用意されてるから
もちろんこれら以外にもね
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:26:58.97 ID:GPUHwPjx
言葉遊びなんだよ、結局。
願いも何一つ叶えられない、悟りも得られない。
だからこうやってあーだこーだ言ってる。
わらにもすがる思いだから妙なことも考える
(オナ禁だの、貞操保持だのすれば超人になれる、、、ETC)
あとは終末論とかに逃げたりね。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:35:03.30 ID:r1hn/VMI
セーター、ダウンジャケット 買う 着る 暖かい 満足
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:41:29.73 ID:JJHm0PsB
呼吸法をやっていて不意に気付いた
ワンネスになっているかどうか、「それ」に一致しているかどうかそれだけだったんだ
難しい理屈なんて必要なかったんだ
726自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 20:02:03.77 ID:KTSoKLDm
>>725
そう、それだ。世界に己を溶かすのだよ。すべては一体だ。
727自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 20:20:46.58 ID:KTSoKLDm
>>722
そう、その通りだ。
だが「道」もなにもプールの水中でコップに水を入れて分けているようなものだよ。
水中でどれだけ分けようがすべてはプールの中だったのだ。

>>723
言葉に囚われると「言葉遊び」となる。
言葉すらプールの水中で分けている根源である。
木とはなにかね?

>>724
暖かさを作り出したのだ。それは所有しているのではない。
だがそのダウンジャケットを所有として見た時、執着が生まれる。モノは形あるものゆえに苦をもたらす。
だが「暖かさ」はあなたが生み出したものだ。同じ移動手段の為により高級な車を選ぶ人がいる。そこには過ぎ去る儚さがある。

至福とは「所有しないもの」であり、苦をもたらすのは「所有しようとするもの」だ。
高級なダウンジャケットならもっと暖かいというのならそれも良いだろう。だがそれを所有としてみたときに苦が生まれる。何事も「所有」してはならないのだよ。「所有しないもの」を得なさい。「暖かさ」などね。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 20:24:24.63 ID:QBeDYWyL
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            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪が抜けてる
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               し \:::
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729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:07:13.75 ID:gZao8jqs
本当に今生きているのだろうか、
錯覚かもしれん、思い込んでいるだけじゃないのか。
でも生をかんじる、手を合わせるとぬくもりを感じる、
誰が感じている。?私?これが至福?でも思考。
熟睡の感じ。もう寝よう。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:18:35.52 ID:duIGdCTn
性の表現、とても分かりやすかったです。ありがとうございます。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:21:20.10 ID:oWMDduYZ
「全ては私の為にある」
これが観念でなく何だというのだろう。
誰かの為なんていう時点で既にダメ。
完全に主観のエゴ視点だ。
全ては誰の為でもなく「ただ在る」んだよ。
732自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 21:28:06.81 ID:KTSoKLDm
>>731
それは方便だ。すなわち「ただ在る」からこそすべて私なのだ。観念という括りで表すならば「文字」の時点で「言語」の時点、さらには人から人へ伝えている時点で観念の域を超えていない。だけども黙っていても誰も導けないだろう。

ここには様々な理解レベルの人がいるからね、私もそれぞれに伝わるように合わせているのだよ。これは過去の覚者たちも同じ経路を辿っている。
733自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 21:38:40.42 ID:KTSoKLDm
だがね観念だろうが真我、つまり「ただ在る」だろうがね知ってしまうとどうでも良いのだよ。
まだ知らない人々はどうしてもそこに拘ってしまう。なぜなら観念が足枷であると思っているからだ。
確かにそうなのだが観念ですら真我ゆえのものであり五感も感情も思考によるものだ。

悟る前は「薪を割り、火を炊き、水を汲む」。
悟った後は「薪を割り、火を炊き、水を汲む」。

何も変わらない。思考が「それ」を知るのだよ。我々は漂う思考であり、
それは何かを悟ったところで漂う思考である。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:40:29.69 ID:oWMDduYZ
いや私の為という時点で個我を指している。
真我である時は私という概念はないはずだ。
それに低いレベルの人に説明するなら尚更「私の為」なんて言い方はしてはならない。
「私個人の為」と受け取るのが普通だからだ。
わざと誤解させる言い方をしているのか?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:47:05.62 ID:r1hn/VMI
そもそもなぜこのような説が本当なら分離と統合という本当なら七面倒くさいゲームをはじめたのか
そしてさまざまな”自分”のようなグルもどき
だったら、はじめもおわりもなくなにもない”至福’だけで良かったのではないか
736自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 21:52:10.07 ID:KTSoKLDm
>>734
たぶん解釈の違いだけだ。あなたの言うことはわかる。
言葉ゆえに、あなたの使う「言葉」と私の「言葉」が違うのだろう。言っていることは同じだよ。

どちらにしても多くの人は「他者から見られた自分」を常に意識している。
自らが思考する存在ゆえにどうように他者も思考しその関わりの中で人生があると思い込んでしまっている。
事実はそうではない。
今日の朝も書いたのだが「観念として見た場合」、世界は観念世界だ。つまり己の「受け取り思考」そのものが表現された世界を皆生きている。だがその思考を司る真我はひとつである。それが他者世界との秩序を生んでいる。

以前も書いたがどんなに貧困な国であろうと先進国であろうと、親は子供を育て「人としての正しさ」「愛」を伝える。これだけ宗教や文化の違いがあるのにその根源的な部分が太古も現代もすべての国で同じなのはなぜか。それは繋がっているからに他ならない。
737自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 21:55:35.65 ID:KTSoKLDm
>>735
ダイヤモンドは自らをダイヤモンドと知ることができないからだよ。
至福は至福を知らない。
世界に空間も他者もなく、あなたしかいなかったら
どうやって「あなた」は存在できる?存在すらも超越するだろう。
だが「それ」は存在を感じた。感じたから我々という分離が生まれたのだよ。
あなたに起こる人生のすべては存在を感じるためだ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:56:30.44 ID:oWMDduYZ
わざわざ誤解させる言い方を選んでいるようにしか見えないんだよ。
それは他人を混乱させるのを楽しんでいるようにも見える。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:01:01.11 ID:r1hn/VMI
>>737
答えになっていないよ
なぜはじめたのかの
740自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:04:28.41 ID:KTSoKLDm
>>738
過去スレを見れるなら話は早いが最初こそ私の解説は「真我路線」だった。あなたと同じようにね。
だがね、釈迦は悟りの後も食べて話して寝て歩いたのだよ。
その行動のどこに真我があるのだろうか。
私は行動を見せることができないから言葉で、真我を感じさせる観念を伝えている。
真我とはただの観念だ。それを超えた部分への誘導はいつも書いているが「私の話を信用するな」としている。
「わざわざ誤解させる言い方」と言っているからあなたはまだ何も知らないのだろう。
いいかい。
真実が真実であるかどうかなんて、最初からそこにいる以上、その通りでしかないのだよ。
741自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:05:52.83 ID:KTSoKLDm
>>739
よく読みなさい。>>737
あなたはそこにいない。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:13:22.33 ID:r1hn/VMI
やはり答えになっていない
そして ならわざわざ説くということをするのか
743自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:16:47.88 ID:KTSoKLDm
>>742
そうか。まだ時期が早いのかもしれないね。
じゃあこういう回答はどうだい?

あなたはなぜこのスレを見ていて
なぜ私のような者の書き込みがあるのか?

私に「なぜ説く?」とするのは、私をあなたと同等に見ているからだ。
それは間違っている。
なぜなら、あなたは「私が吐き出した言動」しか見ることができなからだ。
それはあなたが訂正することもできないし、あなたの思考を及ぼすこともできない。
つまりあなたの世界は、あなたしか思考できない=あなたしか認識者はいないのだよ。

それが答えだよ。もう少し熟考してから返答しなさい。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:20:09.72 ID:r1hn/VMI
なぜはじめたかには未だ答えず
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:22:08.44 ID:i7XSC6ES
届いてますよ。
746自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:22:26.02 ID:KTSoKLDm
>>744
あなたにとって富士山がどれだけ醜く映ろうがそれは変えようがない。
富士山は富士山だ。ただの風景だ。それをあなたがどう受け取っているかだろう?
それは私を含め、あなたからみた他者も同じ、すべて風景なのだよ。
あなたが人間であり、多彩な言動や思考回路を持っているからといって
他者もそのように見ては行けない。他者は風景だ。その姿をただ吐き出しているだけでしかない。

>>なぜはじめたかには未だ答えず
なぜ地球があり富士山があるのかね? ただ在るだけだよ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:28:20.07 ID:oWMDduYZ
わかっていないなw
釈迦が食べて話して寝て歩いたのがおかしいのか?
悟りは死じゃないぞ。
なんか勘違いしてるだろ。
748自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:28:50.92 ID:KTSoKLDm
いやそうではなく、どんな返答にも「それ」へのヒントを含めているのだがね。
私の意思などどうでも良いのだよ。「それ」が何らかの流れで伝わればよい。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:30:44.24 ID:oWMDduYZ
だからヒントだとかくだらない言葉遊びは止めろよ
750自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:31:28.31 ID:KTSoKLDm
ヒントでしか伝えらないのだよ。具体的に記してる書物などないようにね。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:33:53.89 ID:oWMDduYZ
おかしな表現しか出来ないのをヒントだとか言って誤魔化してるようにしか見えない。
わざと誤解させる言い方をするのがヒントになるのか?
752自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:33:59.93 ID:KTSoKLDm
これほど当たり前なことをなぜ気付かなかったのか自分でも驚いたものだが
それを敢えて他人に伝えようとすると言葉が見当たらない。言葉自体が制限だからだ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:37:46.10 ID:oWMDduYZ
当たり前でもなければ驚くような事でもない。
それらはただのマインドの反応だ。
754自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:37:56.57 ID:KTSoKLDm
だがどんな聖者の話も全部言葉だろう? 比喩や暗喩しか伝える術がない。
まあ私のこの話もあなたの世界の「風景」だ。
755自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 22:38:30.92 ID:KTSoKLDm
楽しむがよい。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:40:43.24 ID:r1hn/VMI
認識主体が認識対象になる事はないのだからそれはしょうがないだろう
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:59:35.06 ID:oWMDduYZ
言葉で伝えるのは当然限界があろう。
だがわざと誤解させる言い方をする理由にはならん。
現に過去の聖者達もできるだけ真実を伝えようとしてきた。
「全ては私の為にある」などと説いた聖者がいたかね?
758自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/11/30(土) 23:04:29.81 ID:KTSoKLDm
すまない。いま「トロピックサンダー」というまさにあなた方に打ってつけの映画を観ているところなのだよ。
あなた方の世界はまさにこれだ。ロバートがマトリックスを薦めたように私もトロピックサンダーをあなたに薦めるよ。是非観なさい。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:06:44.11 ID:r1hn/VMI
その私を落せ だね大概は
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:08:46.76 ID:oWMDduYZ
悪いがもうくだらないストーリーなんかに興味はないんだ。
マインドを超えればそうなる。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:11:11.89 ID:6TRvnwL2
>>757
誰の為にあるの?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:30:14.49 ID:mEOoeY/r
>>758-760
ワロタwwwww
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:33:41.37 ID:mEOoeY/r
''自分''は全部風景に見えてんだろな。なんか意味がわかった気がする ありがと
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:44:43.19 ID:a4RM/l4Z
「全ては私の為にある」というのは、
「全ては私(だけ)の為(だけ)にある」という意味ではなく、
「全ては、(全てと一体の存在である)私の(存在の)為にある」という風に
私は解釈しましたが…自分さんの過去レスを読んできて
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:49:31.13 ID:r1hn/VMI
>>764
お金や服や”欲しかったモノ”が?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:52:54.94 ID:a4RM/l4Z
はい。欲しくないモノも、起きて欲しくないこともなのかなと。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:56:07.08 ID:oWMDduYZ
面白いねw
私が全てなのだとすると、「私は私の為にある」という事になる。
おかしいだろ?
「全ては全ての為にある」でもおかしい。
「全て」と「私」が出てくるならそれらは別のものと捉えるのが普通だろう。

それに全ては誰の為にあるのでもない。
真我は何者にも依存しないのだ。
それはただ独立して在る。
つまり「全ては私の為にある」というのは完全に間違った表現だ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:58:01.64 ID:r1hn/VMI
私の為の”為”ってかなりなエゴだよ 
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:58:49.38 ID:mEOoeY/r
>>767 屁理屈だね。お前の人生はお前のものだろう。自分はそれを言ってるんだよ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:59:35.66 ID:r1hn/VMI
すぺてを見下している
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:01:15.60 ID:Xy6O1oCK
>>769
お前が言ってるのは完全にエゴの話だw
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:02:15.99 ID:fa7Vd2f+
お前さんはただのプライドだよ すぺてwww 焦りすぎ
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:03:53.54 ID:Xy6O1oCK
このやり取りのどこに私のプライドが懸かっているのか教えて欲しいw
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:06:56.53 ID:7hxGgCoD
>>767
ほんとうに。言葉で考えるとおかしいですよね。
でも、イメージでとらえると私としてはありなんです。
言葉の上でも、家族は家族の為にある…ならどうでしょう?

マネゲを読む前に「神との対話」や「空」などを読んできて、
私の中では矛盾しないんですね。
そして、自分さんのレスを読んできてつながったといいますか。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:08:59.19 ID:fa7Vd2f+
エゴがお前はエゴとか言ってるw こんなのと対等に相手してる''自分''に正直感心するわ 風景ってやつなんだろね
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:10:32.97 ID:Xy6O1oCK
「自分」も立派なエゴだよ。
神様だと思ってたとか?
面白いねw
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:10:44.53 ID:7hxGgCoD
同じパソコンで打っているのになぜかIDが変わってしまいましたが、
774と764は私です。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:15:51.46 ID:fa7Vd2f+
>>776 全然違うだろアホの俺でもわかるわwww でお前は何を知ってんの?何か教えてくれよ
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:19:07.73 ID:Xy6O1oCK
>>778
ではエゴの意味を教えてやろう。
それは「自我」だ。
よく覚えとけw
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:20:03.94 ID:fa7Vd2f+
は?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:20:44.03 ID:35XOhAxz
>>777 日付が変わったからだよんw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:21:40.51 ID:Xy6O1oCK
>>780
面倒臭いヤツだw
自分でググれよ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:23:11.20 ID:fa7Vd2f+
お前本気でそれだけか?
あかんこいつは俺よりアホや
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:25:25.22 ID:35XOhAxz
自分さんのいう”それ”とはバシャールでいう宇宙の無条件の愛の事なのかなとなんとなく思いました。
ただあるもの。寝ても覚めても、変わらずあるもの。私のために、ただ流れてくるもの。幸福。ありとあらゆるすべて。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:25:42.56 ID:Xy6O1oCK
>>783
はい。
それでいいですよw
もう飽きたから終わりな。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:26:31.89 ID:fa7Vd2f+
もういいって バイバイ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:27:12.06 ID:7hxGgCoD
>>781
ありがとうございます。
自分のところのプロバイダの関係か、毎日IPアドレスが変わるので、
そのせいかと思っていました。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:36:32.98 ID:35XOhAxz
>>787そうでしたか。私はあまり詳しくないのですが、ひょっとしたらプロバイダのせいかも?しれません
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 03:00:24.61 ID:zzOxfM6b
潜在意識は判断しない
アファメの意義は、正解不正解(主観)を判断する事じゃなくて、
無意識の自我へのアプローチ
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 06:12:01.99 ID:KHPebGps
しかし、自分さんとみなさんとのやり取りわかりやすいなー。
神対、引き寄せ。その他もろもろ読んでみたが、
ここが一番腑に落ちる、
ありがとう 続けてください。

本当に自分の世界に起きる事象、感じる、自我、思考。教え、物、風景。
五感がなくなったら、なくなってしまうし逆に考えると
自分のためにあったんだなー。つくづく思う。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:18:53.08 ID:dobzIQ6/
>>758 映画はどんどん薦めてくれるとありがたい。

ところでこのマネゲに関してのブログで薦めてる映画を見たが、わけがわからなくて寝てしまった
どうだろうか?


映画『リボルバー』がパーフェクトに教えてくれる3つのこと 2/11(月)
http://onasu.exblog.jp/19973934/

『リボルバー』の主人公はなぜ13Fでプロセスしたのか? 2/20(水)
http://onasu.exblog.jp/20034914/
792自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 09:15:14.32 ID:rJkt7pnf
気持ちのよい朝だね。今日はガーデニングに励むよ。
>>791
ガイリッチー作品だね。ロックストック〜 スナッチが好きな映画だったよ。リボルバーは観てないな、ありがとうチェックしておくよ。

映画にしても音楽にしても、あなたがそのように観ればすべてスピリチュアルになる。
西野カナの歌詞が「会いたい」を連呼してることで話題となったが、一体何と会いたいのだ?
それがもし真我に触れたい、その至福を得たいとするならば、まさにその通りだ。もともと「恋愛」とは相手を通じて「それ」を感じるものだ。
だからすべてのポエムはスピリチュアルへ繋がっている。ロックだろうとラブソングだろうとね。

映画ももちろん「テーマ」がある時点で「それ」を見いだすことができる。そこにあるのはすべて観念世界だ。あなたはその外側からその観念世界を観ている。

知り合いの女性が私の2ちゃんねるのやり取りを見て「わたしから見たら、あんたもそこにいる他の人も同じ」と言っていた笑 まさにその通りだ。それがバケツの外だ。

こう書けば実にくだらないことだろう。だがね、くだらないから世界ができあがるのだよ。
793自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 09:20:52.01 ID:rJkt7pnf
さて最近世間を賑わせている「与沢翼」。
彼の名前を見てそのような印象を持ったかな?
「羨ましい」「醜悪」「なんか怖い」「資本主義の豚」「超越している」など
人それぞれ様々な印象が一瞬で形成されるだろう。
だがね、それらは「印象」の域を超えることが出来ない。
なぜならば彼の影しか、あなたの世界には現れないからだ。
彼が吐き出した姿がただそこに在る。

だからあなたがどんなに思考しようとも、彼の思考はわからない。なぜわからないのか。
それは「ただそこに在る」風景だからだ。そもそもの思考がない。

もちろんあなたの世界の中の彼ではなく、彼の世界もある。そこでの彼は瞑想的かもしれないし観念でもがき苦しんでいるのかもしれない。

これが世界、風景の関係性だ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 09:36:43.23 ID:nBqnoxrI
与沢翼か、、
彼のやってることはマジでクズだと思う。(これも観念なんだろう)
が、同時に羨ましくも感じる。欲望に素直に生きてるからかな。

自分を殺して社会に迎合して生きてくのはもう疲れた、、
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 09:38:53.21 ID:Xy6O1oCK
今日もまた言葉遊びが始まったw
796自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 10:17:30.51 ID:rJkt7pnf
>>794
わざと伏線を張ったのだが(反応がないから書くが)
例えば上で「女性が私の"2ちゃんねるのやり取り"を見て」という書き込みのように
2ちゃんねるという言葉にある種の印象を持っておればそれはしょぼい内容に受け取れるだろう。
だが「マハルシが聖堂で講話をしているやり取りを見て」ならばまた印象が違うのだろう。
だがね、それよりも大きな観念をまた持ち得るのならばそれすらしょぼいと人は感じるものだ。つまり限界がない。くだらないことなのだよ。観念という幻にはマクロミクロで視野を変えることで見破ることができる。

>>795
いや今日はいろいろと楽しむことが多いからあまり出て来れない。
まさに「トロピック・サンダー 史上最低の作戦」だね笑
797自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 10:29:15.51 ID:rJkt7pnf
与沢翼のようなインパクトの大きな幻が現れるから観念を砕きやすいのだよ。
あなたが経済的に悩んでいるか、リスクを負った駆け引きに生きているか、など
そういう世界を作っておれば必ず「彼」のような風景が現れるようになっている。

私はといえば、非常にどうでも良い風景だ。
道路を歩いているときアスファルトの破片が端の方で割れていたのをたまたま認識した程度だ。
あ、割れてる。みたいな。

姿形を認識した時点で印象だが、それ以上の、心にのしかける印象には繋がらない。
だが前述したような人々の中では「彼の毒」にやられてしまう。もちろんその毒は実在するわけでもなく、あなたが作っているものだ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:30:10.99 ID:7hxGgCoD
>>792
スピリチュアルな感じのする歌詞、いろいろありますね。
私の一番は、平原綾香さんの"Jupiter"
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND17964/index.html

そして、最近の自分さんの「私の世界」というレスを読んでいて、
ZABADAKの"小さい宇宙"を思い浮かべました。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND34357/index.html
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:36:00.44 ID:Xy6O1oCK
なるほど。
君はまだ俗世間の幻想から抜け出せてないんだな。
何となくわかったよ。
800自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 10:36:49.91 ID:rJkt7pnf
>>798
あなたがそうならばそうなのだよ。ミスチルの「名もなき詩」の歌詞とかあなたは好きなのではないかな("君"が世界、"僕"が探求者)。たぶん、いずれ何を見聞きしても「あれもこれもスピリチュアルだ」とわかるようになる。

さてガーデニング関連をショッピングしてくるよ。
今日も「あなたのためだけに用意されている世界」を楽しみなさい。
ではまた。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:37:52.17 ID:pa5pTXkN
>>796結局、これ↓>>663ってことか?仏教の禅問答で悟りとは「汲み取り式便所の糞掻き棒」とか言うそうだし。
若い女性の安い恋愛ネタの西野カナや男が車やバイクの趣味も高尚ととらえればそうかもな。
スカトロ趣味では糞を黄金と言うそうだし

>>663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:09:11.91 ID:F1iB4cvJ
画家のフランシス・ベーコンは 17歳の時に道端の犬の糞を見て不意に悟ったそうだ。
人生とはこのようなものだ。
802自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 10:49:18.23 ID:rJkt7pnf
すまない。("君"が探求者、"僕"が世界)だ。入れ替わっていた。まあ入れ替わるものなのだろう。

>>801
私が「それ」にと気付く切っ掛けのひとつが飼い猫の下痢を掃除している時だった。連日下痢が続いてね、階段でボタボタと落としてしまっているのだよ。
当時仕事もプライベートもパンク状態だった私は「ああまた(階段の)ドアを開けたら下痢があるんだろうな」と日々考えていた。ドアを開けるのも億劫になっていたのだよ。

だがね、あるとき「ただ目の前にあること」だけを処理していくようにしたのだよ。
「ドアを開ければ下痢がある。ただそれだけだ。」

後にスピリチュアル本などを知るようになってどれも「ただ在る」とか書いてあるのを見て笑ったねえ。ああ、「下痢がある」のことだと笑 

ではね、いってきます。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:57:01.62 ID:7hxGgCoD
>>800
なるほど…そう言われれば、「サザエさん」の歌詞だって、
十分スピリチュアルですね。
またひとつ、私の観念にきづかせていただきました。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:52:42.63 ID:Xy6O1oCK
君達がしてるのは意味付けを入れ替えているだけだ。
物事に意味などない。
自分でもそう言いながら自分自身は「これはスピリチュアルだ」と意味付けする。
その愚かさに気づいた方がいい。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:00:24.29 ID:r9bKT3/c
>>804だから真我もエゴも意味づけもお前の人生なんだよね。分けて考えるからお前みたいに混乱するんだよねwww
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:05:36.06 ID:wBLIei+k
他人に不快な思いを与えている
その愚かさに気付いた方がいい
自分さんのレスを全て有難がって聞いている訳ではない
自分に合わない部分は切り捨てて聞いてる
自分さんも自分の発言は忘れて良いと言ってる
瑕疵を見つけて突っ込むだけの余計なお世話は要らないな
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:14:33.72 ID:Xy6O1oCK
そう。
その不快さは的を得ている事の証明だ。
的を得ていても受け入れ難いのだ。
「自分」に依存しきっているからな。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:17:22.51 ID:6G80mDzY
>>807
おまえはもうちょっと人のレスをキチンと読んだほうがいい
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:23:23.41 ID:Xy6O1oCK
君達には例えおかしな内容であろうと道を説いてくれる教祖様が必要なんだな。
内容の正しさはあまり関係がない。
依存できるリーダーがいれば言うとおりに従えるってわけだw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:30:39.32 ID:7hxGgCoD
言葉というものがあるから、言葉に意味を感じたり、意味づけをしたりしてしまう。
そして人によって意味の受取り方が違うときがあるから難しい。
動物のように言葉を持たなければ、幸不幸に想いを巡らせたり、
悩んだりすることもないのかもしれません。
でも、言葉があるからこそ奥深いというか面白いともいえるような。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:32:13.31 ID:w8cvARe7
お前が言ってるのは完全にエゴの話だw

このやり取りのどこに私のプライドが懸かっているのか教えて欲しいw

「自分」も立派なエゴだよ。
神様だと思ってたとか?
面白いねw

ではエゴの意味を教えてやろう。
それは「自我」だ。
よく覚えとけw

面倒臭いヤツだw
自分でググれよ。

はい。
それでいいですよw
もう飽きたから終わりな。

今日もまた言葉遊びが始まったw

なるほど。
君はまだ俗世間の幻想から抜け出せてないんだな。
何となくわかったよ。

君達がしてるのは意味付けを入れ替えているだけだ。
物事に意味などない。
自分でもそう言いながら自分自身は「これはスピリチュアルだ」と意味付けする。
その愚かさに気づいた方がいい。

そう。
その不快さは的を得ている事の証明だ。
的を得ていても受け入れ難いのだ。
「自分」に依存しきっているからな。

君達には例えおかしな内容であろうと道を説いてくれる教祖様が必要なんだな。
内容の正しさはあまり関係がない。
依存できるリーダーがいれば言うとおりに従えるってわけだw



ID:Xy6O1oCK のレスを抜き出してみると面白いよね
知らない内に ID:Xy6O1oCK の自己紹介だよね。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:34:29.01 ID:wBLIei+k
>>809
教祖様は必要ないな
俺は自分さんの発言は一種のエンターテイメントとして楽しんでいるよ
そこに君の発言が入ってくると一気に詰まらなくなるから不快を感じてるんだ
内容が合ってるとか間違ってるとか本当に詰まらない
そういう取捨選択は自分でやるから余計なお世話だよと言いたいんだ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:35:33.34 ID:Xy6O1oCK
>>811
そうか。
楽しんでもらえて光栄だw
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:37:44.04 ID:Xy6O1oCK
>>812
手品のタネを暴くようなものだからなw
まあ騙されていた方が楽しめるというのもわからんではない。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:43:06.49 ID:w8cvARe7
君の苦しみは感じるよ。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 12:56:12.71 ID:wBLIei+k
>>814
人の意見にちゃちゃ入れるだけの人間の言葉を有難がって聞く人はいないでしょう?
自分から何か有益だと思われることを発信して信頼を得てからにしてはどうだろうか?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:06:12.84 ID:Xy6O1oCK
>>816
有り難がる必要は全くない。
手品のネタを暴いて有り難がるヤツがいるか?

それに君達に説教する気も全くない。
話してもどうせ理解不能だろう。
「自分」へのツッコミでさえ理解できないんだから完全に無駄な事だ。
説教するのは自己顕示欲旺盛な「自分」がやればいい。
彼は君達に近いからその方が理解し易いだろう。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:42:53.82 ID:JVCkx9iB
>>817
完全に他人を見下してるね
この人やばいw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:44:44.01 ID:MjlbVhPv
>>817
人には理解されなくていいって最初から逃げ道作って書き込みしてるようには見える
そして人気の「自分」に嫉妬してるようにも見える
否定するんだろうけどw

やりとり見た人は自分が信じたいものを信じるんだから不快に思う人もいるだろう

ところで最新刊は読んだ?
読んだなら感想聞かせて欲しい
他にオススメの本があれば教えて
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:56:12.31 ID:Xy6O1oCK
>>819
好きに思えばいいさ。
君にも他人に理解を求めるのがどれだけ愚かな事かわかる日が来るかも知れない。

本など投げ捨ててしまえ。
いくら知識を蓄えてもマインドへの依存を高めるだけだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:23:43.18 ID:rpu9nxKp
まっとうな修行の人よ
このスレで言っても受け入れられるわけ無いだろうにw
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:36:30.06 ID:JVCkx9iB
でも知識がないとマインドから逃れられないじゃん
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:54:20.92 ID:MjlbVhPv
>>820
マインドへの依存を低くするにはどうすればいいの?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:08:26.64 ID:Xy6O1oCK
>>823
マインドを無視すればいい。
ただ在る事だ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:13:38.47 ID:MJgcaUnQ
自分ーーー!!! はやくきてくれーーっ!!!!
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:20:54.17 ID:Xy6O1oCK
完全に依存症やなw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:22:55.65 ID:wBLIei+k
>>826
何故他人の依存症が気になるの?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:25:35.74 ID:6G80mDzY
>>824
心配するなよ
おまえさんと自分氏が言っていることは全く同じだ
何も間違ってない
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:27:48.69 ID:Xy6O1oCK
全く同じだと思うのかw
まあそう見えるかも知れんね。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:37:36.68 ID:wBfxnn7q
絶望的につまらないんだよな、君のレスは
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:48:51.91 ID:Xy6O1oCK
>>830
そりゃそうさ。
「自分」の話みたいにロマンや幻想たっぷりじゃないからな。
幻想を求める内は「自分」に惹かれるだろう。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:52:15.80 ID:wBfxnn7q
違う、人間性の浅ましさから感じられるつまらなさだ
833自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 16:00:03.62 ID:rJkt7pnf
ガーデニングの予定が淡水魚たちの冬越えの準備に追われてしまっていた。

さて、またいつものパターンだね笑
いいかい。このやり取りされている文字を「言葉」としてじゃなく「模様」として認識してみなさい。
「自分」は「じぶん」じゃない。黒い線が混じり合った模様だ。
これはひとつの真理なのだよ。

つまり我々は単なる風景を見ているだけなのに、そこに意味を持たせたがる。
このスレッドのやり取りを「模様」として眺めたとき、そこに思考や感情は生まれるかね?
何が「正しい」とか「誤り」とかそういう次元じゃないだろう。
誰かの書き込み(つまり模様)に対し「こいつはこういうやつだから間違っている!」なんて愚の骨頂である。

だから全部オーケーなのだよ。
834自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 16:02:06.76 ID:rJkt7pnf
全部ただの模様。シマシマ。水玉。カクカク。
どこに「敵」がいるのかね。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:43:42.99 ID:eIGsI+Yu
ワクテカ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:01:39.29 ID:dobzIQ6/
>>834まあでも風景っていったってバーチャルなんたら過ぎる。
出来事は風景ととらえられたとしても、五感がね、
背中が痒いとか、ドアに頭ぶつけたら痛いとか、、。
それとも、引き寄せ教の一派のように、
それは痒いと思ってるから、痛いと信じてるから?ではないだろ?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:03:08.07 ID:MjlbVhPv
>>824
それがうまく出来ないんだよね
囚われてるなって気付く事もあるけどね
さっきイライラしてテーブルひっくり返したよw
また自分で片付けなきゃならんがw
ちょっとスッキリはしたが次は皿でも割るかw
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:16:19.83 ID:Xy6O1oCK
>>837
もちろんイキナリは無理だろう。
でも続けていればマインドとの距離が出てくる。
マインドへの執着が薄れていくんだ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:43:27.44 ID:hiC/WgT9
よく考えたら何の知識もいらんね。

悟りに意味はない。意味があるから辻褄が合わない
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 18:18:46.93 ID:9ZXAin/6
うん。>>838さんの仰ってる事はけして間違ってない。
本など投げ捨ててしまえも、とても納得。
もし本を読むなら、全く違うジャンルを楽しむ気分程度で。

一日、フリーな時間があったら実験的に
一切予定表を作らず。できたらTVもつけず。
朝、お腹が空いてたら食べて散歩したくなったらして
見たいTV番組や本があれば見て読んで。
一日中寝たければ寝てもいい。社会人じゃなかなか
そういう時間を造るのは難しいけど半日でもいい。
とにかく頭に言語や動画映像情報をいれない。
そうすると本当の自分が何をしたがって行動するか
感じ取りやすく気付きやすくなる。
(ここでいう本当の自分とは真我のことじゃない)
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 18:47:38.84 ID:9ZXAin/6
例えば最近太ってダイエットを考えた。
頭ではスポーツクラブやジョギングしか方法がうかばない。
お金を使い一生懸命スポーツクラブにいく。
ジョギングにへとへとになる。
帰って汚い部屋を掃除しようとしても疲れてどっぷり。

取りあえず日課をこなした充実感は得れるのでダイエットの方法としては
料金を支払っても、へとへとまで走っても大成功。
頭の予定を完了した満足は得られるが部屋はどんどん汚くなってく。

一日フリーな時間に、しなければいけないでなく自分の欲求にまかせたとする。
部屋はちらかってて落ち着かない。気になって嫌だと感じたから掃除した。
心地よくなった。あれ?スポーツクラブ行かず部屋の掃除したけど体重減ってね?
そういえば、別にマシーンを使わなくとも泳がなくとも料金払わずとも掃除も体動かすものな。
どうして部屋の掃除をもっとマメにしなかったんだろう。面倒くさかった。
なんだ、ダイエットの問題解決してたつもりが問題から逃げてたのか。
なんだ、スポーツクラブに行かないと痩せないは思い込みだったのか。
最近、ダイエットばかりに気を取られ生活忘れてたなとか、そういうことに気付きやすい。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:19:12.30 ID:7ubZrMZH
ま、なんというかw
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:28:58.05 ID:1u3Ev/nu
自分先生に「楽しみなさい」と説かれると
不思議と「よし楽しもう!」って思うようになる。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:33:59.95 ID:HeqzPJR/
>>843
羊だね
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:34:56.72 ID:zzOxfM6b
>>824

>マインドを無視すればいい。
それは単なる知識というか、覚者の言葉の丸暗記になってないか!?
>836氏も語ってるように、痛ければ何とかしたくなるのがマインド
永遠に続けば地獄ではないか、とても無視など出来ない

>ただ在る事だ。
ただ在ろうとするのがマインドであれば、
ストレートに試みるのは意味が無い
だからこそ、色々な手段が生まれて来たのかと

全ては思考の沈黙に掛かっている分けなら、
YOUは逆に、沈黙(受動性)から遠ざかる、行為(能動性)をしているのでは!?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:49:43.85 ID:9ZXAin/6
本質的に皆さんが仰ってるのは「波」や「呼吸のリズム」なんですよね。
矛盾した意見に、じゃあ、どうすればいいの?と悩んでる人もいると思う。
聖者や悟り人を目指すわけじゃなければ、リラックスと意識的なバランスを注意して
いけばいいのかな? 上に書いたフリーな時の実験は、当然、友人からの誘いや
会社からの呼び出しがあると寝ていたいより優先される。行動が後に繋がるから。

もし芯から寝ていたくとも会社からの呼び出しを断れば会社が許してくれても
自分が何か後ろめたい気がして自分自身を赦しきれなくて嫌な気分を引きずるだろう。
サラリーマン男性なら特に。だったら多少しんどくても行ったほうがいい。
けど、これが40度近い熱だしてたらどうだろう。行かないほうがいいし休んだとしても罪悪感も薄い。
40度。本来の数学の意味もこういう計れないものを表すためにあったものだと思う。

フリーな一日に自分の身体が望むこと、感じる度合いを知っておけば無理を出来るだけ避けられる。
40度の熱だして後に入院でかえって大きな損害を被ることを無視して企業戦士をしなくともよくなる。
で、本当にフリーな時、感じるまま行動すると何かとスムーズにいきやすい。
嫌と感じて、その出来事に対応することが他の面倒事の解決にも繋がるときもある。

意識的に行動するばかり、感じるままに任すばかり、両方とも、どちらかに偏ると
この社会では、生きづらいと自分は感じてしまいましたので…。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:57:47.77 ID:Xy6O1oCK
>>845
あまりに低レベルなので放置しようかと思ったが仕方ない。
地獄と感じるのは何だ?マインドだ。
ただ在るという事は「ただ在る」と考える事ではない。
思考を沈黙させ続ける事は不可能だ。
だが距離を置く事はできる。
距離を置き、思考の雑音のボリュームを下げれば無視する事も容易くなる。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:09:41.69 ID:Cf3RIsuz
うん
やっぱり、病的に文章が変だよ
849自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 22:11:05.76 ID:rJkt7pnf
>>836
五感も風景に捉えなさい。
あなたは「自ら」と「世界」の境界線はどこに置いているのかね?
肌かな?多くの人はそうだろう。肌を境界線に「自分と外」を分け隔てている。
だがね境界線をどんどん内側にしていったらどうだろう。あなたと世界との境界線だよ。

例えば骨を境界線にすれば「寒さ」すら風景だ。ただ「寒さ」があるだけ。寒さを感じているのは自分ではない。
そのようにして肉体すらも風景とするのだよ。「痛さ」も超越する。すべて眺めているだけなのだよ。

そして骨よりも内側に境界線を置けるようになったとき、あなたは真我の域に達するよ。肉体はもはや世界そのものとなり、あなたの意識はただ観照している。

>>847
このスレッドを「距離」で検索しなさい。私が少し詳しく書いているレスがある。参考にしなさい。
850自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 22:11:51.53 ID:rJkt7pnf
>>846
あなたが話しているのは人生だよ。つまり観念というベースの上に立っている観念の摩天楼だ。
そこには「どうすればいいの?」がたくさんあるだろう。
みんな同じような人生の中で「でも生まれてきた理由って本当にこういうものなの?」と思うところがスタートラインだ。

希望と挫折、人間関係、偏差値、就職、結婚、世間体、支払いと貯蓄、健康、老後。
そんなものの為に生まれてきたのかい?
あなたの書いていることは「他者、出来事にコントロールされた人生」を語っているに過ぎない。それは私がいう「委ね」ではない。
まだ理解できないかもしれないがね、ほとんどの人は「外側から見た自分」を常に意識しているのだよ。
自分が楽しむよりも「正しいと思われるやり方」を選び、自分が生きるよりも「社会的な生き方」を望む。
そもそもあなたは一度も「自分の人生」を歩んでいないのだよ。まずはそれを理解しなさい。
自分の人生を生きるとき、世界への委ねが現れる。あなたは究極のオリジナルなのだよ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:18:28.45 ID:9ZXAin/6
自分さんの仰る事にも凄く納得はしてるんですが。
なかなかこうやってフリーな時間、リラックスしてる時間は、そう在ること、
あろうとすることが出来るのですが…。会社いったり友人と飲みに行ったりすると
無意識にリアルにひきずられてしまいます。やはり静かな環境に、思い切って何か月が
身をおくか、普段の日常のままでも、その教えを頭の隅に残しながら長い時間をかけて
やっていかないと混乱しちゃうかなと…。
852自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/01(日) 22:23:52.74 ID:rJkt7pnf
>>851
自分の人生を生きるのだよ。環境は関係ないよ。
いまの生活環境のまま、自分の人生を生きなさい。仮面を捨てなさい。
もう何もあなたをひきずらないし、悩むこともない。何が起こっても怖くない。

いいかい。自分の人生を生きなさい。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:23:55.19 ID:9ZXAin/6
それと理数系に囚われてるんじゃないんですよ。数値をデジタルと誤解されてる人も多いと思うのだけど…。
数字をマインドのものだと嫌う人が多いんだけど、そういう偏差値とかに囚われるじゃなく
例えば熱あって本当にしんどくても、他人からは解らないですよね。
ズルじゃない?本当は休みたいだけじゃない?とかあらぬ誤解を受けてしまう。
でも40度と体温計見せたら一発ですよね。そういう意味で数値化って必要だったんだよと。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:50:38.20 ID:8pWycwY4
委ねて流れに乗っていけば
スムーズに楽になるって
スピリチュアル本によく書いてあるけど

超ラッキー棚ぼた人生になるわけじゃないんでしょ?
辛いことも起こるんでしょ

明日会社行きたくないよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:52:39.32 ID:8pWycwY4
明日会社さぼって公園でぶらぶらしたって
なんかミラクル起きるわけじゃないんでしょ
会社行っても行かなくても辛い
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:55:10.97 ID:8pWycwY4
あぁやだ
明日がこなければいいのに
今夜眠ってもう二度と目を覚ましたくない
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:10:01.64 ID:9ZXAin/6
>>856 お疲れ様です。日曜日は得にそうなりやすいんですって。
でも行ってしまえばな時もあるでしょ?
会社がしんどいと感じるのは長時間、拘束されてるんだから
そりゃそうですよね。明日の事は明日、考えましょう。
朝から雨で、めっちゃ嫌な気分でも仕事自体はそう
厄介なものは廻ってこなかった。そういう事実もあったはずです。
身体や精神潰してまで企業戦士することもないを、どこか頭の隅に
置いておいて、一週間と考えず、今日一日の事だけ考えて過ごそうで行きましょう。

私の体験としては一週間のスケジュール思い描いて自分なりに
予定たてても予定通りいったことは会社のスケジュール意外
プライベートな事は20%くらいでした。今日一日の事を考えよう
そっちのほうが上手くいったし気楽でしたよ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:45:35.00 ID:8pWycwY4
仕事の内容はそんなに苦ではないんです
人がキツくて辛いんです

前の会社と違って、5〜6人しかいないので
逃げ場がないというか
人が多ければ相談相手も見つかるでしょうけど。

世代も違うし、思い込みが強いようで
こちらが伝えたいことを理解してもらえない

私が前に勤めていた会社の悪口をすごく言われるし

悪い所のあら探しばかりされて
何度もやり直しさせられる

先週は我慢してたけどついに泣いてしまった

もう無理
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:46:35.18 ID:pUfhE/0n
生まれてしまった以上拷問ゲームが最低でも70年の地獄。

よいことなんか百にひとつあればマシだからな。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:58:15.06 ID:9ZXAin/6
それは辛いな…。泣きたい時は泣いてもいいです。
どうしても合わないなら合わさなくていいんですよ。
いよいよなったら転職も隅に置いときましょう。
最終手段ではあるけど…。
あんま我慢しすぎると鬱になっちゃいますよ。
休職や転職は悪いことじゃないけど
家に帰ってまで会社の事を思い出すような時は
判断を誤りがちです。次の就職先が決まってなくても
思いつきで、いきなり辞めちゃったり。

しばらくは会社から帰ったら会社の事は考えない。
それを気をつけられたらどうでしょう(なかなか難しいとは思いますが)
自宅帰ってまで、例え頭の中でもウザい上司の顔見たくないじゃないですか。
休みの日はこうやって、ちょっとゆっくりして気分転換して
あんまり無理と思う時はあえて決断しないほうがいいです。
本当は割り切りは勧めたくはないけど、しばらくの間は
拘束されてる時間は給料の為だけ。と他の人のことは割り切ってみては。
人間関係を良くしようと色々、考えだしたらずっと上司が頭の中に…。
そのうち、落ち着いてきたら自分さんらの仰る事を地道にやってけば
上司らは大根から他人はいないになれるかもしれません。
もしかしたら転職しないですむかも。
理解を求めたら理解をえられなかった時に猛烈に自分の感情を刺激されてしまいます。
相手は外国人で日本語のツボが解らんのだくらいで聞き流せることを祈ります。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:07:04.23 ID:RtEAsF/r
福聚海無量
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:07:45.66 ID:W34oc/rK
会社に楽など求めず、
苦でもいいんだと、開き直れるかどうか!?
今まで逃げいて見えなかったものが見えて来るのかも
つまり、見え方(視点)が変わった!?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:16:42.17 ID:W34oc/rK
>>847
だから距離を置こうとするのもマインドだって
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:18:23.15 ID:W34oc/rK
YOUがいつも言ってる事じゃないの
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:19:27.94 ID:W34oc/rK
一応、おやすみ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:23:09.96 ID:mX3irnN9
>>862 反論はないけど会社に楽を求めてる人など
殆どいない。大手に就職きまった希望溢れる新卒ならともかく。

殆どはしんどいもんだと覚悟の上、入っても
キャパ超えたことを課せられる。
会社自体がシステム重視だし。
バブル時代ならともかく今は
会社いってるだけで逃げてないですよ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:48:23.02 ID:W34oc/rK
最初にどう思ってその会社に入ったのか知らん!?
>キャパ超えたことを課せられる。
雪かき見たいなもんかも、それをただ寓直にこなして行く
あとは野となれ山となれ
人事だと思ってスマンせん
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:49:40.29 ID:1AQf8xNn
>>863
やはり言うだけ無駄だったな。
主体を存在性に移行できなければその意味すらわからないだろう。
君は「自分」に教わりなさい。
869自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/02(月) 01:10:45.07 ID:ITHAAQP9
>>860
あなたは優しいねえ。いずれ報われる。

>>858
私は将来のことなどお構いなしに仕事を辞めたら自営業をする道が勝手にできて
そしてそれに従ったら大変な借金を重ねてさらに以前も書いたように
他人の人生を背負わされる始末になったよ。しかも猫は下痢だ。

だけどもいまここにいるよ。人生など屁でもない。
自分の人生を生きなさい。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 03:01:38.44 ID:BsJoJ3qR
858です
みなさんどうもありがとう


でも結構我慢しちゃったから限界が
来たのです

あーぁ


屁みたいっていっても
また借金、介護、猫の下痢の日々が始まったら辛くないですか

喉元過ぎれば熱さを忘れる
でも渦中にいれば辛いものは辛い
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 05:19:41.85 ID:YrdEe9yY
>>869
おう、それに加えて俺は離婚の危機だぜ
どうすりゃいいんだよ
ネコはいないが…
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 07:22:29.51 ID:QrZKsQIm
自分さんの言う事には納得できることも多いけど
彼岸に渡ったから言えるんじゃないのかと思うこともあるんだよなあ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 08:00:11.90 ID:WNzkMQKW
この幻想の自分の世界を漂う思考が作り出して経験するだけか。
どうにもならんから風景として楽しむ。それしかできないのか、

金という物質に制限かけられ生きるために働いて。
権力者のエゴを聞いていきる、生きる事態が苦の輪廻。
それが自分の作った人生か。これも思考。か・・。

本当にバケツの中で右往左往しているだけ、まあいいか。仕事しよ、
874自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/02(月) 08:59:26.86 ID:ITHAAQP9
おはよう。今日はクリスマス準備の買い出しだ。
>>870
>また借金、介護、猫の下痢の日々が始まったら辛くないですか
いまもそういった風景の真ん中だよ。そこにただ在るだけだ。
ただし「返済する」金、「自分を犠牲にして介‥」護、猫「の世話」というように
『』で括った部分が私はない。つまり「金」「護」「猫」がただそこにある。
風景であるがゆえ「金」「護」「猫」が逆戻りで循環してくる。
何かを失うことはない。世界は己ゆえに私は「与えている」のだ。常に得ているのだよ。
あなたも「風景」を知るために、まずは自分の人生を生きなさい。あなたは誰のためでもない。

>>871
「どうすれば?」を捨て去りなさい。思考はあなたにダメージを与えるが
出来事は「起こる」だけだ。

>>872
私は観念を崩壊させただけであり、出来事は起こるべくして起こっている。
そのうち「出来事は私そのものだ」とわかる時がくるよ。そうなれば喜びしかない。
なぜならば、世界にはあなたしかいないのだからね。すべてあなたのためにあるのだ。

>>873
今日もあなたの世界を楽しみなさい。あなたが認識を変えれば世界は変わる。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 12:52:57.34 ID:W34oc/rK
>>868
YOUのいう主体性とは自我のこと?
しかし、自我は移行などしないだろう
自我が相対的なものである以上(他ある故に「私」が生じる)、
自我は虚で実体は無く、実体の無いものをどうやって存在(実在)に移行できる?
目覚めとは、真我が自らに気付く事なのでは

話変わるけど、
ピンチはチャンスと云って、我々はそれに遭遇してこそ全霊と成れるのかもで
>>867では観照を勧めたけれど、今の彼にはナンセンスだったよう。
MEもそうだけど、まぁ個我にあれば誰もがそうだろう。
でも又、絶体絶命に身を於いてこそ、エゴも破壊されやすいのかも
そして、この体験自体が目的だった・・・
でもまぁ、それに対する全霊的な気付きが恩寵なら、
うまく行けばの話であり、人ごとだから勧められる(汗)

YOUがいつも表面(知識・設計図)的なことを言ってるのは、以前に露呈してしまった
物事には陰陽があり、陰の部分も疎かには出来ない
手当たり次第に喰いついている様だが、
否定という入れ食い状態は、マイナス的な感情を伴うだろう
もしそれがエゴを増長しているなら、日頃の観照の邪魔になって来る

自我にとって観照(流れに乗ること)が目の上の瘤なら、罠を仕掛けて来るだろう
しかし、>>869氏が語るように、外側への優しさ(歓び・至福感)は、
それはまた己を癒す感覚でもあり、
そしてそこで、抵抗という葛藤が消えて寛ぎが生じて来るなら、
やがて自我は、観照というものを受け入れやすくなるのではないか。
歓びと言えば、
YOU(>>824)の言っていた“ただ在る事”の、陰の部分を表現するなら、
それは、“ただあるがままを歓ぶ事”だろうか
簡単で良いのだけど、その内エゴが邪魔をし出すのかも。

どうでも良いことだけど、
スマナサーラ長老が提唱する慈悲の瞑想には、
ビバッサナーをするに当たって、今言った様な効果もあるのかと。

抵抗を蹴り飛ばせ ウリャ ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;' アダッ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 12:54:37.67 ID:WNzkMQKW
>>874
自分さんは嫌だとか、だめだとかやりたくないとか、やりたいとか、
こうなりたいとか、ないの。?ただ体が動くイメージ?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 16:08:29.78 ID:RtEAsF/r
玉置浩二の「サーチライト」に心震える。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 16:19:30.59 ID:fCFSYKrT
桜井とか玉置とか必須すか?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 16:26:53.83 ID:fCFSYKrT
二人の声が苦手なんす
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 16:51:00.02 ID:fCFSYKrT
じゃ我慢しますよそりゃね
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 17:52:55.85 ID:6IsgRVDU
我慢するとかしないじゃなく
そうしたいならそうすればいいだけなんだよ
この世界は『それ』で出来てるんだから
好きなものでも何でも見る角度を変えると
至るところに発見できるんだ。

貴方は今までも、したいことをして(選んで)きたし
これからも、したいことして(選んで)いくんだよ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 17:58:14.31 ID:mX3irnN9
もうええわ。こういう人らだ。(会社の人)
人生なるようにしかならん、はい!DODA、DODA的なとこいったら
転職構わないけど、人間関係が嫌だ嫌だ、もう限界だ
は後で後悔のループになる確率も高い。
辞めた後、転職行動が上手くいかなくて
あいつらの所為で人生狂ったになると最悪。
下手すると逃げ癖がつく。

煮詰まってる時に囁いてくる言葉は
大抵は嘘だから。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 19:03:33.76 ID:XZ7jnNjp
生まれたくて生まれた訳じゃない
気づいたらこの世の理不尽な環境下にいた訳で
自分の為だけに生きたいし
誰の為にも生きたくないと感じてるんだけど
ダメだ、被害者意識が変えられない
やらされてるんだ
「生きる」を肯定的に捉えた事が無いから
何もかも全てがやるべき事なんだ
傍から見たら、好きでやってそうに見える事でもね

ほんの少しの身内や友人を傷つけるだろうから自殺だけはしないと思ってるんだけど
>>874の自分さんの言う喜びと全ては自分の為だけ、に気づけなくて苦しい
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 19:25:35.78 ID:mX3irnN9
変えようとしなくていい。義務感満載の時にポジティブになろうとしても
ポジティブになろうとすることが義務になる。被害者意識を持ってると解っていたら
それでいい。なんとかするというより距離を置く。喜びとか幸せを不幸に上書保存する
んじゃなく一つ上のフォルダに保存されてることを気付くイメージ。

視方を変えるって無理矢理、哀しい気分を幸せに捻じ曲げることじゃないから。
んで煮詰まってる時に答えを性急に求めなければいい。

安くとも大好物食べて美味いじゃないか、義務感たっぷりの中でも
美味いという感覚は味わえるということを、まず確認して。
そのへんからゆっくり観念と向き合えば。急には全ては自分なんて無理。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 19:49:40.77 ID:XZ7jnNjp
>>884
どうもありがとう
荒んだ心が暖まったよ…
実際カネコマで自炊度100%、しかもスーパーの期限切れ半額の肉にはかなりお世話になってて(苦笑)
それでも美味いと思える料理を作って食べられる
でもそう言う当たり前の事に感謝しろ、と言われてもね
有難いとは感じられないんだ
もっと酷い生活の人もいるだろうって比較されてもさ
生きてなきゃいけない義務感でね
だけどあなたの言う「確認」なら何とか出来るよ
気持ちを捻じ曲げて認識変更する訳では無いよね
追い詰められるとつい急いでしまうな
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 20:02:04.84 ID:mX3irnN9
>>885 焦らずいきましょう
ついでに
>>もっと酷い生活の人もいるだろうしな。
これは全く意味なし。下を見て我が身の幸せを実感しようとする作業だから。
そうなったら上を見て、我が身の貧しさを実感して虚しくなる。
傲慢にはならなくてすむかもしれないけれど。

自我レベルじゃ比較対象を探して自分の気持ちを確認するけど
一つ上のフォルダになると下の人も上の人もない。
お金持ってるとか美人とか関係なく、それぞれがいてくれないと世界がなりたたない
大事な個性に映る。それを風景的に自分さんは表現してると思う。
(そんな常に感じるのは難しいだろうけど。一応、自分の人生は、この考えてる自我が主役だし)
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 20:57:05.52 ID:1AQf8xNn
>>875
「自分」に教われと言ったのにまだ聞いてくるのかw
よかろう。
君は自分を思考だと思っているのか?
確か「自分」は「漂う思考」とか言ってたか。
それは全然違うよ。
なぜなら思考を止めている間も君は確かに存在しているハズだ。
それは「意識」だ。
全くマインドに依存していない意識を「気づき」という。
「気づき」とは何かに気づく事じゃないんだ。
何かに気づく事はただのマインドの働きだ。
この意識についての話は真我へ到るに避けて通れないハズなんだが、
「自分」から聞いた覚えがないなw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 21:17:39.68 ID:Ao6LW7cB
しかしアレだな、おまえらの悩み(俺も含む)って金さえあれば解決しそうなんだが、
そうなったらなったで次の悩みが湧き出てくるのかねえ?
結局は>>699が真理か?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 21:31:16.43 ID:mX3irnN9
金持ちで解決できるなら藤圭子さんはなんで自殺したんだろう。
貧困国に自殺が少なく金持ち国に自殺が多いってどういうことだろう。
皆、本質的には生きたいだから単に生きるのに必死かどうかは関係なさそうだけど。
満足度のハードルの違いなのかな。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 21:46:11.46 ID:QrZKsQIm
外側では決して満たされないから逆に言えば消費社会が成り立っているともいえる
そういうものだと受け入れられているならいいが虚しさを感じているならば
敢えて1つのものを大切に使い続けるのも方法の1つかもしれない
891自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/02(月) 22:53:58.89 ID:ITHAAQP9
>>876
あるよ。当然好き嫌いもあるし思考で判断もする。
ただその思考している自分すら風景なのだよ。同一化しようとするとスーッと眺めている状態になってしまう。
だから感情や思考と同一化ができない。
自分が他人に見える、と言えば伝わりやすいのかな。実際はそういうことではないのだが。

>>883
生きてる焦点を「他者から見た自分」から「自分からすべて見る」に変えなさい。
あなたはその段階にいるんだよ。生きるとは「見ること」だ。

>>887
今日は長文だね。そう、それで大体は合ってるよ。
漂う思考とは「エゴ」側の己のこと。観念を見ている観念。そこには実体がない。
そして私よく使う「それ」があなたの言う真我だよ。真我すら想念だがね。
エゴも真我も「あなたの生」なのだよ。大した話でもなくどうでも良いことなのだよ。

>>888
想像してみなさい。金を得たところでやりたいことをやり尽くすだろう。そして減る苦しみが訪れる。
その時あなたは今と同じなのだよ。つまり「何か」から抜け出さなければならない。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 22:58:08.82 ID:W34oc/rK
>>887
ちと問答からズレちゃってない!?
それ熟睡のことちゃう
いくらクリスマス近づいたから言って
揚げ足を盗るのは良くないと思うな
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:03:10.74 ID:W34oc/rK
大体に於いて、
YOUがそうやってレスってること自体が、存在の目的なんだと思うよ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:08:38.81 ID:1AQf8xNn
>>892
は?
何だ熟睡ってw
私も無駄な事をしたもんだ。
もう終わりな。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:26:31.28 ID:W34oc/rK
いいの、いいの
その様にレスってるのが人生の目的
つまり、スタート=ゴール
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:42:35.75 ID:XZ7jnNjp
>>886
同じく比較は全く意味がないと感じてる
それは年長者に言われたんだ
一つ上の別のフォルダって全く感じられないけど、
今に何か上っ面だけ塗り重ねるのとは違うんだなってイメージを感じたよ
目の前の不快な出来事や腹立たしさを覚える人なんかを
風景にまで見れたら脱出なんだろうな
>>891
他人からどう見られているかを気にし過ぎな傾向があるのは自覚してる
生きる焦点を変えるとはその事ですか?
段階って何の段階?それはその何処ら辺?
生きるとはを「自分から全て見る」の自分は誰?エゴ?真我と言う想念?
自分さん、もし良かったらもう少し教えて下さい
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:51:03.49 ID:1AQf8xNn
>>895
何を言っているのか自分でわかっているのか?
もうメチャクチャだなw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:52:28.21 ID:YWktiUs7
衣食足りて礼節を知るって
まぁ衣食足りて精神世界を知るでもいいんだけど
金ない金ないって言っても今の日本で衣食足りてない人って居ないと思うんだよね〜
899自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/02(月) 23:53:08.45 ID:ITHAAQP9
>>896
>>850でも書いたことだがね、多くの人は気付かないま「他」を基準とした人生を歩んでいるのだよ。
「他」とは他者でもあるし「世間」「社会」とかね。

あなたが社会的に生きようとすればするほど、自分の人生を生きられなくなる。これを熟考しなさい。
わがままでいいんだよ。あなたしかいないのだから。

「段階」とは、まさにあなたのような心理状態にあることだよ。だから超えられる。

「自分は誰?エゴ?真我と言う想念?」そのあたりは何も考えなくてよい。
エゴとか真我とかってのは「それ」を伝えやすくするため覚者が利用してきた方便だから。私もよく使う。
あなたの生が「それ」だよ。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 00:18:54.17 ID:cQx1zNaq
>>897
まだ解からない!?
つまり、スタート=ゴール
今していることが、イコール、出発であり目的でありゴール
その気付きが、「いまここ」に在るということ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 00:36:21.45 ID:sT/VU1D6
>>900
馬鹿かお前はw
もう黙ってろ。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 00:40:37.19 ID:gDJtiwuv
>>899 自分さんありがとう
その日は酷くぼんやりしていてそこ読み落としてた様だ…
毎日読んでるつもりなんだけど、字面を目が泳いでるだけになってる日もあるんだろうな
我儘でいいって?!
社会的規範に則った暮らし、考え方、基準がそこだと辛いのはよく分かる
皆が暗黙の了解にしている「常識」みたいなものに対して
おかしいだろうって言う気持ちが湧く事は多々あるんだ
以前はね、それで自分がおかしいのかと思ったり
もしくはただ世間や年長者やらに背きそうな自分の心を責めてた
今はおかしいものはやっぱりおかしいだろうと感じる
ただ常識とされてる事に背く気持ちが湧く度に
そこに何か衝突が避けられないのであれば立ち向かう為の気力が要る
その一つ一つが苦痛に感じてしまうんだ
本当に自分を生きるって何だ?
観念じゃない世界?に身を委ねてって
現代生活との間に矛盾と言うか
どうしても道の人に堕ちて行くイメージ…
それが観念か

段階が何処の何かはわからないけど
越えられるものと言う認識は励みです
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 00:57:07.25 ID:cQx1zNaq
>>901
寝る前にもう一度

我々は体験をしたくてこの地球に来たのなら
今してる体験こそがその目的

求めれば、いまここから遠ざかる
未来を夢見ず(エゴの期待)、今の体験に在ればいい(いまここ)
求めるのは未来ではなく、今の体験こそ我々が求めているもの

バカな私でもいい、苦しんでてもいい、煩悩っててもいい
http://www.youtube.com/watch?v=rvzPoeaRymM#t=12

さるでも判るだろう
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 07:24:31.11 ID:sT/VU1D6
物事に勝手な意味付けをして悦に入る。
結局カエルの子はカエルか。
みんな「自分」のように成って行くのだなw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 07:57:36.46 ID:7ij9t9eL
>>902
だから無限の富というものを思考が欲しがってここにいるわけだよ。
あるがまま。委ねる。風景がヒントになってきている。
道の人はある意味悟っているかもしれん。
そうなりたくないという恐怖があることはある。
寒い、と腹減ったの恐怖がね。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 07:58:44.21 ID:7ij9t9eL
妄想だけど
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:38:34.80 ID:9TaDrrGI
7つの習慣を読んで実践したほうが早いと思った

優先順位をはっきりさせる
自分の出来ることを時間がかかってもいいから、少しづつ進める
影響されるよりする側になる

自分のやることを進めることで
他人があーだこーだと考える時間が減り
自分の生活も少し進む

暇だからつまらないこと考えちゃうだけなのかな
もっと世界には面白いことがいっぱいあるはずなのに
どぶにハマって抜けられない
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:18:11.26 ID:cQx1zNaq
我々の気持が未来への希望を無視して、今やってる事にピタリと定まれば、
主観(欲望)という制限枠に下りて来てた、個的インスピレーション(知恵)が、
その時、まったく質を変えるのではないだろうか!?
個の枠を超える、無制限から生じて来る全的インスピレーション、
これがいわゆる智慧ではないのかなと(当たり前!?)

今この様にしていること(ありのままの行為)が、
そもそもの人生の目的だったのだと只納得してしまうなら、
その心底の決定によって、今までの視点(思考の基点、先入観念)が変わるのか!?
そして、これがいわゆる、見方が変わると言う事になるんかもと(これも当たり前!?)
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:40:19.93 ID:cQx1zNaq
>>904
意味づけしないのも、意味づけしないと言う意味づけ
大体、意味づけしないとこの世界は成り立たないだろう
だから、生きている以上は意味づけするより他なく、
要は、この世が意味づけられた主観であり、それが偽物だと気づく事では!?
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:38:41.34 ID:dq8Y4yCh
来月入試と考えて気になってしまったら南極いっても北極いっても入試の事を考える。
場所が変わっても何も変わらない。まだ日にちに余裕があるから明日しようと思っても
明日になると、又、明日と考える。翌日の自分はもっと元気で、やる気に溢れていて
明日に廻した物事をサクサク片づけられる妄想をするのだが、所詮は妄想。
姿形は変わっても中身は、どこにもいってない。中身はずっと同じ場所、同じ時間だ。
だから今しかない。

しかし、今だけを常に感じ取って芯から納得するには、誰かが言ってたように成長、成熟していくしかない。
落ち着いた環境に今にいれても電車のドアが閉まりそうな時、思わず駆け込み乗車して反省するようじゃ
反省は成長への行動だが偽物に振り回されている。一本遅らせてもいいくらいの余裕が自然に生まれる
くらいまで成熟した時、今にいつづけることができるのかもしれない。
焦ったところで反省するばかり。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:59:40.59 ID:cQx1zNaq
>>910
思わず駆け込み乗車しょうとする感情もまた風景では
視点の問題なのかも知れない
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:03:08.76 ID:cQx1zNaq
もし反省し出したのなら、それもまた「いまここ」から見る風景なんでは
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:05:14.19 ID:dq8Y4yCh
幻想である「時間」に囚われている。
また遅刻した結果に、駆け込もうとした時点で囚われている。
遅刻しない常識にすっかり囚われている。
なかなか気付けないだろうが。

遅刻して幻想の相手側がどうでもいいでなく
今に入れたら極力、最善の道を選んでるだろうから
駆け込みしないでいい時間に出かけてるだろう。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:07:29.62 ID:dq8Y4yCh
反省は後悔と違うから囚われなければ成長段階。
失敗から学べる。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:25:37.88 ID:cQx1zNaq
余裕があるなら、それはそれで結構だけど
もし余裕が無くなれば、気付きも訪れやすいのかも
量よりもの質の問題かと
「窮鼠猫を咬む」という様な、無我夢中状態では、自我が後退しやすいのかも
或いは取っ組み合い等のケンカをしてる時など、背後に未知なる「私」が現われるのかも!?

だから、何事もマインドフルネスに行なうのが良いのかも知れない。
http://www.youtube.com/watch?v=zBbszZH_Jos
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:27:44.90 ID:dq8Y4yCh
あなたの仰ってる事は自我の限界を超えるような方法だ。
カンフル的にはいいかもしれないが、そんなことを
繰り返していたら生物はおかしくなってしまう。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:47:40.09 ID:cQx1zNaq
もしそうなら
それは彼岸に渡るための、一種の船なのかも知れない
渡り終えれば必要なくなるのかも
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:57:50.22 ID:dq8Y4yCh
火事場の馬鹿力的な事を仰ってるのだろうが、それはそういう出来事が向こうから来て
無意識に命を守ろうと対処する。もしくは自分では全く予想外の出来事などに導かれに勝手に自らを問い詰める。
意識的にやろうとしても恐怖に無意識にブレーキもかけるだろうし、コントロールできない
恐怖にのまれたらどうなる。あなたの紹介してくださってるURLも、落ち着き静かで
歩くことを楽しむことは勧めてるが、恐怖に荒療治で対峙することを勧めてるようじゃないようだが。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:02:15.49 ID:cQx1zNaq
勧めてる分けではなくて、
マインドフルネスの理論的なことを言ったまでです
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:15:56.49 ID:sT/VU1D6
>>909
どこが偽物と気づいているんだ?w
相も変わらず自分の都合の良い勝手な意味付けをして、
他人にまでその意味を押し付ける。
もうちょっと成熟しなさいw
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:00:08.62 ID:cQx1zNaq
別に押し付けてはいない
押し付けてるのはYOUの方ではないの
もうちょっと静粛しなさい・・・・・ん!?
922自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/12/03(火) 20:02:22.78 ID:kXbeoV7A
例えば今日の23時59分にあなたの一生が終わるとしなさい。
病気でもタイムオーバーでもいい。ただし自殺以外だ。
思い込みでいいから実際そうなんだと納得したとき
まだ達成していない出来事などに対してこういう思考が働きだす。

「達成」や「ゴール」を得られていない人生だった。結局それを目指していることばかりだったな、と。

「エゴ」なあなたは達成やゴール、成功などを人生の名目としていただろう。
だが「それ」なあなたは違う目線に立つ。何を得ていようが得られまいがすべて素晴らしいことだったんだとね。

幻想囚われる人生だったならそれでよい。真我を知った人生ならそれでよい。
内容など何でもよいのだよ。あなたに生がなければそれらもない。
あなた方は明日の会社に行きたくない、変える方法を、と求める。それでよい。
その風景があるのだ。変えたければ会社を辞めればよい。
辞めたからゲームーオーバーにはならない。辞めた後の世界がある。それでよい。

すべて「それでよい」のだよ。
だがあなたは「もっと良い環境」など、いわゆる現時点よりも「成功」や「向上」を求めるだろう。
この文章だけで「あなたの生」が描かれている。つまり求めるための条件が揃うのだよ。
つまりいまの環境だ。

いまの環境に心から納得があるときに、あなたはすべてに納得がいく。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:24:09.87 ID:cQx1zNaq
>>920
暇だからしつこく迫る、
成熟せよと言うのが、そもそも可笑しい事だと気付かねば成らない
YOU自身の、或いは他人の「ただ在る」ことを否定している
それは相手との比較を生み、そしてまた、あるがまま(いまここ)から遠ざける
自分で言っておきながら、それは無責任じゃないのかなぁ〜と
この辺りを、ご説明願えればと思うんだけど
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:24:55.66 ID:sT/VU1D6
>>922
良かったな。
お前に似た弟子が育ってるようで何よりだw
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:27:50.43 ID:cQx1zNaq
>>922
まさしくです
心から納得したく思います
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:29:10.62 ID:sDSLXQVO
>>400です
途中経過シェア

自分さんにレスを貰い夢(目標)と願望をセドナで手放し始めた直後、電話で優しい女性に、面と向かって恋人に、夢の中で女神に[何もしなくても貴方は素晴らしい、だから何もしなくて良い]って言われた。
もう誰かを救うという形で人の人生を生きなくても良いとも言われた。
ふいに波動が高くなった

今はもう今の状態に慣れてわからなくなっているが、>>400を書いた時より随分楽な気持ちだと思います

いや、相変わらず描く未来の完璧さに足りない今の自分にうんざりする時もあるがただ手放せば楽になるとわかってきた
皆さんありがとうね

余談だが最近ふと太宰治の人生を思いだし、人間どんなに不自由を訴えてる人でも結局は自分のやりたい放題自由に生きてるんだなと思った
僕もまたしかりだw
あと人と隠さず本音で話すと覚醒の速度上がる気がする
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:35:20.05 ID:cQx1zNaq
>>926
>あと人と隠さず本音で話すと覚醒の速度上がる気がする
まさに今、その真っ最中です
>>920
「成熟せよ」
それは比較を生み、あるがまま(いまここ)から遠ざける
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:35:21.90 ID:dq8Y4yCh
成熟は比較じゃない。
学ぶって知識を詰め込むことじゃない。
色んな経験を積むうちに
法則めいたことや他人に対してこういう行動を
とれば、こういう態度が返ってくると解ってくる。

中身が変わってくる。成長のないままなら
会社が嫌で辞めたら次も会社も嫌で辞めるを繰り返しがち。
自分の条件に全て合う会社に巡りあえる魔法を「求める」
限り巡り会えない。が、中身が懲りたり反省したり
することによって勝手に学んでいけば会社組織が合わないなら
組織に依存しない収入の得方を気付いたり別の選択の機会に気付く。

求めると気が焦る。遅刻はせずとも駆け込み乗車で人とぶつかっても
それも幻想であり、ぶつかっていくことも、あるがまま
は少し違和感を感じる。安心で至福な状態が、本来の姿なはずなんだが。
人を突き飛ばして、至福を感じるはエゴのお得意の分野。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:34:08.32 ID:Flr+Gj6s
株やると面白い

世界が複雑に絡み合っているのが実感できる

車を作るにも
鉄工、陸海空の運送、設計、組み立て
販売、広告、経営者、エンジニアから派遣の人、受付嬢も
あらゆる人間が関わっていて
誰もが必要なんだ

国同士の力関係や政治も大きく影響してくる


株価も為替も刻一刻と値段が変わり続ける

今日も地球は回り続け、70億人の70億通りの人生が同時に進行しているこの瞬間も

すごいなぁって思うよ
ほんとミラクルを感じる

ただね、マネーゲームから脱出できないよ

脱出する法おしえてください

プロセスしても
ホログラムに対するスルー力がつくだけでしょ
力を取り戻すといってもね。
感情が高ぶってるときはワナワナしてるから
パワー来た感あるけど
取り戻すっていうより、気分が落ち着いて
冷静さを取り戻しただけでしょ

一体この世ってなんなんですか

人間ゲームから脱出するには
死ぬしかないんですか

意識は私に山あり谷ありの人生を歩ませて
楽しいんですか
意識は一体何をやっているんですか

ろくでもない事に直面した時の
意識の役立たず感はんぱない

この役立たずめー!
なにが神だ
何が全能だ!
くそくらえだ!
しかも意識は永遠に死なないと来たもんだ!
この事態に耐えられないっ!
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:37:36.03 ID:Flr+Gj6s
意識を永遠に葬る法はないのだろうか
もう宇宙もろとも消えたい

くそーしぶといやつめ!
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:47:38.92 ID:Flr+Gj6s
マネーゲームは面白いよ
今日も円安株高の素晴らしい一日だった

でも画面の中の数字が増えたからって何なんだ

もう欲しいものは持ってる

仕事もそれなりにやってる

人間関係も悩むこともあるけど
それなりにやってる

新発売のKindleも買って、
早速楽しんでいるよ

でももううんざりだよ

何をしても同じ事の繰り返し

厳密に言えばまあ違うし、
少しづつは楽しんでるよ

でもだからなんなのさ!
一体全体何なのさ!

意識むかつく!
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:51:30.35 ID:Flr+Gj6s
子供の頃から
色々辛い目にあったり
悩んだり
恥をかいたりしたのも
全部幻想ですか

全くもってばかにされた
意識にばかにされた感はんぱない

なんだってこんな目に合わせたんだ
くそやろう
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:25:28.00 ID:cQx1zNaq
それは此岸での話では
彼岸へ渡るのに成熟が必要なんだろうか?
瞑想を永くやれば成熟する
本をたくさん読めば成熟する
確かにそうなのだと思いたい

成熟という言葉自体は、ただ在るだけだと思う
でも成熟と表現すること自体が、未来を見据えたものなのでは?
もっと成熟しなければと思ったなら、
そこに未成熟な我が、基盤として無意識下に現われて居るのでは
それでは、いつまで経っても成熟とはいかないのではないだろうか
言葉を発した時点で、意識には二極性が生じているのでは!?

語る者や聞く者が彼岸に居るのなら、何の問題も生じないだろうけど・・・
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:31:20.72 ID:cQx1zNaq
いま読書中なんで明日また、よろしくです
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:34:08.35 ID:7KebouIP
親が産んだら懲役80年の囚人ライフ。
問答無用の有罪判決。ポーン。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:41:33.47 ID:dq8Y4yCh
>>929 全く同じことを探求中に思いました。

神の く そ や ろ う !!

何度叫んだか知れません。
残念ながら誰も教えることはできにくいと思います。
あなたから見てる私は何の力ももっていない。
あなたを慰めたり、挑発することは出来るけど
あなたが私の言葉に乗らなければ単なる文字データで
流されてしまいます。慰めたとしても、あなたが満たされることは
ないでしょう。

>>933
あなたは反省を囚われと考えてるんですね。
焦ってしまうこと自体は仕方ない。
誰もが最初から出来るわけでもない。
焦ってるな、こういう時は少し休憩するかと
又、焦ってしまった、どうしてこんなに馬鹿なんだ。
全く自分て奴は自分のいうこときいてくれない。と
自分の頭をボカボカ叩く事じゃない。
それに瞑想や本は必要ないです。
スピリチュアルとは関係ありません。
日常的な事からでも十分、勝手に解っていくんです。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:07:49.83 ID:ZoXEySHu
もうね、何度も言っているけど、
君達のしている事はただの言葉遊びに過ぎんのだ。
こういう話を聞いて楽になっただの、これはこういう事だと思うだの、
そんなのはマインドの戯れに過ぎん。
ただ在るとはそういうマインドの戯れから離れる事だ。
と言っても理解できんのだろうな。
熟成するとはそういうマインドの戯れに興味をなくす事なのだ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:24:11.34 ID:v2Pbxrfq
下手なポエムはもういいから
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:25:53.15 ID:avAs2P7R
指が崇拝されて月は忘れられる
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:35:21.22 ID:ZoXEySHu
うむ。
やはり言うだけ無駄だったな。
忘れてくれ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 01:06:41.50 ID:B5SbM38Y
あのね
神とか、真我とだけは喧嘩しないで

悟る道は自分さんが説く、知恵の道だけではない

帰依の道もある

私の肉体もマインドも他人も世界もすべてのすべてを、熱烈に狂信的に愛して愛して愛する、自らの存在が消えるまで
崇高で敬虔な気持ちで祈る
すべてに委ねる
そのエクスタシーを感じてみよう

その時、変化するよ

すべてを愛せて、はじめて個別への愛が芽生える

〜もちろん、マインドの戯れだろうけどね

しかし、それすらも自由意思はなく、委ねられてるんだ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 02:16:24.88 ID:NnHd5t5G
優良銘柄スクリーニング- 検索結果 -. 13/12/03
銘柄 業種 終値単元 PERPBR配当利 売成長3 経成長3 資産成長3 売伸び 経利伸び ROE ROA 経常利 自資比

ITFOR[4743]東1 情報・通信業 430 100 14.0 1.33  3.48 3.69 6.62 3.89 5.48 7.89 9.14 6.97 12.89 77.07
三洋貿易[3176]東1 卸売業 876 100 8.1 0.85  3.42 2.47 9.98 4.24 8.66 2.81 11.02 6.10 5.43 59.17
サンヨーナゴヤ[8904]東1 不動産業 1,192 100 7.7 0.82  3.18 2.86 10.15 7.18 11.50 1.99 10.88 6.27 9.52 57.85
セゾン情[9640]東証JQ 情報・通信業 1,118 100 8.8 1.10  3.13 3.88 2.72 7.88 7.55 22.08 10.78 6.49 9.34 64.26
キヤノン電[7739]東1 電気機器 1,914 100 11.2 1.12  3.13 3.36 8.06 4.02 5.26 12.65 9.38 6.84 10.10 74.60
ミロク情報[9928]東1 情報・通信業 390 500 10.2 1.37  3.07 3.55 26.27 1.79 4.01 3.72 13.11 7.59 10.92 59.95
アサンテ[6073]東2 サービス業 813 100 7.3 1.26  3.07 9.10 33.27 12.23 7.96 9.79 20.24 12.38 17.68 65.71
東計電算[4746]東1 情報・通信業 1,483 100 11.2 0.98  3.03 2.10 6.36 5.40 2.13 8.93 9.22 7.73 16.97 83.64
東邦システム[4333]東2 情報・通信業 659 100 9.5 1.07  3.03 16.34 34.95 7.42 3.89 11.04 10.83 5.90 7.81 55.64

萩原工業[7856]東2 その他製品 1,335 100 7.3 0.74  2.99 4.24 27.18 3.54 4.78 1.46 11.02 6.90 10.90 63.53
クレスコ[4674]東1 情報・通信業 888 100 12.3 1.20  2.92 13.11 43.99 10.74 15.60 8.59 9.47 5.73 7.40 59.61
NITTOH[1738]名2 建設業 394 1000 7.0 0.72  2.91 6.27 21.60 3.78 9.46 5.61 10.78 6.53 6.01 61.12
ステップ[9795]東1 サービス業 831 100 10.5 1.03  2.88 6.07 8.71 4.75 4.05 2.10 10.30 8.19 24.34 83.62
ビーエスピー[3800]JQ 情報通信業 2,100 100 11.9 1.20  2.85 3.98 14.51 3.60 6.84 9.49 10.50 9.04 27.88 87.16
ハニーズ[2792]東1 小売業 1,074 10 10.4 0.98  2.79 2.00 8.03 2.68 9.81 2.90 9.50 7.22 8.47 78.81
アルインコ[5933]東証2部 金属製品 980 100 8.8 1.16  2.65 6.92 69.80 6.20 5.66 13.63 11.26 5.75 8.70 52.05
タウンニュース[2481]JQ サービス業 400 100 7.5 0.90  2.50 3.83 36.42 6.29 4.40 10.20 12.26 9.57 15.18 80.14
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 10:47:48.28 ID:m+o1HwYh
>>937
その「君達」は何処に居るのだろうか?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:35:41.06 ID:xgti1Isp
>>936
反省して次に備えるのも分かるけど、人によっては後悔もまた含んでいるのでは
後悔がなければ、それは反省というより、予習復習と言った方が適当だと思うんだけど
まぁ、この辺は人それぞれの見解なんで・・・
しかし、どうでも良いことなんでは!?

我々は元々が歓び一元なのに、過去や未来への意識浮遊のため、それを奪われてしまうようだ
でも今に生きること(至福)に心が定まれば、やがて何が起ころうが自分を責めなく成るのでは
というか、歓び(ポジティブ性)の中では、苦(ネガティブ性)は現われようが無い?
では、どのような災難に遭おうとも、存在にはそれが至福であるはず!? (汗)
何故なら、
これは概念だけど、存在とは人生ゲーム(主人公の苦楽)を楽しんでいるゲーマーだと思うから

我々には体験がないから、疑うのもムリないのだろうけど、
実践前に、あーだこうだと決め付けてしまうのもどうかと
でも、エゴは執拗に妨害をして来るのかも知れない
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:43:50.38 ID:xgti1Isp
>>937
そう、それでいいのだ
これからは何も心配しなくていい
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:20:10.51 ID:ZoXEySHu
>>945
悪いけど君に同意されても困るなw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:42:18.55 ID:EFO/cj3U
>>946
君だけマネゲでいうところの第一段階にいるように思える
第一段階にいることは別に悪い事でも何でもない
だけどここに来ている人たちは少なくとも第二段階に進んでる人達だから
君とここの人たちとの間できちんとした会話が成立するのは難しいだろうな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:46:07.84 ID:xgti1Isp
>>946
自分さんも、せっかくあの様に語ってくれてるんだから・・・
教える人の身にもならないと
http://www.youtube.com/watch?v=JMJXvsCLu6s
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 19:52:29.07 ID:xgti1Isp
>>929
だから皆も思ってるように、目覚める事が即ち脱出じゃないかと思うよ
集合的なカルマは残るのだろうけど、個人的なカルマ(欲望?)は失せている?
欲望の無い行為は無為自然といって、受動的なのかも知れないけど
とにかく、無の状態だから能動的(マネゲ的)ではないのかも
ここで行動に出るには、より鮮明な目的意識をインプットすれば良いのかも
無意識のエゴの抵抗が無いので、潜在意識は全開で答えてくれる!?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:06:52.42 ID:hcWycXtj
「存在」にはそれが至福。では幻想のあなたは?
そうならばためしに「御自身」を針で刺してみてください。存在はそのような体験も歓ばれてるはずです。
「どのような災難に遭おうとも」災難にあったら恐怖や痛みや哀しみを感じるのは当然です。
ただ、今ここにない危機。過ぎ去った災難や、まだ起きてない災難に現在、肉体の
痛みが無いのに過剰に怯えることがよろしくないという話です。
私はあなたほど達観は出来ていませんので感覚を捻じ曲げてマゾになること
はできません。

そして災難に繋がるような行動を起こしてしまったと思う所があったなら、次は気をつけようで
終わりましょうということです。

例えばの話ですが不治の病になってしまったとして、痛い時は痛いし怖い時は怖いでしょう。
だけど不治の病になっても家族が囲んでくれたり、病室から青い空が視えたりして
痛みから少し距離を置き地獄のような人生だと思わなくてすむ。
ホラー映画をラブロマンスのように愉しめってことじゃないですよ。
ホラー映画は他人事の恐怖だから他人の恐怖を愉しめる。
真我のレベルじゃホラー映画のような人生もも至福とホラー映画の人生を自ら望ませようとするのなら
そちらは悪魔の誘いですね。

>>949 こちらの貴方の仰る事には納得できますが。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:21:43.88 ID:xgti1Isp
>>950
貴方が目を瞑れば(熟睡すれば・個我が死ねば)、全ては失せるのでは!?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:26:52.80 ID:hcWycXtj
熟睡をしてても地震には飛び起きます。
死んだり植物人間になれば別ですね。
ゲームそのものこそ人生です。
しかしゲームの場には弱肉強食ばかりがシステムとして
あるわけではない。善悪も美醜も在るから無いともいえる。
ゲームを天国にしたいなら心穏やかになるものに
注目しようというだけです。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:29:36.51 ID:hcWycXtj
>>951 何故、それをモニターの向こうの私に提案されるのですか?
それはそのまま、お返しすることもできるのですよ?
私に達観してほしいわけじゃなく、貴方御自身が達観されたいのですよね?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:48:45.41 ID:xgti1Isp
貴方の問いに答えてるだけです
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:54:22.18 ID:xgti1Isp
答えて欲しくないなら、問わないで欲しい
それもNOなら、答えるのは控えたい
>>937氏の言う通りかもね
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:55:48.61 ID:hcWycXtj
>>954 達観や悟りはおいておいて、貴方御自身はどんな世界が視たいのですか?
誰かが、とんでもない恐怖を乗り越えて悟りに至るのを見たいのですか?それは肉眼では確認できないでしょう?

それとも貴方御自身が苦行を超えてきた体験を余りに重ね超えた時の世界を他の人に
も視てほしいという想いからですか?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:07:21.99 ID:xgti1Isp
それを聞いてどうしたいのだろう!?
意味の無い問答なんでもうお仕舞い
>>937氏のレスを自覚されたい
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:12:50.93 ID:hcWycXtj
いえいえ、貴方の>>951の貴方の意見にのって無理に自我を消そうと試したら
私自身が身の危険を感じ案じたからです。

貴方御自身が超えてきた体験を視てほしいというのなら
シャットアウトするのも失礼だと思ったのですが、
スルーしてほしいと仰ってますので、スルーさせていただきますね。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 21:51:29.37 ID:ZoXEySHu
>>957
まだ第一段階の私のレスに頼らないでくれよw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 22:45:16.48 ID:xgti1Isp
>>959
いやいや、誰かが全ては公案だと言っていた、まさにそうかも
あんたのレスも大いにためになった
色んなインスピレーションが湧いて出た
本人が気に召さないと言うならスルーすれば良いのさ
心を閉じている限り、公案とは成り得ないだろう
付き合うまでもない
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 23:43:40.35 ID:ZoXEySHu
>>960
いやそのレスが既に・・・。
もういいやw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 01:34:40.54 ID:Eqf0Qp48
精神病患者のブログだよ!生活保護の生活送るみたい!シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝!http://ameblo.jp/seimeitai130/
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 06:56:41.34 ID:YzMLXh7g
しかし、「それ」は楽しんでいるだろうな。
プログラム組んでて、苦という思考を与えてわくわくしているだろうな。
どこかのブラック企業の社長さんと一緒じゃねーか、
従業員に苦を与えて自分じゃエゴ丸出しで。うはうはか。

貧乏人は「だめだこりゃ。」
            byいかりや
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 07:35:36.49 ID:G7jtt1Kk
いやそれらはマインドの仕事だからw
真我は何もしない。
根本的に間違ってる。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 11:49:10.23 ID:ki27Spij
苦を感じるのは「それ」から外れているということ
間違ったことをしてまうよというサイン
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 12:43:31.46 ID:Hehe3Ss+
その様にレスってること自体が、そもそもマインドの戯れじゃないの
エゴが脳内現象なら、では納得すればエゴは止むのかも知れない
もし、覚者のライブトークなどで目覚めたとすれば、
おそらくそれに、自我沈黙の効果があったのかも..................と思う

我々がそう思うなら、それが今の我々が求めてる納得の世界(脳内創造現象)
だから自我にとってはそう(正解)なのだろう、それを体験したいのだろうから
だから「それでいいのだ !!」
全ては自我の沈黙のために

そして、これらもまたエゴの納得のため
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 13:41:08.46 ID:3g5qE5YH
地震予知で一番簡単な方法

1.パソコン等で録音準備。録音開始。

2.ラジオ三台用意して、すべて違うノイズの出る周波数にする。同時に音を出す。

3.いつどのエリアで、どの規模の地震が起きますか?と聞く。

4.約三分録音する。

5.録音を聞くと、質問に対する答えが聞けます。試して見てね
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:53:10.58 ID:YzMLXh7g
苦しみというのは自我が苦しんでいるだけじゃないのか。
思考が苦しみを生み出し自我が苦しんでいる、
苦しみから抜け出すには思考をアーパーにする。風景として楽しむ。
プログラムを組んだ「それ」は眺めている。絶対的安心を持って。

以上のように解釈しましたが、これも思考の言葉遊びになりますね。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 17:28:25.92 ID:Hehe3Ss+
そうかもですね
>963 >964も >965も >966も >967も
それで己が納得して落ち着ける(いまここに寛ぐ)のなら、
それが何よりではないかと、この様に思う次第なんだけど

別に深く考えなくっても、
それはつまり、常に心が、ふわぁ〜〜〜と軽やかぁ〜〜〜な、
至福の状態のことではと。
そしてそれは又、肉体(存在)の五感が研ぎ澄まされて在る、
生命感溢れるリアルな状態ではないかと。
これが、我々の元々の状態なのかも

そう成ってしまうと、
ゲームの主旨であるエゴの使命(山を乗り越え、谷を乗り越え)が終わってしまうんで(死が訪れる)、
それで、エゴは生き残りを掛けて、色々と画策してくるのか知らん。

でも、これもまた納得出来ればの話で (笑)
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 17:38:31.05 ID:Hehe3Ss+
しかし、こんなこと考えながら仕事できる己もラッキーだw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 18:10:27.37 ID:Hehe3Ss+
>>962
ナイスなブログ
独房に入れば、娑婆の見え方も少しは変わるんなら、
長期瞑想などせずとも、一気に疑似体験できるかも
耐えるだけだから、なんのメソッドや努力も要らんし、
始めの一歩が肝心で、あとは強制的に流されるだけだし。

しかし、病院側も独房ムダに空けて置くより、
一週間の暗室独房体験企画とやらを組んで、一般人に開放すれば(笑)、
宣伝次第では、もの珍しさもあって繁盛するかもで (小笑)
しかし、たいへん気付かされてもた ☆⌒(○・∀・)b Thanks!!
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:05:43.64 ID:G7jtt1Kk
不満などの心の葛藤がなくなればいいんだよ。
葛藤があればどうしてもマインドにフォーカスしてしまう。
そんな状態でもマインドから離れて在れればいいけどね。
結局のところ葛藤をなくすには在るがままを認めるしかない。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:46:51.67 ID:3g5qE5YH
>>1
その方法をこれで聞きなさい
明快な回答を得られるから

予知で一番簡単な方法

1.パソコン等で録音準備。録音開始。

2.ラジオ三台用意して、すべて違うノイズの出る周波数にする。同時に音を出す。

3.具体的な質問をする。

4.約三分録音する。

5.録音を聞くと、質問に対する答えが聞けます。試して見てね
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:55:09.88 ID:Hehe3Ss+
しかし、ふわぁ〜〜〜とした軽やか〜〜〜な気分を、
一度味わった事があるのね
何ともいえない気分だったな
あれは確か、貧血で倒れた時だった(爆)
たぶん脳内には、セロトニン見たいなものが出てたんだと思う
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:00:48.52 ID:Hehe3Ss+
それと、ジョギング中にも良く有ったけど(ランナーズハイかな?)
でも、倒れるほど気持ちよくは無かった(笑)
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:04:36.87 ID:Hehe3Ss+
>>973
もしかして背後霊が見せてくれたのでは(汗)
では人それぞれなのかも
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 21:06:08.17 ID:jiQJMAwT
自分さんはもう来ないのかな?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 22:27:36.77 ID:KCisNJkO
>>965
「それ」に戻るにはどうすればいいの???
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 22:37:34.41 ID:raLWjOqw
オカルト板て雰囲気になってきたwww
いいねぇカオスだねぇ
日経平均どこまで調整しますかねぇ
マネーゲームだれか脱出しましたか?
明日は米国雇用統計の発表だよ
あぁ眠くなっちゃった

結局自分さんとやらは
病気の人が亡くなって
借金と猫の 下痢の日々を
喜びを感じながら過ごしていることが
発覚して

信者たちも恐れをなして逃げたのかw

みんな明るく楽しくバブリーに暮らしたいだけなのにね

さあ金融緩和!円安株高!東京オリンピック!
毎日シャンパンをあけて
浮かれて過ごそうじゃないか

独メルセデスベンツ11月の世界販売が過去最高に!

英政府は経済成長率見通しを大幅に上方修正!

ひゃっはーー
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 22:45:54.27 ID:ki27Spij
>>978
瞑想などで静寂を感じる習慣、思考を観察する習慣を作ると戻りやすくなると思います
という自分もなかなかできてないけど
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 23:34:24.08 ID:Hehe3Ss+
>>980
瞑想の他にもあるのでは!?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 23:46:58.49 ID:ki27Spij
>>981
そうです、一例にすぎません
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:02:53.95 ID:nL2DfgyY
>>979
やかましいわ!!
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:04:32.10 ID:nL2DfgyY
誰かを真似ているのか
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:10:52.58 ID:nL2DfgyY
オレは1000万損して住んじゃ
浮かれていられるかー ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;'
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 13:49:30.45 ID:Qt/UrETz
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 15:33:15.06 ID:jD4xhl9p
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 17:57:03.27 ID:nL2DfgyY
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 18:59:25.38 ID:6tceYMZ9
本気で寝ているときが至福だ。
永久に寝ていたい。思考のばか。俺の世界のばか、
ひょっとしてエゴのまま生きればと思ったがここに戻される。
輪廻だなー。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 20:29:03.34 ID:nkS/DBBq
永遠に朝がこなければ人生あがれるんだが。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:40:21.25 ID:K7KnFKDr
>>990
北極に近い所へ行け。今は白夜だ。半年ぐらい夜のままだ。
それが終わると半年ぐらい昼間だけどな。w
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:45:06.31 ID:Qt/UrETz
次スレでもそろそろたてるか
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:49:05.41 ID:Qt/UrETz
規制だってよ
誰かたてておくれ
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:07:00.46 ID:avPncc6H
泣きたくなるほど切ない夜は
幻よ どうぞ 消えないで

孤独に 震えて 流す涙を
拭い去る力は持てなくて

不器用に生きた軌跡の果てに
大切な何かを失くしても

暗闇に浮かぶ愛ってものに
いくら尋ねてみても

ゆっくりと微笑んで 手を振り続けるだけ

ーーーそして誰もいなくなったーーー

♪軌跡の果て/GLAY
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:25:16.46 ID:nL2DfgyY
スレはもう立てない方が良いw
より楽な方法が出ないかと、延々と待つことになるし。
方便ばかり探すより、もう実践あるのみ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:28:38.19 ID:avPncc6H
逢いたくなったら またここへ来てよ ねぇ
何気ない会話のふしぶしにある 温もりに気づくから

寂しくなったら また逢いに来てよ ねぇ
僕は行く そうあの約束の地へ 果てしない祈りを抱きしめて

♪またここであいましょう/ GLAY
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:56:04.79 ID:nL2DfgyY
いや、もうあわなくていいよw
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:57:33.85 ID:nL2DfgyY
もう誰もこのスレ立てるな!!
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 23:17:30.65 ID:nL2DfgyY
しかし、おそらくまた誰かスレ絶てるんだろうな
習気は恐いな
また延々とラリッちゃうんかい
俺はもう下りるw
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 23:18:20.72 ID:nL2DfgyY
バイバイ
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