◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法14◆◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
【前スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法11◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1364647597/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法12◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1367946032/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法13◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1371647137/

【関連スレ、まとめ】

さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。(まとめブログ)
http://moneygame213.blogspot.jp/
2宇宙戦士ヴァジャイナー ◆ypT6qYukQ. :2013/07/22(月) 10:23:29.33 ID:GNloFFAi
やあみんな!!
私はペペ星からやってきた宇宙戦士ヴァジャイナー!!
糞スレ、糞コテ、糞ブログ、トンデモ本、そんなものにかまうんじゃない!!
かまえばかまうほどその対象が喜ぶだけだ!!
仏ほっとけ!!神かまうな!!全部投げ捨てろ!!
             oノ
             |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    ●
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


ではさらばだ!!
トゥオオオオオオオオオオオオオオオオ!!
             
                三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ   ヽ○ノ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ      /
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      ノ)
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/       
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

                     ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                     d⌒) ./| _ノ  __ノ  
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 11:24:41.45 ID:MfVi3vYN
┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ

フぉ フぉ フゥ 
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 12:34:26.11 ID:MfVi3vYN
英国で ドイツで フランスで スペインで デンマゥウク で オランダで スエゥデンで
フィンランドで ノルウェイで
日本で、横浜で 東京で おおざか で
 ”ボク”の家のまわり から 子供が どんどん 消えていく

はんざい が 減って よかったね。 はんざいを するのは子供 だもん。

はやく自殺しねえかなあ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 12:45:08.90 ID:MfVi3vYN
はやく 自殺しねえかなあ 世間いっぱんの他人(ひと)
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 21:09:19.29 ID:4oS25Fw8
金銭トレードあげ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 21:20:53.21 ID:2ko6WDdV
>>2
おめ子?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 22:14:08.96 ID:MfVi3vYN
キャサリン妃 陣痛が はじまらないので いつまで たっても 生まれる気配が ないので
病院に 緊急入院 流産の危機

いまこそ この世が さばかれるとき
この世界の支配者が 追放される
 
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 22:44:22.07 ID:hYJxpZkA
>>2

自己観照成立
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 22:46:35.77 ID:hYJxpZkA
>>2はマネゲ終了
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) 23:31:22.34 ID:hYJxpZkA
>>2
>仏ほっとけ!!神かまうな!!金満 ! ! 全部投げ捨てろ!!
そー言う事。
もし人は何かを望むなら、そのエゴの望みにはかまわないで、放って置くべし。

神に、仏に、裕福に、健康に・・・・・そう在りたいと望むとき、
それは、未来と言う時間を創りだして「いまここ」から遠ざかる。
それらは、「いまここ」という太極の場に、「神と悪魔、裕福と貧困」を孕んで既に存在している。
なのに我々は、善だけを欲して時間(自他「善悪」という二元性)を創り出すゆえに、
「いまここ」という太極の場から外れてしまう。

つまり、神と悪魔や裕福と貧困とは、「いまここ」なる空の中に、渾然一体となって既に在り、
これ等すべてを体験するのが、本当の意味での豊かさだそうな !?
悪魔を嫌うのは、エゴが築いた道徳観念に囚われているからで、
本当は、神性溢れる存在なのかもしれない。
孤独と冷寒を奏でる「月光」のメロディーに、銀色の波動が立ち昇っていると云われてるように・・・。

凶悪犯罪者を見て、悪寒や怒りを感じるのは、
それは、過去の記憶から生じた条件反射であり、
今の貴方にはどうする事も出来ない、「いまここ」としての感覚だ。
自動発生なんだけど、自我は自分の成せる業だと勘違いする。
本当の、自我の成す行為とは、
その後にやって来る、仕置き人となって成敗したいという欲求(思考)なのだ。

そしてもし、悪寒や怒りと自分とを同一化せずに居るなら、
つまり、怒りを自分ではなくて自然発生だと納得し、
そして、自己の感覚として在る、この怒りをただ眺めて居るなら、
その後、仕置き人として成敗したいという、エゴの連鎖反応は起きず、
観照は単純化される。
(もしも、感覚と同一化してしまったなら、
次のエゴの反応を、「いまここ」に在るモノとして観なければならない。
そうすればそこに、観照者が現われる)

このように、感覚とは「いまここ」のモノであり、
そしてこの、感覚「いまここ」を味わおうとする時、それを自覚する者が必然的に現われる。
これが自己観照です。
或いは、前スレの身体の動作「いまここ」を味わうというのも、これと同じことなのかも。
やはりそこにも、観照者が居なくてはならないから.........爆汗。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 00:02:20.68 ID:aHm4iKdp
もう、「いまここ」の話しはいらないよ … 参考図書でもあげて終わりにしてくれ
それにスレチだろうが

それからそんなに汗っかきなら、エアコンの除湿でも入れればいいだろう
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 00:27:06.80 ID:h9P/wbnw
明日 ◯◯銀行前で クラクションをそっと手をおく、くらいで イッツア ロングロぅド
歌ってきます。 でも ボクは やらない方向で いっています。
フフフ でも おもしろいですよ。
ふつう 銀行こうげき というと ネットワゥク電算機処理攻撃 なん ですが
ボクは あたま が 悪いので そういう ことは できません。 
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 00:28:33.10 ID:h9P/wbnw
こんかいは 人々の支持が ありますが
人々の支持が あるのは やりません。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 00:42:13.88 ID:FAldjDtl
大体「今ここ」なんてあえて意識する必要はない。
思考による想像を止めるだけでいい。
長文はゴミばかりだな。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 01:11:39.79 ID:LogZyBTo
ごめん。
飽きて来てたのは分かってた。
>>2のような感じに成れば良いのだが。

でわ次は、別方面から行ってみよう
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 01:12:14.95 ID:LogZyBTo
こうご期待
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 01:15:39.15 ID:LogZyBTo
>>15

言わば、まったくその通りなのね。
本当にそれが分かってるなら、
長文は必要なかったかも。
それを実行しょう。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 07:33:32.56 ID:FAldjDtl
お前は自分の師匠のメソッドでもしてろ。
乳首つまんで「ああ〜!エクスタシー!」だっけ?w
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 15:07:52.79 ID:1YfT21i3
存在の原則

1.生命の本質は静

2.人の本質は意識していることを意識しているもの

3.個として存在するためには嘘を含まないといけない=分離は見せかけ

4.同じ物体が同じ空間に2つ以上存在してはならない

5.完全な理解は消滅を招く
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 18:28:19.70 ID:FAldjDtl
>>20
ごめん。
全く理解できない。
完全にズレてる。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:02:19.48 ID:1YfT21i3
ワンショットプロセス(一つのフレーズでマネーゲームから脱出する試験的プロセス)

■指示文
「あなたの頭の1メートル後ろにいてください」

注)「あなたの頭から1メートル後ろに下がってください」ではない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:07:40.51 ID:h9P/wbnw
クルマのクラクションとか街中で聞(き)くと なんか 湾岸戦争の
NYだかの パレード の熱狂だか 思い出しますね。
英国で 王子誕生を ユニオンジャックが ロンドンの街中で
いたるところに 通りに あって
日本人と言うと カーキ色の服着て 出っ歯に 眼鏡で 肌の色はものすごく
黄色い と

ある意味 ロンドンで プゥプゥ クラクションが お祝いの意味で、ならされてると
英国人以外は 命の危険を感じますね

日本と英国はいまだに 戦争状態に 日本という辺境地帯で おこなわれてる
と 英国では 思われてるとか
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:19:26.33 ID:h9P/wbnw
でも ロンドンではクラクションならす クルマは、いませんが
王子っていっても 夫(おっと)が 夫、自身が カップ持って むりやり、つくっちゃった
子供でしょ。 基本 もう 上から あうだこうだ なんて いって 従(したが)う
時代じゃ ないんす、よねえ

基本 高級ブランド こだわり= ゴミ と
25金欲主義:2013/07/23(火) 19:25:57.19 ID:LogZyBTo
>>12

金欲?からは外れるんだけど、面白いんで載せていいかな。
前レスでだ弁った天風講演の内容で、実に高価な本の中の一説なんだけど。
一種の漫談みたいなもんで、たまに笑ってみるのも良きかも。
でも、20ページに及ぶ超ロング文なんで、目障りだと言うんなら止めときたい。
まっ、長文はもうアレだろうから、行き成り載せてはどうかと思って聞いてみた次第(冷汗)
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:29:50.47 ID:LogZyBTo
>>22

前にいちゃだめなの!?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:38:51.17 ID:FAldjDtl
天風で価値があるのは安定打座法くらいかと思うが、これはスルーなんだよな。
なんかズレてるw
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:56:12.44 ID:xIynm0cl
>>22
想像で考えるんですか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 19:57:38.13 ID:LogZyBTo
じゃ、頭に血のぼるといけないんでやめとく
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 20:04:23.07 ID:LogZyBTo
>>22

前なら、対鏡法としても都合がいいんだけど。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 20:17:10.53 ID:LogZyBTo
>>20

@とAは同じ状態かと
CとDも言わば同じこと

問題はBだけど、
>分離は見せかけ
これはつまり、脳に組み込まれてる錯覚作用のことかと。

「これも一種の錯覚作用」
http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/

思うに、万象すべて錯覚だと思えて来る。
これが、世は幻想ということか知らん。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 21:16:39.65 ID:h9P/wbnw
激走してたら 駅前高校の 100人くらいが ポリスに 電話かけた そうです。
お礼参り してくださいと ポリスさん にも 助言(じょげん)されてるんで
お礼参り 彼ら 彼女ら の つとめてる お会社さん に したほうが いいんでしょうか
やめたほうが いいんでしょうか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 21:26:36.70 ID:h9P/wbnw
激走の約束は 明日 でしたね
じゃ クルマのクラクション で 駅前高校の人たちの 会社には しないで
◯◯銀行さん の 前 で してきます。 でも やらないかも しれません。
多分 やらないでしょう。

どうでしょう 神さまが 認めるのは きちがい さん でしょうか
それとも 時速30キロしかでない クルマを 駆(か)る、きちがいさん
を、笑(あざけ)る 人 でしょうか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 21:32:23.93 ID:h9P/wbnw
人は ウソの人生を送っちゃいけないよ と ボクは 思います。
ボクは ウソは つきません

では
35自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 21:47:10.28 ID:tLCV73ZW
違うのだ。そういうことではないのだ。
確かにダグラスハーディングが解読したように
本来の自分と思っているさらにゼロメートル地点での捉え方や
私が日頃話している、自分以外のすべてが自分である、
青とは青以外の色の以外である、というような
スピリチュアルではよく表現されるそれらの解法だが
もっとわかりやすくすればこういうことだ。

あなたがこれまであった出来事を思い出してほしい。
どんな小さなこともでもいいが、つまりそれまで生きてきた人生そのものが出来事の集大成だろう。
2日前にコンビニで傘を忘れてアタフタした瞬間があったかもしれない。
では聞くが。

2日前のコンビニの出来事が消えたら、あなたは何を経験していたのだ?
おや?と思うだろう。何も経験できないのだ。そこには何もないからである。
過去の人生、受験でも親でも趣味でも、喜びも悲しみも
それら出来事が消えてしまったとき、あなたはそこに存在できない。
なぜならば「あなたを示す対象」がないからである。

出来事があり、それを体験し感じているあなたがいるが
つまりは出来事こそがあなたなのだ。
見えているもの、聞こえているもの、それらすべてがあなたなのだ。
それらがなかったら、あなたは「ない」のだ。

あなたは日頃、見聞きしている「出来事」である。
つまり「いま」である。

「いま」とは、あなたをノンフィルターで感じられる境地のことだ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 21:53:23.17 ID:h9P/wbnw
西暦3797年2003年3月12日午前7時97秒審判の日 投稿者:18/2  投稿日: 3月 4日(火)21時18分07秒

あ これ いちおう 82銀行 本店の ことなんだけど けっこういい線 いいてるっしょ
原子力たてや と でも 82銀行 倒産するかなあ 82銀行 倒産しないかなあ

クラクションの意味は 82銀行から借りた 小額ローンは返さなくいいよ って意味ね
だれも かえす人間なんて ないって

ついにくる審判の日、その日、午前2時37秒、NY郊外の某所にて、紙包みにつつまれた、
謎の放射性物資の放射能が 引き金となり、NY郊外の、
沢山の飛行機雲を引きながら、ロシア極東某所から、無数の飛行機雲を引きながらものすごい数のミ・サ・イ・ル!!が来て、
東 京、大阪、関西、長野、神戸、新潟、九州全域、!!この建物の少し離れた、
南西のところに、水爆のミサイルが、大きな細長い、大きな四角い2とか、4とか のデジタル数字のような、
算用数字が、青か、黒で、シンプルに、ペイントされた、白い胴体が、先端から地面に着弾するとき、ぐしゃりとつぶれて・・・
それ が溶けるように地面にたたきつけられたとき、白い巨大な閃光が、激しく、目があけていられず、それが、
周りの道路にいた人々を白く、全身を包むようにし て、
彼らを、蒸発させて、何も残らないように、巨大な、雲、そして、
近くの建物に血しぶきが飛び散るように、骨のついた腕が飛び散るように、内臓から、あ らゆる臓器が、周り中のきれいな建物を、
臭い悪臭とともに、だらりと、道路で殺された動物の死体のように、付着して・・・
周りは、無人で、厚い曇の曇り空 のように暗く、だが、なんだか、モノトーンで、青っぽく、道路上は、粉々の粉のようなガラス片で満たされている、そして・・・・・
しばらくたち、ふわふわ した綿菓子ののような、薄い薄片のような原子の灰が雪のように静かに、落ちてくる・・・・・。
建物の、窓ガラスは、粉々に吹き飛び、部屋の床は、ガラスの粉のような破片が散乱して、スプリンクラーから、水が噴き出していて、
1人は沢山の死体と格闘 しながら、全身、血まみれになり、逃げ出そうとするが、どうしても鉄製の事務用の灰色の色で塗られ
た、防火とびら、が 開かない。煙が充満している・・・
37自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 21:53:37.33 ID:tLCV73ZW
手放しの法則も、マネゲのプロセスも執着を捨てるための手段だ。
なぜ執着を捨てるのか。
それは「いま」を感じられるようになるためである。
すべてから執着を捨てた状態を「イメージ」してみたらいい。

リンゴを見ても、それをリンゴと解せず色や形も捉えず
ただ波動を感じるだけだ。
もちろん、記憶の残像など微塵もない。不安も悩みも希望も嬉しさもない。
ただ、波動の中に、波動が調和する至福があるだけだ。

その「状態」があなただ。
38自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 21:57:38.89 ID:tLCV73ZW
親でも兄弟でも恋人でも、身近にいる人に対して
「あれ?この人誰?」と忘れてみなさい。
本当に忘れるのは難しいが、
忘れたと仮定した視点で相手を観ることができるだろう。

そのとき、何らかに気付けるはずである。
39自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:00:31.73 ID:tLCV73ZW
執着とは、思い込みや概念のことである。
つまり執着を捨てると過去や未来が消え去り純粋なゼロ地点の「いま」が姿を表す。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:15:29.50 ID:tLCV73ZW
すべては波動である。
波動が常に生まれ過ぎていく。

我々の脳、いや脳の「記憶」という名の翻訳機は
それら波動に勝手な翻訳を与え認識する。

ある波動に対し「これは私のワイフだ。私のワイフは小柄で髪は長くルックスはこうで‥」
またある波動に対し「請求書、これは私を蝕むものだ。悩ませる。困らせる」

我々は、脳の外側というものは
本当はどういう世界なのか知る術はない。
あくまで五感から各神経を通った刺激により浮かび上がった「像」を
観たり感じたりしているだけなのだ。

実際には歩いてもいないし、疲れてもいない。
ただ、「いま」を通じて感じられるのは、
それらがただそこに在るだけという、色も形ないもの。
しかしエネルギーのようなもの、だから波動としておく。

そしていつも書いている通り
それら波動を感じて、脳は自らのポジションを確立する。
つまりそれら外部的な要素こそが、自分ということになる。

だが!
それすらも本当は誤りなのだろう。
「脳」も「外部」もないのだ。

ただ波動があり、その中で分離が生まれている。
42自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:21:11.77 ID:tLCV73ZW
さて、そこまで行ってしまうことが目的であれば構わないが
この「脳」が勝手に自己都合的に翻訳した「好ましい像」に囲まれたいのならば
簡単だ。
翻訳機のデータベースを変えれば良い。

貧乏が幸福で
辛いが嬉しいなどにすればよいのだ。
だがそれは置き換えているだけなので、また苦しみが訪れる。

つまりは何事にも囚われなければ良いのだ。

「私に起こっている出来事のぜーんぶが、私なんだ」と理解しなさい。
全部あなたなので囚われることはない
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 22:35:45.95 ID:h9P/wbnw
ボクは ネットで 事故の 記録集なる ヴィデオで GTRが左からBMWなる
クルマを けっこうな高速で 追いこしていくのを みた。
フルタイム4WDの同系列の クルマの あいおうおうい ていうか クルマの
安定度だ
ボクのクルマも それに 似た 高速のクルマの安定度をもっていた。
よく言えば 銃のような感触で あくまで ドラィ ブ する人間に ちゅうじつな

今は そういうクルマは ない むかしは あった。
いいのか わるいのか そういうクルマに のった時代があった。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 22:41:57.95 ID:xIynm0cl
>>41
脳の外側が分からない?

では、どうして共通の認識を持つことが出来たの?

みんな赤を見て「赤だ」ってわかるじゃん
万人が共通の認識を持つことが出来るから
脳内だけではないんじゃないの?

ちゃんと「外の世界」もあるんじゃないの?
45自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:46:07.49 ID:tLCV73ZW
我々は子宮から生まれ、そして死で終わると教えられている。
だがそれは単に「そのように」教えられたことであり
真実ではない。

生も死もないのだ。
波動のサイクルがあるだけで
そこには生も死もない。
脳の記憶という翻訳機が、生があり死があると思い込んでいるだけだ。
音波を見てもわかるが、周波数は上下動を繰り返す。
これが宇宙の法則などと名付けられていたり、
この世界に「周期のようなもの」が常々存在している理由である。
だが「周期」などもあくまで、「記憶装置」の翻訳によるものなので
実際は何なのかわからない。

いま私が「それ」に対して疑問を持ったから「それ」が存在しているだけだ。
さっきのコンビニの話の逆バージョンである。
このように、それぞれが、その相手を生み出す。
それが世界のカラクリである。

では、この脳内世界でどのように生きればよいのか。
答えはひとつだ。

好きなように生きなさい。
46自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:47:20.52 ID:tLCV73ZW
>>44
>みんな赤を見て「赤だ」ってわかるじゃん

それはあなたの認識だ。
あなたの眼球が赤を感じても、同じ色が他者からは、あなたにとっての緑かもしれない。

だが、ここで話しているのはそういう概念的な話ではなく
もっと包括した内容だ。
47自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:49:34.16 ID:AOg4AFRc
つまり、あなたも私も、他者であり共通の世界があるから、同じ認識があるのではなく、

ひとつの波動なのだ。ひとつの中で、勝手に分離した錯覚に陥っているだけだ。
だから共通の認識がうまれる。
48自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 22:53:06.82 ID:AOg4AFRc
シンクロニシティも、偶然も、他人が同じものを見る、も、
当然といえば当然だ。

なぜならば、すべてひとつの波動の内部だからだ。
あなたの体内に60兆の細胞があり、それぞれがまた細かく分割されている。無限だ。
だがあなたという「空間」があり、あなたも地球や宇宙という空間の一部だ。無限だ。

凶悪とか奇跡とか、金持ちとか貧乏とか、あなたとか私とか、
実体はひとつだ。
49自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:01:15.32 ID:AOg4AFRc
自殺をすれば報われないとか、カルマとか
スピリチュアルとか、幸福とか、ブスとか100人切りとか
それらはすべて、我々の脳が勝手に作り出したイベントみたいなものである。
すべてのものは、嘘だ。デッチ上げである。

なぜならば、ただ漠然と波動があるだけであり
脳が自らのポジションを確立する為に、その対象を作る。
その対象が「それ」である為に対象を作る。これが因縁生起だ。

つまり原点である、脳が渇望する「ポジション」を放棄すれば
自ずと波動に調和するのである。つまり認識できない「それ」である。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:03:07.45 ID:FAldjDtl
お前はまた性懲りも無く自己顕示欲のままに暴れてるのかw
弟子共々何もわかってないくせに。
51自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:13:52.07 ID:AOg4AFRc
>>50
弟子とはなにか?

私は紛れもない事実を書いているだけだ。
あなたが読むどの書物も同じことが書いてあるだろう。
ただし読み手に委ねられるから
‥つまり、あなたの世界があなたの執着で染まっていたら
理解しにくいのだ。

なるべくわかりやすく書いたつもりだが、
私の弁ですら、いとも簡単に変容するのだろう。

つまりあなたがそう思えば、そうなのだ。
52自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:20:37.91 ID:AOg4AFRc
「私は存在しない。
なぜならば、すべてこそが私だからだ。」

常にこの法を唱えよ。
アイデンティティを捨て去りなさい。

もっとくだけて言えば、
常にあなたに起こっている周りの出来事を優先しなさい。ということだ。

あなたが早く家に帰ってゆっくり風呂に入りたくてもだ。
あなた自身わき起こるエゴイスティックな感情など素通りしなさい。
あなたは世界のためにある。世界があなたである。

そうすれば人生に自然なサイクルが感じられるようになるだろう。
本当の意味でね。
それはなってからのお楽しみ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:22:41.94 ID:FAldjDtl
理解しにくいもなにも散々言い尽くされてきた事だろw
お前はいつも観念とは何かについて既知の内容を語ってるだけだ。
それ以上の話はまるでピントがずれてるしなw

お前はまずその強烈なエゴを何とかしないとそれ以上は一生わからんよ。
54自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:29:40.22 ID:AOg4AFRc
>>53
ある波動の中で分離された「私」は「共有、肯定」だ。
同じように、同じ波動の中で分離された「あなた」は「否定」なのだろう。
これは私からの視点ゆえに、私こそが否定だ。
そして私からの視点ではあなたは、私が肯定である。
つまり、どうでも良いことだ。

大人から見た、小学生の小競り合いのようなものだ。
小学生を超越した立場の視点でみれば、小学生のどちらも正しいし誤りであるが
ただ「小競り合い」が在るだけだ。
しかし小競り合いすらも、大人というバックボーンには消失してしまう。

どうでも良いことだ。

あなたが私に関わる以上、執着である。
私などどうでも良いことに気付きなさい。

そして私も気付くのだ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:32:50.73 ID:FAldjDtl
>>54
ほらわかってない。
お前に執着してるんじゃない。
お前がこのスレに執着して荒らすからだよw
自分語りは別のスレでやれ。
56自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:36:52.39 ID:AOg4AFRc
仏陀は世間に執着をしていたのか。
なぜ生き続け、伝え続けたのか。

キリストも、現代の覚者たちもなぜ書物を残してまで伝えるのか。
それは執着か。
無論執着だ。

現世の我々が根源とする彼らに執着がある。
先日も書いたが、彼らは生きた。飯を食い睡眠を採った。
なぜか。
ワンネスを知れば必要のないことだ。
そしてすべて己であれば、伝えることなど意味もない。
だから釈迦は迷ったのだ、伝えるべきか、そうでないか。

ちなみに書くが、執着する瞬間も人生の素晴らしい経験である。
実際は執着などないからだ。脳がそのように認識しているだけである。
57自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:38:30.91 ID:AOg4AFRc
もうひとつ書くが、「わかる」も「わからない」も「ない」のだ。

それらも、脳の勝手な認識が生んだイベントである。

早く超越しなさい。すればあなた方の「望む」ゴールだ。
それもないんだがね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:39:51.49 ID:FAldjDtl
>>56
だからお前はこのスレに執着するな。
まずお前自身が執着を手放してみろ。
59自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:43:08.05 ID:c5C5C/iI
>>58
執着という作用がなければ書き込みはできない。
あなたもそうだろう。

面白い話をしてやろう。
私が執着を手放したらどうなるか。

答えは
「私はこのスレに現れなくなる。」

ふふふ。
まあ普段は執着を手放すことが日課になっているから
執着をしている時間があるからこそ、「手放しているとき」を知れるんだがね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:48:36.83 ID:FAldjDtl
>>59
だからこのスレに現れるなと言っている。
弟子も連れて別のスレに移動しろ。

執着を手放せ。
長文連投荒らしは迷惑なんだよ。
欲望のままに行動して他人に迷惑をかけるな。
61自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:49:28.49 ID:c5C5C/iI
>>60
いいね! 実に良い!
この興奮!これこそが執着だ!

釈迦は悟りを開いたが、なぜそれを彼は知っているのか。
それは悟りを開いていないときがあるからだ。
つまり、「いまに在る」という状態は
「いまにない」状態があるからこそ認識できる。つまり思考だ。

いわゆる二元論だが、これは深い意味がある。
つまり、悟りを開くも開かないも、同じことなのだよ。
今に在るもないも同じことなのだよ。

一旦、それらの境地を知ることは大切だ。
それらは何の意味もないことを知るためだ。

だからすべてのスピリチュアルは最終的に忘れる必要がある。
意味などないからだ。

ただあなたの存在があり、その存在とは、あなたが生きている世界である。
まあ死ぬときにすべてわかるよ。「ああ、見てきたものが自分だったんだな」ってね。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) 23:52:29.08 ID:1YfT21i3
>>26
肉体の外にいられるならどこでも良いが"行く"ではなく"いる"のがポイント。

>>28
想像でも構わないが、プロセスを繰り返して変化を感じられることが大きなポイントになる。
困惑する場合はプロセスを行わないこと。

フレーズを繰り返して気分が良くなる、何かに気がつくなど大きな変化が起きるならプロセスは上手く行われている。

ワンショットの最終現象は「肉体の外にいること」つまり、肉体の外の視点を活性化することだが、個人の状態に大きく左右される。
63自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:53:29.64 ID:c5C5C/iI
>>60
>欲望のままに行動して他人に迷惑をかけるな。

良いことを教えてやろう。
これは「やまがみてるお」氏の著書に書いてあった内容だが
重油が海に流れ出た時に、それを喰らい消化するバクテリアが海にいるらしい。
彼らは「単に空腹の欲求を満たしただけ」だが、
世間的には、環境保護に捉えられる。

つまり、欲求を満たすことは存在の意義なのである。
このようにも考えられる。

我々の起こす行動のすべて、指を動かすから、食事睡眠、性欲まで
すべて欲求である。

つまり我々は欲求のために存在しているのだ。
すべての行動が欲求を満たすために出来ているからだ。
64自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/23(火) 23:58:28.46 ID:c5C5C/iI
では「欲求」とはなにか。
そんなものは「ない」のだ。

我々が勝手に「欲求」という分類を与えカラーを与えているだけだ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:03:05.76 ID:P/nQ7piM
だめだ。
コイツの欲望と執着は強烈過ぎるw
自分の欲望を満たす為なら他人の犠牲も厭わないタイプだわ。
完全に人としてヤバイなw
66自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:03:15.03 ID:4U905GqN
まだ理解できないのか?

世界は自分であると私は説いた。
つまり、あなたが望んでいるから、いくらでも私が生まれるのだ。
望むとは、何かしら否定をしたい欲望だ。

そして、あなたがいるから、私が「伝える」という行為が生まれるのだ。

このような「摂理」を理解しなさい。
あなたが否定という望むを捨て去れば、私はあなたの意識に浮かび上がらない。
つまり、私などどうでも良いという認識となる。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:06:04.13 ID:rC0T3obk
病気で2回ほど死にかけた人だが
死ぬときに悟るはどうだろか。

意識が遠のいてそのまま麻酔だったが
お花畑も見えなかったし幽体離脱も
しなかったし、この世界に対し気付いたこともなかった。
運よく難を逃れたが。気付く人は気づく。
気付かない人は気づかない。

なんで死にこだわるのか。
幻想を楽しみたくてマネゲ購入したんだから
幻想を適当に楽しめばいいじゃないか。
68自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:07:54.82 ID:4U905GqN
>>67
あなたにとっての「悟り」が何かわからないが
つまり「ゴール」やら「終わり」やらが見えた時点で
「それまで」が浮かび上がるのだ。

つまり、目標が重要ではなく、過程が大切だったんだな、ということだ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:11:20.91 ID:rC0T3obk
よく知らないけど釈迦とか悟った人とからは
知る必要があるものと、知らず追究せずとも
いいというものがあるというのが解ってたらしい。

一番、危険を伴うところに真理は潜む。
だから一番、危険を伴わないよう真理を捨てる。
気楽にやろう。闇が光の輝きを増す為にあるのなら
闇すらにも感謝できる。その程度の認識でいいじゃん。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:13:58.46 ID:P/nQ7piM
>>66
お前が理解しろ。

お前がこのスレに自分語り連投したい欲望を手放すか、
このスレに対する執着を手放せばいいだけだ。

相変わらず責任転嫁する誤魔化し方だけは一人前だなw
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:14:02.20 ID:zT59Gvbe
>>62
返事ありがとう

>>47
たぶん皆、頭では分かってるんだと思います。
要は、それを心から実感できるまで、追求すれば良いわけでしょうか。
72自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:17:12.52 ID:hIuA9PfL
>>69
いいねえ!その軽さで良い。

すべてどうでも良いことだ。
それに気付かせるために、教えがある。
死にしろ、教えだ。
喜びも教えだ。
いまも教えだ。

では何を教えているのか。
我々の生きている世界、つまり自分自身は
何を自分に伝えているのか。

ただ在りなさい、そういうことだ。
虫を観察しなさい。ただ彼らは生きている。

精神世界を学ぶ我々は、正直言うと、
近所の「ただ生きているおばあちゃん達」に比べて
求めすぎているのだ。

求めすぎているから、ここにいるのだ。
ただ在れば良い。

近所のおばあちゃんたち、みんなただ存在を感じている。
求める必要はない。ただ、在りなさい。

>>71
実感?そんなものはない。
あなたはそこで生きているだろう。それがすべてだ。
73自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:22:15.56 ID:hIuA9PfL
>>70
>>一人前だなw
評価ととっておこう。どうでも良いことだが。

さて、何度も書いてるが「好きなように生きなさい」。
他人への迷惑など考える必要もない。
考えたければ考えれば良いが、あなたに制限を与える。
マゾヒズムな性質ならばそれも良いだろう。

答えなどないのだ。
あなたは、ただそこにいる。
本当にそれだけなのだよ。

唯一のメソッドとしては
執着しない。

そうすれば、日々起こる出来事に飲まれるように流されていくだろう。
それに乗ればよいのだ。それが本来ある姿だ。植物をみなさい。

本来ある姿になれば、自然とすべて好転(と感じられる)状況になっていくだろう。
我々は自ら勝手に制限を作り上げていることに気付きなさい。
すべてどうでも良いことだ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:24:21.89 ID:P/nQ7piM
>>73
お前が一番執着してるだろw
バカバカしい。
75自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:27:08.70 ID:hIuA9PfL
>>74
その通り。

まあしかし、あなたは揚げ足しか取ることができないのだな。
何か真理を説いて見なさい。
あなたの思う通りで良い。私が聞いてあげよう。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:31:29.29 ID:zT59Gvbe
>>67
>お花畑も見えなかったし幽体離脱も
>しなかったし、この世界に対し気付いたこともなかった。
興味深い話です。

必ず幽体離脱があると思ってるのですが。
色々な仮説が浮かんで来ます。
ありがとう。
7771:2013/07/24(水) 00:39:53.67 ID:zT59Gvbe
>>72
ずっと読んでて理解は出来てるつもりです。
でも、それ以上のことが起きないのですが・・・。
それはつまり、実感が伴っていないからではないでしょうか!?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:40:50.07 ID:rC0T3obk
>76 ごめんなさい。
今のとこ、生きてるからかもしれない。
色々、人によっては特異な体験するみたいなので
臨死体験は人によって違うんだろうね。

麻酔かけてた時はその時間さえ全く無かった。
熟睡時と同じ。目が覚めた時、うっすらした
記憶もなく、起きた時、多少の鈍い痛みを感じた。
だから自分の中では死なんてもんは何にもない
無だと思ってるんで。カルマとか輪廻転生がピンとこない。
だけど、その体験離れて生きている状態でネガティブ経験が
重なった時は輪廻転生やカルマの存在をあると意識する時もある。
まあ、そういう意味じゃ脳味噌が全部、幻想として今の現実を
造ってるは納得かな。おやすみなさい。
79自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:44:32.67 ID:hIuA9PfL
>>77
何も実感できない、何も起きてこないこそが、正しいのだ。
だがそれが正しいと理解できないから、一旦「悟り」や「ワンネス」を経験した「ほうが良い」
その程度の話だ。

あなたはそこに実在している。
その実在をもっと優しく感じてあげればどうだろうか。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:48:49.51 ID:P/nQ7piM
真理を説くってw
マインドで想像したものを話すだけだからそんな表現になるんだよ。
やはり何もわかってないな。
81自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 00:52:09.61 ID:hIuA9PfL
まあちょっと期待したのだがね。残念だ。
もちろんマインドだよ。
8271:2013/07/24(水) 00:57:48.23 ID:zT59Gvbe
>>79
それを考え出すと、頭の回転が鈍るような感じになります。
おそらくエゴの仕業のような気がします。
これを正せば、気づくと思ってたのですが・・・。
思い違いと言う事ですか。
ありがとう。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 00:58:08.52 ID:P/nQ7piM
>>81
だろうな。
そこには偽りしかないからいくら探しても無駄だよ。
84自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 01:03:23.13 ID:hIuA9PfL
>>82
すべてが答えだ。つまり「答え」などないのだ。
あなたが知り得たすべて、人生で感じたすべてが、「すべて」なのだ。
あまり深く考えないよう、配慮をしている。

気付きも大したものではない。先にも書いたがあくまで「知る」ための過程だ。
我々が認識できる範囲では、あなたの人生こそがすべてである。
だから思う存分、わがままに生きなさい。それだけで良い。
8576:2013/07/24(水) 01:05:26.18 ID:zT59Gvbe
>>78
ありがとう、素晴らしい参考になります。
おやすみなさい。
8671:2013/07/24(水) 01:11:04.85 ID:zT59Gvbe
>>84
次々とレスを読んで行くにともない、
新たな理解(発見?)が生じて来ます。
ありがとう。
おやすみなさい。
87自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 01:50:49.15 ID:hIuA9PfL
書くべきが迷ったが私はとても身近で愛する人を毎日看病している。
タイムリミットが迫っている状態だ。

彼女のわがままも許せるし、せめて少しでも多くの世界を与えたい。
それは私の「納得」だ。

そう認識すれば、世界は私のわがままが許されるのだろう。
人は儚い、それは幻想である。

何のための「生」か。
意味などないのだろう。蚊が両手で叩かれつぶされるときに
我々は彼の命の重みを感じない。
つまり、生に意味はないのだ。ただ、在るだけだ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 02:23:31.22 ID:Vjj8yZW9
>>87 愛に意味はないよ?愛する人も幻想にすぎないよ?バカなの?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 07:55:11.39 ID:jLp9N9wl
>>88
愛に意味は無いって
なんかカッコイイ言い回しだな おいw

モテ過ぎるダンディなオジさまみたいだなw
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 07:57:59.68 ID:jLp9N9wl
>>48
60兆ある細胞の無限性が今活かされて
最高の幸せを気付きたいのだが・・・・・・。
91よみうりランド:2013/07/24(水) 12:54:04.40 ID:zT59Gvbe
>>90

こう言うのはどーでしょー。
もし人に催眠術を掛けて、裕福だと思い込ませば、
貧困も裕福に思え、メザシも高級な魚に観え、軽トラも高級車に観えてくる!?
そして、他人がヒラメを食べていようと、ベンツに乗っていようが、
それらも五十歩百歩で、大して変わらなくみえる!?
そして、自己の暮らし全てが裕福に感じてしまう!?
このような事ではないかなと、思ってもみたりして(汗)

「貴方は裕福である」、これがどの様な影響を人に及ぼすのか、一度催眠術のお世話に成ってみたい。
良い体験になると思うんだけど...........難しいかな(嗚呼)
では、アファメーション「私は裕福である」で、自己暗示かけるとか。
心(エゴ)が不安定なときには、記憶が刻まれやすいそうな(昔テレビでやってた)
遊園地のパンジージャンプや、ループコースターやクレイジーヒューストンなど怯えが生まれる時、
或いは、夜中一人で心霊スポット(お化け屋敷でも可)に行き瞑目するとか、
或いはまた、高層ビルの屋上の手摺をまたぐとか(冷汗)
とにかく我を忘れるような状態の時、
エゴ(顕在意識)は恐怖で自らを見失い、潜在意識が露わになるのかもと!?

是非、お越しをお待ち申し上げます^^。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 13:44:49.71 ID:80t0/2xq
>>90

言っても無駄、不毛だ。現実でリア充になりたいのに
妄想でリア充になりなさいというのが悟った先生方のおっしゃられてることだから、
毎度のことながら。

>>91

だから脳内なんたらとか、セカンドライフとなにが違うのでしょうかと
なんども聞いておるのですが。

完全にはまって抜けられなくなれば(キチガイになれば)(自分は)幸せでしょうが
だいたいが現実とのギャップを突きつけられて、鬱やら苦しんでるだろう?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 14:24:35.66 ID:80t0/2xq
>>90 >>91
この凡人以下のものからみれば屁理屈のようなもんに納得がいかない我々には
”【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】など現実逃避”などを薦めていた野郎がいたが、それにいきづまってるからこうなってるんだろうがってんだよ。
勘違いで引き寄せできたとか、できなかったらワクワクが足りないからとか、くだらない。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 20:56:30.98 ID:rC0T3obk
>>87 お大事にしてあげてください。

超サラリーマンの親戚は引き寄せとか潜在意識や宗教に全く興味ないけど
全部条件クリアできてるんだけどなあ…。全く執着しない。他人が他の仕事してたとしても休もうが
遅刻しようがどうでもいい。会社の自分の仕事のみ割り切って坦々と。仕事が終われば仕事の事を考えない。
仕事をプライベートに持ち込まず一瞬で忘れる。人生哲学も持ち込まない。
痛い時は正直に痛いというからマゾとは思われていない。脱サラとかトレーダーとか
上や投機での臨時収入を目指そうとせず、また社会保障に頼るのは勘弁というスタンス。
目の前の仕事に坦々と打ち込むが会社に一切、期待もしていない。スパーと割り切ってる。
もしかすると引き寄せの条件は優秀なサラリーマンを創る為のマニュアルだったりして(笑)。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:14:10.56 ID:Vjj8yZW9
超サラリーマンwww 引き寄せの理想形態が社蓄でつかwww
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:18:06.91 ID:Vjj8yZW9
他人の悩みに対しては幻想だ、意味がない、と上から目線で講釈を垂れながら、
自分の悩みを切々と語る人は、少し病んでるのではないか?

心療内科なりに行くことを勧めるよ…
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:18:42.00 ID:rC0T3obk
かもしれん...。たまに本当そう思う時ある。良心はともかく、こんぷらいあんす?
とかの徹底で法律違反は犯そうとしないし。ある意味、善悪離れてるでしょ?
好き嫌いはあるみたいだけど。今のとこボーナスは貰えてるみたいだから、それで本人幸せみたいだな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:21:30.41 ID:Vjj8yZW9
>>97 言ってることはわかるけど、少し夢のない話しだねw
もっとも、リアトラスレの初代1もサラリーマンのようだし、会社が安泰なら気楽な立場ではあるかな
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:24:13.22 ID:M2SA627h
勤め人は向き不向きがあるからなぁ…
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:24:56.06 ID:rC0T3obk
幻想に過ぎなくとも、どこかに安心を感じられるからフラットになりやすいのかもしれないな。
けど、ちょっと冷たいとか、いかにも理系思考だなとかは、よく言われてる。
まあ、どこからいっても最終的には似たようなとこいくのかもね。インスピが冴えるか
どうかは解らないけど。親戚はインスピはないけど、スキルより継続にはパワーをもらってるとは思う。
101自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 22:25:00.46 ID:hIuA9PfL
描かれた絵があり、それにどのような色を塗っているかは
人それぞれだ。それが各々の世界である。
だが絵ではなく、絵が描かれている画用紙に目を向けたとき
すべては、あなたの中だけの世界だったことに気付くだろう。
つまりあなたの人生そのものであり、それらこそがあなただったのだ。

とまあ、いつものように書いているが
最終的には理解がすべてを超越する。
つまり、「人生って何だ?なんでこんなに苦しいのだろう」と
悩みまくっていたあげくに、「もうどうでもいいや、なるようになればいいさ」と
流れに委ねたときと似ている。開き直りも諦めも、自我を捨て去る有効な手段だ。

あなたが今置かれている状況、例えば生活苦や孤独、病気など
それら単体でものをみるのではなく、それにまつわる経験の結果、
自らの判断ミスや苛立ち、悩みなどを生み出し
苦しみをさらに増加させているかもしれない。

そういう時は、常にこのように唱えなさい。

「完璧だ。私は完璧に失敗している」

すべては完璧なのだ。そしてあなたは完璧に失敗しているのだ。
もうどうしようもない。どんな手を尽くそうが、さらにもがき苦しむだけだ。
完璧に失敗していることを受け入れなさい。
そうすれば次の扉が開く。

金持ちになりたいが、貧乏から脱出できなければ
もう追い求めるのをやめなさい。あきらめなさい。
もっと簡単な「求めるまでもない」ようなことに目を向けなさい。
いずれ「金持ち」になっていることに気付いているだろう。
トンチの類いではない。

求めている人は、根本的に間違えているのだ。
異性にしろ、金にしろ、自由にしろ、
それらを得たときに、どういう感覚があるのか。
あなたは無限の創造が可能なのだ。
この意味を理解しなさい。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:26:17.99 ID:M2SA627h
>>101 何か痛々しいからもうやめてくれ。しっかり看病してやれ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:26:57.23 ID:Vjj8yZW9
>>101 もういいって。つらいなら、医者にでもいけ
104自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 22:36:01.04 ID:hIuA9PfL
なかなか盛り上がってきているね。
このスレッドの人は二元論はなぜかよく理解しているようなので
それを切り口に進めてみようか。

求めるとは、「ない」から求めるのだ。
これはよくスピリチュアルで言い回されるものだ。

つまり求めるとは「持っていない」を意識しているから生まれるのだ。
では先に書いたように、求めない状態になったときは
「持っている」‥ではなく、「持っていない」が生まれないのだ。

よく例えに出すが、サッカーに興味がない人は
昨夜の試合で何があったかなど、人生の砂粒にも存在を与えていない。
だがサッカーファンからすれば、飯よりも重大な出来事なのだ。
サッカーが気になって苦しくて苦しみまくっているならば、
サッカーに興味を持たなくなればよいのだ。
そうすればサッカーを超越できる。
つまり「サッカーの中にあなたがあった」ことから
「あなたの中にサッカーがある」状態に移行する。
しかし興味もないので、それがあることすら認識していない。
だが、サッカーはただ、在るのだ。

耳を澄ませて初めて隣の席の客の会話が聞こえるような店内と同じである。
隣の客の会話は常にそこにあったのだ。だがあなたがそれに存在を与えていない。
つまり隣の客の話に一喜一憂など苦しみを覚える必要もない。

これをお金や恋に置き換えなさい。
超越すれば、すべてあなたの手中である。
105自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 22:44:00.25 ID:hIuA9PfL
幸せになることは不可能だ。なぜなら「幸せ」とした時点で苦があるからだ。
だから「苦しみのない」人生になる必要がある。

これは仏陀の法そのものだ。
何事にも執着をしない。
執着の意味を間違えてはいけない。
あなたの目の前を車が走っている。
もうこの時点で執着だ。
車という認識を与えている。
しかも「目の前を車が走っている」と言語化している。
このレベルすらも放棄することで執着から離れることができる。

ただあるがままに観るのだ。
言語化や認識をしない状態、つまり「感じた」時点で止めるのだ。
肌寒さを感じたとする。
もうこの時点で思考の奴隷である。「寒い」も「感じた」も事後認識だ。
肌になんらかの刺激がある、その瞬間のみを感じるだけだ。

それを習慣化していけば、当然執着は消え去るわけだが
なんと世界は自ら作った幻だったのか、と心底納得できるだろう。
納得も執着だが、基本的には無執着状態と執着状態が入れ替わることで
無執着状態があったんだ、後手後手に知り得る流れとなる。

これはマネーゲームからの脱出も、同じことを言っている。
106自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 22:46:14.51 ID:hIuA9PfL
明日も出社で、会社に行きたくない人いるかな?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) 22:48:58.72 ID:rC0T3obk
はーーーい!行きたくないです。自分は社員じゃないので結構、気楽な立場だけど。
せんせい、でも寒いと口に出すことで、皆も寒い寒いといいだして、いい方に転ぶと
よっしゃ、俺が、てっちりでも奢ってやるか!と部長がいってくれた流れがあった。
あれは、ラッキーだった。
108自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/24(水) 22:58:56.32 ID:hIuA9PfL
あなたはそれでよい。超越を感じる。
ほかのみんなも彼のようなスタンスになりなさい。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 02:00:16.97 ID:Ab/suZRM
>>108 ひとのことはいいから…
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 09:09:39.53 ID:Fk5eLZAh
最近プロセスとモーニングページを組み合わせてるんだけど
すげー楽しい。

なにか不快な事がことがあったら、それに対する暴言でも
それがなぜ不快なのかということでも、
とにかく思いついたことを全部ノートに書きだす。
その後書き出した物をざっくり眺めて「はいこれ全部私が作ったー」

特に不快な事がなくても、何かまとまったことを思いついたら
これまた全部ノートに書き出す。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 12:25:03.43 ID:xKCQ8Z6d
>>110しつこいプロセスネタいらない。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 13:07:07.11 ID:Fk5eLZAh
あそっか。
ここはもうマネゲのスレじゃないわけだし
プロセスの話なんかすっかりスレ違いだね。
失礼しました。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 16:30:19.16 ID:q1DW3ygf
俺がスレ立てたんだけど好きに発言していいと思うよ
読みたくなけりゃNG入れればいいのに噛み付くやつは何なの?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:21:50.35 ID:xKCQ8Z6d
113 113 何なのと言うかね?
いまさらプロセスって言われてもって気持ちなんですが
それが気に障るのに、さんざん悟り悟り言ってるのはいいのかね?

あんたが立てたんなら俺がNGか?

>>112どんどんチラ裏でも、”すげー楽しい”報告でもやったらいいじゃない?
スレ立て主はあんたの味方だってから。

悪かったな!
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:22:30.32 ID:xKCQ8Z6d
>>113
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:31:11.94 ID:84wJ1cJC
あの...。全くどうでもいい質問だけど、今日はじめてマネゲだしてるとこから案内配信届いたんだけど
そんな人、他にいますか?ビジゲとかは買ってません。マネゲ購入した人に自動配信してるって
書かれてたけど今の今までamazon意外、こんな配信なかったから。

そして内容が次元とか波動とか。はっきりいってそんな方面に興味があって購入したんじゃないんだけどな。
著者の存在さえ知らなかった。よくしらないけど会社経営してた人って書かれてたから
競争社会から抜けるとしても、もっと金持ち父さん的な哲学本と思って購入したんだけどな。
著者自身、そういうオカルトぽい方向に行ってるの?配信停止は希望したけど
なんで今更感で嫌だなあ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:47:36.84 ID:Fk5eLZAh
マジでこのスレすっかりマネゲのスレじゃなくなってるよな。


>>116
出版社が自分とこで出版した本のCMを流してるだけだよ。
出版元はもとからスピ系の出版社だし、キモかったら配信停止して正解。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:51:56.19 ID:xKCQ8Z6d
>>116はい。きてますよ。広告。>>117さんが言うとおり。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 17:55:10.17 ID:84wJ1cJC
>>117 そうなんだ。ありがとう。サ〇マ〇ク出版とかは、結構そういう方面だなと
思ってたけど、全然知らないところだったから今の今までビジネス系かと思ってた。

プロセス効果どうですか的ならまだいいけど、なんでまたこの内容?みたいな感じだったから。
昨日、たまたま寝ようとした時、NHKでDNAの話してたから変に関連づけちゃったのかな。
気を付けよう。ありがとう。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 18:04:23.63 ID:xKCQ8Z6d
俺はNGだった。
失礼
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 18:10:23.30 ID:xKCQ8Z6d
NGだから書いても無駄だろうが

”すげー楽しい”のならスピなんていらない
リア充はこんな地獄(2ch)にいないほうがいい。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 18:23:26.26 ID:84wJ1cJC
そっか。ありがとう。心からの有難うは安心を感じた時、勝手に湧くものだし
副を受けたいがため呪文的にいうものでもないもんね。

でもプロセスしって凄く、勉強になった。こつこつ小さくリア充めざそ(^^)
お部屋の掃除でもするか。121さん、ありがとうね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 18:41:58.67 ID:YbumoNLf
あーほんとに自我を満足させたい。
そうなっていれば ここには来なかったのに。
自我がよっぽど強いんだな。自分
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) 18:50:06.24 ID:xKCQ8Z6d
>>122わざわざどうも。

勝手なこと言ったことは悪かった。
125自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/25(木) 21:53:57.08 ID:UCCLRl3s
「マネーゲームから脱出する法」は
執着を手放すためのハウツー本である。
ならば執着を手放していった先に何が見えるのか。
つまり自らの思い込み(雲)が晴れ渡った時に
そこに輝く太陽とはどんなものなのか。

あなた方はそういう内容を読んでいるのではないか?
「お金に困らなくなる」とはお金持ちになるのではなく
お金にまつわる執着を捨て去さることなのである。
「どうでも良いもの」の認識に立てば
お金が減ろうが増えようが、どうとも思わない。
サッカーに興味のない人が、昨夜のゲームの結果やプレーなど
微塵とも意識していないのと同じである。ただ何の色づけもしていない「お金」や「サッカー」が
ただそこに在るだけになる。

さてここから面白い話をしてあげよう。
だがこの話を真に受けとると、執着を手放せなくなるから注意が必要だ。

お金でもサッカーでも生活でも「それら」がただ、そこに在るようになれば
勝手に流れ出すのだ。
つまりあなたの執着がその動きをせき止めていたのである。
実例として、あなたのまったく知らない幸せそうな家族がいるとしよう。
お父さんはわりと年収の高い安定した職業に就いており
お母さんは家事に習い事に毎日楽しく過ごしている。
子供達も素直に良い子に育っている。
あなたから見て、とても「良い」と思われる家族だ。

実はそういう家族はこの世界にごまんといる。
なぜか。

あなたの執着外だからだ。
だから「家族」として、あるがままに流れているのだ。
126自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/25(木) 22:04:57.18 ID:UCCLRl3s
あなたが生まれる前から歴史はあり、
あなたが知る前からすべてはあった。

ここで面白いのは、あなたがこの先も「知る」ことができるのは
すでにただ在るもの、だけだ。
あなた知った時点であなたの世界の執着となる。
一般的な家庭環境の子供は、請求書を知らない。
だから何の苦もなく、生活が回るのだ。

だが、その子が暮らしている中に「請求書」はただ漠然とそこに在ったのだ。
大人になり、それを知ってしまったのならば
それに対する思い込みを捨て去るしかない。

異性を知ることで、異性を意識するようになる。
それまでは何のためらいもなく、単なる人間として観ていただろう。
あなたがそれを「異性」と知らなくても、それはそこにあったし
知らなくても、うまく流れていたのだ。
だが意識をした途端、つまり執着を持った途端、
その流れは詰まり出す。

思考は制限を意味する。

地獄とは他人である、そうサルトルは説いたが
それは他人を意識したからだ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) 09:00:55.56 ID:IuXabZhL
>>121
こっちは2chが面白くて楽しいからここにいるんだが?ww

そんな私はリア充だったのかwww そうかもな。
それは気が付かんかったわ。ありがとう。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) 09:06:59.40 ID:IuXabZhL
>心からの有難うは安心を感じた時、勝手に湧くものだし
>副を受けたいがため呪文的にいうものでもない

これそのとおりだよな。

でも、奇跡が起こるはずだから
ありがとうって言ってる奴ばっかなんだよなスピ界隈ってさ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) 09:18:32.96 ID:IuXabZhL
なんだか私はスピも2chも楽しいからやってる状態みたいだな。
でもスピって幸せじゃないからハマるんだよね。
私もスピにハマったときは実際不幸で辛かったけど。

>>121の言う通り私はもうこない方がいいかもな。
私の方がそうとうズレてきてたみたいだ。なんか気付かせてくれてありがとう。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) 10:53:41.05 ID:rux4f8pI
朱に交われば赤くなる

2chに限らずそうだろう。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) 22:39:35.43 ID:fekWewwD
過去に手に入らなかったすべてのものは、自分を幸せにしてくれるものではなかったから手に入らなかったのだ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) 06:46:12.33 ID:CYUQbK0W
はいはいそりゃよかったですね。
も聞き飽きた言い草だ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) 18:12:04.09 ID:Qk7VC+61
自分へ
ここ知らなくちゃ よかった。
良いも悪いもねーか
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) 18:19:22.88 ID:Qk7VC+61
連投
この本読まなくちゃよかった。
信じなくちゃよかった。
良いも悪いもねーかw
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) 19:53:17.32 ID:FjyGLIjI
知ったもんは仕方ない。
悔いても悔いても、ほっといても
それは時間がたっぷりある者の
贅沢だってことが解るようになる。

失敗したなら忘れよう。
忘れられなかったら糧にしよう。
気が済むまで愚痴るもいいが
選択するとすればそれしか結局
できないじゃないか。
136自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/27(土) 21:33:10.12 ID:AvoxFXSE
あなたは世界に受け入れられていることに気付きなさい。
あなたが呼吸をしようが、歩こうが、自己中心的な考えを持とうが、
何かしようがすべて可能だということは、世界に受け入れられているのだよ。
そういう自在なフィールドを与えられている。
つまりあなたは世界に受け入れられた貴重な存在なのだ。

あなたは常に何かに包まれているだろう。
視界のすべて、聞こえてくる音、肌で感じる気温、感触。
それらを信頼しなさい。
ラジニーシの言葉だが、鳥たちも木も、自らが感じるすべてを信頼して生きている。
絶対な信頼だ。それは揺るぎない。
あなたは受け入れられているのだよ。すべてに。
それに気付きなさい。それらあなたの「意味」だ。

そして、感じるそれら、信頼するそれらが己であることを理解するだろう。
137自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/07/27(土) 21:35:20.46 ID:AvoxFXSE
いつも包んでくれているそれらに
常に信頼をしなさい。
友好的な対応を忘れないようにしなさい。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 05:32:16.02 ID:1dpQ30uQ
なでしこ信頼してたのに、韓国に負けたわ … もう何も信じない
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 06:42:05.40 ID:K7dtJII2
本音、ちょっとショック...。信じなくて正解。
http://labaq.com/archives/51723744.html
信じないが、なでしこは好き。常識捨てられない
自分の住んでるとこも微笑ましくて好きかな。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 08:47:08.43 ID:k6qtKbGI
>>138>>139サッカー話はまるで板違い
信頼って、知り合いかよ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:07:30.38 ID:bp8fvHFO
>>140 自分の方がよほど悪質だろうが
1、2レスで目くじら立ててアホかおまえは
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:09:23.62 ID:bp8fvHFO
マネゲを悟り本だと妄想する方がよほどタチが悪い
原文も読んだが、作者は一言もそんなことを言ってない
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:15:14.67 ID:1dpQ30uQ
>>140 では、「自分」が言うところの、包んでくれる何かを正確に教えてくれないかな?

「自分」の書き込みを皮肉ったくらいでスレチ言われても困る
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:37:38.49 ID:5vStubr4
>>143
>>136 あなたは常に何かに包まれているだろう。
視界のすべて、聞こえてくる音、肌で感じる気温、感触。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:46:32.75 ID:k6qtKbGI
>>141>>143サッカー話題をディスっただけでこんなにブチ切れるのか?
俺はおしゃっるとおりアホだがね。
知り合いでもない他人に勝手に期待するのも変だと想っただけだ。
サッカーに限らず、スポーツファンは怖い。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:52:18.96 ID:eLYSquja
引き寄せ系のスレは総じて荒れやすいな
なんで?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 09:58:44.61 ID:k6qtKbGI
>>146それは単純、みんな余裕がないから。
自分が望んだ現実を引き寄せられない。
いらいらしてる。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 10:00:59.38 ID:2Z1w3jvi
イライラするような人だから人生がうまく行かない
だからこういう本を手にする
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 11:39:13.49 ID:K7dtJII2
>>140 板違い、失礼。ごめんな。これから気を付ける。
マネゲは論理で説明すると意味をなさない宗教と似ている部分があるから
解釈の違いで100人いれば100通り解釈の仕方が違うと私も「解釈」しちゃったんだ。
お金が物理的に自分の創造物として表れると解釈する人もいるだろうけど
常識的には通し番号あるから考えられない。だけどお金という紙や銅やニッケルに
ものすごく見えない価値を置いて解釈する。その解釈はプロセスで、ある程度、
変えられるんじゃないかと解釈しちゃったんだ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 12:18:49.83 ID:k6qtKbGI
>>149いや目くじらたてるほどでもない。>>141みたいに切れるとは想わなかったが。
もうここは別になんのスレでもないじゃない?

マネゲやスピはもはや信じてない。

まあ自分やらをからかいに来てるだけ・
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 12:35:15.78 ID:K7dtJII2
いや。指摘して下さった方がいい。ありがとう。
私だけなら、どんどん意識がインフレしちゃう可能性もあるからね。

個人的解釈に過ぎないけれど…。(上記URL引用)
>>・アメリカにあって日本にないものってあるのかよ。

・肥満…。

・「車が来た!」「ゲーム開始!」
このあたりはマネゲ感じた。

後、他人はいないという「解釈」に
>>自分はこうしてほしいと思うことを人にするだけで、それは日本特有のことでもカナダ特有のことでもなく、
人間のすることだと思う<<
他はちょっとお人よしすぎ?と思ったとこもあるけど悪い気はしなかったし
このあたりは国籍違っても人って似たような感性抱くんだなってちょっと思った。
気にせず、これからも指摘しておくれ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 12:54:28.35 ID:k6qtKbGI
>>151そうすか。
>>・アメリカにあって日本にないもの
まあいっぱいあるそりゃ。あげてもきりがないくらいに。

日本人はまあまあまあってとこがよさでもあり欠点でもあるってことすかね。

自分先生の言ってることはわからなくもないがよくわからないって感じすね。
”他人はいない”。これも本質的なことをいってるのかと。

でも自分先生の言う、悟りやら自己実現、幸福が
脳内なんたらとなにが違うのかがよくわからない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 13:05:06.50 ID:K7dtJII2
>>152 そうですね。色盲やマゾになることで、よし!悟った!世界を変えられた!なら
善い悪いの問題じゃなく社会生活送るのに、困っちゃうこともありますもんね。
本能のままに暴走することも制限解除という意味じゃ別に間違ってもないですもんね。
私も解れなくて悪戦苦闘ですが、おそらく判断は駄目だと本には語ってるけど、
それはあくまでジャッジの問題であり、その状況、その状況で適切な判断が無意識に
出来るような感じじゃないのじゃないでしょうか。それは出来る限り、自分の分身でもある
他人を傷つけないような方向を無意識に選ぶから、暴走とまでならないのじゃないでしょうか。
これも感性の問題であると思うし私の独自な未熟な解釈だから、誤解があれば先生だけでなく
他の方もどんどん修正してください。
154名無し:2013/07/28(日) 14:33:09.34 ID:cKxuec1f
本場韓国で人気のK-RAP(日本人必見)韓国カラオケ人気ナンバー1のカラオケ。
http://www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc



韓国VS世界:韓国に対する世界の反応です
http://www.youtube.com/watch?v=h5jQs-cJoPE
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
http://www.youtube.com/watch?v=32g36S3_kho
ロシア人が激白!「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
http://www.youtube.com/watch?v=OikRZV5jdP
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦!証拠はコレだ!と親父ブチギレの巻!
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4
世界中で日本人と偽る韓国人
http://www.youtube.com/watch?v=hPvkXbUH8tE
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) 22:22:54.19 ID:K7dtJII2
私の母方の祖父は雲龍に乗って海に沈みましたし愛国心が全くないわけじゃないけれくまで
全部、スピリチュアルの範囲ですよ?政治、思想とは全く関係ありません。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 00:28:42.13 ID:fF0ahEQp
自分老師のおかげで、仕事などは無意味だと悟りました
仕事への執着を完全に絶ち、自信をもって無職で生きていく所存です
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 01:51:59.16 ID:CormKOvP
無職とか意識しなくていいよ
好きなことやってよ
たまたま現実世界では
無職と呼ばれているだけで
あなたは立派に仕事しているよ

胸を張ってれば、気づいたら仕事をしているよ

自分さんじゃないのに、勝手にレスしてごめんね
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 02:37:15.06 ID:7mXDyl3V
現実という名の幻想で無職であっても気にする必要はない
波動レベルで見れば同じだ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) 12:50:03.60 ID:mVPMgjtW
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 04:30:24.43 ID:VzHDaMOt
無職は尊い。なぜなら、無意味なホログラムに惑わされなかった証であるからだ。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 12:27:30.19 ID:O2Js3GN3
苦しいのは実は全て自分の所為
でもスピが悪いマネゲが悪いと他のものの所為にして
自分は悪くないって思いこもうとしてる
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 15:22:52.53 ID:/5DuOHIF
自分は悪くないよ
もちろん他の何も悪くない
善悪の判断をやめてただ受け止めるだけでいい
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 17:26:52.01 ID:wDD1bISh
だからさ、
脳内なんちゃらのなにが違うのさ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 17:42:16.81 ID:O2Js3GN3
そもそも世界の全てが脳内なんちゃらでしかない

統合失調症というのは他人とやりとりしてて齟齬が大きくなって初めて病気になる
他人とのやりとりに大きな齟齬が生じてなければ
自分の見てる物と統合失調症の幻覚とはあまり違いがない
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 17:55:25.55 ID:YRT4LqC3
若者に急増!責任転嫁する「自己愛型人間」の直し方
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/371375/
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 17:57:47.14 ID:O2Js3GN3
いま見てるモニタも今触ってるスマホも全部脳内なんちゃら
現にいろいろ映ってるレスも何か触ってる感触も全部
全部が全部脳内なんちゃら
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 20:27:28.89 ID:A3cl3QyH
激走して ポリスに 通報した 100人 商売に むいてない。
ああ 日本人 商売には むいてない。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 20:40:53.93 ID:A3cl3QyH
ネット銀行 きびしすぎる取り立て が インターネットのウェブサイト
のサイトの運営が 禁止になるって 将来 そうならない と 誰が
言えるだろう。

かたや 現在 倒産モゥド の 地方銀行 インターネットが なくても 運営できる
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 20:54:09.91 ID:A3cl3QyH
あ〜日本人 商売に むいてない〜
あ〜日本人 商売に むいてない〜
あ〜日本人 商売に むゅいてない
あ^日本人 しょうばいに みゅいてない
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 21:09:45.77 ID:A3cl3QyH
あ〜 激走で 通報した 今 廃墟になってる 千曲市に 本店が むかし あった 82銀行
銀行に むいてない

あ〜 千曲市の 人 敵意を いだいて 商売に むいてない 
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 21:13:14.29 ID:A3cl3QyH
社員が わるんじゃ ないっす わたしが わるぅっす
あ〜 千曲市 松代の人 証券会社の社長にむいてない。
敵意をいだく 千曲市の 人 医者(ガンカい)にむいてない
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 21:28:20.39 ID:A3cl3QyH
プリンセスまさ子 さんが 82銀行に よきんしたら ころすって いってるって
ながのけん の医者に じぶんが 診察台に じぶんの からだを のせられて じっけん材料
に じぶんの からだが されてた みたいに 感じたからだと。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 22:37:06.49 ID:A3cl3QyH
5:イザヤ書 / 53章 5節
彼が刺し貫かれたのは/わたしたちの背きのためであり/彼が打ち砕かれたのは/
わたしたちの咎のためであった。彼の受けた懲らしめによって/
わたしたちに平和が与えられ/彼の受けた傷によって、わたしたちはいやされた。

1992年 2月10日から〜17日 までの 幻(まぼろし)
”某プロストが ゆ〜ごすらび京都 で ヒ〜 ヒ〜 言って おかされ て (ころされ)ちゃうよ〜”

反F1日本グランプリ つまらない 
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 22:50:40.45 ID:A3cl3QyH
1992年2月10日 日曜日の まぼろし
京都で 某プロストが タクシーに 乗って タクシーが 道路から 転落して
病院に 収容されたよ〜

子供たちが 歌っていた。 事故現場から 死体安置室に はこびこまれた 某プロストと つれの 女性が 病院
の死体安置室から 立ち上がって 歩きはじめたよ〜

ガソリン リッタ エンカン180円 その日を 人々は 知らない。    
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) 23:27:22.70 ID:A3cl3QyH
・・・・・それから 10何年か たった ある日 風が 知らせを はこんできた、 あなたの 1番のお友達の ◯◯君が オートバイで く るまいす の生活に 今 なってるよ.....
・・・まあ100歳の老境に車椅子は だれでも だと思うが・・・・。

1000円札
私は、ある日部屋 白い壁が 語る声を耳にしました,それはこうです・・・“あなた はその家にいると永遠 に後悔す ることになるだろう。( 京都行きを決意 ) 
"それで、私は驚いて、自宅を家出する決意をしました・・・朝でした・・・。
”おさいふ入れ も お金も あなたの ずぼんのポケットにはいらない”
AM7:00
玄関から出たところの石の上で、”はきものの ひもを むすぶふりを して そうして行きなさい。”
家の外の道路で親が私の手をつまみました・・・。
・・”小さくなりたいから行ってくるね、・・・と言いなさい。”・・・私は、言いました。
”・・・あなたの親は、 後で、村人(むらびと)から、その言ったことのことで、、問いただされるだろう・・・。”
私は走り出しました・・・。すると、親が、後から自動車“で追って来ました・・・。
”左へ行くと見せかけて、右に行け・・・そうだ・・・”
私は走りました・・・
”・・・もういい、車に乗りなさい・・・。”
私は、親の自動車に乗りました・・・。v型6気筒DOHC ツインターボ フルタイム4WD= のちに
◯◯君の 両親が 彼の父親の運転で 助手席に 母親で 電車の踏切に つっこむ
それから私はガソリンスタンドに行きました、”まず、ガソリンスタンドの、ガソリンを給油し てくれる従業員の人に、挨拶をしなさい・・・、
彼は、あなたのことを、バカ者と思っていることだろう・・・。”、”それから、道端の、 オートバイの警察の 人に、会釈をするフリをしなさい・・・”
”それから、後ろの、シートにある、お金の袋から、5円玉を取って磨くフリをしなさい・・”
それから、自分の家に帰りました・・・。
"あなたの一番楽しかった思い出を思いなさい・・” おじいさん と野球のボールでキャッチボールした 思い出です”、と
私は思い出しましたが…“本当にその思い出ですか?”問 い返されました・・そして、あなたの一番のお友達のお名前を、書きなさい・・・
 “次にあなたのお財布入れの中にある千円札をとって、それを永遠の記念として、固くしまって おきなさい… そうして 
その千円札にかかれている 数字をおぼえておきなさい。“私はアルミホイールに包んでしまいました・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 00:44:55.85 ID:OI5Kcjlg
理解できない言語
私の脳は溶けてしまった
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 00:46:52.55 ID:OI5Kcjlg
まるで異国の言語を見ているみたい
きっと私の言葉にも意味はない
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 05:50:57.77 ID:Pn3RL/3H
もちろん言葉に意味はないし、すべてに意味はない
リアトラスレ初代のありがたい言葉だから意味がある
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 08:40:13.89 ID:HuZfSaLn
もうリアトラスレと統合しろよ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 09:05:42.20 ID:kqidKC2Z
あちらはここより過疎ってるみたいだな。次スレはいらんかもな…
スピ関連は悟り系が入るとポシャるねw
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 10:38:45.56 ID:sb9wwuK1
あなたの お財布入れの中のさいごの ところの レシートをみてみなさい そこには 180¥ エンカン とプリント、印字されていた。
声がつづいた あなたは もう1日に 180円いじょうは つかわない と 心(こころ)のなかで 決めなさい
能登半島 旅行して 魚の缶ずめ 買った買ったて 言ってるけどテントのジッパーにつけてロックする ための ワッカじゃないの 
でも クラシカルに エンカンなんて いうかなあ、 
と ただ 言葉がひびいていた。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 10:40:52.74 ID:sb9wwuK1
180円エンカン ガソリン リッタァ180円時代 人々は まだ その日を知らない
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 13:28:43.53 ID:KymzNEaH
漠然とした目標が負の連鎖を引き起こす
http://wired.jp/2013/07/30/depression-and-purpose/
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) 15:32:11.61 ID:iQCkVKXE
つまらないこと書いて申し訳ないが、全部、自己責任みたいな言い方はどうなんだろう。
以前、職場で少し教えてもらった講釈だが、脅威と脆弱性が重なった時にこそリスクとなるらしいl
て、事は、ネガティブだけじゃリスクにならないって事だ。

たとえ脳内妄想に過ぎなくとも本当に全て幻想視できた者だけが自己責任を口に出せると思うし
また、他人に自己責任を押し付けないと憶測する。特に無形のものを扱い、それを商売として
業とするのなら、例え屁理屈だらけの質問、疑問にも真摯に答える必要があると思う。
金銭発生しない信仰の問題なら貴方がそう思うならそう思うのでしょうで終わるけれど。

スピリチュアルや不思議な体験が否定しないが、なんでもかんでも自己責任で終わらせたら
詐欺でもなんでもやりたいほうだい。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) 09:00:49.27 ID:fllOt9ew
この本はもう読んでないけど
自分の見てる世界は本当に自分の反映なんだなと実感してる
自分で自分を苦しめてるだけだった
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) 12:20:28.22 ID:yWMev7SI
>>185 自分も本当にそう思う。
自分の反映だけど、どうしてこんな自分を作り出したのだろう。
過去の観念を引きずっているだけなんだろうな。

でも観念抜けない、
喜びのほうの観念だったらさぞや楽しかろう。
事実そういう人もいるし、楽しそうでうらやましい。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) 05:24:49.92 ID:nlPlEZmb
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) 19:07:07.47 ID:QErJ/eBV
他人を通してRESしたことが自分自身に当てはまることもある。
全部じゃないが。そういう意味じゃ他人は本当にいないのかもしれない。

しかし、幼い頃、親を亡くしたとか家族の不幸事の連鎖も自分の観念からか?
その当時は幼くて感受性にあふれ神を素直に信じられ、お小遣いは100円ほどしか
なくとも不自由も感じず植物、動物、家族や友達と幸せを感じられたのに。
それをわざわざ隠すのが本来の自分かもしれんが、子供の頃にそんな不幸な観念は
無かった。だからなんでもかんでも自分の観念で私は言い訳であっても片づけない。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 09:07:40.09 ID:Lj0N9WwV
>>186
観念は気づけばもう終わりだよ
喜びだけじゃなくて全部が自分だから
判断して自分を否定するのをやめればいい
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 09:34:47.83 ID:mJURumi7
バカ杉www 何のためにプロレスやらがあると思ってるんだよw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 09:56:54.49 ID:Lj0N9WwV
プロセスはもうやってない
初めての人はいいかもしれないけど
今は回りくどく感じる
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 10:41:30.51 ID:oQ/7cMVm
>>191え?
プロレスをプロセスってオヤジか?

プロセスなんぞ著者の妄想だ
その著者でさえも捨てたものを..。
まあ信じたければどうぞ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 13:07:14.57 ID:SPjwfgUH
>>191
どうすればいいんですか?迷える羊の私は。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 14:31:53.54 ID:Lj0N9WwV
>>193
幻想(現実)と闘わない
自分と同化しないで客観的に自分を見る

幻想は自分を映す鏡だと思えばいい
鏡を見ながらいろんな観念に気づいていく
鏡に映し出されたどんな自分も認める。責めない、判断しない

観念に気づくのと自己否定をやめるだけだよ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 14:46:07.60 ID:mJURumi7
観念に気づいてみたところで、
請求書はくるし、リア充にもなれないから誤解しないでねw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 15:19:40.21 ID:Z3OyzlgL
請求書はどうにもならないけど親とかの関係は観念に気付くとよくなる場合あるよ。
何かイラっとしたことを最悪でも沈黙で受け流せるから大ゲンカにならなくてすむし
言葉を多少選ぶ余裕が生まれる。観念に気付くと支払が全部消えるとか、そら無理。
でも自転車する前に無茶苦茶働いて早目完済とか、躊躇せず、さっさと弁護士に相談
するという判断は速くなるかも。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 17:10:53.59 ID:oQ/7cMVm
やっぱ脳内なんちゃらかい
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 17:19:08.82 ID:Z3OyzlgL
かな? けどマハルシとかマザーテレサはそうじゃないと思うし
金持ちとかそんなの超越したもんが見える。オーラ視えるとかいわないけどw
もう、ああいう人らには現実とか金銭とか善悪とか除いて、畏敬を感じる。
粗を探し出したらキリないんだろうけど、そりゃ人間だからしょうがない。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:06:04.92 ID:O3hm2wrb
マハルシやマザーテレサを持ち出されてもな…
彼らに邪心がなくとも、まわりに有能なスタッフだっていただろう
汚れ役だっていただろう。飛行機代だってタダじゃないんだよ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:08:32.58 ID:Z3OyzlgL
>>199 うん。それは言えてると思うよ。
マザーテレサは一説では、したたかな面もあったみたい。
戦略家というか、また、何気ないそのへんに転がってるものを
使って商売したとか。そういうのふくめて超越してると感じる。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:13:56.69 ID:ExOVsszn
おまえらはただの統合失調症www
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1228209773/
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 18:22:53 ID:SjhTekHu
精神安定剤を服用してくださいね♪

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:43:59 ID:BzpPfovI
陶質はつらいよ。寅さーん!!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 04:53:46 ID:lGeLTQxw
寅さんはね、もう、いないんだよ。

529 :セルスレッド 6:2013/08/04(日) 03:39:11.43 ID:gbEcv2n/
呪詛が消えた途端、元気になった。法力戦の防御では私が世界一の可能性が強い。



寅さんもいない。
どこにも救いなんてなくなった。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:35:09.65 ID:ExOVsszn
マハルシ?
マザーテレサ?

そんなやつら、カレーでも食わせておけ!
妙な外人なんぞには日本のキチガイは救えない
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:19:08.58 ID:k3SdHe/K
故人にカレーを食わせろと申されましても...。
脳内なんちゃらでは、物理法則や自然法則を
超えたことは無理にございます...。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:20:01.65 ID:ExOVsszn
へ?脳内なんちゃらにそんな法則があるのか?!
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:24:35.55 ID:k3SdHe/K
電波は多少、自由に飛ばせますが
どうやらお上は約束事や法則を
お好みのようで...。それを無視しても
よき夢は見れませぬ...。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:17:30.76 ID:8R4hspvM
脱落した人は結局酸っぱい葡萄だと思うことにしたんだね
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:22:53.72 ID:k3SdHe/K
引き寄せの法則を購入したんじゃなく、もともとザ・マネーゲームへの成功じゃなく
マネーゲームからの「脱出」というタイトルで購入した人多いだろうから、拝金主義が
収まった段階で、皆、消えたんじゃない?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:38:08.28 ID:k3SdHe/K
ちょっと不思議なんだけど、皆、本購入した時から無限入金とか大きくアピールしてたの?
私が購入した時は、投機マネーとかFXとかから貯蓄型とかを勧める哲学本と勘違いしたとこは
あるけど本、購入して読んではじめて内容に広大無限な無限入金という誤解まねく表現に出会っただけで。
確かにこれは...ちょっと...と思わされたけど、購入時は自動入金システムとか大きくアピールされてなかったけど…。
本購入せず、どこかのブログやHPから無限入金システだけにフォーカスして新たな引き寄せ系だと思ってきた人もいるんじゃない?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 23:16:27.77 ID:k3SdHe/K
連続になって申し訳ないですが...。内容が抽象的すぎて、いまだ解釈に悩むけれど本には物理を一度、勉強しろと書かれてても
人によっては理屈は駄目とか物理なんていらないとか、また仏教と同じ考え方だとか執着を捨てるという
ことは悟りだとか、何もしらず購入した人は、知ってる人らの解釈にまかせ、はいはい。と
素直に聞いていくますよね。本にはこう書かれてるのに、え?これはこう解釈?え?物理は駄目なの?とか
なるとそりゃあ、混乱する人もでてきますよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 07:17:18.66 ID:mw0XLBFQ
LOAスレのぞいたがキモい
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 07:36:00.95 ID:vm5g+bCq
>>210 確かにキモいよなw 
マネゲも電波が湧くけど、LOA はお花畑のやつが多杉

たまにまともなのがいても、お花畑に駆逐されるww
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 08:38:44.99 ID:mw0XLBFQ
ここの比じゃない、ついていけない。
女子も多いらしいからよけいに。

お花畑にとどまれていれば幸せなんだろうけど
それができれば世話はない。
213<+ ))><<:2013/08/05(月) 12:56:03.60 ID:kG9on5uG
>>207
久しぶり♪♪
もう来ないつもりだったけど、チラ見したら規制解けてたので参考までに。

内側(個の意識)から外側(個と離れている願望なるモノ)を引き寄せようとしても、無駄かもしれない。
何故なら、引き寄せたいと思うこと自体も又、ゲーム(個の状態)の中でのこと。
この様なゲームから脱出するには、無を体験することが肝要なのかも知れない。

でもそうなれば、ただ現象が流れていくのみで、「無私(全体意識)」はそれにはタッチ出来ない。
これがつまり、運命という流れを見ている観照の事なのかも。
でも、「一切空」と言われるように何でも有りなら、
「私(個別意識)」の側に立てば、運命は私が創っていることになるのかと。

どういう事かと言えば、全体と1つであるとき、「私」という認識はもてない。
何故なら、「無私」は全体的なモノそのものなので、願望という個別的なモノは持てない。
つまり、「欲しい」のは「ない」が前提だから分離。
全体そのものの意識になれば「欲しい」にならない。

又、「私」という個別意識に理解できる「全体意識に一番近い認識」は、「私=世界」ということ。
「私」ができることは「私=世界」の認識、つまり「私=創造者」を採用する事。
だから、「私=創造者(潜在意識を操る者)」という認識に立てば、
潜在意識には全てが有り、そこからこの世の現象が生まれて来るわけなら、
成りたいという“願望の創造”じゃなくって、既に有るとする“状態の創造”をすれば、

やがてそれは、現われ出ずるのかも(汗)

一応、詳しくはここに(爆汗)
     ↓
http://anotherworld000.blog22.fc2.com/blog-entry-347.html
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:01:23.66 ID:YlSVKHBm
脱出を解脱ととる人も幻想も般若心境ととる人も間違ってないと思うし、
その解釈はピタリと治まるけれど、そうなるとどんどん意識が、そちら側に膨張する。
せめて本に物理的にお金や異性を思い通りに出来るのではなく、逆にその想いを捨てる事で
日常の小さなラッキーに気付け大きな無限の金融システムの恩恵をうけていきてる世界の一部として
限られた安給料に囚われず、もっと自由に生きなさいって、いわゆるセカンドライフの奨励のようなものですよと
一言書いてくれてたら親切だと思うけれど。
また、プロセスで執着を捨てる仮定で、たまたま特異な経験をしたり、シンクロといった現象を体験することが
多くなるから(それも自由意思ではできない)悩む人は、今までの常識を覆されたようで
どう生きればいいのが迷わされれる。その経験から余計、別のスピ系にも落ち込んでいく。
どうして、こんな現象が起こるのか、自分の都合よく自由に起こせないのかと考えるから。
だけどコントロールは出来ない。
だから自分の観念に気付いて、日常で家族や友人とのコミュニケーションに活かすことくらいが
現実として役に立っているくらい。落ち込みからの回復も早くなる。
モテモテになるとか、お金持ちになるとか望んでもいいと思うけど、そのために幻想に
ふりまわされない為、恋愛禁止とか家族への情を捨てるとか全ては無意味とか
となると間違えれば虚無主義に陥るだけ。これが注意点だと思う。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:06:38.84 ID:vm5g+bCq
何でそんなに難しく考える必要があるんだろ

好きなことだけやってれば、女にもモテるしお金持ちにもなれるよ
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:10:25.37 ID:YlSVKHBm
最初に貴方がでてほしかったよ。執着ある程度なくしたら好きな事が視えなくなった。
また、本買った時から、願望系とは思ってなく、ハードで弱肉強食で異動、倒産。買収といった
会社の都合に振り回されるのに疲れたからマネーゲームの脱出といったタイトルにひかれて
購入したからね。そういう人も少なくないのじゃないかな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:35:05.65 ID:mw0XLBFQ
>>215 まあ、考えすぎではあるんでしょう。
ナンパなリア充の人を例にすれば刹那に生きてなんにも考えてない。
突発的な失敗や不運に出会ってもさほど気にしない。
病気になったりしてもね。

よっぽどの大病したりしたらダメージあるかもしれませんが。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:39:35.17 ID:YlSVKHBm
若い人はそれでいいと思う。実際、若い時はナンパで適当に考えて、もっとお気楽極楽で
過ごせて生きれた。だか必ず、人生には教訓を学ばされる機会があるみたいで、そういう刹那的な
生き方は長くは続かなかった。トラブルや不摂生からの病気、そして慢性化。
社会情勢もかわり雇用環境はますます厳しくなりお気楽では生きづらくなった。
その学びの時間を与えられた後に、この本との出会いがあったから、今更、若い時のような
遊びにうかれた頃には戻れない。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 13:44:34.12 ID:mw0XLBFQ
そうですか
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 14:32:15.12 ID:YlSVKHBm
若い人はそれだけでエネルギーあるのだからマネゲや引き寄せでいわれる執着なくすなんて
しなくていいと思うよ。当時は元から善悪なんて考えてなかったし。多少、ブラックな仕事でも
自分をドラマの主人公に重ねて酔えたし、大金に目がくらんだ。(バブル弾けるちょい前世代)だからねw
お金あったらなんでもできるじゃん。異性なんて合コンしたら終わり。クラブでも遊びに行くか。
入院したとしても、長期休暇ラッキー♪。道徳も単なる私らを縛る親や先生の方便。
人間みな好き勝手いきてんじゃん。迷いなんてなかったけど、それが人生にとってよくないと無意識は判断してたようだ。
若い人は気にせず、無理に執着抑え込もうとせず、どんどん遊んたらいいと思う。
そしていい年齢になったら、他人はいないの意味も言葉にできない深いとこから解れると思う。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 21:10:29.81 ID:vm5g+bCq
何か言い出しづらかったけど、おれ、全然若くないんだがw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 21:15:07.55 ID:vm5g+bCq
何故若い人の話しになったのか良くわからんけど、
年寄りくさいこと言わないで、好きなことだけやったらいいじゃないの

一度きりの人生、面白おかしく生きようよw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 21:21:01.15 ID:YlSVKHBm
あら、失礼いたしました。だけど年齢なんて意味はないと貴方は御存知でいらっしゃるでしょう(笑)。
そして視られている。(笑)。
そうですね。面白おかしく生きるのもいいですね。だけど今の所、魂が面白いと惹きつけられるものに
出会えないのです。しいていえば、この掲示板で皆様に構っていただけることが楽しむでしょうか(笑)。
寂しんぼうだから。ミーハーに生きれればもっと楽しいんですけどね。どうもそういうのは後で虚しくて却って
時間の無駄って思っちゃうから。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) 21:29:34.38 ID:YlSVKHBm
あ、それと今は大した仕事してないけれど単純作業ですが、若い時ほど無意味で苦痛に
感じなくなりました。母親の内職を手伝う時もありますが、その小さな部品が大きな産業機械に
なると思えば楽しくできることもあります。後は単なるスクールの勉強かな?
不思議と皆様から教えていただいたことが日常と重なり、つまらない日常を楽しくするコツを頂いてる
ような気はします。いつもアドバイスありがとうございます。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 00:13:07.23 ID:isV5ozQw
「一切空」を未だに分かってないような(汗)
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 00:25:10.39 ID:c+S733bJ
空になる必要なんてありませんよ。私、ちょっと今、腰をいわせておりまして自堕落
を赦されておりますが、こうやって皆様と楽しく遊べ掲示板にヘバりついていられる。
幸せな身分です。何を引き寄せる必要があるのでしょう。家族は今の自堕落を赦してくれて
ペットは寄り添ってくれてます。充分でございます。
またチッポケな私にお上のような潜在意識の支配者になる事は不可能です。
どちらかというと祈るような気持ちで、いつかお上の気まぐれにお任せしようと思ってます。
お上がその気になれば、おそらく直感で自動的に動けるでしょう。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 01:01:28.39 ID:isV5ozQw
ごめん、貴方に言ったのではありません。
何故か口をついて出て来たのです。
貴方の生き方は、妙好人のそれと似ています。
徹底されれば良いでしょう。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 01:02:05.58 ID:isV5ozQw
おやすみなさい
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 01:09:01.92 ID:c+S733bJ
妙好人。また一つ、新しい言葉を教えていただけました。
ありがとうございます。皆様も、おやすみなさい。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 09:39:18.00 ID:Rpjs9DSK
長文連投は、お年寄りたちが自分の人生を嘆き、誤魔化すためでしたか…
生暖かい目で見てやらねば。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 12:39:37.17 ID:faQO+tx8
馬鹿野朗

人それぞれ違う
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 13:16:51.11 ID:xgfrMFU3
人それぞれ違うのはその通りだとしても、
引き寄せたい願望は年齢によってずいぶんと違いそう

年食ってれば、お金や女とかいらんだろ、知らんけど
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 13:19:52.32 ID:xgfrMFU3
極楽浄土狙いと、リア充狙いじゃ噛み合わんわなw
過疎ってるからいいけど、引き寄せスレは年齢で分けるべきかもw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 13:41:20.05 ID:faQO+tx8
まあいいや

死ぬときゃ死ぬ、それが明日かもしれない。
引き寄せもへったくれもねえ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 13:51:53.45 ID:faQO+tx8
真理があろうがなかろうが
引き寄せがあろうがなかろうが

結局全部言葉遊び
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 15:34:51.92 ID:0kxbGxKz
引き寄せはあるよ。
自分は金持ちになりたかったんだけど、貧乏だから金持ちになりてーからくる
願望だし「おめーが金持ちになれるわけねーよ」が心の奥に潜んでいたから
年寄貧乏になっちまった。あー苦しかった。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 17:03:17.75 ID:faQO+tx8
まあ、全部主観の問題だからいいんじゃないの?
年寄りは極楽浄土へ行けと主張するやつもいればね

好きにやってください。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 17:39:13.23 ID:c+S733bJ
>>230 ルール違反しちゃってごめんなさい。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 18:59:16.89 ID:Rpjs9DSK
別に咎めてるわけじゃないかと
変なコテいなくなったし、まったり語りましょう
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 19:02:35.06 ID:Rpjs9DSK
マネゲについては、あんま語ることもなくなってきたけど…
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 19:28:48.51 ID:c+S733bJ
ありがとう。でもあの人達もおそらく役割。
嘘だらけであっても、たまあにその中にポチっと視える。
もちろん自分も含め。
242<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:43:53.18 ID:isV5ozQw
別に嘘言ったつもり無いんだけど、
ここも、だいぶ乾いて来たようなんで、1つ小話でも聞いて潤って下さい。
途中で規制が掛かるかもですが、あしからずです。
そん時は、翌日に続きますですハイ。
所々の(笑)はオイラの小笑いです。
でわ、本に載ってた天風講演の小話、いってみたいと思います^^;
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) 21:47:18.58 ID:isV5ozQw
《 徳川家光が三代将軍になって間もない頃の話。 その当時は、朝鮮から貢物が必ず一年に一度ずつ来たものだ。
将軍になってから三年目のときに、朝鮮国王が贈ってきた品物の中に、日本人がはじめて見る虎というものがあったんだ。 それまでは日本人で虎を見た者はない。
だから、あの応挙という人が描いた虎は猫みたいなもんだ。
それからそれへと、耳から耳に伝わってきた話をもとにして、虎というのはこうもあろうかいなと思って描いたのが、応挙の虎なんです。 
本当の虎を見て、応挙の描いた虎が違ってるのが、分かったってんだ。
何はさておき、百獣の王、山河震わす猛獣であります。 
気性の荒い家光が、これを贈られて喜んだの喜ばないの。 三代にして徳川の礎をかためたという家光も、将軍になりたては気随気ままな暴君だった。
あの人がようやく将軍らしい人間になりえたのは三十五歳を越してからだ。
 もっとも、四十八でもって早死にしています。 
昔の大名や将軍が早死にをするのは、酒の飲み過ぎと、女に手をつける度数が多かったから。
昔の時代なんてのは悠長なもんで、大名や将軍というのは多くの妾をもっていた。 家斉将軍のごときは四十五人の妾をもったというんだから、これは忙しかったろうな。
お百姓の子に生まれて天下をとった豊臣秀吉も、公方将軍にならなかったら、あんなに早死にはしなかったろう。 秀吉も気の毒に、六十二で胃癌で死んでます。
 まだ出世しない間は、さなきだに、あの顔ですから、女はできそうはずがなかったんだが、日本六十四州、天下平和な様を呈すると、失礼ながら女というものはあさはかなもんで、顔がちと悪かろうと、ひょっとこであろうと、権力と金があるというと自由になる。
豊臣秀吉も草履(ぞうり)取りで終わったら、もっと長生きができたろうに、まこと慎むべきは酒と色であります。
244<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:49:00.60 ID:isV5ozQw
自分のことを言うようでおかしいが、私なんかがね、だらしのない気持をもっていたら、とうに死んじゃってます。 幸か不幸か、幼少の頃からばかに女にもてるんだよ。いまだにもててる。
 けれど、けっして私は、満を辞して放たざる状態に常におります。
 かりそめにも、私の一人の命は、私一個のものだが、広い世の中のために生きてると思って、けっして限界を超えないから、今日まで元気一杯に生きていかれる。 よけいなことだけども。
この家光将軍が三十五歳までの乱交というものは、将軍だから何をしても何とも言われなかったかも知れないが、今の世の中で、もしもああいう人間がいたら、たちまちボイコットを受けてしまう。 
天下を治める公方将軍ともあるべき者が。毎晩、辻斬りに出かけるんですからね。
また、類をもって友をなすとかいって、この気性の粗い家光に良く似た家来が一人いた。
阿部豊後守(あべぶんごのかみ)、これがまた家光に負けず劣らずの気性の荒い人で、二人で申し合わせて、夜な夜な辻斬りにでかけるですから、手がつけられない。
与力、同心がつかまえて調べると、安部豊後守がサッとそこへ現われて、「控えろ、この御紋所を拝め」。 「へへーっ」。 これで無罪放免。
何がさて、かような乱行のところへ、山河震わす百獣の王の虎が献上されたんだから、大喜びの家光。 毎日、庭先に檻に入った虎を引き出させておいて、「さあ、全国からなるべく荒い犬を連れて来い。
虎にも負けないくらいの犬を連れてこい」といって、毎日毎日、この荒い犬を投げ込んで、虎がこれに踊りかかって、食い殺すのを興ありげに見て喜んでいたんですから、少し変態質ですなあ。
五日、十日とやってるうちに、人間だれしも、どんな珍しいことでも、毎日毎日同じ状態だと飽きがくる。 はて、何かほかに趣向の変わったことがないかしら。
 何もすることがない人間、今みたいにテレビやラジオがあるならともかく、何もないね。
245<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:50:58.40 ID:isV5ozQw
一日じゅう用のないときのほうが多い将軍です。 腕こまねいて考えたすえ、「うん、人間をひとつ入れてみよう。 しかし、まてよ。普通の人間を入れたら、これはいっぺんで虎に食われてしまう。 
虎に食われないほどの人間を入れなければ興味もうすいが、はて、誰にしよう。
 旗本の中にはそうとう荒武者もいるが、虎の檻に入れたら、ちとおぼつかない。 
はて、だれにしょうか」と、考えたすえに、はたと思い当たった。
「うん、柳生但馬守(やぎゅうたじまのかみ)を入れてみよう」 (笑)
そう思うのも無理はありません。 天下をとった家光にも、柳生但馬の守にだけは、けいこのときに遠慮なく頭をひっぱたかれる。
 何か事があったら腹いせしたいと思うのも、これは無理がない。 そこで、虎の檻の中に但馬の守をと考えたのも、これは当然でしょう。
「但馬に入れといったら辞退するかな。 辞退しないで入っても、但馬守なら剣一本でもって禄一万石。 まさか虎には食われまい。これを入れてみよう」 (笑)
我ながら自分の思いつきに、ニコッとほほえみながら、
「しかし待てよ。 但馬をを一人で入れて、時間がすぐに過ぎ去ってもおもしろくない。
もう一人、だれか入れる者はないかな。
大久保彦左衛門、だめだ、ありゃ。 
若いときには武術学問自在において、功名手柄数限りなく立てたかもしれないが、あいつ、今は頑固なおやじになって、虎にいかに意見したところで、虎は聞くまい。 
もっと格好な者がいないかな」
また、とくと考えたすえ、家光の頭の中にボーッと浮かび上がったのが、沢庵禅師であります。(笑)
「品川東海寺住職沢庵。神君家康公が『意見番に大久保彦左、人の道は沢庵に教われよ』という遺言ではあったけれども、み(自分)どもには、あの沢庵が本当にえらい人間か、えらくない人間かわからん。 ひとつ今度、虎の檻の中に入れて試してみよう」 (小笑)
人間というものは、自分で自分のえらさがわからないから、誰でもがうぬぼれが手伝って、人を見るときに自分が一番えらいと思って見ている。
246<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:52:41.32 ID:isV5ozQw
ましていわんや、家光なんていうのは、えらかないけれども、ああいう身柄に生まれたから、えらく思われてるだけなんだ。 えらく思われてる者がえらいと思い込んじゃってるところに、えらくないところがあるんだけど、そいつは考えない。
縁あって将軍になったからこそ、みんなが土下座して敬い奉るんで、家光はべらぼうにえらいと思っちゃった。
自分自身をえらいと思って沢庵を見ると、沢庵はちっともえらく見えない。
 なぜかと言うと、沢庵ぐらいのできた人間になると、えらがった様子をしませんもん。今の世の中の人々は、えらい人間がえらいふりをしないと、えらいとは思わない。
 本当のえらい人間は、べつに気取りもしなきゃ、ふりもしない。 そのまんまであります。 
本当のえらい人間は表と裏がないのであります。
沢庵禅師という人はそういう人なんであります。
将軍であろうと、家来であろうと、そこに何らの差別はつけない。 それが家光にはわからない。 本当にえらいからそうなんだということがわからない。
あるとき、こういうことがあった。 毎日、八つ時(午後二時頃)になると御殿の中でお茶を飲む。 あなた方も家におられると、お三時といって、お茶を召し上がるときがあるでしょう。 
さっきも言ったとおり、テレビもなければラジオもない当時です。 
茶をすすりながら、近習、家来を集めて世の中のうわさを聞くのが、将軍の毎日の楽しみの日課だった。
ある八つ時の物語の際に、一人の近習が進み出て、
247<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:53:41.44 ID:isV5ozQw
恐れながら、お耳を汚し奉ります」
「なんじゃ」
「巷のうわさにござりまするから、何とぞお聞き捨てを」
「斟酌いたすな。 何事か、申し立ててみ」
「品川東海寺住職沢庵禅師のことにござりますが」
「品川の東海寺の沢庵がなんといたした」
「巷のうわさにございます」
「くどい。 聞き捨ていたすから申せ」
「夜な夜な酒事あそばされるよし」
「なに、沢庵禅師が毎晩酒盛りしてる? これは面妖な。 禅家はたしか酒は禁物。 それでも酒盛りいたしおるか」
「巷のうわさにござりますれば」
「だがしかし、火のないところから煙はたたない。 よろしい。 次に登城のみぎり、余がじきじきに尋ねてみよう。 しかし、待てよ。 あの沢庵という坊主、ななかなか一筋縄ではいかぬやつじゃ。 
飲むかといえば、飲まぬというかもしれない。 飲まないかといえば、飲むというかもしれん。 
とにかく、右といえば左といい、前といえば後ろという」
飲むといったらかくいたせ、飲まぬといったらかくかくいたせと、近習に何事かを示し合わせて、沢庵の登城を待っている。
七日にいっぺんずつのご機嫌伺い。 定めの日に出てきた沢庵。 挨拶は紋切り型であります。
「おかわりもなくいらせられ、ご尊顔を拝し奉り、沢庵、恭悦至極に存じ奉る」
そうすると、将軍はまた、そっくり返って、えらくもないのにえらそうな顔して、
「そちも堅固で重畳」
248<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:54:29.08 ID:isV5ozQw
型と゜おりの挨拶が終わって、沢庵が、
「しからば、ご機嫌うるわしゅう」といって、恭(うやうや)しく後ろへ引き、退座しょうとしたときに家光が、
「あいや、沢庵禅師、まだご用がある。 ちと相尋ねたき儀がござる」
「何事にこざりましょう」
「巷のうわさじゃ。 気にかけずに聞かれたい」
「はて、面妖な。 いかなるうわさがお耳に入り奉りしや」
「禅師は夜な夜な酒事なさる由(よし)、まことか、偽りか」
「はて、人の耳にはふたができず。 口には戸が立てられない。 よく言うたものにごさります。 沢庵、酒は大の好物にござります」
「はてな、されど、禅家は葷酒山門に入るを許さず。 それでも御身は酒をたしなまられるか」
「禅は心の修行。 されば、沢庵は口で酒を飲みます。 心では飲み申しません」
万事この意気で、ポンポンとやられちまう。 だから、将軍はあんまりおもしろくありません。 つかまえどころがないんだから。
多分きょうは、そういう答えをするであろうと思っている家光もまんざらバカじゃない。
「さようか。 今まで存じないこととはいえ、しからば、ちょうど幸い、昨日、灘の生一本が到着。 ふた開け早々の名酒、ぜひ奉れ」
「おう」と答えて、示し合わせてあるんですから、徳川家代々伝わる「金剛」と銘打った一升五合入る杯へ、酒をなみなみと注いできた。
249<+ ))><<:2013/08/06(火) 21:56:32.98 ID:isV5ozQw
いくら酒が好きでも、この杯を見たらひっくり返っちまうだろう。
ところが、昔は、「斗酒なお辞せず」なんてのがいたんだな。 斗酒というと一斗の酒だ。 
好きなものにはつい心を奪われる沢庵禅師。 小姓が、「くだされものにございます」といって、酒をなみなみと注いだ。 目を細めて沢庵が、「ありがたくちょうだい」。 
口元へもってきて、一応はにおいをかいでおいて、あの泡を吹かないと飲めないんだそうですな。
 泡食っちゃいけないんだそうです。 酒飲みどころは誰でもが知っている。 大きい入れ物で酒を飲むときには泡を向うへ吹き寄せるんだそうですな。
踊りを見てると、必ず大杯を飲むときは、フーッと一息吹いておいてから飲みます。 
あれで飲まないと、あの泡でむせちまうんだって。 泡がのどぼとけにひっかかりやがって、一息に飲めないらしい。
そのとおり、フッと吹きながら・・・、目に見えるようですな、目を細くして、トロンとくる何ともいえない匂いに、気も魂もそぞろに、口元へこうもってきて、そのときに家光がヒョイと目配せすると、これが示し合わせてあった。 
それからそれへと合図が伝わったか、障子の一重の庭ごしに、天地も裂けてしまうかと思うような、ドオーーーンという大砲の響きなんです。 昔の大砲は今の大砲と違って、ばかでかい音がした。 
なぜかというと、昔の大砲てやつは、煙硝が花火と同じ元込めであります。 
あの太い筒を抱え、そして口火に日をつけて、抱えたなり、ドオーーーンととにかくぶっ放す。
 昔の侍は、クンバハカを教わらないから、それで腹を練ろうとしたんですがね。 
とにかく、音がとてもひどかったらしい。戸障子が裂けたというぐらい。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 11:55:37.73 ID:L5dZu/Hi
まだあー
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 13:16:51.62 ID:bysTkcKv
>>238ここにいるやつは所詮負け組だからいっしょ

>>248では昔の侍や坊主の衆道は悟りの
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 18:06:48.59 ID:VJe5XMGU
あー金欲しい。
ここで管巻くのうんざりだ。
ビジネスゲームに戻りてー。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) 20:27:09.22 ID:nKkSSsIt
今日、結構、愛着湧く仕草するハエをぶっ殺した。
10日程前から一匹、住み込み逃がそうとしても逃げなかったので
殺虫剤ぶっかけた。病原菌の媒介だから共存できん。
悪い事したとはこれっぽちも思ってないが胸の痛みが半端ねえ。

あんたらもこうなっちゃあ、おしめえよ。上から偉そうだけじゃなく
泣く泣く勝ちを目指す奴もいるだろうから気力ぐらい保っとこうな
254<+ ))><<:2013/08/07(水) 21:43:21.28 ID:zzoO7oKI
家光も人が悪い。 好きなものに気をとられている沢庵を、このでかい音でびっくらこませてやろうという下心。 
示し合わせて種火をつけたほうの家光や近習が飛びあがるぐらい驚いているのに、沢庵、聞こえてるのか、聞こえねえのか、フーッと気持よく、息もつかずに一升五合飲んじまいやがった。(笑)
気持よさそうに、大吐息をつきながら、懐紙を出して杯の口をゆっくりふいて、
「恐れながらご返杯を」
当時、将軍に杯をもらって、杯を返せた者は、御三家ならびに沢庵禅師一人。 ほかのものはできない。 賜る杯はそのままちょうだいしなきいけない。
 杯を返すということは絶対にしてはならないこと。
だから家光はおもしろくない。 返された杯を手持ちぶたさな顔をして受けとった。
ドオーーーンと音がしたら、杯ごとおっぽりだしやがって、腰抜かすだろうと思ったのに、聞こえてるのか、聞こえないのか、知らん顔して酒飲んじゃたから、家光は拍子抜けしちゃったんだ。
人を驚かして驚かないときと洒落を言って通じないときぐらい、ばかばかしいものはありません。
一生懸命工夫して洒落言って、むこうに通じなくて、「さようなら」と別れて、道を二、三町も行ったときにむこうが気がついたって、間に合わねえ。 
「ああ、あれ、洒落だ」。何にもならねえよ。
家光、不興げに杯を受けて、小姓がなみなみと注ぐ。 
それを口元にもっていこうとした時に沢庵、
「恐れながら、ただいま愚僧、酒ちょうだいのみぎり、庭先にて何やらけたたましき物音、あれは何事にござりましょうか」。 遅いや、少し。
そのときに家光がえらい人間ならば、
「いやあ、実わね、お前さんを試してみたんだ、しかし、驚くと思ったが驚かないよ。 やっぱりあんたはできてる。 えらい」、こう言っちまえば何ともなかった。
255<+ ))><<:2013/08/07(水) 21:44:54.66 ID:zzoO7oKI
けれど、あんまりえらくない家光だから、
「おれはおまえを試したよ」と言えなかったらしい。
そこで、ちょうど裁判の時の言い訳みたいなことを言っちゃったんだね。
「ああ、あの物音か。 若侍どもが大砲のけいこと相みえる」
いくらなんぼなんだってね、将軍の御座所のわきで若侍が大砲のけいこするかい。 苦しい言い逃れです。
それをべつに、苦しい言い逃れとも咎(とが)めはしない沢庵が、「さようでございましたか」と、こともなげに言う。
それを聞き流して家光が、グウッと一息に飲もうと、杯のわきへ口を持ってきたとき、何を思ったか沢庵禅師、阿吽の呼吸をはかって、「エイーーーッ」と一喝した。 その瞬間、家光は杯をバカッと落っことした(笑)
手持ちぶさたな家光、「何をなさる、禅師」と言った。 怒らなくていいのにね、てめえが落っことしたんだから。
そうしたら、沢庵禅師がニッコリ笑って、「大砲は武門のならい、一喝は禅家のならい。 ちとご修行を」といって、そのまま帰っちゃった。
そういうお坊さんなんだから、本当にえらいんだか、えらくねえんだか、家光にはわからない。そこへ虎が来たんだから、但馬守とついでに沢庵も入れてみよう思ったんだ。 
但馬守と違って、沢庵には身に武芸の心得がないんだから、檻の中に入れといったら、きっと入らないに違いない。 辞退をしたらば笑ってやろう。どこまでもかたき討ちがしたいんだね。 
さあ、日を定めて、虎の檻の中に人を入れるから、みな集まれと、二百余大名、旗本八万騎に触れがでた。 今の時代と違って、何しろ戦国時代の余波を受けて、侍の気の荒いときです。
「檻の中へ人間が入るんだとよ」
「だれが入るんだ」
「だれが入るんだかわからないが、どうも旗本の中の暴れん坊が入るんじゃないかい」
256<+ ))><<:2013/08/07(水) 21:46:57.75 ID:zzoO7oKI
近藤登助殿か、さもなきゃ、水野十郎左衛門殿か、まさか大久保彦左衛門殿は入るまいがなぁ」
「しかし、おめしとあれば、嫌というわけにもいくまい。 とにかく登城いたそう」と、大名も旗本も陸続として登城に及んだ。
吹上御苑に虎の檻が据えられている。 綺羅星のごとく、大名、旗本を左右に従えて、家光が着座。 しかし、旗本の連中、とくに暴れ者どもは落ち着かない。 
ヒョイとするとおれじゃねえか、おまえかもしれないと、なるべく将軍に目の届かないような、人の陰に隠れているようにしているやつが多かった。
するとやがて、家光が、
「今日の催しは、朝鮮国渡来の虎の中に人間を入れる。 さよう心得よ」
皮肉にも一座をずうっと見渡したんだから、(笑) 見られるやつはみんな隠れるようにしてね。
傍らに控えた柳生但馬守をふりかえった家光が、
「但馬、そち、入るか」 (爆)
もちろん嫌だといったら入れまいとは思ってる。
ところが、嫌と言うかと思いのほかの但馬守、
「はっ」と恭しく一礼して悠然と立ちあがった。 
手早くたすき十字にあやなし、門弟に目配せをすると、お城の道場から急いで持ってきたアカガシの木剣、それを右手に、虎の檻へと静々と近寄る。
見ていた大名と旗本、
「なるほど、やはり竹刀一本で禄一万石、どうでござる。五分のすきもござらんな。 あれで虎の檻の中に入れば、いかに虎のいえども、いかにどうすることもできもうすまい」
うわさをしあってるのを後ろに聞き流して、但馬守、虎の檻のわきに来る。 番卒に、「開けろ」というと、手早く開ける。 ヒラリと中に入った。 ピタリとつけた。
257<+ ))><<:2013/08/07(水) 21:48:49.23 ID:zzoO7oKI
これは油断もすきもできないでしょう。 何しろ相手が虎なんだからね。 面籠手つけたやつを相手にするなら、但馬守、何人来たってびくともしない。
おそらく但馬守としちゃ生まれてはじめての相手である。
アカガシの木剣を中段にジリリと構えたものの、一息つく間も気合を緩められない。
とにかくこの虎は、すきがあったら飛びかかろうと、牙をむいて、爪を研いでいて、ちょうど獲物に飛びかかろうとする姿勢の虎。 そ
れを中段に構えた木剣の陰に我が身をかばいながら、ジリッ、ジリリッと進むと、虎もこの剣勢に押されたか、但馬が一歩前へ出ると、虎が一歩後ろへ引く。 
ジリッ、ジリッと静かに追い詰めて、とうとう虎が虎の檻の角に。
さあ、見ていた旗本と大名はやんやという拍手喝采だ。
「さて、えらいもんだなあ。 虎もあれだけの名人になると、どうすることもできないとみえる」。 
一同、感に堪えていると、将軍が、
「但馬、もうよかろう、出ろ」 (プッ)
「はっ」
出ろといったって、そう急には出られませんよ。 相変わらず体は崩されない。 前と同じように、また、ジリッ、ジリリッと小刻みに体を後ろへ。 ようやく虎の檻の戸のところに来ると、「開けろ」、後ろを向かずに声をかける。
番卒がすかさず戸を開けると、ヒラリと外へ飛び出して、ピタリと戸を閉めて、ホッと一息つくと、但馬の全身は脂汗でぬぐわれたようになってる。 それはそうでしょう。 命がけの勝負だもん。
しかし、無事に出られて、面目をほどこして座にもどる。
家光、皮肉な笑いを片頬に浮かべながら、(笑) 
「もう一人、入れる」。
258<+ ))><<:2013/08/07(水) 21:55:04.71 ID:zzoO7oKI
また旗本の方を見たんで、また旗本の連中は隠れるように家光の視線をさけた。 家光、さんざん皮肉に一座を見回しておいて、
「さて、この次は誰にしょうかな」。(笑)
わざと自分の後ろに控えている沢庵禅師のほうを一番最後に見て、
「どうじゃな、禅師、御身ひとつ入ってみるかな」 (大笑)
きっと、「愚僧はご辞退つかまつる」と言うだろうと思っていた。
そうしたら、ニッコリ笑って、スッと立ち上がった。フラフラと歩きだした。片手に数珠をさげて、片手はふところ手。見ていた旗本と大名が、
「これは大変なことになっちゃったよ。 禅師、お断りすりゃいいのに。あれあれ、檻の方へ行くぜ。
 じゃあ覚悟したんだ。 坊さんに引導渡される話は聞いたことあるが、今日は坊さんが虎に食われるのを見て、こっちが引導渡すことになったかなあ。 
但馬守と違って、スキだらけだがなあ、あれ。 ええ? あれ、入るつもりかな、本当に。
 しかしまあ、とにかく断るならこの場で断るだろうが、断らずに歩み寄るとこを見ると、断らないつもりだな。 
え? 悟りが開けてるから覚悟してる? ああ、食われるのか。 しかし、気の毒だ」
口さがなき人々のあれやこれやのうわさを聞き流して、虎の檻の戸のそばまで来た沢庵、「開けろ」番卒が手早く開けると、のっそり中へ入ってきた。
そうすると、今まで但馬守に追いすくめられて小さくなっていた虎、それがムクムクムクッ起き上がりやがった。
さあ、大名と旗本、
「さあ、おい、いよいよ飛びかかるぜ」
259<+ ))><<:2013/08/07(水) 22:00:03.66 ID:zzoO7oKI
手に汗握って見ていると、飛びかかるかとおもいし虎がさにあらず。 
立ちあがると同時に、沢庵禅師の衣のすその周りを、さながら飼いならされた猫が主人の裳裾にまつわるごとく、快しげに足元を二度、三度回った。 
やがて、沢庵禅師の足元にコロリと横になって、のどをゴロゴロ、ゴロゴロと鳴らしている。
虎でも獅子でもね、機嫌のいいときはのど鳴らすのよ。(笑)
そののどを鳴らして寝転んでる虎の頭を、右手にさげた数珠でもってかるく、なでるようにたたいている。 見ている大名と旗本、
「ありゃりゃりゃりゃ、馴れ合いのことを八百長というが、これは八百長か」
と心の中で思ったが、そんなことは言いやしません。一番先にびっくりしたのが家光であります。
「はて、不思議な光景じゃ」
いつまでたってもやってるもんだから、
「もうよかろう、禅師」 (笑)
「さようか。 おとなしくしとれ、また来るでな」
生ける人間にもの言うがごとく、虎にそう言い残して、今度は但馬守とはぜんぜん打って変わって、クルッと虎に背を向けて、人の家をいとまごいしてくるのと同じように、悠々と出て来る。
虎もその後を追っかけて、
「坊さん、まだいいじゃねえか」というような様子。 
虎の檻の戸のところに来て、もう一度ふりかえった沢庵が、
「また来るぞ」といって、平手で虎の頭をなでて、そして、悠々と外へ出てきた。
汗も何もかいてない。
260<+ ))><<:2013/08/07(水) 22:00:56.51 ID:zzoO7oKI
まったく思いもよらないこのしぐさに、やがて酒盛りが始まる。 
家光将軍がまず但馬守に尋ねた。
「但馬、そちはいかなる心構えにて虎の檻に打ち入りしたか」
「さればにござりまする。 やつがれ、もしも虎に近寄らねば、日本武道の恥と心得、柳生流の真の気合をもって攻めつけましてござります」
「ほう、武術の力じゃなあ。 沢庵禅師、御身は?」
「何の存念もございません」
「何の存念もないとは? 恐ろしくなかりしか」
「いえ、毛頭」
「はて、異なことを承る。 恐ろしくない。 これは面妖な。 百獣の王ともいわれるところの虎が恐ろしくないか」
「されば、お答え申すも異なことながら、愚僧は仏道に精進いたす者。 虎といえども仏性あり。 慈悲の心をもって接したまででござる」
頭から恐れていないんです。
「なるほど、こわくねえのか。 それで平気で入ったんだな」と、
家光も聞いてる大名や旗本も、この気持にいたく感激したというはなしです。 》

おわり。 (^m^ゞビシ  
261<+ ))><<:2013/08/07(水) 22:04:28.95 ID:zzoO7oKI
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    
   |::::::  ヽ  ... U...丶.   
   |::::. U___ __)     ) / 
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  フゥーーーーーッ、熱ち゛ぃ    
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______ 
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │   \__\___ 
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii| 
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ.   |  |   | =. |iiiiiiiiiii| (最新型)
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、 
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
           
            カタ カタ カタ カタ ガダン
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) 00:19:07.20 ID:Ma1YynBE
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) 15:44:14.39 ID:DymXZL8O
つかねえよ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 15:22:16.08 ID:8rjouuoh
つかえねえよ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) 07:27:40.20 ID:W80efvlk
おまえらはただの統合失調症www
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1228209773/
573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) 14:55:11.19 ID:eeMM/luN
統合失調症って原因が未だに不明で、多分脳の原因ってだけで薬が処方されるって危ない話だよね。治らないうえに副作用で脳が壊されるとか。

574 :セルスレッド 6:2013/08/11(日) 17:12:32.94 ID:oEVwOTaa
本当に一日中、声が聞こえている。どんな写真とでもしゃべることができる。この能力は宇宙の力を使って保っている。日本国憲法は宇宙人を作成できる憲法。
私はウルトラマンが放映された途端、ゼロ戦パイロットから転生した。地球の力で超能力を得ても凄く苦しみ、結局、霊能力が消えるケースが多い。
私は大宇宙の力で一日中声が聞こえている。どんな写真でもしゃべることができる。ジェダイナイトでもルークが宇宙からやってきて神武天皇になった。
今はヨーダ型の宇宙人になっている。私はアニメを作成してくれたおかげで弱いうちに助けてくれて大変助かった。文明が発達しいろいろ本物などを
作成したのでいろいろおこった。霊能者でなくても太古の霊や宇宙の霊がきて本物を作成させているケースがある。日本ほど宇宙人を作成した国はない。
とにかく大宇宙の力で本当に聞こえている。聞こえているが本当かどうかはさだかでない。本当のこともたくさん聞こえている。偉人の写真としゃべると
いろいろわかる。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) 18:41:24.90 ID:jslaxBjq
過疎ったか
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) 02:12:59.91 ID:QhXxxoI8
新刊翻訳中らしいから、新刊でたらまた賑わうか?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 07:21:27.32 ID:/F+Vjkhi
《実践に関する行動指針》

1) 緊急の場合には素早く決断すること
2) まだ必要のない決断はしないこと
3) 緊急の場合を除いて、人と会話中に決断をしないこと
4) 入手可能なあらゆる情報を入手する前には決断をしないこと
5) 組織の構成員は組織について必ずしも正直ではないことを覚えておくこと
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 08:10:53.02 ID:sLy/wSGn
次スレから「マネーゲームから脱落する法」に改名だな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 19:23:21.65 ID:i0Ly6u8O
脱落できたら成功じゃないか
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) 22:38:47.80 ID:YxGAdyGn
ふむ
272自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 22:50:19.25 ID:YxGAdyGn
ふむ。
以前、あなたが意識していないことは
ただそこに在るだけだ、と説いたことがある。
「意識していない」とは良い表現だ。この日本語を誰が考えたのだろうか。
あなたの世界に意識されていないモノや出来事などは、事実、存在していないのだ。
つまりあなたがいま、実家の親のことを忘れていたとする。
その瞬間はあなたにとってその親御さんは、存在していない。

さあ導いていこうか。
1.すべては、あなたの意思とは関係なく自動的に展開している。日頃の出来事はもちろん、
あなたに度々訪れる思考も、感情も、身体の動きですら、勝手に動作しているのだ。
あなたは、動作の後を認識するしかない。その動作後を観て、つまり「自分で考えたり動いた」と
錯覚しているのだ。

2.時間は存在しない。わかりやすく言えば、レコードを読み取る「針」だ。
針があなた(というより、「いま」)だ。
針は絶対的に今に在る。未知のレコード盤が針を通り過ぎていく。つまり常に「いま」である。
これならば簡単に時間の概念を捨て去れるので、「いま」という観念すら必要ないだろう。
比喩ならいくらでも言える。
例えば「いま」という名のジェットコースターに乗っていると思えばいい。
ジェットコースターの起伏あるコースにしろ、未知のレコード内容にしろ、
あなたを通る瞬間に生まれ、そして消えていく。

出来事も、思考も、身体の動きですら
いまを通る瞬間に生まれ、そして消えていく。

無から生まれ消えていく。
海から波が生まれ消えていくように。
273自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 22:55:23.81 ID:YxGAdyGn
つまり、あなた(「あなた」は語弊がある。「今」があなただ。)はレコードの針である。
あなたが体験すべきすべてがレコード盤である。内容は未知だ。
思考も身体の動作もすべてレコード盤に記録された通り、
それを針が読み取っているだけだ。

だが針は勘違いを起こす。
未知が怖いから、これまでに読み取ったレコード盤の内容から
「推測した未来」を作り出す。それが未来の正体である。
だが未来も過去もなく、ただ「針」があるだけだ。
そして針は、レコード盤から読み取られた思考を
針自身が生みだしたアイデンティティだと思い込んでしまう。
それも間違いだ。単なるレコードノイズだ。
274自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:05:58.84 ID:YxGAdyGn
未知という楽曲を読み取るだけの針が、あなたの「いま」だ。
つまり何も悩む必要もなければ、努力をする必要もない。
悩んでもいいし努力をしてもいいが、結局たどり着く場所は同じだ。
遠回りをするかしないかだけでの話である。

3.すべては還元する。つまりサイクルだ。
あなたに日々起こる出来事から思考、あなたという存在、
他の人々、宇宙、想像力、なんでもかんでもすべてが
ある一定の周期を持ったサイクル活動をしている。
海から生まれる波のように、植物や動物の生体連鎖のように
あなたのレコード盤もサイクル活動の一環である。
あなたの身体の、細胞の新陳代謝と同じだ。
ある知性の活動により、すべてはサイクルしている。
あなたの毎日、感情、出来事、そして一生も
ある知性の活動の新陳代謝である。

ある知性とは、いわゆる大いなる意識と呼ばれるものだ。
部屋を見渡しなさい。
タンスもタマネギもテレビから発する光源も、あなたも。
大いなる意識の新陳代謝だ。
レコード盤に刻まれたリズム通りにサイクルする。

もう、個人的な優越や幸福などを求めるのはやめなさい。
あなたに勝ち目はない。どうやっても無理だ。

観念を変えるのだ。ただそれだけですでに至福に満ちていたことに気づくだろう。
275自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:14:48.65 ID:YxGAdyGn
あなたはそこにいる。
この文章を読んでいる。
それがすべてだ。
あなたにとって、それは理由などないのだろう。

その通り、理由などないのだ。
それがあなたが求めていたものだったのだ。

なぜあなたはこの文章を読んでいるのか。

あまりに近すぎて当たり前すぎて
見えていなかった事実に気づくことだ。

もはや悩みもない。
ちょっとしたノイジーな周波数を針が読んだだけだ。
そこに過去の投影を投げかけるから、思考に変わる。
本来、針に思考力などない。無理をしているだけだ。
思考は苦である。

あなたが針であることを理解すれば
どんどん思考が離れていくだろう。
その時、あなたは自らと思い込んでいる肉体や心から離れることができる。
つまり、真実を知るのだ。
あなたは一体何であり、いままで体験していたことは、一体何だったのかを。

私はいつもそうだが、ずっと意識は起きている。
眠り夢を見て、そして朝目を覚ますが、
ずっと意識が起きている。睡眠中も夢も起床時も、ただ目の前で過ぎている出来事になっている。
いずれあなたもそうなる。
276自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:29:04.20 ID:YxGAdyGn
あなたの日常生活に登場する人や物事、それら動いている「場」が本当のあなただ。
時間の概念もない。形もない。
つねに「今」であり、ただそこにあるだけだ。
日頃の行動も、思考も、単に「起こっている出来事」である。
「場」があなただ。
生まれるも死ぬもない。
暑いも寒いもない。
あるんだが、ないのだ。
宇宙空間から見た地球と同じである。地球は自転により朝や夜の概念があるが
宇宙から見れば、朝と夜を含んだ地球がくるくる廻っているだけである。あるけども、ない。
つまり「場」だ。

場すらも概念であるから誤っている。
そして思考も自動的に他から訪れるものである故に
悟りや気付きも概念であり、どうでも良いものだ。あるけども、ない。

まずは「いま」を知り、常にいまに在り、
そしてあなたに起こるすべては、あなたにまるで関係のないものだと悟る。
勝手に起こっているだけだと理解するのだ。思考も行動も、出来事も。

そうすれば超越が始まる。簡単に始まっていく。すべては勝手に起こる。
すべては勝手に起こるから身を任せておれば良い。
支払いも孤独も、勝手に展開していく。何も考えなくてよい。
思考的なあなたにとって不都合に思える、そういう思考も相手にしない。
働いておれば給料から支払うだろうし、
金がなければ、それなりの展開になっていくだけだ。
ただ、あなたの選択できる意思はない。
選択していると思っている思考ですら、勝手に生まれてきたものだ。
それに従えば良い。
相手にしない、とはそれらに苦しまないということだ。

生まれゆくものをただ眺めるだけだ。
それらに任せておればよい。疑問に思っても、それを変えたいと思っても
ただ、それらに任せておくことだ。抵抗すれば苦しみにのたうち回ることになる。
苦しもうが、行き着く先は同じである。
277自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:33:21.25 ID:YxGAdyGn
ターンテーブルの針だ。
未知という曲が刻まれたレコード盤を読み取っている。
訪れる出来事も思考もすべてレコードの内容だ。

そのレコード盤は幾万のレコード盤と同時に演奏されている。
同時に鳴っていることで、楽曲となる。
すべてはリンクしている。ひとつの壮大な楽曲の一部なのだ。

針は「いま」を意味する。
278自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:46:46.45 ID:YxGAdyGn
最大の秘密とは「すべて勝手に起こっている」ということだ。
出来事も思考すらも。

勝手に起こり、勝手に過ぎ去っていく。
どこに悩む余地があるのか。
どこに希望や絶望を挟む余地があるのか。

知識として覚えておきなさい。いずれ役に立つだろう。

肉体も心も簡単に超越するときが来る。
あなたにその段階が勝手に起こっておれば
超越も勝手に起こりだす。

ずっと目覚めたままとなる。
目で見ているわけではないが、
感覚的には、ただ眺めているだけの状態となる。

その時やはり気づくのは
すべて勝手に起こっている、ということだ。

海の波は良い表現だ。
無から有が生まれ、そして消えていく。
有は幻だ。すべては無である。海である。
無は有を包括する。
そしてサイクルとして波を生みだす。

無とサイクル=意識と勝手に起こるすべて
279自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/18(日) 23:54:03.06 ID:YxGAdyGn
我々も勝手に起こり生まれた波である。
つまり大元はひとつだ。無である。比喩としては「海」である。
そして波のごとく、生まれては、また海に戻っていく。

この世のすべては還元している。
金も生命もニュースも酸素も感情もすべてがサイクルしている。
廻っているのではない。生まれ、消えているのだ。
生まれ消えることを許しなさい。受け入れなさい。
それがサイクルだ。
金も入れば使いなさい。そうすればまた生まれ来る。
使うという行動も、勝手に起こっているサイクルの一環である。
唯一、それらを阻止してしまうのが「苦」という錯覚要素だ。
それさえなければ、すべてはスムーズなのだ。
思考すらも勝手に起こるサイクルなのに
それを針は「恐れ」から、流れをせき止めてしまう。
思考すらも流れ行くままに眺めていればよいのだ。
いちいち過去のデータをくっつけて善し悪しを付与しない。
それが幻だ。あなたが幻=苦を作る。

すべては流れゆくまま。
あなたがいまそこにいることが、その証明である。
280自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:09:34.39 ID:nAsyZmHP
自由な意志はあるのか、ないのか?
そういう問いをよく聞くが
勝手に起こる思考に対して「過去のデータ」を付与するかしないかは
自由だ。
よって自由な意志はある。
だがその自由な意思のことを「エゴ」と呼ぶ。

すべてに委ねなさい。
身を任せるのだよ。
私の書き込みも勝手に起こっているだろう。

あなたの手足を動かそうする意図ですら
あなたが行っているのではないのだ。
起因とする出来事があり、それに思考する。
だから人は自らが自由に思考していると考える。
だが起因とする出来事はあなたが自在に起こしたのか?

すべてはリンクしている。因縁生起。
関連が関連を呼び、関連の連鎖が始まる。

だが起こった出来事も思考も、
エゴとして受け取らなければ、単なる流れ行く波動である。
流れ行く波動にエゴを与えず、同一化しなければ
川に流れる落ち葉を眺めているのと同じとなる。
つまり、それが
281自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:10:07.68 ID:nAsyZmHP
脱出だ。
282自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:18:06.47 ID:nAsyZmHP
エゴとは連鎖だ。
連なる鎖と書いて連鎖という。
鎖に縛られたくなければ連鎖に加わらなければよい。

つまり、落ち葉を眺めるがごとく
生まれ行く出来事、思考に、囚われない。
意識を与えない。
エゴを生みださない。

いずれ、生まれゆく思考を眺めていることですら
レコードの記録内容だと理解できる日が来るだろう。

そのときに、すべての教えを捨てるだろう。
なぜならば、すべて仕組まれた単なる小さな出来事だからだ。

「あなた」はそれを楽しんでいる。
ただ眺めている。

「あなた」の思いついた通りに
「あなた」の意図した通りに
流れ行く様を眺めているだけだ。

すべては単なる設定である。
悟りも気付きも何もかも
「あなた」が遊んでるゲーム内の設定項目でしかない。

スーパーマリオで緑のキノコを取ったら1UP。
そういう単なる決めごとである。

いずれわかる。
283自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:26:06.33 ID:nAsyZmHP
すべてに意味はなく
すべてに理由はない。

そしてすべては勝手に起こり、勝手に消えていく。

では一体「何なのか?」

それを眺めているだけだ。
肉体も植物も天候も星の動きもすべて「知性」が宿っている。
心臓の動きも呼吸も肉体の知性が単に活動をしているだけだ。
あなたの意思とは関係なく勝手に動いているのだ。
思考もなにもかも、日々起こる出来事もなにもかも勝手に動いている。
つまりあなたは何もしていない。

あなたは何もしていない。

衝撃を受けるかもしれないが、
あなたはこれまでもこれから先も何もしていないのだ。
284自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:31:54.12 ID:xxeZ5vrj
何もしていない。

言い換えれば、何もできないのだよ。
言い換えれば、何もする必要すらないのだ。

あなたは何もしていない。
同じ場所におり、ただ眺めているだけだ。

風景が生まれ消えていく。
あなたは自らが歩き進んでいると勘違いをする。
思考が生まれ消えていく。
あなたはアイデンティティを持っていると勘違いをする。

あなたは何もしていない。
そこから動いてもいないし、なにもしていない。

あなたの感じている世界が、
あなたの肉体を含め、勝手に動いているのだ。
それを眺めているだけである。

あなたは何もしていない。
あなたはターンテーブルの針だ。
動いているのはレコードの側である。
285自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:36:35.69 ID:xxeZ5vrj
これまで書いたことに対し
いずれ理解があなたを溶かす日がくるだろう。

日も理解も存在していないことがわかるだろう。
私は勝手にこれらを書いている自分を眺めている。

正直なところ、私は何の知識もないが
勝手にタイプされる文章にただ驚くだけだ。
だが驚いているという行為すらも、勝手に起こっている出来事だ。

つまり私は存在しない。
驚いている者などいないし
これを書いている者もいないのだ。
286自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:46:18.22 ID:xxeZ5vrj
悩む必要はない。
目の前で起こっている出来事を眺めているだけでよい。
眺めている側へ意識を持っていきなさい。
そうすればいずれ超越する。
つまり涅槃と言われる境地に入る。
そこでは「眺める」だけだ。
肉体の動作のようなものが勝手に生まれ消えゆき
風景が勝手に生まれ消えゆき
思いや心のようなものが
勝手に生まれ消え行く。

そして「言葉」も超越する。
言葉に縛られたすべてが解放されるのだ。
その時、すべてはひとつだったと容易に察知できるだろう。
言葉は史上最大の制限である。

あなたはレコードを読み取っている針だと自覚しなさい。
動いているのはあなたではなく、それ以外だ。
時間の中であなたが動いているのではなく
あなたを出来事が生まれ消えていくだけだ。

流れているのではない。
あなたを流れているのだ。

川の流れがあり、その中にある石があなただ。
石が流れているのではない。
石に川の流れがあるのだ。
石はそこを動かないし、何もしていない。
ただ川が通過しているのだ。
今の視点からすれば、
「川の流れ」が生まれ消え行くのだ。
287自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:54:00.27 ID:xxeZ5vrj
いつも未知にありなさい。ラジニーシの伝えを借りれば、常に予測不能でありなさい。
常に「何も知らない」状態にあるということだ。
そうであればあなたに起こる出来事は常に新鮮であるだろう。
あなたは何も知らなければ
過去もないだろう。
過去がなければエゴも生まれない。
常に「今」に在るだろう。


事実、あなたは何も知らないし
すべては勝手に起こっている。
レコードの針のように。

あなたは何もしていない。
288自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/19(月) 01:59:09.32 ID:xxeZ5vrj
最後に書いておこう。

誰も何も存在しない。
存在という概念があるだけだ。
つまり、すべては





である。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 06:41:35.41 ID:+URi4YqH
おはよう。あれ?自分さん、お久しぶり。長いよっwww
自分さん、ちなみにここ読んでどう思う?
http://www.fujigoko.tv/rev/prof/doc6/
http://okwave.jp/qa/q912350.html

0=9?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 19:19:05.08 ID:H45kip+b
<コミュニケーションプロセス>

コミュニケーションに先立って必要なのは、位置を確保する能力。
だから、「どこから」を考える。
例えば、恋愛が下手な人は、異性(あるいは同性)の前で
位置をしっかり確保できなくて、落ち着かなかったり、いきなり逃げ出したりする。

---

1) 話かけづらい人物を思い浮かべる。
2) その人物を一般化※する。
3) 自分に意味をなし、興味の湧くフローだけをやること。
 フロー1: その人物がどこから自分に意思を伝えることができるかもしれないのかを
  考える。気分が少しでもマシになるまで、これを何回も繰り返す。以下同様。
 フロー2: 自分がどこからその人物に意思を伝えることができるかもしれないのかを
  考える。
 フロー3: その人物がどこから誰かに意思を伝えることができるかもしれないのかを
  考える。
 フロー0: その人物について自分が自分自身にどこから意思を
  伝えることができるかもしれないのかを考える。

※一般化するとは、例えば、「佐藤くん」→「あるひきこもり」のように、固有名詞をそれが属するクラスに変換すること。
「ある」を先頭につけるのがいい。
一般化する理由は、
プロセスが現在の生活の存在する人物だけではなく、過去の人物についても効果を発揮できるようにするため。
291<+ ))><<:2013/08/19(月) 21:59:36.67 ID:SzO+2sr9
>>278

「13F」
http://www.youtube.com/watch?v=BVjwH_fvnNU

人類最大の秘密
「この世はリアルな偽物」

B級ですが面白かったですぅ
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/20(火) 20:40:30.48 ID:zn7rL8mY
焼き鳥製造会社の株が 買い時らしい
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) 19:13:50.90 ID:tx/AFr+0
「場」というのが難しいですね。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) 23:05:19.99 ID:B5pGQqGD
未訳の本は『ハピネス〜真実の幸せへのカギ〜』という題で
10月下旬発売予定だと。

12月には、ロバートがまた出稼ぎに来るらしい。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) 23:40:23.08 ID:oSbsIcse
ロバートも金儲けに必死やなw
どこが脱出なんだかw
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 09:29:26.54 ID:iuld+pCV
一度、脱出してしまえば、何をやってもいいという理屈じゃないの?

阿含宗の桐山教祖が、自分は解脱したから、肉を食っていいんだといって、
血のしたたるステーキをぱくついていた。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 15:23:49.40 ID:MEWeJgU7
本を出さなきゃ出さないで早く出せと言われ、出したら出したで文句を言われ、もうどうにできねーなw
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 16:55:48.62 ID:hSbO+9Jj
問題は常に文句を言う側の方にある
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 18:08:58.53 ID:rugnjGg4
>>296
念力で発火できるらしいね。自称だがw
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 22:21:27.29 ID:ZrwWiVGD
何やってもいいのに金儲けに精を出すか。
余程お金が欲しいんだなw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 05:29:59.58 ID:cFRNTULT
全然マネーゲームから脱出してないよね!ww
まっ結局はホログラム(現実)からは逃れなれないってことなんだろうね。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 09:11:01.42 ID:YLSpu4t9
ロバートは別にお金儲けしたいとは思ってないんじゃないの
日本の出版社からオファーがあって
自分もそのときそういうテンションだから受けただけだろう

結果として気付いたらお金が振り込まれていたって感じでは
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 09:57:03.44 ID:bYTF7Dp3
>>302
それはお前の個人的な妄想だろう。
客観的にはどう見ても必死で金儲けに精を出しているようにしか見えん。
本の発刊ペースも随分早くなってるし、執筆以外にもセミナーやらブログ、DMメールなど必死さに磨きがかかっとるw
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 10:01:21.76 ID:YLSpu4t9
>>303
それもまたお前の妄想だ
客観的には〜〜というが、主観で見ているだけじゃん
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 10:03:04.75 ID:YLSpu4t9
それぞれ見たい現実を見ている。見たい現実を創造している。
それでいいのだ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 11:23:33.11 ID:bYTF7Dp3
>>304
事実だろw
事実を並べても「それは主観」とかどんだけご都合主義だよw

ああそうか。
お前らには全てが幻想なんだっけか。
キチガイだなw
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 11:30:23.14 ID:L7w3MV5n
そうやって事実に振り回され続ける>>306であった
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 11:36:33.07 ID:TZmvCSXg
事実とか真実とかを絶対視する人間がなんでこのスレに書き込むんだろうね。
不思議だね。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 11:39:28.75 ID:YLSpu4t9
>>306
お前は 必死なロバート を創造しているんだね

>本の発刊ペースも随分早くなってるし、執筆以外にもセミナーやらブログ、DMメール
これは事実で客観でいい(「随分」などの程度は主観になるけど)。

>必死で金儲けに精を出しているようにしか見えん
>必死さに磨きがかかっとるw
これは主観だね
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 14:24:12.15 ID:bYTF7Dp3
わかってないね。
「全ては幻想」なんてただの詭弁。
そんな詭弁に騙されるのはアホだけ。

真実がなければ幻想もない。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 15:07:45.07 ID:L7w3MV5n
そうやって真実と幻想の間で詭弁と戦い続ける>>310であった
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 15:48:02.19 ID:bYTF7Dp3
たかが詭弁とわざわざ戦う必要がどこにあるのか全くわからんなw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 15:49:24.46 ID:YLSpu4t9
ああ、>>310がどういう理解状況なのかわかったわ。
こりゃ噛みあわないね
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 15:56:08.60 ID:bYTF7Dp3
ほう!
理解していないときたかw
批判されると「君達にはわからない」っていかにもカルト信者の言いそうなセリフだな。
盲信ってのは怖いねw
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:01:40.53 ID:L7w3MV5n
要するに真実や事実を盲信してる>>314であった
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:04:02.37 ID:/8tGLXud
>>314
え?分かってないって言ってるのってお前だけだろw
お前は>>298の言うことを今まさにやってるんだよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:05:19.96 ID:bYTF7Dp3
真実以外に何を信じるっての?
ああそうか詭弁かw
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:10:15.58 ID:L7w3MV5n
真実は絶対の存在だ!
お前らが信じてるのは詭弁だ!!


カルトの人と同じこと言ってるやん
ほんと盲信ってのは怖いねw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:12:17.84 ID:/8tGLXud
わざわざ意見の違う奴の集まりに出かけて行って「間違い」を正してやろうとするしなw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 16:40:40.83 ID:bYTF7Dp3
なんだ結局にちゃん特有のくだらない揚げ足取りですかw
せめて相手を黙らせるくらいの言い分くらい持ったらどうだ?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 17:03:31.92 ID:YLSpu4t9
>>314=ID:bYTF7Dp3
じゃあ一応書いておくよ。
例えばだけど、
A・・・「コップに水が半分入っている」という状況があったとする。
B・・・それを見て、「半分しか入ってない!」「まだ半分も残ってる!」と思う人がいる。

・ロバートは、AもBも幻想だと言っている。コップも水も幻想。思いも幻想。
 無料冊子だと「歯医者に行きますが、私の歯も幻想です」なんて書いてる。
・でも俺はAが幻想とまではまだ思えない。事実だと思う。でも、Bの思い・解釈は幻想だと思ってる。
 (このスレの他の人はどう考えているのかは知らない)
・ID:bYTF7Dp3は、AもBも真実だと言っているだけ。だから噛みあわない。
 自分の解釈を真実だと。

>>303のレスにあてはめると、
>客観的にはどう見ても必死で金儲けに精を出しているようにしか見えん。
>本の発刊ペースも随分早くなってるし、執筆以外にもセミナーやらブログ、DMメールなど必死さに磨きがかかっとるw
AとBが混在していて、>>306ではどちらも真実だと言い張ってるよね。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 17:08:06.87 ID:L7w3MV5n
自分の行為がカルトと同じであることに対しては否定しないんだ
>>320=カルト信者決定ってことで

立派に揚げ足を取られて、それに対して反論もできない奴が
「相手を黙らせる言い分を持て」とか、説得力ぜんぜんねーわw
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 19:26:43.45 ID:bYTF7Dp3
>>321
違うね。
真実は「コップに水が半分入ってる」って事だ。
それ以外の主観は真実ではない。

同じようにロバートが金儲けに精を出しているのも真実だ。
事実がそれを証明している。
ロバートが金儲けをしていないと言うのかね?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 19:31:17.59 ID:YLSpu4t9
>>323
そう、それでいいんだよ。
お前は「必死に」ということまで事実・真実だって書いてるだろw
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 19:31:48.59 ID:YLSpu4t9
でも
「金儲けに精を出している」

これはお前の主観だな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 19:37:50.67 ID:bYTF7Dp3
何だ結局お前は言葉尻に揚げ足をとってただけかよw
本当にくだらない奴だなあ。
生粋のにちゃんねらーだなw
327自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/08/28(水) 22:00:46.22 ID:CMfnhK/x
あなた方のすべてが正しい。
なぜならば、各々が死を迎えたとき
自ら主張が人生のすべてであったと悟るからだ。
それはあなた方にとってそれぞれが大正解なのだろう。

つまり自らの思考、執着が人生という幻を形成している。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 22:23:25.91 ID:bYTF7Dp3
すっこんでろカスがw
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 09:55:42.45 ID:rYpwohC+
にちゃんねるなんだから
カスしかいないにきまってるじゃん
なに言ってんのこいつ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:37:43.96 ID:B5HhMJ2c
超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?
誰でも幸せに生きる方法のヒントだ
もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。
この世は空しいモンだ、
痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。
この世は変わり行くモンだ。
苦を楽に変える事だって出来る。
汚れることもありゃ背負い込む事だってある
だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。

この世がどれだけいい加減か分ったか?
苦しみとか病とか、そんなモンにこだわるなよ。
見えてるものにこだわるな。
聞こえるものにしがみつくな。
味や香りなんて人それぞれだろ?
何のアテにもなりゃしない。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:39:47.38 ID:B5HhMJ2c
揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。
それが『無』ってやつさ。

生きてりゃ色々あるさ。
辛いモノを見ないようにするのは難しい。
でも、そんなもんその場に置いていけよ。
先の事は誰にも見えねぇ。
無理して照らそうとしなくていいのさ。
見えない事を愉しめばいいだろ。
それが生きてる実感ってヤツなんだよ。
正しく生きるのは確かに難しいかもな。
でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。
菩薩として生きるコツがあるんだ、苦しんで生きる必要なんてねえよ。
愉しんで生きる菩薩になれよ。
全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな
適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:42:14.77 ID:B5HhMJ2c
勘違いするなよ。
非情になれって言ってるんじゃねえ。
夢や空想や慈悲の心を忘れるな、
それができりゃ涅槃はどこにだってある。

生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。

心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。
この般若を覚えとけ。短い言葉だ。
意味なんて知らなくていい、細けぇことはいいんだよ。
苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。
嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる、そういうモンなのさ。
今までの前置きは全部忘れても良いぜ。
でも、これだけは覚えとけ。
気が向いたら呟いてみろ。
心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。
いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?

『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』

『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』


心配すんな。大丈夫だ。”????????般若心経 新訳
??
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:56:05.77 ID:1SfBysdq
>>332 四苦八苦する。
4*9=36 3+6=9 8*9=72 7+2=9
弥勒の世。369 3+6=9 6+9=15 1+5=6 15+9=24 2+4=6
3*6*9=162 1+6+2=9 3*6=18 1+8=9 6*9=54 4+5=9
3*6=18 6*9=54 18+54=72 7*2=9
0=∞ 90度 360度 1/4 13=1+3=4 90度回転8 4989 4*9=36 8*9=72
36+72=108煩悩 10+8=18 1+8=9  遊びで計算してたけどこれ関係ある?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 22:58:19.60 ID:DDlUwu5d
相変わらず偉そうに説教たれるバカが多いスレだなw
でもコイツら偉そうに幻想について語るだけで、
誰も真理については語れないんだよな。
ダセェw
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 23:06:57.94 ID:B5HhMJ2c
>>



ピーコ 「昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。??


そしたら、おすぎが 「臭い!臭い!」 と叫びながら家を出ていったのよ!!」??






(´・ω・)ω・`) ヒー
/⌒ つ⊂⌒ ヽ 怖いよー
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 23:16:04.61 ID:1SfBysdq
え?まじなんで?怖いことなん?これ。
いや、本当に。普通にSPIとか解かなあかん時期があって(就職活動どかで)
普通に高校数学の因数分解やら勉強はじめたら誰でも気づくと思う。
怖いことなの?こういうの。ただ怖い怖いだったら不安煽るだけじゃない。
正規の情報を繋ぐだけだし。だから宗教の666の考えとか概念に力与えすぎというか
考えすぎだと思うのね。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 23:29:16.78 ID:1SfBysdq
ちょっち講釈たれるけど、別に理屈でも納得いくよ。最終的に。ある意味、理屈じゃなければ
解らんだけに怖くて怖くて不安で不安で精神病む人も多いと思う。
半分はカラかいも入ってるのか、やたら抽象的な事いって不安を煽る人もなかにはいるみたいだし。

ナレッジマネジメント 暗黙知と形式知でも説明してくれてるし
(たまたま学校で習ったことは救いになった)
http://www.jinjikaiketsu.com/blog/faq08/2010/10/post-6.html
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) 23:55:38.38 ID:B5HhMJ2c
君へのレスじゃないよ。





  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 13:21:29.55 ID:1Xb6OOPD
>>334の考える真理って一体どんなことだ
気になるわ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 21:17:17.57 ID:i+YlpBQ4
わからないのか。
幻想は偽りであって真実ではない。
幻想について語る事はただの偽りについて語っているに過ぎない。
そんなものは真理でも何でもないんだよ。
むしろ偽りの反対側に真実がある。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 23:37:38.75 ID:WklvK0XE
>>340

>むしろ偽りの反対側に真実がある。


その反対側の真実に気がついた時、
この世界が幻想で在ることに気がつくんだ。


  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 00:19:46.34 ID:pp8Sqlwy
まあそういう事だな。
反対というより超えるという表現が近いか。
本来は偽りを超えた先にある真実を知らずして幻想を語るなどできないはず。
偉そうに説教したがる輩は幻想すら本当に理解しているとは言い難い。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 02:04:26.51 ID:iQZOW3Ik
>>342

>本来は偽りを超えた先にある真実を知らずして
>幻想を語るなどできないはず。


真実は人の数だけあるんだよね。

君の見てる世界は、
超えた先の真実を知らないと
幻想を語っちゃいけない世界みたいだね?

最近は、緩くなってるみたいだよ。


  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 07:14:12.24 ID:pp8Sqlwy
真実は一つだよ。
人の数だけあるのは全て幻想だ。
と言ってもわからないだろうが。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 08:59:00.90 ID:370C482L
http://www.ricoh.co.jp/AD2036/hideaki_sena.html7
「ノイズ」ってこのこと?
よくよく考えると般若心境さえ広大なSF発想すぎて仏教の枠に収まりきれない。

昨日、とある会社の説明会いった時、靴のサイズが合ってなくて悶絶した。5時間ほどは痛くとも
耐えたけど6時間超えると痛くて立ってる事さえ出来なく歩けなくなった。無駄なタクシー代使ってしまった。
深呼吸などして多少の痛みは軽減できたが、脂汗たらすわ、軽い吐き気するわ...。
帰り、安いサンダル買って履いた時、心底、天国感じた。

日常が幻想だとしても、あらもう幻想と意識は無理だわ。あの痛み。ゆったり心理について考えられるのは基本、無痛の状態で
リラックスできる環境にいる時、未来を過剰に不安視した妄想でしか痛みがない時。
日常生活で就職活動したり他人さんと複数で行動したり実際、肉体の痛みがあれば
真実の事など頭に霞めもしない。それが反対に救いでもあるけれど、
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 09:01:48.39 ID:370C482L
http://www.ricoh.co.jp/ こっちだった西暦2036をSF作家、パラサイトイブの作者、瀬名氏が語る。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 14:52:42.89 ID:csRQchlo
《道の道とすべきは、常の道に非ず》と老子では記されているけど、不変の真理を口にしたとたん二元化してしまい、二元性を元に真理を語っても、真理から遠ざかるパラドクスがあるね。

まぁ、マネゲは二元的な領域だけれども。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 11:19:04.61 ID:sXbio5cZ
自分さんへ

あなたの言うことや、不二一元論については、知識としては解った。

ただ、直接経験として【在る】を経験できていない。


すべてが制御できない、それはわかったのです。
それは最初、驚きと同時に虚無感がありましたが、
今は、自由な心持と、そして、ほのかな喜びがあります。
(もちろんマインドは幻想ですし、それは制御できるものではありませんが)

同時にこの現実と呼ばれる幻想も急速に落ち着きを見せました。

やはりすべては恩寵なのですか。

なにか、言葉をください。
349自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/01(日) 23:06:43.13 ID:leRbJ12+
>>348
何を望んでいるのか?
あなたはすでにすべて得ているだろう。それに気付きなさい。
350自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/01(日) 23:10:33.88 ID:leRbJ12+
一枚の紙に、あなた、家族のそれぞれの名前、学校なり会社なりの知り合い、あなたの好きなこと嫌いなこと、
そういったことを書き連ねなさい。なんでもあなたに関することを書き連ねなさい。
そこで私が質問をしよう。

「あなたはどれだ?」
351自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/01(日) 23:38:39.61 ID:leRbJ12+
>>348
答えは「紙」だ。
紙そのものが、あなただ。

家族も、好き嫌いも、知り合いも、自分自身ですらも
すべてあなたは含んでいるのだよ。
すべて「あなた」の中に在る。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 23:45:48.79 ID:oZJugGbA
>>351 横ですが、どうか私にも御教授ください。
どうして自我をもたされたのですか?
ただ抵抗にしかならないのなら、最初から自我など
もたせなければよかったと思ってしまうのも
その紙の存在を強く実感できないからですか。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 23:56:19.68 ID:g5Mr0P+A
相変わらずの嘘や誤魔化しだなコイツw
所詮はマインドを超える事を諦めた男だ。
仕方ない。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 01:28:24.05 ID:5c8rvKVr
>>352

自分氏の表現を借りれば
凹凸の無いレコードはツマランだろうな。



  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
355自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 09:16:38.18 ID:bs0G26vG
>>352
日頃聞こえてくる音(人の声や環境音、動物の鳴き声、車の通る音などすべて)
肌に伝わる感触(気温や湿度、触ったときの感じなどすべて)
目に見えるもの(色や形、そこから発想する印象、かっこいい、柔らかそうなど)

そういった、常に感じているもの、それらは「すべて同じもの」だ。
つまり、音でもなければ湿度でもない。色もなければ形もない。
ただそのように「言葉」でカテゴライズさせ、「それはxxというものである」という
記憶から認識を与えているだけのことである。
実際は表現不可能な何かである(SF的な意味ではなく、単に言葉を与えないから表現できないだけだ)

上のほうの書き込みでスピリチュアルはSF的だ、という内容を見たが
そのように認識すればそうなのだろう。だがすべての「実際」は
「言葉を与える前の何か」があるだけである。
身体にまとわりついている(ことにしている)「これ」を「湿度」としよう、
そして「じめじめ」という印象を発想を持つ(これが自我だ)
耳を澄ませば、おっと部屋の換気扇の音が聞こえていることに気がついた(ことにしている)。
これはもともとの「何か」を音として認識を与えている。与える前は「音」ではない。
言語化により音としてカテゴライズされる。(続く)
356自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 09:19:03.16 ID:bs0G26vG
>>352
さて、自我がなければ真我は存在しない。これの意味はわかるね。簡単な二元論だ。
だが自我も真我も言葉でカテゴライズされた単なる「経過後の変化したもの」である。
自我を捨て去れば、真我も存在しなくなるだろう。
つまりすべてどうでも良いことに気づくのだ。

執着を捨てよと覚者は伝えるが、すべてが「何か」の変化であることが見えれば
執着をすること自体ができなくなる。

自我なあなたに聞こえる「音」も、
音そのものがあなたであるということを知れば
二方向から「音(らしきもの)」を捉えることができる。
つまり「聞こえる」という「状態」自体を捉えるのだ。
音の発生源など存在していないことがわかるだろう。
そしてその「聞こえるらしき何か」は消滅する。
目の前からすべてを消し去ることがなど他愛もなくなるだろう。
また思想も感情も、音や気温、モノと同じように「それらしき何か」である。
つまり全部同じものだ。それ自体そのものが、自分であり
そのものである自分を、自分が感じているだけのことだ。
そうすればそのものの「存在は理由を失う」のだ。
357自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 09:33:24.74 ID:bs0G26vG
以前にも書いたが、時間はあなたの見ている世界の中には存在しているように見えるが
あなたには存在しない。
時間がないということは、距離など空間も認識ができない。
だからあなたが歩くという行為は、あなたが動いているのではく
周囲の風景(のように見える何か)が、動いている(ようにみえる)のだ。

先にも書いたが、風景もモノや気温などと同じく、もとは同じものだ。
あなたは存在している。ただ在るだけだ。
生まれてもいないし、死ぬこともない。在るも生死も、それらは言葉だ。
実際はそういうことではないが、言語化しなければ伝えられないから矛盾が起こるだけのことだ。

ダグラスハーディングの著書で最も素晴らしい一文を書いておく。
「驚くべきなのは、私がまったく何の理由もなく存在しているということである」。

理由を求めるから理由が生まれるのだ。当然見つからない。
彼は生きながらの死を提唱している。生きながらの死とは自我の死だ。
ロバートも同じことを伝えている。

自我を捨て去るとは、常に我々を包んでいる「何か」を捉えることだ。
その何かこそが、私である。
これはSFではない。単にそれが何であるか知らない赤子に戻った世界がそれに近い。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 10:21:54.51 ID:HkPwOlee
>>355 ありがとうございます。ですが実感となると日常で仕事しながら可能なのでしょうか。
今は、学校と就職活動でフリーな時間が与えられてますが、フルタイムといけば今のようにはいかない。
説明会行った時につくづく実感したけれど足が痛い、このように痛いとかではなく、言葉にしなくとも
強烈な不快感を足に感じてました。それを言葉で痛くない、痛くないと頭でいっても痛みはなくならなかったし
深呼吸で冷静さを取り戻し、説明会担当者の話は聞く事は出来たけれど頭の中は痛い痛い、ガンガンガン、不快不快ばかり。
どうでもいいと思うのでなく感じるのは果てしなく遠い作業に思えました。

仕事となると見積書も請求書も領収書も作成しなければならない。納期もあるし今の事だけに集中できない。
他人を他人と意識してコミニケーションもはからねばならないし、ただ一つの与えられた仕事だけに専念してたら今の時代
すぐに役立たずと首になる。出家するならともかく普通の生活送ろうと思えば無理なんじゃないかなあ…と思ってしまって。
359自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 10:29:07.23 ID:bs0G26vG
>>358
あなたの書いていることは、すべて想像の世界である。
先にも書いたが時間、つまり未来は存在しない。

あなたのように未来について(実際に起こっていない状態にたいして)
想像を膨らませれば必ず苦しい状態が訪れる。
そして説明会の話は過去の記憶だろう。それも妄想の産物だ。

いまやっていることだけを見なさい。
未来などやってこない。過去らしきものも勝手に書き換えられているだけだ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 10:30:56.89 ID:HkPwOlee
なんだかSFだと感じるのは...、変にSF映画などが妄想でなく繋がる時代になってきたから。
最初は漫画の影響かと思ってたけど、最近は漫画なんぞ見ていない。
科学の発展と共にネタが豊富になって、SF的発想のアニメや漫画がちまたに多くなってるからそうなってるのかもしれなけれど
なんだかここ数年、量子論やコンピュータの影響か漫画にしてもそういう発想が巷に溢れてるような

私が学生時代の時は漫画にしても、もっと日常的でしたよ。SFや霊の話は稀で殆どがヤンキー漫画や
恋愛やサクセスストーリー。それと...たとえ病気や妄想の類にしてもどうして皆、同じような妄想を抱くの?
ここが超能力板だから?病気の妄想ならもっと恋愛や妖精などのファンタジー発想でもいいと思う。
なのに必ず黙示録、ワンネス、霊的次元、戦争 量子コンピュータ、こういう類にいく。
妄想なら、もっと色んなバラつきがあってもおかしくないのに…と思うと気持ち悪いからホラーよりは
せめてSFで...と思ってしまう。考えたらアニメの発想だって脳内妄想を2次元表現しただけなんだな。
361自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 10:40:05.60 ID:bs0G26vG
私が>>356で書いたとおり、音はなく「聞こえる」という「何か」があるだけだ。
未来への妄想も、過去の記憶も、実際にはそういうものはなく
あなたがそのものである。そのもののあなたが、それを見るときに、それは消失する。

あなたの選択はどちらかだ。
私や多くのスピリチュアルの著書に書いてあることを知識として理解し
実際には深いところまで行き着かなくても、「そうだ、こういうときは「いま」だけに専念しよう」と
そういう心持ちで生きていくのがひとつ。(多くの人はこの通り)

もしくは、聞こえるも見えるも、感じるも、すべて同じものであると気づいた上で生きていく。
他人も性別もすべての生物もモノも天気も、すべて単なる「変化したそれ」をあることを見抜き
すべての幻想を消去しながら日常を生きていく。これがもうひとつだ。

だがどちらもあなたの表面上の生活は同じだ。なぜならば身体の新陳代謝のごとく
流れの中ですべては定められているからだ。

>>360
漫画の話、それはあなたがそう見えているだけだ。
例えば、巷で流れている恋愛ソングの歌詞を見なさい。
どれも「あなたに会いたい」など恋愛相手に向けての内容に見えるが
スピリチュアルな観点で読めば、これがすべて「大いなる意識」に向けた内容に変換される。

つまりすべて我々の捉えた「捉え方」、それが幻想である。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 10:48:49.00 ID:HkPwOlee
>>361 マネーゲームから脱出する方法のP264 映画館に座って、ホラー、悲劇、あるいは感動的な
ドラマを見ているとします。自分さんは、ロバートがどうしてホラーとわざわざ表現したと思う。
日常に近いドラマなら、せめてサスペンス、SFでしょう。
原書読んでないから翻訳の違いかもしれないけれど…。

どうして非日常的な恐怖。ホラーと表現したのだろう…。
363自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 10:55:18.17 ID:bs0G26vG
>>362
あなたには強い言い方に聞こえるかもしれないが
そこに論点はない。どうでも良いことだ。

ただ、平穏な日々を「もし明日強盗が来たらどうしよう」などと
恐れておれば、平穏ではなくなるし、
あなたが末期の病気であっても、差し込む朝日のありがたみを感じれて幸せと
思えば、病気にまつわるダークネス(それを感じておれば)は緩和される。

今日は同じことを書いているが、すべて「何か」があるだけだ。
それをあらゆる方面で解釈を行い、あなただけの世界が完成している。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 11:00:29.87 ID:HkPwOlee
先生、何故、輪廻転生を繰り返し次元をまたがって魂が救世主のレベルまでいく
映画にフォーカスしたの?自分はそんな発想なかった。というか広大すぎて所詮、
映画の枠でしか捉えられなかった。先生もその切っ掛けを下さったんですよ?
365自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 11:09:56.46 ID:bs0G26vG
>>364
あなたにとって、その広大な超次元に感じられたことが
私や多くの人々にとって、ごく平凡な日常の出来事である。

以前のあなたがそうであったように。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 13:03:27.81 ID:HkPwOlee
>>365 御無礼承知で...頭おかしくなりませんか? 苦行は駄目、信念など捨て去れと先生方はいうけれど
信念もたないと狂いますよ。

目の前にPCがある。これは何なのか。演算、記憶、入力装置、出力装置。いや、プラスチックの塊。電気を通すもの。
0と1との翻訳機。今、何故、これが目の前にある?こんな認識の仕方してたらおかしくなる。

数学一つとくのにも問題の意味、問われている答えは一つしかない。
これは2進数で考えるべき、それとも10進数?そもそも数字なんて頭で計算しやすいよいにした数の概念にすぎず
実質世界に4*0=0なんてありえない。4つのものを0回かけたら4でしかない。
リンゴ2つで2個。だけど重量も大きさも違うリンゴを2個と表してなんになる?

しかし問われているのはリンゴの個数。答えは例え重量、大きさ、古さ、新しさが違っても
答えは2個。

こんなもん余程、常識と認識論の区別をつけなくちゃ、あっというまに、おかしくなる。
信念もって挑まないと深淵に飲まれますよ。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 15:15:17.72 ID:t5ZkJV99
だからスイッチをつけるのです。
ONとOFF。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 16:08:52.22 ID:quqqF+No
うーん意味がわからない
目標や目的があって行動しないって事?
何となく生きてたらカレーが出来上がってたって事はないよね
カレー作ろうと思って目標決めるからカレーが出来る訳で
お金稼ごうと思って何か事業始めるかもしれない
原因も結果も無いって言われても意味がわからない
今に生きるって言っても近い将来を予想して行動するんじゃないの?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 16:13:58.45 ID:zHj3lozo
数学は人間が作った幻想
だから現実と一致しない
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 16:15:24.00 ID:zHj3lozo
>>368
> 何となく生きてたらカレーが出来上がってたって事はないよね

ある。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:02:51.70 ID:HkPwOlee
理屈では解るのです。PCは出荷前はそれぞれ違う製品番号で呼ばれていて、まとまって又、違う番号で呼ばれる。
精通してる方達は我々のようにPCと呼ばず型番で呼ぶかもしれない。

「そこのカバンとって」の一言も、家族の目の前で指差して、「それとって」で通じる。
0と1の間には何があるか、循環小数に囚われれば、いつまでもループする。

「りんご」を「みかん」と呼んだところで、みかんに変換されるわけでもなく、今までリンゴと呼ばれていた物質が消えるわけではない。
もし本質をとらえるとすると、甘い味、少し酸っぱい。そして瑞々しい。リンゴが塩辛いを感じるなら
それは単なる味覚障害。その甘い、香り、快楽的。それが自分の中に在ると感じ取ることでしょう。
そしてインスピレーションとして、このリンゴを風呂に浮かべたら、きっと良い香りにリラックスできるだろうなと
違う用途が降りる。そういう事を仰ってるのではないのでしょうか。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:08:17.84 ID:HkPwOlee
だから恐怖とか痛いとかは本質的に感じ取ってるものだから、捻じ曲げようとしても無理があるのです。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:15:25.20 ID:tlJpaGrB
>>371
> 甘い味、少し酸っぱい。そして瑞々しい。

味覚でそのように感じ取れたものに「りんご」という名前を付けたのだ。

> リンゴが塩辛いを感じるなら
> それは単なる味覚障害。

もし生まれながらにしてそのように感じるならばそれがその人の「りんご」だ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 19:22:36.96 ID:dX/aukDo
0(無い)1(在る) 4*0=0 例えバナナが4本あっても認識しなければ無いに等しい。
その人の世界に現れない。目をそちらに向けてなければ、例え10本のバナナがあっても見えない。
だから4*0=0 また、過去は今ではない。今ここに存在しない。だから0
過去の幻想0に今の在る4をかけたって昨日のバナナ4本は現れてこない。

1は存在を認めてる。だからこそ今、存在する0以外の物に1を掛けなさい。
その1は出来れば自分が安らぐような物、力づけられるようなものにフォーカスしたほうがいい。

このように解釈していたけれど、実際、それを身体と照らし合わせ実感するのが非常に難しいし
他の人とのコミニュケーションをとるにも難易なことになる時もある。
オン、オフのスイッチング切り替えが中々、上手くはゆきません。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 20:10:22.95 ID:sIHnrV/I
お前らもっと「自分」とかいうヤツに突っ込め。
気づきなさいとか言われて引き下がるな。
気づけと言われて気づくようなものじゃないんだからさw
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 20:49:50.00 ID:dX/aukDo
自分さんから良心は感じるのです。
ですが言語化したくとも出来ない事もあるから
うまく伝えたくとも伝えられない部分もあるのではないかと...。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 21:10:57.09 ID:P7V9TxnO
>>375
引き下がっているように見えているのはあなただ
378自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 21:23:25.51 ID:ihX853si
>>366 そして以降のあなたのレスに対して答えよう

あなたの理論は、あなたの「生きてきた卓上」のものである。
その卓上では、あなたの認識の変化により今後も様々な解釈をもたらせていくだろう。
発展もすれば、衰退もする。そもそも興味の対象も変わっていく。
つまり変化変動をする"確固足らない"オブジェクトだ。いわゆる無常のものだ。
あなたのいうPCに対する解釈もそのひとつであるし
あなたのいう常識も、あなたにとっての現在の解釈なのだろう。変動するゆえに、
あなたは自らの問いに安定感を得られない、つまり満たされないのだ。

そしてあなたが考えるように、すべての人々がそれぞれの考え方を持っている。
解釈も人それぞれ無限にあり、ひとつの物事へのフォーカス箇所も違う。

あなたはそこへ"無限"を見いだすかもしれないが、それは迷路の中だ。
なぜならば卓上を脱していないからである。
卓上そのもの、さらにその卓すら配置してある空間に意識を向ける必要がある。
そうすれば、答えなど必要ないことに気づくだろう。これが無限であり永遠の座標だ。
その座標では完璧ゆえに強烈な納得と安堵がある。

問いは、その問いそのものが「存在」であることに気づくだろう。
問いとは答えを導くためのものではないのだ。
上でも書いたが、「聞こえる」が在るだけであり、音も音の発生源なども
空想の産物である。

あなたは答えを求めている。だからまだ見えていない。
379自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 21:28:57.20 ID:ihX853si
>>375
>お前らもっと「自分」とかいうヤツに突っ込め。

惜しい。できれば以下のように書いてくれれば
パラドックス、つまり永遠への入り口になろう。

>お前らもっと「自分」に突っ込め。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 21:37:03.55 ID:sIHnrV/I
>>379
いやそれはありえない。
マインド内の対話自体が幻想なのだ。
そんな事をいくら続けても目覚めから遠ざかるばかりだろう。
381自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 21:37:44.39 ID:ihX853si
良いかね。
「見る」とは「見られる」とワンセットだ。
「聞く」とは「聞かれる」とワンセットだ。

そのようにワンセットを意識して生活をしなさい。
すれば「見ること」も「聞くこと」も超越する。
そこに「大いなる意識」が観えるだろう。

あなたが猫を見ている。
猫があなたに見られている。
この関係性にワンネスがあるのだ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 21:45:51.98 ID:YfBFc7DC
わかった

あなたはよくわかった

ありがとう、自分さん
383自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 21:46:42.97 ID:ihX853si
>>380
まさにその通り。

さて、今夜は(実は朝も書いているが)目の前の物を消し去る魔法を伝えよう。
まず目の前のグラスを見なさい。(ここではグラスにしておく)
次にグラス側から、あなたに"見られている"ということを知りなさい。
このとき、グラスは消えている。そしてあなたも消えている。
あるのは「見ること」という状態のみだ。

これは「グラス」という言語化した識別的な概念が抹消されていることを意味する。
つまり思考の枠外へ出たということだ。
意味や理由を求めれば、すぐにグラスが出現するだろう。

ここで大切なのは、グラス側から見たときの「あなた」だ。
非常に奇妙な透明のスペースが広がっているだろう。
それが本当のあなたの姿である。
こうして簡単に本当の自らを垣間みることができる。
384自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 21:52:16.07 ID:ihX853si
同様に音についても実験してみなさい。

こうしていろいろな概念を消去していけば言語を超えた本当の世界が見えてくる。
つまり、すべてはひとつしかないということだ。

そして今朝も書いた通り、
ひとつの「それ」を様々な解釈で「風景」や「騒音」「気温」などに言語化、分類して
認識する。それが人間である。

人間(つまり人間性)を超えたとき、ワンネスがそこにあることを知る。
そこにあるので超える必要もない。
逆に言えば、そこにあるから、様々なことを体験できるのだ。
385自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:00:42.43 ID:ihX853si
ついでに書いておくが、怒りや不安、喜びなども実験してみなさい。
この行為はマネゲ本でいうところのプロセスに値する。
つまり、それ自体を「その存在」と見なすことで
それから連想し、想像により誇大化する感情に結ばれないことを意味する。
上で書いた、問いとは存在であり、答えを導くものではない、と同義である。

さらに「怒り」ならば
怒りを感じるあなたと
あなたに感じさせている「怒り」そのものから「あなた」を見れば
「怒り」は力を失う。つまり怒りは消去されるのだ。
ただ、感じる「何か」があるだけであり、それすらも消去されるだろう。

多くのスピリチュアル本で書かれている通り、感情に浸かるとは
こういうことである。そのものから己を見るのだ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:14:09.90 ID:dX/aukDo
ニュースが隣の部屋から聞こえてくる。だけど私はそこに意識を向けてないから
ただ、がちゃがちゃとした音が聞こえてる。意味などなさない。

目の前のパソコンに私は見られている。おそらくPCは、ただ生きている存在としか
視えていないだろう。美醜もない若いも年寄も男か女かも...。
それはなんとなく解るけれど、それって母親が、その子の為を思って口酸っぱく
説教しても、本人には馬の耳に念仏。左から右へ単に音が通り抜けていくこととどう違うのでしょう。

また、ニュースの音声だから聞き流せるが、チャンネルを換え、ドラマにし
そのドラマの赤ん坊が泣き叫ぶシーンが聞こえるとする。TVドラマから流れてくる音だから
感情はいれずに流せるけど、やはり耳につんざく泣き声は不快と認識されてしまいます。
387自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:21:52.11 ID:ihX853si
>>386
意味を求めない。理由を求めない。
ただ、それをあるがままに見るのだ。
だができないだろう。それが概念であり人間性というものだ。

実際にはあなたの目の前には「パソコン」と呼ばれるものはないし
隣の部屋というものもない。そこから聞こえるニュースというものもない。
あなたがそれらにそういう名称を与え、そういう意味を与えているだけである。
その幻想がどのようにして脱するか、それを私は書いている。
あなたは幻想にどっぷりと浸かっており、私やマネゲ本ですら幻想の産物となっているだろう。
そういうことから「目覚め」という道が与えられているのだ。

不快な鳴き声もない。あなたがそのように意味を与えているだけだ。
そこから脱し、本当のありのままを知る。
そうすれば、それらがあなたへ不快や愉快などといった力など持っていないことが明白となるだろう。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:24:22.39 ID:sIHnrV/I
>>383
悪いが君の想像力を駆使する方法は完全に目覚めを阻害するものだ。
なぜなら想像は幻想そのものだからだ。
また意味や理由も幻想だ。
それらを求める事は幻想を求める事だ。
いい加減マインドの呪縛から自由になりなさい。
389自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:32:33.79 ID:ihX853si
>>388
よろしい。まさにその通り。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:34:56.58 ID:dX/aukDo
む...むずかしい。意味を求めるというよりは、もうそうだと思い込んでるから。
例えば電話がなる。電話は遠い人の音声を届けてくれる機械。これは解ってるから
安心してとれます。だけど今まで電話を見たことも聞いたこともない人ならば
受話器をとって声が聞こえたら、びっくりして魔法かお化けだと思うでしょう。
あるがまま...て何???
391自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:43:52.37 ID:ihX853si
>>390
わかりやすく書くと語弊が生まれるが、あえてあなたの為にわかりやすく書けば、

あなたが例え話に用いている「電話」や「声」「機械」だが、
そもそも電話も声も機械というものなど、ない。

あるのは、関係性が生みだす「それ」のみだ。
深く知れば関係性も「それ」すらもない。つまり何もないところで
我々は日常を経験しているのだよ。
じゃあなんで、日頃の日常があるのかというと
すべて空想の産物、つまりあなたの基準で見ているだけのことだ。実際はなにもない。

ある禅の師匠が言っていたが、両手で拍手をすれば音が聞こえると皆は思う。
だが「片手」でも音は鳴るのだ。
なぜならば、そもそも音などなく「聞こえること」だけがあり
そこから空想の産物として、おのおの常識といわれる基準を元に
音の発生源を関連付けているだけである。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:44:43.72 ID:beaSTTNM
>>388
人間が行為する(生きて行く)とは、まさに幻想に生きる事では?
行為しなければ、我々は生きて生けないのでは?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:46:50.90 ID:ixDs8Ls2
行為もないし、行きてもいないってことだよ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:48:18.38 ID:ixDs8Ls2
実際には行為は行われているのだけど
定義しなければ、何物でもなくなる
395自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:50:18.40 ID:ihX853si
>>394
私は、行為は見ているだけだと知っている。

指を動かそうと念じても、指は動かない。
では実際に指が動いているとき、我々は何をしているのか。
指が動いたのを、ただ見ているだけである。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:52:50.20 ID:dX/aukDo
機械と思ってるのは思い込み。ネジやらなんやらの集合体。ネジはまた、鉄やアルミとされ
細かく細かくしていくと、それは空間になっていく。それは頭では解るけど。
文字として皆さんの意思表示は目で視えるし、隣のニュースの音は耳で聞こえてる。
これを無いと体感、実感できるのですか?
397自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 22:57:26.17 ID:ihX853si
>>396
いや、あなたが「皆さん」と思っているのは、あなたなのだよ。
あなた自体がここ、つまりこの掲示板に描かれているだけだ。

あなたの為にもっとわかりやすく書くが(真理とは離れていくが)、
あと10分で死ぬと思い込みなさい。
ならば、あなたの見てきたすべてが「あなたの人生そのもの」
つまり、すべてが「あなただった」と理解できるだろう。
そこに理屈があろうとも、難解な疑問があろうとも、
それ自体が「ただ在った」だけであり、意味などどうでも良いのだと気づくだろう。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 22:59:41.14 ID:dX/aukDo
>385 それは解る。頭で念じて走れ、勉強しろ、体操してみろと念じたところで
身体は実際動かない。朝、この時間に起きるとは自我でなく習慣による体内時計、
又は潜在的なものから。自我の想いに力はないのは解るけど、体がお腹すいたと訴えれば
冷蔵庫あけにいこうという意志がうまれて面倒くさいけれど体を動かす。
だからといってお腹が空いてるけど面倒くさいと感じるものが勝ってたら立ち上がらない。

5感なんて感じるものだし…。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:00:42.92 ID:sIHnrV/I
>>392
そうだよ。
人間の営みとはすなわち幻想に生きる事だ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:01:44.87 ID:dX/aukDo
>>397 内面追究しまくって深淵をあえて覗き込んで、どうしてこう思うのか感じるかを
追究しつくした時、一瞬、皆、自分だ!は気づいたことあります。
ストレスの限界こえたみたいな。生存欲求まで追求して。
しかし、もうすぐに忘れちゃったし。もうあんなしんどいのする気もないし…。
日常で自然に感じられるというのが、どうも難しすぎる。
401自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 23:01:47.99 ID:ihX853si
>>398
よろしい。

>念じたところで身体は実際動かない。
思考には何の力もないことがわかったかな。

では、実際に身体が動いているとき。
身体を動かしているのは誰だい?
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:04:31.19 ID:dX/aukDo
>>401 はて。誰なのでしょうね。
それはよく思いますよ。変な意味でなく私は何者?とか
自分て、本当に生きてるの?実はとおの昔に死んでいて
生きてると思い込んでるだけじゃないの?
私っていつ生まれたの?とか。
403自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 23:08:41.79 ID:ihX853si
>>402
あなたが外を歩いているときや
たくさんの人で賑わう店にいるとき。
当然あなたの周囲で、多くの人が動いたり
出来事が起こっているだろう。

それと、あなたの身体が動いているのは同じなのだよ。
つまり自由な意思などなく、我々はそれをただ見るだけしかできない。

あなたが退屈だと感じるとき、
あなたが何かを思っているとき、
それらもすべて、単なる出来事である。
身体の動きですら、単なる出来事なのだ。

我々はその単なる出来事を見ることしかできない。
つまり何も知らないのだ。

それを理解しなさい。
404自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/02(月) 23:10:31.14 ID:ihX853si
つまり、あなたは「あなたという出来事」を見ているのだ。
では、誰があなたを見ているのか?

そういう話である。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:21:18.87 ID:dX/aukDo
これって定義づけられるものがないから何も知らないは解るんですが...。
自分さん、モニターの向こうにいらっしゃいますよね?

そして遅くまで私に付き合って下さった。詳しく教えて下さってる
そして良心を感じてる。これは私の中にあるもので勝手に勘違いして感じてるのかもしれない。
私は一人で、あなたという文字を生み出してるってわけじゃないですよね?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:22:36.97 ID:ixDs8Ls2
この世界は自分の創造物なんだよ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:23:09.34 ID:sIHnrV/I
うーん。
君はわかっているのかそうでないのか曖昧だな。
どうも頭で知識として知っているだけに見える。
他人に知識としての理解を求めているようだし、
「個人」と「全て」の表現が混ざっている。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:25:40.21 ID:ixDs8Ls2
この世界はワシがつくった
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:29:26.34 ID:dX/aukDo
おかしな体験はあります。あれ?なんで普段、きんきん声だった母がこんなに
優しいのだろう。とくに何もしてないのに、ただ静かに内観してただけなのに…とか。
あれ?なんでこんなに偶然が続くのだろう。あれれれれ?みたいな感じで自分の中で
言葉として落ち着き不可能。で、母親は実はいないのかも...と思ってたらちゃんと返答する。
赤ん坊時代の写真を確認して、やっぱ…いるじゃんとか...。

以前のストレス限界越えで解ったこと。汝自身を知れ。それは自分の趣味嗜好や性格や容姿について把握する
ことではありません。一瞬です。また説明できない。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:54:32.25 ID:XY2xWc7w
せっかく自分氏が >>383 で書いてくれたんで
またこの動画置いておきますよ。

https://www.youtube.com/watch?v=AyXUmekiw6I&feature




  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:56:13.68 ID:dX/aukDo
どうも皆様、遅くまですみません...。どうして黙っちゃうの???
いや...正直なところ、自分自身でも?????なのです。
そしてそのストレス越えの時を思い出そうとしても、うっすらと記憶には残ってて
すごくしんどかった事は残ってても余りにも特異な体験だったのか、余りよく思い出せないんです。
で...不可外な事が起こったりするから怖いし、気持ち悪いし、狂ってないかも確認したいし
理屈で納得いくものなら出来るものならして安心したいし…みたいな感じです。
どうも遅くまでありがとうございました。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 23:59:47.32 ID:beaSTTNM
「いまここ」とは物理無時間空間と違うのは分かっている。

物理的には、時間空間という二元性がなければそれは単に一元としての点であり、
これをビックバンに例えると初めの点であり、爆発によってそこから時間空間が生じて、形あるものが生まれたと言いえるのかも。
だから、初めの点には存在出来るモノは何も無いと分かる。

これを先ほどの精神無時間としての「いまここ」に、点として当てはめれば、
「私」という自己認識(一瞬の思考にも精神時間が必要)が生じるスペースも無いことになる。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:03:33.40 ID:uPsAsqrM
まあ、点には全てが在ったとも言えなくも無いけれど、
それが存在として現われるには、時間空間が必要だったという事なのかも。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:21:08.21 ID:ydZ6gV7k
なんか…凄く煮詰まってる時マネゲと出会いがあって書いてる事が理解できなくて、余りの常識はずれ
感情さかなでる頓珍漢な表現に反対にむかついて文句の一つでも書いてやろうと
いう気から...。白兎を追えからはじまって、よく解らないまま、なんだか直感とキツイ言葉
誹謗中傷に一見、視えるRESでもそのままとらず、従った方がいいという...自分でもよく
解らない内面の声に従って進んで行くと...シンクロ連発や明晰夢を得て、今に至った...
ような感じです。>>413 少し解れた気がします。ありがとうございました。おやすみなさい。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:22:44.44 ID:uPsAsqrM
>>383
>ここで大切なのは、グラス側から見たときの「あなた」だ。
自分自身に問い掛ける事によって、思考(記憶)を超えたものに出会えるかもと。
つまり、思考に解けないと解かれば、思考自ら止んで(諦めて)しまい、
そこに未知成るものが現われるかと。

だから、
>非常に奇妙な透明のスペースが広がっているだろう。
これは言わないで欲しい。
先入観念となって、未知成るものを曇らせてしまう。
416自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/03(火) 00:32:00.42 ID:HfB+UuUe
>>407
私へのレスかな?そうであるとして返答するならば、
「それは言葉で伝えているからだ。」
私自身では、「私の中」で、私らしき人間が書き込みをし
それに返答をするあなた方がいる。私はそれを見ているだけだ。

まああなたにとっては、こんなこと伝えるまでもなく理解されているようだ。
だが、私のように「自分」などというハンドルネームを持ち
自説を書き連ねる「立場」になれば、あなたのいう「個人」と「すべて」の入り混じりが
体感できるであろう。この行為は完全に分離であるが、
私は、その分離をしている私という人間を見ている。
ゆえに、私の真実なる状態はあなたへは伝えることができないだろう。

>>411
沈黙とはは私のことだろうか?光栄なことだ。
私もいろいろあってね、ちょっと人間的な用事が多いのだ。
その行為をしている私を、「私」は常に微笑ましく見ている。

あなたの現段階に必要なのは、
自分で苦しみを作っていることに気づくことだ。
これは夢物語でもなく、あなたの人間生涯にとってまず克服すべき課題である。

わかりやすく書けば、
自分の日頃の行動、思想は、全部「勝手に起こっていること」だと悟ることである。
あなたの中で、あなたらしき人間体が勝手にあれこれ悩んで生きているのを眺める視点に立つのだ。

>>415
ふふふ。誰が先入観を持っているのだ? なぜ未知なるものと定義するのだ?
私の言葉を超えなさい。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:32:46.85 ID:uPsAsqrM
>>414
グッナイトです。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:34:56.20 ID:ydZ6gV7k
>>415 
>>そこに未知成るものが現われるかと。
まだ見たことないけど、お化けみたくないです〜〜〜〜。
それが怖い!! 直感でしか語りかけてこない。ある意味、それだから今の所安心。
妄想かもしれないし…。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:42:44.13 ID:uPsAsqrM
未知成るもので無ければ、それは思い出すことであり、
子供のころの視点に帰る事なのかも。

グッナイトです。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:45:08.16 ID:ydZ6gV7k
おやすみなさい。。師匠。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 00:58:21.50 ID:1MfdigMR
>>416
いや、そっちより他人への対応が問題でね。
本当にわかっている人は他人に「気づきなさい」とか「理解しなさい」とは言わないはず。
単なる知識としての理解は何の意味もないという事がわかってるからね。
真実は理屈じゃないんだよ。
422自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/03(火) 01:12:31.89 ID:HfB+UuUe
>>420
たぶん私へのレスだろう。
>本当にわかっている人は他人に「気づきなさい」とか「理解しなさい」とは言わないはず。
これはあなたの過去の記憶においての常識なのだろう。
では私がラジニーシならば、マハラジならば、あなたは「その通りです」と感じるのだろうか。
幻想とは実にくだらない。
423自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/03(火) 01:26:49.11 ID:HfB+UuUe
>>420
私もあなたも、クリシュナであり釈迦である。
それに意義はないだろう。
だが、「教え」と言われる概念に対し
そんなもの重要であるかい?
なぜなら、私もあなたもクリシュナであり釈迦であるからだ。

だが、世間といわれる幻想に飲み込まれた人々はどのような様態をしている?
懸命に生きて一筋の希望を見て、必死に生きている。
だがそれは救いではない。必ず裏切られる。

そんな人々をあなたの知識は救おうとしないのだろうか。
なぜ釈迦はそもそも幻想の世界に身を落としたのか。
自己満足、そう捉えればそうだろう。

だが自己満足も自己犠牲もない超越した状態こそが
あなたのまだ知らないエリアなのだよ。私はそこにいる。
だから決して、いまのあなたには私が理解できないだろう。

このようなことを書いている私は、いわゆる「エゴ」である。
エゴこそが世界である。

だがその世界を見ているのが「私」である。

私の中に「あなた」があるように
あなたの中にも「私」があるだろう。

だがそれが一体なんだと言うのだ?
釈迦の見いだした真実が何だというのだ?

私は、私らしき「人間」を見ているだけである。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 06:02:07.52 ID:UHa5eeN+
自分 なんだかすげー
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 07:57:09.05 ID:1MfdigMR
>>423
君が自分の方が上だと言いたいならそれでいい。
そんな事はどうでもいいんだ。
過去の記憶も関係がない。

知識の積み上げではなく、状態を突き詰めていくのが目覚めへの道だというのに、
なぜ他人に知識の理解を求めるのか?
他人を導きたいなら正しい方向を示すべきではないのかね?
わかっていれば「気づきなさい」なんて言うはずがないのだ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 08:05:39.35 ID:cozz+Hh8
自分さん

正直いうと最初はあなたのこと聖人ぶったやつだと、気に入らなかった、ごめんなさい。

しかしやはりあなたは真我を実現してるようだ

このレス、マハラジの問答みたいだ
ね、美しい
これは知識だけで書ける内容ではないよ
(そんなふうに言われるのはあなたの本意ではないでしょうが)

ありがとう
あなたを認めたことで気付いたことが沢山あるよ

言葉で知識で、何度追っても入らなかったことを経験できた
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:24:33.00 ID:lx45PKnB
声と音の違いは何か?
音と言葉の違いは何か?

脳が記憶に基づくパターンマッチングをするか否かに掛かっている。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 15:46:19.36 ID:ydZ6gV7k
始めに言葉ありき

これしか浮かばない。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 16:02:00.06 ID:ydZ6gV7k
あ…。すみません。なんか後になって宗教臭く感じたから
言い訳しとこう。うち曹洞宗。キリスト教関係ナッシング。
神学、宗教、余り関心無し。

赤ん坊が初めて水にしろパパ、ママにしろ言葉を発した時から
自我発生を認められ、そこからその人の物語が展開するように
思えたから。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 17:44:08.16 ID:uPsAsqrM
タオの宇宙観では、
先に無極があり、そこから太極としての暗在系宇宙(一極)が生じ、
そしてその後に明在系宇宙(二極)が現われたようだ。

で、無極とは空っぽと言う事でもあり、真我と言えば誰もが勘違いするかもだけど、それはエネルギーや意識ではなくて、
顕在意識や潜在意識、或いは全体意識や神仏などをも包容する基盤(場やスペース)なんだと思う。

そして、この無極(真我)に気づくのが悟りだと思う次第なんだけど(爆汗)
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 17:46:01.73 ID:uPsAsqrM
今晩夜勤なんで、返答なしで。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:14:45.12 ID:73ZxyZWP
>>411
不可解なことってどんなことですか?
よかったら憶えてる範囲で良いので教えてもらえませんか?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:36:04.43 ID:vT65LmhS
いや...大したことは無いんです。大抵は既視感、シンクロ(偶然の思い込みも多少はあると思う)
後、夢の中でご飯が食べれるのは結構、昔からだけど、ちょっと現実味おびた夢みる。物語性の無い記号だけのような
よく意味の解らない夢をみる。
幽霊は見てない。おそらく精神的疲れだとは思うが夢の中で金縛りにあって解くだけの
夢を20回くらいループ。締め付けられる痛みを夢の中でもはっきり感じる。
起きたら痛みは全く無い。寝る前、部屋を暗く瞼を閉じた状態で光らしきものを感知?視る?
後は身内にも関するようなことetc...。 こんな程度。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 01:10:54.27 ID:vT65LmhS
あ、いっこだけ嬉しいことありました。スクールの小テストあったんだけど勉強してなくて
けどなんとなく100点とれる気がして頭に100、100と浮かんで、ありえへん...。虚しい願望だ...と
思ってたけど本当に100点とれた。山が見事にあたった。(元々範囲せまく簡単な問題ばかり)
中学生以来だし、全くとれると思ってなかったので、あの時は本当に世界は自分が創ってる?と思えました(笑)
おやすみなさい。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 09:05:59.36 ID:vT65LmhS
思い切って少し恥ずかしい事書いてみますが...。
この中でマネーゲーム読んでからUFOの夢みたことある方います?
子供の時はあったかもしれなけれど...?社会人になってこんな夢はみたことないし
UFOなんて発想あまりなかったんだけど…。2ch視るようになって変に記憶に残っただけだと思うのですが…。
後は耳鳴り。中耳炎もってるので、(これはここからだと思う)。
ちょっと共時性に疑い強くなったりと被害妄想っぽくなると人間、皆、視やすくなるだけかもしれかせんが...。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 09:36:01.26 ID:Rb2XaDoo
自分、おめーはエゴの塊の達人気取りにしかすぎない
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 09:53:48.35 ID:vT65LmhS
エゴの塊は認めますが、何の達人?購入したのは悟り本ではない。サラリーマンやめて出家しろと?
自由意思がなければ選択もできない。いわば完全な諦めから明らめになって事故やら体の病気やら
受け入れるのなら先にあるものは、受けいられなかったらその苦行に負けて死ぬだけだ。

タクシーに乗った運ちゃんに、いきなり君には色々、アドバイスしてあげないといけなと思ってねとか
今まで行く先々、何か霊的な事の思わせぶりだけを口にだして二度とあえない人間とある一定の間隔ごとに
会うとか、そういう気持ち悪いの解消したい。リアルじゃ、ただ病院いけか親も一度気にするとおかしな方向に
考えるから気にするなで終わり。頭の病気かと思って病院いって検査受けてもなんにもない。

何が達人?何の達人?妄想かどうか区別もはっきりつかないのに本でも書けと?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:05:05.51 ID:73ZxyZWP
>>433
けっこうキツそうだなぁと想像しています。大丈夫ですか?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:41:04.68 ID:73ZxyZWP
ワタシも睡眠時の金縛りと耳鳴りと脳鳴りで苦しんだ経験があるもので。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:48:36.21 ID:vT65LmhS
>>439 あれ?なんでだろ...。なんか安心して泣けた。
理由が解らないだけに大変だったんでしょうね…。
失礼だと思いましが病院いかれました?私は県立の呼吸器内科の主治医に、一応、幻覚、幻聴はみてないけど
その類で脳神経外科の紹介状書いてもらいました。MRIとか受けたけど、よく解らないし
実際のところ、幻聴、幻覚は見てないので、心療内科の方に廻されました。
一応、統合失調症ですか?とかADHAだったんでしょうか。とか色々聞いたけど医師に
反対に「なんでも関連付けて病気を御自身で作るんじゃない」と叱られました。
疲れと不安が強いということで、ちょっとゆっくりしなさい的な事だけです。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 12:08:04.16 ID:73ZxyZWP
>>440
当時は病院に行くという発想が湧かなかったです。
寝るのが怖いくらいでした。(笑)
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 12:13:39.69 ID:vT65LmhS
>>441 そうですよね...。失礼しました。私は慢性化してる内科に月1通院で薬を
貰うのに長年の主治医がいますので...。長い付き合いなだけに相談しやすかったので一応
言ってみましたが通院してなければ行ってなかったと思います。

だけどある程度、医療の方も廻っただけに、あちら側しか考えられない。
しかし理解ある家族に恵まれたわけでもないし生活だってある。
出家や物書きなんて受け入れてもらえるわけじゃない。馴れて自分で解決法探すしかないですね…。
フォローしてくださってありがとう。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:38:07.47 ID:3/Q/H9SW
普通に精神病だよ。
脳を休ませなさい。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:52:14.79 ID:vT65LmhS
どうやってですか?
睡眠薬飲んで廃人になる?
いっその事、鬱病でも手帳もらって障害年金でも
貰った方が楽かなと思っても医師は「貴方、しっかり意思表示できるじゃないですか」

2chやスピリチュアルの所為だと見るのを一時やめ、普通の生活を意識して
所為をだしたら倒産。妙に金縛り。妄想、妄想と精神医学の本読んで。
後、残ってる道といえば、起こることは起こると絶望じゃなく
明らめやすくするくらいしか道ないでしょう?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:32:17.52 ID:73ZxyZWP
>>444
人柄の良さが文章から伝わって来るんです。
だからといってはなんですが、心配いらないと思います。
不可解なことも、納得いかない出来事も
良い方向に感じ取れればイイですね!
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:37:57.97 ID:vT65LmhS
>>445 すみません...。泣けることだけが有難い
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:38:43.34 ID:GfosrTDZ
なんかあれだよね、
周りの様子見ながら泣いてる子供みたいだ。

被害者面するならトコトン被害者面してみればいい
どうも遠慮がみえる。
吐き出すんだ、スッキリするよ。

あっ、このスレでは止めてねん。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:38:03.27 ID:3/Q/H9SW
>>444
基本は何も考えない事だ。
四六時中考え事をしているのはノイローゼと変わらん。
毎日一定時間を何もしないで過ごす。
身体を動かさない事より、考え事をしない方が大事。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 16:06:22.00 ID:0Z/8Dite
現実世界はセカンドライフではない
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 17:31:58.75 ID:WETS5mXw
>>280
>勝手に起こる思考に対して「過去のデータ」を付与するかしないかは
>自由だ。
ここが今ひとつ分からないのでお願いします。

「過去のデータ」を付与すること自体が思考なんで、
勝手に起こるのが思考なら、
「過去のデータ」を付与するかしないかも、勝手に起きているのでは無いか知らん?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 18:35:10.33 ID:WETS5mXw
>>430
誰が気づくのか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:06:20.96 ID:vT65LmhS
>>448 ありがとう。
睡眠以外に何も考えずにいれること...。それは、ほぼもう覚醒時に近い。
その時は悟れてるというような表現しても余り、間違いはないででしょう。
ほぼ無心だから...。

今のように所詮は望むだけ無駄。まともな就職も家族も希望なんてもつだけ裏切られる。
なんでも諦めた方が生きやすい。それでも幸せ望んでしまう欲の強さに耐えられなかったらそん時はその時
遅かれ早かれなんだから...とは感じないでしょう。寝れなかったら頭でっかちに逃げればいい。
単に悲観的になってるのも解ってる。これは私を反面教師にしてください。

シャインフェルドはもう次の本をだしている。プロセス効果が人によって違うのも皆、もう解ってる。
それでもこのスレを見てしまうのは、やはり自我でコントロールできないどうにもしようがないものが
あるって事、みなさん、御存知なのでしょう...。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:34:19.73 ID:nRjuGq2y
プロセスを始めてから、いまの不安定(と思える)状態になったなら、とりあえず、チャンスかも。

でも、そうでないなら少し休んだら?
とりあえず運動するか、水がぶがぶ飲んでサウナででも汗かきなよ
メンタルはフィジカルでカバーしな。これは一般論ね。

まずはギアをニュートラルにね!

幻想を解釈しない、って奮闘するあまり結果、ネガティブになったり虚無的になるのは意味ないよ。
それならポジティブシンキングすれば!?
同じことじゃん!

応援してますよ♪
幻想は幻想だけど、うまく利用しよう!
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:40:33.55 ID:vT65LmhS
>>453 ありがとう。ポジティブシンキングは無意識に期待をしてしまう...。
期待をして裏切られたら又、期待するものを探さねばならない。
今のままでも十分と...衣食住にありつけられるだけでも幸せだと、誤魔化すのではなく
心底から思えれば...。明日、プールでも行ってきます。禊いできます。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:48:59.96 ID:3/Q/H9SW
何も考えない事なんてみんな普通にしている事だよ。
思考と思考の間には常に無心状態がある。
ただその時間がとても短い。
その時間を長く深くしていくのが瞑想や座禅。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:56:15.26 ID:nRjuGq2y
まずは体調を整えて
前向きに期待し続ければよいのでは?

ネガティブな判断をするなら同じじゃない?

まだまだ解釈は続くよ

幻想に気がつくには、この幻想に心底うんざりする必要があるけど、今はもう十分じゃない?

まずはその抵抗 を手放なせると良いね
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 22:08:10.55 ID:vT65LmhS
ありがとうございます。皆様の優しさに感謝します。
愚痴をきいていただいてすみませんでした。
458451:2013/09/04(水) 22:27:31.97 ID:WETS5mXw
>>430
「真我自ら気づく」というのは無しで
459自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/04(水) 23:35:05.44 ID:wzYskkHc
>>450
それは「反応」について書いている。反応はあなたの自由‥なのだが後述するが本当の意味での自由はない。
あなたの人生を変容させる唯一の要素である。つまり物事に対する概念が変わることで、世界が変わる。
多くの人の人生のすべては反応で成り立っている。先日も書いたが、我々は自らの身体の動きですら
その動作を見ているだけしかない。つまり「見ていること」しかない。
だがその「見ていること」に対して、マインドが「反応」する。
エゴの発生である。
ある「出来事」が単に起こり、それに腹立たしさを感じたとき
それは過去にその出来事=腹立たしいが成立したから、今回もそれが反応している。

つまり単なる出来事に対して「大問題」や「ハッピー」などにするのは反応の賜物である。
反応とはエゴの典型的な動作パターン、「過去」というデータベースからの参照だ。

あなたは空が晴れても雨が降っても、何かしら個人的な思いを与えるだろう。そこに天候はまるで関係がない。
また「今日は良いことがあった、さえない一日だった、なんだいまの!?腹が立つ!、うわー幸せー!」
これらは出来事に対する、あなたの過去の体験を基にした反応(幻影)だ。
つまり生起する出来事の「影」である。
出来事に対する「印象」を第一の判断条件とするから決して満たされない。
肉に対して「肉」という言語イメージを持つが、それは「肉」ではない。
名称を超えた「それ」こそが「肉(言葉は無視しなさい)」なのだ。
だがエゴは「あるがままの事象」を「印象」としてしか捉えることができない。
そうしなければ、それを「判断」できないからだ。だから同じ世界に生きながら、人それぞれ幸福度が違う。
(続く)
 
460自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/04(水) 23:37:53.73 ID:wzYskkHc
続き
あなたは周囲の友人に対して、それぞれにイメージを持っているだろう。
あいつは優しい、あいつは気難しい、など。
それらは友人そのものの本質を指し示してはいない。

だが、ここで重要なのはそのあなたの「オリジナル」であるはずの過去のデータですら
実はあなた発祥ではないのだ。

例えばおいしい食べ物、それはなぜ「おいしい」のだ?
一体いつ「おいしい」と感じたのだろうか。
当然、昔それを「おいしい」と感じたから、今もおいしいのだろう。
だがその起源はいつなのだ?なぜ初回時にそれがおいしいと「知った」のだろうか。

起こった出来事を「苦」と捉え、苦しみの世界に変容させ
それが原因で病気になったり他者へ痛みを与えるようになるのか、
それとも、出来事をあるがままに捉え、そこから苦を生みださないかは
あなたの自由だ。だが、その概念の持ち方はあなたに「その概念を変えようとする」出来事があることで成立する。
つまりスピリチュアルとの出会いであったり、自己認識の変更をする切っ掛けが与えられることがあるかどうかだ。
それは自分の意思ではない。起こる出来事のひとつだからである。

だから結局のところ、"反応している自ら"すらも「見ている」状態こそ
目覚めているあなたである。
461自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/04(水) 23:44:32.86 ID:wzYskkHc
人生を変える方法は、概念を変えることだ。
いま目の前にある暮らしが「とても幸せだ」そう思えればあなたの人生は輝き出す。
しかし多くの人がそれをできない。理屈ではわかっていても無理を感じだしてしまう。
そこが分岐点なのだ。つまり「それができるかできないか」だ。

お金が足りなくて支払いができない。不安がよぎるだろう。どうしたらいいか困るだろう。
だが、「お金が足りなくて支払いができない」が起こっていることの向こう側に、
それが存在している喜びがある。至福があるのだ。
つまり、「お金が足りなくて支払いができない」の内容などどうでも良いのだ。
あなたの世界にそのような出来事があることに対する感謝、愛を感じられれば
あなたは「脱出」である。

すべて愛で包まれていることが理解できるだろう。
462自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/04(水) 23:51:34.45 ID:wzYskkHc
この3レスで書いている通り、我々は出来事を素直に受け取らず
その内容や印象で捉えてしまう。

その「出来事」が「あなたの人生(つまり世界)」に存在しているという「奇跡」を
まず感じ取ることである。

あなたの為だけに用意されたスペシャルイベントなのだよ。
内容や過去のデータからの印象に惑わされてはいけない。
ただ「それが起こっている」ことへの感謝を感じなさい。
あなたが「在る」から、それらが在るのだ。
そういうことに気づいたとき、涙が溢れるだろう。
どれだけの愛があなたを包んでいたかがわかるだろう。
もはや感謝しかない。

あなたが在るから、それらが在るのだ。
それらが在るから、あなたが在るのだ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:20:59.54 ID:wFzqBVJD
自分さん
ありがとう、おやすみなさい

帰依(バクティ)についてあなたはどう思う?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 18:10:44.14 ID:3sQ9W9Vx
悟りなんて本当はどうでもいい。こんな本を手にせずすむ人生が歩みたかった。
465450:2013/09/05(木) 19:20:17.60 ID:3F9NOBYS
>>461
返事どうもです。
後半部分は未知なことなので、信じるか信じないかのどちらかでしょう。
今までレスを読んで来て、頭では良く解かっているつもりです。
なので、それはそれで納得しています。
問題は前半部分のこの文章です。
>そこが分岐点なのだ。つまり「それができるかできないか」だ。

でも「それを思うか思わないか」は、これもまた、勝手に起こる思考(意思・欲求)であるなら、
「思うか思わないか」は、もはや運命的に初めから決まっていたと解釈できないでしょうか。

例えば仕事で、数ある中の事案に対して、どれを採用するか迷ったなら、
色々と考えたあげくの最終決断の事案こそが、運命だったと言えるかも。
もしも、途中で考えるのを投げ出して、クズの様な事案が決行されたとすれば、
それもまた運命だったと言える。
だから、我々が実際に運命は有ると思っていたとしても、どれが運命なのか判らない。

現実的に見れば、難解な試験などでは、適当に書いた答案などは、絶対に合格するはずが無いことは、
それは誰もが感じていること。
なので結果(運命)が判らない以上は、考えを放り出すことなどは眼中に無く、
とことん考え抜かねば納得出来ないと思う。
これ等のことからして、運命は無いのと同じ事だと言えるかも。

だからつまり、
『幸せだと努力して思えるように成ったなら、それがその人の運命(勝手に起きた思考)だった』と、
このように思ってます。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:36:15.81 ID:jdqZ/ovG
運命はない。
と、考える運命にあったのだ。
467450:2013/09/05(木) 20:38:55.79 ID:3F9NOBYS
えらい
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:56:27.94 ID:3F9NOBYS
試験する前から、合格不合格は判らない。
もし判っていれば、どちらにせよ勉強(努力)などしない。
どうせ合格するんだから。
或いは、どうせ不合格なんだから。
でも、勉強(努力)しなければ一流大学には合格出来ない。
ここに矛盾が生じる。

だから、試験と勉強(努力)と合格でワンセットの運命なのかも。
そして、運命を信じてても、判らないがゆえに努力を惜しまず勉強する。
ゆえに、運命は無いのと同じ。

う〜ん、どう説明していいのやら!?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:03:45.90 ID:w7gsvPEU
>>464
同意
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:35:55.66 ID:3F9NOBYS
そういう運命だったのね
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:38:47.21 ID:3F9NOBYS
逆に歓ぶべきかも
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 14:40:20.60 ID:Z0UXNaB2



どんなふうに「感じるのだろう」と ”想像する” のではなく、

どんなふうに「感じているか」を ”感じて” ください。

ここが非常に 大切な部分 です。 by バシャール




  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
473430:2013/09/06(金) 17:05:10.69 ID:Q8vkQWeV
>>451
普通我々は、無意識的な思考に陥っているのかも。
思考を止めようとして、そのことを考えてるのに気づかない。
完全に同一化してて、自分が思考してると自覚できない。
エゴ(思考)が、自らを止めようと(思考)してるのが解からない。
つまり、思考は思考してると気づけない。
もしも気付いたなら、それもまた気付いたと思ってる思考のはず。
だから、
思考(自我)に気づけるのは、思考を現す場(スペース)である無思考(無我)しかないと思う。
そして、この無思考(無我・真我・いまここ・スペース・場)に気付けば、それが悟りなのだと思う。

では、この無思考に誰が気付くのかと!?(汗)
その前に言えることは、
思考を止めるには、自己の内外をただ観照(無思考状態)してれば良いかと。
そして、この思考(想念)の流れを黙って見ている状態が、
いわゆる口出し(思考)の止んだ無思考状態のはず。
で、この状態を真我といい、時間空間が無いために永遠であり全体(ワンネス)。
ゆえにこれに対しての背景(スペース)は無く、つまり真我を現しているスペースもまた真我であると。
だからつまり、真我が真我を見ているのではないだろか!?(爆汗)

今晩、夜勤なんであしからず。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:34:02.95 ID:XVtNRUss
いい加減、目を覚ませよ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 19:37:47.99 ID:zEqOXry/
どんなふうに「感じているか」を ”感じて” ください。
無神経

ゲームキャラがプレイヤーじゃなくゲームキャラだったことにきづいてどうすんの。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:46:42.37 ID:Z0UXNaB2
>>475

行動から感じるコトでもいいよね?

今、右手を動かしてる。
今、コーヒーを飲んでる。
今、呼吸をしてる。
今、心臓の鼓動を感じる。

行動だと分かりやすいからね。
慣れてきたら何を考え感じているかに
意識を向けてみるんだ。

色んな発見があるよ。


  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 00:46:11.27 ID:qQGxW5cJ
あのな、基本的に勘違いしてるみたいだけど、
悟り系の「気づき」というのは「今まで気づかなかったものに気づく」という意味じゃないぞ。
それは完全に意味が間違っている。
意識が純化したものを「気づき」というんだ。
悟り系ではマインドで意識している状態から、ただ「気づいて」いる状態への移行が必要とされる。
わかるかな?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:14:34.53 ID:HnW+B+1X
宗教は嫌いだが、本当の高僧と言われる悟った人達は、抽象的な事は言わないな。
難しい言葉や堅苦しい説法があっても、きちんと意志の疎通が出来る。
認識や解釈を変えるだけでは不安や恐怖や混乱を招くことが解っているからだろうか。

周囲、物事が鮮明に見え食べ物の美いしさや動植物の美しに対する感覚が鋭くなり
動くか止まるか判断が悩まず一瞬でつきやすくなることと、物事に沢山の意味をもたせ
探究という名目の混乱の魔道に誘いこむことは違うと思う。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 01:34:43.26 ID:HnW+B+1X
長年の社会生活固定観念に凝り固まってる間は気付きを目指す。
それは生きづらさを感じ悟る、気づく事で幸せになれるという希望を抱えるからだ。

だが本当は今までの生きづらさを自分の認識や解釈が創っていたことに気付いた後のほうがしんどい。
気付くという目標は達成してしまったのだから、あとは解釈、認識の自由選択にまかされる。
そこにマニュアルは無い。間違えると絶望にはまりこみ、うまくいけば今に集中し生きやすくなる。
気付いてから、どうするの?の答えは無く、ただ気付け気付けならばあまりにも無責任。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 02:25:06.28 ID:9BiEhyiO



非情になれって言ってるんじゃねえ。

夢や空想や慈悲の心を忘れるな、

それができりゃ涅槃はどこにだってある。


『生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。』


心配すんな。大丈夫だ。 - 般若心経 新訳 -




  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、オヤスミ...
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 07:44:43.50 ID:qQGxW5cJ
あとな、「今まで気づかなかったものに気づく」というのは、
あくまでマインドの性質であり、悟り系には全く意味がない事だ。
むしろマインドが鎮まっていない未熟さの証明となる。
482473:2013/09/07(土) 09:53:12.31 ID:Erk3S5sa
おはようー

>>475
ゲームキャラがプレイヤーじゃなくゲームキャラだったことにきづく。
それは小悟を得ることなのかも。
つまり>>472氏の言ってるのは、離見のことで、ゲームキャラ(自己)に気づくというのは、
自己(思考)から離れて自己感覚を見てるわけで、別の角度から見れば自己(思考)停止と同じことかなと。
多くの賢者が語るアプローチというのは、全てこの自己(思考・エゴ)停止を促すもので、
各々が別々の角度から語っている分けかなと。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 09:56:52.98 ID:/9lH552t
>>473 真我はみれねーよ。みる奴がいねーし。
484473:2013/09/07(土) 10:12:52.71 ID:Erk3S5sa
>>483
あなたは既に小悟を得ている
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:42:11.55 ID:HnW+B+1X
>>484 悟ってるから夜勤をキツイと感じず愚痴言わず楽しく仕事できるんですね。素晴らしいです。
ロバートもそういう事、一言いれておいてほしかったなあ。

だが自分は駄目だ。夜勤なんて時給は多少いいけど、しんどいしキツイし早く日勤に戻りたい、体潰すわ...。
しか浮かんでこない。畑購入して自給自足も資金や体力ないしブラック企業でも明るく
楽しく勤められたらいいなあ〜という願望程度で終わってしまう。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:18:21.82 ID:7XLy1cSo
ひょっとしたら世界はとんでもなく
優しくて、愛に溢れ、美しく、素晴らしい
のではないかと疑っている
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:23:01.91 ID:Erk3S5sa
>>485
要は、諦めてるか満足してるかの違いなのかも!?
でも、自己の可能性を信じられれば、
幾らでも他の事が出来るんじゃないだろか。
満足してそれだけに終わらなければ、
潜在意識は、フルに活躍してくれると思うのだけど。
今に在れば、火事場の馬鹿力のようなエネルギーに満ちると思ってるんだけど(笑)
でも、いまだ凡人なんで良く分からない。
悟った人に聞いて見たいとは思ってたんだけど・・・。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:28:17.12 ID:HnW+B+1X
>>火事場の馬鹿力のようなエネルギーに満ちると思ってるんだけど
自業自得と諸事情が重なって週末以外、朝から深夜まで働いて睡眠時間削って一ヵ月35万稼いだことあるけど
給料貰った後で燃え尽きて死んだ...。火事場の馬鹿力は危機一髪に備えてだから
楽しく毎日続くとは無理だった。給料安くとも人間関係いい職場があって、その時は続けようとか思わなくても
毎日、朝も億劫じゃなく働けたけどなぁ...かなり昔の事だけど。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 15:47:04.86 ID:HnW+B+1X
逆に高給料で待遇もそこそこだったpcサポートコールセンターの仕事は出張費ぼったくりで無知な年寄層ターゲット
だったから良心の呵責に耐えられなくて続かなかった。
貯蓄あってちょっとゆっくりできるプーの時はいいんだけど、それじゃ意味ないし。
なかなか社会生活と両立しながらの悟りは道が遠い。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 16:59:41.00 ID:Erk3S5sa
力は心(気持)にコントロールされる様だから、
ストッパー(否定的欲望・ネガティブ性)が外れれば、それだけで自由な天地が開けて、
充実感が溢れると思うのだけど!?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:01:39.83 ID:Erk3S5sa
>>486氏が、うまく説明してくれてるようだ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 17:31:10.06 ID:HnW+B+1X
気持ちったって...。デスクワークでも年寄りに何万も請求する片棒かつぐの心痛いし。
んじゃ福祉関係でもいけば気持ちが救われるかってと介護職もそんな甘い気持ちで続くものじゃない。
体力に自信があって趣味的に時間の拘束を受けずにいられたら又、別かもしれないけど。

工場のラインとか別に馬鹿にもしてないし否定的感情ないよ。息子を大学いかせるために深夜働きに来てる
おばちゃんと知り合いになったり、3日ほどは単純作業でも楽しくできる新鮮さにも気付けるから。
けど足は立ちっぱなしでやはり痛いし睡眠不足続けばふらっともする。なんでも精神で片づけられるってもんでもないと現実に
挫折した経験があると困難。

ちなみに夜勤、充実してますか?プライベートがまあ楽しめるから割り切って仕事できるのじゃなくて?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 18:18:54.17 ID:HnW+B+1X
>>490 失礼だとは思うけど、やっぱりそれは出来た人でないと説得力がない。
あくまで日本のシステム体系で出家や年金で第二のゆとりある生活ではなく
仕事と両立できた時の話で。本音はそれで聞きたい。悟れたけど生活保護です
では余り嬉しくない。どうしようもない時は変に抵抗せずとは思うけど、出来るだけは
そういうのは最終手段にしたいじゃないですか。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 18:55:58.31 ID:Erk3S5sa
本当は初めに一瞬だけでも、>>486氏の語ってる世界を拝めてればいいのだけど・・・
そうじゃないからなかなか厄介で、先に進めないのね。

でも>>476氏が語ってるうに、自分の行為を離見すればいい。
外側に重要性を持たせると、どうしても意識エネルギーもそちらに吸い取られてしまう。
離見してる「私」を覚えたら、
その「私」に嬉々として安らぎを見出せば、そこにエネルギーが留まることになる。
そうすれば、仕事に囚われずに楽しい気分でいられるのだけど・・・。

それには持続できるかどうかと、相手の感情に飲み込まれない勇気もいる。

オイラより、自分さんに聞いた方が良いのでは(汗)
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:00:04.07 ID:HnW+B+1X
いや自分さんのプライベートはどうかしらないけど、あの方は事業されてるんでしょう。

どうしてあえて>>494さんに尋ねたかっていうと嫌味ではなく、夜勤されてるからですよ?
そのような仕事について実感されてるなら一番、説得力あるし勇気わくじゃないですか。
誰でもかれでも事業できるわけではない。どのような夜勤か解らないけどラインならコンベアに流れてくる
食材と坦々と向き合うだけだから相手の感情とか余り関係ないですし。要は体力の問題。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:03:26.09 ID:HnW+B+1X
それに休憩時間、息子の大学の為に深夜働いてる50代のおばちゃんって、その存在だけで
愛を感じるでしょう?そういう人と知り合う以外、どこに愛を感じると?単に苦労性だけ感じてると?
だから頓珍漢だと思うんですよ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:18:53.63 ID:Erk3S5sa
オイラの方法は、余裕を持つことなんで、どんな仕事にも役立つと思います。

基本的には、心の平安を保ちながら、外の世界を生きると言う事です。
一応、キリがない様なんで、この辺でお開きということで.....ハイ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:23:09.31 ID:HnW+B+1X
御自身の中で納得されるのは構いませんが、それを実感、説明しきれないのに他人に勧めるということは
罪な事だというのも覚えておいてくださいね。私のお相手、お疲れ様でした。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:30:01.85 ID:Erk3S5sa
十分説明し切れてると思います。
要は、やってみなければ意味がないということです。
信じてやってみることです。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:45:39.64 ID:HnW+B+1X
実感できてるなら夜勤ですが充実してますで答え終わりだし、なんで自分さんとか他の人に
話ふる必要あるんですか。そういう態度をされるなら御自身の中だけで納得しておいてくださいって
だけです。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 19:56:44.17 ID:Erk3S5sa
要は徹底できるかどうか。
それが出来ていれば、悟りでしょう。
自分はまだそこまで行ってない。
けど、それに対する充実感はある。
でも仕事に対してではないよ、離見としての充実感。
でも、それが余裕として仕事にも響くのね。

だから、このことを語りたかったわけだけど、
ちょっとズレてたかな、申し訳ない。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:59:09.97 ID:ZmNiZS16
↑ 夜勤、うんぬんあるけどプロセス続ければわりと落ち着いた環境に行けるかもよ、俺もそうだったし

本かう→いろいろあって仕事変わって夜勤に(超激務、安月給、人間関係わるし、絶望、死を思う)
→自分の中で覚醒→なんか知らないけど一時期やりちんに→仕事かわる→彼女できて結婚間近

いまの環境にネガティブな印象が浮かんでくるなら仕方ないよ 身体とかマインドのことはそれらに任せてほっときなよ、なるようになるから
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:36:14.43 ID:HnW+B+1X
>>502 おめでとうございます!彼女、大事にされて下さいね。
ジェラシー通り越して本当に祝福できる。

ネガティブ感情もってても何とかなるんですかね…。
他の人の話は信じられるんだけど、今のところは中々、確信できないし自分には無理だろうな...と
感じちゃうけど、久々に希望がいただけました。ありがとう。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 23:12:51.89 ID:ZmNiZS16
ありがと
ネガティブの中にもポジティブな意味があるし、ポジティブの中にもネガティブな意味がある。どちらにせよ善し悪しエゴが判断してることだから、ほっとにとくとよいよ、ただだだエネルギーだけ感じてあげて。

よく感じれば、あなたを重くしてるそのエネルギーは消える。抵抗すれば強まるだろうね。

もしいま不安定な環境に置かれている人がいたら、もうすぐかもよ、って言ってあげたいです。すべて明け渡せばいいんだよ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 00:56:50.57 ID:EmNzXLr+
自分の状況を変えたいなら努力しろ。
充実感や満足感が味わいたいなら必死に努力しろ。
それが秘訣だ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 06:45:55.69 ID:7QTsqnza
恐れ入ります
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 08:05:13.11 ID:7QTsqnza
神戸牛、たらふく食べてみたいです
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 09:39:42.63 ID:7QTsqnza
http://ameblo.jp/that-silence/entry-11271995184.html

自分さん、これどうなんでしょう!?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 09:57:50.71 ID:7QTsqnza
ここまで簡略化されると、逆に疑ってしまいます。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:17:29.63 ID:Zw/eWK59
  ★★★定数不均衡を是正する簡単で確実な方法は、国会議員の一人一票をやめることである★★
  http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/shouhizei_1r.htm#439
http://aaaazzzz.webcrow.jp/omake/shouhizei_1r.htm#439

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v――
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:32:20.30 ID:7QTsqnza
やってみた。
人の思考は、今? より0.5秒遅れているそうだけど、
自分の考えが、0.5秒前に分かったような感じがした。
思考が言葉(文字だったのかも)としても出てきた。
ウツラウツラしてたから、幻覚だろうか。
しかし、確かに考えることが前もって分かった。
え〜、どういうことだろう、不思議だ!?
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 11:57:45.89 ID:7QTsqnza
これが本当の自己観照(思考を見る)だったのか!?
今まで自分は何をしてたのか。
自己観照してると思ってただけなのかい。
>>473で言った頭の部分は、自分の事だったかも(汗)

どなたか、やってみた観想お願いします。
幻覚とはどうしても思えない実感がある。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:35:05.97 ID:R7a0BmXk
前もって考えが解るってのはよくありますよ。
自己観照って呼ぶのはここではじめてだけど
長年、病院にかかってたりすると、やはり
腹式呼吸や発作の軽減法とかで禅の修行っぽいことは
しますので(そこに経やら神仏が入らないだけ)
体を一歩ひいて体感するのは解る。

あ、もうこう考えてしまうだろうな。
とか、こう行動するだろうなは解るし
一瞬の事だからその行動や思考にはあがなえない。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 12:47:57.29 ID:R7a0BmXk
基本、束縛の無い状態。利害関係が伴わない
自由の状態。そこで肉体の苦痛とかあると
腹式呼吸や一点を見つめる事。また雑念が
ものすごく湧き過去のイメージが映像になったら
眼球をもの凄い速さで動かすとかメトロノームの
ように指でリズムをとるとかは、ずっとやってみてた。

それが利害関係と拘束時間が発生しシステム系に
いれられた(仕事している状態)になると
なるようにしかならん。と一瞬諦めはついても
その予測にあがないないし利益に繋がるというと
又、難しい。その職場にあっていない。適材適所に配置されてない
というのは解ってしまっても継続という意味じゃ弊害にしかならないので...。
転職にこだわらなければ流れは変えられるのかもしれないけど、
そこまでは上手くいまのところいかない。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:14:31.16 ID:7QTsqnza
皆さんありがとうです。
なにせハッキリとしてたんで、予言とはこういう感じかなと思ったりもして(笑)
こういう状態を永く持たせれば良いのですが・・・・・
とにかく、参考意見ありがとうございます。
しかし、あそこのブローガー只者ではない(汗)
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:17:12.99 ID:R7a0BmXk
心地よい予感だけ感じる続けられるようになったらいいですね。
虫の知らせのようなものは余り続くと
精神衛生上よくないから
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 13:18:51.58 ID:7QTsqnza
そうですか、有難うございます。
518自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:29:09.20 ID:AmAnKm9H
>>508
あなたの本質は愛である。
そのブログに書かれていることが
あなたにとって受け入れられることであれば、そういうことである。

いつも書いているが、仏陀も目の前の蚊すらも
あなたの中の単なる登場キャラクターである。
あなたという空間があるから、それらが存在できるのだ。
偉人もなければ、偉大な発明も
あなたが観ている世界があるから、存在できるのだ。
519自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:38:28.85 ID:AmAnKm9H
すべてを信頼して飛行している鳥たちのようになりなさい。
いまあなたがそこにいる。
温度や音、視界、そして思考ですらにも包まれているだろう。
それらを信頼しなさい。
それらを信頼するということ、それはそれらが「自ら」であるということだ。

「鳥」だ。
彼らは墜落しない。なぜならば彼らはを自らを包んでいる「世界」を信頼しているからだ。
だが信頼しなくなれば、疑いを思考するようになれば彼らは墜落するだろう。
恐怖に怯えながら飛行を続けざるを得ないだろう。それが多くの人々の現状である。

あなたは常に包まれている。いまも。
そこに気付きなさい。
それを忘れないようにしなさい。
520自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:46:48.95 ID:AmAnKm9H
いまに在るということが理解できない人が多いようだ。
理解する必要はない、すでにあなたはいまに在るのだから。
そう伝えてもやはり「理解できない」のだろう。

歩いているとき、歩いている自分を観察しなさい。
すると、次第に「勝手に歩いている自分」を感じるだろう。
足を見下ろせば、勝手に動いていることに気付くだろう。
そして周囲を見渡せば、自分が進んでいるのではなく
周囲が動いていることに気付くだろう。

ある一瞬、そういったことに気付くはずだ。
だが思考が「いや、それはない。そう思い込んでいるだけだ。」と
否定を突きつける。
一瞬でいいのだ。
その一瞬が大きく開きだす。
そしてあなたは
「ああ、そうか。自分は見ているだけあり、すべては出来事が単に起こっているだけなのだ」と
わかるときが来る。

それ以降はいまは書かないが、段階としてその気付きは大切なことだ。
そのとき、あなたは「今に在り」「ここに在る」。
521自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:51:17.22 ID:AmAnKm9H
花は花である。机は机である。
それらは「別のなにか」になろうとしない。
だが我々は「いまよりもっと」良い状況になろうと目論む。

だが花は花である。机は机である。
強烈な存在感がある。
そこには至福がある。不足がないからだ。

あなたは何になりたいのか。
そのまま朽ち果てても
あなたはあなたである。
あなた自身を表現しなさい。
そうすれば世界は至福に変わる。不足がないからだ。
522自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:52:48.12 ID:AmAnKm9H
悟りとは、あなたが「いた」ことに気付くことである。
523自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 22:59:07.77 ID:AmAnKm9H
いわゆる「メソッド」と言われる気付きに導く手段が多く考案され
そして伝われているが、それらは何の力もない。

なぜならば、それらがあるという出来事自体が、
あなたのすべてだからだ。

何もないのだよ。
いずれそこに行き着く。
何もないからそれでいいんだと
あなたは安心する。

だがそれはスピリチュアルに携わろうがなかろうが
誰もがいずれ気付くことだ。
524自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/10(火) 23:08:08.09 ID:AmAnKm9H
何もない。
だから起こる出来事をすべてOKと受け入れる。
それで良い。
いや、それしかできない。
大きな流れに身を委ねることしかできないのだよ。

頭の中で起こる問答は
多くの人は「想像力」としてしまう。
それは違う。
その思考が起こる自体が
我々のコントロール範囲を超えている。
つまり未知なるものなのだ。

以前も書いたが、すべては未知なる状態に我々(自我)は置かれている。
それを受け入れなさい。
我々は"自分"が数分後に腹痛を起こすことを「知らない」。
何も知らないのだ。
数秒後に何を思考しているのかも知らない。
それを受け入れなさい。
あなたは、あなたではない。
鏡を見たとき、写るあなたと、
誰かと対面して会話しているとき、あなたの視界に入るその誰かも
すべて、あなたではない。
あなたはもっと別のものだ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 01:12:30.38 ID:3bT47Opj
ハピネスー真実の幸せへのカギ

ttp://www.voice-inc.co.jp/store/book_last.php?genre1_code=01&genre2_code=001&genre3_code=002&genre4_code=0000000091769
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4899764022/

10月25日なんだが、正直迷ってる。いままでの本でもうまく行ってないから。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 06:49:41.14 ID:N/jOVXYc
花は花である。机は机である。
それらは「別のなにか」になろうとしない。
だが我々は「いまよりもっと」良い状況になろうと目論む。

花は花で机は机なら人間は人間だと思います。
花はつぼみから花へ。受粉の為、虫を誘うよう一層、輝き
そして枯れていきます。

机は生物じゃありません。今よりもっとよくなりたいなど
望みません。

その理屈ならば
人間も犬や猫になろうとは思いません。

あなたは何になりたいのか

人間だから恋愛したり仕事したりスポーツしたり
したいわけです。家族を作りたいわけです。
美味しいものだって食べたい心地よい所に住みたいわけです。

生き物として当然の望みがかなわないから苦しむわけです。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:58:14.45 ID:CznNNWg/

今日も 高いですね
明日も 高いですね
あさっては どうでしょうか
9月 17日から20日まで まいにち 午前中 高いですね
言わないほうが いいでしょうか
24日からは どうでしょうか 24日から どうかは  言いません。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:59:29.11 ID:gH9V1SMZ
勝者のみがハーレムを作るゾウアザラシ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 09:27:20.95 ID:bP7rm2Kw
俺のねエロスのパワーて言うの?
そいつのおかげで鳩のカップルが目の前で交尾を始めてた
そのパワーは人間にも影響を与える事が出来るのね
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 14:06:23.30 ID:wc5nUIKc
それにお前も交じれば良かったのにw
531508:2013/09/11(水) 19:24:00.79 ID:JsIIaj64
返答、有難うございます。
532自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/11(水) 20:11:23.41 ID:+xf+SpkV
>>526
>生き物として当然の望み
それはなにか?
苦しいのならば望まなければよい。

人間は人間であり犬は犬だ。机は机であり、石は石だ。
ちなみに書いておくが
生物も無生物もない。

有機物と無機物に境界はない。
集合体をどの地点から眺めているかだけのことだ。

プラスティックで形成された「モノ」もあなたも同じものだ。
哲学的な範疇ではなく「あなた」に生えている爪と髪が別のものに感じるように
ただそれだけのことだ。

人間、犬、机、石。
それらは名称を与えただけの概念であり
人間も犬も机も石も、そういうものは実在していない。

あなたが虫ならば
山道を走ろうが、一億円の豪華なテーブルをよじ上ろうが
何の違いもないだろう。

そしてあなたは「恋愛」「仕事」「スポーツ」「家族」「おいしい」「心地よい」と
分離概念を作り続けている。そういう概念を持ち続ける限り
あなたの言う通り、苦しい生涯となるだろう。
虫になりなさい。ただ在るのだよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 20:57:14.47 ID:K250NDjt
いや、虫じゃないし
自分さんが言ってるのって正しいのかもしれないけど
実践できないよね
なんというか寝たきりの人間にフルマラソンさせるみたいな・・・
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:16:11.44 ID:N/jOVXYc
ありがとうございました。

私は独断と偏見ですが自分に
も他者にもある弱者である自分を認められた時
悟りの道に一歩近づけると思っております。

弱いこと=損と損得勘定に結びつけない事。
だからといってお腹が満たされるわけでもなく
激走すれば息切れもお越し眩暈も起こす。
ただ損得勘定と切り離して考えられれば
しんどい、辛いは、肉体的感覚として在るものですが
気持ちはそこに囚われずすむので多少の自由は感じられるかと...。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 21:28:30.92 ID:N/jOVXYc
苦しいのならば望まなければよい

これは皆、頭で一度は考える事だと思います。
覚醒された方はある意味、生き延びた方。
望まない状態を造りたければ死ねばよい。
何故、死を考えるか。
望みたくなくとも生命に組み込まれた情報の所為かどうかは
解らなくとも望んでしまうからです。

マインドで、安定した働き口、年齢、容姿と条件づけをしたとしても
好きになる人は好きになってしまう。栄養学を学び、これは身体によい
食べ物、これはよくない食べ物とわけても美味しい物は美味しく感じ
まずい物は不味いと感じる。それを無理に頭で捻じ曲げようとしても
精神は健全でいられなくなる。間違えれば自由、解放でなく認識論の
奴隷になってしまうかもしれません。

生物である以上、生存欲求も承認欲求もあって当たり前。
感情は生物にとって素晴らしく合理的なシステムであるという
科学者の意見もあります。より進歩したい向上したい欲と
いうのはあって当たり前。それを潰さない方向での覚醒というものを
目指しております。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:06:06.57 ID:wc5nUIKc
マインドは安定しないもの。
だからマインドの中身をいくらいじくりまわしても無駄。
ではどうすればいいのか。

マインドに使われるのではなく、
マインドを道具として使うようになればよい。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 22:09:36.30 ID:9GPENnmr
自分さん

あなたにとってその状態はどんなふうに訪れた? ある日突然? 段階的に?
よかったら教えてください
538自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/11(水) 23:23:04.58 ID:+xf+SpkV
ふふふ。
>>533
なぜ実践できないのだろうか。実践するもしないもあなたの自由だ。
この意味がわかるかね?
>>534
>弱いこと=損と損得勘定に結びつけない事。
それは単なる理論だ。そういうことすら考えなくなるとき、あなたは超越する。
超越と書けばあなたは大袈裟に感じるかもしれないがすべては「常に超越」なのだ。
そして超越すらも、単なる二元論、つまり単なるイベントであることにいずれ気付く。
>>535
あなたがその書き込みを述べていることがすべてである。
このように伝えれば、いまのあなたは混乱するかもしれない。
結局のところ、あなたが見聞きし、感じたことが、「すべて」なのだ。
それを"そのまま"受け入れなさい。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 23:49:03.18 ID:N/jOVXYc
過去、一瞬、超えられたと思えた感覚にいた時のこと...。
殆ど思い出せない感覚でどれだけ説明できるか解らないですがやってみます。

頭の中におめでとうが響きました。奥底からきたもので自我でいったものではありません。
自我はしんどかった...としか呟いてませんでした。過去の経験には善も悪も快楽も苦痛も
在りました。それはそのまま間違いなく在ったのですが、その瞬間に、その「意味」を
無くしたのです。何故ならば私の人生という物語を物語る構成要素でしかなかったことに気付いたから。
その時、はじめて憎かった自分に害をなした人は悪役として赦せる。役ならば憎しみは発生しない。
同時に快楽にも進歩にも意味は無くす。過去の物語は解っても未来の物語は見えない。
だから何をしてよいかも解らない。苦も無く楽もなければ、どのような物語を造ればよいのか解らない。
苦があればそこから逃れる物語を造るだろうし楽であればそこに浸る物語を造ろうとするだろう。

そして又、その状態は長くは続かない。肉体を維持するための性欲のぞいた
食欲、睡眠欲は普通に起こるしお腹が空いたという感覚は消えるわけではない。

だからお腹が空けば食べ物を求める。そして食べた物がとても美味しいと味覚が鋭くなる。
その経験をしたとしても食べ物を得るためには働かねばならない。
自我である私は真我の脚本の元の一キャラクターなので、世俗的な幸せというものを
どうやっても望んでしまいます。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 06:26:49.16 ID:awqxc4Co
この現実は完全なる脳による幻想だな。
ただ在るものを脳が記憶をもち出して判断するだけなんだな。
まったく下らん。
生存欲求が自我の始まりか。
金を求めれば不足を生み、覚醒を求めれば、自我をうみだす。
どちらも苦か。なんてこったい。
「知らぬが仏」か。はいはいわかりました。
                  終わり
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 09:21:11.34 ID:CCpOhLcO
>>525
情報ありがとう。でも、やめたら?
いままでの本で何かしらつかめなかったなら
向いてないんだとおもうよ、真面目に。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 15:04:17.36 ID:CQm4q5z7
悩むほどの金額じゃないだろw
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:25:12.50 ID:p+iPE3Ok
今度出る新しい本が、プロセスとか要らんというやつだっけ?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 19:41:32.32 ID:CQm4q5z7
この前来日時の雑誌のインタビューではプロセスやれって答えてたよ
545自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/12(木) 20:09:21.20 ID:/637ZWbV
「人生とは何か」を表現するならば、それは「過ぎ去ったものがすべて」である、
そういうふうにしか言いようがない。
だがここに素晴らしい秘密がある。
つまり我々は指の動きを経験した後、それを「知る」しかないのだ。

心臓も胃腸の動きも、体を維持するために動き続けている。我々の意思とは関係なく。
我々は努力をして、やっと生まれたわけではない。
そして、社会も自然も自分が作ったものではない。ただそこに完成していた。
その中で生きている。つまり生かされているのだ。

では私とは何か。
人生は思い通りにならない、いや、ある流れに沿ってすべては動いているのだ。
私はそれを「見る」だけなのだよ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 20:26:53.97 ID:pdfeLRB3
新刊は第3フェーズに到達したときに見える世界について語られたもので、
プロセスが必要ないなどとはロバートさんは一言も言ってないよ。
プロセスを辛抱強く続けた結果としてどういう状態になるか、についての本。
ロバートさんは6年半かかったと言っている。
1年や2年でへこたれているようならもうやらないほうがいいだろう。
別の道を探すべきだ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:08:23.06 ID:gYSvFS6w
>>545
>では私とは何か。
>人生は思い通りにならない、いや、ある流れに沿ってすべては動いているのだ。
>私はそれを「見る」だけなのだよ。

つまり敢えて言葉で例えるなら、「私」とは全体(ワンネス)ゆえに、
求めるモノは、既に全体の中に有るモノであり、
そしてまた、全体として在るのなら動くこともない。
だから、本来の「私」とは、ただ見ているだけの者であると。
けれど、活動体験(つまり、求めるということ)をしたかった故、この世を創りだした。

このように思ってみたりして(汗)
548自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/12(木) 21:16:38.18 ID:/637ZWbV
>>547
あなたがいまその場所に佇んでいるとき
触れる空気、温度、聞こえる音、視界などがあるだろう。
あなたがそれらと関わって「生ずるもの」、それがすべてである。
「聞こえていること」、「感じていること」が大切なのだ。
それを知るために、我々は肉体を持ち生まれてきた。
だから何が起こっても良いのだ。常に何かを得ているのだから。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:17:27.20 ID:QWJRVA6a
しかし…。これ悩みます。深く追求するほど社会生活と遠ざかる。
利潤追求とは矛盾してくるから営業職や経理職は辛くなってくる。
大抵は自営されたり脱サラされて、よく解らない民間資格とって開業してる。
よく見る情報商材貼り付けたブログの方々とか...。もしくはスピリチュアルを売りにして
本を出すとか...。私は逆にそういうのにものすごく抵抗があるのです。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:21:12.92 ID:QWJRVA6a
お釈迦様の時代設定であり、お釈迦様ほど達観していれば問題ないかもしれませんが...。
私は元より関心があってここに入ったというより偶然の結果、こういう世界を垣間見た。
生活あっての悟りという感じです。しかしこういうものは趣味と違い後戻りができないもの、
知ってしまえば後戻りが出来ない。ロバートも書いてるように。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 21:36:01.61 ID:yUrrLEJQ
>>549
利潤を追求するというゲームをやったっていいじゃないか。
本当にゲームとわかっているなら苦しくはならないんだから。
552547:2013/09/12(木) 22:05:54.72 ID:gYSvFS6w
>>548
ご返答有難うございました。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 22:29:19.15 ID:QWJRVA6a
今の日本の会社の現状をご存知でしたら解るでしょうが、あっという間にゲームに呑まれる。
そして又、忘れておそらく立ち止まる。サビ残、派遣なら偽造請負契約。
会社に不満を持っても組織に人件費払う金が無いなら仕方ない。
仕事がなければ御飯は食べられないのだから...。今の御時世、ただでさえ機械が雇用を奪ってる。
たちまち数字や論理的思考やなんじゃに追い詰められて...疲れた...と振りだしに戻るのが目に浮かぶ...
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:00:28.48 ID:qGJRqc/m
機械にまで不満があるなんて大変ですねw
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:04:32.74 ID:QWJRVA6a
不満というより仕事してたら感じませんか?
データ照会も今までは目視チェックだったから仕事が廻ってきてた。ですがコンピュータの発達で今年から
仕事は無しです。知り合いの印刷屋さんはマイクロソフトのワードの発達でほとんど
スーパーやらが自分でチラシを造ってしまうから商売に困っています。PDFファイルさえいじれる。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 23:39:05.66 ID:QWJRVA6a
解る人は解ると思うけれど、だからスーパーでも、もうレジだけ打ってたらいいじゃない。
わざわざPC出来る人を雇わなくとも出来る人にやってもらえばいい。
残った人、限られた人数に仕事量は増えていく。そして毎日、売上げ話。
帰り居酒屋で愚痴っても、嫌ならいつでも辞めてだから仕事中は不満を言ってる余裕がない。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 12:53:09.98 ID:+ykxkaJt
>>553
呑まれやすいのはまだ社会というものに何かを求めているからとか、あるいは絶対視している思い込みがあるからじゃないかな。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 14:57:36.73 ID:DYWboiTk
Innervoice9月号より
『マネーとビジネスのゲームから脱出する法』
&『ハピネス−真実の幸せのカギ』

本セミナーの内容は、アメリカではすでにダウンロードコンテンツ(英語版)として発売されています。
発売時期や価格は未定ですが、日本語版ダウンロードコンテンツとしてヴォイス(出版部)より発売する可能性がございます。
559自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 16:26:22.25 ID:1lkBCI55
>>549
>私は逆にそういうのにものすごく抵抗があるのです。
たぶんあなたは知識として多くの真理を得ているのだろう。
だから抵抗を生んでいる。
ならばスピリチュアルから離れなさい。
あなたがこういったことに興味を持たなくなったとき
商材販売や、よくわからない民間資格で開業している人たち、
精神世界を売りにした本を書店で見かけても何とも思わないだろう。
そしてあなたは彼らと同じ商いをしているかもしれない。
すべては超越してるのだよ。

「知ってしまえば後戻りはできない」
戻ればよい。
あなたは言葉でも知識でもない。
枠にはまってはいけない。枠を設置している空間があり
その空間があなただ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 17:22:16.61 ID:xkpwr2yF
>>559 スピリチュアルなんて元から関心ありません。
この本自体、スピリチュアルとも思ってなかったのですから。
実際、スピリチュアル系の本は一冊もありません。病院で勧められた
アドラーの心理学とか心理学系の本ならありますが。
こういうのが好きでないのは子供の時からです。

誰かが貼り付けてくれたリンクは見たりするけれど
わざわざそういうスピリチュアルのHPに自ら飛んだりしません。
どちらかというと自分の身の周りに起きる不思議な事や
タイミングの良さ悪さの解消です。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 17:25:47.64 ID:xkpwr2yF
>>557 それは仰る通りです。サラリーマンでいたいという拘りは中々捨てきれませんね。
またもう周りも悲観的になってるわけじゃなく、一昔前の「儲かりまっか」ではなく
「どこも大変だね」が当たり前の互いの挨拶みたいな状態になってるから、こういうものでありしんどいのに
耐えるのが当たり前と思い込んでるところはあると思います。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:53:29.48 ID:zwHVgOvI
>>559
知識としての真理なのは君だろw
563自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:09:37.61 ID:1lkBCI55
>>560
私の言葉を超えなさい。
あなたが自分で作った枠の外側へ出なさい。

>>562
私はすべてにおいて抵抗はない
それそのものだからだ
564自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:14:09.20 ID:1lkBCI55
スピリチュアルとはなにか。
そんなものはない。
つまり暮らしもなければお金も存在しない。
我々が概念として作り上げた単なる設定要素である。

人間の姿ですら、わかりやすく言えば勝手に思い込んでいる形状であり
実際はその通りではない。
社会のルールといわれるものも、そのように思い込んでいるだけである。
あなたが破天荒な銀行荒らしならば、
刑法なんてどうでもよいものだ。
つまりすべては相対的な位置関係にある。
だが「相対」ですら、思い込みの概念である。

ただそれらが在るだけだ。これに尽きる。
あなたの見ている世界が殺伐としているならば
それはあなたがそのように見ているだけなのだ。
565自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:20:47.78 ID:1lkBCI55
珍しくメソッド的なものを伝えようか。

あなたが何かを得たいとするならば
それを諦めることだ。
そうすればすでに手にしている状態になる。

お金が欲しければ諦めなさい。
すればお金を得すぎて"どうでも良い境地"と同じ場所に立てるだろう。
恋人が欲しければ諦めなさい。
すれば恋人が"いるから欲しない"と同じ場所に立てるだろう。

我々の生きている世界とはシンプルなのである。

想像力だけで幸福感を生み出せる。
それは、実際に幸福らしき出来事と出会ったときに
湧いて出るものと、まったく同じものである。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 22:24:27.13 ID:nZ6bVqi6
>>564
でも、諦めるフリじゃだめなんでしょ?
567自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:28:54.45 ID:1lkBCI55
>>566
完全に諦めなさい。
つまりあなたにとってそれが「どうでも良い」という感覚になればよい。
すべては逆説的なのだよ。求めるからいつまでたっても得られない。
568自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:31:11.88 ID:1lkBCI55
「得る」というのは心の感覚である。
例えば、車を実際に購入し契約して「得た」とする人もおれば
通勤途中に見かける「あのかっこいい車!」で満足する人もいる。
後者は自らの世界にそれがあることに「得た」を知るのだ。
そしていずれ気付くだろう。
世界そのものが、自分だけの箱庭だったということに。
569自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:36:16.10 ID:1lkBCI55
最後にもうひとつ。
我々が日頃抱く「願い」や「思考」、そして「行動」すらも
ある秩序に従って湧き出ている。

日本でも海外でもよいか、歴史年表を見なさい。
日本ならば縄文時代から現在まで記されている。
トータルとして観たとき、秩序を覚えるだろう。
だが歴史の、さらに個別の地域の個別の一日の、さらに個別の個人レベルでは
その秩序は理解できない。
これが宇宙的な視点だ。
その証明は「現在」である。
現在はそれらの秩序の答えであり、そして単なる通過点だ。
我々の日々の出来事もすべて大きな秩序のための単なるイベントなのである。
苦しむ必要はない。
570自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/13(金) 22:43:45.10 ID:1lkBCI55
これを読んでいるすべての人へ伝えるが
あなたは太古から存在している意識だ。
すべての歴史を見てきた。
歴史、つまりそのドラマを感じるために
ひとつの意識は個別に分離し、自ら生み出した「出来事」を体験してきた。
なぜそんなことをする必要があるのか。
いや、そのような捉え方ですら意識の生み出した策略なのだろう。
つまり我々の理解できる次元では何もわからないのだ。
ただ感覚だけがある。

ならばそのことを知識として理解した上で
日々起こる出来事を楽しもうではないか。
何があっても守られているのだよ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 23:06:33.71 ID:xkpwr2yF
どうも御教授ありがとうございます。解りますが...感覚を無視しすぎでは?
自分さんの仰る「どうでもい」は肯定的手放しですよね。
容姿は劣ってるが大好きな人と付き合えた時、友人がモデルのような異性を連れてきても
嫉妬心も競争心も何も感じない。そのありのままを認めて格好いい人と付き合えたよかったねと
祝福さえできる。余裕があっての、どうでもいい。

逆にネガティブな意味の「どうでもいい」は惰性と絶望。なんでもかんでも億劫で鬱症状と呼ばれる。
何しても得られないんだからどうでもいいや...。勉強もお洒落もバイトも無駄、無駄。
適当になるようになってしまえと流されてるだけで病気になってしまった人もしっている。

画用紙を外側から黒く塗っていけば、手の形が浮かび上がるように、外側にあるものが自分達の
感情を揺れ動かし自我というものを創りだしている。だから本当の私というのは、この考えている
私ではなく、外の世界のすべてに在るのだ。目の前で誰かが死のうが、又、目の前で誰かが幸福の絶頂であろうが
それは、大いなる流れの中、ただ起こるべきとして起こっただけである。私という感情を揺れ動かす為に。
だから倫理観もぼやけてくる。しかし人は弱く社会性の生き物です。そこだけで終わるとも又、思えない。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 23:12:40.30 ID:xkpwr2yF
滅多に見れないランボルギーニが目の前を走った。もとより手に入れれるような車でないから
素直に感動できる。ランボルギーニ見れた!やった!カッコいい!今日は一日、いい日だ。

一生懸命、貯金して小さな軽自動車を購入した。達成感。小さいなりにも愛しくてたまらない。

自分よりちょいブスかちょい美人が目の前に現れたら嫉妬や警戒心や色々、湧くけれど
モデルのような人が目の前を通ったら、素直に憧れを感じ目の保養だと嬉しがる。

本当はランボルギーニも軽自動車も実体はない。スーパーモデルも、ちょいブス美人の女の子も実体はない。
ですが、そこで揺れ動かされる感覚は非常に大事で...。
又、自分が怪我した時の痛みの感覚も非常に大事で。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:26:33.21 ID:iAY58JnF
「自分」の話は知識としての真理だから実現不可能だよ。
マインドは本質的に不安定なものだから。
知識や観念なんてそれこそコロコロ入れ替わるし、体調などの環境によって大きく左右される。
マインドの奴隷である限り、平穏を得てもそれは一時的なものでしかない。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 03:15:50.43 ID:2EqLc1lj
《ゲームの定義を考える》

ゲームは勝利と敗北の可能性、目的、障害 、人間等への影響で構成されるあらゆる活動と定義できる。
勝利の可能性や敗北の可能性には、自己と他者が必要だ。
自己と他者を分けるには、まず、空間が必要になる。
空間によって切り分けられた自己と他者はそれぞれ(マネゲ本で言う)ホログラム。
質量、エネルギー、空間上の位置、時間上の位置を持つものはすべてホログラム。

ゲームに参加するには、能力が制限される必要がある。
あらゆる問題を解決する能力を持つならば、どんな問題をも解決する必要がない。
ゆえに、人間がここにいる理由は「ゲームを楽しむため」
俺たちは本質的に静止しているが、ゲームを続けるために動いているふりをしている。

生きることそのものがゲームであり、その中にさらに無数のゲームがある。
あるゲームが俺たちを悩ませていれば、俺たちはそれを問題と認識する。
俺たちの能力が高まると、かつて問題であったものが気にならなくなり、むしろ楽しめるゲームになる。
俺たちの能力がさらに高まれば、そのゲームから卒業する。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:36:26.22 ID:09iienho
>>573
あなたの言ってる事はよく分かるつもり。
思うのだけど、“知識としての真理”にしてるのは、我々自身かも知れない!?
この世は、真我の見ている夢だとすれば、
真我が夢の中で(この世で)、我々を自分だと思っているのかも。
そして真我は、この夢の中で(この世で)、あれやこれやと目覚めを追求している。
しかしこれは、真我が単に夢(幻想・思考)を膨らませているだけではないのかとも思う。

真我自身が目覚めるには、真我自らの意思で目覚めねばならず、
夢現象としての我々自我意識には、どうにも成らないのかも。
この世なる夢の中で働く意識(思考・エゴ・幻想意識?・無自覚な意識?)は、
その目覚めの妨げになるのかも。
この意識が、諸々の真理(エゴの観念?)という知識を増やして、その観念も大きく広がり、
真我の意識に覆い被さっていると言えるのかも。

だから、覚者の言う言葉を聴きながら、それを良く考えて納得している自分が居るということ。
そしてただこのことを自覚していればいいのだと・・・・・(ババジだったっけ!?)
そしてまた、これも夢なので自覚していることだろうか。
この様に、何重にも重なった夢(現実)を疑って行けば、やがて・・・・・!?

単なる偏見でした。
或いは、ありきたりな話だったりして(汗)

「現実を疑え、疑問を疑え、自分を疑え、この世はリアルな偽物。」
http://www.youtube.com/watch?v=BVjwH_fvnNU
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 13:52:20.90 ID:g9Ye3rqA
鬱症状のどうでもいい状態は、頭は非常によいが、「感じなく」なる病気。
綺麗な花が咲いていてそれを見ても何も感じない。頭の中は常に今の自分じゃこの世界に適応できない。
世間は厳しくこのままじゃ生きれないのだ。問題だ問題だ問題だ。世の中なんて真っ暗だ。
意識に余裕という隙間が無いから花なんて目にとまりもしない。

煮詰まってる時に漫画を読む。一時は現実逃避できる。その漫画に勇気づけられるものや笑いを誘うものが
あれば、それは真っ暗な世界から脱出する、何かのきっかけになるかもしれないが、
頭は又、それを否定する。漫画なぞ低俗だ。下らない、現実逃避してなんになる。
マンガなど低俗だ。それがレッテル。それを気付けば自分にもレッテルを貼り付けているのにも気づいていける時もある。
なので、仕事している状態よりは、そういう感覚を確認するためにもリラックスできる環境にいたほうがいい。

世の中は目の覆いたくなる出来事で一杯だけど、それを無理に意識せずとか肯定的な意味を持たせようとすると無理すると結構しんどい。
だから慣れるまでは感性を大事にして、小さな気付きを見つけていこう。
朝、通勤の時、スーパーカーを視れたら車は素晴らしい。電車の席が空いていて座れたらラッキーだ。
昼は美味しいランチかお弁当が美味い。ランチ素晴らしい。夜、漫才で笑えたら漫才は素晴らしい。
ここあたりからはじめて、世の中の全ては世界は幻想で自分で創りだしていると気付いていった方が健全じゃないでしょうか。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 14:35:06.34 ID:g9Ye3rqA
>>575 余裕が生まれ胸に響き感性が高まり綺麗なものが見えるのに、疑え、疑え、世は仮想現実なのだ
になっていくとそれは疑惑に集束していく。だからそれを超えて視えるもの、得られるものもあるかもしれないけれど
それは逆に混乱も引き起こす。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:32:16.45 ID:DhEvveCU


見えてるものにこだわるな。

聞こえるものにしがみつくな。

味や香りなんて人それぞれだろ?

何のアテにもなりゃしない。

揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。

それが『無』ってやつさ。


『生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。』


心配すんな。大丈夫だ。 - 般若心経 新訳 -




  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 15:33:36.50 ID:09iienho
エゴが混乱し、生活に支障をきたすと言う事であれば、
我々は、外側(この世)の魅惑には購えないと言う事になるのかも。
一つひとつ虚実(夢)を否定していく(疑っていく)事は、我々には難しいのかも。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 16:22:19.46 ID:g9Ye3rqA
共通認識まで、とことん疑うとおかしくなる。信号機は意味をなくすし、精神病院など必要ない。
ケーキが甘いものと解るからデザートと分類される。
ケーキをメインディッシュにするかデザートにするかは、その人の自由だけれど
ケーキを唐揚げの味で楽しまないでしょう。そういう人がいてもいいけれど社会で
他の人と生きるのには支障をきたす。見えるもの聞こえるもの、全てを疑うのは少し乱暴だと思う。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 16:40:41.08 ID:eQCwdu4+
脱出するぞー、ここから。
もう、思考じゃだめだ。長年の洗脳とロバートの洗脳とけんかしとるわ。
そして鬱になる、もう知らん、十分生きた。好きなように生きる、
エゴだろうが本当の自分だろうが、ピーンときたら実行に移す。
あとは志納が生きようがしらん、生きられたら活きるし。どうせ人生プログラムだろ。苦しむだけ損損。
本当にもう知らん。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 16:43:34.96 ID:0TBXTBqp
般若心経のいってることはこのスレの趣旨と近いけど、この新訳っての好きになれないなあ

なんかさむくて

なにが新訳なの? ただ語り口が変わってるだけじゃん 新しい解釈でもなんでもないし

たとえば誰かが訳した英文学なりの日本語を、語尾や表現を新しくしたら、 それが「新訳」 になるの?

とコピペにマジレスしてもしょうがないけどねw
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:14:16.56 ID:09iienho
>>580
共通認識を疑うだとか、
甘いものを辛いと思うのでなくって、
夢の中で、甘いものや、そしてそれを知覚している自分の存在等を疑うということ。
夢との同一化を防ぐには、この疑うという自覚が良いのかも知れない、ということ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:19:11.40 ID:09iienho
それによって自我と一緒に、真我もまた自分の夢に疑いを持ち出すのではないだろうか!?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 17:37:24.49 ID:g9Ye3rqA
災い転じて福となるみたいな感じでしょ?会社が倒産しても長い目で見ればあってない場所からの移動とも
捉えられるし、腰のヘルニアに苦しんでも、その休息期間があって、仕事いった時は思ったよりはかどるかもしれない。

会社を休んだら居場所ない。これが思い込みで、実際、出社したら大丈夫?とかいわれて、あれ?とか、休んだことが吉目になることもある。
もちろん裏目にでれば大事な納期を守れずに、どんどん厳しい状況に自分を追い込むかもしれない。

お金の事ならガッツでなんとかなって後でそれを乗り越えた自信やらなんやら湧くかもしれないが
空腹や痛みなんかは軽減できても苦しんでる時はそこにある。それが楽になってきてこそ、後あとになって
自分にとって良い出来事だったか悪い出来事だったか判断できるチャンスが訪れる。

そんなもん自分が苦しんでる時、真我のレベルじゃ善悪もなく最高の経験をしていると歓んでおられるのですと
言われても、だから...何?のレベル。真我さん、大歓びですか...そりゃよかったね。クソやろーってなもん。

うまく感性が豊かになれれば、これしたら絶対、今までは裏目にでてたのに、あら?と思う偶然もあるから
世間一般でいわれてる常識を疑って見ろって話ですよね。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 20:29:21.80 ID:DhEvveCU




『あなたが自分で作った枠の外側へ出なさい。』



- 自分 ◆3wwHKM8d6k レスより抜粋 -

 


  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 21:16:25.11 ID:g9Ye3rqA
あなたが破天荒な銀行荒らしならば、
刑法なんてどうでもよいものだ

どうでもいいかもしれないが普通はなりたくないでしょ。
ルパン三世になら好感抱くかもしれないけど。
刑法なくとも、まともな状態なら盗もうって思わないでしょ。

まず「楽しむ」って事が知識じゃなく感覚
別に盗みに楽しみは感じないし…。

こっちの意識はどうにでもなっても
盗まれた人は普通に嘆くでしょ。

全ては登場人物で物事に意味は無くたって
そんなら涙もたされて生まれた意味わからん。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 21:38:49.55 ID:g9Ye3rqA
社会ルール、法律だけがストッパーなら
幼い子供は平気で我が通らなかったら
人殺ししてる。
589自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 00:02:18.98 ID:4EEyM/yd
>g9Ye3rqA
ふふふ。普段は眺めているだけだが伝えておこうか。
私は>>573氏のレスの通り、言葉で文章を伝える時点で知識を伝えるしかできない。
だから私の言葉を超えなさいと書いた。
だがあなたはその意味すら理解できないだろう。

これはあなたが苦しんでるという前提で伝えることだから
(なぜなら対面して話しているわけじゃないから)
それを踏まえた上で受け取りなさい。

まず、あなたが制限と感じている世界はあなたが生んでいるものだ。
その答えはあなたの書き込みに現れている。

あえて例えて書くが、体は食べ物で出来ている。
単なる肉だ。肉体がそこにあるだけだ。
「今に在る」ことが日常化してくると、様々な視点で「世界」を観ることができる。
肉体視点や、世界視点など、言葉で表現できるのはその程度だが限界はない。
で、今に在るときに「肉体視点」でそれを観たとき、
私は自分の肉体を、単なる肉の塊と感じる。
どう表現した良いか‥ゾンビというか、狼男が満月の日に獣になったというか、
ただ、野性的な肉体が勝手に動いている、そして臭いもきつく感じる。(これは主観イメージだろう)
つまり自分と思っているものは、単なる獣なのだろう。
だがこれはあくまで肉体に視点を置いた場合の話だ。いずれ意味はわかる。
そして、あなたに起こる出来事のすべて(聞こえる音や視界、感じる肌の感触、その都度思う思考など)
そちらに視点を置けば、途端に「自分」と思っていたものが消える。
つまりゼロになる。
理屈で言えば、体験こそが自分であり、それを知るためにあなたは生まれてきたのだ。
だから、出来事があり、それを経験する自分があり、プラマイ=ゼロという感覚が訪れる。
以前のレスで書いたが、視界だけを、「それを見ている自分」と「自分に見られているそれ」を同時に察知すれば
「見ること」だけが残る。これは簡単な理解だろう。
だが、同時に起こっているすべてをそのように捉えれば、自分が消えるということがわかるはずだ。
590自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 00:07:28.38 ID:4EEyM/yd
つまり、あなたはそもそも存在していない。その「体験」があるだけなのだ。
これは般若心経の通り、経験をする為にそれが在る、だが経験の元は存在しないに通ずる。

現代的に言えば、あなたの見ている世界は
あなたが体験したいことがそこに在るだけなのだよ。
つまり、スピリチュアルも私の書き込みも、あなたの上司も
あなたの見えている社会も、そんなものはない。

言い換えれば、私の見ている世界では明らかに
あなたの社会は存在していない。ということだ。

あなたが幸せになりたければ、まず「今に在りなさい」。
今に在ることが大前提だ。あなたはそれを理解していないか、
誤った理解でそれを知っているから、不満なのだ、不安なのだ。
もしくは、理解できないのだ。

今に在れば、すべてが楽しい。そして嬉しい。そして悲しい。
だがそれが何だというのか。
ハズレも当たりなのだよ。
この意味が伝わるかどうかわからないが、
あなたの経験することは、すべて素晴らしいことなのだ。
591自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 00:11:31.12 ID:4EEyM/yd
やりたければ銀行強盗でもレイプでもすればよい。
そして捕まるにしろ、逃げ回るにしろ、
どうでも良いことだ。
あなたが「生きている」という実感をできることが、
生まれてきた理由なのだからね。

あなたが中東の紛争に意識を向ければ
それがあなたの人生だ。
だが「遠くでそういう出来事ある」程度の話であれば
その程度の話だ。

あなたにとって、人生は真剣に捉えない方が良いだろう。
「考える」ということ自体が実在しないものなのだから。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 00:53:41.12 ID:hO5ERjGo
>>589 私の言葉を超えなさい 勘違いかもしれないけど、なんとなくは解りますよ。
何故なら貴方は御自身のことを「流れ」と仰った。
だから私も流れに乗りました。貴方のRESがあり私のRESが生まれる。
私の中にあるものを貴方が引き出した。
別に同調することだけが流れに乗るということでもないでしょう。

自分さんほど達観できたら解らないけど、そこまでは普通の人はなかなかなれないですよね。
真実を視るには陳腐で、つまらない質問だけど、そして肉体は幻想と自覚できたとして、お腹すきませんか?
制限はないと思って空を飛べますか?
イマジネーションの中では自由でしょう。また、よい知恵がふってわいてくるかもしれない。
しかし5感として感じられるものを無いと言われましても...。
6感的なもので、その状況、その状況で人の意見もころころ変わるし、姿もころっと変わるから
思い込んでるものって本当か??と疑う時はあるけれど実感できないのに無いですと言われても…。
真我レベルでは私の経験することは全て素晴らしいかもしれなけれど...マゾにはなれないし
真我の胸ぐら掴んでやりたい気になりますけど…。

ちなみに自分さんの世界と私の世界は干渉しあえないかもしれないけど
自分さんのとこにもモモクロもAKBもいるでしょ?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:06:46.76 ID:hO5ERjGo
>>591 やりたければ銀行強盗でもレイプでもすればよい。
そして捕まるにしろ、逃げ回るにしろ…。

これももうひとつ、解らない。自分のリスクのみですよね。考える事。
逃げ回る覚悟や捕まる覚悟があればやってもいい。善悪なんてないんだから。
世は本当に自分一人で幻想と思えた人がいえる言葉ですよね。
しかし私はまだ、そこまで思えない。量子論だって仮説だし、世界は自分一人で幻想も
自分の脳の思い込みか証明しえない。もしいたらどうすんの?で、幻想だとしても
された側は泣いて苦しむのに。それを何とも思わずと言われても...。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 01:52:12.78 ID:eKa4aLrq
自分から首突っ込んどいて
偶然に、とかスピに興味が無い、とか言いって
被害者面し、理解出来ないのを周りの責任にし
なまじ得た真理を文章の中に織り交ぜ
自分を正当化する……


…まさに、エゴの極み!!!


なんつって (・ω<)

少し離れた方がいいんじゃない?
スピ以前(前も後も無いのだけど)の問題だよ。

(つ∀-)オヤスミー。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 03:18:11.26 ID:hO5ERjGo
>>594 あなたは他人はいないと私に仰ったけど
貴方の目線でもやっぱり他人としての私はいるじゃいですか。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 03:26:43.10 ID:hO5ERjGo
ついでに死はないとも。いいたいことは解るけど、じゃ試しに死んでみてといったら
自分達は嫌なんですよね?私は相当、図太いから死ななかったけど死ぬ人は死ぬよ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 06:41:10.86 ID:yj5xj0EO
目を閉じて過去のことを思いめぐらすと、肉体の自分が映し出されている。
誰が肉体の自分を見ていたんだろう。その時の感情までうつされている。
完全に脳みそのでっち上げだと思う。
ということは過去などなかったのか。まさか俺だけの感覚?
598自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 08:53:20.22 ID:4EEyM/yd
>>592
おはよう。今日は用事が多いのでそちらを楽しんでくるよ。

さて >>お腹すきませんか? もちろん。
だがお腹がすくのは、肉体だ。あなたではない。
>> 空を飛べますか? もちろん。飛行機に乗ればよい。
その時空を飛んでいるのはあなたではない。肉体だ。

簡単なテストで、あなたが肉体ではないことがわかる。
息を止めてみなさい。苦しんでいるのは肉体であり、あなたはそれを見ているだけだ。
肉体とは60兆の細胞のことだ。さらに言えば、肉体は死んでも髪や爪は伸びる。音も聞こえている。
誰かがそこで死んでいるとき、音は聞いているのだ。反応はできない。
だが「誰が聞いているのか」。
つまり細胞それらも我々の認識する「死」というポイントは曖昧なのだよ。
単に「肉体」という、あなたとは全く関係のない物体が
あなたの人生と思い込んでいる中心に存在しているだけであり
昨日も書いたようにそこから視点を持とうが、外側から視点を持とうが、自由なのだ。

>>モモクロやAKB、そして>>595の書き込みついても書いておく。
他人という絶対的なものは存在しない。
あなたが他人という見方をしているだけだ。
モモクロはモモクロという枠をあなたが与えて見ている。
彼女のメンバーの親からすれば、モモクロよりも「1人の娘」という見方だろう。
あなたの家族にもいえることだ。
あなたが思い込んでいる親との記憶を捨てたとき、または失ったとき
彼らは本当にあなたの親なのだろうか?
逆にその思い込んでいる記憶を世界すべての人に与えたとき
すべてがあなたの親になるだろう。つまり、人間というものは単なる「人間」であり
定義はあなたの「認識」によるものだ。
あなたは、店で可愛い机を見て、「私の」部屋に欲しいと思い購入する。
あなたはその経過を経て、「私の机」にするのだろうが、
机自体は机であり、何も変わっていない。あなたが単に「見方」を変えただけのことだ。
599自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 09:02:37.51 ID:4EEyM/yd
>>593
あなたの疑問的な書き込みからわかるのは、
「どうすれば自分の都合の良いように世界は変わるのか」ということだ。

歴史年表の話を先日も書いたが、あなたが最期を迎えるとき、
あなたの人生が一片の無駄もなく、秩序通りだったことが
トータルした目線で理解できるだろう。
あなたはそれを受け入れたくないだけなのだ。

できることはすればよいだろう。
そしてできないことはできない。
会社が嫌ならやめればいい。
そらを飛びたければ飛行機に乗ればよい。
それらもある視点から見れば、単なるそういう「感覚」を得ているだけのことだ。

どんなに瞑想の修行を積もうが
肉体のみで浮遊することは不可能だ。
なぜならば以前も書いた通り、どれだけ念じても指は動かない。
だが指が実際に動いているとき、我々はそれを見ているだけ
つまり動作を「知ること」しかできないのだよ。

あなたこのスレッドの書き込みを通じて
あなた的に善し悪しな何かを得たとしよう。
それがあなたの考え方に作用する。つまり、この起こっている書き込みが
あなたの指の動きなのだ。つまり、あなただ。
ゆえに私は「自分」というハンドルネームをつけている。

だからあなたがすべてに疑問を持とうとも疑惑を持とうとも
それがあなたの人生だ。疑問は単に疑問であり、それだけだ。
答えを導くためのものではない。
「色とはなにか」この問いにあれこれ答えを求めるから苦なのだ。
「色とはなにか」とは単に「色とはなにか」が在るだけである。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 09:19:09.79 ID:Y6JsrRUZ
>>599 おまえの言葉には真理がない
601自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 09:45:04.25 ID:4EEyM/yd
>>600
「真理」すらもその言葉があるだけだ。言葉の内にあると思っているもの
それは妄想だ。親もなければ犬もない、温度もなければ自分もない。
般若心経も紙らしき物質に、文字と呼ばれる黒い模様があるだけだ。
そこに「有り難い」や「真実」を定義しているのは、そういう捉え方をしているからだ。
つまり、これらの話に全く興味のないひとは、単にどうでも良いことだ。それは見抜いている。

さてそろそろ出かけるが
どのような教えにも「私たち私たち自身を知るために生まれてきました」や
アダムとイブ、二元論など、そういった分離の話が出てくる。

つまりモモクロに憧れる少女がいたとして、少女自体がモモクロなのだ。
モモクロが出現しそれに何らかを感じること、それがすべてなのだよ。
だがモモクロの出現とは、指の動きの話の如く、
自らコントロールしたものではない。発生したものを我々は「ただ知るだけ」なのだ。
少女がモモクロになろうとすればするほど、苦しみを生むだろう。
それはすでにモモクロだからである。(私はモモクロはあまり知らないが)
すでにモモクロだった、そういうことをいずれ気付けば
すべてが、つまり自分の置かれていると思っていた世界が自らであると
簡単に理解できるであろう。アディオス。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:09:45.46 ID:hO5ERjGo
>>598 ですから当たり前の話でしょう?
空を飛べなければ飛行機に乗ればいい。人生は思うようにならず時には我慢が必要。
記憶喪失になれば親なんて解らないし。でも親という概念はありますよね。
じゃあわざわざ別に何も変わりない普通の事を、わざわざ視方かえて、ややこしくする意味は?
で、空を飛ぶのに飛行機乗るほど現実的なら他人さんの肉体もあるのはあるわけでしょう。
なのに幻想だから傷つけてもかまわないって…。

写真見ても親と赤ん坊の自分が写ってる。
だけど以前の出来事が本当になかったという人の事は疑ってないですよ。
自分には無い経験だから今一、ピンとこないけどそういう不思議な出来事もあるのかもなと。

髪も爪も勝手に伸び体は勝手に成長していく。だから潜在意識といわれるようなものが
本当の自分で自我は大した力など持っていない。それも皆、解ってる普通の事だし。

モモクロのお母さんから視たら、それはモモクロじゃなく娘でしょう。
そういう認識の仕方じゃなく私の世界にも自分さんの世界にも共通するモモクロというアイドルは存在しますよね?
という事です。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:13:48.16 ID:hO5ERjGo
>>601 いってらっしゃい。お応えありがとう。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:34:59.04 ID:hO5ERjGo
自我は大した力なくて自分が生かされてるって事に気付いて周囲に感謝しなさいってのは解る。
だけど押し付けがましく仰る人は自分の言ってる事と自分の行動が明かに矛盾してる時ある。

人生や生への重要性を無くして恐怖や不安に囚われることなく、もっと軽く生きればいいは
解るけど他人には死んでもいいのだ、また生き返るとか軽く軽く語るけど自分達はそうでもないみたいだし。
他人には幻想として全て受容しなさい上から目線で語っても自分は受容できてない人もいる。
で、都合のいい時だけは君たちは単なる文字にしか過ぎないのだって…。
なんだかなあ…。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:38:41.28 ID:XTkv9pQo
>>604
他人が言うことに自分の判断をゆだねて、何かあるとだまされたとか裏切られたとかいう姿勢のせいじゃないのか?
何でも他人のせいにしたり、論理の矛盾をつっこんだりして、自分に何か得でもあるのか?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:45:05.25 ID:hO5ERjGo
周囲にゆだねた方がいいとも言われるし、知らない分野なら知ってる人のいう事に従うじゃないですか。
騙されたとも裏切られたとも言ってないよ。こっちは素直に聞いて一応、ちゃんとやってみてるからね、
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:48:16.63 ID:XTkv9pQo
ゆだねることが正しいんじゃなくて、何をするにしても自分の問題(ここでは自分が創造した)として受け入れる姿勢がいるんだよ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:48:28.53 ID:hO5ERjGo
やらずに反発してるだけなら問題だけど言われてる事、実践してみて疑問に思ったことは
聞かないと解らないし、実際、やってみてヤバいと思ったことは止めるじゃない。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:52:27.86 ID:XTkv9pQo
君は自分の中に答えを握りしめて聞いているってよく言われるでしょ。
それにこだわってるから分からないんだよ。それに変われないしね。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 10:59:52.48 ID:hO5ERjGo
だからそのこだわってる答えが解らないから、言われる通り一応、実践しますよね?
何をするにしても自分の問題(ここでは自分が創造した)として受け入れる姿勢がいるんだよ。
ではあなたは?
全ては幻想といったって、やっぱりいるんでしょう?私も貴方にとって単なる文字じゃないんしょう?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:04:50.04 ID:XTkv9pQo
>>610
単なる文字であることと、君と言う人間がいるということと、両方の見方を持てば、
そんなに必死にならなくてなくてよくなるよ。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:10:43.45 ID:hO5ERjGo
「普通の人間」に出来ない事を、そう感じ見ろと言われても、反論したいわけでなく
そら無理じゃないと言わないの? 実際に多くの人が実感できないなら仕方ないわけで。

出来る人の事まで疑わないよ。で、出来る人の事は信じようと実践したら頭、混乱してしまった
になると、やっぱり無理ですよとは言うじゃないでしょう。で、理解できないおまえが
人の所為にしてると言われても。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:15:42.80 ID:XTkv9pQo
文の意味が分からないけど、もうちょっと落ち着いた方がいいのは分かる。
何があったのかは知らないが。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 11:23:21.99 ID:hO5ERjGo
最終的には自分達のいう事を理解できないお前たちが悪いにしかとれないんだけど…。
一応、そうかもしれないと言われる事はやってみるじゃない。
そして混乱したら、それは普通の人には無理だよ。疑問が湧いたらそれ違うんじゃない?と
聞くでしょう。それとも単に信者が欲しいのですか?
他人はいないんだろうな。投影なのだろうな、と全く見当違いの考えてる事と違うこと
いわれても、一応、そういう所もあるかもとこっちは内観するし。
で、本当になければ、もしくは解らなければ無茶苦茶、混乱する。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:22:37.68 ID:QPd7/HN3
>最終的には自分達のいう事を
>理解できないお前たちが悪いにしかとれないんだけど…。

『お前たちが悪いにしかとれないんだけど…。』



自分から首突っ込んどいて

理解出来ない責任を周りに押しつけ被害者面し

挙句の果てに、なまじ得た真理を文章の中に織り交ぜて

自分を正当化する……


…まさに、エゴの極み!!!




なんつって (・ω<)

理解できないのが悪いって自分で決めてるよね?
理解できなくてもいい自分を受け入れればいいじゃない。

受け入れだすと 自分 ◆3wwHKM8d6k 氏のレスが
何を云わんとしてるか?

受けとり方は貴方次第、のんびり行きましょ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:31:22.44 ID:hO5ERjGo
自分から首突っ込んどいて

絡んできたのは貴方ですよ?
なまじ得た真理 
真理も何も解らないじゃない。その時は確信しても、やっぱり違うのかもと
思うから。だから解った人に聞くんじゃない。

エゴの極みは当たり前じゃない。これだけ反論できるのはエゴに決まってるじゃん。
で、あなたはエゴを赦しなさいといっておいて、エゴは批判するんだね。
どっちなん。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 13:35:41.03 ID:hO5ERjGo
本当は認識の問題か、本当に物理的に幻想かどうか絶体的な答えがないうちに
銀行強盗でもしたければすればいい。それについては言及しないわけ?
本当に幻想視できてるならそれでいいかもしれないけど、貴方にとって私という他人は実際、
いるんでしょ?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:16:44.96 ID:hO5ERjGo
>>615 こっちは尋ねてもいなくとも、あなたから、いつも、ほら!そう考えてるよね!
とか決めつけてくるんじゃない。で、こっちはそんなとこもあるのかな…と悩む。
で、自分の問題に気付いてないんだよと、さも解った人のような事いうけれど
あなたは、単に自分の従わないのが気に食わないだけじゃないの?
わざわざクッションかしらなけど顔文字しらないから
ストレートにきたら?
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:19:19.81 ID:Pxo1aQWW
イライラを掲示板にぶつけるの、やめてくれないかな。
それ、荒らしだよ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:20:23.88 ID:hO5ERjGo
>>619 そうですね。それはすみません。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:26:54.18 ID:I7X7Rzc1
あのさあ。
「自分」は自分自身がマインドで知識として理解しているだけだから、
他人にも「理解しなさい」とか「気づきなさい」とか言うけど、
実際の覚者はそういうもんじゃないから。

彼らは状態が真我なの。
その状態ではマインドや身体は道具でしかないわけ。
だから彼らは「理解しなさい」なんて言わないよ。
マインドでの知識として理解しても何にもならないから。
その状態に近づく為に「瞑想しなさい」と言うだけ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 14:44:34.78 ID:6ZEzoFjy
<初級オブジェクトプロセス(ソロ用)>

■やり方
気分が良くなったり気持ちが落ち着くまで、
近くや遠くなる建物などの物体(質量)を眺めながら散歩してください。

---

人は今ここにある環境とコミュニケーションを取ることができなくなると、
過去に行き、注意をそれらの瞬間に固くとどめる傾向がある。

オブジェクトプロセス(OP)は人が現時点にいられるようにし
自分の周囲の環境や他の人たちをもっと意識するようになり、
過去の問題から離れていられるようにするのに役に立つ。

例えば一日中事務作業や人間関係による独特の疲労感が、
何かに長期間にわたって注意を固着させたことによって生まれたならば、
この散歩で殆ど解消することができる。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:31:50.84 ID:y7s55aGg
620の言ってる事はよくわかる
自分は今から出掛けるって自分で自分の体動かしてるよね
自分では指も動かせないってのは何かの例えかい?
レスしてるのは誰?

>理解出来ない責任を周りに押しつけ被害者面し

こういう事話して周りは理解してくれる人ばかりですか?

マネーゲームから脱出しようと理解したいとは思ってるよ
お金の使い道に困る程稼いでた事もあった
毎月200万位手取りがあると物欲もなくなってくるのもわかった
無いから欲しがるんだよね
今は無いから欲しいやw
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 17:59:48.80 ID:QPd7/HN3
>>621
なんかアレだね、二昔前のアイドルみたいだ。

本当の覚者は、文句も言わず優しく受け止めてくれる。
本当の覚者は、うんこもションベンもしない。
本当の覚者は、タンスのカドに小指をぶつけて悶絶するなんてもってのほか、
ありえない!!!

今のアイドルはどんなんだっけ、

本当の覚者は、どのクラスにも普通にいそうな感じ?
本当の覚者は、凄く身近で親近感がある?
一歩間違えれば自分も本当の覚者になれちゃう??


こんな所でも流れを感じるよね。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 18:45:14.46 ID:I7X7Rzc1
そのたとえは的が外れているというより、全く関係がないねw
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:33:21.05 ID:mGhhEu3G
本の発売からもうすぐ2年。スレが再び活発化している。良き哉良き哉
627自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 22:03:40.00 ID:4EEyM/yd
>>621
ふふふ。それでよろしい。
あなたも結局人生のすべてが「瞑想」だったことがわかるときがくる。
それに気付くかどうかは、あなたの観念の崩し具合による。
基本的に間違った観念でスタートするから、どこかで気付かなければならない。
だからあなたも気付きなさい。

>>623
いくつか答えられるところを返しておこう。
まず、出かけているのは私だが、実際は私ではない。
これはまさにその通りだが、たぶんあなたにはまだ理解できないだろう。
私の書き込みにあなたは反応しているのだ。
私の書き込みがなければその「反応」をする出来事はない。
そしてあなたは私に対して思考に浮かんだものを文章として書く訳だが
その思考が浮かんだ原因は、私の書き込みである。
つまり、あなたは「私がいつ現れ、どんな内容の書き込みをするのか」見当もつかないのだ。
その見当もつかない事柄に対し、あなたは反応している。
そこで浮かぶ思考、それは一体なにだ?
あなたの思考すらも私は手中に収めている。なぜならばあなたは私の反応でしかないからだ。
つまり私とは、あなたなのだよ。

これは生活すべてに言えることだ。我々は「反応」でしかない。
風が肌に当たれば「風が吹いている」と感じ
風景を見れば「風景が見える」と感じる。
つまり、主体は自分の肉体以外にあるのだ。
その主体を経験する為に、肉体がある。これが>>601で書いた話だ。
この世のすべての元はひとつだ。ダイヤモンドは自らの輝きを知ることはできない。
だから分離した視点が必要なのだよ。

さらに言えば肉体の動き思考の浮かびも
我々がそれが「起こった」ことを「後で知る」しかない。
観照するしかないのだ。大まかに言えば、観照以外の選択はすべて「苦」となる。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 22:16:08.81 ID:QPd7/HN3
>>625

その一歩間を違えてみるんだ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 23:17:01.13 ID:I7X7Rzc1
だから気付くのはマインドなんだってw
マインドは超えなきゃならないんだよ。
マインドにこだわる限り普通の人と変わらない。
630自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 23:37:05.43 ID:4EEyM/yd
>>629
あなたがそう思うのならばそうなのだろう。
だがあなたが必死に提唱するマインドというものなど、そもそもないのだがね。
方便としてエゴや自我、マインドなどと説明されるが
そんなことどうでも良いものなのだよ。
そういった方面に気付きなさい。
そして常に進化し続けなさい。
631自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/15(日) 23:43:38.43 ID:4EEyM/yd
ちょうど良い。「方便」を検索してみなさい。wikiに良い解説がある。
覚者と言われる存在たち、
スピリチュアルと呼ばれる書物、
それらが伝えている内容、すべては方便である。月を指差す指である。
632自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 00:13:35.16 ID:bQwNUEmI
仏教の最初の分裂になるのかな、大乗と小乗だ。
本来の釈迦の教えは、何も目指す必要もない、何も変える必要もない、
ただあなたが生きて、そこにいることが素晴らしいことなのだよ、
そういう内容だ。

だが多くの人は、「なぜ食べ物がないのだ」「なぜ苦しむのだ」と
釈迦の教えを理解できない。しかし「学べば釈迦の言う、幸せの境地に行けるのだ」と
勘違いをしだす。仏教が「目的」となってしまったのだ。これが大乗と小乗の分裂である。

我々はスピリチュアルを学ぼうとする。そもそもそれが間違っている。
だから、本来のあるべき状態に気付きなさい、そのように言われる。
だが「なんで苦しいのか」が多くの人が抜けきれない。
じゃあそのための手段として瞑想という技法を提案される。
方便も技法も、単に、ただ単純に「生きていることが素晴らしい」に気付くためのものだ。
悲しみも苦しみも、あなたがそこにいるから経験できることなのだ。
釈迦は修行をやめたのだ。それに気付いたからだ。
得られるものではない。最初から得ているのだからね。
633自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 00:14:55.86 ID:0vd+i08r
この世界は優しさしかないのだよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 00:16:42.80 ID:4AHYymbB
あのさ、マインドがなければ君の言う「気付きなさい」や「理解しなさい」も「進化し続けなさい」も全て無意味だよw
それらもマインドの仕事だからね。
自分の言ってる事がわかっていないのだろうか?
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 00:31:31.23 ID:4AHYymbB
借り物の言葉では矛盾は避けられないだろうなw
636自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 00:40:43.89 ID:0vd+i08r
>>634
よろしい。その通りなのだろう。

そろそろ眠ることにするよ。今日もありがとう。おやすみなさい。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 00:53:30.66 ID:4AHYymbB
でも「自分以外が自分」とかわけの分からない事を言ってた頃に比べたら成長したよなw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 01:49:29.49 ID:jz8GA6xa
そのうち君も気がつくよ。

どんな場面で気がつくんだろうか?
楽しみだね。

おやすみ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 01:49:46.59 ID:0lPEDL0a
自分さん、難しくてわからない
もっとわかりやすいように教えてください
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 08:06:29.26 ID:ULPgZ+Iu
自分さん、ありがとう
よくわかるよ
あなたのレス、方法論的なスタンス、素晴らしいです
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 08:28:20.73 ID:FdarA4L8
>>632 ただ単純に「生きていることが素晴らしい」に気付くためのものだ

これを読んで納得できる人は現在これを感じ取れているか、感じ取れた人だろうから
そういう人達にはもうこの掲示板は必要ない。

読んでも「気付けない」頭では理解できても「生きていることが素晴らしい」と感じ取れない人達が
貴方の存在に期待している。覚者であるかどうかは問題ではないが、矛盾しない態度が
感性となって響き、言葉より重要であるから矛盾をどうしても大きく浮かび上がらせる
あなたの真意が本当は優しさに満ちていたとしても。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 09:51:28.21 ID:4AHYymbB
「生きている事が素晴らしい」も「気付く」も「真意」も全てマインドのものだ。
マインドを超えなければ真我には届かない。
真理を知識としてしか理解していない人は、マインドのレベルと真我のレベルを混同しているからわかりやすいねw
643自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 10:04:49.38 ID:0vd+i08r
ふふふ。
まず前提として私は実体がないことを認識し受け入れなさい。
ただ私の文脈が漂っているだけだ。私に「人格」を与えているのはあなたである。
たまたま前を通った車のナンバープレートの数字程度のものだ。
そしてそれに「意味付け」をしているのは、あなたであるということ知りなさい。
本来意味はない。すべてに意味などないのだ。
だがすべてに意味がなくなったことを知ったとき、すべてがひとつとなる。

矛盾もない、マインドもない。矛盾やマインドと枠を与えているのは
非常に個人的な範疇であり、これは生死の境界と似ている。
我々はいつ産まれたのだろうか?声をあげて母胎から出てきたときか?
受精したときか?それとも男性の精液の時点からか?いくらでも遡れる。
つまり始まりもなければ終わりもない。
植物の繁栄のように肉体ですらそもそも永遠の中にあるのだ。
だが「言葉」で認識するゆえに、我々は永遠を破壊する。
宇宙から見れば地球の朝や夜などなく、
自らが起点であること一度知れば、時間など存在していないことを理解する。

正しいも誤りもないのだ。ただ単にナンバープレートの文字列がそこにあるだけだ。
もちろんこの書き込みだけではない。
キーボードを打つ指先の感触、目の前のPCディスプレイ、
それらをも意味付けを後付けしている。「認識」だ。

では、あなたの人生で一体どういう苦しみを、あなたはわざわざ作り出しているのだろう?
644自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 10:10:46.35 ID:0vd+i08r
この手の話は、聞き手によって様々に変化する。
当然である。そういう性質で世界は成り立っているからである。
釈迦の教えに理解できない人も半数。
なんでそんな簡単なことが理解できないのか、そういう人も半数。
つまり釈迦の教えなどなく、
それをどう解釈したか、それがあるだけである。
つまり無限だ。

多くの人は確固たる「宝」があると考え
それを目指して「真理」を求めるだろう。

だが一連の私の書き込みのように、確固たる実体のないものが「それ」だ。
だから求める人は、不安を覚えるのだ。
求めれば求めるほど、苦しむだろう。なぜならそんなものないからだ。
だがそういう"システム"に理解をするために「教え」がある。
それはあくまで道しるべであり、決して真理ではない。
最初からそこにあり、ごく当たり前のものだ。
645自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/16(月) 10:16:33.26 ID:0vd+i08r
そういう"システム"に気付くために、
自我や執着を捨てるだの、瞑想だの、三昧だの、
思考を停止させる手段を提案される。
当然それらは「目的地」ではない。
目的地などないからだ。

以前も書いたがラジニーシの教えを借りるならば
常に予測不能でありなさい。
常に死に続けなさい。
クリシュナの教えを借りるならば
常に知らないという状態でありなさい。

それが燃え上がるような「生」を浮き上がらせる。
燃え上がるような、強烈な「生」の感覚。それは本当に素晴らしい。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:06:09.93 ID:4AHYymbB
「生」の感覚ってのも身体レベルの話だな。
真我のレベルでは「存在」感覚しかないだろ。
生も死も個も超えてただ「存在」している状態だ。

どうも君の話もマインドレベルと真我レベルの混同がよく見られる。
借り物と見られても仕方があるまい。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:14:43.59 ID:FdarA4L8
達観されてる方々、目指してる方々には無礼な意見ですが...。
そこまで達観、到達しなくていいんです。
「生きている事が素晴らしい」
ここでいいんです。ここで。

そしてピンと、くるものはどっからくるの?
経験、熟練しまくってパッと予測できるものと違って

苦が無く毎日が生きるか死ぬかの緊張じゃなく幸せだったら
理屈であろうが超能力であろうが結構どうでもいい。
教えてくれる人は坊主でなくとも覚者でなくとも別にいい。

真面目に、認識かえても苦なくならないんですが...。
パソコンを素粒子レベルに分解するより
新しいパソコン山田電気で買ってきた時のほうが
長続きしないが正直なとこ苦は消える。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:21:23.99 ID:J2OjGwq8
消えないよ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:38:35.57 ID:FdarA4L8
ずーとは無理でも結構ワクワクして誤魔化せちゃいますよ。
後、3日程、体調悪くて断食状態で最初に食べた
シャーベットとか解らんけど涙もんのウマさ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 11:44:44.76 ID:4AHYymbB
生の素晴らしさを味わいたいなら毎日を思う存分楽しめばいい。
それは真理とは全く関係のない話だ。
もちろんそこには悲しみや絶望もあるだろう。
でもそれらがあるからこそ楽しみもある。
苦のない幸せなんて存在しない。
それを追い求めるのはそれこそ現実にありえない幻想を求めているという事に他ならない。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 12:01:29.94 ID:FdarA4L8
>>650 そうですか...。そらそうですよね。有難うございます。
それが中々、一旦、絶望までいっちゃうと
楽が感じられなくなってきて楽しもうとすればするほど
ノルマになっちゃって...。
苦の無い幸せなんてないなら苦があるから幸せがあり
苦も幸せの対なんだから、それを認識しろってことでしょうか。
自分はそこまでいいけれど…。

本当、絶望までいっちゃうと死しか救いがない。
ここなんだよな…。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 12:35:40.12 ID:4AHYymbB
>>651
好きにするがいいさ。
自分にとって都合のいい現実を求めてスピにハマる人が多いんだろうが、それは全く無駄な事だ。
作者自身の境遇がそれを証明しているだろ。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 12:50:22.53 ID:FdarA4L8
人が羨ましがるような暮らしを求めたわけじゃないんだけどな...。
結局、死ぬのが嫌なら慣れかたと受け入れ方を知るか真理に近づくしか道はないということか...。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 13:40:08.11 ID:UTQS9Tdd
結局プロセス続けてればどんな出来事にも感謝出来て本来の自分とやらは
顔を出してくれるの?
この世は幻想だと思い込むのが先な訳?
それとも自然と幻想だったと解るようになる訳?
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:40:14.22 ID:FdarA4L8
角材でぶたれたような事が起こるって本には書いてたね。
思い込もうとしても多分無理。現実はそんな都合よく
動いてくれないから思い込みにすぐ気付かせる。

角材にぶたれたような経験あっても頭の病気を
疑うから神仏(それまで信じてなくても)
のような核たるものがなければ険しい。
著者は他人から見て不幸という出来事は続いてるようだが
真我にはであえたらしい。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:19:39.69 ID:FdarA4L8
本に書かれている第一段階、第二段階
第三段階、そして脱出。そこに無限の自由入金やら
人も羨む幸福を見る人もいると思うが...。
本にも第二段階に進むには何度も「覚悟」が必要など
書かれてた。その意味を一度考えるのもよろしいかとも...。

最後に書かれてたのもラブストーリーやサクセスストーリーを
自由に生み出す監督になれるんです。ではなく登場人物が
血を流していますとします。よし!素晴らしい演出だ!と真我は歓ぶと書いてある。
本の目的が覚醒ならば甘い「夢」は少なくとも当分はぶっ壊されるかもしれない。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:32:49.37 ID:UTQS9Tdd
>>655
でもプロセスって幻想だと洗脳していくような感じだよね?
もし第二段階に進んだ人が見てたらどんな経験だか教えて欲しい
自分には何度本読んでプロセスしても全く感覚がわからない
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:44:35.31 ID:FdarA4L8
これは私の意識の創造物だと唱えることで、冷静になれる、一歩離れての感覚は掴めると思う。
だけど一日中、瞑想しているわけではないので日常生活に自然にのまれるから完全に幻想は無理。
そうでなければ、ホログラム万歳!と屋上から飛び降りたり奇抜な行動する人が続出しているはず。
理性が完全に無くなるわけではないから。日常を疑う事を出来ても周囲が全て幻想は奇抜すぎて
普通の状態なら理性が拒否する。

第二段階に進み方は人それぞれだろうから、解らないけれど自分で角材をぶつけるわけじゃないので
来たら、これの事か?と思うかも。もし来なければそれは実は不幸な事じゃなくて貴方にとって
幸せな事だからこないのかも。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:02:00.99 ID:Uzlx3plw
>>でもプロセスって幻想だと洗脳していくような感じだよね?


現実だと信じ込まされていたことこそ、洗脳だもの
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:54:15.92 ID:gsOrt8Xm
わざと離人症になろうとする訓練みたいだなーとは
本を読みながら思った。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:02:05.50 ID:FdarA4L8
逆に幻想ほど奇抜でなくとも
洗脳の方がいいかもね。
自分は頭が良くなった。
美人になった程度で。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:37:31.27 ID:Uzlx3plw
肉体もマインドも自分ではない、って境地だからたしかに離人症的かもね
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:52:42.36 ID:Uzlx3plw
「今」にいろんなものが映るだけだよ

肉体、マインド、感覚、過去、未来 自他分離の幻想のすべて

ただそれが続くだけ

すべてありのままで満たされているし、等価だし、本来ひとつのもの

でも、文章で書くと、たしかにマインドの理解になっちゃうね
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 22:59:45.11 ID:FdarA4L8
満たされてるってのは救いだな。

ただ若い人にはキツイなとも思う。
恋愛という幻想から目覚めるのは
生半可じゃないし…。途中、後悔もあるだろう。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:01:12.77 ID:UTQS9Tdd
>>663
プロセスやってたらそういう視点になったの?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:14:09.12 ID:Uzlx3plw
プロセスも、したよ
やはり一時的に不安定な時期をすごした

いまはしあわせだよ
精神的にもいわゆる物理的にも

自分さんみたいに完全に達観してはないけどね

マネゲは、願望実現とリリースメソッドと不二一元論がどっちつかずに混じってる
それが良いところでもあるし、やはり混乱させるよね、すこし。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:19:26.12 ID:FdarA4L8
一時的に不安定な時期、どれぐらいで抜けれました?

で、やっぱりピン、ピンやってきます?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:29:30.41 ID:Uzlx3plw
マネゲのプロセスの経験として、

第一段階で、
きちんと自己肯定、他者肯定ができない人が「これは幻想だ」とやると、虚無感になりがちで不安定になるかも

とくに願望実現系を通ってる人
意識的にポジティブになろうとして、保っていた環境が崩れるからね

幻想に力を加えない、解釈しない、=
無意識にネガティブになる場合が多い
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:38:28.26 ID:FdarA4L8
>>とくに願望実現系を通ってる人
ああ...これだわ。別に願望実現系の本とか興味なくとも
根性、根性とか普段前向きになろうとしてるのも一緒ですよね。

第一段階もその通りだけど、この本を願望実現系で手に取った人は半分くらいで
あと半分は、資本主義的な現実や、トラブルや病気なんて、もういいって感覚で手にとった
人も半分くらいいるだろうから虚無感に苛まれる人も半分くらいいるんだろうか…。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:38:45.24 ID:Uzlx3plw
一年半くらいかな
結局はラメッシとかラマナマハルシ、ニサルガダッタマハラジなんかに救われた

すべてはひとつである
起こることはすべて神の意思である
人間には自由意思がない
分離された個別の行為者は存在しない

〜このあたりを受け入れることができた

たぶん自分さんもだけど不二一元論を言っているに過ぎないんだよ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:44:00.62 ID:Uzlx3plw
>>669

でもあきらめないで
もうすぐかもよ


あなたが楽しく解釈したいなら、ぜひそうして欲しい

終わってみればたいした違いはないから

幻想だと気がつきながら、楽しくゲームして欲しいな
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:44:14.29 ID:FdarA4L8
>>670 ありがとう。1年半お疲れ様でした。よう耐えたな...。
やっぱラメッシ、マハルシあたりと神なのか…。
自分はマネゲで第2段階の角材みたいな経験で、一時的によくて
上がったり下がったりを2年近くです。最近はドーン。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:03:34.21 ID:7/3UTa9t
連投すまん

私が環境的にも精神的にも楽になったメソッドを紹介するね

あなたに特定の信仰はなくていいから、

すべてを創っている存在「あなたの世界の人、ものの全て、もちろんあなたの肉体も精神も、とにかくすべて」
を想定して、

無心に祈る
委ねる
愛する
感謝する

わたしという幻想も含め、全てはそれに、在る
ことを知る

恍惚とするまでやるといいよw

〜私はあまりにつらくてこういったことをしていた
正気じゃなかったと思う

でも、気付けたのはこの瞬間だった
あくまでも私の場合だけど
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:08:26.15 ID:bd6MWw/2
>>573 ありがとう。メモ帳保存した。
耐え抜いた貴方を尊敬します。おやすみなさい。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 00:32:15.54 ID:7ubkqxyV
今更ながら、ようやく使えるメアド取ってきて
ビジゲのボーナスコンテンツ落としてきたが・・・
PCでpdf読んでると目が疲れる
暇な時にじっくり読むか
676自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:00:25.75 ID:QKovjQfN
いつも書いていることだが
青は、青以外の色があるから青が存在できる。
この世界が青一色ならば、色という概念すらない。
だが机も人も、怒りも、温度も、すべて「青」と同様に
その存在を与え認識するならば、それ以外への認識が必要なのだ。
だがこれはよくある「二元論」ではない。ここを間違えていけない。
高いと低い。
一体どこまでが高く、どこまで低いのだ?
暑いと寒い。一体どこまで暑く、どこまで寒いのだ。
このように、それを捉える意識によりいくらでも変幻自在な物事に対し
別に視点が必要なのである。
金持ちと貧乏も同じだ。

つまり、そんなものないのだよ。
それが「高い・低い」を超越した視点だ。
高くもあり低くもある、だがどちらでもない。

願望系と言われる追求派グループは、
当然ながら何も得ることはできない。
世界は永遠であり、願望系の場合は追い求める状態が永遠だからだ。
どこまで西へ進んでも「西」が続き、
だが同時に東にも進んでいることに気がついたとき、
すべての概念は崩壊し、超越する。
677自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:03:25.31 ID:QKovjQfN
「高い・低い」や「男・女」「昼・夜」などは二元性ではない。
ある性質の「変化」なのだ。
ワンネスが前提にあり、この体感できているすべては
変化によるものだ。だから境界がない。
だから移ろいやすく、だから生まれ消えていく。
すべては「変化」の賜物である。
678自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:11:08.72 ID:QKovjQfN
マネーゲームから脱出すれば、当然のことに気付く。
「脱出」とはロバートの方便だが、まあ脱出といえば確かにそうなのだろう。
お金とは何なのかと考える以前に、その実感を忘れてしまう。
収入や支出という区別もなくなり
ただお金という「感覚」が波のように押しては引くだけだ。
それは得るも失うでもなく、単に流れているだけになる。
眺めているだけだったということを知ることにある。
金銭もそれ以外も何もかも。
679自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:18:39.14 ID:QKovjQfN
動きとは変化である。
つまり収入・支出とは、そのように概念として区切っているだけであり
因果関係はない。レジで支払うことと、商品を手にすることはまったく別のものだ。
あなたが部屋の中で周囲を見渡すことも、視界の動きがあるわけではなく
視界と思い込んでいるそれが変化しているだけだ。

幼児の頃の写真を見なさい。いまとまったく違うだろう。
どこで幼児と少年、青年、大人という線引きができるのか。
それは高い・低いと同じように、境界は不可能である。
ただその写真を自らと証明できるのは「記憶」だけである。
記憶が世界だ。
記憶が時間という曖昧な概念を作り出している。
そして肉体外面という無意味なカタチを超越したときに気付くことがある。
唯一、幼児の頃と今と変わらないもの、それは「見ていること」だ。
視力のさらに内側から、
幼児でも大人でも関係もなく、ただ見ているのは一体誰か?
680自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:22:54.11 ID:QKovjQfN
その見ているものが、意識だ。
それはいつも変わらない。
先日も書いたが、生も死も、高い・低いと同様に線引きはない。
つまり生まれてもないし死んでもいない我々は
ずっと見てきたのだよ。

死はかならず他者である。
あなたの世界にいる人や動物だ。
あなたに死はない。

意識はあなたの肉体の中にあるのではない。
あなたが感じ取る空間全体こそが意識だ。
意識が変化を生みだし、それを見ている。
ダイヤモンドが自らの輝きを知るために
自らを見るように。
681自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:32:28.48 ID:QKovjQfN
自らを知るために変化を生む。
それが意識の性質だ。
二元的でも相対性でもない。それらは方便だ。

可愛い子も不細工な子も変化だが、
それを認識する思考ですら変化である。
すべては変化だ。これを覚えておきなさい。
レジで支払うとき、財布から金が消える、釣り銭をもらう、
それらに何の関係性もない。それぞれが独立した変化なのだ。

去年までは興味のなかったサッカーに今興味がある、それも変化だ。
この書き込みをしているとき、文字がどんどん打ち込まれているのも変化だ。
変化は動きを錯覚させる。時間とよばれる概念を生みだす。
だがそれらは錯覚だ。つねに今があるだけである。
今に対して、様々な変化が流れるように起こっているだけである。
682自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:40:31.55 ID:QKovjQfN
変化をコントロールすることはできない。
ただ眺めるだけなのだ。
浮かぶ思考も感情も、ある「それ」が変化作用しているに過ぎない。
内容などないのだ。
それをあたかも内容があるように我々は苦しむだろう。
その苦しみは変化が生んでいるように見える「動作」にまつわる錯覚だ。

あるのは見ること。つまり目撃だけだ。
何の為にあなたは存在しているのか。
目撃である。それ以外にない。
指の動きから思考や感情の出現、お金や人の流れを眺めているのだ。
生も死もない。永遠に目撃しているのだ。

前世も今の家族や友達と別の関係があった、などとよく言われるが
元は一つだから当たり前だ。
前世という区切りすらない。人間とプラスティックのコップの違いすらもない。
すべては意識が生みだし続けている変化であり、それを目撃しているだけなのだ。
683自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/17(火) 02:46:47.46 ID:QKovjQfN
この幻の世界で、相田みつをのように「それ」を伝えるのか
それともクリシュナムルティのように「それ」を伝えるのか
受け取り方は大きく違うだろう。
だが同じことを言っている。違うように感じるのはあなたの状態だ。
状態とは変化の状態のことだ。
あなたが「求める人」ならば、得ることのできない泡のような「それ」に聞こえるだろうし
あなたが「求めない人」ならば、この話などどうでも良いはずだ。
だが、本来のあなたは同じものだ。
我々が他人と見なしているものは、変化したそれの状態の他ならない。
バリエーションに富んだ、この無限の可能性に満ちた世界を楽しみなさい。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 07:30:02.12 ID:bd6MWw/2
http://blog.sq-life.jp/okabe/log/message/005312.shtml

自分さんは、ここ読んでどう思う?否定したいわけじゃないよ。他の人の仰ることも信じてるしね。
健康でない人は誰しも持つ疑問だろうし。
ここでマハルシが悲鳴をあげクリシュナムルティも泣き言を呟いて、この世を去っている。
身内も癌で何人か亡くしてるからよく解るし自分も他人事でない。

世界に名だたる覚者でさえ苦に対して穏やかではいられなかった事実。
苦をありのまま受け入れる事が出来る?
おそらく覚者達は癌になっても病気が無かったかのように完治させるような魔法はない。
癌を快楽に出来るだけではない。苦しみは苦しみのまま真我の歓びとして受け取っただろうけど。

実際のところ75%は納得して信じてるけど25%はこういう所が小骨のように引っかかって
前に進めない。またクシュムナリティも本人は悟り人として偉大扱いされているけれど
女性はかなり泣かされたようだし。アインシュタインもそう。他人はいなくとも事実
他人が泣かされてる幻想を造ってるし。
本人さえよければいいような満足か?という疑問も解消できない。
こう言う事、聞くと屁理屈扱い、そこにフォーカスするなで終わるから結局、小骨は疑問のまま刺さったまま。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 08:24:18.62 ID:ViNo7NL0
自分さんには脱出したらこういう光景が視えるって話ではなく脱出する為には
どんな考え方や物事の視方をすればいいのか教えて欲しい
所々では書いてるけどほとんどは脱出したらこんなだよ、ってことばかり
第一段階を脱出すれば誰でも自分さんの視てる視点で世の中を視る事が出来るなら
脱出した視点を今語られても意味がない
どのような経験でそういう視点になったのかを教えて欲しい
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 08:25:31.59 ID:ViNo7NL0
>>673
教えてくれてありがとう!
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 11:27:21.58 ID:VBYwmp7n
>本人さえよければいいような満足か?という疑問も解消できない

ここを超えてみるんだよ。

罪悪感(善悪の判断)を持たずに突っ走る
すると周りとの境界線が段々なくなってくるよ。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:23:17.01 ID:bd6MWw/2
>>687 それって境界性パーソナリティ障害じゃないんですか?
実際、このような精神病も沢山ある。覚者と精神病の違いが、はっきり区別できない限り、そんな恐ろしいこと
出来ない。角材体験の時、全ては内面の投影、全て自分だと思えたけれど他人を傷つけたいとか無茶な行為をしたいとは
思わなかった。苦もなければ快楽もなかったから。思いやりもないが破壊衝動もない。
その時は機械的とよべば冷たすぎるが、うまく表現できない。
また翌日、近所のスーパーに行けばすぐに日常に戻ったし…。
一月後には離人症は統合失調症の疑いを悩んで悩んで。

そして何度も訪ねているけれど実は、一人ワン宇宙てきなもので私の世界というものと
誰かの世界というものがあり、その世界には私一人で周囲は全て幻想だと仮説したとしても
誰かの世界にも共通認識をもてる人間や動物や植物はあり感情らしきものがある。

頭おかしいの思われるの承知でペットも人と、そっくりの行動をとり感情がありペットの行動から倫理を教えられることも有る。
また、植物も直接会話できなくともポジティブ、ネガティブな刺激は受けてると解る。
これは科学でもある程度、証明もされています。
それなのに絶体に自分の周囲は幻想、感情が無いなんて思い込めないです。
それに物事に確信する時は、その状態は自分から生み出すのではなく向こうから来る。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:27:55.92 ID:DaeT3nnd
>>686
まさにアファメーション!?
真我の忘却状態に、記憶を蘇えらせることなのか!?
アファメーションとは観念を上塗りする事なのか、それとも神の記憶の蘇えりの技なのか??
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:37:23.56 ID:DaeT3nnd
>>688
エゴ(判断能力)は、我々を混沌の中から引っ張り出してくれてるということ?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:42:38.01 ID:bd6MWw/2
>>690 解らないんですよ。だから私も解る人に聞いている。心理学や通院からの病気知識や発作の苦痛改善法
後、仕事上、数字に関わるような仕事は多かったかし理科や科学は幼い頃から好きでした。
だから量子論の話もそれほど苦痛でなく受け入れられた。
しかしマネーゲームを買うまでスピリチュアル、悟り、仏教全く無関心でした。
実家の仏壇で先祖供養程度はしてましたが無神論者であり、どちらかというと哲学に関心を持つ方でした。

だから悟りに関しての情報やスピリチュアルによる情報は殆ど、ここから頂いたものです。
そうでないとこういう体験は、周囲には、まず精神課を啜られるから。
私自身も手さぐりのまま進んでるのです。体験したことは語ってますけど、こうですと
言えません。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:52:38.19 ID:IWvLFvcY
「自分」って、ただの自己満だから伝わるわけないよ。
分かったような長文書いて悦に入ってるだけだから。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 12:56:49.49 ID:7/3UTa9t
673だけど
いま昼休み中!

あのね、私の中では、私の言ってるのと自分さんが言っていることは同じだよ

知恵も深まれば、帰依に行き着くし、
帰依もいずれ知恵に行き着く

この限定された幻想を、すべてに明け渡す、てことだから

帰依する注意点は、最低限きちんとした理解のもと、また帰依する対象を間違いないこと じゃないと
「危険な宗教みたいになっちゃう」

でも、この本を読んだ人なら、「すべてを創造しているすべて」をイメージしやすいんじゃないかな

すべて、というのはもちろん、あなたの肉体も、マインドも、好きな人も嫌いな人も、認識できるすべてだよ

それに対して、敬虔な気持ちで祈る、
胸の前で手を会わせたり組んだりしてもいいと思う

恋人を愛するような気持ちでも、子を愛する親のような気持ちでもいい、深く深くね

私たちは「すべて」を愛することができるから、限定された幻想の個を愛せるのだと思います
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 17:52:23.34 ID:7/3UTa9t
>>691

聖人は必ずしも人格者ではないよ

真我実現のあとも、肉体、マインドの癖は続くかもだけど、それに対して同一化しないから少なくとも葛藤はないだろうね
巻き込まれない、というか。

ラマナマハルシなんかも喫煙の習慣は残ったしね
他にも、怒ったと思ったら、次の瞬間、大笑いしたりね

彼らにとっては真我がすべてだから、肉体の痛みもマインドの怒りも、窓の外で鳥が鳴くのも変わらないんだと思うな
ただただ観照され、消える

ラーマクリシュナの自伝なんか読むとわかるけど、西洋医学の臨床からの分析でいえば、カテゴリーとしては、それは病気に分類されてしまうでしょう

社会生活を送る上でエゴが正常に機能して健全、という物差しに、
エゴがない人を当て嵌めるんだもんね、仕方ないよ

もちろん悟った人は、明確に精神疾患とは違いますけどね

しかしご存じのとおり
修行の段階でおかしくなる人がいるのも事実です

〜あなたは、これをおそれているんでしょうね
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:03:44.15 ID:bd6MWw/2
>>694 ありがとうございます。はい。 修行の段階でおかしくなる人をおそれているのも確かです。

だけど本当に恐れているのは、正直にいってしまいますね。
身内は癌で苦しみました。私も経度で済みましたが癌の判定を受けたことがあります。
そして未来は予測できなくとも自由意思はない。覚者でさえ癌の苦しみは避けられなかった。
今に在れない弱さですが、もしも人生を選べなく最初から決まっているのなら...。
父のように癌で苦しみ経済的にも精神的にも肉体的にも家族が負担かかる将来が怖いのです。
又、自分も父のようになるのも怖い。腎臓癌でした。小学生の時、はじめは私のピアノの
進行状況を手紙でくれていて元気だったのですが末期は頭にボコボコと腫瘍が現れて、母は父に私を
会わせてくれなくなりました。自ら命を絶つと書けば、自殺を、ほのめかしているようで気を使って
言えなかったのですが、もし未来がそうであり選択できないなら今のうちの方が救いではなかろうかと...。
一番、心につかえる部分はここです。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:27:40.08 ID:7/3UTa9t
思うに、私があなたの文面を拝見する限り、知識でそれらを乗り超えるのは今は難しいでしょう

今は考えても、どこまでも矛盾した概念は矛盾したままでしょう

さて、


あなたは癌になる!

と言われたときの恐怖、そのフィーリングはどんなでしょうか

ただただ感じてください
(酷なことを言ってい
るでしょうが ごめんなさい



おそらく胸をえぐられるようなフィーリングがありますよね
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:36:52.14 ID:7/3UTa9t
癌への恐怖が、
そのフィーリングを造っているわけではなく、

逆です

その重い重いフィーリングが、たとえば癌への恐怖という幻想、を造っているのです

あなた、これは受け入れて頂けますか?

恐怖する、ということはそのフィーリングにパワーを与えること、これはわかりますよね

プロセスの基礎ですが、
ただただそのフィーリングを感じてください

解釈せずに
とてもとても辛いでしょうが
(私も別の恐怖があったのでわかります
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 18:43:03.72 ID:7/3UTa9t
解釈せずにただただフィーリングを感じ続ければ、

そのフィーリングはいずれ弱まります

すると必ず外的か内的に変化が起きるでしょう
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 19:31:28.70 ID:7/3UTa9t
これで最後、しつこいようですが、

物語があなたのフィーリングを作る訳ではなく、

あなたのもともと持っていたフィーリングが、
それにあった物語をこさえる

あなたは物語を信じてしまうことで重いフィーリングをより強化し、
物語もいよいよ現実的になる

あなたが探究者だとして、あえていいますが、
いつ、これをやめるのですか?

〜まず、これを受け入れることができるかどうかが分岐点です

受け入れることができたら、解釈せずにただただ感じること

怖くありません、ただのフィーリングです、エネルギーです

プロセスみたいなリリースメソッドを上手く続ければ、いつかすべての幻想に気がつきますよ

ちょっと別方面から語ってスレ違いだけれど、オカルトだと思って聞いてください

人が輪廻している原因、執着の重い重いエネルギー、この惑星の地場に縛り付けるエネルギーがこれです

カルマのエネルギー的解釈

たくさん重さを捨てると、波動が軽やかになってスピリットに近くなる
= 悟りに近くなる

まあでも別次元でいえば、これも幻想ですけどね

最後に、あなたの悩み、苦しみがなくなるよう私は祈っています
すべてにおいて無理はしないでくださいね
そのうち絶対に上手くいきますから

それから、なんか上から目線のレスになっていたらごめんなさいね
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/17(火) 19:56:55.25 ID:bd6MWw/2
>>699 貴重なお時間を下さり、又、気を使わせてしまって申し訳ありません。
親を含め周囲に神秘的な出来事を嫌う人間が多いので、非常に救いがあります。
聞いて下さっただけでも感謝します。もちろん命を絶つなんてしませんよ。
それも怖いことなんだから。
ただもし輪廻が本当にあるのなら、もういいです。本当に懲りました。
だからそんな簡単に死んだりしませんから、安心してください。
御心配かけてしまって申し訳ありません。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:19:34.91 ID:1cM+cBWL
今まで語られたように悟り系に神秘的なものは何もないよ。
むしろ普通の人のように夢を見ることを全て放棄しなくちゃならない。
言わば究極のリアリズムだよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:08:25.03 ID:nsRqwUxW
<初級オブジェクトプロセス(ソロ用)2>

■やり方
1) 部屋の中でしっかりとした背もたれのついた椅子に座る。
2) 体を動かさず、ある程度の大きさの物体を見続ける。

---

楽に5分間、同じ物体に注意を向け続けることができれば、そこでとりあえず終了。
体に無理な力を入れようとしてはいけない。

(2)の最中にいろいろな心象映像や考えが浮かんでくるかもしれないが、
部屋の中の同じ物体に注意を向け続けること。

このオブジェクトプロセスの目的は注意力と直面力の育成、
つまり、ものごとをあるがままに感じる能力が向上する。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:13:40.64 ID:1cM+cBWL
それと喫煙してたのはラマナマハル師じゃなく、ニサルガダッタマハラ爺の方。
タバコ屋を経営していて性格は怒りっぽかったらしい。
ラマナマハル師は少年時代に覚醒して世捨て人になった人。温和で口数がとても少なかったらしい。
覚者らしい覚者はラマナマハル師と言えるかもね。
なんせ少年時代に覚醒しているから人格も純粋さが失われていなかったんだろう。
704自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:36:09.11 ID:nLo7fXQ4
覚者のイメージとは、仏教で伝えられる範囲内での釈迦か
聖書のキリストが元となっているのだろう。無所得あたりの語弊かな。

私としては、他人にどう思われているかなど一切気にせず
そんなところで自らを形成せず、
「個なる人」としてオリジナリティな喜びに溢れた人生を
生きている人こそ覚者の風格を感じる。
それが世界へ平和を齎す者であろうとも、
世界へ恐怖を齎す者であろうとも
それが大きな視点での「秩序」であるからだ。

せっかく多くの人を不幸におとしめる「大罪」を犯すチャンスがあったのに
自制心というエゴがそれを許さない。
せっかく多くの人へ幸せな影響を与える舞台へあがるチャンスがあったのに
恐れというエゴがそれを許さない。
それらは、思考を判定にしてしまっているからだ。
秩序には善も悪もない。
悪がなければ善が存在できないからだ。つまり善悪を超越したところにある。
ワンネスだ。

タバコだろうが、風俗だろうが、孤児を救おうが
ハリウッドの舞台に立とうが、趣味に無駄遣いしようが
強盗をしようが、強姦しようが、されようが、殺されようが、復活しようが
生きている世界で「ありのままの事実」を謳歌しておれば最高だろう。
705自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:42:21.35 ID:nLo7fXQ4
そもそも覚者などいないのだがね。

さて、今日はめずらしくこのスレッドに合った?
願望実現的な話をしてみようか。

いつも言っている通り、
普段あなたが「自分」と思っているそれ以外のすべてが自分である。
つまり起こる出来事や思考、感情などを「知る」ことで
あなたは世界を知っている。言い換えれば、あなたは「知ったことだけ」の存在だ。
つまりあなたとはその世界である。あなたの見ている世界があなたである。

だから願望とやらを実現するには、ちょっとした逆転の発想が必要だ。
あなたが変わればよい。そうすれば世界は変わる。

簡単なことだ。
神社などに鏡が置かれているのはそういうことだ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:44:15.12 ID:bI0in3Ah
ごめんなさい。覚者のイメージを尋ねたいわけじゃなかった。
私みたいに元もと、あまり知らない人にとっちゃ、直観と直感も違いもよく解らないし
神と仏の違いもよく解らないし哲学と仏教とが物事は意味をなさないという共通点があるくらいしか
解らない。

正直、大金持ちや大恋愛を目指したわけじゃなく家族共々、病気せず普通に給料もらって
家族と死別するのもそれなりの年齢でと願ったくらい。

それに癌の痛みに覚者が耐えられなかった現実がショックなだけ。やはり痛みの緩和はモルヒネと
麻酔なのだな、癌保険今更入れるかな、病院代どうなるかなくらいです。
実際にかなりの痛みを感じていてそれすら、ありのまま受け入れられるのかを聞きたかっただけ。
707自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:44:53.92 ID:nLo7fXQ4
先にも書いたように、髪から爪の先まで100%悪!な人生を突っ走っても
その自分に罪悪感を感じているようでは不幸である。
そんな迷える殺戮者に私は「自分自身を変えれば世界は変わる」と伝える。
何の躊躇もなく悪に染まれたとき、彼は至福の世界を生きるだろう。
708自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:49:11.01 ID:nLo7fXQ4
>>706
あなたの書き込みは上から読んでいる。
だがあなたは自分でわかっているのに、なにを問おうとしているのか
私はそれがわからない。
痛みは痛みだ。病気は病気だ。単なる出来事だ。
癌の痛みに耐えられなかった覚者、
痛みに耐えられないのは肉体であり、それは細胞たちの話である。
その覚者はあなたであり、私でもあるが、
そんな痛みは覚えてすらいない。どうでもよいことだ。

あなたの家族が病に苦しみとき、あなたは辛いだろう。
だがそれは肉体が苦しんでいるだけであり、ただそれがあるだけだ。
そういうものを超えたところに存在はある。
釈迦も腹痛に苦しんだというが、苦しんでいるのは肉体であり
釈迦そのものではない。なぜなら釈迦の腹痛をあなたはいまも苦しんでいるかい?
それが本当のところなのだよ。
709自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:50:31.16 ID:nLo7fXQ4
ひとつヒントを捧げるならば、
ハートを偽らないことだ。それですべては開ける。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:52:59.64 ID:bI0in3Ah
ハートを偽らないことだ 痛いの嫌。それだけですが。
元からマネゲ買ったのも、もうしんどいのゴメン。生まれ変わりがあるなら、それもごめん。
そのシンプルな理由だけで、覚者は後から知ったようなもので、いまだにそこまでこだわりはもってません。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:56:49.61 ID:bI0in3Ah
FX証券やデイトレの誘いばかりじゃなく安全に定期預金でお金増やそうよ。
もっとゆっくりしようよの哲学本だとおもってマネーゲームからの脱出。
それに内容も、病気もしんどいし、じゃ脱出したら楽なるわけだなとプロセス頑張ったって感じ。
712自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:56:59.82 ID:nLo7fXQ4
>>710
「しんどいのゴメン。」
あなたは自分の人生の何を躊躇っているのか。
やりたいことをやれば良いだろう。

支払いか?家庭か?進路か?
ハートに従いなさい。
少なくともあなたがマネーゲーム本を見つけたとき、
あなたは純粋だったのだろう。そのハートをもう一度浮かび上がらせなさい。
好きなように生きなさい。それも用意されているものだ。自由意志はない。
だが抵抗すれば苦しいだろう。
それが「秩序」だ。その為にあなたは生まれてきたのだ。
713自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 01:58:57.19 ID:nLo7fXQ4
>>711
重なるが、そのあるがままの状態、それがハートだ。
思考で汚してはいけない。見えなくなる。

あなたは「ゆっくり」すればよい。
手段を探すから苦しいのだよ。手段を探そうとせず、ゆっくり生きなさい。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:59:40.63 ID:5x/Gje3R
ハートとは何か?
715自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:00:37.94 ID:nLo7fXQ4
>>714
知らない。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:01:19.65 ID:bI0in3Ah
やりたいことをやろうとして失敗やら挫折もしてきたし努力も疲れるばかりで実らなかったので
もうお金の作り方もスロースタイルで生きれるような漢字かな。それだけ。
運命がまるで敵のようにタイミングに協力もしてくれなかったら、それが解消できるんならです。
好きなようにもなにも...。
717自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:03:25.72 ID:lOk7Oc78
>>716
手段に溺れるからだ。
手段を求めず、そのようにありなさい。
718自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:08:39.40 ID:lOk7Oc78
マネーゲーム本を書店で手に取り、わざわざレジに運び金を支払ったわけだろう。
ネット購入でも同じことだ。
「いやいやこういう目的があって‥」などどうでも良いことだ。

その本を買ったという事実、それに賭けてみた小さな心の動きが
あなたのやりたいことなのだ。多くの人はそれが見えない。
通過点として捉える。目的までの手段として捉える。
だが、それがすべてなのだ。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:10:15.28 ID:bI0in3Ah
いや、だからそれが導きといわれるようなもんでしょ。
自我では全く予想外。予想外の展開をもたらす。
おそらく、それが真我ってやつの望みなんでしょ。

だから凡人は真我の胸ぐら掴んでひっぱたいてやりたくなる気になるってことです。
720自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:11:59.89 ID:lOk7Oc78
>>719
ふふふ。それでよい。愉快だ。

予想外こそ、あなたである。
考えて見なさい。これまでも、これからも
あなたには予想外しかないのだ。

いずれ予想外は友となる。
そのとき、すべて理解できるだろう。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:15:31.14 ID:bI0in3Ah
>>720 その予想外に今まで、勘弁してよ〜〜と嘆いてきて
やっとある程度予測できるのが脱出かなと思っていたのに
それなら、尚更、真我って奴に腹が立つ。

それに観念からのトラブルだって大人になってからだったらもっと素直に
信じられて悩まなかった。純粋で幸せな子供の時の不幸事連鎖だったからこそ
観念による不幸事が信じきれない。そしたら結局、輪廻に辿りつく。
そういうのも真我のプログラム通りとしたら余りにも酷い。
722自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:17:44.62 ID:lOk7Oc78
>>721
だからあなたはいまそこに存在しているのだろう。
なにが不幸なのか。私からすれば幸福に見える。

つまり幸も不幸もないのだ。ただ、生きてきたあなたがそこに在る、
それだけだ。

だがあなたは思考を見ているから問題はなにもない。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:26:14.09 ID:bI0in3Ah
とりあえず存在してるからですか?

胸の痛みやなんやは痛いと感じてるけど。

で、いつかそのうち存在してるだけが幸福な事と価値観が変わるという意味ですか
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:26:50.31 ID:bI0in3Ah
やっぱり、真我殴ってやりたいな。
だけど、答えてくれてありがとう。
おやすみなさい。
725自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:31:19.48 ID:lOk7Oc78
>>723
例えば私は、あなたにレスを返信している。
私は一般的には非常に忙しいと分類される日常を送る者だ。
だがあなたへ返信をしている。

あなたはまず、自分が多くの「個なるものたち」に
生かされていることをもう一度悟るべきだ。
以前、鳥の話をここで書いた。
鳥は風や太陽などすべてを信頼して飛行している。
思考がざわめいて疑惑をもてば、飛行が恐怖でしかなくなるからだ。
鳥たちはすべてへの感謝、受け入れがある。

あなたはそれを度々忘れてしまうだけなので、思い出すだけで良いだろう。
歩いているとき、地面がある。自分の重みがある。
重力がある。
それらがあなたに生を表現してくれているのだ。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 02:33:13.33 ID:bI0in3Ah
例えば私は、あなたにレスを返信している。

そうですね。それは真剣に有難うございます。

でもやっぱり今日は真我を殴ってやりたいです。
おやすみなさい。
727自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 02:34:51.04 ID:lOk7Oc78
あなたは愉快だ。おやすみなさい。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 07:28:02.89 ID:1cM+cBWL
真我のプログラムなんて存在しない。
ましてや真我に望みなんてない。
人格なんてものは個我でしかないんだ。
どうも真我を別の自我みたいに考えてる人がいるけど全然違うよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 07:39:27.14 ID:bI0in3Ah
真我に人格なんてないの解ってますよ。
あったらもうちょっと人の気持ちも考えることできでしょう。
脳科学でいう0.5秒前に考える事が解るっていうようなあれです。
だからどちらかというと機械的。
どうしようもないだけに諦めろってこと。

真我に人格あろうがなかろうがどっちでもいいですよ。
ようするに諦めろ。それだけなんだから
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 08:10:55.36 ID:6J702/oi
>>703

そうだマハラジでした
訂正してくれてありがとう
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 09:34:17.20 ID:qUCrIdfj
明らめる(あきらめる)ってがある
明らめるのも良いんでは?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 23:31:35.67 ID:1cM+cBWL
言葉遊びなら他でやれ
733自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 23:49:07.51 ID:lOk7Oc78
すべてを疑いなさい。
地面に立っている。地面ってなんだ?立つってなんなのだ?
だいたいなぜそのような動作をするのだ?
動作ってなんだ? 歩くってなんだ?
なんだ?ってなんだ?

すべての「ごく当たり前のこと」として
日常にかけられている魔法を解きなさい。
あなたの全動作、全感覚、生活で起こるすべて
見えるすべて、思うすべてを疑いなさい。

覚者ってなんだ?釈迦ってなんだ?
結局はそういう設定を与えていただけのことが見えてくる。

「すべてを徹底的に疑う」
以上、これがステップ1だ。
734自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/18(水) 23:59:07.55 ID:lOk7Oc78
諸行無常などといわれるように
すべては移り変わっていく。
つまり変化だ。

なにもなかったところに種が落ちてくる。
種は芽を出し成長する。そして木になる。
木は生い茂るが、いずれ枯れていく。そして土に帰る。
これが変化だ。
人間の成長も、機械の経年劣化もすべて変化だ。
天候も人の心も、流行も、生態分布も歴史もすべて変化だ。

あなたが外を歩くとき、風景の中を歩いているのではない。
あなたを基準として、視界が変化を起こしているのだ。
空間に生まれた波長、それが音だ。生まれ消えていく。
あなたは「変化」の中にある。
すべては変化なのだよ。これが世界の秘密だ。

あるひとつの意識が、自らを知る為に
その「主体」となるものを生んだ。
例えば美しさを知りたくて、美しいものを生んだのだ。
単にそれを生みだすだけでは、自らそれを知ることはできない。
だから「あなた」が生まれた。
つまりすべて、なにもかも、あるひとつの意識から生まれた変化なのだよ。

あなたの生活の瞬間を切り取ってみても
様々な変化の連続だろう。まるで光の中を歩んでいるかのように。

「変化、ただそれだけがあるだけだ。」
以上、これがステップ2だ。
735自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/19(木) 00:00:51.88 ID:vS1U3ehb
この2つを深く理解できれば、あなたを最高の人生に導くだろう。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:27:25.59 ID:hLTE1Dmh
諸行無常は見かけや上辺だけの話だね。
それを幻想という。
真実は何も変わらない。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:34:04.29 ID:bJItZCDJ
>>736
真実ってあるのかな
自分の観念そのものだよね
1たす1は3でもいいし。
真実ってそんくらいカオスな気がする
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:40:21.21 ID:hLTE1Dmh
真実とはいわゆる真我の事だよ。
真我は何者にも依存せず永遠に変わらなく在り続ける。
故に真実だ。
時間に依存するものはしょせん一時の夢であり、故に幻想だ。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:52:26.40 ID:9qHzSmVm
それ知ってどうなるの?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:57:28.86 ID:hLTE1Dmh
物事の見かけや意味を幻想と知るのがプロセスじゃなかったっけ?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 00:58:57.09 ID:/OZz7Y4v
真我を知る事は出来ない
知る事は対象であるから
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:00:53.27 ID:hLTE1Dmh
>>741
だから幻想を知るんだよ。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:02:43.95 ID:9qHzSmVm
自分含めて幻想なんだろ。
覚者みたいに実感できなかったら物知りになれるだけで
日常生活は別に何も変わらない
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:05:49.64 ID:hLTE1Dmh
>>743
だから実感する為に幻想を知るんだよw
全ての偽りを捨てた後に残るのが真実だ。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:08:46.87 ID:9qHzSmVm
ネットがまず一番解りやすい幻想だ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:45:46.97 ID:eRd5Eh3y
<初級オブジェクトプロセス(ソロ用)3>

■やり方
1) 部屋の中にある手ごろな物体を選ぶ。
2) その物体に手を伸ばして触れる。
3) その物体から手を引っ込める。

精神的な変化が何もなくなるまで、(2)と(3)を繰り返す。

4) その物体の目立った1点に指先で触れる。
5) その1点から指を離す

精神的な変化が何もなくなるまで、(4)と(5)を繰り返す。

6) その物体の1点をランダムに選び、そこに指先で触れる。
7) その1点から指を離す。

精神的な変化が何もなくなるまで、(6)と(7)を繰り返す。

別の物体を選び、その物体について(1)からの手順を行なう。

---

ゲームの重要な要素『接触と乖離』を扱うオブジェクトプロセス。
いくつかの物体でこのプロセスを行ない、部屋全体が急に明るく思えたり、現実的に思えたらとりあえずの終現象。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 03:15:44.53 ID:LVaJZIix
>>746
やってみた
精神的変化は私の場合 2点
動作が苦痛→苦痛が無くなる
意識的触感→無感覚

部屋が明るくと、現実感の変化は
残念ながら得られなかった
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 07:18:15.84 ID:n9Hcr7Fr
みんなおはよう!
最近マネゲスレいいね、盛り返してる
とてもためになります、ありがとう
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 14:20:01.62 ID:5+4mW6AZ
>>736
あなたはこのスレに書き込みをした。そしてスレが変わった。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 15:49:31.51 ID:9qHzSmVm
彼(彼女)が、その時間そのレスに反応し今のスレの流れが決まっていたとしたら
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 22:46:44.62 ID:n9Hcr7Fr
ん!?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 00:16:49.69 ID:tERL3YAK
「自分」が幻想を有り難がってたのを一撃で切り捨てただけだろうw
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 00:40:22.02 ID:XvB9C0Kt
>>751 ?だな。すまん。今の流れはいつからあった。彼(彼女)が書き込みをした時からか。
このスレが創られた時か。ロバートが本を書いた時点でか?それとももっともっと昔からか。
もしそうならば「それ」は時間など超越しているのではないか。

あなたは本当にいるか?そして私も本当にいるか?私の世界ではあなたは人間たる姿形も見えず声も聞こえず
「ん!?」という平仮名の日本語の文字データにしか見えない。

が、意味は解らないだろう。分離した他人としてコミニュケーション手段の共感能力を排除した視方だから。
あなたが?と感じてるだろうと感じる感性は私の脳内だ。
社会生活じゃ実践困難だろうから解りやすいネット接続時だけ疑うって事の実験をしてみた。
混乱させてすまんかった。
754自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:20:46.46 ID:Ly0Upety
ほお、私は切り捨てられたのか。それは見事だ。

まあ私への批判はまさにその通り、私も同意なのだがね。
というか、その批判と同じことを言っているつもりなのだが
言葉は自らのエゴを超えることはできない。
信我も真理などという言葉でくくられるものは幻である。

現代風にわかりやすく言えば、
人生というロールプレイング風のゲームがあり、
本元の目的とは別の、やってもやらなくても良いようなイベントのひとつが
「悟りイベント」である。
そのイベントに参加すればもれなく、釈迦やらスピリチュアルやら
真我やら真理やらといった、そういう知識を得られたり
ユニークな体感ショーがあるだけだ。
正直そんなイベントに関わらなくても(世間の9割の人はそうだろう)
普通に人生は進んでいく。幸せもあり悲しみもある。

早い話が「その程度のもの」と知れば
大きな悲しみがあろうが、喜びがあろうが
所詮は、あなたというゲームの中の単なる出来事であることが理解できるだろう、
ただそれだけだ。真理がどうとかより、すでに真理にいるわけであり
出来事に対していちいち振り回されるな、ということである。

釈迦もマネゲ本も、あなたがそこに意識を向けているだけだ。
別にそんなものなくてもあなたの人生はある。
755自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:25:03.81 ID:Ly0Upety
だがそれを書いてしまうと
このイベントに参加している人は救えないわけであり
だから道しるべとして、あれこれ伝えているのだ。

ひとつ言えることは
私は自らの言動に自己満足はないが
私へどうこうと、わかりきったことを言う人は、
単なる自己への納得なのだろう。それは人を救わない。
せめて、こんな無駄にイベントに足を踏み入れた人を
イベントの外に出してやろうと思わないか?
756自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:28:57.69 ID:Ly0Upety
とまあ、そんな感じである。

さて今夜は昨夜も伝えた「変化」についてだ。
あなたが歩いたり周囲を見渡したりなどの動作は
「まったく動いていないあなた」に対して
周囲が変化しているのだ。

そこになかったものが生まれ、経過し、消えていく。これが変化だ。
そのように物事を見ていくと、目に見えるものから見えないものまで
また心の状態ですら、すべて「変化」に包まれていることがわかる。
地球という基準で考えた場合、まあ天気図のようなものだ。
雲が生まれ、雨が降る。
そういうことが日常生活の細かなところや、
我々を司る記憶、感情なども同様に変化し続けている。

それを錯覚し、自分が動いている、自分が考えている、などとしてしまうのだ。
757自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:40:44.72 ID:Ly0Upety
ではマネーゲームからの脱出とは一体なんなのか。

ロバートは第二段階や脱出ポイントについて触れているが
その形式に沿って書けば、つまりは状況の変化である。
状況とは、周囲のこともだが、あなたの心の状態も含まれる。

金を稼げば稼ぐほど不幸になる人は多い。
なぜならば「減る」からだ。
いいかい、金は減るものだ。あえて言えば、減らしていくものだ。
多くの人はそれが受け入れられない。意味がわからない。
ただ得たものが減っていくという苦しみから逃れるため
さらに増やすことへ全力を注いでいく。

すべては変化であることを意識するようになると
増えるも減るも、単なる状況であると見るようになる。
もちろん数値的には増えたり減ったりしているのだが
ただ状況が動いているだけとしか捉えられなくなる。
自分にとっては何の意味もないことに感じるのだ。

それが超越であり、脱出である。
もっと詳しく書いてもいいが、これはここでやめておく。
758自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:49:56.24 ID:Ly0Upety
いまここ、という素晴らしい名言があるが
つまりはあなたを常に基準点として
めまぐるしい変化の渦が起こっているということだ。
大切なのは、あなたが基準点だということだ。

これは言い換えれば、世界にはあなたしか存在しないことになる。
これはスピリチュアルの理解のレベルによるが
ワンネス的な見解でいえば、まさにその通りで
もともとはひとつだ。そのひとつが分離しまくり
自らを見るために、この世界が生まれている。
あなたはひとつだが、親指と小指が違うもの、心臓と爪は違うもの、
だがあなたというひとつである、語弊はあるが、まあそれとにたようなものである。

そしてワンネスを理解できない人へ伝えるとするならば、
あなたの人生は、あなたが主役であり、あなた目を向けたものしか
あなたは経験できていない、そういうことがだんだんわかってくるだろう。
あなたがサッカーに興味がなければ昨日のゲームの結果など脳裏にも浮かばないが
サッカー好きならば、気になって仕方がない。だが来月、興味は失せているかもしれない。
つまり「あなただけの世界」があるのだ。あなたのためだけにすべてはある。
これがワンネスをあえて塞いだ見解である。
759自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 01:55:23.27 ID:Ly0Upety
指が動いている。これも変化だ。
グラスを別の場所に置いた。これも変化だ。
いま何か考えている、これも変化だ。
政府が新しい法案を出した、近所のおばちゃんが事故に合った、
スーパーがセールをしている、100円のお菓子を買った、
それらもすべて変化だ。静止している状態などありえない。
常に何かが起こっている。
右を向けば、そういう景色が現れる。

そして唯一静止しているのは、そういった変化を見ているあなただ。
だがそれを静止というのか私にはわからない。
それら変化の世界を受け入れている空間があなたなのである。

金が減った。ただそれだけだ。
減ったことに物語も意味もない。

誰かが何かを言った。
そこに理不尽もない。ただ誰かが何かを言ったという変化が起こっただけだ。
760自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 02:04:48.42 ID:Ly0Upety
よく覚えておきなさい。

すべては「変化」している。
その変化の中で、あなたはただポツンといるだけだ。
変化に「意味」はない。
だが意味を与えることで苦しみが生まれる。

大きな船があり、私は甲板から海の状態を見ているが
あなたは船首から見ているのだ。だが同じ船に乗っている。
世界中の人々、動物や虫たち、植物、鉱物、さらには科学物質まで
みんな同じ船に乗っている。それぞれの場所から
海を見ているのだ。これがワンネスだ。
この例え話なら「船」が大いなる意識である。
波が出来事など、変化するすべてだ。
波が高かったり、低かったり、穏やかだったり
荒れていたり、単なる海の変化でしかない。

覚えておきなさい。
何も不安になる必要もない。
何も求める必要もない。
なぜならば、ただ「変化」を知るためだけに
あなたは生かされているだけなのだから。

その「生かされている」肉体ですら、
単なる変化のイベントとして受け入れられたとき
あなたは船そのものになる。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 02:24:56.70 ID:sY0CUNFx
>>760
これはある種の境地?
エゴとの付き合い方で結局破綻するから
ユートピアニズムにしか聞こえない
762自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 02:50:59.09 ID:Ly0Upety
ユートピアニズム、まさにその通りだ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 03:08:16.43 ID:MM4LIK/U
>>762
面白いと思います。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 07:48:46.35 ID:tERL3YAK
いい加減突っ込まれて「実はその通りなんです」みたいなのやめなよ。
みっともなさすぎw
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 12:10:43.78 ID:sfuHMw2o
あの時のあの体験は
“あなた”の影響もあると思っている。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:09:41.19 ID:Qp5rrWd+
ユートピアで思い出したけど
ゴダイゴが歌っていたなー、
ガンダーラっていう歌。聞いてごらん。まるでここ。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:45:24.87 ID:XvB9C0Kt
自分にはこっちの方がピッタリくるな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151929371
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:12:12.15 ID:q+wRv8c3
かんだーら
がんだーら
769名無しさん@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 18:19:53.02 ID:X7rd+a3W
宝くじにはまってしまった!当たってくれ!当たらないと負のスパイラルだ!
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:55:19.72 ID:BO9uIj0q
https://twitter.com/SiranaiGood_bot/status/380948309398929408
宝くじで一等が当たる確率は、地球に人類滅亡レベルの隕石が衝突する確率より低い。
771自分:2013/09/20(金) 19:49:50.01 ID:b5aQW9YM
>>764
わからないのか?起こっていることがすべてなのだよ。「言葉」に内容などない。
772自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 20:33:10.71 ID:Ly0Upety
771は外からだったので詳しくは書けなかったが
私が何を言おうと、それを見た人が様々なことを思おうと
それがすべてなのだよ。

起こってることがすべて、ただそれだけだ。
私は何ヶ月も前から同じことを言っているのだが
なかなか「言葉」ゆえに伝わりにくい。

だから私の生み出した「波紋」に
様々な「色」が生み出されるのは素晴らしいことなのだよ。
あなたがピカソの絵を見ても何とも思わないかもしれない。
素晴らしいと数億を出す人もいる。
そういう連鎖が「必要」なのだ。

あなたがただ存在しているだけでその「必要」は全うしているから
何も悩むこともない。
誰かが何をあなたに言っても、そこに「内容」はない。
そういう「ゼロ」の空間に「変化」が生まれただけだ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:36:58.93 ID:ZuY3ftC7
いい線いってましたね。未来はかならずこうなる ということを あらかじめ 知って
いるからです でも人には 未来が どうしてこうなると いうのが 理解できません  

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 08:58:14.45 ID:CznNNWg/

今日も 高いですね
明日も 高いですね
あさっては どうでしょうか
9月 17日から20日まで まいにち 午前中 高いですね
言わないほうが いいでしょうか
24日からは どうでしょうか 24日から どうかは  言いません。
774自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 20:40:41.48 ID:Ly0Upety
この幻想世界に苦しんでいる人へ、
ひとつの到達点として目指していただきたいのは
(幻想も目指すもないのだが)
日々起こる出来事、聞こえる音から見える視界、度々浮かび上がる思考まで
すべては何もないその場所にうまれた変化作用だ。
世界は変化の渦だ。
なぜ変化だらけなのか、それは本当のあなたがあなた自身を楽しみたいからである。
その自己中でわがままな大いなる意識の動向に振り回されては行けない。
その意識が飽き足らずに生み出しまくる変化に
あなたは「認識装置」としてそれを見さされているのと同じなのだ。
だがその大いなる意識に焦点をあわせれば(これも大袈裟な話だが)
あなたも人生が「楽しみ」でしかなくなる。単純な話である。
悲痛な事件も、悲劇も、衝撃を伴う別れも、
すべて楽しみになってしまう。なぜならば、あなたしか世界にいないからだ。
だが、他人はいる。いるが、いないのだ。
それは親指と小指の如く、意識が生み出した変化そのそれだけからだ。
つまり本元はひとつなのだ。だから「別れ」もそのように見えているだけで
実際、永遠の別れがあるわけではない。すべて単なる脚本だ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:48:05.91 ID:tERL3YAK
反論出来なくなったら「言葉に意味はない」とかw
今まで長文垂れ流した内容を全否定ですかw
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 20:50:56.62 ID:nMfgrVUM
>>774
借金がー裁判所から通告がー差し押さえがー
楽しめず禿げそうです
777自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 21:09:14.36 ID:Ly0Upety
>>775
ちょっとやり方を変えてね。
まあなにを話したところで言っていることはいつも同じなんだがね。
肯定も否定も、我々2人の中の単なるコミュニケーションでの出来事だ。
それが何だというのだ?
ただ起こっている事実、揺れ動く心、そういうものに従う、いや
それを目撃しているだけしかないのだよ。
あなたも私も。

>>776
単に通告が来て、単に差し押さえが来るだけだ。
だから何だというのだ?
その流れを眺めているだけでいい。
だが決して、そこから生まれる妄想に心を持っていかれてはならない。
それが「苦」だ。
眺めていなさい。
その話が事実ならば、どうあがいてもあなたはそれを受け入れるしかない。
ならば眺めるに徹しなさい。勝手に「新しい場所」へ流れ着く。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:11:11.83 ID:tERL3YAK
>>776
では死ぬがよい
779自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 21:12:08.83 ID:Ly0Upety
限界、つまりひとつの「終わり」とは
新しい世界の始まりである。

期待も絶望も、わざわざしなくてよい。
ただ眺めていなさい。
あれこれ思索を練れば練るほど苦しむだけだ。
世の植物はなにもせず咲き誇り繁栄している。
近所の民家を見て見なさい。
あなたほど苦労しているように見えるかい?
実はみんなそれほど苦労していない。
なぜならば、流れるがままに身を任せているからだ。
成るように成る。
ただそれだけでいい。それでいいのだ。
780自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 21:13:08.70 ID:Ly0Upety
>>778
あなたにとって、>>776はあなただ。
その言動は必ず返ってくるから気をつけなさい。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:21:17.11 ID:tERL3YAK
>>780
幻想に振り回されんなよw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:21:50.67 ID:0aflMoyH
あのね、自分さん
あなたの書き込み楽しみにしてる
皮肉じゃないですよ

それから、あなたが何故、そこまで情熱をもって書き込みを続けているのかが気になる
783自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 21:24:46.99 ID:Ly0Upety
>>781
それでよい。

>>782
私はあなただ。だから楽しみにしているのだろう。
ただそれだけだ。"あなたの知る"私は、私の中では存在しない。
だがあなたがどうであろうが、私は在るだろう。
あなた興味をなくても、私は道ばたに落ちているゴミのように
そこに在るだろう。
だが再びそのゴミに興味を持てば、私はあなたに拾い上げられるだろう。
ただそれだけのものだ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 21:32:59.66 ID:0aflMoyH
あなたを支持する、
あなた以外もね

いろんな意見があって、それが秩序だね、

テーゼ、アンチテーゼ、ジンテーゼ、
言葉は、意味は、幻想だけど、
蔦のように絡まって上に伸びている
補完しあって、すべては等価なんだね
こんな風に前からずっと眺めてたし、 これはこの一瞬という永遠に溶けてるんだな、
今にぜんぶを映せばいいだけなんだな

たしかにわたしは停止している
785自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 21:40:12.42 ID:Ly0Upety
>>784
言葉は表面的である。
蜂蜜という言葉は、実際の「蜂蜜と言われるそれ」ではない。
では「蜂蜜と言われるそれ」を知るには、
それ自体に触れるしかない。

古来から、言葉が発達し文字が生まれ、本ができた。
言葉による伝え方が当たり前となった。
さらにインターネットが繁栄し、さらに「言葉」が溢れていく。
だが言葉は何も含んでいない。
>>776のように出来事すらも言葉で理解をするようになる。
言葉は中身がない。言葉で伝えることは100%不可能なのだ。
目の前で起こる出来事も言葉というフィルターを通して
頭で「判断」するから、おかしいことになる。
出来事は単に「出来事」だ。
雨や晴れと同じだ。そこには苦痛もなにもない。
突然100億の借金を背負おうが、家族が病気に苦しもうが
天気と同じだ。だが言葉がストーリーを作り出す。
思い出、記憶、後悔、様々なストーリーを作り出すのだ。
それらが妄想であること、そして言葉は何の力も持っていないことを知れば、
目の前で起こることを「ごく自然に」受け入れられるだろう。
786自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 22:03:07.81 ID:Ly0Upety
私が「青」と言葉で伝えても
人にそれぞれ、私の知る青よりも緑掛かった青だったり
赤みのある青だったりするわけだ。それが言葉だ。
それはあくまで私からみた相対的な話だ。
つまり私の話は完全に伝わらない。それは過去の覚者、
そして哲学者たちと同じなのだろう。
達磨禅師は言葉ではなく、動作で禅を伝えたという。
釈迦は自ら伝えるのではなく、聞かれたことに答えたという。
まさにその通りだ。言葉は受取手に委ねられるからだ。
インターネットや書物で「それ」を伝えるのは不可能である。
だが「それらしい」ことを匂わすことはできるだろうと私は思う。

私自身悩める人間だった。
なぜ生きているのか、なぜ入金支払いを繰り返すのか。そこに何があるのか、
だが様々な教えにより、そしてそれが何千年も超えた先からの教えだったと知ることにより
多くの人々が自分と同じように苦しみ、そして古代宗教があることを理解したのだ。
そして私は自ら理解した。いかに自分が妄想に囚われていたのかを知ったのだ。
それを伝えるためにここに書いている。
私が何を書こうが、結局は読み手がそれぞれの体験の中で理解しなければ何も伝わらない。
ただ事実として、私のような人間の書き込みがあったことは確かだろう。
釈迦は私のためにそれを残した、私から見ればそういうことになるのだ。
この「私から見れば」が重要である。主観と客観を自在に操れるようになれれば気付きは早い。
787自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 22:06:48.90 ID:Ly0Upety
変化に包まれていることを悟りなさい。
そこには苦悩もなにもない。ただ変化の渦がそこにあるだけだ。
世界に「内容」はない。単なる変化の流れがあるだけなのだ。
だからすべて受け入れていけばよい。抵抗する理由もないだろう。
788自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 22:13:41.26 ID:Ly0Upety
あと知っておいたほうが良いのは
肝心なところではそのままの世界であり、
まあ多くの人には期待はずれだ。
逆に余計なところでは、妙な不思議作用がある、
それがこの世界である。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:15:07.56 ID:0aflMoyH
>>788

補足してください
790自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 22:37:57.31 ID:G2CY6Bar
>>789
ある程度の「域」を超えたならばどうでも良い話だ。
自分の都合などどうでも良いことだからだ。
だが、これからそこへ向かう人々にとってあえて伝えた。
それを前提に受け入れなさい。

つまり、あなたが「こうなってほしい」と望むこと
それはそのようには決してならない。
だが、どうでも良いこと、それはなぜ知らないうちに
好転しているだろう。

そういうことだ。
791自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/20(金) 22:49:05.24 ID:G2CY6Bar
つまりは「思考」が現実を作っているのだよ。
あなた、そう思い込んだことが現実なのだ。
それは観念から変えてないと決して変わらない。

だがあなたが対して注意を向けないことに関しては
現実がない。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:45:38.76 ID:FmtTpbaV
自分さんは達観されてると思う。だからあんまり反論はしたくないけれど…。

>>出来事は単に「出来事」だ。
雨や晴れと同じだ。そこには苦痛もなにもない。
突然100億の借金を背負おうが、家族が病気に苦しもうが天気と同じだ。
だが言葉がストーリーを作り出す。

これは、なかなかどうかなあ…。もし出来るとしてもガンダーラが見えるくらいまでじゃないのだろうか。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:52:16.22 ID:FmtTpbaV
人間だけにこだわらないで、身近に動物を植物をよく観察すれば感じ解る。
生物と無生物の違いは何なのか。細い細い繊細な感性。

かれらは言語を持たない。だが病気にかかれば苦しい表情を浮かべ、赤ん坊でもネガティブな刺激には泣き叫び反応する。
植物でも同じく環境や扱いが悪いと枯れやすいしサボテンはボコボコとコブを造る。

個人的には流れは決まっているのだと思う。そこで起こる出来事の色を変えられるのは
自分達こそが与えられた言語によるものだ。言語が幻想を強化し言語が幻想を救う。
思い込んで現実を造れる場合と思い込まず出来事を眺めるだけで解決される場合とがあると思う。
もし自分は賢いと思い込みガムシャラに努力すれば目に見える現実は創りかえられるかもしれない。
そのガムシャラに頑張る流れすら全ては決まっていたとしても。
だが正解などあってないようなもの。反論と言うより一意見として受け取って貰えれば幸いだ。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 00:54:44.40 ID:iC9thj6Y
>>783

あなたは私だ。だから楽しみにしているのだろう。
ただそれだけだ。"私の知る"あなたは、あなたの中では存在しない。
だが私がどうであろうが、あなたは在るだろう。
わたし興味をなくても、あなたは道ばたに落ちているゴミのように
そこに在るだろう。
だが再びそのゴミに興味を持てば、あなたは私に拾い上げられるだろう。
ただそれだけのものだ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:05:01.95 ID:g9IIQ6jc
「自分」の話をあまりマトモに受け取らないようにw
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:06:17.74 ID:ZDZYWLGp
野次が入るのは何でなんだろうと
ふと感じてしまってROMっている
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:12:29.99 ID:zzUqyslJ
>>796
マネゲのスレなのに、何の関係もない「自分」教の布教をやっているから、反発されて当然。

いい加減、「自分」教のスレを別に立てろよ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:17:09.45 ID:FmtTpbaV
私は自分さん嫌いじゃないです。あの人は自覚の無い犯罪者が我々に気付かれながらも
人を助けようともする。
私が反論めいた事をしてしまうのは、あの方ほど幻想視できていない未熟者であることと。
感性という部分が、思考から来ているのか、どこから来ているのか、はっきり分かれないからだ。
この感性も単なる化学反応だのかもしれないけれど、これが無ければ又、気付けないだけに。
それに脱出といえば何もせずに物理的にお金がジャカジャカ入る魔法でもないと思うので
脱出に関しての知恵は自分さんはとても、もっておられると思う。
プロセスやマネゲについては大方、語りつくされていたし、この人がいなければ今の人の流れはあったかな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:20:21.37 ID:g9IIQ6jc
言葉巧みに他人を操るとはこういう事なんだなと思うw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:28:10.46 ID:ehHXVkBR
うふふ
実感できなくとも直接体験としてわからずとも、理屈として納得できれば。

ほんとうは外部、他者としての「自分さん」なんていないんだよ
ま、それを踏まえてのハンドルネームなんだよね

遊びだよ
なにか引っ掛かる人は無理することない、外部、他者として見るなら、いけすかないかもね、

けど私は、私の識っていることしか識らない、永遠に、どこまでも
私の識るあなたは、とどのつまり私でしかない、

私は目の前のものに開かれている

認めてみたら加速するのに
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 01:31:14.25 ID:ncdnRVOy
NGやスルーしないあたりが
一応の興味を示しているんだと想う
802自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/21(土) 07:53:57.46 ID:QcUMO5U9
よろしい。

では新しい章に駒を進めようか。
マネーゲームから脱出する法を読んだとき、多くの人が違和感を持つだろう。
それは「この先にとても甘く、美しく、素晴らしい世界があるよ」と
そのために一枚一枚、果実の皮をめくる方法を伝えられる。
だが肝心の「その先」については具体的に書かれていないからだ。
「それらしい」または「著者の場合はこんな感じ」のような表現であり
具体的に、どうやって経済不安が捨て去られるのか、
そもそも「お金」の問題なのだから、シンプルな足し算の話になるんじゃないか、など
憶測が渦巻き、自らの現実と照らし合わせたときにその話を信じられない。
それはそうだろう。以前も書いたが釈迦が説いた話も、
多くの人がそれを「目的」としたから修行や修練がうまれたのだ。
求めると、永遠に「求めるもの」になる。

それは私も同じである。核心を書けば書くほど、
なんと「なにもない」のだ。
なぜならば、すでにその位置に誰もがいるからだ。

だから「目的」とする人はすべての教え(ロバートも含む)に
ある種の空虚感、不安感、不信感を抱くだろう。
ゼロを伝えているからだよ。
核心に迫れば迫るほど、特に何でもない話になっていく。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 08:12:02.04 ID:ehHXVkBR
おはよー
こうゆう話聞くのって、私にとって最高のエンターテイメントみたい
わくわくするのだ
楽しみにしてます
804自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/21(土) 08:30:34.73 ID:QcUMO5U9
例えばこのスレッドに残っている多くの人々は
まあいわば、まだよくわかっていない人たちである。

スピリチュアルやメソッド本などに
現実の突破口を期待している。
間違いではないのだが、それら自体を目的にしてしまいがちなので
私のように「それらには何の意味もない」と書くと
猛烈な不安感、いらだちが生まれるのも無理はない。

小話だが、私は事業を営んでいる。
マネゲ本などを知るずっと以前に、事業は大成功を納め
そしてその後大失敗を経験した。
年齢不相応なお金を得て、同じくあまり大きな損失も得た。
どちらも得たものだ。
成功を収めていたとき、まるで錬金術のような感覚になっていた。
何もしていないのにただお金が湧き出てくるような感じだった。
もちろん「何かをしなくてはならない」という観念に囚われていたので
その上々な状態を維持しようと四苦八苦していた。
だがすればするほど空回り、
いや、当然この業界のキャリアは長いので手応えはあるのだが、
それが先に書いた錬金的なものとはかけ離れたようなものを感じていた。
それでも好景気は何年も続くのだが
私の努力とは関係なく、突然大きな下降がやってくる。
そしてまた四苦八苦。1秒刻みで悩まされ続け
海外旅行にいても、常に頭の中は仕事だ。つまりバリのビーチにいながらにして
私は事務所の机に座っているのだ。
805自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/21(土) 08:34:27.01 ID:QcUMO5U9
ではあの錬金状態とはなんだったのか。
いまとなれば、‥いや、ここであえてメソッド的な見解をすれば
そのまま放っておくのが良かったのだろう。
だが大いなる視点で見れば、それすらも必要もない、
なぜならば、私はいまここに存在しているからだ。

つまり成功も失敗も、それを超越していることがわかる。
そして「問題」に対処する努力など必要ない、いや
行動は湧き出るものだからそれでいいが、
それにマインドを振り回され、苦しみ生むのはナンセンスだ。
806自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/21(土) 08:38:05.17 ID:QcUMO5U9
答えはあなたの「いま」にある。
「いまここ」とかそんなものじゃなくて、
いまそこに存在していることが、すべての答えだ。
それは過ぎ去ったものへの超越である。
だが多くのひとが
バリ島にいながら、会社の机に囚われているのだ。
807自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/21(土) 09:18:48.17 ID:QcUMO5U9
メソッドとしてたまねぎの皮をめくる方法を教えられる。
悩める人は、どんどんめくっていく。
そして最後どこまでめくっても「皮」だったことに気付き
それ自体が「たまねぎ」だったことを悟る。

釈迦が菩提樹の下で子供達にミカンを分け与え
みんなで1粒1粒、味わって食べているとき
「ほらミカンを手に持っているでしょ」と伝えたという。
こういうことが大切なのだ。

道を歩いている。だが多くの人はそれに気付いていない。
起こっているすべての「それ」に意識を向けていくとき
皮がたまねぎ自体だったことを知るのだ。

さて、表面的なレベルの人々に「それ」を伝えるのは
今日のいくつかの書き込みのようになる。
だが、もっと深いメカニカルなレベルで「それ」を伝えるのは
先日までの、難解ともとれる書き込みのようになる。

ダクラスハーディングが、人間を1mから見たとき
ミクロまで近づいて見たとき、さらに銀河レベルでその人を見たときについて
どれもが「それ」であると解明した。

「話」も同じである。どの距離感で話すかの違いで
結局は「それ」なのだ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 09:57:43.69 ID:FmtTpbaV
>>802 >>804 よく解る。本当よく解るし共感する。

だけどそれでも反論したい。私も若き頃、不動産、建設のような業界にいたころは自分の給料は今とそれほど変わらずとも
何百万単位でその土地、家屋の値段が上がっていくのは一つの価値観のぶっ壊しだった。
お金ってなんだ。親、祖父母がいってたように頑張って働いて汗水垂らすもんじゃないんだな。
運か?決済後、社長が紙袋に一杯の万札を抱えて見せてくれた時も、まるでお金じゃないみたい。
自分に自由に出来ないお金だから当たり前なのだろうけれど。

でもその頃は、その価値観の変化が楽しみでもあった。やり直せる若さもあり、一応、役職が貰ってるほど高い給料は
望めなくとも安定した収入はあったし体ももっと健康だった。たまに営業のヒューマニズムに
資本主義に倫理の物差しをおいて悩む時もあったが、それも若さ特有のものだと
良い経験とも受け取れ、超えて又、毎日の職場、終わった後の友人との遊び、楽しみに
それほど疑問を抱えず戻っていくこともできた。変化を楽しめていたのだ。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:05:50.28 ID:FmtTpbaV
しかし今は違う。自分さんの仰る事が非常に真理に近くとも...どうやっても修行のようになってしまう。
不安定だからだ。やり直せる若さも中途半端で望まなければ、また流されていき福祉の世話になる現実も知っている。
多少の環境の良さ悪さは選べるかもしれないが、大抵はシステムから外れると簡単には戻れない。

社会貢献、自分の好きな事だけやり挑戦的にわくわくした気持ちで仕事に望めればこしたことはないが
多くの人は生活の為、我慢を強いられる。しかしシステムについていこうと無理をすればするほど仰るように
空廻る。だが私のようなものは、ついていくことこそが「目標」なのだ。
一つ間違えれば一寸先は闇。闇などないと思っていても福祉の世話になる価値観の壁を超えるには
それ相応の時間と覚悟が必要。外部を変わらず諦めるのなら、ではどうする?
その変えられない外部がどうしても認められないなら視方をかえてせめて精神的にだけでも健全、自由を
求めるか、それも出来ないなら死ぬだけだ。人生を軽くも考えることも出来ず
認められず生きるのは苦以外ないからね。これを苦行と考えてやめようとしてもそう簡単にはいかない。
何故ならば、死はいつもそこに見えていながらの人生だからだ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:13:46.54 ID:ehHXVkBR
横レスですが、
ご事情は察しますが、
あなたが現実を幻想と見抜けてない、それにつきますよ、反論になってない
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:17:53.46 ID:FmtTpbaV
>>810 そのとおりですよ。ですがそれは理屈で納得するものじゃないでしょう、
あなたが現実を幻想と見抜けてない、これが出来れば私はもうここにはいないし
病苦もお金の悩みも家族の喪失も全て達観できた時。その道がネットをみて幻想だなと
気付く程度の壁ではないことを言いたかった。納得したところでお腹は空くしペットをなくせば
涙はでる。それを幻想と実感するためにここにいるのです。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:26:42.12 ID:ehHXVkBR
わかりますよ、ただ、あなたのご都合で、流れを止めてほしくないだけです

もちろんここは自分さんのスレじゃないけどさ、今、クライマックスだよw
しばし静観するのもよくない?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:30:11.32 ID:FmtTpbaV
ロバートが後戻りできないと書いていた理由。行きたいのなら活きたいのなら生きたいのなら
逝きたいのなら前に進め。後戻りはできない。
その自分の都合に悪い外の幻想を認めらず苦難も当たり前と思えた時でもそれは生きている。
だからそれだけでいいと思えれば、その時も幻想視は成功したとも思ってもいいと思っている。
だが0の魔力に引き込まれて都合の悪い現実をどうやっても幻想視できなくてそれに囚われ続ける事が
嫌でたまらないのなら死ぬしかない。だから道を進むしかないのです。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:32:08.83 ID:FmtTpbaV
>>812 あの方は来ますよ。それにあの方は私というものは在るがままの、つまづき程度の
小石と認識されておられるだろうから、私という小石、そのままに流れを重視されるでしょう。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:42:56.26 ID:ehHXVkBR
>>814
あなたね、書き込みからして、個人の事情を普遍的なものだと思ってる、
それがあなたの世界というか限界を造ってる


不安定だからだ。やり直せる若さも中途半端で望まなければ、また流されていき福祉の世話になる現実も知っている。
多少の環境の良さ悪さは選べるかもしれないが、大抵はシステムから外れると簡単には戻れない。

社会貢献、自分の好きな事だけやり挑戦的にわくわくした気持ちで仕事に望めればこしたことはないが
多くの人は生活の為、我慢を強いられる。しかしシステムについていこうと無理をすればするほど仰るように〜

あなたが、こういう世界が好きなの?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:49:05.00 ID:ehHXVkBR
いや、苦しみはわかりますよ
批判じゃない、エールですよ!

でもこんなの打ってて憂鬱になんないわけないじゃん!
コピペでもやんなるし、

あなたの世界は勝手だけど、それは外部の、普遍的なもんじゃないよ、普遍的なんてないけどね、

ただ、あなたの世界があるだけだよ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:50:30.21 ID:FmtTpbaV
嫌いですといえば、流れは変わりますか
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:53:52.95 ID:FmtTpbaV
憂鬱、それも幻想です。そうなるのが嫌だからポジティブ幻想や無視という手段で
避けてきた。どこかで向き合わなければずっと、ついてくるものです。
それを超えた人のように見えるのが自分さん。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 10:57:19.99 ID:ehHXVkBR
嫌いなら何故、嫌いなものにパワーを与えるの?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 11:00:18.18 ID:FmtTpbaV
意識的には不可能だからです。そのパワーを自由に選べるなら心理学も哲学本も
自己啓発もスピリチュアルも魔術も必要ない。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 11:17:05.70 ID:ehHXVkBR
いや、いってること、よくわかんないけど、普通にポジティブになってよ、あなたは
まず

その後でもいいよ、幻想に気づくのは

なにが悪い?

これは幻想だ、幻想なんだぁ。はぁ、、

てなるくらいなら
結果的にただのネガティブ解釈じゃん

物事を解釈してしまうなら、同じだよ、前向きになりな、まずは世界を構築しなおせ!!

それすら自由意思がなく、幻想なのはわかってるさ、どっか引いた気持ちでゲームだと思って前向きになりな!

あなたはちょっと考えすぎだよ、からだ動かしな、汗ながしな、無理なら体操か瞑想、
理屈じゃ乗り越えられないのわかってるでしょ、理屈っぽいけど、全然理路整然としてないし
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 14:14:09.32 ID:ekgePltg
プロセスってレナードさんがいう覚醒の第2ステップなんだろうね。
第1ステップとしてまず目覚めていないと第2ステップは実践できない、
ということだけどマネゲのプロセスが万人向けではない所以だね。

目覚めることと目覚め続けることは別ですーレナード・ジェイコブソン
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 20:31:50.38 ID:GuXtWgll
ほら、みんな観念に縛られてるし判断している、
ただ流れているだけだって。真実も本当の自分もないかもしれない。
自分で作り上げるものだから。
すべてはあるしないしどうでもいいし志納が生きようが関係ないし。
思考が作り上げてるだけだって。
思考からいうと{こんなはずじゃなかった}と思っているだけだって
思考と体はつらいけど。ただ在るだけだって。と思考がそう言ってます。

実にくだらないとしか言いようがない。と思考が言っておるだけ。
下らん現実を作り出しただけだ、

自分さんは素晴らしい。と思考が思った。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 20:51:15.70 ID:g9IIQ6jc
いやそもそも「自分」のやり方が理屈に訴えるやり方だからw
そんなやり方では何一つ変わらない。
キリスト教のように「隣人を愛せよ」と説きながら宗教戦争や魔女狩りで殺し合うのがオチだw
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:39:31.48 ID:ZDZYWLGp
>>824
あなたは思想を客観視する事で
自我を保っているとでも?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:43:12.30 ID:FmtTpbaV
>>821 あなたも私がいると思っておられるのですね。

少し誤解されているようです。
考えすぎの私も公共のジムにいっていない私も
あなたの頭の中にしかいない。
世界を構築しなおすならポジティブ思考は
人によっては無理なのは御存知ではないのでしょうか。
プール筋トレ後、爽快感とジュースの美味しさを感じても
それは一時的なものです。それも又、意識的に維持できるものでもない。
意識的にしようとすると、あの方がおっしゃっていたように
ビーチにいても事務作業中という結果に陥る。
又、あなたは自分さんがいらっしゃらない事にも気付いておられるのでしょう。

疑問を抱える私に理路整然を求めていらっしゃるとは予想外の出来事です。
理路整然できた時は私の場合は何も言わないでしょう。
多くの人は私が貴方に対する批判だと受け取るでしょう。
しかし私にとっては予想外の出来事にどう納得ではなく
直感が降りるかどうか感じていくかです。


「許容し可能にする術」引き寄せ本は購入していないけれど
母の一言にいつもイラついてしまっていた自分が嫌でやっていました。

(0) グラウンディングする(イメージで地球の中心と自分をつなげる)
(1) まず、納得できなくても非難に自分をさらす
(2) その非難の内容が当たっていなくても、ひとまずその内容を肯定する
(3) すると、非難のエネルギーが弱まる
(4) その非難のエネルギーの上に自分が立つとイメージし、自らの望むものに
 焦点を合わせる
(5) グラウンディングコードにネガティブなエネルギーを流し、美しいエネルギーだけを再度受け取る
(6) 成功です!

このような事も実践してみての疑問です。
私的には2番の納得できなくとも母にいわれた内容を肯定して言いたいことを呑みこんだのですが
逆にかえって、それに甘えられるような結果になった事もありました。それを一つ上からの愛情で
母が私に甘えたくなるほど頼られるようになったんだなと常に肯定的に感じられたらいいけれど
呑みこんだものがストレスとなって余計、困難になることも有るという事です。

余談だけれど今日のNHK 神の数式は面白かった。
難しい事は解らないけれど0や無限のことについて詳しく説明してくれていた。
もしかすると本当に…。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:46:46.74 ID:W9Pn25mW
>>826
チャンネル変えてみたらまだやってた
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:51:01.96 ID:g9IIQ6jc
>>825
何言ってんのお前?w
自我なんて幻想だよ。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:03:24.01 ID:0TgKqeOE
>>828
なんだかんだで自分に影響されてんじゃんw
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:15:13.57 ID:g9IIQ6jc
>>829
そう見えるのかw
アドヴァイタを知ってれば常識なんだけどなw
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:29:38.19 ID:h5bzNUNl
>>830
自分が自演してたもう1人の方だったのかw
なるほど
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:44:22.27 ID:g9IIQ6jc
「自分」なんかと一緒にすんなw
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:46:23.35 ID:FpYSbMz0
>>832
名コンビ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:49:11.74 ID:g9IIQ6jc
相変わらずくだらん奴らだなw
「自分」ごときに感化されるのもわかるわw
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:50:58.74 ID:FpYSbMz0
>>834
ずっといるじゃん二人してwwww
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:55:14.33 ID:g9IIQ6jc
はいはい。
くだらん。
もう飽きたわ。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:59:53.94 ID:juyM2WK7
>>826

はい

あなたこそ私がいる、と思っているのでは〜とか書くこともできるがこんなのは不毛だね

そりゃ、あなたがいると思って書いてるよ、私のエゴとかマインドは。しっかり、あなたに届くように

ただし、それらは本来、私の反映で、(だから、私は私に話している)

そして、それらが観照されてるわけだだよね

在る、ない、はどの視点で語るかによるでしょ
真我からなら、すべて幻想だけど、
この限定された(私)からみれば、少なくとも在るようには見える、
幻想を利用しなきゃ、コップの水すら飲めないし

これで最後にする
幻想に気づく、て虚無感に苛まれることではないよ、むしろ豊穣な生へ感謝と喜びに満ちているよ、もちろんマインドではない部分でね

で。あなたの文章がわたしには理解できないのでもう止めにします
ありがとう
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:07:38.41 ID:0TgKqeOE
ももクロがガンダーラ歌ってるニュース見た
昨日このスレでみたからちょっとしたシンクロ起きた
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:11:12.52 ID:9GmxWnuU
背負い込んだ荷物を
少しずつ手放して行ければいいんだけど

あんまり背負い込むと潰されちゃうよ?
まぁ、潰されれば否応なしに手放せるんだけどね。



  | v/
  |Д´)ノ 》 
  |回.ノ
  | <    ジャ、マタ...
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:12:09.88 ID:g9IIQ6jc
豊穣も生も感謝も喜びも全て幻想ですから!w
有り難うございました!
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:37:31.83 ID:FmtTpbaV
噛み合わないと思っていたけれど貴方は私を悟っている人間と誤解されていたのですか?
観照という言葉さえ最近知って辞書で調べたくらいです。
私はいまだ、まだ何も解らない。特異な経験も精通している人に尋ねて精神病でなかったかどうか確認するレベル。
その満たされるは自分さん含め、達観された方々は皆、仰る事です。
それを自分は感じられないし他の方々が満たされているという事自体は疑っていません。
だからその満たされる状態に近づく為に尋ねるのです。

私があなたも私がいると思っておられるのですね。は貴方を疑っているのではなく到達した上の人だと思ったからですよ?
そしてその達観した貴方でも他人はいるのですねと。
ですが御教授には感謝します。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:39:55.49 ID:g9IIQ6jc
満たされるなんて幻想ですよ?
何言ってんだお前w
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 00:28:04.75 ID:on+FWcwh
あのマントラの意味も解った様な気がします。

皆さん、ありがとう。

ずっと続けて下さいましてありがとうございました。
844自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:12:07.82 ID:RpueZhFu
>>831
その通り。彼は私だ。
あなたはよくわかっている。両端を含むことでひとつなのだ。
つまり私と彼は、‥まああくまでこのスレッドという狭い世界でだが、
ある種の「超越」である。

さて、今日はちょっと縁があって「エビ」を飼うことになった。
小さなエビだ、名前はなんと言ったかな‥ レッドビー?
さきほどまで、明日やってくるエビたちのため水槽の環境を作っていた。
初めてのことだったがなかなか楽しめたよ。
私の本体はどうやらエビを飼えと言っているようだ。

少しレスをさかのぼるが、>>808さん、
あなたが生きている世界はその通りなのだろう。
だが、街を見渡しなさい。
民家が並び、老人たちが植木に水をやり
スーパーでは夕食の準備に主婦達で溢れている。
学校帰りの学生たちはワイワイ楽しそうで
会社帰りのサラリーマングループは今日の飲み屋へ向かっている。

あなたは不思議に思わないかい?
なぜ経済力のない、赤子や幼児が育つのだろう?
いくら貧困に見舞われた国でも
それなりに人口はある。
人口があるということは、みんな生きているということだ。
あなたは自らの世界がまるで地獄のようで
死と隣り合わせのように見えているかもしれない。
だけど不思議に思わないか?
世界中、なんだかんだでみんな生きているのだ。
それはつまり、結局はなるようになっているだけのことだ。
あなたの力では、どうすることもできないだろう。
だから観念するのだよ。勝手に新しい道が開けていく。
845自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:24:12.18 ID:RpueZhFu
いつも書いていることだが、
我々にはなんの力もない。
有名なミュージシャンも画家もスポーツマンも
独自の力でその地位を得ているのではないのだ。

エビが水流に流れていくように
水槽という整えられた環境がエビの「世界」となるように
我々は、水槽の中のエビである。

昔、私が独自に提唱した「置物理論」というものがある。
置物、まあ何でも良いのだが
置物は自ら動くことはできない。
金持ちに買ってもらえれば、豪華な他の置物達とともに
ちゃんと手入れをされ「奇麗な置物」として過ごしていくのだろう。
祖末な主人に買われれば、途端にゴミ置き場だ。
もしくは簡単に捨てられるかもしれない。
いや、売れ残りとして何年も店頭に並んだ末に店が廃業して捨てられるだけかもしれない。

つまり置物はその「環境」が動くことにより、その価値が与えられるのだ。
この一連の流れになんの「努力」がいるのか。これは我々にも言えることだ。
環境を動かす力はない。環境は勝手に動いているものである。これは「変化」だ。

この話は非常に初歩的というか、人生に悩める人向けに書いている。
多くの人が、自らに「都合の良い環境」を得たいため、
いわゆる引き寄せの法則みたいなメソッドに傾倒していくのだろうが、
いずれわかる。
すべてたまねぎの皮だ。皮こそが「たまねぎ」だったのだと。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:25:35.08 ID:r9HMriRJ
>>844 ありがとう。どっちもいるんですよ。弱肉強食も愛に溢れている者達も。
私はかなりの動物好きでよく肉食獣と人の触れ合いなどの映像もよくみます。多種族が仲良くやっている
映像は微笑ましくて仕方ない。反対に自然界の摂理の厳しさを嫌程、思い知らされる映像もある。
その時は創造主とは機械的なものだろうな...。と深いとこで実感し
又、シャチなどの生態で、この世界は単なる弱肉強食だけでも終わらないとも疑問が湧く。
人食いワニを助けてプロテクター無しでたわむれるオジサンもいました。TVにも紹介されてたけど
ワニのポチョ。あるシャチの生態ビデオでやるせない摂理と恩情の矛盾のビデオに
ある方が深いコメント残してました。
俺たちは世界に自分のみたいものを投影してるんだよ。だから俺たちは泣きたいんだ。
愛を感じたく泣きたい投影もあり、どうしようもない機械的な部分もあり、その中で
感じたいものを投影してるんだ。深い言葉でした。
エビですか…。自分さんも生き物とは縁が深いですねw おやすみなさい。
847自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:32:33.54 ID:RpueZhFu
蝶は地上に出て10日前後でその生涯を終える。
その10日というのは、あくまで客観的にその蝶を見た
我々の計測である。
では実際、その蝶はどれぐらい生きているのか。

永遠である。
蝶は思考を持たない。つまり感じたまま、あるがままの世界を生きている。
そして人間の各細胞が知性を持つように
蝶自体も、その体が起こす出来事のままに
蝶そのものの世界を生きているのだ。
そこには時間の解釈はない。
常に「今」なのだ。

我々は「死」を見ることでその死を知ることができる。
つまり自分の「死」を知ることはできない。
他人や動物や虫など、自分の世界にある何かの死しか知らないのだ。
そこに答えはある。
つまりすべてあなたの世界の中の出来事なのだと。
そしてあなたは死なない。
蝶のように、永遠の世界を楽しんでいるのだ。
それが「いま」に在るということだ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:38:33.11 ID:GSXQhpye
賛同とか云々で、
わたしは素直に面白いと思う
849自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:39:35.32 ID:RpueZhFu
蝶の見た世界、それが涅槃である。
最高以外のなにものでもない。
長く土の中で育ち、そして大空へ羽ばたく。
見る聞く感じる、世界のすべてが己であると蝶は悟る。
至福は永遠である。
自らの死は自ら知ることはできないからだ。
常に「いま」を指している時計は永遠なり。
それを知ればなにも困難はなくなる。
850自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:41:21.75 ID:RpueZhFu
>>848
それでよい。あなたの世界は面白いことで溢れている。
あなたのおかげで私も世界が面白い。
851自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:46:05.50 ID:RpueZhFu
すまない。蝶は土ではないな。土は蝉だ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:50:27.65 ID:/5GmB7N0
>>849
意識だけでも蝶になれますか?
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 01:52:47.62 ID:r9HMriRJ
今年は、こっちはツクツクボウシとヒグラシの泣き声が極端に少なくて
少し寂しくなりました。コオロギはちょっと涼しいときだと聞こえてきますね。
コンクリートだらけの私の近所で、どこで生きてきたんだろと不思議になりますね。
854自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:55:15.59 ID:RpueZhFu
さて少し難解な話をしようか。

自分の体とは、あくまで「世界」を堪能するための装置のようなものだ。
つまり世界を知るために、あなたは生まれてきたのだ。
これは人間も蝶もエビも同じである。

なぜ世界を堪能する必要があるのか。
それは例えれば、あなたが美容室に行ったとしよう。
新しいヘアースタイルにトライしてみたわけだ。
あなたはそれがどれほどの美しさか、かっこよさか、可愛さか、
とても気になるわけだ。
ではどうやって、それを知るのだ?
もちろん他人の評価となる。「あ、髪変えたんだ、可愛い!」と言われれば
あなたは大満足だろう。

ただそれだけのためにあなたは生まれ、人生を生かされているのだ。
まずそれを理解しなさい。

では一体「誰が」自らを知りたいのか?
それが「意識」やら「神」などというものだ。
つまりあなただ。そして私だ。
元はひとつなのだ。
自らの「可愛い!」を知りたいがために
他人なるものを作り出し、物質を作り出し、出来事を常に量産している。

ふふふ。このように書けば比較的ライトな受け取り方ができるだろう?
855自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 01:57:44.78 ID:RpueZhFu
>>852
想像力とは一体なにか、あなたは本当のところを知っているかい?
想像の中で蝶になってみなさい。
蝶のように羽ばたき、その視界を想像してみなさい。
簡単にできるだろう?

なぜならば、蝶もあなたも、元は同じものだからだ。
856自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 02:04:47.87 ID:rKYNQxf/
>>853
それはあなたの世界の変化だ。
変化を受け入れたとき、
あなたはツクツクボウシやヒグラシの鳴き声が消えていくことに
あなた自身を知るだろう。
常に「世界」は移り行く。
あなたの見ている世界は常に変化を繰り返している。
コンクリートだらけの近所、それを知ってしまえば
その通りの世界が生まれるのだ。
そこに意識を向けなければ‥
つまり、ヒグラシの鳴き声が取るに足らない当たり前のものであれば
今も聞こえているのだろう。
857自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 02:12:51.33 ID:rKYNQxf/
話を続けようか。

「意識」というものがある。ひとつしかない。
そこから様々なものが生み出される。
あなたもそうだし、他の人々、物や日々の出来事もそうだ。
だが、元はひとつだ。
だから我々はコミュニケーションが取れるのだ。
そして思い耽ったり、「想像」ができるのだ。
世界とは単に「意識」が作り出した箱庭でしかない。
箱庭の中のすべては、空想や想像で事足りるのだ。

そして「意識」こそがあなたであり、私である。
目の前のテレビですら、プラスティックですら、あなたなのだ。
さらに言えば、あなたが歩けば風景が変わるが
その「変化」すらも、あなたなのだ。
指が動く、それもあなただ。あなた自身を「見ている」だけなのだ。

だから人生に何も苦しむ必要もないし
たとえそれが「苦」に見えても、それ自体があなたであるから
そのまま受け入れればよい。
人間的に何かを「失う」経験をするかもしれないが
実際は何も失っていない。
ハズレもアタリなのだ。
858自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 02:19:32.64 ID:rKYNQxf/
次に行動について解釈する。

日々は行動により移り変わっていく。
行動とは何か。
それはあなたの意思ではない。そう思い込んでいるだけで
体が勝手に動いているのだ。
あなたは「動いた後」でしか、それを知ることができない。
以前も書いたが、指よ動け!と頭で念じてみなさい。
動かないだろう。
だが実際に指が動いているとき、あなたはそれを見ているだけなのだ。
つまり、我々は次の行動が一体なんなのか、何も知らないのだよ。
ここで言う「我々」とは思考=エゴのことだ。
幻である。自分自身がすでに幻なのだ。そんなもの、ないのだよ。
ではその幻はなぜ、幻として体感できるのか。
それは「意識」があるからだ。
意識がそれを見ている。幻を生み出し、幻から見た世界を経験している。

最近は秋晴れで雲一つない青空が広がっている。
まるで世界を包み込んでいるかのようだ。例えるならばそれが「意識」である。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 08:08:35.18 ID:ndMdem2U
想像は完全にマインドのものだよ。
そして幻想そのものだと言える。
想像に捕らわれる限り幻想からの解放はないだろう。
想像する事は偽りを見ることだ。
良いイメージであれ悪いイメージであれ幻想を見ているだけだ。
860自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 09:48:52.20 ID:rKYNQxf/
>>858
上のは少し難解な話だ。
想像力どころか「いまにある」も五感もすべては脳内の錯覚なので
マインド、いや、単なる事象でしかない。
問題は、その「想像」はどこからやってきたのか、とうことを
私は書いている。

何もないところにそれは浮かんでくるだろう。思考も同じだ。
さらに言及すれば、あなたが右を向いたときに
「右」らしき視界が突如浮かんでくる。
つまり、常に何かを作り出している。
いや、常に何かが作り出されており
我々はそれを受け取るしかできないのだ。
もはや、マインドがなんだとか
そういう話は何の解釈にもならない。
私から見れば、逆にその解釈に囚われているだけにも見える。

般若心経について様々な解釈が古来よりされてきたが
簡単に言えば「人生に特に意味はない」ということなのだ。
意味を求めるから苦しいのだ。
「それはマインドだ!」
そうあなたが唱えたところで、それは一体何かね?
先日も伝えたが言葉に内容はない。
ただ「それはマインドだ」という絵柄があるだけだ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 10:12:58.04 ID:r9HMriRJ
鏡って不思議ですよね。左右や上下は逆転するわけでなく
前後入れ替わりなんですよね。裏返し。
機械CAD触ってた時、よく中心線を基準にし
鏡像コピーかけたら半円が綺麗に円となって
完全になるんだな。あれ当たり前だけど今更不思議。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 10:37:41.14 ID:ndMdem2U
想像はどこからかやってきたものではなく、脳内で創られたものだ。
故に全て幻想だ。
何もないところには浮かんでこない。
既にある記憶を元に創られるのだ。
マインドで創られたものは実体を持たない幻想そのものだ。
しかし「在る」事はマインドを超えている。
マインドが停止した熟睡状態においても間違いなく「在る」のだ。
「気づき」とは主体がマインドの意識ではなく、存在として「在る」状態に移行した純粋意識の事を指す。
863自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 12:44:58.92 ID:rKYNQxf/
少し出かけていた。

>>862
ほうそうかそうか。あなたがそう思うのならばそうなのだろう。
だがよければ、ひとつテストをしてみないか?
有名なテストだ。

いま、何でも良いから何か頭に浮かべてみなさい。
何でも良い。ラーメンでも海でも猫でも歴史でも。
とにかく一番最初に浮かんだものが、今回のテストでは必要なのだ。

さて思い浮かんだかな。
それはコケシ人形か?

たぶん違うだろう。
では訪ねよう、思い浮かんだのはなぜコケシ人形ではないのだ?
あなたは
>>想像はどこからかやってきたものではなく、脳内で創られたものだ。
と言った。その「創られた」とは一体なんだ?
たまたま目に留まったラーメンの袋を見て「ラーメン」、かもしれない。
それどころか、私に問われてそれに答えている。
つまりあなたの意思などないのだよ。
あなたの記憶が引き出されるとき、そのトリガーとなる出来事がある。
あなたが自分で作り出し、そのあなたのいうマインドとやらも
結局は脳内で創っているのではない。
>>何もないところには浮かんでこない。
何もないから浮かんで来るのだ。

例えばあなたの中心に音はない。だから音が聞こえるのだ。
あなたが音そのものであるとき、音は聞こえない。
あなたがマインドなど、その段階の話をするならば
たぶん、もう少し理解が必要かもしれない。
864自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 12:51:44.73 ID:rKYNQxf/
我々が日頃「脳内で想像している」など
当たり前と思っていることが、
実はとんでもないメカニズムだったと知るとき
すべてはひっくり返るだろう。
見るという行為も、そもそも一体なんなのだ?
なぜ見なければならないのか。なぜ聞かなければならないのか。
では、それら以上の行為がないのはなぜか。
ある制限枠があるのは確かだ。
それは人間ゲームとしてのルールみたいなものだろう。
だがそのルールとて、我々がそのように思い込んでいるからそうなのだ。

見る、それがとんでもないメカニズムだったと知るとき
聞く、それがとんでもないメカニズムだっとと知るとき
すべてひっくり返る。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:01:40.97 ID:r9HMriRJ
これはSFチックな夢物語ですが神の摂理といわれるような制限も消えるのでしょうか。
思想や法律はどんどん変化していくかもしれないし変化可能だと思うけれど。
重力や質量すら変わるのでしょうか。完全にある対象を理解尽くしたら、その対象は
消滅してしまうと聞くのですが、それは私が物理世界と思っているこの世界でも、その出来事は
肉眼で確認できてしまうのでしょうか。それとも問題と認識していた出来事がすっかり
消滅してしまうという意味ですか。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:08:14.48 ID:ndMdem2U
わからないのか?
記憶がなければ想像などないのだ。
全く見たことのないものを想像するには記憶を寄せ集めるしかない。
何もないところからは何も生まれないのだ。
メカニズムもクソもない。
物事は本来極めて単純なものだ。
複雑にしているのは君の観念だよ。
867自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 13:10:07.28 ID:rKYNQxf/
>>865
あなたが科学的見地で何かを知りたいのなら
「重力とは何か」大栗博司博士の著書をおすすめする。
スピリチュアルでよく上辺的に取り出される「量子論チックなお話」とは違い
宇宙最大の謎のひとつ「重力」について徹底的に調べ尽くし
さらにとんでもない結論に至っている。

まあ賛否あるだろうが私は楽しめたよ。
868自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 13:14:47.86 ID:rKYNQxf/
>>866
よろしい。
昨日か、その前か‥いつ書いたか忘れたが
その「極めて単純」を知るにはもの凄く遠回りが必要なのだろう。
知る者は、それまでの得た知識を必ず捨て去る。

>>何もないところからは何も生まれないのだ。
まあわかっていて書いているのだろうが、
何も生まれてはいない。つまり創られてもいないし
すべて関係性の中の引き金、その変化があるだけだ。

もっとシンプルに捉えたければ
何も考えないことだ。それだけでも生は残る。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:19:16.48 ID:r9HMriRJ
>>867 ありがとう。なんか面白そうだから中古で今、amazonで申し込んだw 送料込500円だった。
科学的見地というより下手に悩まなくてもよくなる。
もし聞こえないようなものが聞こえたとすれば、それは脳の病気やら精神障害やら
耳そのものの問題やら、ものすごく膨れ上がって不安が生まれる。
好きは好きだけど論理的思考を持ってるわけでも科学マニアでもありません。
ただ、科学は時にずっと延長する線じゃなく点になってくれる時があるから
気休めにはなります。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:24:41.86 ID:ndMdem2U
遠回りなど必要なかろう。
偽りを全て捨て去ればよい。
物事を細分化して分析し、複雑にしたがるのがマインドの性だ。
それを偽りとみなして捨て去ればいいだけの話。
理屈にこだわる君には難しかろうが。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:30:21.87 ID:r9HMriRJ
>>870 それも仰る通りだと思うのですが...。
私の意思などいつも外れまくりだから...。
例えば物理なんて難しいという固定観念ありました。
自分は実は高校、商業科。理数系は嫌いではないにしろ
抜群に出来たわけでもない。一生、縁なしと思い込んでいたのに。

無駄だ〜、遠回りだと思ったことが後で繋がり
これ?とかなるから自分から嘘を全て捨てきろうと
瞑想頑張っても、あかんのちゃうか?もしかしたらとか…。
872自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 13:41:47.69 ID:rKYNQxf/
>>869
その本はあなたに最高の瞑想を与えてくれるだろう。
複雑な化学式をあえて外し、文体が愛情に溢れていて非常に読みやすい。
博士はその本を通じて
科学的見地から知ってしまった真実を伝えている。

あと上で誰かが書いていたがレナードジェイコブソン「沈黙からの言葉」も名著だ。
私は車内でいつでも手に取れるよう置いている。


>>870
あなたが私とコミュニケートしている時点で
「それ」なのだよ。内容などどうでもよいことだ。
いまここで我々がiPhone5sの話題で盛り上がっていても
同じことだ。
話の内容に目を向けるのをいい加減やめてしまってはどうだ?
あなたが「それ」を複雑と思えば当然複雑だろうし
「それ」を理屈に感じれば当然理屈なのだろう。
すべてあなたの中にあることであり
私にはどうすることもできない。
つまり私(要はあなたからみた「世界」)をどうにかしたければ、
あなたが変われば良いだけのことだ。

私にはあなとただ「それ」があるだけだ。そこにはなんの欲求もない。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:54:39.69 ID:ndMdem2U
>>871
ごめん。
上のは「自分」へのレスだ。
君にアドバイスするなら「知識を増やしたり、色々考える事をやめなさい」かな。
大体理解し尽くしたら消えるなんて誰が言ってるのか?
単に興味の対象ではなくなるというだけの事だろう。

>>872
そのように話をはぐらかす事はもうやめたらどうだ?
いきなり観点を変えて「内容に意味などない」とか言い出すのは単に逃げているだけだ。
それではマトモなコミニュケーションなんてとれるハズもない。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 13:57:51.08 ID:r9HMriRJ
>>873
ごめんなさい。間違えました。アドバイスありがとう。
875自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 14:03:15.35 ID:rKYNQxf/
>>873
>単に興味の対象ではなくなるというだけの事だろう。
よろしい。これは大変によろしい。
その通りだ。
我々は意識をしていないものは存在しない世界になる。

そして
>上のは「自分」へのレスだ。君にアドバイスするなら
このようにあなたはしっかり私であるから、
それを忘れないようにしなさい。

「まともなコミュニケーション」とは一体何のことか?
あなたの世界のルールがそのように制定されているのならば
あなたのいうその通りなのだろう。
私はいまからエビをもらいにいく。
エビとのコミュニケーションにその「まとも」というやつを探してみるよ。
言葉などいらんのだ。
ましてや話の内容などどうでもいい。
友人の「ありがとう」が皮肉に聞こえるのか、感謝に聞こえるのか、
どちらもあるだろう。それはその内容を思考しているからだ。
つまり友人の「ありがとう」はもはや、そこにはない。
自らのエゴで他人を見るようになると‥ 苦しいぞ。地獄だぞ。

ではまた。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 14:19:45.53 ID:ndMdem2U
君とはマトモなコミニュケーションを期待する事自体が無駄な事だとわかったよ。
君にとっては真我の観点も話をはぐらかす為のネタに過ぎない。
当然知識として仕入れただけのものだろう。
違和感を感じるのも当然だ。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 20:19:43.40 ID:CWGsBR+o
たとえば
わたしは、〜と思った

とここに書き込みしたとして

↑ 思ったんでしょ、それマインドの幻想だよ、っていうのよく見るけど、

まあ、そこで議論終わるよね、それって建設的?まあ、建設的すら幻想だけどさ

でも、そうやって絶対性に回帰したら、発展はないよ
少なくとも(幻想であれ)ここは相対的な場だし

たとえ、真我を実現してたとしても、ここに書いてるのは、エゴでしょ?エゴを使わずに表現できる?

真理を語っても、幻想が幻想を表現しているにすぎない、真理を表現する、あくまでも儚い試みでしかないよね

マインドはイメージを起こす、認識はすべて偏見だ、何かしらが表現される、
それが観照される、そこに自由意思はない

なにか問題あるのか?

〜なにが言いたいかというと、絶対性に逃げたら、議論は終わる
過去の聖人はそうではなかった
真我から、レベルに応じて相対的な場まで降りてきて、説いた、ときに戦った

どう思う?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 20:24:13.00 ID:CWGsBR+o
いま酔っ払って書いたから意味わからないかも

私は自分さんも、それに論してる方も両方ファンです

自分さんはエビもらってきたのかな?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 20:34:31.99 ID:CWGsBR+o
A 私は真理について、こう思う

B 私はそうは思わない ちょっと違う

A あなたが観ているのは、あなただ
私などあなたの中にしかいない

B えー、ずるい!
880自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 21:57:02.56 ID:rKYNQxf/
>>877-879
ふふふ。ちょっとだけ違う。
例えば野球があるだろう。
野球にはストライクやチェンジや盗塁などといった
その世界だけのコミュニケーションがある。

ここで我々(あなたも含め)が議論を交わしたところで
単にその世界の中だけのお話なのだよ。

いつも書いているが、
それが建設的であろうがなかろうが
あくまで「それ」の中の話でしかない。
これは成功も失敗も、富裕も貧乏も含まれる。
あくまでその世界の中でしか成り立たないコミュニケーションなのだよ。
少し「実在」のレベルの話を交えているから理解できるかわからないが、
つまりは「解決」や「答え」などどうでも良いのだ、ということだ。
それを得たから何だ?ってところだよ。

エビをもらってきた。レッドビーシュリンプという種類だ。
何とも楽しい彼らを見て私も飲んでいる。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:16:12.03 ID:CWGsBR+o
おおむね、同意、そういうだろうと思った

なんともこう、ブーツの上から足の指掻いてるみたいでモドカシイ

どんな人とも会って、ハグすればそれで終わりなのに、うまく伝えるために全体性のなかから個別を切り出し、組み合わせてるうちに本質から遠くなるんだな
882自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 22:16:25.69 ID:rKYNQxf/
つまりは細かいルールに囚われず、それらに大して意識を向けず
野球を楽しめ! それに尽きるということだ。
883自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 22:26:31.94 ID:rKYNQxf/
マハラジの言葉を借りれば、映画のフィルムが我々の見ている世界、つまり幻想であり
そのフィルムを後ろから照らしている光源こそが実在である。
フィルムのストーリーは運命と称されるものであり
それがどのような展開になろうが、光源自体には何の関係もない。

あなたの手の動き、突如浮かび上がる思考、経験や知識など
すべてはフィルムだ。
そこにあなたの生涯が刻まれている。

だがね、フィルム自体は換えられないが
その内容をどのように受け取るかはあなたのエゴで決まる。
つまりホラー映画をブラックコメディと取るかはあなた次第だ。
だが、光源自体には何の関係もないことだ。

フィルム側のレベルで話をするのか
光源側のレベルで話をするのか。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:29:36.51 ID:ndMdem2U
勿体ぶった言い回しで他人に知識としての理解を求める。
君は完全にニセモノだよ。
君自身が知識として知っているだけだから当然そうなる。
ラマナマハルシやニサルガダッタマハラジを読んでみるがいい。
「理解しろ」や「気づけ」なんて絶対に言わないから。

ボロが出そうになると「話に意味はない」などと言い出すなら、
初めから本物のフリなんかしなきゃいいのにw
885自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 22:30:46.67 ID:rKYNQxf/
あなたがどのような状態や状況であろうとも
光源は常に照らしている。そこに安堵を知ればあなたは覚者だ。
シンプルな話である。
凶悪犯罪者も神主も、みな同じように
常に光源は照らされている。そこへ自らの意識をもっていきなさい。

あなたが見たり聞いたり感じたりするのは
光源が得ているものだ。
目を閉じたとき、対象物は見えないが、
目を閉じているということを知っているだろう。
それが外的な意識と内的な意識との違いである。
886自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 22:34:39.14 ID:rKYNQxf/
>>884
やあ。

例えばこの話はどうだ。
どこまで逃げようとも、「それ」の中だから
逃げるもなにもない。

つまり、気付くも気付かないも
常にその中だから、どちらでも同じことだ。

これはオリジナルだろう?
まあオリジナルだろうがなかろうが、
本から拝借しようが、言っていることは何千年も前から皆同じなのだがね。
最初の人はいないのだよ。なぜなら私が最初であり、いまの人だからだ。
これは釈迦も最近の聖者も同じことだ。

あなたはオリジナルな「言い回し」を
偽物?本物?の秤にしているようだが、
何を言おうがすべて同じことだ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:36:56.03 ID:CyQgNsas
マネゲの話は全然していないんだから、マネゲスレはこれで最後にしよう。
「自分」教祖様の話が聞きたい人は、「自分」教を立ててくれ。

マネゲの名前で、まったく無関係の宗教を布教する異常事態は、今回で終わりだ。
888自分 ◆3wwHKM8d6k :2013/09/22(日) 22:40:27.44 ID:rKYNQxf/
ようやく流れができたようだ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:46:31.25 ID:ndMdem2U
>>886
言い回しの問題だと思ってるのがニセモノの証明だよ。
本物は知識には何の意味もない事を知っている。
更に言えば彼らには救うべき他人などいないんだ。
救済を建前に自論を長文で垂れ流す君の自己顕示欲に満ちた行為自体がニセモノの証明でもある。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:54:45.99 ID:CWGsBR+o
私は自分さんを含めたこのスレの流れ自体を支持する


みんなの気持ちもわかる
たしかにすでにロバートは越えただろう

とはいえマネゲ読者にとっては役に立つ内容だと思うけどな

ほんとスリリング!

マハルシもマハラジも覚者が境地を語る文体は美しい、自分さんもね

フランスの象徴派詩人みたい、ランボーみたいな
そういうやり取りが見たい
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 22:55:53.85 ID:/3g3nPtP
>>889

で、君は本物なの?偽物なの?


このスレは
光源側のレスと、フィルム側のレスが見事に映し出されてる。

これも流れなんだね。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:02:43.56 ID:r9HMriRJ
>>882 でも食べないでくださいね。多分、そのエビまずいから…。
食べてみたい気に自分もちょっとなるけど。
可愛くて食べる気起こらないって(笑)。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:21:17.12 ID:r9HMriRJ
フィルム自体を換えられない...。やっぱりこれはショックだ...。
サクセスストーリーを今更望まなくとも、ホラー映画をブラックコメディとしても
あまり…。

だってためしに、(いや、そんな無駄な事しなくていいけど)金槌で足の小指叩いてみてと
言われたら誰もやらないでしょ。すげえ怖いよ。ここをそう簡単に乗り越えは…。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:36:40.07 ID:ndMdem2U
>>891
さあね。
でもマハルシやマハラジのレベルよりは遥かに低い事は確かだ。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:45:33.96 ID:r9HMriRJ
ランボーをホットショットとしてもホットショットは最初からコメディと解ってみるからなあ...。
スーパーマンに憧れてる人なんて少数なんじゃないのですか。

ルール無用としても倫理にこだわるのはそこもある。自分も他人も痛いのはやだ。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:50:24.93 ID:BX7RNU3i
フィルムは変えられるんじゃないのけ〜?
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/22(日) 23:51:04.49 ID:r9HMriRJ
換えれるの?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 00:35:02.49 ID:UKU5jRIy
世界と一緒に本人の心も替わるんで、変わったと分からないとかどうとか。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 00:36:51.12 ID:UKU5jRIy
一応、パラレルワールドの話だけど
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 00:38:14.71 ID:UKU5jRIy
本人の心と言うか、本人自身が替わるそうな
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 00:42:39.01 ID:8lYASsc6
え?それってブルースウィルスになるとか無痛症になるとか昏睡状態におちいるとか
男塾の漢みたいになるとかいうことじゃなくて?

普通のまんま痛くない、ほのぼの世界になって、自分自身が、ほのぼのになるってこと?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:19:42.84 ID:WhegngkT
いきなり幼稚な妄想の話になるんだよなこのスレw
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:24:57.02 ID:8lYASsc6
真面目に語るとして普通に無理でしょう。あで
肉体の痛みを幻想視というかブラックユーモアと捉えるには。
予期せぬ事故や病気で降ってわいた痛みを呼吸法やなんやで軽減させる事は可能だと思うけれど
本当に肉体に囚われずだったら自分が死なない程度で自分を傷つける事も安易にできると思う。
だけど自分で金槌をもって試す勇気はあるか?ここで肉体の事語れる時も基本、普通の状態。
熱ある人や怪我してる人はここでタイプせず寝てるのじゃ?

それ考えると倫理を幻想とは…。
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:25:36.30 ID:8lYASsc6
あで これ入力ミス
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 03:05:54.22 ID:Y9KC5OMq
>>865
その辺りの話は興味があって調べたけれど、
物理世界の物体を完全に消滅させる場合、
物体の絶対位置を把握するか、物体を成り立たせている同意を理解するか、完全な複製を作り出すか
という理論があるけど、
どの方法も肉体を持っている状態(=人間という状態)ではほぼ不可能な模様。

まぁ、この理論は物理的な観点だと空論だけど、
心理的な観点だと割と実用的。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 07:53:51.35 ID:Eb+Uk9Wf
どうでもいいけど 生きるために嫌なことをして自分と時間を売って
金稼いで生きているんだけど、本当に嫌だな、
金さえあればやりたい時にやりたいことができるとおもって金持ち本から
マネゲに来たけど観念だけ増えちゃって景色は何十年も変わっていない。
ただ生きるために生きてる、
このくそみたいな幻想とさよならするには詩しかないのかー。
ぎゃおー
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 10:25:01.89 ID:8lYASsc6
>>905 ありがとう。すっきりした。やっぱりそうだよな。
>>906 嫌だろうな。凄く解る。成功した人でないと説得力ないから、いえないけどお金とかが
ある程度のエネルギーの流れなのは間違いないだろうし、。景気不景気も循環するしね。
政治やなんやの問題もあるだろうけど、それも変わるからお互い、あんまりお金については過剰に心配しないようにしよう。
想像力は余り好まれないみたいだけど住んでる所が都会だから無意識に物質的に目が言って惨めな気持ちに
なる時あるけど母方の田舎いった時は山しかないから全然、苦痛じゃなかった。
のんびりしてかえって生命力ついたくらい。今は田舎の家の持ち主が息子に変わったから行けないけどね。
想像力駆使してプライベートくらいは田舎に住んでる気になってみてもいいかも。
なんか外国で暮らす方法とかもあるみたいよ。言語や文化、食べ物、病院などの心配クリアできたら
お金の面じゃ日本より快適に暮らせる国もあるそうだ。そういう意味では、そういう選択肢も
あるくらい程度で頭の隅に残しながら日本で生活ってのもいいかも。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 11:51:45.71 ID:WhegngkT
物乞いになればいい。
聖者は大抵そうだぞ。
日本の坊主もそうだな。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 11:57:00.46 ID:8lYASsc6
漢すぎる...。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 14:18:05.52 ID:Z+C3BbMg
「自分」のれんに腕押し
911898:2013/09/23(月) 18:14:47.37 ID:UKU5jRIy
つまりね、こう言う事だと思うんよ。
でも、SF小説だと思って聞いてね、腹立つかも知んないから。

つまり、別々の次元に自分が無数に存在しているのかも。
この宇宙は陰陽が合わさっているので、この世という明在系?(陽)の自分が右に進むとき、
可能性としての暗在系?(陰)では、左に進む自分も生じている。
そして、暗在系の自分もまた別の自分を創りだしている(陰の中にも陽と陰がある)
こうして、無数の自分が創りだされると同時に、自分の世界も無数に現われて来る。

だから、貧(陰)の自分が居れば、富(陽)の自分も居ることになる。
段階ごとの貧や富の自分が居るのかも。
では、今の自分がそれぞれの自分を選べるかと言えば、経験ないので分からない(笑)
というか、その自分(お金持ち)を選んでしまうと、記憶も選んでしまうことになる。
だから、その自分に成ってしまうと、そこには今までの自分の記憶は無い。
そこには、そのお金持ちの自分として、今までずっと居たことになる。

では、自分の何がお金持ちの自分に移行したのかと言えば、何も移行していない。
ただ、「我」という連続体(ハイヤーセルフ?)が存在するだけ。
言うなれば、この世界は自分(分離体)が見ているだけでなく、我連続体も一緒に見ている。
というか、そもそも自分(分離体)と思っているのは、我連続体意識の錯覚なんですがね。
で、この連続体が「お金持ちの自分(分離体)」の目を通して、その世界を見ている分けでしてハイ。

でも引き寄せた人はこう言うだろう、いや俺は前の自分を知っている、
その自分が今のお金持ちの状況を引き寄せたんだ、その記憶はちゃんと残っていると。
そう、まさにその人は今の自分を引き寄せたのだ。
だけど今の自分とは、前の自分の記憶と同じ記憶を持つ、別の自分なのでありんす。
お金が入る前の自分(A)、お金が入って来ている自分(B)、既にお金持ちに成った自分(C)。
これら全ての自分は、そのひとつ前の自分の記憶を持った、まったくの別人なのであります。
(A)の記憶の自分と、(A)(B)の記憶の自分と、(A)(B)(C)の記憶を持った自分が、別々に存在すると言う事です。

では次回は、どうやればお金にあり付けるのか(笑)
その辺を駄弁ってみたいと思います。
でも、単なる妄想なんであしからずデス(爆汗)
え!!・・・・・・・・・・もういいって!?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:01:10.37 ID:Eb+Uk9Wf
おおもっとやれ。自分に負けずにもっと長文かけや、
明日の朝読むからw
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 19:11:15.21 ID:WKPSdpKr
お金、ほしければ必要なだけ稼げばいいじやん あとは誰かにもらうとか!
914898:2013/09/23(月) 19:14:08.08 ID:UKU5jRIy
ごめん、凡人なんで息切れしちゃって(汗)
明日レスっちゃう。
915898:2013/09/23(月) 20:25:42.27 ID:UKU5jRIy
>>913
遅ればせながら・・・
確かにそうかもです。
続きレスろうと思ったけど、なんか否定されちゃいそうで(汗)
そのうち、いつかまたレスります。
今回は失礼しましたぁ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:56:27.27 ID:WKPSdpKr
>>915

ごめん、ちがうちがう、否定したつもりなんてないよ、続けてよ、興味あるし

他意はないよ、ただお金欲しければ楽しく稼げばいいと思っただけだよ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:03:38.78 ID:/vKkYtpV
久しぶりに覗いたら変な人いるみたいだけど
どうしちゃったの?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 21:23:42.34 ID:WhegngkT
おお。「自分」の弟子は酷いな。
幼稚な妄想全開だ。
まあ師匠があれじゃ仕方ないかw
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:10:45.24 ID:WKPSdpKr
読んでみたけど、パラレルワールドとか願望系の話はリアトラスレのが盛り上がるかもよ!
あらゆる可能性の個が同時に存在しているのでしょうね


あと、文章、変におちゃらけないほうが私は読む気になります
920898:2013/09/23(月) 22:25:35.91 ID:UKU5jRIy
>>919
ありがとう。
でも、続きはよすよ。
それとね、君じゃないんだけど、
おちょくる者が来ると、レスる気なくすのよね。
おいらはまだ、どうしょうもない凡夫だから。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:57:05.04 ID:WKPSdpKr
>>920
わかった また機会があればね!

たいしたことじゃないんだから、気にしない気にしない

気 = パワー、エネルギー、かな
わざわざ嫌なものにパワーを与えないって、ことよ

彼らだって多分軽い気持ちでビールでも飲みながらレスってるんだから、あんたもリラックスなさいよ♪
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:13:03.65 ID:hHW0V0Po
自分さんは理論の上で万物の道理を知り説いてるのでしょうか?
それとも言葉や知識の表現を超え、
物事の理を知り識を物差しに
万物や理を観る事ができているのでしょうか
対象者が「それ」を表現する場合、
悟りを得た人となるわけですが?
この質問自体、笑止でしょうか?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:14:41.12 ID:+dDF+X60
幼稚な妄想ってかバシャールが言ってることじゃないの?
本読んだ訳じゃなくYOUTUBEで視た程度だけど
この本だって幼稚な妄想って言われても仕方ない内容なんだけどw
前から張り付いて人を見下す発言を続ける>>918は何が目的なの?
物乞いになればいいって人にアドバイスする位だから物乞いやってんの?
人に幼稚と言う割にはかなり幼稚な書き込みしか出来ないようだが
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:39:51.00 ID:YjgBKa5P
ほっとけよ
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:44:29.05 ID:WKPSdpKr
自分さん支持派だけど、誰かできる方、自分さん専用スレ、たててよ
のが良いかもね
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:46:28.70 ID:YjgBKa5P
スレを最初から見てると自分って中傷批判されても普通に相手してるのは単純にすげー
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:51:24.37 ID:hLL6uFBZ
>>922
「自分」のはただの受け売りだよ。
自分が悟ったと見せかけて本から得た知識を披露してるだけ。
マハラジが知れば激怒するだろうなw

>>923
幼稚な妄想と言っては悪いかね?
たとえばマハラジがあれを読んで何と言うと思う?
「これは素晴らしい妄想だ」とでも言うと思うのかい?w
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:13:48.09 ID:cmjSLHGp
>>927
マハラジって人はこんな事で激怒したり幼稚だと思ったりする人なんだw
ところで自分の意見は言えないの?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:18:25.03 ID:hLL6uFBZ
>>928
今まで散々言ってきたがw
くだらない煽りだな。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:18:32.72 ID:aADuv06y
つまりは「解決」や「答え」などどうでも良いのだ、ということだ。
それを得たから何だ


自分さんが仮に精通してる人のいう偽物だったとして
内容は本の受け売りだから、あるわけですね。
自分さんが真か偽なんて問題より

>>つまりは「解決」や「答え」などどうでも良いのだ、ということだ。
それを得たから何だ

この後に続く
>>つまりホラー映画をブラックコメディと取るかはあなた次第だ。
だが、光源自体には何の関係もないことだ

こっちの方が余程気になるしショックだわ...。

名だたる覚者の言う自由意思が無い
脳科学から言われる0.5秒前
迷信や妄想からにしても昔から言われる運命は決まってる

ここ読んでる人なら逆らいたくとも深いところから
そうかもな…と思ってる人もいると思う。

解決や答え無しの視方次第で何とかなるかもしれない
確立だけのホラー映画。こっちのほうが余程気になるし怖いし救いがない
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:21:31.47 ID:ho1jNrzz
>>927
受け売りとか言うならマハラジも釈迦や千年前の禅師らの受け売りだろwww お前イマイチすぐるwwwww
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:35:16.38 ID:hLL6uFBZ
>>930
合っているのは聖者の受け売りの部分だけだ。
彼のオリジナルの部分は全くダメだ。
それがどの部分か判断できないなら参考にしない方がよい。
ラマナマハルシやニサルガダッタマハラジを読みなさい。
そのうち自分でわかるようになるだろう。

運命なんてものもないし、初めから決まっているものもない。
マハラジを読めば書いてある。
長期間にわたって強い願望を持てば大抵の望みは叶う。
そしてその願望は個人的なものではなく皆が望むものが良いとね。
言ってみれば当たり前の事だよ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:43:17.57 ID:aADuv06y
>>932 貴方が光になるとは...。
ありがとうございます。マハルシ熟読してみます。まだ着いてないけど、
もちろん自分さんが勧めてくれた物理本も...著者はしっかりされてそうで
トンデモ科学本ではなさそうです。

皆が望むことですか...。皆、取りあえずホラー映画は嫌ですよね。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:51:37.21 ID:ho1jNrzz
>>932
お前がまさに読んだ本の
受け売りやんけwwwww
お前の言う「自分」の批判を己に向けてみろw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:54:37.86 ID:iPKriSal
>>932
結局自分の陰で持論を展開したかったわけだね
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 02:04:07.37 ID:aADuv06y
運命なんてものもないし、初めから決まっているものもない。
これほど安堵できる言葉が自分さんが現れない今、あったろうか。

そして自分さんが偽であっても存在しなくとも、こうも書いていた

>>光源は常に照らしている。そこに安堵を知ればあなたは覚者だ

マネーゲーム板、はじまった頃、どなたかがロバートの英文を訳して下さっていた。
その時の内容は、それに貼り付けた「レッテル」の弊害。
おやすみなさい。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 07:18:12.03 ID:hLL6uFBZ
>>934
>>935
君達はあの幼稚な男と同じく「自分」の弟子かね?
幼稚な人間は幼稚な思想に魅かれるものだ。
もはや自分の書き込みの幼稚さもわからないのだろうか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 07:56:12.39 ID:cmjSLHGp
>>937
ここに自分の「弟子」なんていないよ
お前が「自分」に嫉妬してるのはよくわかるがw
>>928が煽りに見えるか?
お前が言ってること繰り返してるだけなんだがw
お前もみんなに慕われたいんだなw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 08:01:19.68 ID:Jozu1X1H
おはよう\(・o・)/

弟子じゃない
私はあなたと同じ真理を探究する者

でも私は幼稚に見えてもよいよ

〜おお。「自分」の弟子は酷いな。
〜幼稚な妄想全開だ。
〜まあ師匠があれじゃ仕方ないかw

あなた、途中でキャラ変わってない?
なんでいまさら君達〜かねとか言うの?

まあ、仲良くやろうよ♪

ところで、ここからはまじめに教えてほしいのだけれど、

マハルシもマハラジも私はあなたほど精読してないみたいです
観念を放棄する意味合いで(運命などない)と、言っている以外で、(決められた運命などなく、願望で成熟させられる、)と言っている場所を教えてください

ところでラメッシなんかもすべては決まっていて自由意思はない、と説いてるよね、私はあれが一番楽になれたんだ

それから、苦しみにある方、
運命が決まっているということと、自分の楽しいことをやること、願望を実現させること、
それは全然矛盾しないよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 08:24:27.71 ID:hLL6uFBZ
ほう。
嫉妬しているように見えるのか?
しかも君達に慕われたがってるように見えるって?

一体どこをどう読めばそう見えるのか教えて欲しいねw
これが媚びてる態度かね?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 08:55:57.02 ID:cmjSLHGp
>>940
勝ち誇った態度でお前面白いなw
簡単にお前が言いたい事まとめると「自分」の言うことは間違い、俺は全て正しい
って言いたいんだろ
しかも自分が信じてる人が言ってるから正しいって言ってるだけで

ところでもう一回聞くけどマハラジって人はこんな事で激怒するような人なの?

意見が合わずに相手を従わせようとして、
「それって◯◯が聞いたら怒るよ」
って言い方する奴って時々いるよな
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 11:52:18.36 ID:Jozu1X1H
マハラジは物わかりの悪い弟子を怒ったらしい、でもエゴがないからその後すぐに別の話で大笑いもしたらしい

肉体的、反射的な反応は起こるがすぐに観照されるってこと

自分さんのレスで怒るかどうかはわからないよ
そんなに間違いはないと思うけどな

誰が正しくてもいいよ、真我が正しいんだもん
943わはは男:2013/09/24(火) 13:09:29.74 ID:QCX2qNYz
わぁ〜お
屑ばっか(笑)
944ぷはは男:2013/09/24(火) 18:21:27.56 ID:yDUOQbNd
>>943
くずにも色々あるんだぜぇ !!
http://www.youtube.com/watch?v=6UKMfLuXSAg
ぷはは・・・ちと古過ぎたかな(汗)

んじゃこれはどぉーだぁ、これこそエゴからの脱出 !?
http://www.youtube.com/watch?v=mOOmf0Crr-w


ご静聴ありがとー (^m^ゞ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 19:52:05.83 ID:Jozu1X1H
>>936

運命なんてものもないし、初めから決まっているものもない。
これほど安堵できる言葉が自分さんが現れない今、あったろうか。

〜運命がないと、なんで安堵する?

それは、不自由の感覚からですか?

それとも、
あなたがあなたの運命を、(あなたにとって良くないものだ)と認識してるからですか?


それは、まったくの幻想ですよ

たとえ今よくなくとも、この先、明日から突然よくなる運命なら?
健康、金銭、人間関係、夢、すべてうまくいく運命なら?

運命だもん、きつい努力とか必要ないかもよ

〜これなら運命あったほうがうれしいですか?

まあこれも幻想です

でも無意識に暗いの選んでるなら、意識してでも楽しい方にしようよ

真我にとってはどうでもいいことだし、あなたのエゴにとっては楽しいんじゃない?

あなたの周りの幻想たちも喜ぶと思うな。

運命があってもなくても、自由意思があろうとなかろうと、
好きなことやればいいんだよ
というか、どうせやるんだし

叶えたいことがあるなら行動(マインドの志向も含めた)すればいいじゃん
普通に。

たとえば、金持ちになりたいなら、なればいいじゃん
それが真我実現を妨げると思うなら止めればいいし

どちらにせよ、喉が乾いたら、台所にいって水飲むくらいするでしょ
ときには水より麦茶がいいなあとか思い直して冷蔵庫開けて飲んだりするでしょ

それだって、マインドを使った幻想の効果じゃん、人生てそういう幻想の連続だよ

幻想を解釈しないから真我に近いんじゃない、
それらに巻き込まれず観照が起きるから真我に近いのだと思うよ

それらが起こるに任せればいいんだよ
縁があるかぎり続くんだから
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 20:11:35.34 ID:Jozu1X1H
つまり、人生をあるがまま、受け入れなさい、てことだよ

あるがまま、とは、行動するな、っていう訳じゃない

混乱する?
教えを一度忘れる時期かもね

>>932

マハラジはいろんなレベルで語っていますが、あなたの下記(だけ)を書き出した?感じだとニュアンス的に誤解を招かない?



ラマナマハルシやニサルガダッタマハラジを読みなさい。
そのうち自分でわかるようになるだろう。

運命なんてものもないし、初めから決まっているものもない。
マハラジを読めば書いてある。
長期間にわたって強い願望を持てば大抵の望みは叶う。
そしてその願望は個人的なものではなく皆が望むものが良いとね。

947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:16:38.75 ID:aADuv06y
>>945 ありがとう。気持ちは嬉しいです。けれど色々事情あるのですよ。
最近ふってわいたものでなく夢や希望満載の幼い頃からの連鎖なので、ある程度の諦めと
運命との戦いの歴史はあった。もう疲れてたし。そしてマネゲとの出会い。

うちの家族は先祖供養の坊主の説法くらいしか認めない不思議な事嫌いだけれど
私は神秘十字3つもってて、こっちから足運ばなくとも、見知らぬ会う人、会う人に
貴方は先祖の因縁受けやすいなどほのめかされたから、そういうのにも、うんざりしてた。
霊感とかの話じゃないよ。今回、ずっと幼い頃から、どうしてこんな事が続くの?起こるの?
に疑問マックスで耐えられなかったから、人生の中一度くらいは、こういう何故にも
とことん探ってみようかなってかんじかな。運命が無くてほっとするのは、何かこれからやりたいというより
も〜〜〜いいしと。もうこれ以上は勘弁してよって感じで。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:23:54.74 ID:1wr2rDxd
>>947

そうなんだ
スレチだし、幻想だと思って聞いて欲しいけど、エゴが薄まれば、悟りの階梯が進むにつれて、ご先祖の因縁、影響を受けにくくなるよ

だから、無駄ではないからね
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:25:24.04 ID:aADuv06y
身内の死別の連鎖やら、自分含め、身内も病気の長患いの末の死別とかいうのはもう終わってほしいじゃないですか。
それに恐怖の観念もなく経済的にはそこそこ恵まれた生まれで毎日、幸せ感じ未来に希望と夢しかない
子供の頃に一番、強烈な不幸事の連鎖が急に襲ので、私は自分の観念やらエゴやらの仕業とは
いまだに完全には思えていません。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:33:22.19 ID:hLL6uFBZ
>>939
それくらい自分で調べろ。
私は幼稚園の先生じゃないんだぞw

>>941
>>942
確かにマハラジは短気で怒りっぽかったが、悟ってもいないのに悟ったと吹聴する輩には本気で激怒したらしい。
ググればすぐ出る。

>>946
単に相手が望む部分を抜き出しただけだ。
誤解するならさせとけばいい。
どうせ読んでも実になる人は限られている。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:38:25.40 ID:aADuv06y
>>948 スレ違いになるから、これ以上は語らないけど、もし御存知なら、血が濃いって多少関係あるんでしょうかね。
父は若くして死んだけど母とは従兄弟同士。昔だったから成人するまでは付き合いの無かった従兄弟同士だけど。
幼い頃から感受性が他人より高いとかは先生にも周りにも言われていたけど。
(だからって霊とか関係ないですよ。視えないし)。ただやっぱりそういう事から遺伝子学に関心湧いたり
色々と事象ごとが頭の中で繋がりやすい。投資本だと思って購入したマネゲに何故、こんなにハマったか、
そして最初読んだ時、何故、あんなに無神経に感じ腹を立てたか。
よくよく考えると、とてもロバートがうまく私の人生を表現してくれてたからです。
宝物を隠し、あなたを無力な存在だと思わせるでしょうっての。子供の時は皆、純粋なんだから
自分だけに当てはまるもんじゃなく万人に当てはまるだろうから、単なる思い込みなんですけどね。
それに自分が無限の力を持てるとまでは信じてないけど、とりあえず抽象的すぎるにしろ自分の
送ってきた人生を書かれたようで一瞬ギクリとしながらも、ふざけんなと腹立ちました。
(他にもおそらくそういう人いる気がする)本題に戻ってください。すみません。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 21:52:31.48 ID:mcoIxSYY
なんかただの読書感想文みたいな人が来て一気に面白くなくなったね。言ってることぜんぶマインドの中って感じ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:04:30.45 ID:yDUOQbNd
>>950
都合が悪くなると逃げちゃうのね。

ハッキリしない事を、自分で決め付けて書いてはダメじゃん。
迷いの中にいる者は、なお迷ってしまうぞ。
それが嫌ならと言うか、自分も判ってないなら、
コテハンぐらいは付けてあげよう。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:09:35.66 ID:aADuv06y
マインドですよ。私は辿りつけない。
マインドレベルの解釈だけどおっしゃてることは深いと思う。

そしてその願望は個人的なものではなく皆が望むものが良いとね。
言ってみれば当たり前の事だよ

会社で個人の給料あげてとか待遇よくしてなど中々通らないけど
会社皆で使用する備品が足らないといえばすぐ通る。
組織全体に必要だから。マインドだとそれが当たり前の事だなとよく解る。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:17:46.37 ID:mcoIxSYY
いやあんたじゃないから。批判が自己満の会社によくいるタイプのあいつね。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:20:49.93 ID:aADuv06y
>>955 あ、ごめんさないね。間違えちゃいました。こういう視方しようとするとこういう思い込みも
しがちだから注意しないといけないな。ごめん。
けど他人が他人に批判してる事が、たまに、本当、たまにだけど自分にも当てはまることってないですか?
こういう部分もあると。無い時、もしくは奥底すぎて気付けない時は混乱してしまうから
気をつけないといけないけど。鏡ってよくいったもんだ...って思う時ありますよ。
失礼しました。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:34:32.14 ID:mcoIxSYY
ねーよ。他人の批判で持ってるやつはクソでしょう
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:39:07.81 ID:aADuv06y
あなたの中に直すべき問題として無かったとしても、もしどちらも本当は存在しないと
妄想してみれば、どちらからも教えを学べるかもしれない。その時はラッキーじゃないですか。
私は自分さんが偽者でもいい。本の受け売りでも色んな事を教えてくれた。
好きなようにいきてもいいの部分で犯罪を犯していいは同じように私も善悪に囚われて
その部分はひっかかったままですけれど…。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:44:45.11 ID:mcoIxSYY
いやいやw あんたあいつだろw
俺はあいつも自分もどうでもいいけどもっと観念破壊する話しろよ、てところ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:47:28.95 ID:aADuv06y
そか…。私はあの人だったのか…。じゃ、あなたもですか?マインドじゃ、ちゃんといるんですけどね。。。
自分さんも、あの人も。実践的ですね。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:56:54.38 ID:mcoIxSYY
おもろすぎw しょーもないやつやな
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 22:57:03.60 ID:hLL6uFBZ
くだらないな。
煽りにもセンスってもんがあるだろ。
もっと反応したくなるような気の利いたヤツを頼むぜw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:10:19.71 ID:mcoIxSYY
だよなw もろ同意
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:20:51.79 ID:aADuv06y
ちょっと待って?普通に今日、会社いってきた頭じゃ解らないけど
取りあえず、頭のレベルでの私と962さんは別人なのは解ってるんだよね?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 23:27:54.86 ID:aADuv06y
マネーゲーム本。野球は9回まで、ゴルフは18回。
P47 これは真実だ。これも真実だ。あれ?な状態になってしまったから、寝ます。
ありがとうございました。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:15:50.29 ID:cd6dcMqY
もの凄い言い訳が始まってきたなw なんでそんな必死に違うとか言う必要あるんだろw スマホとpcの入れ替え大変だねw
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 07:30:28.01 ID:INs8gKSS
>>966 本当に勘違いされてるんですね。スマートフォンも持ってないし全くの別人ですよ。
二人とも知ってる人で視方を試されたのかなと私も勘違いしただけです。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:11:20.94 ID:BBqApRfo
お前らさ、分かったからスレタイ読め、な?w
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:34:48.42 ID:INs8gKSS
真面目にやってますけど…。手元には大抵、本も横において照らし合わせてますし。
P51 ハリウッド映画では見た目通りのものは何もありません。
どの場面も撮影前に念入りに筋書きが練られ、計画されたものです。
栄華の最後のカットまでに監督の構想通りに物語が展開するよう、すべてのものが総動員されます。

観客がスクリーンの最後のカットを見るととき、計算されていないもの、偶然そこにあるものは
ひとつもありません。どの局面も笑わせたり泣かせたり怒らせたり心を開かせたり
観客から狙い通りの反応を引き出すために注意深く作られています。
P51〜P52 

そのような視点に気を配ったら勘違いしてしまったというわけですが。
本、読まれましたよね?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:49:32.27 ID:INs8gKSS
一つ問題なのは見るもの聞くもので感じたり考えたりする独立した私という自我が
監督ではないので、監督と呼ばれるもののの構想や筋書きは自分では解らないし書けないということです。
だからたまに、このような錯覚が起こります。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 15:07:19.72 ID:pDagpl9H
以前どこかのスレで紹介されていたザ・ツールズという本が書店にあったので買ってみた。
まだ全部読んでいないけどこちらのほうが取り組みやすそうだ。
マネゲの実践はもう少し後に延期しようと思う。

まったく同様に、フランク・キンズローさんのQEというのも本を2冊、何度も読んで練習もしたけど
ユーフィーリングというのがどうしても体感できないしQEの効果もよくわからない。
こちらも取り組むのは延期して、以前買ったまま放置しておいたヒーリングコードというメソッドに切り変えようと思う。

マネゲもQEも本質を突いたホンモノであることは間違いないと思うけど、
一部の人たちが指摘しているように自分的には絵に描いた餅でしかなかった。

手の届くところにある自分の背の丈にあったところから始めるべきだ、
という貴重な教訓を得たと思う。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 15:33:28.12 ID:INs8gKSS
本当に一瞬。今だ今の状態では頭の病気かどうかは解らないけれど、真に客観的になれた時があります。
その時は世界が美しく見えた。そして真我の事とか何も考えない。今は自我での説明でしかないので理屈っぽい表現しかできないけれど
PCの部品のネジに素直になれた気分。その時は機械的には感じなかった。そしてネジであることが悲観的ではない。周囲が美しく見え
穏やかさがあったから。だが本当に一瞬。5分も続いただろうか。その時、仮にここを見ても何のRESもしなかったと思う。
一緒にPCとしてひとまとめにして売られてるのにPCのハードディスクがメモリに向かって、あんたメモリかい?って聞いたところで
何の意味もないから聞こうとも思わない。

今は迷いが強く、主観と客観が入りみだった状態。客観的にみれば他人は真我が他人の形や何かの
形をとり、道しるべや何かを伝えてくれてると視ることができる。もしくは真我を感じさせようとしてくれてる時か。
そのかわり、疑問という自我が残った状態なので他人とのコミニュケーションには弊害が生じる時もある。
他の人にも自我はあるので、こちらが客観視してる時に会話をしようとすると、あんた何言ってんの?
きちがい?というズレからの摩擦が生じる。その時は普通に主観として私はこう思うなどしたほうがいいみたい。
客観視じゃ議論も成立しない。これがプライベートならいいのだけれど会社で社会生活送りながらというのは
どうしても主観と客観の切り替えレベルで終わるから、将来、聖職者を目指すことを考えない限り困難。

ただ会社で働いている時も組織の一部として一体感を感じ生きがいを感じて生きれるのなら
穏やかさと静という動作の中でしか得られない悟りでなくとも構わないんだが…。
973なーつも ちーかずく 年貢のおさめどき:2013/09/25(水) 16:55:39.32 ID:bHgEG+xc
きょう は なんとか あたりましたね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 18:45:21.91 ID:czdIPKod
今日は なんとか あたりましたね あしたは どうでしょうか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 23:25:34.19 ID:I1B+BIb/
西暦2013年 24日 25日 26日 3日(みっか)間の 攻防 午前中 高い 午後低い

ランボー 最後の戦場 テレビで みました。 けっこう おもしろかったです。
Love song more Its bring a hould
love song for
love song to world of (日帝)

下がってしまいましたね 

せいやくメーカー & 大卒の 精神障害& 人々を 支配しようともくろむ 人々= ランボー 最後の戦場の 悪役キャラたち に 声援を送るひとたち

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 23:53:51.67 ID:xoTd1Qe2
ボク 配当収入 1億円(1200万円 x 8年) めざしてる んだ
1/2年 中間配当か期末配当 1株 80円 配当だと 1株5000円なら 
50万円 で 8000円配当
500万円 で 8万円
1000万円 で 16万円
1億円 で 160万円
x2 で
1億円 で 320万円が 1年間の配当、株式のね
10億円で 3200万円
5億円で 1600万円

100人から 100万円づつ 借りれば 1億円
10万円 を 100回預金すれば 1000万円
趣味が貯金なんだ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:19:22.10 ID:vFVufRpk
>>972

いい加減、あなたの混乱をこのスレに反映させるのやめない?
冗漫すぎる
正直、言ってることもわからない

人はいい人なんだろうけどさ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:39:15.52 ID:JslBNxT3
そう見えるか?
彼の言っている真に客観的な状態が真我に近い状態だ。
君達の妄想に溺れた泥沼の夢の中とは違う。
物事をもっとよく見極めろ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:53:50.51 ID:INs8gKSS
ではよければ貴方のプロセス効果と注意点。
そして第二段階に進まれた時、どのような経験をされたか
よければ語っていただけませんか?
そしてあなたの解釈での0ポイントフィールドについても
御教授お願いしたいです。ROMりますので。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:01:29.15 ID:JslBNxT3
お断りします。
面倒なので。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:04:37.00 ID:INs8gKSS
本はご購入されたんですよね?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:09:36.39 ID:JslBNxT3
ああもうとっくに捨てたよ。
ハッキリ言ってこのメソッドはあまり良くない。
私はマインドにフォーカスする事自体オススメしない。
逆効果だと思う。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:20:21.80 ID:INs8gKSS
その後、マハルシの教えに影響を受けたと解釈してよろしいですか?

一応、指摘もされてしまいましたからマネーゲームから脱出スレなので本に
書かれてた内容になるべく沿うようにはしたのですが。けれどプロセスが逆効果
になるという御意見は非常に貴重な御意見だと思います。
マネーゲーム本を捨ててからどのようなメソッドが効果的でした?
マハルシの「あるがまま」には今日、届きました。週末じっくり読んでみたいと思います。
ざっと見たところ、有効なメソッドのようなものは書かれてないように思えましたが。
あなたの満たされた状態に至るまでの有効なメソッドや経緯をお尋ねしたいと思います。
仏教の教えてに救われたでも構いません。もちろん強制ではありません。
それに私も貴方が語ってくれている間、ROMります。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:42:38.86 ID:cPmPvoGQ
もう自演いいって。そこまでして話きいてほしーのかよ
マネゲ捨てたんならもう来るな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:49:09.50 ID:JslBNxT3
あまり他人に頼るな。
他人の思想を聞いても何にもならんぞ。
マハルシは偉大だが超然としすぎている感があるのでマハラジの方が取っ付き易い。
何より口数が多いからな。

勘違いしているようだが、至福で満たされるようなものではない。
ただ静かな状態だ。
大事なのは主体をマインドから存在性へ移す事だ。
マインドの荒波から離れてただ在る。
それだけだ。
長文で話す事など何もないんだよ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:52:04.28 ID:INs8gKSS
ごめんなさい。勘違い。>>974さんに尋ねたのです。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:07:31.57 ID:+sULk2uo
>>JslBNxT3
ひたすら恥ずかしいなw もう書かない方がいいと思うよ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:11:35.41 ID:XwqI4QND
いえ、私がID読み間違えたので...。プロセスをアファメーションととる人もいるし
私も初めは自分を神のごとく思い込むようなメソッドかなと思ったから、プロセスが人によっては
あわないはよく解ります。それと本当に違う人物ですよ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:24:21.05 ID:DbBRnDMN
>>975

で、あればこちらが消えます
大変失礼しました
続けてください

>>976

過去に書いています、あなたにも何度も何度もレスしていると思います

いまはそれが幻想であれ、いろんなマインドがわき上がります、あまりコントロールしません、流れます。ただ観照されるのですぐ済むかんじです。

外の虫の声もマインドも沸き上がる欲も等価なかんじ。
さっきみたいに苛つきをだすときもあります。

とりわけ悟らなくてもいいとおもうようになりました

私は、プロセスよりも、私は誰か?と問うことで、楽になれましたね

頑張るのをやめました
なぜか年収は上がりました
毎日仕事が愉しいです
あなたの書き込みが長くて多くて嫌いです

あなたは何かを求めていますね?
結局、何をいっても自分のいいようにしか解釈しない(厳密な話、誰もそうだけど)あなたはあなたとしか会話していない、ずっとずっとだ。
誰かに聞いても、その答えで自分がどんな話をするかしか考えてない

探究する態度だろうか、

私は消えますので続きをどうぞ
987名無しさん@お腹いっぱい。
いえ、消えてほしいけじゃありませんよ。
答え握りしめてるといわれても、そりゃ、ユタに相談しないと家族を殺されるまで続いたり
...など脅迫めいた事いわれたら...。それを回避したいが答えです。
だけど答えて下さり有難う。私は約束通りROMりますので貴方が続けてください。