月からきました#28

ここは月と地球の逢いだの不思議な空間
出会いと別れ、旅たちの休憩所
うさぎとひとの「思いのたけ」を語る場所

次スレは980がたてること
出来ないときは次の人を指名する
立つまでは書き込みは控える事


別館は閉鎖したらしいよ！ε(ﾟдﾟз)З

1乙ピョン

避難所も？

新スレ乙でございまーす。

３もらった！

乙。

４。

余裕の一桁ゲット♪

５くらいかな？

多分ここの影響…６は。

なるほど

酉を外せばいいか。

なかなかよいのができない…。

　　　　　　　　　　　　 　＿＿__
　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくてわしが育てた魔球なんだから
　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |
　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　　　　二二二二二二二￣＞
　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i´＿　　　　　　　　　　　　　　　　＞／
　　　　　　? )ヽ 　　;'ｰ ￣　　　 　｀ 丶　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　｀丶 ＼i 　　　　┌''￣丶　|　　　　　　　　　　　　/　 <＿＿＿＿
　　　　　　　　　丶　|　　　　 i ､（＼i　 !　　　　　　　　　　　|＿＿＿_＿_／　三（).(）
　　　　　　　　　　メﾘ 　　　　<_　　(_　 ゝ
　　　　　　　　　　　〈　　　　　i 　￣
　　　　　　　　　　_　L.]]ﾆ[l iﾆ}__
　　　　　　　　､ ` 　 　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／ 　　 　　 |.　.,,__＿_　　　＼
　　　/´　 　　　､.-‐'''' ￣　　　　　｀＼　 丶
　／ノt--ー''''〜　　　　　　　　　　　　　メ 　丶
（,__ゝ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｣_ /´ )

初めて囲碁を打ったときのこと
ルールを教わり試しの対局
手加減なしの人だった
数個置いて終わった…なんであんな嫌な嫌な打ち方

シチョウでも食らったのか？

食らってないよ
遣ろうとはしてたみたいだったけど

四方に置いたが何か嫌なとこ置くの
本能で勝てんと悟った
石とられる前に終了

話し飛んで
パンチラだめなら
パンツが鳥のように飛んでいく
アニメ観たらどうなるんだろう

昨夜　初めて色情霊に合ってみた。

でも　あれは霊じゃねー。生きてる人だ。

あまりにも心地よくなり寝てしまう。そんで夢に出て
きたのは　ガクトだったｗ ｲﾔｰﾝ(*^^*)

良い夢だったようでうらやましいｗ

私が3日ぐらい前に見た夢。
我が家の隣の畑が大きなマンションになる。その工事中。
なぜかマンションより先に、マンション用の庭園の工事から始まる。
公園並みに綺麗。木がいっぱい、小川あり、石のベンチや石畳の小道まで作ってある。
マンションは嫌だったが庭園は歓迎。夜、工事の人がいなくなると、勝手に入って見学する。
しかし、ある夜大雨が降って、庭園が水浸しになってしまった。
朝はよく晴れているが、水はひかずに残っている。
工事もないので早速見学に。

続く

あたりは水浸しだが、石畳になっている通路はギリギリ水没してない。
池の中にある道のようである。
あちこち決壊した石が水に沈んでいる。
むしろ、ずっとこのまま水没していたら綺麗だなぁと。
小道を歩いて見ると、自分の体重で石畳が沈み込むのが楽しい。
数ｍ前に、同じような見学＆散歩の人が一人歩いている。

と、そこにおじいさんが現れた。
庭園の風景は緑色のカラーの夢なんだけど、この爺さんは白黒というか、泥で全身をコーティングされているように一色である。
服も顔も口の中も全部泥の色。
爺さんは静かに言った。
「何かが刺さっているようなのです。」
さかんに自分の手をこすり合わせている。

夢の中の私は、少し気になったものの無視をする。
第一、棘が刺さっていたところで、あんなに全身泥だらけでは見えないのではないか。

私は散歩を続ける。

爺さんのことを忘れて、景色を見ながら散歩を続けている私。

足は濡れないが、はだしになってひたすら歩く。
水面に飛び石のように出ている石を渡りながら、非常に快適である。

と、また爺さんが急に道の外れた方からやってきた。

「何かが刺さっているようなんです！　何かが刺さっているようなんです！」
泥爺さんはこっちに向かって全力疾走してくる。

ちょービビって目が覚めた。
以上、オチなしなんだけど、
捕まったら確実に何かされた気がする夢だった。

みーこさんに対抗して書いてみた！

じ…　爺さんの勢いに　ガクトは負けたｗ

ドロ爺さん
千と千尋の神隠しみたいだね。

あ、みーこさん起きてたんだ。今晩は。

ガクトが夢に出たら、私は爺さんと同じくらいおじけづくわｗ
なんかこう、男前にはコンプレックスがあって
男前が居るとなんか引いてしまうのだよ・・ｗ

かと言って、夢の爺さんがいいってわけじゃないんだけど。

トゲを一緒に見たらよかったのかなぁと寝ている時も目を覚ました時も思ったけど、恐ろしくて近寄れないお

千と千尋みたいに、幻想的ではなかったよｗ

今日はどんな夢見れるかな
怖い夢でも、たまに内容しっかり覚えてる夢が見れると、何か得した気分。

久しぶりに瞑想でもしながら寝てみるよ。

おやすみーー

男前コンプレックスあるよー。たまたま出てきただけだよー。
ついこの間は　玉木宏とキムタク出てきたよ。
ちなみに　ガクも玉木もキムも　全然ファンでないっす。

うさぎ１号さんの夢
多分・・・自然霊みたいな感じですよね。
自然大好きな人にキャッチしてほしかったのかもね。
　
ずずこ生えてる川の神様だったりして〜〜
自然大切にしてーと言ってくれそうな人だと　見てたんだよ(笑)

後。。。余談。
私　どうも　男前には嫌われるのよ。
特に女好きな人にイヤな顔される。
ま　ブスだからでしょうけどね　

雲が出ていたせいで　３日間流れ星は見れなかった。

さっき　うたた寝してたら夢で流れ星沢山出てきたよ。
得した気分だ。

うさぎさんも　流れ星でてくる夢を見れたらいいね。
おやすみー

…其のスレに着ていく服（名）がない…

ドビュッシーは心地良い
悪い友達がいなくなるとひょうい体質の私は開放感でいっぱいだ

>>13
これか？
めちゃウケたｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6pgJ3K0-qpo

>>26
それ♪正確にはEDだけだったピョン


気になったのは似たような夢を見たことあるから
ボクのは身に着けてるもの全てが飛んで行ったけど。
人類みな裸。

井戸水蒸留

うさぎ一号さーん。今日、傑作が書けたよ。
「生徒会の秘密」っていうんだ。
連投規制に引っかかって、リンク貼れないけど、
「生徒会の秘密」でぐぐって、四番目くらいに出る
「へげぞ」の小説家になろうに投稿した短編だから。

おれが「ジャム」みたいな価値観で生きているわけではない証拠として、
あの作品を推薦するよ。
ぜひ、読んで感想頂戴ね。

十分くらいで読めるから

小説家になろうはいいよね。
いつも読んでるんだ。ファンタジー限定だけどw

２００９年前半期の五分以内ファンタジーの全部に感想書いたけど。
おすすめは、
「追憶」
「ある村の村人」
「銀の弾丸」
「勇者パーティー討伐物語」
「クリスマスとプロレタリア」
だね。

短編はあんまり読んだことなかったんだけど
今日あたり読んでみるよ。
どちらかというとライトノベルな感じの
「異界の魔術師」
「傾きのバイブル−パスタム教会広報部書」
「世界を渡る少年」
とかの長編を読んでます。

一昨日立川で怪しい本見つけた。
魔術系の本なんだけど、その大半が袋とじになってて、魔法陣みたいのでしっかり封してあんのね。
で、「この封を開いて中に書いてあることを研究するなり何なりするのは自由ですが、そのせいでどんな災いが降りかかっても弊社では責任を負いません」的な注意書きがしてあって。
ま、こういうのは僕的に中身が本物かどうかはどうでもよくて、買って封開けることに意義があるんだよね。
ただそのときは給料日前で金がなかったから買うのは見送ったけど。

あー、早く給料振り込まれないかなあ。

魔法陣・・・あやしいw
てか、魔法陣って一般的には何をする物なのかな？
悪魔を呼び出すのはよく聞くけど
その他には呪いとかなんだろうか・・・
白魔術ってのもあるらしいけど
それもやっぱり魔法陣とか使うのかな？

う〜ん・・・謎だ

記憶喪失氏のお薦めを読んでみた。
追憶は同じ題名で２本あったけどアンドロイドの話が１番好きだw

あやしい本！！…いいなぁ♪

買ってから気づいたんだけど、この本相当重版重ねてるわ。
内容は、か・な・り期待ハズレ。
2000円そこそこで買える本に期待した僕が馬鹿だった。

つーか、こんなの意味深に封印して変な注意書きまで添えて売るなや。

つまり…封印と注意書きの値段が2000円（税込み）？

わくわく料なのです

手に入れた瞬間に消えてしまう煙のような夢を追いかけることをダンディズムっていうらしい。
本当かどうかは知らん。

銭型警部みたいなこだわり人間がダンディで、銭型警部のファッションをダンディズムと呼ぶんじゃないのか

なるほど、ルパンは消えるからな

のんれむ

ヘリ

アクアマリンはダンディー

んなこたないε(ﾟдﾟз)З

今、いちばん注目の日本音楽家はSOUL'D　OUTだよね
beチェック
1 名前：記憶喪失した男 2009/10/28(水) 16:51:01
「SOUL’D　OUT」のシングルコレクション２００９を聞いてる。
http://www.youtube.com/watch?v=Bhgm5qIWePc

そろそろ月に帰ろうと思う・・・・・・
みんな達者でな、風邪ひくなよん

そうか
元気でなﾉｼ

ｻｯﾊﾟｰﾘしたお別れで。。。

うそだぴょんさんも風邪ひかないでね。

月の月から来た私がきましたよ^^^3

月の月はぬるぽ

ガッε(ﾟдﾟз)З

うさぎ１号さん　規制中ということで

ダンディライオンって、マーライオンみたいだけどタンポポの名前。
花言葉は、思わせぶりって、本当の話。
さっき、白い蝶がいた。
ひとんちの玄関先で立ち止まっていた私は不審者ではありません ♪
こんばんは。
おやすみなさい。

うさぎ一号さん 帰省中なんだ…、今日、毛糸を割引で買ったんだけど すっかり蒼や青に淡い白、銀色にと…月と星の夜空に夢中だょ。
編み物のシーズン到来だぃ。
…子供の遊ぶ海岸のイメージのあの曲を拾いによったょ…
前スレタイ何だっけ…
わたしはマイケルと平井けんのブレスと呼吸音に夢中で、高橋幸宏に新曲をぜひっ ♪ビーチネクターはカレーのスパイスを子供向きにする。
二連発の誤爆です。お腹にあたらないように…。ﾉｼ

>>29

1915:こおろぎ :2009/10/30 08:27:43 ID：1U7jdR0U
生徒会の秘密感想

性格の良し悪しや美人の基準は、人それぞれですからねぇ
能力＝性格の良さ　と直結させずに書いた方がいいのではないでしょうか。
その辺の細かい突っ込みは、この話では不要ですかね、そうですね
このメンバー、もういっそのこと名前つけない方がすっきりしてていいんじゃないかと思いましたよ。

相変わらず、話がどこに転がっていくのかわからないのは素敵です。
最後も、また記憶さんらしい終わりだなぁと思ったけど、せめて峰打ちぐらいにしてくださいTT
しかし、私も会長を倒してでも悪霊を倒すのには賛成です！
歴史家とか関係ないとは思うけどねｗ

超短編のシュールなアニメがヨウツベで出てるけど、それの脚本になりそうだと思いました。

以上です。

エディプスコンプレックスとかキモイわ
父親が美形じゃないと成立しない話

お笑いじゃねーんだからな(笑)

潔癖症のがまだかっこいいわ

母親が美形
って言うのが普通だろ

そこがミソ

敵が美形じゃないと文学になんないのだ

なんか　照れるなぁ。

良いよね　昔の曲〜♪

５

みなさんお元気ですか？
わたしはいま月で嘘をついています
もうすぐ満月ですね

>>62

風邪ひいてなさそうで何よりです^^

月に写真貼ることはめずらしいんですが
どうやら引越しのようです。

http://imepita.jp/20091103/344840

うそだぴょんさんもここへ永住してくだされ

満月は今日の４時頃だった

解除おめでとう♪

以外に早かったね^^

携帯からじゃ〜

たまに携帯から入れることあるけど
親指ﾋﾟｺﾋﾟｺにたまにイラっとくる…
でも便利^^

スレ読むのはpcで読んで、文字うつのは携帯からしてる

だから、携帯は書きこみ画面しか見ないw

一字づつ打つの面倒

電報みたいな文

携帯厨の僕はいったい…

みなさんお元気そうでなによりです
小惑星が軌道に乗りましたね。やっぱりオーストラリアかな

ほうほう

また私の知らないところで何かが起きて終わったようですね

オーストラリアで終わったんですね




何が…？わからん?

小惑星がオーストラリアに激突するって
ことですか？


真剣に考えての意見でごわすっ

ここの話しかな？
http://news.ライブドア

も〜
携帯面倒クサ

ヘルプ頂きましたよ

http://news.livedoor.com/article/tb/4049083/

そういえばテレビで見るハレー彗星のような　大きな
流れ星　見たんだ。

消えるまで　お口をﾎﾟｶｰﾝして見てたけど
我にかえったとき　願い事言うの忘れたことに
非常に後悔した。

あんだけでかい流れ星に　願い事はかなり
効くはずだと思ったからだ。
あぁー　残念！

小惑星が地球の近くをかすめていったんだってさ
衝突してたら街ひとつが吹っ飛ぶぐらいのやつが

全然知らんかった

こんばんはピョン♪

ぴょん♪ぴょん♪ぴょん♪

いろんな商品名あるこれ↓
http://imepita.jp/20091104/684000

この風船を叩いたときに
パンチでもいいけど
実際は触れてないのに
衝撃波？カマイタチ？で風船がばらばらになったことあったの
あの技を習得したい
誰が師匠候補居ません？

>>79

懐かしい…　やってみたい。

そんな技できる人いるのかな。
いたらすごいね^^

5個入りのほうはコンビニで買った

ここにいます
偶然できますた

今は何度試しても出来ません
もしかして静電気？

すごー
そんでも1回はできたんだｗ

後10回練習してみよー

真二つに切る心算だったのに
バラバラに弾けた…

今夜最後のは触れてしまい
パンと割れて壁まで飛んで行って張り付いた。。。

疲れたので寝る
みーこさん
みなさん
おやすみなさいです

はい　おやすみなさい

お疲れさんですたっ

シャボン玉で　なかなか壊れにくい方法があるらしい。
砂糖を混ぜるとか…

以前やってみたが　あまり変化は感じられなかった。
シャボン玉の液体が安かったから？　砂糖じゃなくて黒砂糖が
ダメだったのか？
ﾃｷﾄｰ分量がダメだったのか？

分量がわからんし。。。

ありがとう　
なんとなくわかったよ。

帰るよ。そんでもう見ないしオカにも行かないよ。
寂しいけど　他の人に迷惑かかれうのだけはいやなんだ。

正義のおっさん　ありがとう

ゴバク乙！？

わいの妄想じゃ〜〜

おやすみぃ

アセンダンス

うさぎ１ゴーさん、みーこさんおはよう

>>86
すまないねぇ、君に誤解を与えてしまったみたいだ
ありゃー、みーこさんの事じゃねーよf(^_^)

あなたはフリーダムという言葉がピッタリ当てはまる人。自由がなくなったら苦しむのはあなたのはず。人が権利を縛ることなどできませぬ

私も長居してしまうとねちねち日記を書くお方がここにいるんでね笑

では笑

>>90

ま　誰だっていいや。世の中優しい人もいるんだなと
思うことにするよ^^　


アセンダンス？　
ググってみたら星座に関係する話だったね。

ウザイ^ ^

東京で一人暮らしむりだ

無理だろうよ…

でも若いうちに行っておいた方が馴染むの早いよ。

楽しめれば何とか為るんじゃあ…

みなさん
おやすみなさいピョン

前も話したかもしれないけど、僕は親が嫌いだったから東京での一人暮らしはすんなりできたな。
今でも実家に帰る方が苦痛。

ここで生きてやるー　と思えば寂しいとか思わないんだろうね。

楽しみを見つけるまでが大変だった…
東京に住んで良かったことはディズニーシー　日帰りできた
ことぐらいかな…これもつまらんね。

丸ビルのハンバーガでも食っておいでｗ
ポテトおいしいよ^^

クラシックは良いね。
あんまり知らないけど　オケ迫力あってカッコイイｗ
身震いしたり　目頭が熱くなる。
そして宇宙を感じるよ。

じつは、馴染むとか馴染まないとかそういう問題じゃない。
四月から何度も足を運んでるし、特に不自由を感じたことはない。ただ、お金が足りない。環境が悪い。
これに尽きる。
養成所は１０月から通ってるけど、突然物を買ったりしなきゃいかんくなる。撮影用の服、靴、演劇用の小道具とか…。
後、インターネットが使える環境は必須。
なんでかって、演劇のレッスンでやるのは昔のドラマ、映画とかから引用してて、それを見た上でないと厳しい。
後美容関係。ルックスも大事だからそっちにも金かかるし、運動する時間、せりふ覚える時間とか…
今は外郎売りってのをやってるけど、まだやらなきゃいかんことはある。
東京で暮らす場合、それ等の問題の幾つかを半端にやれば解決するけど、それじゃ通う意味がない。
東京にいって分かったのは、お金って本当に大事なんだってことと、同級生も養成所のやつもみんな東京での生活は誰かからの資金援助が前提。
親だったり親戚だったり。
なんで俺だけこんな苦労せんといかんだ！
と銀座の母の占いが当たってたのを痛感すると同時に嘆く今日この頃

ただ、将来に対して不安な気持ちはない。
レッスン二回目で映画のオーディションがあった。
１０月から通ってる奴で受けたのは俺だけだったが、
どう考えても俺が一番その中で巧かった。
そのオーディションには養成所で一番巧いって言われてる奴がいたけど、間違いなくそいつより巧くできてた。
おごりとか気持ちが強いとかじゃなく、客観的にみて他の奴はかなり下手だったし、一番巧い言われてる奴は手抜きでやってるのが見て分かるレベル。
それなのにそいつが一次審査受かって俺は落ちた。
納得いかんから他の１０月から入ってオーディション受けた奴に話聞いたら、１０月からのやつは誰も受かってない。
八百長あるのは分かってたけど、八百長させない位巧くなってやろうじゃないかって思った
ちなみに、僕の演技みた奴は、レッスン二回目で前からやってる人達に普通にとけ込んでたって評価

軽く書いていた自分が恥ずかしく思ったよ。

また夜にでも改めて書くよ。

うちの親戚は付き人してたよ。でも時代劇俳優の付き人だけは
やめておいたほうが良い。未だに芽が出とらんもの。
ヤツは顔は良いんだよ。でもな…出てこんよ

恥ずかしながらなくてもいいですよ(o^^o)
俺が大変なだけやから(笑)

父親は完全に若年性アルツハイマーだし、父方の親戚の家にいまいるけど、一旦出ないといかんし、母方のおばあちゃんは口にガンができておじいちゃんも病気。
そして愛知には仕事がない…
友達はみんな東京だけど、ルームシェアはむりやった。
まぁカオスっちゃカオス。

しかもストレスで髪は抜けるし…
まずはアデランスにいく所から始めようかなぁ

抜けるのと白髪
どちらがストレス強い？

>>105

そうだね-　どっちなんだろう？
でも　ななちの年齢で気の毒だよ。
栄養が足りなかったり　睡眠不足もあれば影響あるかもよ。

みーこ、どうしたらいいのか知恵を下さい

頭はどうすれば良いのか　わからんよ…

スキンヘッドするには若すぎだし　つーか　禿げるの怖いと
書いてあったね　あれ　冗談だと思ってた。

睡眠とって　海草類食べる…
そんで　あんま悩まないほうが良いよ。
性格だから　仕方がないけど　頭で色々考えないほうが良いと
思うよ。　

考えないようにする
とりあえず与えられた課題をこなすよ。
みーこありがとう(o^^o)
でもまだ悶々としとる…

頭皮マッサージしろ
シャンプー等は徹底的にすすげ
毛穴を詰まらせたらダメだ
健闘を祈るｗ

実家の問題は　神さまに委ねる。
そんかわり　ななちは金を稼げるぐらいになることだけを
考えるのよ。
お金を送る為に。

介護は無理だよ。側にいても何もできないと割り切るしか
ないからね…

ハングリー精神強化して　具体的に行動する。

かな。

　世の中の豆知識

区役所　福祉課へ　
「アルツハイマーの診断をもらった　介護申請をうけたい」と言う。
認定調査というものがあって　それで介護保険をもらえる
　
介護保険をもらうとデイサービス　ショートステイを利用できる

で　↑のを利用して
介護する人の　ひとりでいる時間を作ったほうが良いのです。

介護できる人が家族にいない…
みんな働いてる。
頭皮マッサージとかよく洗うってのはやってるよ。
多分、精神的な理由の抜け毛…
でも、みんなありがとう！
少し元気もらった

ななちくんへ
八百長と決めつけるのはどうかな？
まだ養成所なんでしょ？
演技力以外の所を見られている可能性もあるよ？
例えば、人を惹き付けられるかどうか。華があるかどうか。
見た目が整っていても何故か魅力のない人もいるし、その逆もある。
あと、待っている間だの態度を見ている…、という話を聞いたこともある。
一つのドラマを作り上げていくのだから、協調性なども必要だしね。
それに、他の人の演技を見て「自分より劣るな」、そう考えているときの君は、果たして“良い表情”をしているだろうか？
それら全てを引っくるめた結果だったのかも知れないよ。
一度、考えてみては？

門外漢が余計な差し出口だとは思ったけど。
応援していますよ。

唯一思い当たるのは、演技する前に監督に挨拶するんだけど、その時に元気がなかったこと。
後から聞いたのは挨拶だけで合否は決まるって話を先に養成所にはいった人からきいた。
ただ、元気よく挨拶してる人はいなかったから、これからはしようと思った。
俺レッスン二回目でいきなりやったけど、だからと言って手抜きはしなかったし、真剣に練習してた。
だから悔しいとは思わなかったし、受かった奴らより劣ってたとは思わない。ただ、更に巧くなろうとは思った。
ちなみにその一番巧いって奴は、どう見ても華はない。
過去のことは仕方ないから今は外郎売りを覚えるのみです。
でも、そういう客観的な意見はとても参考になります。
良い表情をしていたかどうか、というのは考えさせられます。ご意見ありがとうございます(o^^o)
それより今は、今後のことを皆に聞きたいのでやす…

その前に、最近あったことを書いてからのが良さそうだから、サムライハイスクールを勉強の為に見てから書きますね

七月の半ばから俺は家にいない。ずっと親戚の家にいる。
その時に美輪さんの本の殆どを読んだんだけど、その中の一冊にある呪いが書いてある本がある。
その呪いは、心清らかな人が使うと神の助けがあって、汚い人が使うと地獄に落ちると美輪さん談。
自分を試す意味でその呪いを唱えた10分後に、中学以来会ってなかった友達から突然電話がかかってきて、
三年前からよく遊んでる奴は実は薬物中毒で、このままそいつと関わってたら君にも悪影響がある。
という内容で、事実確認をしたら確かな情報だった。
それで、そいつとは一切の縁を切ったら、
他人に対して攻撃的な気持ちが薄れたり、人のことを馬鹿にしたりしなくなったりと、プラスのことばっか
音楽にも興味なかったのに、ドビュッシー、リストの曲を聞くようになって、
最近もアルフォンスミュシャって人の絵画集が無性に欲しくなったから買ったりと、人間的にいろんな変化があった

俺は今、みんなの知恵がほしい。
それは東京で済むべきか、愛知から養成所に通うべきか。
今、手元には１４万しか無い。
東京で暮らすとなると、やはり俳優の学校だから生活できれば良いって世界じゃない。
俺は元来、栄養失調を起こしやすい体質で、お米を食べないと口が切れたりする。しかも抜け毛もあるし…
四の五の言わずに東京いけ言われても、生活費とか養成所にかかる金計算したら赤字。
愛知から通ういうても、ここの住人なら分かると思うけど、
まず父親は基地外だから実家に戻っても毎回因縁つけられてなんかトラブル起こるし、リアルに俺は殺されるかもしれん
今居る親戚の家は今月中に出なきゃだめで、その代わり、
その人達が昔つかってた家を貸してくれるといったけど、テレビとpcないってのはかなりきつい
なんだかんだで、今やってるドラマはチェックしんといかん（今やってるドラマの大半に内の事務所のやつが出演してる）し、
レッスンでやる演劇は昔のドラマから引用してて、それを見てるか見てないかはでかいし、講師にも勉強不足とか下調べが足りんことは指摘される。
信用の世界で勉強不足は痛い。
これは父方の親戚で、母方の家はばあちゃんが口腔ガン。多分、全身に転移してるぽい
だからいくのも躊躇うし、本当にヤバいし最近顔見せてないから会いたいし…
もう訳わかりません
知恵を下さい

俺には東京に住むの一択にしか見えんが。

でも　１４万しか所持金ないんだよ。
東京生活は厳しすぎよ。

家賃高いし

>>118　を読むと　ななちはホント霊媒体質っぽいね。

影響受けやすいというか・・・　エネルギー感じなくなったと
思ってはいたが　そいうことだったのかと…

三輪さんのその本も気になるし　今度本屋立ち寄ったら
読んでみる-

急にこれ買えあれ買えって言われるし、突然、〜曜日に来て下さいってのがあるし、これから突然の予定はどんどん増えるし…
完全にバイトだけだと急な予定変更に対応できんのです。
地元にいればまだなんとかできるけど…

ネットカフェ難民も一時視野に入れてたけど
衛生面の問題を解決できんからなぁ

私は親戚の家借りた方がええかと。
出世払いねー　と。

PCなくても携帯あるし　テレビ自分の部屋の持っていけば
良いんじゃないの？

お金がないなら働く

地元に信頼できる霊能の人がいて、
その人は逃げるな、としか言わんかった。
正直、どれを選択するのが逃げなのか分からん
気持ちとしては東京に住みたいし、そこに住まないことが逃げの気はするも、現実的に今の状況で東京は不可能の気もする。
養成所を半端にすれば東京でも住めるけど、それでは通う意味がないし…

近所の人達が家を貸してくれるなら、手元のお金で何とかネット環境を整えられないだろうか？
工事も含めて、14万くらいあればパソコンもテレビも何とかなるんじゃないかと思うんだけど
月に何度呼び出されるのか知らんけど、通うほうが安くつくかもしれないよ

pcは動画をみたいのです。
だから携帯では無理かなぁ
テレビに関しては貸してくれる家は電波が届かなくてテレビが映らないのです

今必要なお金は、未来の自分に投資するようなもんだって割りきるしかないかもねｗ

え　借金させるのかい？

ダメよ　それはダメよ。

お母さんは　ななちが地元にいてほしいんでしょ？

しかもその家、かなり古い家で、いつ取り壊しするか分からんという家なんです。
だから明日には無いかもって感じです。
それを工事しちゃうと元手が更に減るという恐怖

>>129
やっぱようつべとかでは無理なん？

母親は、地元にいてほしい言うよ。

僕の携帯だとようつべもみれない…

東京に親戚いないの？

アプアさん宅でも行く？

私がまだ東京にいれば一部屋あったのになぁ

>>131
借金の話はしてないよー
でも親戚から何とか借りれるならアリかなとも思う

月にいくら必要なのかわからないが
金銭面は俺もどっこいどっこいな感じなので、援助はできないなぁ

ミロさん　優しいｗ

東京に親戚はいるけど、駄目でした。
親戚からは実はもうお金借りててこれ以上は無理やす。
これからは返済が先でし。

今消防車走っていった…
火事はどこだろう？

俳優さんたちって　下積み時代みんな大変そうだよね…
唐沢さんはバーテンしてたってテレビで言ってたし。

飲み屋は良い収入源になるのよね…

養成所に寮とかあれば、少しは金銭的に助かるかもしれんけど
後は、同じような境遇の養成所の友達を頼れないだろうか

でも一人立ちしたいって気持ちもあるかもしれんけど、おばぁさんも心配だよね
うちの母方の祖母も脳梗塞で自宅療養してるんだ
さいわい、実家と親戚の家が近いんだけどね

>>140
常夜勤はかなり大変す

ちなみに、僕は前例が無い位カオスな状況みたいで、
似た境遇の人はいません(笑)
みんな誰かからの仕送り前提で養成所通ってます。
仕送り無しはいません

うむ　そこは偉いな　と思う。

ところで　いつか収入が入るような出番はあるの？
それまでの期間中　仕方がないがネット難民が妥当な
気がしてきた。

消防車６台目通過…　あぁ　どこなんだ火事は。。。

とりあえず寝ます。
そして外郎売りの続き覚えます。
アクアさん、みーこさん、ミロさん、コテなしさん
知恵をありがとうm(_ _)m
また朝、スレみさせて頂きます。

親戚の付き人してたヤツは　今彼女と
共同生活しているし…

知人宅は子供２人いるし…
親戚宅は部屋無いし…

>>145
おやすみ
つか、俺が思い付く程度のことはとっくに考えとるよなｗ
浅知恵にすらならなくてごめん

ネット難民って実在したのか…

私も　知恵になってないよー。
パトロン探すこと勧めてしまいそうだった…

パトロン探すくらいなら
まだ難民から這い上がって欲しいし。

>>119
無責任な意見になってたら申し訳ないけど。
まず、ななちくんが「一番“どう”したいのか」だよね。

東京に住むとしたら、取りあえず親戚の家を借りるか、住み込みで働ける仕事を探すか。
養成所の事があるから、住み込みは厳しいかな？
バイトは賄い食が出るような、飲食関係のを選ぶ。
接客は演技の勉強になるかもだし、食費も多少は浮く。
図書館等でDVD観られる所あるよね。そこを利用する。
現在放映中のものは厳しいけど。
養成所は、例えば半年休むとかは出来ないのかな？
その間に集中して働いてってのは？

愛知から通うのも厳しそうだし。
母方の親戚からの援助は無理なのかな？
奨学金・助成金みたいな制度があればいいのにね。

本当に浅知恵だ、きっと既に考えていることばかり。
ごめんね。

養成所を半年休んだりはできません。
母方の親戚からの援助も無理です
奨学金や助成金の制度もないです。
やはり愛知から通うが妥当なんでしょうかね…

ちなみに飲食関係のバイトはやってましたけど、勉強にはなりませんでした

養成所に入った時点で考えている事だと思っていた。
養成所終わってから俳優仕事はどこで続けるのか？食っていけるぐらいすぐ俳優活動出来るのか？
俳優はみんなの目的ではなく、君の目的。自分の目的の為に働いてお金を稼ぐ苦労も勉強になるはず。

>>157
そうか。
役者と言うのは色んな人間を演じなくてはならないから、多様な人の集まる飲食店は人間観察に持ってこいだと聞いたんで。
でも極論を言わせて貰うと、「何事も勉強」のはずだよ。
ななちくんのように特殊な世界を目指すのであれば、これだけをしていれば良いというのは無いと思うけど。
むしろ「勉強させて貰ってる」くらいの謙虚さが…って話がズレてきたみたいだから止めとくか。
最善の方法が見つかるといいね。

僕は餃子の王将で働きましたが、忙しすぎてお客を観察する余裕などまずなかったです。
しかも社員教育もめちゃくちゃで、（愛知だけかもしれませんが）
いい加減な人ばかりが働き、それでもがんばって働いたんですが、接客ミスやオーダーミスを全て僕のせいにされて
クビになりました。
人間観察はホストクラブのほうがいいでしょう。
というか、今まで人間観察は行ってきたのでそれ程今になって必要性を感じません。その点は他の人より楽かなぁと思います

今はそれよりも、親戚に貸してもらう家に住むべきか、実家に戻るべきかを悩んでます。
東京で暮らすは金銭的余裕が出来てからという結論に達しました。
何を悩んでいるのかというと、親戚の貸してくれる家は、確かに家庭的な問題は無いのですが、環境があまりよろしくないです。
やはりTVとPCが使えないと難しい面があります。
実家に戻ればTVもPCもあります。ただ、それは甘えなのかなって気がしてしまいます。
お金を早く貯めて親戚に返すという意味でも実家に戻るべきという気もします。基地外の父親に関しては若年性アルツハイマーと分かった時からそれ程気苦労はないです。
ただ、苦労した方がいいのかなぁとも重う一方。
親戚から借りれる家に住むのは取り越し苦労の気もします。
どっちが良いでしょうか？

実家！

実家に一票！

う〜んと…情報不足だから…
白票。

>>157
それはやはり自分で決めないと。
勿論、色んな人の意見を聞くのは大事だけどさ。
後悔の種を作りかねないよ。

ということで実家に一票で決まりかなぁ

誰だって　ファイナルアンサーは自分で決めるもんだよ。

それをわかってるよ。　何も言うことを聞いてもらいたくて
意見はしてないし。

何を突っかかってんだか
誰もみーこに意見してないし
それともこのスレは付和雷同じゃなきゃいかんの？

すまぬ。

おやすみぃ

それでも、みーこの一票があったから実家に戻るに決めた。
考えた挙げ句に自分で結論を出せないのなら運に任せるしかないです。

だから、みーこが言ったからとかじゃなく、それしか意見は無かったし、他人からの意見以外に判断基準が無かったからそれで決めます。
それに、どう決めるのかもこっちの自由だから何があっても誰の責任でもないので、誰も悪くないと思います。
それだけ皆が考えてくれたと思うと感謝です。
みなさんありがとう(^_^)/

相対性理論＞椎名林檎

マリリンマンソン＞マイケルジャクソン

揚げピョン♪

ダークホーリー

過疎あげピョン

アく禁解除されたかな？

お、解除されてる。
後で書こう

読んだるでー

解除いいなぁ

外郎売りのせりふをやっと全部暗記して言えるようになった！
ネットに原文あるから見れば分かるけど、セリフ長いし噛む要素ありすぎやし…
最初見たとき、こんなんやりたくない！って思ったけど養成所の課題で出たからやった。
どん位練習したのかっていうと、起きてから寝るまで(笑)
一週間ずっと飯以外の時間はやり続けて、唇の形が変形したよまじで。
やりすぎて声出なくなる位やった。
という話。
これは前座

解除されると　空がパーっと晴れた気分になるよね

>>176
へ〜　すごいね。　そんなに練習するんだ。
リアルだなぁ

パーっと晴れてパーっと曇ったけどね


あ、どぞ
話しを続けてください

しかし　なんで「う」だけなんだ？
遠慮せずに「さぎ１号」と続けて書いてみよｗ

一回ごとに名前が消えるので、入れるのが面倒クサいのです

そっかぁ
親指じゃなぁ(笑)

専ブラか、携帯の定型文機能使いなされ。

親指ですとも

左手で携帯もって右手の人差し指で打つのは昨日で卒業しました

個人的には練習したっていうか、生活の一部に取り入れたって感じ。
それより問題はポーズや。
ポーズ30考えてこんといかん。
今三つ作ったけど残り27…
雑誌は参考にだけはしたくないのね。
なんでかって、みんなそれやるから個性にならん。
ちなみに最初に考えたのはミケランジェロの彫刻のポーズのアレンジと仏像から。
そういう所から発想を得たいんだけど、どうしたらいいのやら…。
モデルの友達いわく、カメラマンさんとかから教えてもらった言うけど、うちの養成所は誰も教えてくれん。
なんか資料があったら教えて下さいm(_ _)m
自分でも探しとるけど、意外に見つからんのや。
芸術に詳しい友達から仏像とか彫刻ってアドバイスもらって、浮世絵、葛飾北賽はどうだ？と言われてこれから見るけど
どうしたらいいのやら…
なんか、これやったらおもろい、みたいな意見もほしいです。寧ろそっちの意見大歓迎です。

せんぶらはjaneだけど普通に規制されてるよ
ギコはされないらしいね。有料だけど

何のポーズ？
写真の？

>>185
神の声はどうした？

今日から久しぶりにマフラーを作ってるのだ。
縦１５センチ進んだけど　うまくいくと良いなぁ


ポーズの宿題かぁ。
PCする人　
携帯親指ピコピコする人　
どうだ？
一瞬のポーズだよね。目は大事だよ。目。
目演技はマネできなさそう。

でも全てにおいてマネは大事だよね。
料理も見て覚えるし。
３０もポーズ決めなきゃいけないなら　必ず
ダブる。違いを見つけられる。それは目だーっ

では　おやすみぃ
マフラーの続きすこししてから寝るﾉｼ

宣伝用の写真
映画のオーディション受けるときに監督さんにみせるやつ

いつも参考にならんね
ごめん　これでも真剣に考えたんだよ。

ワシの好きなぽーず書いてみる。

体正面じゃなく　ま横に立ち　顔は正面。
両手はばんざいしたまま腕を肩まで下げて。
手はパーだよ。手の表現は「どうぞ」のかたち　ﾜｶﾙ?

見た目は　「おいでー」とか　空から飛んできたとか
下から吹き上げる風と遊んでいるような　イメージ。

　

ポーズ関係ないくらい顔のドアップは？

走ったり跳んだりしてる所を誰かに撮ってもらう

日本舞踊を参考にするのはどうか

ファッション・ショー、ミュージカル、前衛舞踏
日本舞踊の流れで、能、狂言
ちょっと意表をついて京劇

ポーズは立体感・動きの予測・緊張を見せるために体の捻りが大事でしょうね。
これらは仏像やミケランジェロですでにありますが。
スポーツや武道の打ったり投げたりする途中のポーズも参考になるでしょう。

ちと風呂いきやす
みんな参考になってますよm(_ _)m

みなさんいろんなレスありがとう！
とても参考になりました。
ただ、今は多くの資料を見る時間がないので、少し焦ってます。
とりあえず勉強してきます

絵がほしい。映像がほしい。
文字ではなく…

誰の案の映像？

ワシの「おいで〜」ならビデオで出てるぞｗ

おいで？

いや なんでもないのだ。

おやすみ（-。-）。ｏＯ

今日あったことを書いておこう
母方のばあちゃんに会いに行った。
俺が父方の親戚の家に行く前から祖父母共に体調がわるいと知ってたから俺は家庭の事情は話さなかったし
今までも誤魔化してきたが
ここにきて突然、母親が事情を話した。しかもそん時にばあちゃんは口にガンが出来てるのを母は聞いた。
そんな状況なのに母がばあちゃんに一緒に会いに行くと言うわけや。
今まで家庭のことは隠してきたのに、急にそのこと知って俺が行っても、いらぬ同情しかされんし病気に悪いと思って行くか行かぬべきかは悩み、結局行った。
断腸の思いだね。どんな顔して会えばいいのかわからんかった。
今までずっと家族仲良しですって嘘通し続けてきたからね。
会った訳よ。そしたらいつもと変わらぬように接してくれた。
と言っても四年ぶりに会う。
いつものように優しく接してくれたことに安堵した。
が、今家に帰って思うのは、それも無理をしてくれたんじゃないかと。
俺が来てくれたことを喜んでくれた。嬉しいって気持ちはほんとみたいだったけど俺に気遣いしてた、とも後から思った。

ななちくん
それでもお祖母さんは、ななちくんが来てくれたことが嬉しかったと思うよ。
無理とかそんなことではなく、来てくれて嬉しいと。
ななちくんの家庭の事情については、気付かなかったのか、うすうす気付いてたのか、それは分からないけど。
ただ、無理して…では無いと思うよ。
会いに行って良かったね。

後から気がついた感情はどんなもん？
ジーンとくるものか　ヒリヒリする切ないのものか…

今回に限らずこういう出来事がある時、
例えば前に書いた友人が薬物中毒だと知ったときも
今まで騙されたという気持ちと、知れて良かったという気持ちの二つがある。
今回も、優しくしてもらって良かったという気持ちと気遣いさせてしまったという気持ちの二つがある。
僕が物事に対してどういう感情を抱くのかって話はかなり難解な答えが必要です。
以前は、マイナスの感情のが割合が多かったですが、最近は半々です。
後から気づいた感情を擬音で説明するのは難しいですが（笑）、罪悪感と言えばいいでしょうかね。
ですが、優しくしてくれてよかったという安堵感も同時にあり、＋−０ですね
ただ、家に帰った時は−の部分だけを意識したのでその割合が高くなったのでしょう

うん　私も　初めは＋がきて　あとから−がくる。

でも　それが普通な心の動きなんだな　と思った。

今までそいうの自分だけかと思ってた。

＋から　−いくまで　色々と考えさせられるんだよね。
−のままじゃいけんけど　ちょうど中間が良いんだわ。

今夜は静かぁ

気候の暖かい場所に移りたーい。
寒いのはもうイヤ

あんまん　肉まん　ダブル買ってこようｗ

さて今日も東京に行くわけだが…
レッスン終わるのが午後三時で帰りのバスがくるのが午後11時。
前回もそうだったけど、待ち時間どうしようか…

バス乗り場は池袋？

ネットカフェで時間潰し・・・。
カフェでDVD見れたら映画鑑賞。

サンシャインの展望台に行ってみるとか
東急ハンズでぶらーっとするか…。

東京駅でおりて新橋。
新橋に学校ある。
終わったらやることない。
本借りてきたけどすぐ読み終わっちゃう
お金は無駄に使えんのです

東京駅なら丸ビル、
新しいビルもあるし　本屋がでかいっ。
軽く３時間ぐらいは時間つぶせるよ

いったん新宿に行ってサザンテラスで足下にコーラのペットボトル置いて人待ってる振りしてると、運が良ければ２ちゃんねらの誰かに「今何時ですか？」って尋ねてもらえるよ。

丸ビルは前回いって、本屋でアルフォンスミュシャの画集かった。
また行くことになるだろうけど、
それ以外はないかなぁ

声 かけてくれるの アクアさん
だってw

よかったね。アクアさんに
おごってもらえるかもよ

いや。
元ネタはこれ。

【新宿】ｻｻﾞﾝﾃﾗｽで誰かを待つオフ138本目【ﾍﾟｯﾄ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1252471302/

ちなみにサザンと町田にはろくなコテが(ry

アクアさんおごって！

おごってもいいけど多摩からそっちの方に出ていくのが億劫で…

多摩にいるの？
友達が多摩に住んでて前にいったよ。
確かに一時間くらいかかるね

アクアさんに 勝手なこと書いて悪いことしたね(>_<) ごめんね

いつかおごってやって下さい
m(__)m

みーこおごってよ！

吉野家でもいいか？（笑）

後1時間ほど辛抱だ。がんばれ

いまから東京にいくんだよ？

？ピョン？

理解したピョン

　あ…

行くのね…　　いってらっしゃい

いつも私は　抜けてんだよね…

みーこ、東京いったら退屈やー

ななち　私はもう東京で生活しとらんのよ。
ごめんよ。力になれんで・・・。
おにぎりでも持たせてやりたい気分だよ。

だっか作ってやってよ〜〜

(;_;)

東京いって相手してくれる人いたらなぁ。
友達はみんな大学生だから無理なんだよ…

(‥、)ヾ(^ー^ )

八時間待ちはきついんだよ。
十月から通ってて四回目なんやけど
やっぱ八時間待ちは何回やってもきつい。
レッスンが四時間通してやるからけっこう疲れる。
終わるとまず事務所近くの神社に参拝して駅前のマックの地下で寝る。
でも人前で寝れないから結局一時毎に起きて、寝ることに疲れるから起きて東京駅…
誰か新橋のマックの地下きてくれー

規制解除！

8時間もあったら編み物出来るぞ
編み物でもせえ

うさぎ一号きてくれー

ワシ、大分県人やもん
東京、今までに3回ぐらいしか行ったことないもん

編み物教えるから大分に来なさいよ

えらく　スッキリと爽やかな感じできたなー(笑)

時間と余裕と金があれば！
沖縄だろうがブラジルだろうがいくぜ！

金だなぁ
毎回往復いくらかかるんだい？

6800円だよ。これでも一番安い。今日はラッキー！隣に人がいない！
でも寝れないのは毎度のこと…

私も昔は人前で寝れなかった。
今は安定しないところでは寝れなくなった。

夜景でも見て暇をつぶすんだｗ
こういう長い長い待ち時間も、過ぎ去れば幸せだった気がする思い出に変わるぞｗ

早く新幹線で移動できる身分になりたい！
いろんな有り難みがホントに分かるし、自分に対する甘えんとかも分かる。
二週間前にいった時からそれを感じるようになったと同時に環境に対して慣れてもきた。
まだまだおこちゃんなんだろうね俺は。そう自分で感じたし皆もそう思ってるだろうと予感した

ｗｗｗｗ

ななちくん、今いくつなんだっけ？

15年後何やって何考えてるんだろｗｗ

予感じゃないっつうのｗ

みんな　わかってたんだよ。

明日21

明日！！

２１！！！

まぁ！！
おめでとｗ

なんなのその笑いは！

15年前の自分と、今の自分はだいぶ変わってるわけだけど、
ななちくんはどうなってるのかなと思って。

私は二十歳の時からそんなにいろんな体験してきたわけじゃないから、
ななちくんぐらいいろんなことをしてたら、
本当に凄くなるんだろうなぁとおもってさ

あくびうさぎが前にいってたけど、多分本出して儲けてるんじゃないかなぁ。
今俳優目指してるのは、自分の名を世に知らしめる為だけで、それ一本というのは当初から考えてない。いまの業界の堕落ぶり、実際学校行ってる時も感じるけど、
このままだと廃れるのは目に見えてる。だから、本書いたり、絵描いたり、色んな事をしてると思う。
後、有名になったらその知名度を利用して社会奉仕とか啓蒙活動がしたいってのが当初からの考え

青写真があるのはいいことですね
かなり壮大な計画な気がしますがね

有名になることが大変なことのはずなのに、その先がまた長いｗ
がんばれー

なんでかは分からないけれど、実は幼稚園の時くらいから自分は俳優になるって直感で思ってた。
だけど成れるわけないからパイロットに成ろうと夢変更。
結局、俳優になる道を進んでるんだけど何故なんだろう、さっき書いたり将来像は幼稚園の時からあって、俺の中でそれは理想じゃなくて現実として捉えてる。
嫌でもそうなると。それで、俺が未来の出来事を現実として感じてるとき、その未来像が変わったことがない。必ずその通りになる。

んじゃぁ本出すのも、子供のころからの直観？

テレビに出ることになったらすぐ書いてくださいよ
たとえ最初はチョイ役でもさ。

眠りもしないでレッスンはきついだろうなぁ

私はそろそろ寝るよ。
ななちくんもせめて目を閉じてだら〜んとして休息を取ってね

おやすみ

本とか絵は別。それらは最近の直感。
チョイ役とかは来年の2月以降、実際にあるからその時かくね。
では一旦おち

今から11時まで待ち…

なんか全く知らない女性とマックで知り合った。
月の人ではないと本人は言ってて、とても気さくな人だった。
アドレス交換もしてまた会う約束もした。
不思議な出会いだ

待つの大変だなぁ
だから編み物をしろと（ｒｙ

ななちくんって、出会いが多いよね。
というか、せっかくの出会いを逃さないという感じかな。

その人の友達とフットサルすることになった。
俺がやりたいからやるっていったんやけど。
月の人じゃないの？

まーさーかー

こんな２ちゃんでも知名度の低い過疎板の、一スレのことを知ってる人なんて、日本中探しても40人ぐらいなんじゃない？

気をつけて行っておいでー

フットサルは今日じゃなくて今度だよ。
退屈やー
丸ビルの美術コーナーでポーズの勉強中

なんだかんだで体力の限界。とても勉強する気力はない…
眠たいけど寝る場所がない！
今日は養成所も思う通りにやれんくてショック
でも知り合いができたのはよかった(^^)

ロムは結構いるみたいよ。
その昔、よくオフに出てたときにさりげなく参加者から聞き出したりした感じだと。

その昔は居たかもしれんが、今はコテ含めてここ読んでるのって全国で8人ぐらいなんじゃない

眠たいのがやばい
休みたいけど休む場所がない

ロムの人の気がするんだけどなぁ

んーーー
ＲＯＭの人だったら是非ここに書き込みを

ななちくんはカッコいいのかどうか詳細を頼む

やべえ、野球の野次友が日ハムの某選手を「イケメン死ね」ってしきりに野次ってたの思い出したｗ

イケメンて言われたよその人に

そーかー
ｶｯｺｴｴのかー

コテ名だけ見てると横文字のアクアさんの方がかっこよさそうなんだけどなー

私も8人の中に入ってる？
うさぎさん笑っちゃったよ(^^)

ななち出会いがあってよかった
ね(^o^) 楽しそうw

あ お誕生日 おめでと

お誕生日は明日だよ！
でもお祝いありがとう(^^)
俺をイケメンといったのは人生でその人が3人目。
今まで言われたことないからよくわからん

アクアさん多摩なん？
奥多摩にちょい観光地になって
いる山なかったけ？
行ったことあるよ(^^) 神社まで歩いたよ。みたけ？ おんたけ？忘れた…

え 明日？


ごめん… ズレてばかりだね。
18は 神開きの意味あるんだぜ。末が楽しみだなぁ
イケメンかぁ うちの子もイケメンだわ。いつか比べてみよう！

なんかユダヤ教に生年月日で占うやつあるよね？
それが和田アキ子と同じだよ。
なんか計算して合計が11

>>270
多摩って言っても京王沿線だから奥多摩の方じゃないんだな、これが。
でも職場が青梅線だからね。御嶽(みたけ･漢字が合ってるか自信がない)の方も行こうと思えば…。

ていうか、御嶽神社行ってみようって思うんだけどなかなか行く機会がないんだよなあ。

ロゴス？ロギス？なんかそんな感じのやつがユダヤ教の中にあるよね？

>>268
入ってるさー

>>274
ゴイム？

ゴイムは家畜人間だろう
カバラ占いだな

>>276
そうなのか

ななちくんの話の続きを待つ

カバラ？ 数秘術？

多分それだ！カバラ占い！
それがだいぶ前にテレビでやってて、ゲストに和田アキ子と泉ピン子が出てた。
生年月日をやり方忘れたけど何か計算して合計が22になるのが一番よくて、11が二番目にいいやつ。それが和田アキ子も俺も11
どんな内容だったかはっきり覚えてはないけど、確か男と女の面を持ってるっていう

カバラ占い無料で占いすると
個人情報盗られそうピョン

ググると簡単ぽい。

生年月日を単数変換し、それを合計します。
合計が2桁となった場合、さらに単数変換します。
但し、11と22は特別な数字の為、単数変換は行いません。

(例)1969年1月17日生まれの場合
（Ａ）1969年→1+9+6+9=25　→2+5=7
（Ｂ）１月　→1
（Ｃ）17日　→1+7=8
（Ｄ）Ａ＋Ｂ＋Ｃ　→ 7+1+8=16　→1+6=7
誕生数「７」となります。

(注)数字が11と22の場合は変換を行いません。((A)の単数変換の結果が11or22の場合、(B)11月生まれの場合、(C)11日、22日生まれの場合、(D)合計が11、22の場合)

合計が11の人ってどんなんでした？

名古屋はえ〜で〜ってなんなんだ！スレタイがかわっとるし記事みれん！

私は９だった

数字が何を意味するのかがわからんm(__)m

長所･･････有能、卓越した才能、豊かな霊感、理想主義、目的達成への強い意志
短所･･････非現実的、神経過敏、不安定、内面的苦悩、自己中心

　高い理想を持つ夢想家である。実際、その理想を実現してしまうほど有能であり、人間離れした才能を持っている人も少なくない。
　霊感や神秘的な能力が備わり、人の心を読んだり未来を予知したりときには神懸かり的な教訓を述べたりする。
　そして理想的目標を目指して不動ともいうべき姿勢で突入していく。
　内心は温厚だが、理想実現のために闘っている時は自分に対しても他人に対してもかなり厳しくなる。
　頭が抜群に切れるので人の扱いも上手だが、部下に過度の要求をする傾向もある。
　一般に短気で怒りっぽい。他人に対して妙に気を配る思いやりがあるかと思うと、全く配慮に欠け無関心になる。
　しかし、実に神経質で鋭い感受性を持ち、意外に傷つきやすい一面があるが、それを顔に出したり、それで挫けてしまうことはまず有り得ない。
　実にタフであり、普通一般の常識でははかり知れない一面を持っている。
　およそどの分野でも抜群の能力を発揮するが、とりわけ芸術や宗教、神秘学関係など高度の霊感が要求される分野が適している。
　その有能さで多くの素晴らしい業績を築くにもかかわらず、理想は更に高いので満足することがない。
　絶えず虚しいものを感じ、現実が自分の理想とまだまだかけ離れていることで深く悩む。
　いつも追い求める人であり、妥協を退け、これでいいということがない。
　それが過ぎると常に不安に悩まされ、不安定となって妙に気難しくなる。
　ついには一切の理想も何も捨て、意志不定のようになってせっかくの有能さを腐らせかねない。
　普段から緊張していた人間関係がここで一気に崩壊してしまう危険も生じてくる。

◆使命◆
　精神的、心霊的な啓蒙家である。
　神秘学や神秘霊力を使って人々を精神的な世界へ招き入れる直接的な活動だけに限らず、芸術などで啓蒙するかもしれない。
　１１の人の創作は神秘的で、この世を越えた彼方の世界、天国あるいは宇宙といった荘厳なものとなるだろう。
　あるいはビジネスの世界で活躍するかもしれない。それでも精神的啓蒙者なのである。周りの者がいつのまにか感化されていくのだ。
　１１の人はこのような活動によって物質世界から霊的世界への橋渡しを担っているといえる。
　なるべく広い範囲にわたってその働きをするだろう。いずれにしろ、本人が自覚を持って能力を発揮するならば、かなり大きなことも成し遂げられるだろう。
　この使命を完遂するには特に次のことに注意するといい。
　何事においても有能なため、能力が劣る人に対して厳しく冷たい態度をとることがある。誰もが有能とは限らず、また個性という問題もある。
　それなのに一方的に自分のペースを押し付けようとすると、そこには当然周囲との摩擦が生じてくる。これが高じると自ら地位を危なくするだろう。
　また、意識するしないに関わらず心霊的な能力を持っている。
　これは心を読んだり未来を予知したりなど日常生活において有益ではあるが、このような鋭敏さによって逆に神霊的な悪影響を受ける場合もある。
　たとえば、周期的に感情が乱れイライラしたり落ち込んだり、また身体の調子が悪くなったりする。
　このようなコンディションの時に無理をしたり、重大な決断をすることは避けた方がいい。
　次に、実行力に欠けているというわけではないが、それ以上に理想が高いので結果的にはまだまだ努力が足りない。
　そのため行動より夢想が先立ち、大言壮語を吐いたり不可能なことを口にしたりして信用を失うこともあるので、注意が必要である。
　あるいは充分実り多い結果を得ているのにのにも関わらず、理想に及ばないのでがっかりしてしまう。
　それで落ち込むことなく、それで妥協することなく、ひたすら理想目指して突き進むといい。
　生きている限り「これでいい」ということはなく、どこまでも向上心を燃やすところが魅力でもある。

すごいいいこと書いてあるじゃん！

正に俺だ(笑)

俺の性格の本質すべてが書かれててワロタ
最近は能力云々で人を判断するのはやめるようにしてるけどその分、精神的な問題は増えたし絶えない。
短所を改善しようと思うまでも大変だったし、そう努力してる時も大変。情緒不安定になりやすいし、何をやっても満足できない。
いいことばかりじゃないよ(;_;)

ななち君がバスに乗るまで〜
あと10分か

調べてくれてありがとう！
それに長文ありがとう！
よかったらうさぎさんのも教えてあげてください

>>291
そこまで言われるほどのことでは…サイトからのコピペですよ（汗；
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~shape/number.html
9の人は↓これです

長所･･････包容力、奉仕、同情、自己犠牲的、情緒的、正義感、博識、敏感、芸術的
短所･･････複雑、分裂的、利己主義、虚栄心、強情、感傷的、不安定

　複雑な性格であり焦点が定めにくい。男性は女性的だし、女性は男性的だ。
　９の人はその気になれば実にうまく芝居を演じて本心を隠せる。
　自分がなろうと思う性格に表面的にしろなれるのだ。だから言葉と本心の間にギャップがある。
　それは不誠実というよりは、ありのままの自分を知られることへの羞恥心や警戒心からきている。
　根は恥ずかしがりやでデリケートである。ところが意外に我が強い。
　自分の意見ははっきり主張するし、ときには強情ですらある。
　それでいて他人の顔色を窺っている一面もあり、他人の評価を気にかける傾向がある。
　外向的に見える場合もあるが実際は結構内向的である。
　いつも心の中で自分を見つめ、自分の生き方はこれでいいのかと悩んでいる。
　その点は内省的で精神的な人柄といえる。
　ロマンチストで情緒豊か、理想を夢見るのが好きである。
　にもかかわらず一方では、打算的で損得感情に敏感という現実的な面もある。
　理想を夢見つつも行動は現実的なのである。
　このあたりが９の人の複雑な性格をよく現わしているといえる。
　深い思いやりを持っている。
　助けられるよりは助けることに喜びを感じ、ときには自分を犠牲にしてまで人を救い、奉仕しようとする。
　苦しむ人に深い同情を寄せ、失意の人には希望を与えようとする。
　人当たりが良く、誰をも受け入れるような包容力の持ち主。頭もいい。博識で理解力もある。
　人によって単に百科事典的知識を詰め込んだだけの人もいる。
　程度の低い人はそういった知識を虚栄心を満たすために使うだろう。
　一般的に、受けた教育や環境に左右されやすい。
　様々な要素を包含しているので、なろうと思えば神の如くにもなれるし、悪魔の如き肉欲の権化にもなれる。
　実に多様な可能性を秘めている人だといえる。
　そうした複雑な自分の性格をよく理解し、なるべく長所を伸ばすことが大切である。

◆使命◆
　まず人類愛を実践することである。
　世の革命者ではあるが、決して過激な手段に訴えることはしない。
　誰をも傷付けず、愛と理解力をもって人々を包み込むだろう。
　ときには人知れず縁の下の力持ち的存在として奉仕することもあるだろう。
　自分の愛がなかなか分かってもらえず、思わぬ人物に裏切られて苦労することもあるかもしれない。
　それでも９の人は許してあげるだろう。
　次に、混沌としたもの、曖昧で不明瞭なものを明確にし、焦点を絞り、輪郭を捉える使命もある。
　漠然とした定義であるが、例えば心理学のような心という不明瞭な対象を研究する人や、
　社会学者、あらゆる方面の解説者や評論家などがあげられる。
　芸術ならば絵画や彫刻などだ。
　この使命を完遂するには特に次のことに注意するといい。
　まず、精神内部であらゆる要素が混合しているために自分の中心が定まらない。
　外面的には八方美人であったり調子のいい人と思われがちだが、決して悪意があってそうしているわけではない。
　全ての価値を包含してしまうために消化不良を起こし、確固たる方針が定まらないのだ。
　しかしこれでは精神的エネルギーが分散してしまうために効率が悪くなる。
　なにかを成し遂げるためにはエネルギーを集中させなくてはならないのだ。
　この心の分散が激しくなると意志不定となって生涯を刹那的な享楽に溺れる根無し草のようになりかねない。
　このような傾向は人から良く思われようとする虚栄心が強い場合に起こる。
　そうではなく、真に自分の信念を固めて周囲にとらわれなくなるように自分を確立すべきであり、
　そうすれば借り物ではない素晴らしい個性が発揮されてくる。
　そして、自己内部のばらばらの資質をシステムとして統一したならば、
　およそオールマイティーな能力を発揮するだろう。
　人の気持ちも良く理解できるので指導者としても優れた活躍を期待できる。
　特に、その優しい心情から、大勢の人に慕われる存在になるだろう。

バスにはのったけどみんなと話していたいよ(>_<)

ありがとう！
自分で自分がわからないところあたり、よく当たってるわｗ

私自身は愛はそんなにないということは、私には良いところがないってことじゃないですか！

ね・・ねる
おやすみーー

ちなみに僕は１の人ですよ。

わざわざ　トップの↑まで見にいったよ。

そうだね　確かに１だった。

御嶽神社だったｗ
そんで火打石買ってきたんだよ。

天気が良くて　見晴らし良かったよ。
ケーブルカー?　ロープウェイ? に乗って降りたんだよ。
で　そん時の私は妊娠７ヶ月でさ　辛かったんだよね〜　ホントは。。。

青梅線かぁ　ジプリのとこから出発する電車だったけ？
ジプリ行きたかったな…　

うさぎ１号さん　私も９なんだよｗ

でも…
私細木かずちゃんのも当たってないし
まぁ　占いだからね。
本質知ることで　占いって当てはまらなくなりつつありえるある　

最近　色んなとこ見て　ゲラゲラ笑った　セリフ

「細けェ　こたぁ　どうでもいいんだよ」で　AA付き。
なんか吹っ切れたもん感じた。素晴らしい言葉だと思う！

１は始まり、創造の数字。
タロットだとmagicianだね。

なんつうか　ズレた解釈して　申し訳ないです。。。

１は　１でも　占いの１だったのね

(^^;)ｱﾁｬｰ

ななちさんも1じゃないかな

あーあ・・・

占いの１…？
ようわからんけど家についたぜ！

カバラ占い>>244だと誕生数1だと思いました。

ななちくん乙

>>292さんに教えてもらったアクアさんのも貼っておきましょう

逞しく人生を開拓していく強い意志の持ち主で、情熱的で勇ましく男性的。
仕事でも勉強でも他を圧倒する迫力とバイタリティーを発揮する。かなりの自信家で自己に対して絶大の信頼と誇りを抱いている。
誰の前でも遠慮なく自分の意見を語り、妙に卑屈になることもない
他人から指図を受けることを嫌い、自分の理想を貫かないと気が済まない。このような性格はときとして頑固となり少なからず敵をつくるが、強気で目標達成を成し遂げようとする。
だが公明正大で正義感は人一倍強いため、陰湿な手段を用いることはない。
陽気で明るく、人との交際を愛し、よく笑いジョークを飛ばして自他ともに楽しくさせる。話は上手にできなくても語ることには不思議に強い説得力がある。どことなく威厳があり堂々としているので人から頼られる。
それが自尊心をくすぐるので喜んで相談にのり、世話をやいて親分肌的な貫禄を示す。善意と友情、同情心に溢れ暖かい包容力がある。
ただ、プライドを傷付けるような言葉に敏感で激しく怒る。
人の好き嫌いも露骨になり短気で荒々しくなるが、大抵のことは根に持たず忘れてしまうだろう。意外にデリケートで寂しがりや、また無邪気な一面を持っている。
一般に派手好みで贅沢。見栄っ張りで服装や持ち物などにも気を遣う。ケチと思われたくないので人前では惜しみなく金を使ったりする。
頭が切れるが、それは読書よりも経験や耳学問などで養われる。人を見抜く目を持ち、遠大な計画をしっかり描き、無からなにかを創造する知性を持って逞しく前進していくだろう。

>>304
1988+11+18=
8+11+9=
28=
10=
1

一回で貼れない。
続き

◆使命◆
　あらゆる分野の創始者、指導者になることである。
まず、政界にしろ学界にしろ、また芸能界やどんな世界にしろそこで指導者として権威として、他の人を導かなくてはならない。
明確に人々を先導していくという形だけではなく、詩人や文筆家や芸術家などのように精神的な啓蒙という形を取る場合もある。
また、従来にはなかったものを創造する使命がある。
無から有を作り出すように、人々が求めている価値あるなにかを生み出して世界に貢献するのである。
それは新しい事業を始めることや発明、新型の製品を創るなどといった有形の創造活動のほか、新学説を立てることや芸術の新境地を開くことなど、世界に認められる創造的活動全ての面で当てはまる。
　この使命を完遂するには特に次のことに注意するとよい。
意志力の強さや情熱は全ての創造的活動のエネルギーであって、これなくしては何事も実現しない。実に大切な宝なのでますます育てる一方、それをコントロールすることも学ぶ必要がある。
やたらに前進するだけでなく、冷静な眼で広く周囲に注意を傾けるべきだ
思い込みが激しく、狭い視野で狂信的になりやすい。また、自惚れやすい。そのために人に騙されたりする。
１の人の失敗は、自信過剰と短気、自己中心や頑固さによってもたらされる。しかも成功も失敗も極端な場合が多く、思いがけなくやってくる。

人間関係によって運命の明暗を分ける。それが良好だと目上の引き立てを受けて成功するだろう。
いろいろと苦労し、精神的トラブルも多いが逃げることなくそれに直面するだろう。どんな時でも不動心を養い冷静に自分をみつめることによって、
霊性が向上していく。そうすれば晩年には人格者としての落ち着きを持ち、物心ともに恵まれた生活を送るようになるだろう。

>>307
１９８８は、1＋９＋８＋８＝２６
２＋６＝８

１１は
１１のまま

１８は　1＋８

８＋11＋９＝２８
２＋８＝１１
１１は１１のままでいいらしいから、

１１でいいんだよ！

>>309
2+8=11と解釈でしたか。失礼しました。

ほんまや！

ワシ、あほや！

>>310
ななち君１じゃー
アクアさんと一緒。

まぁー！
この二人はかなり正確違うと思ってたんだけど、同じ星の人に分類されるのね

占星術的にも魚と蠍で同じ水象星座。
ただ、魚が流動的なのに対して蠍は堅物。

あ、１だ！

いままでの誤解が解けた笑
だけど、１１のが内容は当たってるのは何故…
俺は何事に関しても無から有をつくれないから
いつも人の真似からやるし
人に騙されたこと無い。むしろ騙される前に見抜ける。自信過剰どころか常に自分の選択に不安がある。
当てはまる部分もあるんだけど、
11は完全に当てはまるんだが…

11は理想の自分なんだね

預言

あなたたちは、神を語る前に、まずは繰り上がりのある足し算を出来るようになっておきなさい。

占い師は占いだけ出来てもイカンとです。
計算ができんとイカンとです。

>>317
ｗｗｗ

計算ミス怖い！

ボクも1ですた…ピョン。

はずれの1かなピョン

みなさん、おやすみなさい♪

月スレの人は、今のところ１と９しかいないじゃん
5人中3人が１、２人が９
偏ってますねー

結論として言えるのは、１は変人が多いということですね

養成所２ヶ月通った。
昨日からある不安がよぎるのです。
ここにいて将来性あるのかって。
通うのが辛くなったとか嫌になったとか、そういうことではなしに、なんか恐怖がある。
入る前から分かってはいたけど、育成する気があるとは思えない。確かにレッスンはしているし、
他の事務所よりチャンスは多くある。
だけど、一人に対して割り当てられる時間が余りにも短い。それと、講師陣は確かにプロだと思う。だけど、
演技論っていうのかな、ああしろこうしろっていう意見が正しく聞こえない。
それを裏付けるように、今ここの事務所の新人で成功した人はいない。
演技論でなく演技の勉強という意味では勉強になる。
前々から大学と同じで頼っては駄目とは思ってたけど、その思いがますます強くなった。
ジュノンとかそういうデカいオーディションじゃないと駄目な気がした

そこに通いながらオーディションもうけたら？
すくなくとも、現時点で来年のチョイ役が決まってるんでしょ？
養成所やめちゃったら、それすらもなくなってしまうじゃん！

1が外れとか変人とか、ひどっw

俺は7でした。
特別扱いされたい1と、平等主義の7は、
他のサイトの説明だと天敵らしい。
確かに、ななちとは仲悪いw

生年月日で判断するのはともかく、
人間のグループ分けとしては面白いですね。
臨床心理学でも使われてるエゴグラムも、
イスラム神秘主義スーフィーがルーツだそうです。

何を感じてるのかっていうとさ、
映画にしても舞台にしてめテレビにしても、
役者が相手にするのは視聴者、つまり演技の素人。
で、なんだかんだで役者も会社員と同じで商売で、
出演する作品にいかに金が入るかが大事な訳じゃん。
てことは、視聴者が何を求めるのかが一番大事。
業界の人間に評価されようが、見る側が評価しなきゃ成立しない。
その業界の人間と視聴者との感覚に、大きなズレがある、ということを感じる訳さ大きく。
簡単な話、演技が巧けりゃ作品を見るのかって話。
俺は練習を蔑ろにする気はないし、これからもしていくけれど、
レッスン中にさ、人の演技を見る訳よ。それに対して講師の方がこうしろああしろ言う機会がある。それに対して忠実に演技するように生徒は努力。
その指導後の姿を一視聴者として毎回見るんだけど、演技臭いんだよね。演技はしてる、だけど、作品になってないんだって。
ここに養成所の怖さ、つまり意図？メタファー？を感じる。
演技を演技する指導に見えるのさ。だからナチュラルじゃない。
逆に俳優として駄目になるような感じもした

あらー　子牛さん久しぶりー
私とみーこさんは似てるかな？同じ数だったよ

養成所を辞めるつもりはないけれど、本気になりすぎるのも危ないかなという話

>>327
でもさ、まだ始めたばっかりじゃん
次に何するかのメド立ってるわけじゃないんでしょ？
もうしばらくいたら、何かいいことあるかもしれないじゃん

>>329
了解した

うん、それでいいんじゃない。
いろいろ考えてるあたり、ななち君らしいよ。

不安じゃなくて不満なんだね

俺は小手先の技術よりも、役の人物の気持ちになりきって、場面場面で感情の起伏を出すことのが大事だと思う。
それを養成所は完全に蔑ろにしてる。だから、小手先の技術の勉強にはなる。
ただ、役者にはなれないという恐怖

不満はないよ、確かに勉強にはなってる。
だけど、理論を学習してるだけ。
自分の将来を気持ちを強引に持ってくだけじゃなく客観的に見る必要があるなと感じた21歳初日

要するに先生方とななちさんの役に対する感情の解釈が違っていて、先生からななちさんが肯定されないから不満なのかな

>>326
他のサイトってドコ？

僕の人生経験からしても、ここでの過去のやりとりからしても、理論で人は動かない。
寧ろ精緻化された理論は人を引き離す。
そうじゃないかな？
だから、理論に重きを置く姿勢に過去の自分を感じるというのもある。
不必要とは言わないけど、ほとんどいらないと思う

そうなのかー

ドラマすら見ないおばちゃんにはさっぱりわからねぇよ

先生とのやりとりは好調だよ。
言われたのは、俺の期待する更に上をやってくれって。それを次回までにやれと言われてる。
だから肯定とか否定とかはないし、寧ろ良く見られてるよ。
ただ、物事を感情で判断するのは失敗の元というのは経験上あって、上の文章には隠喩はない。
ほんとにそう思ってる現状があるから書いた

>>334
なら>>325さんの言ったようにオーディションを受けた方がいいよね。
客観的に見て貰える。

理論というより複雑さが人を引き離す
登竜門だから複雑な鍵がついてるだけ
無駄だと思えることにまで金と時間と労力と脳容量をさけるか
それをこなした上で自分の好きなこともできるか
門を潜り抜けて先に行ければ必要なことすらもやらなくていい世界がある

オーディション受けようと思ったよ本気で。
今の養成所を辞めるつもりはないけども、そこ一本も視野が狭いかなって。
一様、ここ見てる人がどんなこと言うのか聞きたくて書いた

341kwsk！

×　一様
○　一応

文字ミス指摘サンクス！

>>342
そーかー
良かったなぁ、今日はいろんな人が来てくれてるよ
先生との関係も良好なら良かった。コンナ長距離大変な思いして通って、
それで険悪なんてやってられないからね。
養成所に通おうと決めてる間は、その良好さを保つようにがんばれー

私はそろそろ寝るね。
おやすみなー

期待の上の上の上の上をやってやるぜ！

>>343
どこの世界でも同じ理屈だろう
飲食店だろうが営業だろうが上にあがろうと思えば
理系の技術職・専門職以外はほぼ全て同じ
ただ俳優とか芸能、芸術ってのはより狭き門ってだけ
それにルーティンワークが他より少ないだけマシではあるが
それを突き進む自信があるんならできることがあればひたすらやるしかないだろう

つまり、ちゃんとやってれば評価されるということ？

それは違う、ちゃんとやっても評価されるとは限らないが
ちゃんとやらなければ確実に評価されない

ちゃんとやってなおかつ評価される可能性を上げたければ
要領がいいこと、つまり需要を知ることと対人関係や人脈に気を使うこと

対人関係、人脈は以前から感じていた。
だけど、ここの養成所は養成所に関すること以外の連絡のやりとりがスタッフさんは禁止されてる。
入って最初の頃、その辺りをサーチする為によく話をしたんだけど、避けられてる感がある。
俺個人がってことじゃなく、人脈作りさせない？みたいな感じ。

>>351
そういう実情があるのか…
それで出来レースとか言ってたんだな
なるほど

システムがよく分からないんだが
最終的にはプロダクションに所属できるって認識でいいのか？

あと感じるのは、全ての部屋にカメラがあって、
学校内全て監視されてる。
カメラがない部屋もあるけど隠しカメラだと思う。
その辺りは霊感あるから感じる常に見られてる感。

プロダクションに所属できるのかどうかは分からない。
来年の二月と八月にレベルチェックていう業界の方の前でやるオーディションがある。
その時に引き抜かれる可能性がある、というだけで確実ではないです

それで出来raceって？
この事情と出来raceは関係あるんですか？？

>>353
それが分かってるのならいいことじゃないか
息抜きはここか外ですればいい

>>354
なるほど、次のオーディションは二月か

>>355
いや、関係ないと思うんならいいんじゃない
俺がななち以上に実情を知ってるわけでもなし
疑っても現実が変わるわけでもなし

落ちるぞ、おやすみ

関係あるなしじゃなくて、
あるとしたらどういう事情なのか、聞きたいです

>>358
理屈としては
固定枠があるから新たな人脈として介入されると困る、ということ
勿論普通に考えれば規律や風紀を保つ以上の物ではないだろう
おやすみ

光る魅力が出せればオーディションは通ると思っています。頑張って下さい。

規制解除。
なんか僕より詳しそうなんで色々書きますね。
僕はそういう見方を知れて勉強になります。
感じるのは、出来レースの話にしてもその人は一年以上通ってる人
だから、スタッフさんとの関係じゃなく、
長くいるから、という理由で映画のオーディションが通ったと僕は思う。


オーディション頑張る！

一号さん、お久しぶり。
時々ROMってるので、俺はお久し感ないけど。

一号さんとみーこさん、似てるかな？
お二人とも、優しくて包容力あるとこは、
やはり大人の女性、お母さんだな、とは思います。
…お母さんって性格か？

>>336
エトワール カバラ数秘術
でぐぐってTOPにくるページ。
たまたま見つけただけだけど、良くできてると思う。
携帯なので、うまく張れない、すまぬ。


知人の芸能人は、それぞれ、グラビアコンテスト、
CM、モデルからスタートしてる。
オーディション受けてナンボじゃないか？

長く居たから受からせてくれるような
甘い世界じゃないんじゃないかなあ？

寝る。
おやすみ

>>363の通りだと思います。
八百長だの出来レースだのを疑っても、ななちさんの魅力にはならないと思います。返って落胆します。

しかしもしいま俳優で活躍している方々が出来レースならば、出来レースも視聴者に適ったものですね。お金と時間をかけて見たいと思うファンがちゃんとついていますから。
頑張って下さい。

なんつーか、定跡知らない奴が好き勝手に指して勝てるほど将棋は簡単なもんじゃないのです。
四則の計算ができない奴がｘ＋ｘ＝２の解を求めることはできないのです。
型破りとは言ってもそれは型の上に成り立っているのです。

古くからある迷信に見える理想の形
今と昔の同一線上
大切なものなんてみんな知ってんのに僕らは遠回りをしてるんだね
なら意味ある遠回りを

色々とご意見ありがとうございます。
ただ、八百長にしてもそこまで気に留めていることではないですし、今の業界全体を示唆してもいません。
中にはちゃんとやってる人もいるのは確かですが、全てが公平な審判の元に決められているという錯覚には陥ってはいけないというだけです。
前にも書きましたが八百長あろうがなかろうが、僕は個人で頑張るのであまり関係ないことです。
だから、その人に関して話すつもりはないですし、たまたま話題に挙がったので書いただけです


落ちるぞという言葉は肝に命じておきます。
オーディションなんて落ちるものだとは知っています。ただ、それなりに努力はします。

ハタチそこそこの子が思うほど世の中は公正ではない。
宗教その他の閥や血縁、コネがすごく強い世界だ。
色々あるだろ。
そういうコネクションも含め、｢公正｣かもしれない。

落ちるぞ、おやすみ
ってのは、ネットから落ちるって意味だと思うよ。

今の学校はコネ作るの無理っぽいです。
みてると、スタッフの方が（コネの為に話しかけてるな）と思っている対応の仕方で他の生徒も僕にも話しています。
なんか冷めてるんです表情がスタッフの方全員。
企業としての経営が主体で育成ではない、と社長に教えられている感じです。
その辺りは深く考えないで自然に任せようと思います。
一様、小中の同級生におもいっきりdonの水曜日のお天気お姉さんとF1の中嶋一貴の弟はいるけど…
自分の力でやれる所まではやりたいです

今朝の「はなまるマーケット」で、「garcon cafe（ギャルソンカフェ）」が紹介されてた。
そこのギャルソンは、俳優・モデル・歌手など芸能界を目指す男の子たちで、お客は来店時にコインを渡される。
それを帰る時に、接客が良かったギャルソンに渡すんだって。
そしたらそのコインの溜まり具合に応じて、店から資金援助があるそうな。
ななちくんも、こんなバイトが見つかればいいね。
今は募集はしてないらしい。

興味あったら、「ギャルソンカフェ」でググってみたら？

やってみたい！
情報サンクス！
もしやるとしたらお客できてくれる？笑

東京はちょっと遠いけど…
ななちくんにコイン渡すために行かなくちゃｗ

夏前に募集があったみたいだね。
ここのオーナーさん、カフェのＨＰの他にブログもやってるよ。
新規募集があればいいね。

東京は遠いピョン
徒歩で一月ぐらいかなピョン

ななちに敬語使われるとキモいなw
芸能界は上下関係が絶対みたいだけど、
俺には今までどおりタメ語でいいよ。

残念ながら、ネット検索で、ななちと同意見は多く出てくる。

いかに夢を壊さず伝えるか悩んで、
自分で気付くまで黙っていようと思った。
俺が言ってもななちの気を害するだけだし、
気付いた時には、もう入ってたから。
半引きこもりに戻るよりいいだろうと判断したのもある。

厳しい選択だが、失敗に気付いたなら、
早めに何らかの手を打ったほうが傷は浅い。
まだ若い、なんとでもなる。
既に金を払っちまったんだったら、
座学＋αで外へ飛び出すのもアリだろ。

演技には縁がないが、
その辺の界隈、多少の土地勘はあるんだわ。

君を貶めたりしたい訳じゃないのは分かってほしい。
要は、若者を、おっさんが勝手に多少心配してる。

GOOD LUCKです。
俺もコイン渡しに行きたいねw

特別敬語を意識してる訳じゃないですし、無理して話してる訳でもないです。
前にも書きましたが、薬物中毒の奴と縁切ってからかなり変わりました。


僕の正直な意見を言うと、失敗と言ってくれた方が嬉しいです。というかその意見を期待していました。
子牛にその意見を期待した、じゃなくて僕が養成所入った時に既に失敗と言ってくれる人が欲しかったです。
元々、僕は今の養成所に頼るつもりは全く無くて、というか信用してなかったんです。
霊感かな？これは駄目だなってのはすぐ感じていました。
僕が子牛に聞きたいのは失敗かどうか云々の具体的な話が一つ。
もう一つは、僕はこの養成所を継続する意義があるのか、についてです。
というのは、駄目とは分かっているんですが、それでも継続することに意味があるのかって部分です。

それと、プロダクションに入れるオーディションがいくつかあるんですが、どんな奴がいいのか。
最初はなんでもいいのか、とか聞きたいです。
幾つもご免なさいm(_ _)m
最後に、今週のレッスンが終わってから考えちゃうんですが、真面目にレッスン受ける必要があるのかって。
上に書いた養成所に対する思い、不信感が最近は日々増してます。

夕方以降にレスするよ。

まず、俺か多少詳しいのは音楽で、演技についてはまったく知らない。
スターダストで働いてた友人に電話はしてみるが、
ずいぶん昔に働いてた人だから期待はしないでくれ。

ありがとう！
実は養成所から変な契約書書けと言われてて、かなり悩んでたんです。
それを来月の１２月の２日に出さないと駄目で…
方向変えるなら今しかないと思ってます

変な契約書を急かす

落ちるぞってのは子牛の言うとおり
チャットやってた頃のくせだ
オーディションを受ける人間の前で使う言葉じゃなかったな
すまない

長く居たから受からせてくれるような甘い世界じゃないって？
それはおかしい
これに関してはななちの見解のほうが正しいんだよ
長くいる人間を優先するに決まってる
社会常識があればわかることだ
養成所が金儲けしているのなら当然長く在籍して
金を沢山落としてくれる人間を大事にするに決まってる
そうすれば他の人間も長く通ってお金落としてくれるだろう
長くいないのに受からせてくれるような甘い世界じゃないだろう
というのが正しい

コテなしだと呼びにくいので何かコテをつけて頂ければ有り難いですm(_ _)m

まてっ

話進む前に　子牛さんに　挨拶させてくれ。

　　こんにちはｗ

　 これで よし(^^)

電話したけど繋がらなかった。
あっちこっちほっつき歩いてる人だからな…。

まず、ななちがどういう役者になりたいのか知らないと、
アドバイスしようがないんじゃないかな。
俳優っつっても色々タイプあるから、
向いてる事務所も違ってくると思う。
ただ、彼が居たのは10年以上前だから、
事務所や業界事情も変わってるはず。
最近だけでも事務所の力関係変わってるそうだし。
ジャニは明らかに力落としてるよな。

ぐぐると、ななちの不安、不信と同じ意見が多い。
厳しい言い方だが、まあ｢お客さん｣なんじゃないかな。
養成所にコネも実績もないそうだし。
ななちは指導にも不満あるそうだし、
学ぶにしても実績あって指導法も納得できるとこがいいんじゃない？
まだ移れるなら。

養成所はだいたいそういう場所だってWEBで掛かれてたりするけどな。
生徒の中で有名事務所に所属できるのは一握り、
そこから芽が出るのも、また一握り。
学校うんぬんより、魅力と才能がものを言う世界だし。
なりたいタイプの芸能人の軌跡を追ってみるといいと思う。

演技等はもちろんとして、
超能力板的には、クンダリーニヨガとか学ぶのもいいかもね。
ベリーダンサーはよくやるってよ、魅力を引き出すために。

契約書はなんの契約書？

みーこさん、こんにちは〜。

オーディションと在籍の長さは、そうかもねえ…

ななちの話やWEB読んだ限り、
実際には養成所には、業界にたいしたコネはない。
授業料という金を払って買うほどの役？

これでいいかな

情報や人の心の扱いがずさんな人間が多すぎる
そして当たり前のこともわからなくなっている

>>364
それは違うんだよ
ななちの中に疑念があったことは確かなんだ
それをなかった事にして無理やり納得させるのはおかしい
それを続ければ知ったかぶりをするだけの無能な大人になる
ななちの感じた違和感を肯定しつつも
できる事は筋道立てて説明していかなければならない

思うに日本の子どもは我慢しすぎる
実の親にすら遠慮する
心の中の獣を殺して
お仕着せを受け入れて大人になる
本当のことを知らないまま
大福餅のような頬をたらして
目は死んでいる愛子様、麗子像

連投ごめん

俺的には、前も言ったけど、
業界に深入りしないのが正解なんだけどね。
人を絡めとる罠が多い世界で、今回は序の口。
ぱっと見、華やかだけどさ。

俺が業界の体質を指摘したの、のりピーお塩事件の前だったよな。
まああれだけじゃないぜ。
他人を利用する仕組みが出来上がってる、
欲望でドロドロした、生き馬の目を抜く世界だよ。
それでも行くってんなら、止めはしないが。


蛇足だったかな…
夢追って、人生ドン詰まりのアーティストも沢山見たしなあ。
気がつけば歳くって、手に職なくて、いま不況で苦しんでるわ。
かなり成功したプロでもね。
音楽の話だが、演技の世界も似たようなもんじゃないかな。
CDも売れないが、今テレビやらもガタガタだから。

夢のない話だが、夢を売る世界の裏側は大変だよ。
本気で入る気なら知っとくべき。

人気さえ出たら、すべて正義で、
話は通ってやりたくない事しないで済むかも。(てきとう)


有名になって他人に影響力を与えたいだけなら、
もうちょっと安全でいいルート、探せばあると思うぜ？
有名になって本を書きたいとかなら、
大学の先生を兼任しとくと経済的に安定してて好きにやれる。
大学に戻れば、その歳ならまだ間に合うよ。
大学の先生になるのも大変だが、芸能人よりは確実性高い。
ななちの目指してる作家も、医者やら多いだろ。
なかなか食えないから、の保険だよ。

まあ後半は正解だな
ななちが保険の利いた安全な世界に踏みとどまりたいというのなら
そんなポストですら多くの人間は手が届かないから

しかしここで辞めるのも淘汰の一種だ
子牛の意見にはバイアスがかかりすぎている
続けることはゼロではないからだ

一つずつ答えます
まず、僕は役者を目指している訳ではないです。それが自分に最も合った職業だと感じているだけで、方向性としてそこは終着点ではないです。
僕は売名行為がしたいだけで、その手段としてたまたま今の養成所に受かったから役者になろうと思っただけです。
ただ、やるからにはちゃんと取り組みますし、役者として目指しているのは脇役です。所謂、個性派ですね。
今の養成所に関しては、金を循環させる為に恣意的に演技を上達させない、という面があります。
ただ、外部から来る講師の方のレッスンはとても勉強になるし、為になっています。
授業料を払ってまでして買う役ではないです。
契約書というのは、契約書と同時に宣材写真（他の事務所に売り込むときに使う写真＋簡単なプロフィール）を提出しろと言われていてその内容は
宣材写真は養成所を辞めても養成所側に使用する権利は残る、契約書にサインした場合、ここの養成所以外であらゆる芸能活動をしてはいけない。
簡単に書けばこんなことが書かれてます。

宣材写真は養成所を辞めても養成所側に使用する権利は残る
というのが汚いねえ

今日は子牛とたけとさん二人とちゃんとお話したいです

俺にさん付けしなくていいよ

子牛さんがいませんね

いないな
俺も一時には寝ようと思ってる
俺は何か書いてあれば明日の朝にでも返事しようと思う

>たけと
俺もそう思って、最初は黙ってた。

ななちが正直な意見をくれと言うから、
俺の意見を包まず書いただけだ。
それを読んで判断するのは、ななち。

いろんな分野に手を出してるんで嘘だと思われるかもしれないが。
(それを判断するのもななちだな。2ちゃんだし。)
芸能エリアも、時に内部に近いところで、
時に俺も片足突っ込んで、10年近く見てきた。
成功した上で苦しむ人も、
人生を棒に振って諦めてく奴も。
経験を得た上での、個人的な意見を書いてる。
それをバイアスと呼ぶのは勝手だが、
フラットで一般的な意見が常に正しい訳ではない。

一般論は、一般世間では通用しがちだけれど、
芸能界は、まともな世界じゃない。
表面は綺麗だが、ヤクザやら噛んでるんだぜ。
2ちゃんでも書けないことも含め警告してる。

進んだ先が、後戻りできない、
ドン詰まりの地獄ってこともあるって話よ。
おっさんは、そういうのを幾分か見てきたもんでな。

ああ、ごめん。
いる。

いるが。そろそろ寝るよ。
明日も早いから。
最近寝不足。

なにか、俺の意見を聞きたかったら、
そろそろ寝るんで質問を頼む。

>>387失礼しました。

実は私は舞台やっています。占いと超能力好きで、偶然このスレ見つけ書き込んでしまいました。

俳優としてまだまだでアドバイス出来るほど成功している訳ではないので、これで書き込みは止めます。
ななちさん応援しています。

>>397
まず情報に具体性がまるでないからね
例えば成功した上で苦しむって具体的にどういうことだね
あなたが書いてるのは一般人が芸能界に抱くイメージと大差ないんだよ
その一般人の妄想と変わらないレベルで話してる
そんな書き込みなら誰でもできるという話さ

失敗した人間はどん詰まりかもしれないが
それは浮かれた故の話であって
落ち度がない人間が時間の空費こそすれ生き地獄にはならないだろう

つまり、(たぶん卒業するまで2年は)
養成所に金を払い続けなければ芸能活動をしちゃいけない、という契約書だな。
ひでえな。

俺なら速攻で辞めるね。
主に外部の講師が良いのなら、外部で聞く機会はないかい？

授業料は全部払ったの？

ちなみに芸能界がドロドロしている、とか汚いとか
そういうことは知っています。
薬物中毒だったやつがヤクザに昔よく絡んでてその辺りは知っています。それ覚悟で芸能界に行こうと考えてます。
直接その業界に入るということに意識はないです。
メインに別の職業をしてサブに、というのもありです。僕自身はこの業界に先があるとは初めから思っていません。
寧ろ衰退していると思うし、10年20年で見た場合、もう視聴者を誤魔化せる時代は終わってると考えてます。
僕は昔からこの業界に対して夢を売る職業と思ったことがないですし、僕のような認識の変化を持つ視聴者は更に増えると思います。
だからこそ、多方面での仕事がしたいと考えていますし、
売名行為としてTVという媒体が力を成さないと感じたら（今はネットと五分と見てる）TV業界に固執はしません。その辺りは静観しています。

>>399
いや女性ならすまなかったね
そういう感情的な声援もななちにとっちゃ必要だろうさ
名無しの君が書き込むのやめますと言ったって
何の担保も証拠もないんだから自由に書き込むといい

ちょっとｗ
たけとさんが　私の親戚だったらどうしよ！

僕が聞きたいのは、今の養成所に対する姿勢がどうあるべきか、ということですね。
僕としてはお金は全額払ってしまったので辞めるのも億劫です。
結論としては一様在籍だけして、他のオーディション受け、出来れば辞めるというものです。
みなさんの客観的意見を参考にしたいので。
今のままこの養成所にいると縛られるので、自由にやりにくくなるのでは？という疑念もあり、それについても御意見頂戴m(_ _)m

>たけと
何をどこまで書くのが安全か判断できないので、
推敲して、わざと抽象的に書いてる。

話は終わってしまったんだろうか

>>404
ご無沙汰してます
その節はお世話になりました

ごめん！
リロードできてなかった。
みんな話してた

子牛にあってみたい
薬物中毒のやつと縁切って精神が落ち着いたけど、
なかなかバランスがとれない。
一度見てもらいたい

いまテレビを信用してるのは、中年以降だね。
メディアの構造が、完全に崩れてきてる。

本人かどうか　確認する！

親の仕事を　会社　自営業　自由業　どれか選べ！

>>406
なら妄想の当て推量と大差ないね
そこはななち本人と会ってからの話だな
そもそも失敗する人間が多くいるとか
失敗したらろくな末路を辿らないというのは
芸能界の体質以前の話だから
何の内容もない

会ってみたい！

会うのは構わんが、いま休み少なくてな。

バランスって精神のバランス？
坊さんは、いわゆる本業じゃないし、
会ったらバランス取れるとかはないと思うぞ。

いや、そうじゃなくて僕の推測だけど、
子牛は今の僕を演じていると感じている気がする。
本当に性格が変わった訳ではないと疑ってる部分があると感じる。
だから会ってみたいということ。
僕自身は聞きたいことが沢山ある。

あれ？みんな寝落ちかな？

私は起きていましたが、話に加われないので指をしゃぶってみておりますた

しかし、そろそろ寝ります
皆様、おやすみなさいませ。

ん〜。
2ちゃんでななちの性格がいくぶん素直になったところで、
それが演技か素かは、俺は割とどうでもいいよw
俺は、性格や感情でなく、
事実や意見に対応してきたつもり。

絡んでこない分、前より話しやすいのはありがたいな。

>うさぎ一号
おやすみなさい。

>たけと
芸能界は、成功するのはごく少ないし、
成功しても転落すると早いんだよ。

あの、３７５に質問はかいてあります…

まず、ななちの書き方だとよくわからんが。
養成所に契約書を出すと、
他の事務所にオーディションにうかったとして
スムーズに移れるのか謎だね。
違約金やら請求されてもおかしくない。

まあ養成所の目的や利害考えたら、ないと思うけどさ。
そう取れる文言。

誓約書を出したら他の事務所にはいけません

一旦おちてまた話しましょう

既に業界に絡めとられてるな〜。

卒業したら、ヨソにもいけるんだろうけどさ。
2年間はウチにいろ、と。
チャンス減るね、明らかに。

演じる、うんぬんの話で、
前のななちの底意地の悪さを思い出してきた。
あれは嫌だったなあ。
本人も苦しいんだろうが。

今まで散々、急に手のひら返して嘘でした〜、とやったり、
複数キャラを演じ分けたりしてきた子だからなあ。
実際んとこ、ななちは良くなってるように見えてたんだが。
今は敬語が何かキモチワルイ。
安定ってのは、たぶんその辺の話だな。
すまんが、ななちを救ったり、
自我を安定させたりする力は、俺にはないぞ。

演じることが、ななちの本質のにまで入り込んでる印象を受けてた。
本人も言うように、役者は、それこそ向いてるんだろうな。

寝る。

何かに似てると思った。
性格がコロコロ変わる元アイドルの友達だ。
なんで二人とも、芸能なんだろうか。

あんま突っ込むのは、ななちの安定に良くないな、きっと。

ななち、辞めると確実に決めるまでは真面目にレッスン受ける必要はある
どのオーディションがいいかについてはどういうものがあるかわからないからなんとも言えない
また夜来る

おはゆん♪

おはよう♪
今回、子牛の話を聞いて感じるのは全体を通して信用に欠けるということです。
まず、僕は374と375で質問を問いかけているのに398のようなレスを返してくる。
それを指摘すれば423のレスのようによく分からない、といって結局答えない。
それと、たけとが子牛に対して指摘するように話が抽象的なものが多く、一般人の推測の域を越えた意見がない。
その理由を具体的に書くと身が危ない、というようなことを言うも、それでは何の信用性もない。
具体性に欠ける話が多いので、内情を知っているならもっとはっきり言ってほしいです。
たけとさんとのやり取りを見ると、どうしても言い逃れしている体に見えます。

将来のことよりも身近に起こることを書いた方が子牛も答えやすいかな(*^_^*)
前にも書きましたが、12月の2日に誓約書と宣材写真を提出することになっています。これ、出さない方がいいですかね？

たけしのアホ

親戚に電話したじゃね一か！

嘘つきは（σ_σ）きらいよ

自分で決めやー
何が良かったか悪かったかなんて、後にならないとわからないよ。

ウチでは今、子供の学校選択でかなり悩んでいるが、
だんだんもぅどうでもいい気がしてきたところだ
・・いや、やっぱりどうでもよくない。

自分のことでもさんざん悩んだが、どうしてもわからない。
考えて考えて最後に行き着くところは、「好きにしろ」ということ。
それが分からないからこそ悩んでるのに、
自分の心から聞こえる声はそればかりだった。

いろいろ知ってても教えてくれない人もいるだろうさ、
知らないのに、一生懸命相談に乗ろうとする人もいるだろうさ。(子牛さんのことではないよ）
自分ですら自分の方向が決められないのに、
誰かを信用できないなんていちいち突き詰めるのはおやめｗ

気持では応援してるよ。ほんとだよｗ
自分で失敗しながら、高い授業料と時間を払って、自分で確かめるしかないよ

失敗したら？

どんまい。
目を皿にして、次への糸口を探し続けましょう
イライラし続けないで、拾えるものを出来るだけ拾っておきましょう

12月2日まで、あと10日だぞー
情報集めたいなら、批判は今は心の中でしておくんだ

まぁ！
文章を考えている間にみーこさんがきてた！

ところで「たけと」だと思うんだ

一様、知ったかぶりで話してるんじゃないかという疑念が沸いたので書いただけです。
いつでもいい子ちゃんではないですし、僕は媚びたりはしません。
子牛を信用していない訳ではないですし、信用している訳でもないです。
相談に乗ってくれて感謝していますが、僕も真剣だからちゃんと詳しく聞きたくなるし、情に流されない為に自分に杭を打つ意味でも子牛宛に書いたのです。
正直、上の文章を書くまでは全面的に子牛を信用していました。それも危ないな、という思いなので批判とか否定ではないです。
そうとられてしまっていたら、申し訳御座いません(;_;)

僕はうさぎ一号の考えと同じ部分はあります。
ただ、その一歩先の考えをしているのです。

また一応と一様を間違えました(笑)

今夜の月は綺麗だぞ。

今夜は雨
冷たい雨

月　見たいなぁ

星空…月何処ピョン？

カバラ占いでも１の人は騙されやすいのです。
それも分かってるから冷徹になるのです

騙されてるのかピョン
心寒いピョン

騙されているって
誰にさ？

相談のるよ

誰か騙されてるの？

騙されやすいから用心してるって、言いたいんじゃないの？

また主語を抜いた弊害が出ちゃったピョン

…？
自分でも何が言いたかったのか忘れたピョン
お騒がせすみません

迷子さんは　自分が誰かに騙されているかもしれない
だとしたら　心が寒い　という表現にとれた。

そうそう。
信じやすいから常に疑いの目をもってないと騙されちゃうってこと！

真夜中にふっと目覚めて
パソコンのモニター見たら
複数の手が生えてた♪
面白い現象があるなぁと思ったけど
騙されてたのか…

それって　寝ぼけてただけではないでしょうか・・・？

それか　夢の中で夢を見ているような

夢ではないよ
幻覚だよ
飽きて消そうと思ったらきえたから

その後トイレいった。

パソコンの電源入れてキーボードー叩いてたら幻覚じゃなかったのに…残念です。

寝るの
みなさん
おやすみなさいです

子牛さーん！

やっぱ　半分寝てたんだよ。
間違いない

おやすみ　迷子さん☆


子牛さん　出てきてたもれ

>>450
“小袖の手”の現代版？

たけとはいるかー

今度はたけとかっ

よし

た け とぉ〜

名前間違えて ごめんなさ−い

みーこー、
ふたりともこないー

おーい

今日はおち
子牛とたけとくるんやぞー

>>437
＞情に流されない為に自分に杭を打つ
今、この場合がという意味ではないけど、その言葉には初めてななちに共感した
自分で自分にくぎ刺さないといけない時あるよね。
その時、相手を傷つけてるとわかってるときは、余計に辛くなる時もある。
時と場合によるけど、それを選んでいる余裕がない時もあるしね

けど、

まぁいいや

悪い、最近遅くまで起きてたので寝不足で、
昨晩は気がついたら寝ちまってた。
俺たちはネット上のつきあいで顔知ってる訳でもない、
疑念もっとくぐらいで丁度いいと思うよ。

俺がぼかして書くのは、3つ理由がある。
ひとつは、裏社会が関わってるため。
こないだ、踏み込むなと釘を刺された。
それは表側の人間からだが、気付くとシメられるよ、と。
シメられるなんて単語、高校以来に聞いたわW
実際のとこ、俺は気付いてるし、
2ちゃんなんかにも普通に書いてあるけどな。
用心のため、俺は書かない。
裏社会に踏み込む気はないし、敵に回す気もない。
ただ地雷を踏まないために、
絡めとられないためだけに調べてる。
ななちも自分で調べろ。
よほど信用できる人以外には聞くな。
2つ目は、俺が誰かバレるのを避けるため。
有名人って訳でもないが狭い世界なもんでな。
3つ目、これがやっかいなんだがな。
実は、ななちのベクトルと俺のベクトルは、遠くない。
正直なとこショーバイ敵でもあるので、相談には乗るが、
10年近くかけて集めた情報をぜんぶ出してやることはできない。

実際に会うのをためらうのも近い理由で、
いまは相談に乗ってるから大人しいが
ななちは俺に対して攻撃に向かう可能性がある。(前科アリ)
個人情報などは伝えたくないし、ショーバイ敵でもあるからな。
ななちは俺に情報を求めて会う理由はあるが、
すまんが、俺は特にさほど会ってみたい訳でもない。
見えないと思うが、これでも割と忙しい。
ななちとやりとりしてることで、
ほかの大事なことに、多少時間が回ってない。
そんなとこ。

契約書の話は、また夜にでも書くつもりだが、
携帯の電池切れるかもなあ。

実際んとこ、自分で選べ、には同感。

契約書についてだが、
いま残る選択肢は、どれもデメリットが大きい。
もう大人なんだから、てめえのケツはてめえでとれ、と言いたい。
芸能界、特にバーニングはやめとけ、
と半年前に俺は、はっきり言ってるからな。

あとで多少アドバイスはするが、
それでもわからない部分は多いし、ななち次第の問題でもある。
それを選ぶのはななち。
俺のせいにはすんなよ。

キツい言い方だが、そんなとこだな。

僕も子牛程ではないけども、悪い人から情報を昔はよくもらってた。
僕は子牛の考え方（バーニングに対する物も含め）全くの肯定をしてる。だから何の否定もしない。

ここまでの流れを見てみんなが勘違いしてるなって思う所があるのでそれをまず書きますね。
まず、僕の心境っていうのは右も左もわからないから助けてくれってことではない。
自分なりに結論はとっくの昔に出ている。誓約書のことについても、プロダクションのことにしても。
ただ、僕の想像の範疇の世界なのか否か、って部分が知りたくて、自分として結論の出ている部分をあえて聞いてる。

僕が子牛に求めてる回答ってのは業界の具体的な話ではなく、精神論の部分なの。
僕は入って失敗したと思ってる。だからと言ってここで止めてしまうということは良いことなのかって。
このままいつづけることにデメリットがあるって子牛は言った。僕も以前からそう考えてる。感だよ。
むしろ駄目なんだとも思う。
だけどこれは推論でしかない。それでも子牛と意見が合致した。となると、子牛は何故その結論に至ったのか。ここが一番聞きたい部分なんです。
何を見聞したかってことではなく、それらを見てどういう感情になったのかって部分。
そりゃできるなら何を見聞したのかも聞きたい

読み返したけど、一号さんの、自分のことでもわからない、
失敗して、金と時間を存して学んで、また進め
ってのも、まさに同意だね。

契約書は、期間は書いてある？
書いてなきゃ、えらい契約だぜ？
契約書を出さないと学校追い出される？

あと、僕が子牛に会いたいのは以前ヒーリングができるみたいなことを書いてたからそれを体験したかったってこと。
業界の話云々はそんなに聞きたいとは思ってません

僕は契約書は出しませんし、宣材写真もとらないつもりです。
養成所止めてもいいです。
ただ、養成所でそういう態度をとって後々響かないかなって…
それが不安なだけです

ああ、最新の書き込み見てなかった。
いまからレスするが、
結論でてるなら、どうする、と自分の結論書いて、
それに意見求めたほうが建設的じゃないか？

それに、授業内容や講師陣、環境、契約書、卒業生の進路、
こっちは非常に少ない情報から推測するしかない。

俺は、具体的なデメリット、
どういう問題が、どの程度の確率で起きることが予測され、
それはどの程度のダメージか、等を考えるべき。
もちろん、メリットについても。
それを後から書くつもりだった。

俺とななちは違う人間だし、
同じ問題に直面しても感情の反応は違うだろうと思う。
俺は感情的には非常に安定してる。

ちょうど書いたな。
それが正解だと俺も思ってた。

それって？

後出しジャンケン♪

僕はここ最近、物事をすぐ辞めちゃう傾向があったんです。
大学にしてもバイトにしても。
大学は別にしてバイトは辞めざるを得ない理由で辞めたんですが、これで養成所も辞めたらなんか辞め癖がついてるのかなぁって気がしてるのです。
それが後ろめたくて養成所はちゃんと通った方がいいのかなって気持ちがでちゃうんです。

ヒーリングか。

いま、ちょうど俺がマッサージに来てたとこなんだよ。
予約いっぱいで参ったが。w

ここんとこ休みが少ないとは書いたが、
やる事は多くて、疲れがたまってる。
俺は未熟だから、自分のエネルギーを分けることしかできない。
いま分けてやるエネルギーないのよ。
自分自身が壊した体をいやしてる最中だしな。
その程度のもんよ。
修行が進めば世界から気を採れるっていうけど、
俺はそのレベルではない。

あと、生理的に、男相手だと抵抗があって、やったことがない。
エネルギー交流は、陰の気と陽の気の交流、異性間がいい、
というタントラ観もあるそうだ。
エロ坊主と言われそうだが、(別に体触ったりエロいことする訳じゃない)
生理的な直感として、男相手は入りづらいんだよ。
磁石のS極とS極が反発するようなもんか？

エネルギーワークやる人間は多く居るべ、レイキ受けてもいいし。
ただ俺自身は、微妙に不信感あって、行ってない。
エネルギーワークは、ひょういに近いって
書き込みがこの板にあって、なんか納得なんだよ。
エネルギーワークのデメリットがわからん。
そういう訳もあって、今は距離置いてる。
自身の理解と修行が進む前にやってもいいのか？
という疑念もある。
超能力板に来てないのも、そういう感じで、
今は普通にそういうのでない社会活動してて
ヒーリングは今年は一度もやってない。
体力的に、ずっと弱ってたせいもあるし、
自分の身体レベルのチューニング、ブラッシュアップのみをしてる。
体自体は気が廻って進化しつつあるので、
そのうちもっと使えると思うが、使うかもわからない。

めんどくせえから整理せず書き込む。

すまん携帯の電池きれる

>>475
>>416>>432>>437>>464>>465>>467

きれた携帯で書いてる
契約期間は？
これ大事

子牛さん　必死だなぁ

感謝せんといけんね　ななち。

子牛さんの　ファンおるんだよ。
書いてある雰因気で人柄が出るのかな。

ななちくん
ヒーリング　できるのワシだぞ。なんで忘れるんだ。
そんなに効かなかったかｗ
そうか　そうか

もうするもんかっ(>_<。)

養成所はいるとき、一年分の金をはらった。
契約書はその一年ってなってる

みーこがヒーリングできるのも覚えてますよ(笑)

子牛さんのファン？？

リアル友がダイエットの話題の
時 たまたま月見ててな こうし さんの物知りさに惹かれたんだ
と。

大人の男を感じたんだろうね。
まぁそいう お年だし（σ_σ）

金払った後に契約書出すの？

受講料と契約書は引き換える関係ではない
どちらも相手方にとって得があるものだから

国民生活センターへは駄目？

戦後にヤクザが浪曲から初めて歌謡界果ては
芸能界全体に強い影響力を持っただとか
いつまでも独身の女優は政治家を相手にしてるとか
これらはすでに共通認識だろう

もうね、プロダクションが悪どいから辞めるという筋は通らないんだよ
そんなのは落ちこぼれた人たちの恨み節、社会的な言い訳も加味されてるんだよ
かたぎの受講者相手に露骨であこぎな商売を続けられるほど単純じゃないんだよ、社会は
だからそういう方向で説得しても無駄だよ

やめるための現実的な理由をあてがうなら
金と時間が勿体ないから、これでいいよ

…、つまり?どうゆうことたけと？？

>>484
当面の金が必要ならいい提案だけど
戻ってこない可能性が高いね
おそらく一年経たずに辞めてしまう人間も多いだろうから
それを許すと儲けはおろか、人件費すらでないだろう

>>486
ななちは辞めるための明確な理由づけと
方向転換の報告をここに兼ねて来たんだろう

・個人で手広く活動したいから専属契約は厳しい
・二年続けるつもりだったが二年目の金が工面できない可能性が高い
・自分の方針と合わないから

理由は社会的にも個人的にもこれで十分だろう

？？
話が飛躍しすぎててよく分からない…。
まず、今いるのはプロダクションではない。養成所です。
それと、辞めるための明確な理由付けをしにきてはいない。
辞めた方がいいのでは？という気持ちがあるというだけです。あと、このまま続けても将来性はあるのかを聞きたかったんです。

プロダクションお抱えの養成所だろ
将来性はやらないよりはある
しかしダメだった時の保証は誰もできない
これは賭けなんだよ
金と若い時間の
伸るか反るかって話だ

僕は養成所の様子を見る限り、将来性があるとは思えない。体質が保守的（業界全体かもしれないが）だし、レッスンも四時間あって１分しかみてもらえない（どの生徒も）
それでも、通っていたらチャンスがあるなら通う。
しかし、そのチャンスもない気がするということ。
そこで内情に詳しい子牛に話を聞きたかったんです。

ここで最も内情に詳しいのは今のところはななちだろう
いくら子牛を問い詰めたところでぼやけた懸念以上のものは出ない

僕も養成所入る前はたけとみたいに考えてたんです。
プロダクションお抱えの養成所だから間違いないだろうって。
だけど、実際通ってから感じるのは話が出来すぎてるってこと。
何で違和感を感じたのかっていうと、外部の講師の方は違うけど、養成所の講師の方のレッスンがどう考えてもナンセンス。
最初はそういう嫌なことでも続ければいつかはっ！って思ってたけど、その思いを逆手にとって利用されてるんじゃないかって最近思う。

>>493
もちろん利用されている割合の方が高いよ
割りの合わない賭けだろう

それで、プロダクションに入るオーディションっていうのがあるから、そこから地道にやっていったほうがいいかなっていう最近の考え。

だから、目標を見失った訳ではないし将来像はあまり変わらないです。

それも一つの方法としてありだ
２つ以上の道があったとしてどれが自分に向いてるかってだけの話だな

僕はたけとのことをよく知らないので断定はできませんが、普通の方ならたけとみたいにどちらを選ぶかっていう二者択一を提示すると思う。
ただ、子牛は内情を知ってるからその天秤が等しくないことを知ってるはず。
ちゅーことや

それなら昔の俺は子牛と同じ意見だったろうね
しかし天秤が等しくないことなんて誰でも分かっていることでは？ということ

まあ間に仲介を任せると取り分が著しく低くなるという原理は分かる
言わば派遣と同じ
悪どさはここにある

もう頭がごちゃごちゃしてわけがわっからーん！

大手スポンサーの子供なんかは八百長しても
わざわざ養成所には通わせないだろう

養成所はだめってわかったよ

そうか、じゃあやめるべきだな

まー普通に考えて欲かいてる人間ターゲットにした金儲けだろうな

とりあえず通ってる間にプロダクションのオーディション受けて受かったらやめよう

お、続けるのか？
意外だな

なにが意外？

>>502から>>505の結論が出るのは意外だろう

どういう意味？
通わないよりはまだ通った方がましじゃ？

もちろんそうだな
合理的な判断だ
度を越えた負担にならない限りは

寝る

たけと、今日はありがとう！
こうしには日を改めて感謝の言葉を伝えます(^_^)

月から来た方は超能力か宇宙人ですか？
助けてほしいのですが、時間を戻すことはできますか。

おもちゃの時計の針を戻してもなにも変わらない〜♪

>>512
こんな方法がある。
「これは夢だ」と強く念じて目を覚ますと朝に戻ってる。
嘘だけど。

時間戻すことができたら良いね。

楽しそうだな
タイムマシンあったら　恐竜見に行きたいｗ

時間を戻したとしても、
戻ってしまったことに後悔する。
助けて欲しいとき、前に進むしかない。
罪や業に苦しめられる時、それから逃げることは出来ない。

そうだね…

タイムマシ一ンが降り 目の前にﾃｨﾗﾉｻｳﾙｽ がいたら…
きっと後悔する

そして逃げることができない
現実に恐怖が襲うだろう…

やっぱり これでいいのよ

>>518
ネコ型ロボットのマンガで似たような場面があったような。

ぬこロボ漫画に似たのありましたか？
へ〜　私物語作れるかもｗ

記憶違いでなければ
あったような

私も　なんか小説みたいなの
書いてみようかな・・・
うさぎ１号さんが感動するようなｗ




無理っぽ 　だに

小説なら俺に任せろ！

個人相手なら嗜好とか解ればできるかも？

寝る
みーこさん
みなさん
おやすみなさいです

迷子さん　おやすみ☆


ななちが書いた小説　読んでみたいね。
今回の件で　思う存分　やり遂げてからで良いから　
書いてみなよ。

待ってるよ。

昨日、今日と短パンマンばかりで入れなかったんだが、結論出てるな。

子牛さん　人気あるよｗ
知ってた？

すまんが、レスする体力ないので、いっぺん寝る。
明日になると思う。
たいした事書けないが。

わかる

人気…
だとしたら嬉しいけど、あるのかなあ？？

人柄と言っていただきましたが、
なにげに俺、ななちに対しても邪険だと思うんですが。ｗ

>>529は>>527へ

邪険っぽく　書いている自覚が大人というか。。。
まあ　物知りなとこも人気あるし^^

とりあえず　ねなさいな。
お疲れさまでした　　お休みなさい☆

照れるぜ、こんちくしょう(ﾟ∞ﾟ)

ありがとう。
いい夢見れそうです。

おやすみなさい、いい夢を。

邪険な所が子供だし、見透かされてるよ(笑)
でもファンがいるってのは凄いね(*^_^*)
もう少し大人に成れればいいのにな子牛

・・・・。

……。

どうしたうさぎ一号

..............。

小説書いて欲しいの？

書いて欲しいならかくよー？

本当の大人は「大人になりたい」と思うもの
自ら大人を自負するのは、未熟さに気づいてもいないお子さま

いや・・今はいいよ。
そりゃ、書いてあったら読むけど

今はさ、みー子さんが言うとおり、進路のことをしっかり考えなー

進路についてはもう考えたからええよ。

あそう

>>505でファイナルアンサー？

僕もいちいち自分の発言に対する誤認識を指摘したくないんです。めんどくさいしナンセンスだし生産性がない。
言われた側も誤認識だったことを認めないのは目に見えてるし、今までも指摘して誰も認めなかったし。
他人の過大解釈にいちいち付き合いません。
以上！

>>533
ウッシーおやすみ！

ドナドナデスメタル
http://www.youtube.com/watch?v=d9tpdTxtTNU

よかったら子守唄にでもどうぞ

しかし誤解を生む表現をしてしまうというのは小説化としてまだまだですね。
丁寧に書けばいいだけの話ですが…(笑)

おや、みーくんだ
みーーくん！

みーーくーーんﾝｼﾉｼ

と、通りの向こうから呼ぶ親戚のおばちゃん風に呼んでみる


>>547
小説家としてはまだまだ・・
うむ、小説家になってから言うんだ！

成ってからいいます(笑)

それはさておき、書いてみようかな

てすと

けいちゃん！

テスト

けいちゃんにぴんかん(笑)

あのー
中身は変えましたか？

ちがうよー

半角シャープの出し方を忘れてしまっていたがでけた

トリテスト

これでよし

まだ覚えておりました。自分のトリップ

ラノベ風か普通の小説かどっちがいい？

意見が無いのでまず普通の小説タイプからやりますか。
テーマは誕生日で

おう、好きなように書いてくれたまえ

今日も無事平穏に一日は過ぎようとしてる。………。何もないのである。
ここまで来れば騒々しい都会の中心で静謐な一時を満喫する、涅槃と錯覚する程の空ではないか。何時からであろうか、この日が意識から黙殺され、普段日常と化けたのは。
それ程、私にとってこの日は空虚。

何事もなかったはずの道中、刹那。意識は通り過る。思うに季節も関係するだろう。冬だ、クリスマスだ、親二人に子一人の群を見たからだ。あれはきっと子供の為のプレゼントを買いに行ってるんだ。
…群？グループっていうのかな？家族は家族でいいんだよね。それから、年賀葉書に一筆そえなきゃ…

混乱している。間違いなく思考は錯綜している。何を動揺しているのか理解は難しい。冷静になろうと努力するもその行為の意義を何故か考えてしまい、それがいつもなら客体化する私の内を妨げる。
しかし、自分の中の何かを必死に堪えていることだけは認めざるを得なかったのです。

とりあえず簡単に書いたでー

自分のこと書いてるの？


こうしさんの魅力は こうしさんにしか出せない。

ななちの魅力はななちにしかない。

みんな それぞれの個性が光んだよね。その中に存在しているだ
けでも 魅力的だと思います。

眠い(´Ｑ`)｡oO

語尾を統一した方がいいな
最後のところが「です」になってる。

混乱さ具合が軽いぞー
「混乱」という言葉を使うのは、もっと混乱している時に使った方が効果的でしょう　えぇ

>>565
あれｗ

おはようｗ

この小説は自分のことではないよ。
もうストーリーはできてます。
あんまり細かいこと言うと多分面白くなくなるので言いません

語尾はあえて統一していません。
あと、文章が足りないのは分かります。
どんな文豪でも一発okな人はいません(笑)

寝るぞ一っ

先をどうぞ！

みーこちゃんおやすみ！

とりあえず今書いてるのはプロトタイプと思ってください。
掲示板だと加筆修正できないので(笑)

ＯＫでーす

しかし、今日はそろそろ寝るよ？

おやすみ、ななち君

私は小学校、中学校、高校、大学も何不自由なくここまで育ってきた。否、歩んできた。思えば両親との関係も良く正月には初詣に手を合わせに、大晦日には家内掃除。
学内では友達が沢山いたわけではないが、少なくもなかった。思いを寄せる人がいれば、付き合い、砕け、別れ。
近所でも挨拶されれば笑顔をふりまき、隣の○○さんが歩道で右往左往している時は家まで送り。
何の不自由もなかった。
しかし、それが私を苦しめた。大衆に迎合していくような、主体性のない人生。調和という枠の中での怠惰な選択の連続。私が見えなかった。そこに私の軌跡は無かった。だから、一人を選んだのですよ。

今日はここまで

主体性のある人生は私を聡明にした。万事日常には哲学が要求され、思慮し、果てにある答えは真理として昇華されていった。もはや何人たりとも干渉は出来ないのだ。
理想として追い求めた私はそこにいる。手中なのだそれは！数多の艱難は正に私を綺に玉を磨き上げ、それは神々しいの一言に尽きるのではないか。

ただひたすらに自己陶酔と排斥の連鎖が連綿と成る常に疑問を抱く余地は私には無く、昇華と自負するその真理が屈折することなど断じて否。
しかし、疑念は私の玉を濁すことを止めない。とどまらない。それは思慮からの産物ではないことは明瞭で動物的感というより霊長類特有？の天啓に近い。

だから、私はその心を絞めるものが嫌だから、絞められたくないから宛もなく歩くのです。宛もなく…

私は、一人になってしまいました。お天道様は太陽なのです。私を見てはいないのですよ。
あれ程拒み、嘲笑し、揶揄し、罵倒してきた都会の喧騒が、今度は私を追い詰めています。
胸が苦しくなるとはこういうことかと客観する自分が遠退いていることなど蚊帳の外。目に映る万物は審理から素粒子へと変貌を遂げてしまったのです。

私は一人になってしまいました。

歩いて歩いて、歩いた私は何処へ。もう何も分かりません。心を蝕む悲痛な叫びからは逃げられませんでした。だって誰もいないんだから。

そんな私にはもう過去を振り返ることしかできません。何時からだろう、人を拒み、自分をも信じなくなったのは。
やっぱり分かりませんでした。
もう逃げられないと観念した私は崩れる他なかったのです。

電話が鳴りました。誰かは分かりませんが私にはもう関係ありません。それでも鳴り続けて、鳴り続けて。止むことはありません。
もう観念です。この人に頼るしかないのです。
だから私は話しました。
「もしもし、どちら様ですか。」

…………。

「やっと繋がって安心したよ。今日は何の日か、覚えてる？」

終わり(笑)

たいしたレスじゃない、ざっくり書くぞ。
疑念がある疑念があると繰り返すので、
書かなくてもいいんだが、
書かないと書かないで｢子牛さ〜ん！｣ってレスあるからなあｗ

たけとの言うように、状況を一番把握してるのは、ななちだ。
俺じゃない。
俺の意見は、ネット検索と一般的な知識、
あとは音楽の分野からの類推にすぎん。
何度も言ってるように、演技は知らん。

ただ、GOOGLE検索をしても、
だいたい今のななちと同意見になってる。
俺も検索して、そうだろうと思ったが、
実際に体験した訳でないし、推測でしかない。
ななちが入って同じ意見になったのなら、そうなんだろう。
としか言えない。
何千人か輩出して、そこそこ名の売れたタレントすら
一人も出してないんだろ？

そういうのは前もって調べなきゃな。
GOOGLE検索すりゃ、ななちの学校はカモ相手だとか
タレント養成所は一般にそういう商売だが
ななちのとこは特に評判悪いとか、TOP50件以内に何件も出てくるぞ。
今更責めても仕方ないが、今後の教訓にはしとけ。
悪いひとたち相手にして、その程度の損害で有難い、
まあ授業料、俺はそう思うね。

学校を続けて他のオーディション受けて、
受かった時点でマネジメントを移せるなら、それでいいと思う。
いまのななちは金の卵扱いはされてないはずだしな。
その後モメるかなんて契約書次第だし、
契約書には問題なくても、
ななちが成功したらモメる可能性は、ゼロとまでは言えないが。
そんなん、俺はわからん。
芸能事務所の人すら、入り組んだ人間関係や
力関係を全部はわかってない。(と言ってた)

誰が出してくれてるのか知らないが、
学費出してくれた人への顔向けもあるしな。
その辺の人間関係や学費、交通費等の金銭的問題の、
細かいニュアンスも、ななち本人にしかわからんよ。

強いて言うなら、ななちがなりたいタイプの
個性派俳優のキャリアを参考にするのがいいだろ。
そういう名脇役は、演技力が高く劇団出身が多いと、
WEBには書いてあったわ。

内部講師は、半ばド素人や、芽の出なかった業界人崩れが
教えてる可能性あると思うぞ。
辞めずに、良いと思う授業だけ出るのもいいんじゃないか？

はい

世間的な対応策を書いたが、
本質的な問題は、そこではないと思うね。

正味な話、俺とは、ななちと会って悩みや質問を聞いたり、
自分のエネルギー分けてヒーリングしたり、
ここで時間を費やしてアドバイスしたりしても、
俺的には、まあ得るもん何もないんだわ。ｗ
ななちがもうちょっと可愛ければいいんだが、
隙あらば俺の揚げ足取ろうとするような奴だしなｗ

ななちが沈んでいっても、自己責任。
それもちょっと可哀想だから、ここで相談に乗ってるが。

前は、頼ってくる者には、もうすこし親切だったけどな。
俺の時間やお金や体力やら一方的に持っていく、
エゴイストが多いので自制して、
最近は自分のやるべき事にエネルギーを費やすことにしてる。

マッサージ受けに行ったり、近くの温泉行ったり、
本を読んだり、自分のプロジェクト進めたりしたほうが
俺的には有意義な時間なんだよ。

好感度下げてまで、なに言いたいかというとだな。

小説の主人公の、自分は特別だという意識は無根拠、
現に主人公は、たちゆかなくなってる。
相互に、いかに与えあえるかが、世の中の価値だと俺は思う。
ななちや主人公、小説そのもの、
俺への対応や、養成所への態度にも、
そういう視点が決定的に欠けてる。
別に俺になんかよこせと言ってる訳じゃないぞ。

周りが望むものが見えてないと、
認められない典型の｢オナニー芸術｣になる。

ななちの、｢俺は特別｣って自己意識が、立ちゆかなくなってる。
それ自体が特別でなく、むしろ典型例。

子供でいるうちは、周りが与えてくれるだろ。
でも、ななちも、そろそろ大人の年齢。
周りが望むものを、いかに与えられるか、
というやり方覚えないとな。
自分が特別で、周りは低レベル、
なんて見方してる限り、そういう視点にはならないだろうが。

てめえで稼ぎはじめると、わかってきただろ。
相手の都合があるから、俺様の都合じゃ立ちゆかないよ。
いかに貢献するかで、世間からの評価は決まる。

俺はななちを病的だと思っていないが、
いま向き合ってるのは自己愛の問題。
自己愛性人格障害の話なんて、そのまま当てはまる。
そういうのの経過と克服として、
参考に検索して見といたほうがいいかもな。
失礼だし伝えてなかった(と思う)が、前から思ってた。
ちょうど今ぶつかってる問題だ。
それで潰れるも、克服するも、ななち次第。

ちなみに｢ななしさん｣は演技性人格障害的な特徴が強いな。

レスや質問、あるいは反発が多くなることも予想されるが、
あとは自分で判断、思考してくれ。
えらい時間かかる。
俺はななちのカウンセラーじゃないし、
プロでもなかなか対応できないエリア。
その克服の仕方が個性になるし、自分でするしかない。

ほかのひとレスできなくてごめん〜

で、気は済みましたか？

僕は子牛がそれで気が済むならいいと思います。
昨日もレスしましたが、他人の過大解釈にいちいち付き合うのはナンセンスなんです。
もう少し大人になれって言葉に反応したんだろうけど、それはスッキリした脳味噌で子牛が自分の584から588のレスを読み返せば分かると思います。
まぁ、このレスに対してまた鬱憤を晴らすのも目に見えてますが…。
何故こういう発言をするのかというと、上にも書きましたが過大解釈、誇大妄想で物事を話すのは非常にナンセンスなんです。
僕は子牛を馬鹿とは思っていませんし寧ろ理知のある人だと思っています。それなのに邪念に惑わされて意味のないレスをすると非常に残念な気持ちになります。
もっと生産性のある話をしましょう。というか落ち着いて下さいm(_ _)m

あと、俺はいつも安定している
って言う嘘もいりません。
いつも安定しているなら邪険にはなりませんよ(笑)
とりあえずお茶でも飲んで一服や子牛！(-.-)y-゜゜

でも、僕のことを親身に考えてくれたことはとても嬉しいです。
内容に関しては信憑性に欠けるのでなんとも言えませんが、考えてくれただけでも感謝です(^_^)
ありがとう子牛

こんばんはピョン。

おやすみピョン♪。

聞かなかったか。

ななちも、気づきかけてるだろ、小説読む限り。
｢神々しい私｣(笑)なんて、他人には幻想だ、と。
2年前は、神の声が聞こえるから僕はすごい、で
それよりは現実的に進歩してると思う。
頭自体は悪くないはずなんだが、
脳内の理想ばっかりで、現実見てないよな。

半年前には養成所の噂まで、はっきり伝えなかった。
それを多少は後悔したところがある。
あんまり舞い上がってたので、伝えるに忍びなかった。
言っても、ななちは怒っただろうけどな。
｢僕のほうが芸能界の仕組みを知ってるんだ！｣
なんて言ってたしな。

なので今回は一応、ななちには耳の痛い言葉でも、はっきり伝えた。

万能感が破綻してひきこもるのは典型例。
俺だけは大丈夫、と険しい夢を目指して成功せず、
30過ぎて何の職業的訓練受けておらず
もはやバイトしかできなかったり、鬱になったり、
みたいのは、超お約束のルート。
それこそ大勢見たよ。
ごくたまには成功した奴らもいたから、
可能性ゼロとは言わんけどな。

ななちの人生だ、思うように生きたらいい。

結局、てめえで頭ぶつけて、
痛い思いしながら学んでいくしかないんだろうね。
俺もそうだったし。

ほうほう、お話の　ですます調に入れ替わるのは、主人公が精神的におかしくなってるのを表現してたのですね！
まぁ、違うのは分かってる

孤独で頭おかしくなりそうな女性がそぞろ歩いていたが、
電話一本で救われるという内容には、そこそこ共感しますよｗ
私は素晴らしい　を強調してなければだけど

ななちくんはあんまり小説読まないんだろうなぁ・・

反感買うばかりで何の効果もないよね、
｢私はすばらしい。｣

一号さんは、どんな小説読むんですか？

いや小説は結構読むよ。

まーぜーて♪


私は最近聖書を読むわｗ

後、精神的におかしくなるというか弱っていくのをですますにした。
元々どういうメッセージ性を入れようかだけ考えてて、僕個人として強調したい部分はあるけれど、それは言わない。
というかよく読めば分かるけど、案外かなり抽象的に書いた。というのは、読み手に考えさせる為。
だから基本的な流れはあるけどそれ以外はどうとでも解釈できる。その意図を見透かされない為に堅苦しい単語を出してる。
読み手に自由な発想を与える機会があることで、この作品が個人のものとなる。
世界に一つだけのものになる、という思惑。
テーマは誕生日。しかし何の「誕生」なのかも読み手に任せてある

聖書かあ。
新約？旧約？
俺は読むべきだと思いつつ、読んでないや。

ロジカルな話をすれば語尾の変化（ですます調）
は乳と卵の模倣。
単語の堅さは本人と比べたらうんていの差だけど三島由紀夫的要素。
小説よんでないと思ったのは多分、最近の人の小説とかラノベを見ないからじゃないかな？

子牛、興奮したらホットミルクがいいぞー
頭もシャキッとするで(^_^)b

>>598
最近は読んでないよ・・

宮部みゆきは好きだ。
あと、平山夢明。

あ、一番最近は「兎の眼」読んだな。
良かったよ。

三島とか読んでるのか？
むしろライトノベルとか、そっちかと思ってた。
ほかには何を読む？
好きな小説はなんだ？

アマゾンのカートを見返したが、
心理学、宗教、金融、民俗学、あたりしかないな。
小説はゼロだった。

ﾋﾞｼﾞﾈｽほてるに行けば　あるような感じの聖書。。。

神様好きよｗ　大好きよｗ　だから明日晴れにして〜〜

では　おやすみなさいませ。ｱｰﾒﾝ

みんな頭ええのね。。。

みーこさん、おやすみｗ

おやすみなさい☆


良い夢見ましょう♪

兎の眼、高校の読書感想文で読まされた。
いいよね。

三島みたいに気取った文体より、
ああいうのとか、よしもとばななみたいに、
やさしい文体が好きだわ。
堅い文体は大抵、内容のなさを埋め合わせてる感じがする。
三島はさすがにそうではないと思うが
文体が嫌いで読む気がせん。
平野啓一郎とか。

みーこの感想ききたかった…

三島読んだことないｗ
平野もない！

京極夏彦は、文体に慣れれば楽しく読める。

しかしね、最近は山田雄二？だっけ（おやゆびかくし）とか書いてる人ね。
ああいう感じでも本になるんだから、もう通じさえすればいいって感じなのかもよ・・

山田のは読んでないんだけど、もしかしてめっちゃ内容が面白いのかしら

ホテルに聖書を配ってるギデオン協会を検索した。
ざっと見た感じ、変な団体ではなさそうだね。

宗教自体、最近けっこう嫌いだけど。
↑坊主

タダで配ってるなら私はもらう。
エホバの人達もくれるよ。
他のと読み比べてみたい

そういや、あの後、前まで読んで
ファンいるよ発言を理解した。
みーこさん、伝えてくれて、ありがとう。

ななちいじめてるの見ても、そう言ってくれるかな？
俺的には、ダイエット情報提供も、ななちにきついこと言うのも、
両方とも善意からなんだけど。

エホバの聖書は新世界訳といって、
伝統的な聖書と多少訳が違うという話。
どうせ読むなら、金払っても一般的なの読んだらどう？
エホバに入るなら新世界訳を読むべきだけどさ。

新約はキリストが生まれたのち
旧約はキリストが生まれる前

に書かれた聖書　じゃなかたっけ

エホバのも新約も旧約も入ってるよ。

ただし、もったいないことしたと思ったのがモルモンの聖書。

貰ったのに、読まないで返してしまった。
今手元にあれば読んだだろうに

ケータイ小説が、大抵のまっとうな小説より
売れたりする時代だからね。
最近の若い子は、本を読む習慣がないから、
難しい本は読まんのよ。たぶん。

よしもとばななが好きと言ってる俺に
そんな事言う資格はないかもしれないが。
専門書で、難しい文に必然性があれば読む。

新世界訳は、訳の種類で、
旧約、新約と別の区別。

モルモン教の聖書ってのは何が書いてあるか興味深い。
もったいないことしたねえ。
もっとも、モルモン教に入る気はしないが。

よしもとばななも案外スピリチュアルな方面の活動やってるんじゃないのかな。
この前、何かのアセンションの本の巻頭を書いてたよ

吉本ばななは一冊だけ読んだよｗ　「つぐみ」

>>621
ｏｈ！
きちんと読めてませんﾃﾞｼﾀ

モルモンって言う予言者は、普通の聖書では見かけませんよね？

吉本ばななはあれだ
アトランティスの叡智とかいう本の巻頭に何か書いていただろう

モルモンプチ知識（20年ぐらい前の記憶が情報源）

モルモン経は「もるもんけい」と読みます。
立ち上がって180年前後の若い宗教です。
聖書を書いた人はたくさんいるのですが、その中でも「モルモン」さんの書いた聖書が中心になって書かれています。
死後の世界あり。
生きた預言者がモルモン経にはいるそうです。（20年前はジョセフスミスという名前だったかな。今も存命かどうかは不明）

一神教ですが、他の宗教に対して寛容です。

コーヒー　たばこ、お茶など、禁止の食べ物があります。

こんなかんじだったかな。

>>624
あ、それだそれだ！

ミロさん読んだの？もしかして。

・・・ふふ・・
みんな寝たわね・・・・

ねる　

モルモン教は、できて100年ばかり(確か)の新興宗教で
正当なキリスト教社会からは認められてないからねえ、
一夫多妻制とか変わったとこあるし。

よしもとばなな、友達に超能力者がいるとか
初期のエッセイに書いてたりして、おもしろいよ。
ななちも、キレた時の悪態などはつぐみのようだが、
可愛くないのは美貌の女性じゃないからか。
俺は｢ハチ公の最後の恋人｣とか好き。
デビュー頃の、恐山出てくる奴とか。
題名なんだっけな。

モルモン教、今で設立180年ばかり経ってるのね。
新興宗教にしては古い、ぐらいの知識しかなかった。

斎藤由貴がモルモン教なのは知ってたけど、
ケント･ギルバートもケント・デリカットも、
元々はモルモン教の宣教師として来日してたのは知らなかった。

ふふふ、子牛可愛い(*^_^*)
虐めはよくないぞー(笑)

な、ななちが可愛い……
そして可愛いななちが、なんかキモい……ｗ
↑これ、いじめ？

流れぶた切るが、暇つぶしで作った曲が溜まってきたから適当にまとめてみた。
auかSoftBankの携帯からならダウンロードしてすぐ聴けるから興味があったら聴いてみておくれ。

http://b.pic.to/11b414

今夜　私の保護者が来たら　さっそくダウンロードしてもらいますｗ

>>613
「親指かくし」の作者は「リアル鬼ごっこ」と同じ山田悠介だろう。
他にも「＠ベイビーメール」「×ゲーム」「パズル」「８.１」なんかを書いてた気がする。(どれも読んだことはないが)

弟が好きで読んでたけど、同じ頃僕は同じ山田でも山田詠美を読んでた。

みーこの感想が…

ちなみに山田のリアル鬼ごっこは映画化もしてるけど、
この人の作品見て面白いと思ったことがない。
気分が憂鬱になる

>>629
ギルバードもそうだったのかｗ

デリカットはモルモンのお姉さんと一緒に記念撮影してた写真を見せてもらったよ。
斎藤由貴も有名だよね

>>632
私も夜ゆっくり聞くね。
・・聞き方わからなくて聞けなかったらごめん・・

>>634
そう、いろいろ書いてるし、マンガになったりビデオになったりしてるよね
面白いのかな・。
本屋で2ぺージぐらい立ち読みしてやめちゃったのだよ。
すごく句点が多かったよな記憶が・・
また本や行って覚えてたら、もうちょっと読んでみる。

先に警告しといたのに…

警告？

山田の作品は憂鬱になる。
本当に。
気分良くなりません。

わかったよｗ
ありがとｗ

こんばんはピョン
(挨拶は栞なのは内緒♪)

さて、誰からも感想はないけれどまた一つ書きましょか。テーマは死

ちょーっと　まったぁ
と言いたかったが　もう遅いかな。

感想。
私は頭よくないし　本もあまり読まない。

それでも　低脳に合わせた小説を書いてくれるなら
読む人の頭の中に　イメージが描かれやすい文なら
ありがたいです。

歌の歌詞みたいな感じかな・・・

おやすみピョン

>>616

ななちを苛めているとは　思ってなかったよ。

むしろ苛めてたのは・・・ｺﾎﾝ

あの当時　友人はここを読んでたよ。
ダイエットの話をしたら　飛びついてきたので
自分でネットから読んでみなよ　と月を紹介したのよ。

で　友人は数ヶ月たってから　がんばって痩せて　
好きな人と結婚したの。

・・・・・・子牛さん　リアルでも　モテそうだし ﾈｰ(*^^*)

おやすみなさい　迷子さん。

爺が死んだ。いつもより細身で、顔は痩せ痩けて、ちょっと頬が紫色なのは細胞の壊死って言うのかな。精気の抜けた体がぽんっとそこに置いてある。
悲しくないのは意外だった。沢山の思い出が溢れるかと思いきや、そこには冷静な私がいた。人が死ぬってどうゆうことなのか。実際目の当たりにするとすぐに理解できた。
娘は爺をみてわんわん泣いていて、その姿にもらい泣きしそうな私という不可思議。
な、なんじゃこりゃー！と優作に憑依されたかのような感想を言うほど余裕は、一体どこから沸くのでしょうか。

こういう感じのが読みやすいはずだけど評価はどうなることやら…

あ、みーこの感想だ！

今回も「でしょう」と「〜〜だ」の語尾が混ざっているが、こっちの方が読みやすいよ。

でしょう、〜だ、についての僕の見解なんだけど、
うさぎ一号は会話する時、この二つを統一してるかな？
僕はしません。だって会話に大事なのは理論じゃないでしょ？
上に書いた文章、台詞にもできる（ちょっとネタバレ）ようにしてあるけど、僕はうさぎ一号の言う文法にとらわれる必要は全くないと思う。
というかこれが僕のスタイル

私たちの時代には、文体を統一しろと学校で習うのだよ。
作文も感想文もそう

どうしても統一するのがスタイルに反するというのなら、無理にとは言わないが、
私以降の年齢層には受けにくいかもしれん。

そんな過去を振り返った所で気持ちが高ぶることはありゃしません。目の前の仕事をこなすのが手一杯で、考える暇あるなら仕事せいっと自己反省。
今日も一日頑張るぞーっと言っても元気が出ないのは昔から。またまた茶碗を割ってしまいました。娘はガミガミ文句を垂らすし、聞いてるふりすると見抜かれてまたごにょごにょ。
右から左にひゅっと流れるというか、どうでもいいというか…
最近人の話がどうも頭に入らない。話を頭に留めておく気にもなれん。困ったもんだ。
困ったらお医者さんにゴー！とか言ってる自分。

文体を統一しろとは言われたよ。
だけどその話をすると言語学になる訳で、
じゃあ既存の形式が正しい（今回ならです、ますなどをそろえる）くて、そうじゃないと駄目な理由は何かってことになる。
言語なんか日々進化する流動的なものなのに、そこで保守的になることが時代に適応するかどうか、且つ言語の流動性の否定に繋がる。
という話になる訳よ。

>>646 みーこさん

へー。
ええ話や。
痩せたのは、そのご友人本人の頑張りだけど、
少しぐらい役にたったのなら嬉しいなあ。

俺、モテてるといいなあ。
先日、友達の女の子に、｢俺は顔立ちは悪くないと思うのに、
なぜ全くイケメン扱いされないのだろう？｣とたずねたところ、
｢緊張感を全く与えないからじゃない?｣と言われました。
イケメンは、多かれ少なかれ、緊張させる存在だそうです。

たまにはイケメン扱いされてみたい。
↑坊主

『金魚』

金魚が死んだ。
縁日の金魚掬いでムキになった挙げ句、一匹も掬えなかった僕に同情した露店の兄ちゃんがくれた朱色の和金。家に水槽がなくてバケツで飼ってた。
ちゃんとした餌を買うでもなく、パンを小さくちぎったのを与えていた。

一人だった。
幼稚園も、学校も。誰かと少し親しくなっても、いつも“これから”ってところで卒業が来て縁が切れた。
いつからか友達なんかいらないと思うようになっていた。
会社の同期はそれなりに仲が良さそうだが、その輪の中に僕はいない。

――僕はどうして生まれて来てしまったんだろう。
そんな疑問と対峙しながら職場で黙々と働き、家に帰っても食事をして寝るだけ。吐きかけた溜息を飲み込む毎日。
そこへ束の間だけど現れた金魚。見ていると不思議と心が和んだ。

その金魚が、今朝死んだ。
僕の飼い方がまずかったのかもしれない。ここ数日は明らかに飼い始めた頃よりも衰弱していた。
――そういえばコイツも独りだったんだな。
僕は金魚といることで孤独を紛らわせたが、金魚はどうだったんだろう。
魚に心があるかどうかは知らないが、たった一匹バケツに張られた水の中で自分よりも遥かに大きな人間という存在に覗き込まれる心地を想い、僕は手を合わせた。

まずはコイツの墓を作ろう。
そして今度はちゃんとした水槽でできるだけたくさんの魚を飼おう。
餌ももうケチはしない。
金の心配もする必要はない。
貯金はあるんだ、僕の孤独と同じ分だけ。

《了》

ななちがなんか書いてるから触発されて書いた。
僕も昔作家になりたかったんだけど、書き続けるのが苦しいからそんな夢は捨てた。

私も書いてみた！少しだけだけど　また読んでみてね♪


白く冷たい布団の中に　懐かしい顔が凛として寝ていた。

肌にふれることも拒むほどに張り詰めた空間に　
心が小さく震える。

少女は　懐かしい顔の男性の顔を　じっと覗きこみ　
指で額をなぞった。あまりにもひんやりとしている。
氷よりも　冷たく　動かぬ体の奥までも凍っているようで
少女は思わず自分の胸に手をのせた。

>>659 私も「死」をテーマにしたよ。

>>656

子牛さん　嬉しそうだなぁ

そっかぁ。
緊張感与えないイケメンは　悪くないと思うけど
周りにいる女性郡の　見る目ないと思うよｗ

結婚するなら　緊張感のないイケメンが良い！
平気に　おならができるのが良い^^

アクアさん　読みやすいね
低脳の私の頭の中に　映像が浮かんだもん！
なんか　内面もちゃんと見えていて　深いよね　
う〜〜　うまくコメントできんっ

きっとうさぎさんが　良いコメントを書いてくれるのでは
なかろうかｗ

アクアさんの読みやすい。
そして、みーこさんのは続きが読みたいｗ

そして、アクアさんの音楽は開かないよ・・
やり方が分からん・・コンテンツが見つかりませんって出る。

>>662
音楽の方は僕もどうすればいいのか…。
ファイルの形式に問題があるんだろうけど、大人の事情でMMF以外作れんもんで。

そうそう　うちもダメだったよ。。。

開こうとすると、こんなんがでるんだよ
http://imepita.jp/20091126/000110

もーー
開けないから、ちょっとそこで歌ってみてください！

>>664
せめて説明を聞こうではないか

アクアさんの声は入ってるの？
楽器は何か使ってるの？
どんな歌詞？

もしかしたら、あれのせいかもしれない…。
二人とも携帯はソフトバンクかしら？

>>666
携帯の着メロ作成アプリで作った着メロっすよ。
歌も入ってないし歌詞も酷いので晒せませんｗ

楽器はギター２本とベース、ドラムのバンド形態が基本で他にピアノとかたまに使ってたりする。

おおーー
楽器いっぱい使えるんだ？

私はＰＣから見ようとしてるんだよ。
携帯はauだよ。

着メロ作るやつで作曲したんね？・・？

私もPC　。
携帯は白ワンコ。

auなら携帯でダウンロードしてそのまま聴けるはずなんだけど…。

これならどう？
http://1hp.jp/userlog/usagisan/album-1/20091126001820.mmf

成る程、的を絞った方が受けがいいのかぁ。
詰め込みすぎはよくないのか
それとも前衛すぎて評価の対象外だったのか…
アクアのは読みやすいしそれよりも参考になりました。

茂木健一郎みたく小出しに情報だしたほうが長くやってけれるのは確かやな。
うーん。
ただメッセージ性がアクアのとは違うから同じ土俵で見るのも間違いかな

ソフバンは新機種でも64和音以上に対応してない機種もあるとかないとかで、僕もよくわからんのです。

>>672
ちょっとまってね

今やってみる

ダメなら諦めておくれ。
僕同様携帯で２ちゃんやってる方は聴けてるんだけど…。

だめらー
出ないよ・・

小説に関しては詰め込めるものは全部詰め込んだ方がいい。本当にそれがその小説に必要なものなら。

それと、前も書いたけど何事も基礎ができてないのに好き勝手やると取るに足らないものしかできない。
で、取るに足らないものは個性でもなければ芸でもない。

>みーこさん

ええ、お友達の話、とても嬉しいです。


イケメン扱いは全く受けませんが、
思い返せば、ちょくちょく女性から口説かれてますね。
でも今は、恋愛や結婚より優先順位が高いものがあるので…
ななちにまた、
疑念がある！疑念がある！
と言われそうですが。

女性のおならは、できれば聞きたくないなあ…ｗ

んー、アクアの指摘は全く的を得てないんだなこれが。
詰め込む、詰め込まないという方向性でまず書いてない。だから詰め込むだけ詰めたら良いって言うのは分かってるけど…
どういう方向性で書いているのかを今書いちゃうと転用されそうだから言えんのだ。
ただ、端くれ（単語）は出してるけど、僕はかなり前衛のことを今してるから、基礎云々も関係ないんでやす。
それは保守派の人でどうぞっていう。
反応を見るというか、ここでの評価だけじゃ井の中の蛙だしね。
でも、ここのレスで今後も試験はしていくよ。まだまだ甘い部分があるからね。

そう思うなら好きにすれば。
で、勝手に新人賞に応募するなり出版社に原稿持ち込むなりすりゃあいいんだ。

んー。でもやっぱり…。
書くのは勝手だけど最低限読む人間がいることを意識してほしい。
単純な話、同じ内容で文体滅茶苦茶な本と文体の整った本が売られてたらどっちを買うかということ。買うまで行かなくてもどっちが長い間立ち読みしてもらえるか。

台詞だけでストーリーが展開していくような小説は探せばあるし、独白調の文体なら使い古された手法だ。
タイトル忘れたけど質問者と回答者の問答だけで展開していような長編小説あったよね？書いたの恩田陸だっけ。
神視点は筒井康隆が七瀬３部作でやってるし、「虚人たち」(これも筒井康隆)では原稿用紙１枚を１分と換算して現実の時間と同時進行の小説を書いてる(気絶のシーンは白紙のページが挿入されてる)。

型破りなことをやりたかったら小説内に型破りなことをやらざるを得ない設定を持ち込まなきゃいけない。
その設定が疎かだと「基礎ができてない」「小説になってない」って下読みで切られたり、編集者に突っ返されたりするんだ。

自分で読むために書いて自画自賛したいならななちのやり方でも問題はないけど、そういう次元でものをやりたいんじゃないのはこれまでの発言で明らかだし。
僕も昔勘違いしてたんだけど、詰め込めっていうのは必要な描写やエピソードを詰め込めってこと。
テーマはひとつの小説にひとつあれば十分。他は削れと言われる。
で、良い作家は詰め込むものと削るものの取捨選択が卓越してるわけだ。


とまぁ、エラソなこと言ったが所詮夢破れた人間の戯言だ。気に入らなかったら無視してもらって構わん。

あー寝れん。
創作文芸板にあなたの文章まじめに酷評しますってスレがあるからそこに適当に書いたSSとか投下すると良い練習になるよ。
で、自信がなくなってきたらあなたの文章無理して褒めますスレにいけばいい。

アクアさん詳しいなぁ
読んでて小説書かない私も参考になった。
聞く耳持たないななちくんにこんなにきっちり返事するなんてなんて偉いんだ

なら真面目な話しよか？
あくあのは、この掲示板だからこそ成立してる文章なんだよ。
その手の自己啓発本、売れますかって話
いい文章が売れるとは限らないことも分かってるでしょ？
だからこそ、ここの住人がつまらないと思う本が現在売れてる訳だ。沢山本読むなら携帯小説が何がおもろいか分からないはず。
残念ながら、あくあは他人を指摘する程のレベルじゃないよ。擁護してるのは感謝的にあくあを肯定しとるだけ。見りゃ一目瞭然でわかるよ。

後、聞く耳もってないのはうさぎ一号じゃないかな？
指摘した所で聞く耳持ってないのは今までのやり取りで目に見えてるから言いませんが…

描写云々についてだけど、
最初にも書きましたが一発勝負で下書きをしていないということを忘れないでほしいです。
誰もあれで完成とは言ってません。最初にも言ったけど加筆修正したいし文章の足りん部分はあります(笑)

そう書いてるのに文章が成ってないと言われると、あまりにも当然の指摘というか、同じことを二度言ってるのと同じ…
うさぎ一号は僕に聞く耳が無い、というけどちゃんと聞いてるから話を聞いてないと思われるあくあやうさぎ一号に指摘できるのです。寧ろ、こういう返事されると本当に聞いてるのか？と思ってしまいます。

あ、すまん一ついい忘れてたことがありました。
今僕の考えるジャンルが無いから小説と言っちゃっただけで、ここで書いてるのは小説じゃないです。
すいませんm(_ _)m

だから-　
自伝だったんだよね?
メルヘンチックな小説書いてよ　　メ〜ルヘ〜ン♪
動物やちっちゃいお子様出てきて　魔女も出てきて
でもやっつけるんだよ！


>子牛さん

子牛さんって　もしかして・・・　結婚して朝目が覚めたとき
奥さんは　もう化粧しているほうが　嬉しいタイプ・・・？
(*^^*)ｲﾔｰﾝ

自分が書きたいジャンルもわからないのにチラ裏以下の駄文晒して前衛気取りかｗ
おめでたい頭だ。
加筆修正一切なしなのは僕も同条件。今読み返してみると手直ししたいところが結構ある。

エッセイならななちみたいな書き方する人もいるけど、悲しいくらい売れない。ていうか、出版業界自体が売れない。

>>685
一応文学部の端くれだったからね。
前衛的な路線も一時期目指したことがあるんだけど、凡人の頭じゃ無理だった。

だから、そうやって嫌味しか言えないから論理的に僕の文章読んでないのバレバレなんですよ(*^_^*)

「書きたいジャンルがわからない」←ってどこに書いてありますか？寧ろ書きたいジャンルに沿って書いてます。
こういうのを誇大妄想って言って、一番相手にするのがナンセンスなんです。
もっと冷静になりましょう。

自伝は後々ですね。
というかこれも前に書きましたが、僕はまだここで試験してる最中なので、今はまだ駄目なのも分かってます。

確かに文章がいいからといって、人に読んでもらえる訳ではないね
現に、下手くそとしか言い様のない文章でも、そこそこ売れてる作家もいるし
要は人を惹きつける「何か」があるか？、共感できるものがあるか？ではないだろうか
残念ながらななちの文章には、一切感じられなかった
感じたのは、鼻につく自尊心
自己陶酔に近いもの、かな
反駁はあるだろうが…
もう少し、皆のアドバイスを素直に受け入れてはどうかな
このスレの住人は実に根気強いよ
普通なら、とっくに匙を投げられてるところだ
いつまでもそんな調子では、どの世界に行こうと受け入れられないだろうし、
それこそ、ななちの言う「啓蒙」なんて、遠く及ばないと思うけどね

メルヘンなのは好きやけど…
もう少し回数を重ねてから試します

だからもう少し試験すると書いてるのに…
その鼻につく自尊心と自己陶酔っていう感想が
純粋に上に書いた小説？からだけの感想なら反省点としてみる（何故ならそのような意識はない。つまり読み手と僕で感覚がかなりかいりしている）
だけど、僕の書いた小説？以外の文章を含めての感想なら全くナンセンスで、僕は後者ではないかと感じる。だから、みんなの意見に疑問を感じるってのが本音。

ただ、695が要として書いてる部分っていうのは、全く僕が考えてることと同じです。

正当性を主張するため論点をずらす
2年前と変わらない

そもそも何の正当性も主張していないが…？

モゥ〜 (ﾟωﾟ)

つ旦

まあ茶でも飲んで落ち着きたまえ。

ぷはぁ〜(^^)/~~~
残念ながらはじめから落ち着いてますよ(笑)

うるせえ、つべこべ言わず飲め

(#ﾟωﾟ)つ旦

す、すいません先輩！

旦(*ω*)

>>693
689:ななち 2009/11/26 11:51:57 aFyS+VqS
あ、すまん一ついい忘れてたことがありました。
今僕の考えるジャンルが無いから小説と言っちゃっただけで、ここで書いてるのは小説じゃないです。
すいませんm(_ _)m

考えるジャンルがないから小説と言ってるって、要するに自分のやりたいジャンルがわかってないってことじゃん。
それにどう論理的に読もうと心がけても何の寓意性も感じられないし、行間もなけりゃ描写も下手なスカスカの文章じゃねえか。
創作文芸に晒したら今すぐ筆を折ってまともに働け言われるわ。ほんと真剣に小説書いてる人たちに失礼だから小説書きますとか言わんでほしい。

読み手と書き手の間で作品に対する認識に絶望的な差があったとき、特に読み手がその価値を全く認めなかったとき、書き手はそれでも書き続ける意味があるの？

これから俺が書くものは良いものに決まってるみたいな返答ならいらない。作家志望の大半はそういって日夜駄文量産してんだ。

だから…
その要するにってのはあくあの推測でしょ…
それに
何度も何度も何度も何度も何度も
前衛をしてるって言ってるよね？

あと、失礼なのはアクアだよ。
そうやって憶測でしか意見を言わないし、人の話もろくに聞かない。
批判されればムキになるだけ。
いわゆる口だけ達者。

707でさ、これから俺が書くものはいいもんに決まってる…ってやつ
思ってるの自分じゃん。
だからちょっと否定されただけですぐ挑発的になる。
僕はこれも前に書きましたが、自分の書いた小説？はまだ駄目と思っています。別に凄いと思ってません。


はて、何度同じことを言えば分かってもらえるのやら…(;_;)

初めから人を小馬鹿にした対応でしか返事をしないから６９７に書いたようにその意見が非常に疑わしい。
とてもちゃんと読んだ上での意見とは思えない。
そういう対応じゃないから695みたいな意見は参考になる。
見て僕も何が駄目なのか気付けたし、同じ考えだってことも分かった。反省点が見つかる内容だった。
だけど、アクアの言ってることは不満の垂れ流し。
垂れ流すのはトイレでどうぞ(;_;)

さて続きを書こう。

下手くそを棚に上げるための言葉が前衛ではないことくらいななちにもわかるだろ。
基礎のない奴に前衛はできんし、個性もへったくれもないよ。

ななちの今のやり方で仮に何か完成させたとしても、それが下手くそ以外の何物にもならないのは容易に想像がつく。なぜなら体裁をなさないから。
何に関しても基礎ができてない奴が好き勝手やって評価されるほど世の中は甘くできてないんだ。

今日は爺の墓参り。いつものようにお墓のお掃除をしたら焼香して数珠を持って手を合わせます。お仏壇の前でお願いするのは良くないと聞いたので無心で合掌？
その間も娘はガヤガヤ言うけど今日は無視できました。何故だろう。
結局、何か特別なことがあった訳でもなく墓参りは終了。泣かないもんですねぇ人って。墓前で泣き崩れるなんてドラマだけのはなし。そんなことより、今晩どうしよっかなぁ…。

うるさい娘を車に乗せてさぁお家に帰りましょう。帰りにケーキでも買おっかなぁ。夜は魚にしよっかな。

あのさぁ、いつまで泣いてるの？
娘の言葉が耳を通った

終わり！

こういうタイプのが受けいいかなぁ、
ちと様子見ましょう。

712
はいはい、僕より上手だね！すごーい！

ななちって誰か好きな作家の文体模倣とかしたことないだろ。
ひょっとしたら小説を読んだことがないかもしれない。
いや、字面を追うくらいはしたことがあるかな。でも文学で心揺さぶられた経験は確実にないだろう。
自分のわがままが世界に通用すれば幸せになれて、わがまま通すためにはとにかく偉そうなこと言って言いくるめるのが手っとり早くて、そのためには有名になって本を書けば…。みたいな子供じみた思考を感じ取ってしまうんだ。
演技では個性派をめざし、文学では前衛をやりたいというもののそれの対極にあるものには全く造形がない。本来、個性とか前衛とかは型を完全に体得した者の型を破って出てくるべきものなのに。
僕の書いた『金魚』を「そんな低レベルな文章糞しながらでも書ける」くらいに言えなきゃ前衛は出来んのだよ。こんな素人が書いた文章から学んでるようではとても前衛なんか。

結局基礎が出来てないから滅茶苦茶やっても素人の目を誤魔化せそうな前衛という言葉に逃げ道を見出したいんだろう？
一度落ち着いて、初めてその小説を読む読者のような気持ちで自分の書いたものを読み返してごらん。ポーズだけで中身スカスカな、小学校低学年の作文と錯覚するくらい酷い文だから。
これの先にななちの目指す完成系があったとして、それを目の前で朗読なんかされたら顔真っ赤にして「恥ずかしいからやめてくれ」と叫ばずに居られないだろうと想像がつくくらい酷いから。

本にするような文章を書こうと思ったとき、読者のことを意識するのが無理なら、せめて読まれて恥ずかしくないくらいに体裁整えるくらいは配慮しようぜ。

>>713
行間も作者独自の視点も思想も何も感じられないが、上辺を撫でただけのようにリズミカルに展開していくストーリーの語り口に作者の文章に対する人並みはずれた理想を垣間見ることが出来る。現代文学の最高傑作！

こんばんはピョン
ちょっと通るピョン


AquaMarineさんの曲をＰＣで聴くには
MidRadio Playerいるピョン

これ↓
http://download.music-eclub.com/

>>697
違うな
あの小説もどきの感想
もっとも、ななちの内面が出てるのでは？とも感じるが

>>698
そうかｗ

ななちくんの言い分は、文章の基礎が出来てなかったとしても、
読みたいと思うぐらいすごい内容を書く人が言うセリフですね

まぁ、あんまり否定的な感想を言うと、委縮して返って書けなくなったり、
読者の意見を取り入れ過ぎようとして話を書ききれなくなる作家がいると、それはもったいないことです。
それに、私は小説書けませんので。

小説の話はしばらく黙っときますよ、私は

>>713
いろいろ書いてからリロードしたけど、終わりだけはちょっと良かったｗ
オチがあるのはいいことですね

ただしこれだと、誰かの日記を読んでるような感覚ですよ

718
自分の内面ではないですねぇ。
ただ完全に別人格という訳でもないので否定も難しいですが
僕の内面と感じてるって時点で小説もどき？だけでの評価ではなく、それ以外の文章含めての感想を述べてることになっちゃいますからねぇ
そうなると、果たして正当な評価をしているのか疑問。
自尊心や自己陶酔って感想が小説もどきを越えた部分から影響されてるのでは？

721
日記を意識したのと、うさぎ一号ともう一人別の女性を意識してつくりました。

ははぁ・・

前の、ですます文体の統一しないのが主人公の精神状態を表してる様子
今回は、日記を意識ね

・・・・。

どうせなら、5人読んだら3人ぐらいはななちくんの狙いがわかるぐらい派手に大げさに強調してみたらどうだろね

ななちくんが後から「実はこうだった」と解説してからわかるんじゃダメだよ

物マネしといて、今のは●●だったんだよ　と、後から説明してるような感じになってしまうからね

ですます文体が主人公の精神状態、今回は日記…

それは意識しただけで伝えたいことでは全くないです。ただの形式的な解説です

最初にも書きましたが、
実はこうだった、という作りを意識してません。
僕自身が伝えようとしたことはありますが、それは言えません。
何を伝えたいかじゃなくて、何が伝わるのか←これ大事。
何が伝わるのかを見ています。

どうりで人の意見をそのままオーム返しにしてくると思った。

どうりで？？

実験しようにも、話の内容を読んでの感想が欲しいんじゃないのかい？
ただ文全体の感想で事足りてるわけ？

伝えたい事というのは、話の内容の方にあるんでしょ？
なら、まずは読んでもらえる文を書くのが先だと思うよ

啓蒙というからには、ある程度多くに人に知ってもらった方がいいはずなんだからさ

私はこのあと風呂入ったり、しばらくやることがあるんで落ちるよー
また深夜には来るかもしれないけど、今は来ないぞー

その通りですね。
だから最初はかなり固く書いて次は柔らかくと、どんな感じだと読みやすいのかを試験してます。

>>722
＞ 自尊心や自己陶酔って感想が小説もどきを越えた部分から影響されてるのでは？

それは完全には否定できないね
ただ作品中で、自分を高みにおいた表現が目立ったのは事実
クドいほどに

そもそも、あの小説もどきと、ななち本人の日頃の発言を完全に切り離した評価が欲しいのなら、このスレでやるのが間違いなのでは？

何故あえてここでやるのかっていうと、ある意味では間違いなくここの住人が一番辛口だからです。
そんな最も先入観を持ちやすい人が良いって言ってくれたら自信になります。
その高み云々は、二つ目も感じましたか？

ならその辛口住人のアドバイスに従った方が良いじゃないか。反論せずな。
今回は作者自ら後から解釈を入れても伝わらないと言うことが、結果。

>>732
＞ その高み云々は、二つ目も感じましたか？

そうだね
最初のやつのような、厭らしさはないね
気になったのは、読点が少ないこと(ワザと？)
あと、言葉遣いや用語？のおかしな点が幾つか
まあ、これは推敲をしてないと言っているからな

ただ、「死」をテーマと言う割には、「死」が身近にあっても日常に流され、淡々と過ごしていくっていう、そっちの方がだけが目立つ
で、作品としては、良くも悪くも印象に残らない
もう一回、読んできたんだよ

ご指摘ありがとうございます。
言葉使いと用語がおかしいのは意図的というか、
間違えるというのは実は精神の動揺を意図しました。
それが伝わるようにします。
死が淡々と過ぎていくことは伝えたい内の一つでしたがメインはそこではないので改善します
最後に手抜きをしたことは事実なのでそれも反省します。

733については、コテナシのあなたと同様の疑問が彼等にはあると697にも書いています。
僕が反論している相手はそれが顕著な方だけです。
これは辛口ではなくただの暴言にしか見えません。

＞言葉使いと用語がおかしいのは意図
「一様」「うんていの差」など
普段から言葉のミスが目立つんですけど
これも精神の動揺を表しているんでしょうか

今さら揚げ足を取るつもりもないけど
ミスは意図的だというのは無理がありすぎるし
それを本気で信じて発言しているんですか？

>>735

>>733と>>697の疑問とやらを書いてくれ。後から詳細書かれて、また論点がずれないようにする為。
あと事の起こり始めは>>679>>683>>684か？文章の基礎は大切とアドバイスくれたようだが。
それに対して回答の>>681>>686は>>732と矛盾してないか？

いま、これＰＣからじゃなくて、PS3でかいてるんですが、文字を一文字ずつコントローラーで打ってます。
その際に予測キーみたいなのがあってそれも活用してるんですが、その時に間違った単語を入れたままにして書いてしまう時があります。
普段は考えないで文章書いてるのでそれでミスしちゃいます。
ただ、小説もどきのやつは単語全ての意味を調べてから書いてるのでミスではないです。

それ以外については答えたくないので放置。
さて今度は水をテーマに書いてみましょう

単語の意味以前に文法の問題なんですが

色々やりとりするなかで、大きな発見があった。
みんなのおかげです。ありがとう！
ちょっと考えを改めます。

水については後でかきます

小説もいいが、役者の方は大丈夫なのだろうか。まぁ小説も役者も頑張って下さい。

ななちくん

今度はしっかり推敲して出してみてー

あ、言い忘れたけど。
僕が書くのはここだから評価されてるんじゃなくて、４年くらい前に創作文芸板で名無しでいろいろ書いたりブログでなんかやってた時点で、匿名の人間からもそこそこ評価はされてました。
ま、今は書くの辞めてるし、こんなこと言う必要もないんだけど、「ここだから評価されてる(成立する)」みたいな言われ方は心外なので。

ななちの死をテーマにしたという雑文で読むべきところと言ったら、たぶん「爺が死んだからといってなくことはない」ってとこかな。
私にとって死は特別な意味をもって語られることではないから娘がギャアギャア言ってるのが耳についたり、帰りに何を買って帰ろうかみたいな死そのものとは直接関係のないところばかり執拗に書くんだろう。
しかし爺の死がこれだけのために用意された事件で、こともあろうに死をテーマにしたストーリーの中で特に意味を持つこともなく流れていくのだとしたらやっぱり内容が薄いと言われても仕方あるまい。
身近な人間の死を以てしても泣かないというのを本当に伝えたいなら、非常な「私」という人間をエピソードや描写を尽くして作り上げるか、「爺」と「私」との関係を巡る物語にするかしないと読み手にそれを伝えるのは難しいと思う。

と、ここまでは僕の憶測だからななちの意図からかなりそれてるかもしれん。
そして前衛と主張する文体の不一致に必要性を感じさせる設定も作中に見出すことが出来ない。むしろ文体統一してさらっと語った方が死に意味を持たせないという観点では上手くいくんじゃないかとさえ思う。

私は違う解釈

悲しいけど、悲しさにかまってられない。
子供が居たらどれだけ気力がなくてもやらないといけないことがいっぱいあるからね。
だから、心の底に押し込めてあえて日常のために思考と体を動かす
そうやって、死を日常に埋もれさせて行くフリをする。

そういう一日を切り取った感じかと

私も何か書こうかな。
昨日布団に入ってから死について話を考えていたらモンモンとｗ

しかし、書けば書いたで長くなりそうだわ
もし書いたら貼るので、気が向いた人だけ読んでね

どれだけ酷評されるかもちょっと楽しみｗ

今日は一日出かけないといけないから、移動しつつ話を考えよう

747の解釈は大正解です。
正にそのことを書こうと思いました。
うさぎ一号なら人が死んだときこういう風になるんだろうなって思って書いたのです。
でもみーこ的要素も入れつつ、知り合いの女性の要素もいれつつって感じです。
うさぎ一号がそう解釈してくれたことはとても嬉しいですヾ(＾v＾)k

今日、図書館で図解解説シリーズのサルトルって人のを読んだ。
面白かったが途中でやめた。
しかし、小説を書く上で非常に参考になる要素があって、興奮が収まらん

>みーこさん
それはないよ〜。(笑)

>ななち
参考になるのに途中でやめんなw

ななちの歳の頃、嘔吐を読んだ。
なにが面白いのか、正直なところわからんかった。

開高健や森鴎外のような、簡潔で格調高い文体が
好きだったのを思い出した。
全く忘れてた。
たいして読んだ訳でもないが。

ななちの相手も、たまには役に立つんだな。


言わないつもりだったが、
実は来年あたり、本を出すつもりでいる。
宗教の解説みたいなの。
企画については、編集者から太鼓判を貰ってる。
詳しくは内緒。


夜は来ないよ〜。

賑やかピョン
但し彼の方は居ない…

おおきな口の魔物　

むらのはずれのおおきなどうくつ
いつもくらくてだれもちかづきません

どうくつのまわりはいつもさむけがします
ぶるぶる、ぶるぶる、ぶるぶる
やっぱりいつきてもさむいや
きょうもなかにはいりました

おとうさんにはきつくいわれていました
なかにはいったらうまみたいなくちのおばけがいて、にんげんをたべちゃうぞ。たべられたくなかったらどうくつにはいっちゃだめ
でもがまんできません
だめっていわれたらはいりたくなっちゃう
はいっちゃえばおとうさんのげんこつなんかこわくない

ぶるぶる、ぶるぶる、ぶるぶる

どうくつはとてもせまく、せまく、
おおきなおくちのおばけはいつもわらっています

きょうはなにしにきたんだい？
おおきなおくちのおばけはいいました

じつは、まちのこにいじめられてるんだ。だからたすけてほしくて

そうかそうか！ハッハッハッハッ！
おおきなおくちのおばけはわらいます

じゃあ、そこにたってろよ

するとおおきなおくちのおばけはぼくをひとくちでたべちゃいました

パクパクゴニョゴニョムシャムシャ

ペッペッ！

あぁなんておいしいんだろう！



きづいたらぼくはどうくつのそとにいました

きょう、まちでいちばんなかのよかったともだちがしんでしまいました
おとうさんは、じらいをふんでしんでしまったといいました

かなしい、かなしい
ずっといっしょにあそんでいたいよ
ぼくにはきみしかともだちがいないよ
きょうもいじめられちゃうよ

そうだ、どうくつにいこう！


ねぇおおきなおくちのおばけさん

なんだい？

ぼくのたいせつなともだちがしんじゃった。じらいをふんでしんじゃった

そうかそうか。きょうはごちそうをくれるのかい？

ヒャッ、ヒャッ、ヒャッ、！

パクッ！

おくちのなかはとてもここちよくて、ついついねてしまいます
じかんなんてなかったかのように、すやすや、すやすや。


きづいたらぼくはどうくつのそとにいました

いつもいつも、おおきなおくちのおばけはぼくをたすけてくれました
ぼくだけしあわせになるのはよくないな
だから、こんどはおとうさんをつれていこう
おとうさんはおかあさんがしんでから、ずっとげんきがありません

おとうさん、あのどうくつにいっしょにいこ！とってもしあわせなきぶんになれるよ！

おとうさんはなにもいいませんでした。しばらくうごかなかったおとうさんは、きゅうにぼくのかおをみて、むごんでぼくのてをつかみ、どうくつにつれていきました

どうくつのいりぐちにつくと、おとうさんはさけびました
でてこい、ばけもの！

おおきなおくちのおばけはすぐにきました

なんだい、なんのようだ…

おとうさんはおおきなおくちのおばけのしたをひきちぎってしまいました

ウギャァァァ！！！

おおきなおくちのおばけはとてもおおきなこえをだしました。

なんてことするんだ！

いいからだまってみてろ！

おおきなおくちのおばけから、たくさんのきおくがとびだしました。どれもこれも、つらかったり、かなしかったり、いやだったり、しあわせなきおくはありません

そうしてすべてのきおくがなくなると、おおきなおくちのおばけはいいました

おれをたおしたところでしにはしない。かならずまた、いままでのようにふっかつしてやるさ！

おおきなおくちのおばけはこなになってしまいました

かえりみち、おとうさんはいいました

ひとは、いやなことからにげちゃいけない。そして、いいことも、わるいことも、つたえていかなきゃいけないんだ

ぼくにはよくわかりませんでした
でも、おとうさんがいつもより、かっこよくみえました

終わり

絵本？

だいぶましになった。

前衛をやるから基礎はいらんと言ってたのが嘘のような書きっぷりが薄気味悪いが。

うさぎとみーこの感想がたのしみ

文章はよくなったよ。

けどね、コテコテの内容でもあるよね。
短いお話なんだから、話を膨らませるのは難しいのはよく分かったよ。

例えば、
なんで辛いことや悲しいことを忘れてはダメなの？
ぼくには良くわからなかった、でもかっこよかった。
子供からの視点なのはいいんだけど、なにかこう、もう少しお父さんの哲学みたいなのを入れてみてほしいな。

例えば、
「辛い時に辛がれるのはいいことなんだ」とか、
「死んでしまった友達は、誰も悲しんでくれないと寂しがるよ」とか、
何でもいいからもう一言添えあると私にはもっと好みだな。

ごめん、消したつもりの言葉が消えてなかった

上のやつが本当に伝えたいことをかいたほうがいい？

上手く誤魔化してるけど、「ですます」調の文と擬音語のみの文以外は台詞と心内語だもの。
しかるべき箇所に括弧「」を補ってやれば地の文は「ですます」調で統一されてるんだから読みやすいのは当たり前。
むしろあれだけ既存の形式に疑問を投げかけ、基礎を不要と言っていたにもかかわらず、こういう書き方に変えたのはどういった心境の変化からなのか尋ねてみたい。

絵本はとくに　最後　謎解きはないほうが良いよ。

ひっぱって　ひっぱて　そんで　ラストは霧に包まれるような
終わりが　印象に残るんよ。

問題はラストだな。ラストがいちばん難しいんだよね。

書かない方がいいならやめるけど

ラストは確かに悩んで、結果として明白にしちゃいました。
そしてラストが一番難しくてミスったかも

>>766
書いてー

ひとは、いやなことからにげちゃいけない。そして、いいことも、わるいことも、つたえていかなきゃいけないんだ
のところ、なぜにげちゃいけない？
なぜつたえていかないといけない？だれに？
とおもいました。
どうわなかんじはすきにです。

>>767
読み手をどの年代に設定するかによっても変わるよね。
ある程度の年齢より上なら、曖昧なラストでも受けるだろうし。
幼い子ども相手なら、うさぎ一号の言うようなラストが好ましいんじゃないかな？

>>769
×すきに
○すき

これ、テーマは戦争なんです。
まず、何故それをテーマにしたのかっていう所から書きますね。
僕の小、中の同級生のやつで戦争はすべきだ、核でも撃てばいいと言ってるのがいるわけです。
で、僕はその話を聞いたとき、戦争に対して賛否は無かったんですね。なんだかんだ言って僕は体験主義者なので、自分が体験したこと以外で発言したくないんです。
そんなこんなで時間が経った時に美輪さんの本をよく読むようになる時期がきたんです。
美輪さんの本の中に、何冊か終戦後の長崎について書かれたものがあるんですが、爆心地の様子の話を見たときにその光景がぱっと頭に浮かんだんです。
その時に何を感じたのかっていうと、
人はあれほどの惨事を経験して尚、まだあの惨事を欲する奴がいるのか
って思ったんですね。

>>769
同じ意見です！

良かった〜。頭悪いから文章の書き方はわからないけど、
心に感じるものがあった！この話好きだな〜。

何を伝えたかったのかって言うと、人間の愚かさですね。
どんなに悲惨な出来事も風化してしまう。そしてこれからも人は争いを続けるだろうってこと。
でも、それでは何千年と続く闘争の輪廻を断ち切れないからこそ、継承、つまり教育ですね。
それを絶やしてはいかんっていうのが伝えたいこと

これみたら、おとな、主人公、おばけが何なのか分かると思います

ん、その辺はよくわからないけど、好評な意見も出て良かったね

>>775
文からはそこまでは読みとれないけど、根にあるものが大きいと話はそれだけ面白いのかも

僕は小説より絵本のがむいてるかも

説明を読んで伝えたいのは人間の愚かさだというのは分かった。
テーマが戦争だというのは文章から分からなかった。

テーマが戦争だってのは書きたくなかったこと。
書いちゃうと答えになっちゃうし、
それ以外の想像力を排除することになる。
僕は読む側には自由であってほしい、つまり選択権を与えたいから本当はメッセージは何かは書きたくなかった。

ちなみに、サイトルの哲学と今回の作品の出来は関係ないです。あくまで「図解解説シリーズ」サイトルだからこその結果です。
後は、大きな気づきのおかげです

これ絵本にならないかな〜？戦争か〜意味が深いね。
「大きな木」っていう絵本みたいに考えさせられたり、心に感じるものが
あったよ。

ありがとう！
今は明日書く内容も考えてますが、もっとこのスレの人と話がしたいです

子牛さん
本凄いね、おめでとう！

月スレの歌、偶然見つけた

http://gw.mobile.goo.ne.jp/gw/music/lyric/lyric.php?id=LYRUTND85592

アクアさんの　ロマンチスト・・・・(*^^*)
でも　聴けませんでしたっ！　


子牛さんの印税で　みんなで　パーっと行こう！パーっとｗ

私は焼肉で良いよ　
そんでビールも飲ませてくれｗ

て　なったら良いな〜　無理っぽ

今日も図書館にいった。
絵本を何冊か読んだが、
ちへいせんのみえるところって奴はやばい。
昨日のサイトルよりも興奮がおさまらん。
値段も.1600円もするし、文字も一言だけで終わるが、このメッセージ性は強烈だ。
というか、話を理解するのに一時間近くかかったが、分からない時点で既に強烈なインパクトがあった。
久しく、これは凄いと思うものと出会えて満足だ

ありがとう。
まだ出てない、書いてすらないけどね。
取材に行かないと、モノになるかもわからない。

マイナーな本なので、たぶん、
印税で経費をまかなえるかどうか…
といった勝負かと思いますｗ

ハッピー


わたしはいぬの　かいしゃいん
くるひも　くるひも　おしごとばかり
ぶちょうはこわい　ブルドック
せっせ　せっせとはたらきます
ちょっとやすめば　むちがとぶ

しごとをまじめにやらんか！

やってらんない　いてらんない
かいしゃなんかしーらない！
わたしは　かいしゃをやめました

うさぎ一号さん、その他のみなさん、ただいま、おれは小説のテーマを
探しています。何かないですかねえ。

と訪れてみれば、ちょうど、小説の話をしているみたいですけど。

絵本なら、おれが大量に書いた超短編小説集があるからなあ。

今、いちばん子供に伝えないといけないことは、何だろう。
なるほど、それは、これから本気で世界統一国家をつくるということだろう。
子供たちにつくってもらわないといけない。
そのことを書いてみようっと。
お邪魔しました。

かいしゃをやめたわたしには　なんのしごともありません
いちにちてくてくあるいたあとは　シャワーをあびて　おやすみなさい

きょういちにちがおわりました


チクタク　チクタク　チクタク
ジリリリリ！

おきて！　おきて！　あのひとがやってきたよ！

にわとりさんがいいました
まどをあけると　えがおがすてきなライオンさん

にっこり　にっこり　えがおがいっぱい
ライオンさんは　たいようのようです


えがおでいれば　みんなしあわせ。　みんなのこころもハッピーになれるよ

ライオンさんはいいました

あぁ　なんてすてきなことばなんだろう

わたしのかおも　えがお　えがお
こころはハッピー　げんきモリモリ

よし　きょうからしごとをはじめよう！

ライオンさん　おしえてください

なんでしょう？

ライオンさんはなんで　そんなにえがおでいっぱいなんですか？　



ふふふ　それはね　いままでなーんのくろうもなかったからよ　オッホッホッホッホッホッホッ！


ライオンさんからえがおがきえました

おわり

最後一文訂正

ライオンさんのうそは　とてもつらく　かなしいうそでした

子牛さん　思いつきの質問ですが　
竹之内文献も思案に入れてますか？

ななちの読んだよ。

大人用の　４コマ漫画っぽくて
絵もあれば笑えるよ^^

うーん、笑う内容のつもりではなかった…

ｺﾞﾒﾝ…(*´｀*)

…たのしそうですねピョン


映画関係者いないかな。
この映画日本で上映して欲しいピョン
http://www.youtube.com/watch?v=slNWR40p8lM&feature=player_embedded
原作？アニメが原作になってる
http://www.youtube.com/watch?v=hFS4aMnW6jE&feature=player_embedded

うわわわっ
上と下のＵＲＬ逆だったピョン

子牛さん、本が出たら必ず教えておくれー
私も見たい！

ちなみにできはどう？みーこ

>>790
おかえりー
ここで小説のウンチクを語って欲しいところだけど、やめた方がいいです＞＜
一部の住民の辛辣な反論と自己流哲学で繊細な人はボロボロにされかねませんから＞＜

>>791
あら、もう帰ったの？
またのおこしを・・

ななちくんのハッピーは、前のお化けのやつよりはだいぶ好き

繊細な心！

あなたのことではありません！

僕は繊細な心ですよ！

だから壊れてしまったのですね・・

ガラスの心を通り越してシャボン玉の心とでも形容したくなるｗ

あっけないじゃんｗ

感想はさっき書いたけど。足して言うなら　やはり絵本なら
子供へのメッセージ性があると良いと思うよ^^

壊れてしまったのは、物事を冷静に見つめ客観的に判断する能力じゃないのかな？うさぎ一号？
情に流され、本質を知ることから逃げているんじゃなかろ〜か？いよっ！

>>809
たとえて言うなら、一回砕けたガラス細工をうろ覚えで組み立てなおしたような

徒党を組めば自分は正しいと錯覚する、もろい心はあなた自身だよ

>>812
セロハンテープで止めるんですね

>>814
そうそう。
米粒も良くくっつくぜ

さて、いつまで逃げる？
逃げて、逃げて、逃げ続けて
逃げ場を無くすまで逃げ続けるのかな？

>>813
めちゃめちゃ繊細ですからね
寂しいと死ぬんですよ（爆笑）

>>816
逃げてると言われても・・
なにか、私に聞きたいことでもあるん？

聞きたいことを一つに絞るなら

何故、人の話を聞けないのか

それはつまり、
何故、楽な方に逃げるのか

たぶん、おまえと同じ理由だな

そう答えれば、誤魔化しがきくとでも？

>>821は>>819に

楽な方が良いぞ

楽になれるんなら、すぐアドバイス聞き入れちゃいます
ビバ楽
楽最高

以上

>>821
当たってるんじゃねーの？

感情的になるな
冷静に状況を客観的に判断せよ
情は己を鈍らす

なんど言ったらわかる?うさぎ一号？

自分は大人だから僕より人が出来てるってプライドは捨てましょう。
誰も完璧ではない。

ところで　子牛さんは今夜出てこれないの？
飲みに行ったのかな？

ななちは飲めるの？
アクアさんは強そうだなぁ

今から飲もうかな。。。みんな　飲むべ？

客観さも、事実も、
奥底から湧いてくる感情には勝てない

破滅するもまたよし

肝心のところで臆病になって逃げてしまうもまたよし
どうせ、自分の限界なんですよ、そこが。

>>717
ようやく聴けました、ありがとう

僕は変わった
そう言った時がある
それは、奥底から沸く感情を殺すことが出来るようになったこと
情に流されることは損
何も生まれない。そして自分は成長しない

殺した方がいい感情と、損することになっても殺さない方がいい感情

私にはまだ見分けがつかない。

どれも素敵な曲だったけど
空泳ぐ魚とかはもう少しだけ長くしてもいいんじゃないかなと思った
せっかくいい曲なのに終わり方があっさりし過ぎなような

>>827
弱い。
飲むとすぐ胃が痛くなる。
飲み方が悪いってのもあるけど。

それは、人を想う気持ちではなでしょうか？
殺さない方がいい感情は。

あなたのことを想わないなら、僕は何も言わない。
あなたがとことん邪の道に落ちようと関係ない。
それは見るに耐えん。
なんとかしてあげたいと想うからこそ、本音で話す。
嫌いなら尚、話さない

良き人格をお持ちなのに、邪に惑わされる姿を見ると
胸が苦しくなるのです。
綺麗であり続けてほしいからこそ、忌み嫌われる覚悟で厳しいことを言うのです。

ななちになんとかできるんなら私でも何とかするよｗ

人を思う心かどうかも分からないよｗ
分からんからわからんと言ってるのだｗ

だたし、自分だって大事だ。これ本音
だけど、あまりに人でなしで居るのも自分の心が耐えられない

詳しくは言いませんが、
ただ人を思う気持ちが大事と言うほど、単純じゃないもんですよ

>>832
「空泳ぐ魚」は高校の音楽の授業でやった作曲の仕方を思い出しながら最初に作った曲なもんでｗ
詞が気に入ってるんだ。
ここでは晒しにくいけど…。

>>838
いえ、空泳ぐ魚はシンプルで聴きやすいけど独創的でかなり好きですよ
アレンジもよかったです
東京は特に情緒的なものを感じました
風邪の独特の雰囲気も好きです
折角だから歌詞は知りたいなあ…
無理にとは言いませんが

詞はマジで勘弁してください。
書いちゃえば楽になるのはわかってるんだけど、ここロムってる“ある人”が怖いんで…

>>840
わ、わかりましたｗ
ではまたいつか

言うことしかできないのなら
言い続けるまでです
分からぬのなら、答えるまで。

僕になんとかできるなら？
一度でも僕に頼りましたか？
あなたは便宜上、過去に僕に対して
本物か偽物か関係ない、そう言いました。
僕は自分が本物であると自負し、その上で本物であるということの覚悟をしています。
試しもせず身を引くのは如何なものか？

ちなみに僕はお酒飲めますよみーこ
旦ｃ(-.-)

そーかｗ

じゃ　飲もう^^


いつから飲むようになったんだぁー？

お酒飲むって言うのは好きってことではないです
飲む必要がある時に飲みます
かなり強いらしいですが自分ではわかりません

ななちの書き方というか
内容が深いね。たまに解読できない。

飲む必要かぁ

私は飲む必要がある　と思うから飲むんだな　と納得? した。かも。

深いと言われたことに対して、素直に喜べばいいのかわかりません。
飲む必要がある時というのは
バイトしてた時、バイト先の人たちと打ち上げをした。そういう席で酒を勧められたら飲む。
同窓会で、みんなが飲んでいておまえも飲めよと言われたとき、空気を悪くしないために飲む

深いんじゃなくて　理論的なんだ。

だから　低脳の私には理解できないときも
あったんだ。

論理的に僕の文章を普段から読まない方は、一番最初に書いた小説もどきにどんな思いを込めて書いたのかを説明しても後付けと言うだろう。
馬耳東風なのはみえみえなんですね。
だから説明しませんでした。
深くて理解できない、ということに対する説明をすると、僕は自分を崇高な存在と思っているという荒唐無稽な輩が出る。
深い意味込めて文章いつも書いてますから僕は。
だからそこに気付いてもらえたことは有り難い限りです。

自分を卑下するのは止めて下さい。
低脳ではないですから

ん? 私は誉めてもらえたのかな?
なんか　くすぐったいねェ^^


しかし　ビールはダメよ。
お腹が出てきて大変だからね。

で　東京には行かないの?正直　テレビで見てみたかった。
今だから言うけど。

本音書く。人の意識を気にしないほうが
ななちらしくいられると　思う。

意見ではないよ。意識だからね。わかるよね?

ビールは嫌いだから飲みません。

人の意識を気にしない方が自分らしくいられることは分かってます。

僕のなかで失敗や挫折は必要なものと考えてる。だから、それを否定する哲学や思想は受け入れない。

失敗したくないなら〜した方がいい
そんな意見は僕には関係ないです。
成功しようが失敗しようが人生。
どちらに転ぼうが学びという財産がある。

テレビに出ることを諦めたわけではないです。そこはぶれません

＞僕のなかで失敗や挫折は必要なものと考えてる。だから、それを
　　否定する哲学や思想は受け入れない。

＞成功しようが失敗しようが人生。 どちらに転ぼうが学びという財産が
　　ある。

　↑は最近の　ななちの根本があるよね。だからみんなの意見を
　　聞いていたんだね。
　　みんなも　どんどん言って良いということだｗ
　　
　　意見というカードを引き出し　自分の物にする。
　　それが成長なんだろうね。

　　テレビに出られる日を楽しみにしてるよ^^

おやすみぃ　寝るぅ〜〜

何故、みーこが人の意見でなく意識という言い方をしたのか、その理由は刹那頭に浮かんだ。
僕はみーこのそういう気遣いが出来る面を尊敬している。僕にはできないから。
以前にも書きましたが、僕の中には前世が武士と思われる時期があったんだと思う。だから例え一人であろうと、歪んだものがあると断ち切ってしまいたい、戦いたいという気持ちが出てしまう。
もはやそれは感情じゃなくて、別人格。
みーこの気遣いが、今の僕は悪を許す甘い心にどうしても見えてしまう。
しかし人は自分の力で成長するもの。結局、他人の力で人は成長しない。それを思えばみーこの気遣いは尊敬に値する行為になる。
という別人格？があるからこその自己矛盾があることも確か

竹内文書は全く。

匿名なのをいいことに、好き放題書いてますからねえ。
ここで身元を明かしたくないなあ。。。
ななちにAMAZONで酷評されても嫌だしｗ

ななちが自分を崇高と思ってることが荒唐無稽？

自分が非常に優れているという前提がないと、
大勢を啓蒙しようとかいう発想にはならんよ。
自分には神の声が聞こえるから神に選ばれた存在だ、
みたいなこと言ってた2年前から、精神の基本構造は変わらん。

禿同

懐かしいな禿同

htty://yaplog.jp/kaorimom0402 超能力に興味がある人覗きに来てください

ぷんぷんおじいさん


ちいさなやまのいただきに　いつもぷんぷんおじいさん
きょうもはたけは　あしあとだらけ
しかのあしあといっぱい　いっぱい　

やい　このひずめをのこしたのはおまえだな　ばっかもーん！

げんのうひとふり　フルスイング
しかさんはとおくへ　とおくへ　とばされました


まちをあるくおじいさん
ちいさなこいしでコテッとな

やい　こんなところにいしをおいたのはだれだあああああああああ！

げんのうひとふり　フルスイング
こいしは　とおくへ　とおくへとばされました


ごはんをたべる　おじいさん
となりのひとが　ぺちゃくちゃ　ぺちゃくちゃ　
しょくじにしゅうちゅうできません

やい　そこのわかいやつ　めしくうときはしずかにせんか！

げんのうぱこぱこ　フルスイング
わかいひとは　とおくへ　とおくへ　いきました

御嶽なんもねえ。
仕事帰りの思いつきでふらっと反対方向の電車に乗ったのを後悔。
雨まで降り出すし…。

しかし懲りずに奥多摩行きに乗る。
外真っ暗なのに何がしたいんだろ。

こんばんはピョン

ひかれています。

おお、>>860
これはこれで終了か？
マザーグースみたいで好きな人は好きだろうな

というか、次から次へとよくこんなにいろいろ話が出てくるもんだ。
そこら辺はマジ感心するわ

>>861
狐に化かされないようにね

>>862
車に。

犬つれてれば化かされないらしい？

そうなの？

お化けやキツネやタヌキが出たら、相手の目の前で手をぱーーんと叩くと良いんだよ

あ、それが宣戦布告になってしまう場合もあるから気をつけてね！

つまり…ゴング♪

鼬なら遭遇ある、きつねも狸もない…


おやすみだす

お疲れ様だす

人生に常に壁があり、その度悩み続けたからこそ話なんかいくらでも作れる

長編行ってみようか

というか・・
私も書くって言ったじゃん、小説
昨日の午前中ＰＣ睨んで考えてたんだけど、バカみたいに長くなってその上まだ仕上がらない。
なので、もぅここには貼りません

どっかに公表するとしたら、ＵＲＬだけこっちにひっぱって来ます。

今日はみんなこないかな？

聴けない人がほとんどだろうけど、とりあえず今日作った曲貼っとくね。
http://r.pic.to/11czvo

こんばんはピョン。

満月近くで過疎るの？

冬の台風はどんな影響が？

9億のこども手当てかぁ

誤爆しちゃったピョン
…えへ♪

気付けば連投…寝る♪

まだ酉出来ないよぉ…２６かぁ

>>856

だよねー　神話みたいなもんだもんね。

いや〜　案内できるかなぁ　と思ってね(*^^*) ｳﾌ

かけるか？

かけるか

峠のむこうに


さきのみえないこうやをあるき かかとはガチガチ うではプルプル からだのかゆみはとまりません

おとうさん おかあさん たすけてくれるなかま だーれもいません
そして あいしたひとも

でも おもいでは すてられませんでした
それでもあくまは せなかからはなれることはありません
いつもわらってみています
いつも いつも
くるしい くるしい くるしい

だれもいないこうやで からだはきえてなくなりました
あくまはきえてしまいました
おもいでだけがのこりました

おおきな おおきなひかりとなって
そらへ

そらへ

おわり

詩か？ 謎かけか？

記憶と魂とは違うだろうから、イマイチよくわからんなぁ
アカシックにしても、誰かが生きた後に出来るものではなくて、最初からあるものだと言うし。


意味深でわかりにくいのより、最初の方の落ちがわかりやすいやつのほうが言いたい事はよく伝わるんじゃない？

内容の善し悪しと、伝わりやすいか伝わりにくいかはまた別の問題だし。

理解できないって反応は予選通りです。
というか、まずここの住人には理解されないだろうと後から思いました。
何故かって、これは一番最初に書いた小説もどき？に方向性がかなり近いからです。
この作品に関しては解説はしません。
何故なら、これは全人類に与えられた共通のテーマだからです。
その答えを出した所で、みなさんの心が受け入れたくないと拒絶するのは分かってます。

その兆候として理解できない、伝わらないという答え。
もっともっと、悩んで下さい

悪魔は外にあるんじゃなくて、自分の内にあって向き合わない限り苦しみは消えないのだ
事実だけを見てみれば、そこには苦しみなど無く、苦しみは自分の心の闇が紡ぎだしたものだったのだ

とかなんとか言う程度の話じゃないはずだと思うと、さっぱりわからんちん
それ以上の意味があるんだろうか

言い方は良くないですが、その程度のメッセージ性ならもっと別の作品になってます。

メッセージとメッセージ性…。
伝えたいメッセージと書かれたもののメッセージ性に開きがあれば伝わらない。

“悟り”がテーマかと思った。

悟りは近いですね。

　(*´｀*)ヾ(^^ ) いい子　いい子
　　 ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

でも　ひとりじゃないんだ

>>890
そう。
では“悟りと解脱”といった感じかな？

悟りは近いですが、悟りではないです。

あと、みーこのレスは峠のむこうに、についてのもとと思いますがそれは不正解です。

｡ﾟ･(＞＜)･ﾟ｡ﾋﾞｪ〜



いいもんｗ

やっぱり、何を伝えたかったのか書いたほうがいいのかな？

どうぞ〜♪

夜また来るよ。

あくま＝煩悩、執着
こんな感じで書いたのかしら

>>893
はい。

あの作品を読んで、釈迦やキリストが修行？をしている時に悪魔の誘惑が…という話を思い浮かべたので。
ついこだわった書き方になってしまいました。
あと感じたのは“昇華”かな。
これはラストそのままですが。
より高い次元へ…という。

勝手な感想ですが。

あと、気になったのは。
ななちさんの作品は、繰り返しの表現が目立ちますが？
これは意識的にでしょうか。

余りにも多用すると、徒に冗長で諄い印象にもなりかねないと思うのですが。
より効果的なポイントに絞った方が、読み手に対して印象づけられるのでは？

差し出口、失礼しました。

でも おもいでは すてられませんでした
それでもあくまは せなかからはなれることはありません

これより前の文含めて上記２行の接続詞の使い方がおかしい

ほぼ正解の意見も出てるので答えを書きましょう。
テーマに関しては秘密。これはまだ言う時期ではないです。だから内容の解説だけ。
最初の二行は肉体的苦痛
それ以降は精神的苦痛。
愛した人を失うことが全ての苦痛の中で最も辛いと僕は考えているので最後は
あいしたひと
なんですね。
思い出ってのは、人を愛し、愛された記憶。この記憶は何があっても心から消えることはないと僕は考えています。それだけ強く刻まれた思いだからこそ、失えばそれだけ大きな重りになる
悪魔は誘惑という見方は正解に近いですが、これは神の化身。人が神になるのはそれだけ厳しい試練があるんですね。
だから、この悪魔というのは神が与えた究極の業なんですね。それでも神を信じられますかっていう挑戦状みたいなもんです。

その全てを乗り越えた先、峠のむこうには神への道が開かれる
という内容

参りました。
描写不足。説明不足。
誰が読んでもそこまで深くは読めません。
薄っぺらい作品で一冊、辞書みたいな解説書でもう一冊出して金儲けでもしようって腹ですか？