ピアプロでの二次創作について考えるスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:15:23

ピアプロにおける二次創作マナーとその向上を議論し、考えるスレです。
荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。

※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します。
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
　　URLやID晒しはスレ違いです。
※IDの出ない板なのでURL晒し、突撃禁止でお願いします。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:22:56

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
クリプトン公式クリエイター支援サイトPIAPRO
ttp://piapro.jp/

関連スレ
PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/

■□■□二次創作議論以外の話題はこちらでお願いします。■□■□
【初音ミク鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド153【初音のミク】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200533458/
【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/

■□■□■□萌え語りなどはこちらで■□■□■□■□■□
VOCALOIDで801【KAITO】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1195231937/
初音ミク　3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:00:22

>>1乙
じゃあ黒いパンツのパンチラと
白いパンツのパンモロならどちらがエロいか考えようか

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:10:23

本スレの空気持ってくんな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:24:15

>3
お前バカだろう

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:36:02

リンレンが既に値崩れおこしてるのが切ないな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:39:38

まぁ実際議論することなんてないよねもう

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:29:16

メイコの乳に気持ち悪さを感じるようになってきた。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:31:52

うろたんだー以外でMEIKOのイメージ作る動画ないもんな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:38:49

PASSIONAIREがあるじゃないか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:39:39

それはひょっとしてギャグで言ってｒｙ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:40:02

すまん>>11は>>9へ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:10:32

>>8
メイコの乳は大いに結構なんだが、どのイラストでもやたらと乳乳乳と
コメントが付くとさすがにちょっとね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:16:48

おっぱいのせいか中の人のメイコ絵に対する警告が他より多い気がする
何処までのおっぱいなら許されるんだろ？

これまでの中の人の行動からして服の上からでも乳首が浮いてるのはNGみたい
下乳とかの削除要請は今まであったのかね？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:32:15

削除要請のあった絵はまとめておこうよ。

とりあえず俺の脳内から。

【絵の内容】
【中の人から】

削除要請されたもの
【絵の内容】KAITO絵。涼宮ハルヒの憂鬱の「小泉一樹」というキャラクターのキャラクターCDの絵のトレース
【中の人から】権利侵害

注意されたもの
【絵の内容】運転免許書のパロディ
【中の人から】精巧にすると公文書偽造になる危険がある。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:44:23

パロ絵の削除の優先順位がイマイチわからんな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:07:26

CDの絵のトレスは、さすがに企業サイトとしては見逃せないだろうなぁ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:33:52

らきすたのキャラソンのやつもあった気がしたけどあっちも削除されたのか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 02:58:03

スクイズ最終回の画面キャプチャ⇒ツインテールむりやりくっつけてミクに

っていうのも確か削除要請をくらったような気がするが。
あれは見た瞬間さすがにマズいだろと思った。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:29:57

・キャプチャを改変したもの
・トレス
・模写

一応、上から順に基準が厳しくなってる気がするが正直手が回りきってないな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:43:50

あとは元ネタの版権元？

↑危険
・ディズニー（テラデンジャー）
・任天堂
・小学館

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:47:43

議論続けるなら版元の危険度なんかをまとめる方向で行ったほうが良いか？
ぶっちゃけ俺はディズニーと任天堂がやばい位しか知らないんだけどね・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:51:43

版権元まで入れて線引きしようとすると細分化しすぎね？
「ここのキャラならパロはOK」って流れになると、それ見たゆとりが
「あ、パロいいんだ」って何も知らずにディズニーとか手を出したり
そんなことになりかねない気が。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:57:47

>>23
書いてから気づいたが
パロの対象を選べばパロもOKみたいな雰囲気になるのもまずいかもな・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:06:06

>>24
そうなるとジョジョネタはどうなのって言われちゃうぞ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:13:23

>>25
どうやら俺は触れてはいけない事に触れてしまったらしい

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:27:35

パロはこういう作品の模倣である可能性が高いって通報があれば
削除妖精でてるみたいだけどな。
ジョジョネタはどうなんだろう･･･

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:45:44

最近全く同じ絵を２枚上げてる奴多くね？
殆ど双子でリンタグとレンタグで上げてるのばっかり
１つの絵に複数タグ打てるの知らないのか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:48:15

アニgifのバリエーションとかだと１ページに複数の画像を貼れる方がいいね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:23:37

差分とかなら単品は圧縮ファイルにしてろだに上げればいいと思う
作品数が多くなってるからなるべく数を多くして流さないようにしないと
自分のためにも良くないしなー

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:43:26

>>27
とりあえず「削除妖精」に萌えたので貼っておきますね。

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg4792.jpg

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:44:35

mの人みたいに、迷惑がかかると判断したら
やばそうなのは自発的に全部削除すればいいのにね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:10:22

やっぱマズイのはパロそのものじゃなくパロのやり方なんだろうなぁ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:56:33

>>31お前は何をやっているんだｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:03:54

>>33
基本的に元絵に似せてるのはアウトの傾向あるね
ネタだけを拝借してたりコスプレなだけなのはギリギリセーフっぽい
なのに自重せず絵も似せてアウト喰らう奴が後を絶たないｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:54:41

今気付いたけどピアプロの中の人が「タグ支援やコメ支援も立派なピアプロの活動」って発言してたんだね。
ＷＥＢ拍手にも前向きともとれるコメント残してたし期待

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 19:17:39

>>31削除要請板の看板に(ムリ)

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:46:35

>>31
俺が削除妖精なんてついうっかりレスしたばっかりに･･･ｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:10:46

本スレ見てて気になったんだが服の上から亀甲縛りはアウトだと思う？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:16:30

>>39
Pixivでやれ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:23:21

>>31
吹いたｗ　このバカｗｗ
保存しちまったじゃねえか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:05:54

す巻きは？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:26:13

カイトの裸マフラーって消されるのと容認されてるのとあるみたいだけど基準はなんだろ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:40:48

>>42
KAITOなら良いよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:42:59

ネタ絵であるか、ネタ絵のふりしてるが実は裸かきたいだけですーってにおいが
プンプンしてる絵であるかの差？よくわからん。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:45:25

>>45
裸描きたいだけでもちゃんとネタ作ってあったらいいと思うよ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:47:32

キャラが羞恥心とか性的感情を抱いているとエロさが増す
同じ裸でも

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:49:21

>>43
腐女子が下心たっぷりに描けばアウト
ネタとして笑い飛ばすつもりで描けばセフセフ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:50:01

どう見てもかがみんです本当に（ｒｙ　　のミクはピアプロ的にはダメって結論？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:58

トレスorネタ流用でない限りいくら似てても大丈夫だと思うが

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:00:02

>>50　これは？
ttp://netamichelin.blog68.fc2.com/file/2007092409.jpg

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:02:06

パロディとかに興味ない人間としては
ああいうの描いて面白いのかなって思う。

悪いとは言わないけど時間の無駄っぽいっていうか。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:05:58

トレスやる人って余程才能ないんだなと思う
パロは確実に反応が欲しいからやってるんじゃないの

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:11:19

>>51
それ削除されたの？つかさ似のとかもあったからいいと思うけどな
パロっていうよりブラが原因じゃないの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:15:42

>>54
らきすたパロが消えてた事があったんでな参考にｗ
過去に消えたのもキャラ単体ではセフっぽいんだが他のキャラが並ぶと微妙だったのがあった

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:19:01

パロディタグで検索すると古い奴にらき☆すたのパロあるね
古いから皆見落としてただけかもしれないけど

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:20:33

パロタグは結構残ってるよなぁ
パロディがらめならそのタグに入ってるの全部アウトだろうに

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:34:05

>>57
でも結構削除も喰らってるから、残ってる奴がある程度の指針になるんじゃない？
かといってあれを参考にパロネタばっか増えても困るけど

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:40:43

>>51
これトレスなの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:48:12

この流れでパロタグ見てたら、「うた☆すた　もってけ！ヴォーカロイド」っていう昔の絵に
ピアプロの中の人の警告が出てる。
作者、もうピアプロを見てないのか、削除はされてない。
サムネだけで判断できないな。

一般論として、アイデアと絵柄は著作権で保護されてないから、
バストアップ絵で顔が似てても本人のトレス申告がないと判断できないと思うよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:54:15

パロディタグはつけても晒しとか警告とかにはならんし、
後で追いかけるにもいい手だな
削除・警告基準がわからないから、このタグで一覧見て
何らかの傾向つかめないかな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:00:21

>>59
トレスじゃなく、色変えて数字つけただけの品物。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:01:02

らきすた以外のも中の人の警告きてる
残ってるやつも全削除くらう可能性ありそう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:09:36

>>62
らき☆すたの同人絵の改造だな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:11:29

>>63
鉄のニーサンが警告喰らってて同じ人の絵のギップルがスルー（こっちのが完全にアウト）って、
中の人もパロディタグ参考にしてるのかな？ｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:16:15

らきすたのは本人がトレスって書いてるしなぁ
実際はトレスってより構図頂き！って感じだと思うが・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:01:41

>>65
中の人はアニメに詳しいってわけでもないだろうしな
通報されたの以外はパロディタグのだけチェックしてるのかも

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:08:13

>>67
んじゃパロ絵はとりあえずタグつけといて、アウトなのは＋で通報しといた方がいいのかな？
知らずに素材として使う危険性を考えてもパロ絵って事をタグで知らせるのは悪い事じゃないし
（うｐした人だって元ネタあるって知って欲しいから投下してるんだろうし）

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:24:57

中の人の負担を少しでもなくす為にエロ系やグロ系も統一したタグがほしいな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:28:59

とは言え、パロタグもだいぶ前から存在してるんだよな
最古のはピアプロ発足当時のやつだし、中の人が気づいてないとは思えない
消してない奴は敢えてスルーしてるのかな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:29:00

パロディ
エロ
グロ
と使い分けても、タグ付けて角が立たないのはパロだけな気がする

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:32:28

>>69
気づかれて消されるとあれだから

エロ＝_

グロ＝.

はどうよ?

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:32:46

やんわりしたタグにするなら
エロはセクシーでグロはホラーあたりでいいんじゃない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:42:38

今ホラーとセクシータグでざっと見てきた
ホラーはまだ該当の絵が少ないから、ここにグロ加わるとすぐに
わかりそうだな
セクシーは数が大杉

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:26:18

>>39
拘束具使ってる絵に「緊縛は公式にＯＫだそうです」ってタグ付いてたからいいんじゃね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 09:27:40

>>75
誰だそんなタグつけたのｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:52:11

通報があった絵しか消してないきがする

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:41:49

通報したけど消えてないのもあるよ
マイキーは元がマネキンだからセーフなのかな…あれモロなんだけど。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:47:31

アニメ以外のパロは消された事ないと思うから大丈夫じゃね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:48:38

あと漫画とかか

ピンクレディみたいなパロは残ってる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:10:40

らきすたのパロがまた上がってる
やたら人気あるなｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:40:06

タグ職人うぜえ
おまいらの基準でタグ統一とかすんじゃねえよ

http://piapro.jp/a/bbs/?view=thread&id=10015&start=1

おれのもぬこが猫になってて、改変自由のタグがついてたが、こいつらの仕業だったか
”改変しないで下さい”じゃないからって、改変自由ってわけじゃねえよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:46:41

>>82
その旨を作者コメントに書けよw
後な、>>1読もうぜ早漏。

>※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません。
>　　URLやID晒しはスレ違いです。

84 ：82：2008/01/19(土) 17:51:04

わりい
ネトヲチ板のスレだと思ってた
ネトヲチに逝ってきます

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:01:50

そういうのを防ぐために禁止タグとか設定出来るといいな
タグ付け犯は文脈弄ったのつけるかもしれんけど、
大きいグループに入れられるのは回避出来るし

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:03:23

タグの統一は素材を探しやすくするってのもあるけど
中の人の巡回補助の効果もあるから目を瞑ってくれ

あと改変自由のやつは付けてた人がもうやらないって言ってた気がしたけど
まだ誰かやってるのか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:48:22

改変自由をつけてるのはうｐ主本人じゃないだろうか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:53:53

普通は自分で描いた絵につけるんじゃないんだろうか改変自由って
動画に使うのとかでも特に明記してなくても改変せずに使うほうが多いと思うし

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:10:00

すまん
＞”改変しないで下さい”じゃないからって、改変自由ってわけじゃねえよ
の意味がわからん。どうしてほしいんだ？
改変してほしくないならしないでくださいを選べばいいじゃねえか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:20:42

>>89
改変にも限度があるだろ、って言いたいんだろう。
自分の望む形でのみ改変おｋって感じか。
だったら最初からそう書けばいいだけ、それを怠って「俺の望む改変じゃない!!」とかどんなDQNだよ。
そういうとこに気が回らないなら、最初から改変しないでくださいを選べよと思うわ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:47:10

でも改変自由って明記してあるのと
何も書いてないのでは
使う側のブレーキのかかり方も違う気がする

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:04:03

>>90
まったくその通りだと思う。あと、たまにこんなのも見かける。
「作者の氏名を表示して下さい」ライセンスなのに、「転載自由」タグがついていたりする。
「改変自由」タグは前にちょっと話題になってたけど、「転載自由」は、たぶん本人しか付けていないはず。
でも、作者の氏名表示がライセンスになっている作品は、転載自由じゃないよ、と思う。

転載自由というのは、普通に考えて、その作品がどう使われても、
もとの形をくずさなければ作者は気にしません、報告もいりません（あるとうれしいけど）、
作者氏名も表示しなくていいです（表示してくれたらうれしいけど）、ぐらいのもののはず。
転載自由は、自由に転載できる、ということのはず。
その辺りの意識は、もうちょっと運営側でアナウンスしてもいいのじゃないかなあ、現状を見ていると。
掲示板を見てる人も全体からするとだいぶ少ない（少なかった？）みたいだし。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:18:49

>>89
改変は基本的に自由ですが、どのような使い方をするか事前に教えてもらえるとありがたいです。

とか書いとけばいいんじゃね？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:27:23

>>93
それが、トラブル除けには一番だと思うけどね。
それすら面倒とか敬遠するとか言う人はどうしても出るけど
それは何言っても変わらんだろうし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:40:46

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1195152891/
同板のスレなんだけどtumblrでバンバン無断転載されてるみたい

http://hatunemiku.tumblr.com/
初音ミクtumblr

ただ問題なのは無断転載だけど単純なコピーじゃなくって
微劣化してるらしくて
どう捉えたもんか。。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:42:33

ごめんなさい直リンになってしまった
ttp://hatunemiku.tumblr.com/
初音ミクtumblr

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:43:31

>>1

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:04:41

たんぶらは掲載元へ行くためのサムネみたいなもんだからなー

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:07:19

サムネイルにしては大きいかな……。
絵だと見ちゃったらおしまいってなりがちなものだから。
もうちょっと気を持たせる感じが良い。
（でも同人板ではそういう切り取り方は叩かれがちw）

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:08:13

タンブラの無断転載を訴えるのに>>1の決め事を読まずに
バンバンURLを晒す>>95

ただ問題なのは悪意で晒しているわけじゃなくって
ちょっとした慌てんぼさんらしくて
どう捉えたもんか。。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:14:16

と言うか、ここだけじゃなくてネトヲチやDTM板のスレにもタンブラを問題ありと指摘するレスがついてるな。
なんかの私怨?それともどっか別の板からの出張か?

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:14:35

ローカルルールは守りましょう～。

でもこういうのがあるって知って驚いてます。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:38:37

公式絵師のサイトでKAITOを書いてと拍手してる奴らが痛い
漫画読んでねと暗に断られてるのに気がつけよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:46:22

初音ミク専用たんぶら管理人がこんなことを言い出したので
ミク絵師さんも一応知っておいたがいいかも、と考えご報告。

2二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw*
ttp://twitter.com/hetaru/statuses/616951132

オイラがリブログしている範囲では「たんぶらで補足された！わーい」ってな反応してる絵師が多いんだけど。
リブログ反対派は何なの？キチガイなの *Tw*
ttp://twitter.com/hetaru/statuses/616998542

流れを知りたい方の誘導先
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1195152891/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200222397/

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:54:54

>>103
漫画読んでってことはやっぱりカイト出るのか
でもメイコみたいに名前伏せられそうだなｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:56:07

何役で出るんだろカイト
読んでないけどメイコはミク拾って一緒に住んでるんだっけか

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:58:12

>>104
この管理人の発言は迂闊だしｷﾁｶﾞｲレベルだし、絶対友達になりたくないが

俺自身は転載されてもなんも思わないし、場合によってはこいつが言うように嬉しい場合もある。
見てもらえる機会が増えるわけだからな。
このタンブラは元絵の場所へリンクしている場合が多いからまだ良心的。
正直、ネット上にうｐっておいて転載禁止だのリンク禁止だの言う絵描きには賛同しかねる。
人情としてはわかるが、WWWを何だと思ってんだ。
転載されたくなかったらうｐせず一人で眺めてればいいよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:01:25

>>104
ピアプロだらけで新鮮さが全くない・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:03:13

82さん、もう居ないかな？
丁度差し替え機能を使った議論用掲示板を作ってみたのですが…
もし居られたなら、捨て垢でも構わないので参加して頂けると有り難いです。場所は82にあるスレの最後に載せてます。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:04:30

>>107
ミクの二次利用規約に抵触する。
そこ問題でないかな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:06:38

>>106
メイコはプロデューサー役
２話でなぜかリンレンも一緒に暮らしてた
経緯はまったく不明
watさんも出てるよ

>>107
転載されるのはいいけど、だいぶ前に偽装ファイルの絵に使われたときはさすがにちょっと腹立った

112 ：107：2008/01/19(土) 23:09:16

>>110
いやね、本スレも含めて各スレにこれと同様なのが貼られまくってるんで私怨かなと…。
二次利用規程は侵害してるよな、その辺はこのアホ管理人は責められて当然。
だが絵師がみんな「無断転載お断り!!」と考えてるように思われるのは心外だったんでね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:10:01

偽装ファイルｗ

自分もピアプロでは広く使ってほしい絵しか上げてないけど
さすがにそんなんされたら想定外すぎるなー

114 ：107：2008/01/19(土) 23:10:31

>>111
>偽装ファイル
それはイラッと来るねw
目的が絵じゃないからなぁ…。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:12:29

偽装ファイルとはご愁傷様だな…

あれだよ、それだけホイホイ効果が高い絵だったんだよ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:14:04

無断転載禁止っつーのは誰かに自分が作ったって言われるのが
嫌だから表記してるって面もあるんだけどな。
まあ自分もネットにうｐした時点でネット上を漂いつづけるのは覚悟してる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:23:00

>112
うーん。真面目に考えると
クリプトンの寛大さにあぐら書いちゃいけないと思うんですよ。
だからこそこのスレみたいなのが生まれるんですし。

二次創作者もその利用者も
ボーカロイドやピアプロのガイドラインを守れるって示さないと～。
クリプトンからの一方的な信頼だけで成り立ってる現状ですから。

転載自由とはしていても自分の二次創作物が
どのように扱われるのか無責任になっていいのかなと少し悩みますね。
自分の作品でもあるけど、クリプトンの物でもあるんで。
それこそ偽装ファイルとかは自分もいやだなーとか。
クリプトンやボーカロイドにダメージいったらいやだなーとか。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:27:41

>>117
クリに限らず版権二次創作絵の無断転載サイトなんて山のように存在するから
その意味ではスルーするのがいいと思うよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:28:29

>>118
それ一番最悪。
クリプトンからの預かりものだって忘れたらだめだと思う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:35:53

ま、労力的にいって無理なんだけどな
んなこと言っても利益にならんし、余計な手間が増えるだけ
企業としては一番目立ったところを突いて、全体に抑止をアピールするのがせいぜいだ
それでもやる奴はやるんだけどさ

121 ：107：2008/01/19(土) 23:36:17

>>117 >>119
理屈はわかる、まったくその通りだ。
だがこの管理人を責めるために「絵師が無断転載嫌がってる」なんて、口実に使われちゃたまらん。
>>110が言うように「ミクの二次利用規約に抵触する。」って切り口で行けばいいのに、絵師を盾に、と言うか
コピペ貼りまくって絵師を嗾けようというその性根の悪さに腹が立つ。
堂々と持論を持って相手に主張すればいい。

なんであれ、卑怯者に荷担するのは御免だね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:40:19

ｗｊやらfeｚやらその他大勢の版権絵だって作者の意向にかかわらず無断転載されまくってるじゃん？
その中でvocaloidだけダメなんて言ったら痛儲扱いされていらん敵増やすから
なるべく大げさにしない方が得策だと思うがなぁ

二次創作は版権元からの借り物だなんて何処においても同じだろうに

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:43:02

>>122
いやクリプトンのガイドラインに抵触してるから問題

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:44:31

自分の描いた二次絵で転載OKにしてたとしてもさ
偽装ファイルにいらっとくるわけでさ

125 ：107：2008/01/19(土) 23:44:48

>>122
ただ、条件付きながら二次創作を許容しているVOCALOID系は、他の「事実上黙認」な版権絵とは単純比較はできんよ。
いろんな制約を抱えながらもこちらに歩み寄ってくれているクリプトンに、それなりの敬意を払うのが筋だろう。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:46:59

>>123
そういう部分で突っつくのはいいんだが、
クリ儲は潔癖症だとか変なイメージ作らないように冷静に対処してねと

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:47:45

いろいろな考え方はあるけど
自分としては野放図なのを許してしまうと
規約が厳しくなるかもという心配はある。
潔癖症と思われた方がまだいいな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:50:08

その辺のさじ加減は結果を見て判断することしかできないだろうなぁ…
心配しすぎる心配をする杞憂

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:32:40

>たんぶら
自サイト持ってなかったり、転載されて無い人は知らないかもしれんが
数ヶ月くらい前から問題になってて、最近だとたんぶらに無断転載した絵を非表示にするとかって人も出てきてる

pixivも開設当初に、pixiv絵無断転載用のタンブラが出来てでて
2回だったか警告だして潰してたな
結局、意味無かったけど・・・それくらいあそこは無断転載する人が多い

ただ、ニュースサイトみたいに影響力はもってないのでアクセス数の損失とかは少ない
（自サイト持ってない人は意味無いが…）
これが無断転載推奨の流れとかになってニュースサイトとかもやるようになったら、とんでもなく絵描きは損するよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:33:56

>>129
おまいさんは絵描き?

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:34:15

クリだってバカじゃないんだから
Tumblrやreblogといった新しい文化に対して、世間がどういう反応するのか見守ってから判断するだろ
むしろ、その答えはそっちに任せて
そもそも二次創作をどう扱っていけばいいのか、そのことに注力した方が得策

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:48:20

pixivも揉めてたんだね

Tumblrは新しいとも思えないけどな
ピアプロのがずっと新しい

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:55:57

たんぶらのことに関してはローカル保存で何故我慢できないとしか
やってることはニコでZIP動画上げて横流ししてる奴らと同じだな
自分で描くこともできない画像乞食のくせに偉そうなこと言うなっつの

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:22:45

サムネならともかく、ニュースサイトで絵をそのまま全部上げてたら
転送量がすごいことになるんじゃね？
ファイルいっぱい表示しようとすると光でもだるいしな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:50:02

たんぶらって初めて知ったが普通にショックな話
やってる事は外国人やニダーや厨と変わらないじゃん

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:00:53

逆に最近は外国人同士でファンアート盗作事件とかあって
意識が変わってるらしいよ。
日本人は逆行してるのね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:51:47

ぜんぜん変わってないよｗ
他人の描いた画像を集めたコレクションサイトは山のようにある

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:59:36

つか現状のｈｔｍｌではその辺を改善しようとしても無理だろうね
どう足掻いてもプリスクとかで画像は取れる

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 03:25:39

外人さんが作者に通報してくれることもあるんだよw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:52:57

いつの間にかタグも検索できるようになった。これは便利

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:58:11

また新着がメイコだらけにｗｗｗ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:21:20

まとめてうｐ出来るようになったのになあ…

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:41:14

こういう時こそ過去のバージョンが残る差し替え機能の出番なのにな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:59:48

差分が多いときはサムネにバリエーション貼り付けてファイルはロダに上げて
とかやってるんだけど、そういうのってやっぱりダメなのかな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:32:37

>>144
それが普通じゃないかな
一つ一つ上げるのは確かに素材として使う分には便利だけど
ちょっと周りの空気読めてないもん

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:43:11

土日になるとパロ絵増えるのって学生が休みだから？
ピアプロの中の人が休みだから狙って投下してる訳じゃないよね？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 18:51:20

しかもあのメイコ絵は特定の人への絵だから
余計まとめてあげたほうがいい気がする　なんとなくの話だけどｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:52:55

差し替えても新着に上がらないで済む？
ひっそり、こっそり入れ替えたいのだがｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:58:01

ピアプロは倉庫という人もいれば連投すると新着流れてうぜぇという人もいてカオス

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:58:26

>>148
上がる。てかついさっきヲチ板で何度も更新してる奴が話題になってたｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:23:36

>>149
倉庫だからって何も考えずにぶち込めばいってもんじゃないだろ
詰め込むだけ詰め込んでもあとから取り出せなきゃ意味がないわ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:27:45

２つ３つの差分ならまだしも、あれだけあったら一括した方が落とす方も楽ではあるな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:36:49

よくわからんけどうろたんだーって奴の裸マフラーカイトは何とかならんのか？
ちんこ隠してればいいってもんじゃないだろ･･･目に余る

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:38:52

>>150
更新したいけどその現場は晒したくねーってのは少数派なのかな？
何度も手直してたら馬鹿みたいじゃん
良くなってれば良いけど、冷静に見ると殆ど変わってないんだぜｗｗｗ駄目だ俺ｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:44:32

>>154
差分を表示しない差し替えは新着非表示がいいよなぁ…
修正前を晒したくない差し替えなんてこっそりやるもんだし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:47:32

裸マフラーや下乳はうろたん世界内だったらネタになるのだが（卑怯だからｗ）
それが外に派生すると微妙な感じになるよなあ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:56:35

うろたんの何が面白いのかわからん俺は異端なんだろうか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:59:11

ネタ曲にされがちだけど、調教レベルも高いんだよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:59:18

>>157
そういう事はないと思うよ。合わない人だって居るだろうし
内輪ネタで盛り上がってるの見るだけで引く人だっているだろうし

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:03:42

下乳ならまだいいけど裸マフラーはやりすぎ
全裸なんてメイコでやったら一発でアウトだろ
こういうのこそpixivでやれ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:03:43

>>156
だって他の動画で宣伝したりしてるから＞うろたんだー
外から見たらやってる事は荒らしと一緒

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:18:12

うろたんだーにかこつけて
堂々と裸カイトが描けると思ってる奴もいそう。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:20:11

>>155
ｳｫﾁ見てきた
駄目だｗ絶対に更新なんて出来ねーｗｗｗ
そもそもよく俺の問題山積みな絵がスルーだったと今更ながら思う
絵の出来がヘボければ無視なのかな？ｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:21:10

双子描けば堂々といちゃつかせる事できると思ってる奴も絶対いると思う

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:21:10

卑怯って言えば何やってもいいって思ってるんだろうな
ピアプロはニコニコじゃなく公式の場というのをお忘れなく

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:23:33

>>163
本当に修正してるなら誰も気にしないと思うぞ。修正前残しとけば証拠にもなるし
ヲチ板で晒された奴の場合は何度もやるわ、指摘レス来ても消して再うｐするわとＤＱＮ丸出しだから叩かれてるだけ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:28:57

「イラストを差し替えたいけど新着に出てしまうのは恥ずかしい」っていう
意見は、公式掲示板の要望スレッドに出ているし、そういう声が集まれば
将来のバージョンアップに組み込まれるんじゃないかな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 21:37:51

>>167
俺だけじゃなかったのね、少し安心

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:13:12

せめて最新にするかしないかのチェックボックスでもありゃいいんだが

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:16:36

>>164
あ、それ思ってた
カイミクやカイメイが駄目で（いやこのカプが特に好きなわけではないんだが）
双子のチューがスルーってどうよ、と思った・・・
双子だからいいのかな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:20:10

>>170
多分皆思ってるけど、指摘したら「仲いい双子なだけですよ」とか
「姉弟なのでその発想は無かった」とか返される気がして言えないんじゃないかな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:22:58

>>169
それ実装するとこっそりエロ画像やグロ画像に
差しかえる荒らしが出てくるんじゃないか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:25:25

後元の存在は一人なので～とか言われそうだな＞双子いちゃつき絵

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:25:50

>>172
中の人も新作絵のパロチェックとかできなくなるしね

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:28:04

双子は二人とも14歳だし
カイトとミクやカイトとメイコがいちゃついてるよりは生生しくないと思われるのかもな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:29:04

つまり双子派は優遇されてるとｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:29:51

双子派が暴走しなければそれでいい
でもいつか誰かが暴走しそう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:40:01

クリ社長×カイト派

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:41:02

>>178
止めてくれｗｗｗ
一瞬脳内になにかがよぎったｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:43:40

>>177
正直、双子派が暴走するより腐女子が先に暴走しそうだ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:46:11

腐女子はもうすでに暴走しはじめている

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:01:25

>>172
そんな事して何の得があるんだ
匿名じゃないからアカウント停止もありえるのに

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:04:46

ピアプロも人が多くなってきて空気が変わったなー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:19:17

広まってくると低年齢化も問題だよな
米見てると、腐自重の場と気付け無いお子が段々集まってきてるのがわかる

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:33:28

アメリカとか台湾から見てる人もいるんだからあんま引かれるようなのは自重しようぜ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:41:56

USとか台湾からくるのは、ほぼ腐かエロ目当てだから大丈夫

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:58:12

なんか規約読んでない人や、悪意がある人が増えてきてる気がして怖くなってきたよ
過去に自分のイラストを某SNSの初音アンチコミュの絵に使われた事があるから、神経質になってきた・・・

ピアプロ会員だったら
自サイトにイラストをガンガン転載したり、改変自由イラストをグロとかコラにしまくりとか、ああ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:26:22

なんかのミクのオリ曲にインスパイアされて描いた絵っていいの？
その曲に合わせて描いたのに素材として他曲で使うわけにもいかないよなぁ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:42:14

それを使ってPV作る人がいる・・・かも
まぁ、絵師本人に能力があればとりから氏みたいに自分でPV作っちゃうだろうけど

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:22:13

そういうPVで既に使った絵も載せてる人いるけど
知らずに使ったらパクリって批判されるよな
パロもだけどそういうのも問題だ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:28:44

曲のタイトルを絵の中に書き込んでなければ問題ないと思うよ。
別のオリ曲に使われてるのをいくつか見たから。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:37:12

>>188
使ったことあるぞ。絵師さんにはもちろん報告したし、普通に喜んでくれた。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 04:24:16

今欲しい機能と言えばNG機能かな
この機能があれば角を立てずにすみわけができる気がする
技術的に出来るのかは知らないけど

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 04:38:11

ＮＧ機能はほしいな。見たくない物は二度と見たくない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 05:25:42

NG指定したタグの絵が全部あぼーんするようなのほしい

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 05:28:19

開発すれば？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:12:03

ピアプロでニックネームが付けられるようになったぞ
名前が漢字に出来る＼(^o^)／

で、拍手機能はまだ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:17:29

ユーザー検索もできるぞ

で、ＮＧ機能はー？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:19:29

ユーザー検索はまだ使えねーな・・・
アルファベットで検索するとその文字が入ったもの全部拾ってくる
（miku で検索するとmとiとkとuが入ったもの全部ひっかかる）

あとユーザー名だけじゃなくてプロフィール欄のものも全部拾う

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:28:33

しかし会員多いな
もっと少ないイメージだったんだけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:30:14

リンレンが発売されてからまた急激に絵師が増えたな・・・
腐女子とは恐ろしい

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:35:48

レンリンというよりはpixivで流行ったのが大きい希ガス
その辺から大量に流れてきた

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:03:15

>>199
あくまでIDと名前が違う人（名前が漢字やひらがなの人）を検索する機能と割り切ろう
その内対策されるだろうし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:10:24

一応pixivでは
ミク7663
リン2521
レン1356
カイト904
メイコ388

こんだけボカロを描いてる絵師がいるのか
今ボカロ描くならpixivよりピアプロのほうがいいよ！って言われてるみたいだし
これからどんどん増えそう
そしてピアプロ＝ボカロ絵オンリーのpixiv　みたいになりそう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:11:25

MEIKOの少なさに涙

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:15:06

MEIKO絵最近ピアプロでもpixivでもむちゃくちゃ増えてるぞ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:34:16

MEIKOは十分多い方だろ
アンなんて10人くらいしか居ないんだろうな･･･

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:41:33

Sweet Annはpixivでは13件です
ピアプロでは42枚
海外組では一番の人気ですが・・・

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:55:26

脳内アンの力か

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 16:18:35

アンとレオンの事も忘れないでいてあげてください

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 16:48:31

http://www.geocities.jp/noshibeya/
>そもそもネットで著作権を主張するのがおかしい
>画像が無断転載されるのは、カギを掛けてない自転車が盗まれるのと似ている *Tw*
>二次創作で絵描いといて自分が書いた絵がリブログされると著作権を持ちだすって頭おかしいだろ *Tw*
>オイラがリブログしている範囲では「たんぶらで補足された！わーい」ってな反応してる絵師が多いんだけど。
>リブログ反対派は何なの？キチガイなの *Tw*
>オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ *Tw*

これは酷い・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 17:05:38

タンブラはヲチスレ立ててそこでやったほうがいいんじゃないの？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 17:14:19

つーかすでにヲチスレみたいなのがあって
誘導をヴォカロ関係のスレそこらじゅうに貼りまくってる

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 17:50:14

ヴォカロ関係のスレそこらじゅう巡回しまくってる>>213乙ｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 17:54:53

>>214
いや全部観てるわけじゃないけど
というか細分化されすぎて追えないスレばっかりだ･･･

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 17:57:53

ってかこのスレでも話題になってたしw
時間差で話題が広まってるんだろうね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 18:04:31

つべ板の本スレにも貼られてた

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 18:29:57

つべ板は流れが速すぎる。
DTM板は過疎すぎる。
速度的にはここがちょうどいい感じ。

DTM板のｽﾚが落ちたらこっちに合流でもいいんじゃないかって思うｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 18:39:50

「DTM板」なだけに話題に遠慮が出るからね
いずれこちらでピアプロ総合を引き継ぐのも良いかも

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 19:22:54

DTM板だけあって、本来曲の部分だけが範囲だしなー

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 19:25:03

>211
タンブラやってる人がピアプロの会員だったら、こってどうなるんだ？

ピアプロ会員で自分のサイトに絵を転載して紹介してた人もいてOKだったから
問題なしになるんだろうか・・・

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 19:43:30

初音ミク専用たんぶらっつーとpixivやmixiで公開された絵を無断転載してて問題になってたなあ
それで作者が削除要請したら逆に文句足れたんだっけ

ピアプロの絵も無断転載してるけど規約的にどうなんだろう？
二次創作してるならともかくただの転載だからなあ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 19:51:25

どっかのコミュニティサイトでも
ピアプロの絵を「拾った」ってコメに書いて投稿してる人とかいたな。
投稿した奴は20代くらいで、いかにも厨房が転載しそうなサイトだった
なんだかなぁ…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 19:59:58

>222
その人が、ぴあぷろの会員なら利用してもOKだから問題ないんじゃないかなあ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:10:21

>>224
http://piapro.jp/a/user_agreement/
6. 会員は、本サイト上にコンテンツをアップロードする際にライセンス条件を指定するものとし、
他会員がライセンス条件の範囲内で会員コンテンツを再複製・再頒布することに合意するものとします。

ライセンス条件の範囲内が分からない。
どこを見ればいいんだろう？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:18:20

作者が使用条件を決められるってことじゃないか

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:18:32

出所がわからないところや二次裏とかからなら
ある意味「拾った」って言っても仕方ないとは思うが
作者のmixiとかホームページからでも「拾った」ってニコニコで無断使用してる奴もいる。
連絡する手段があるのだからコメントの一つも残せばいいのに。
ピアプロから拾ったってのは論外。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:22:25

拾ったって言い方は「使ってやったぞ、ありがたく思え」みたいに思う人もいるだろうね
言い方の問題だけど、言葉一つで印象は大きく変わるんだからその辺気をつけたほうがいいな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:24:42

>>225
会員登録すると絵の下にライセンスが表示される
「非営利目的に限る」ってのは全作品共通で、他に作者がオプションで
「名前を表示してください」とか「改変しないでください」とか表示できる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:26:03

>>225
作者のコメントを見て動画の素材としてのみ使用OKですって書いていたら
動画にしか使ってはいけないって事じゃない？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:29:07

「オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%81%9F%E3%82%93%E3%81%B6%E3%82%89%E6%A7%98&lr=

無断転載サイトも規模がでかくなれば「様」づけで呼ばれる存在になっちゃうのか。
怖いな・・・。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:04:24

人口が多いとそれだけで武器になるからねぇ…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:15:02

>>231
なんだ、崇めてんのは言っちゃ悪いが玉石混淆の「石」ばかりに感じるな。

>オイラにリブログして欲しくて
って尊大な態度だけど、ピアプロにいる神絵師なら相手にもせんだろ。
自然と集まるんだし。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:20:59

>>188
これ見た方が一番納得するだろ→「ストラトスフィア -2008 Remix-」

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:24:21

>>233
自前で集客力持ってる奴には必要ないのは確かだな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:25:18

>>234
これ聴いてて思ったんだが、意外と曲をモチーフにした絵って少ないんだなぁ。
ストラトなんて有名なのにたった数枚じゃん。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:44:31

有名曲をモチーフに、っていうと使い道があんまりないからじゃね？
すでにある曲を元にした絵を別の曲にっていうのは使いづらいし

238 ：234：2008/01/21(月) 21:47:41

>>236
これでも多い方だぜストラトは。
後多いのはうろたんと忘却とメルトぐらいじゃないか？

ってか絵師でマトモにボカロ曲聴いてるのいるのか？
そろそろ曲ネタで同人誌作ってもいいと思う。需要あるかどうかはともかく。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:50:11

絵師のサイトだと気に入った曲とかブログに貼ってる場合も結構見るし、
聞いてる人は聞いてるだろ
それを絵に昇華するかはまた別の話

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:51:16

まあ確かに使いにくいだろうなぁ。
しかし曲ネタの同人ってまた難しい。
メルトなら汎用性は高そうだが、ストラトはスペースオペラかよw

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:54:22

メルトだと逆にミク本人の曲じゃないから使いづらそう
あと、メルト原理主義者が怖いしな
題材に使うなら恋スル～とかのキャラソン路線のほうがいいと思う

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:54:53

絵師のサイトでふるみっくプレーヤーつけてる人よくみるぞ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:55:08

曲を絵にするのも技量が必要なんだろ。
有名曲なら尚の事敷居が高く感じられるのかもしれん。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:57:00

メルト原理主義者ってwww

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:00:19

そんな曲をネタに同人なんて恐ろしい
下手なの作ったら信者から敵視されちゃう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:01:00

VOCALOIDが人間の代わりになるとは思ってないが、
殿堂入りしたミク曲の中で唯一寧ろ人間が歌ったほうがいい曲がメルト
なのであまりメルト＝ミクのイメージないんじゃね？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 22:05:14

あー、ミクへの置き換えは厳しいか。意外と難しいな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:03:53

なんつーか、曲を絵にしようとすると一枚絵じゃなくアニメPV風にしないとだめだよなー
っつう感じがしてしり込みしてしまう。

絵一枚に収まる絵が少ないんだよな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 23:54:24

>>211

> >オイラにリブログして欲しくてわざわざ初音ミクを描く絵師さんもいますよ

アレだよね。それなら、そういう絵をプレゼントしてくれる人のだけを
使えばいいのであって、頼まれてもいないのに勝手に盗用する必要ないじゃん。って思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 00:46:07

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Hetaru/20080121/1200922851

うわぁ・・・
打ち消し線で消されてるけどこれは酷い・・・

251 ：234：2008/01/22(火) 00:49:00

>>237
ちょっと特殊なんだがそそそPの「サヨナラ」向けに提供したある人のミク絵は
蒼Pとらぶざわ氏とか使ってたけどアレは例外中の例外かな？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 00:49:32

>>250 まず真面目に伝えたいなら「オイラ」をやめて書けっていう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:05:18

>>250
>「俺のことを悪く思うやつは全員キチガイ」としか書いてない謝罪文に効果があるとでも思っているんだろうか。
>打ち消し線で消された。でもこのスタンスで一部で判断しないでってのは無理としかいいようがない。情報操作とかリテラシーとかいう以前の問題。問題外。
>この人は発言の責任ってものがわかってなさそうだ

はてな住民のツッコミが容赦ないね
初音ミク専用たんぶらもおしまいかな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:27:11

後から取り消し線を載せさえすれば、何を書いてもいいというものでもないからなぁ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:43:20

ここってヲチスレじゃないよな？
この流れを見てると分離した意味がない気がするんだけど

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:43:45

しかもピアプロじゃないし

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 01:51:10

二次創作マナーやピアプロと関係なくもない話題なんだけど、
一応専用スレもあることだし初音ミク専用たんぶらの意見はこちらへ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200222397/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200793818/

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 09:39:57

葱バイブって曲オリジナルじゃないよな？
かえ歌だから消さないとまずいんじゃないか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 09:51:16

>>258
言われてその通りだと気付いたから通報してみた
原曲はカス管理じゃないかもしれないけど
平井ホモがカバーしてたからそっちでヤバいと思う

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 10:06:26

古時計は作者不詳じゃなかったっけ
堅井堅の曲から孫引きしない限り大丈夫だろ多分

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 14:40:40

葱バイブと聞いて「おしえて！だぁりん」想像…ってあれは尻葱か。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:10:43

完全パロ禁止と謳ってる割にどうも中の人のジャッジにばらつきがあるな
ウサビッチとかは即警告くるのにくそみそとかは容認されてるような気がする

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:16:07

>>262
OKと判断したのか対応しきれてないのか

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:22:22

対応しきれてないと思う
専任スタッフが24時間待機ってわけにもいかないだろうし・・・

「協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を目指すものです。」
ここからかけ離れた投稿はどうなのかと
ただ発表したいだけなら別のところでもできるからね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:36:27

なぜピアプロがpixivで流行ったんでしょうか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 22:57:46

日本語でおｋ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:02:27

なぜピアプロがpixivの絵師の間で流行ったんでしょうか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:07:23

pixivは外部から見れないから
ピアプロは公式のお膝元だから

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:08:43

>>262
もはや　うほっいい男　なんて使われすぎてニコニコでは一般化しちゃってるし。
とある絶望的なラジオでもよく使われてるし。
文化として、日本語の一部として定着しているからもう許容範囲だよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:11:59

見るだけなら会員登録しなくても見れるってのは大きいよね
ニコニコの生放送でもタラコが「ピアプロやzoomeみたいな機能あればいいのに」つってたし

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:13:49

>>268
ありがとうございます
縛りの厳しいピアプロが流行ったのが不思議だったのです

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:12:55

多くの人に使ってもらうって目的のためにはクローズドはダメだよ、やっぱ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:20:31

ピアプロ内の絵を素材代わりにして
ピアプロに絵を投稿するのはあり？

俺の好きな絵描きさんがソレされててちょっとショックだったんだ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:30:27

素材にされた側が改変を禁じていなければ、周りが騒ぐことじゃない。
素材にして投稿した側は、素材にした側へのリンクくらいは張っておくべきとは思う。

使いたくなるくらい魅力的な絵だったってことだろ？
原形留めない改変された訳じゃなければ、評価を受けたと悦ぶべきだと思うが。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:40:23

>>274
んー・・・例えばミクとネギな絵があって
その絵のネギだけ抜き出して使われたような感じなんだ。

改変を禁止している訳では無いっぽいんだけど
こゆのってどういう扱いになるんだろうと思って聞いてみたんだ。

問題が無いなら黙ってみとくことにするよ返事サンクス。

276 ：275：2008/01/23(水) 00:41:34

sage忘れスマソ！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:48:52

よっぽど特徴的なネギだったんだな。普通気付かないよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 01:17:12

細かく言えば、ピアプロＱ＆Ａの
＞誰かが描いたイラストを投稿して良いですか？
＞ピアプロに投稿できるのは、ご自身が手がけた作品のみです。他の方が描いたイラストを投稿することはお止めください。※音楽や歌詞も同様です。
これに引っかかるかも？

素材として利用する事自体はピアプロだから有なのかもしれないけど、
「ご自分が手がけた作品」の展示場だから、注意書きがなければ完全自作投稿って事だと判断されるのが普通。
ネギは別人作って書かなければある意味素材としての使用じゃなく、盗用とも言えるような…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 01:19:08

そういう場合はあらかじめ元の作者と相談してみるといい
なるべく人目に付かないように作者にメッセージをとばせるからそこでやればおｋ
ただ、メッセージ一覧見るとログが他の人にも見られちゃうのが難点だが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 10:21:38

>>274
相手が気づいてないようなら教えてもいいと思うが、
お前の作品じゃないんだからそれ以上はしないほうがいいぞ。ただの儲になる。

>>278
それは、代理投稿はやめてくださいって意味。
素材の加工再投稿はグレーラインだね、お行儀よくしてればスルー

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 11:09:51

>267
pixivだと初音ミク関係のイラストが長い期間、供給過多すぎて
中級以下の画力だと、閲覧や評価が殆どされない　もちろん感想なんかもらえない
（見てると感想0は沢山　評価0はたまにある感じ）

ピアプロだとpixivより容易に感想が貰えから、その辺のレベルの絵師が流れた
ランカー上位の超絶上手い人達はピアプロには、殆どいってないね
いってても、pixivで投稿、上位ランクインして暫くしたらピアプロに投稿とかいう形はよくみる

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 11:12:07

素材として提供するって事は
こういうアホなレベルの人達にも、好き勝手に触らせる事だからなあ

赤の他人に無償提供するリスクも、もう少し広まった方がいいかも…

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 12:16:06

>>281
ピアプロもかなり感想貰えない方だと思うけどpixivはもっとなのか…
まあ並程度の絵を３枚も上げたら１コメくらいはついてるから
その意味ではピアプロ恵まれてる方って言えなくもないけど

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 12:18:24

どうせコメなんて付かないからこっちから曲を使ってニコニコにうｐしてやる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 12:39:19

「曲募集中」な詞にメロがつくことは少ないけど、
「詞募集中」な曲には、作詞やってる連中（俺含む）がイナゴのように群がるなｗ

さて詞つけるか、と思って作業してて、
途中でお目当ての曲チェックしたら、
先客が３人ぐらい「詞つけました」って来てるときの悲しさったら…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 13:50:04

そうやって競争が起れば、歌詞の質もあがる……かも。
募集側からすれば、早く付けてもらえるというのも、うれしい場合が多いだろうし。

勝手に考えてることだけど、歌詞も基本は素材提供だから（いまのところ主役は「音楽」だし）、
先客がいても気にせず投稿して歌詞付けましたコメントをすれば良いと思う。
というイナゴの一人でした（笑。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 14:11:23

>>286
確かにそうかもね＞質が上がる

ただ、1本の曲に詞が4本も5本もつくと、
曲うｐした側も選ぶのに困るんじゃないかって思ったりするんだよね。
俺の場合は、先客が3人以上いたらとりあえず撤退することにしてるｗ
さすがに作りかけの詞を捨てるのはもったいないんで、
そのまま別モノとして仕上げるようにはしてるけど。

とりあえずは、○○Pと呼ばれるような人に自分の詞を拾ってもらうのが目標。
お互い頑張ろうじゃないかｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 15:30:57

>>275
たとえ話とはいえネギは初期のミクブームを支えていた人たちの
共通概念みたいなところがあるから消されたりするとへこむな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:33:02

亜種絵連投はさすがに気持ち悪い気がしてきてしまった……
一枚絵だけなら笑ってみていられたんだけど。
特に阿久女なんてエロキャラでしょ？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:45:10

ていうか、アレどうつかえっていうんだろうｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:58:06

改変自由のタグ消してる人がいる？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:02:14

どんどん減ってる

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:19:20

さすがにそういう基本的なタグはロックしてないほうもどうかと思うなぁ
と思ったけど、その辺の解説とかあったっけ？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:31:15

全部消えたようだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:33:19

失礼・・・消えてません

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:18:01

313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:32:47 ID:cQA9QbrB0
タグ職人、少しは反省してるみたいだけど、
反省するなら、自分で付けた改変自由タグ、全部削除しといてね

ヲチスレでこんな書き込みがあったからじゃね？
掲示板でタグまとめとかいろいろやってる人がスレに来た
ことあったし、そいつがこれ見て消し始めてるんだと思ったけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:39:26

>>296
なるほど

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:15:42

轢死の人は何がしたいんだ…？
かなり不快だ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:38:01

>>298　自分の性癖を認めて欲しいんじゃね？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:42:13

>>298
轢死の人、真性っぽいね。会話になってないし

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:54:27

あれ、たんぶらは死んだ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:48:41

>>287
○○Pという称号をもらったことは一度もないけど、歌詞、使っていい？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:54:22

称号は与えられるものではなく勝ち取るものであ～る

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:54:32

>>302
じゃあ俺が「使っていいP」の称号をあげよう。遠慮なく使っていい。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:07:11

>>302
２ｃｈ覗いてるＰは流れとかノリでつけられる人が多いが
その他のＰやうｐ主は自分で名乗ってる人が殆どだ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:07:48

称号はなんか印象に残る詞をサビに入れとけば直付くよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:10:26

>>305
P名ってのはたいてい恥ずかしい出来事を元につけられるから欲しがらない方がいいと思うよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:13:55

後の歌詞拝借Pの誕生である

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:26:32

それだ！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:27:24

そういえばハーゲンダッツのパッケって大丈夫なのかなぁ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:28:05

そんなんいったらワンカップも

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:33:21

ロードローラーも……重機は大衆車じゃあるまいに外観で商標登録とかまずないよな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:42:21

漫画によくあるような配慮くらいは必要かもね
どうせならピアプロ内架空ブランドで
パッケージとかロゴとかいろいろ作ったらおもしろいのに

いずれ現実の企業とコラボして
CMソングやらロゴ利用の許可とかが出る時代になるかもしれん
ゴールデンエッグスが車の宣伝に登場する時代だもの

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:57:44

ネギは業者が何かしてくると思ったが未だそんな気配ないな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:03:52

振り回す用のレプリカネギだったら出てたような

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:16:14

>>313
某少年誌でゲータレードとかプリッツが普通に出てきた漫画があってびっくりしたっけな
あれは宣伝なんだろうな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:16:18

ネギは子供の嫌いな野菜の常連だからミクをPRで使うのは悪くないと思う
栗もそういう使い方なら了承してくれるだろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:17:38

んじゃ猫化ミクも多いけど、ネギは犬猫に絶対与えちゃ駄目ってのもPRせんとなｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 02:11:09

子供がネギを振り回すようになって社会問題に

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 07:43:09

お……重い！！！！！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:04:46

轢死が終わったｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:00:07

垢停止されたん？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:22:21

御上から警告来てた

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:41:02

削除マークに差し替わってるけど消えてない件
差し替えするとageになるのをいい事に無駄にageまくるのもいるし
中の人が便利になるだろうと善意で付けた機能を悪用されてるの見ると悲しい脳

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 13:45:15

>>324
前回もまったく同じ事やってた件・・・
ただのかまってちゃんじゃね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:59:43

>>312
重機は意匠権の管轄なのでそれを元に重機を作らない限りは大丈夫
でもカタログの写真から模写すると写真の著作権侵害にはなるけど

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:10:21

>>324
悪用されてるとかそういう部分ばかり見えるお前も可愛そうな脳
俺は流行り者で飛びついた人間が去った頃に活動を始めるぜ
っつうか遅筆過ぎて頑張ってもその頃になりそうだ。

主役であるDTMerの活動場所は今のところピアプロとニコニコくらいしかないしな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:11:08

>>327　zoome涙目ｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:23:25

いや zoome は「投稿動画」の活動だけは盛んだけど
音楽だけのは評価されないし

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:05:10

ブクマで削除されててもその絵に飛べるようにしてくれんかのう･･･
好きな絵が削除されててへこんだ　ユーザーブクマなんてしてないから削除理由もわからんし

振り返りってタイトルでミクが振り返って笑うって感じの連作だったんだけど
消されるような絵ではないし、削除理由知ってる奴いない？修正版あるのか探したけどみつからないんだ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:37:34

>>330
とてもがっかりした、という気持ちはよく伝わってくるけど、
何のことやら他人には分からない・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:39:41

こいつ動くぞのタグで探してみては

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/25(金) 01:04:52

>>330
作者が自分で消した可能性もあるよ。
連作でいっぱいあげすぎてたと思ったから消したとか、誰かに言われて消したとか。
もしくはコメントつかなかったから評判あまりよくないと判断してさげたとか。
気に入らなくなってさげたとか。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:14:33

>>332
静止絵何枚かの連作で、
続けて見ると「振り返って笑ってる」に見える絵だったと思うんで、
たぶんそのタグで探しても見当たらないかも。

俺も>>330と同じで、あの絵のうち１枚ブクマしてたから、
消えたのが残念でならん。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 05:41:18

gifにしたんじゃなくて一コマ一コマ連投形式か

そういうのうぜーって人がいるから
なんかコメントでケチつけられて消したのかもな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 06:20:20

規制というより個人のわがままが通る雰囲気になってきたな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 06:27:08

ピアプロ新曲にてミクオリジナルの「歌ってみた」発見
ttp://piapro.jp/a/content/?id=m2zs8ct9533rqnnx
↑含め９曲
各曲作者に許可を取っているかどうかは不明

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 06:45:16

('A`)……
ボーカロイドじゃねぇし！

ニコニコ感覚なのかね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 06:49:29

恋愛ボーカロイドのところに書いてあったの見つけたから報告
>動画形式にして、ニコニコ動画にうｐする方法が分からないのでピアプロにうｐしました。……orz

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:09:52

これはひどい

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:28:32

プロフとか読むとなんかやけに自信たっぷりというか、
痛いものを少し感じた。空気を読まない親分的なｗ
またなんかめんどくさいのが来たなー

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:37:55

おまえらなんであっちで議論してここでヲチしてるの

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:45:17

>>342のツッコミが良すぎて思わず笑った、すまん

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 07:45:24

URL晒しとかはこっちで（ヲチ板）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200563896/

またガイドライン違反とかで板おいだされるぞ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 08:59:01

URLは書かずにヒントを書こうな。
歌ってみた、とかむっくむく、とかマイキー(OH!…か？)とか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:18:49

ピアプロ落ちてる？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:27:30

>>346
普通にみれる

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:28:51

>>347
じゃあ俺だけか・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:35:06

歌ってみたの人は中の人から警告来たね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:53:14

楽譜やMP3でボカロの歌をアップすると、Kaitoの苦手な低音パートを代わりに
歌ってくれる。みたいな話だったら、ありがたく使わせてもらうかも知れないけど、
他人の既成曲を歌ってアップされたところで、誰も使えないよなぁ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 22:59:49

歌ってみたにそんな職人技期待できない(笑)

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:31:29

偶に素材にふさわしくないからパロとかネタやめろって話聞くけど
吹き替え漫画系も曲の動画に使えるとは思えないよくわからない素材だよな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:34:25

一応動画だけがCGMってわけじゃないから
色んなコラボの形はあってもいいんじゃないか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:48:17

コラボレーションの形はいろいろだから、漫画のふきだしでもいいけど、
例の「歌ってみた」は、ちょっとなぁ・・・
以前、鼻歌を歌っただけで作曲者きどり？　みたいな例があったけど、
あれより図々しいと思う。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 02:54:04

鼻歌作曲者は一応ボーカロイドに歌わせること前提での提供だから、まだ
ピアプロの概念からそれてはいなかったけどな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 03:07:11

歌ってみた系も、ピアプロにアップされているオリジナル曲に
自分の声でコーラスパートをつけてボカロの歌にかぶせてみるような
試みなら、ピアプロの趣旨にあうと思う。

けど、例の件は、ピアプロの外にある他人の著作物の無断使用
だから、趣旨にあうあわないどころか規約違犯だ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 08:41:04

公式掲示板でも意見を出してる人が何人かいるけど、
オリジナル作品であっても人間だけが歌った作品には否定的な意見が強い、か？

作詞作曲者からしたら、自分の作った歌を歌ってもらうのは嬉しいだろうし、
歌える事だって立派な技能の一つなんだから、楽師・絵師・詩人に加えて歌い手って立場があっても
悪くはないと思うがなぁ…。　前に「調声師」って立場がいてもいいんじゃねって話なかったっけ？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 09:38:51

その人を参考にボーカロイドで調教も出来るだろうしね
初心者には助けになりそう

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:16:07

>>357
いやいや、掲示板で昨日あたりから問題視されたのは、ミクを使った
他人の作品（ピアプロの外で発表されたもの）を歌ってピアプロに
大量にアップした痛い人がいたからで・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:53:44

>>357
そこそこ歌うまい人なら、個人的には歓迎なんだけど、
友達とカラオケに行くノリで、雑音を大量にあげられるのを聞くと、もうな・・・('A`)

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 12:55:57

吹き出しじゃないマンガ上げてる人、多いけど、
ﾋﾟｱﾌﾟﾛ的に、あれってどうなの?

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:05:22

中の人がそれに警告するにも罪名が思いつかないな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:08:27

漫画でも上手くやればコミックアート的に出来るけど、それを活かす曲ってのがなｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:13:47

掲示板を見るまで気がつかなかったけど、「歌ってみた」については、
ピアプロのヘルプに項目が追加されているね。結論として、自分の作品なら
構わないと。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:17:05

>>359
分かってる分かってる。あの人のアップしたものは議論の余地なく規約違反だった。
それはオリジナルではないという点で。
じゃあオリジナルで、VOCALOIDを使ってない楽曲はどうかって点には議論の余地があるんじゃないか。
ピアプロ公式としては「現在のところ」VOCALOID関連作品に限定、となっているが、
[ オリジナルで | 曲・詩・歌唱ともにハイレベルな | 人間が歌った作品 ] がピアプロにアップされた時、
それがどういう扱いになるかっつー事だろ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:17:17

>>360
絵はヘタレでもファンサイト感覚でうｐしてるのに歌は上手くなきゃ駄目って差別だぞ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:17:46

>>363
曲は作れるけど、動画化が・・・

368 ：365：2008/01/26(土) 13:18:10

>>364
ぶ。今きづいた。スマンorz

369 ：364：2008/01/26(土) 13:20:07

>>368
気にするな。おれも、つい数分前に公式掲示板を見て気がついたところだった。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:22:17

ボカロ曲ではないけど、コマごとにずらしながら表示して最後に全体絵をアップって
やり方をしてるのがあった
これは漫画の内容にも寄るから必ずしも使えるというわけじゃないけどね
単なるスライドショーと比べて手間がかかるのは確か

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:32:03

>>364
将来的にはボカロ以外の事もやるかもつってるくらいだから
権利的な問題さえ無ければ禁止する理由ないわな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:33:15

ヘルプの一番下か。

下から二番目、おかしくね？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:43:10

>>372
他人の歌を歌って投稿＝他人の作品を改変して投稿って事かねえ？
俺は歌ってみた解禁ならピアプロ投稿曲を歌うのはセーフにしないと変な気もするけど
実際それやったら歌ってみただらけになりかねないから自作曲限定にしてるのかね？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:45:11

同様の理屈で自作完全オリジナルキャラ描く奴が続出しないかね？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:46:31

他人の曲を歌うことより
人間の歌った歌を投稿することはボーカロイド周りの創作発展につながるかどうか
意見が分かれる所ではないかなとちょっと思う

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:50:13

>>375
でも「ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトではない」とか
「この場所を通じてアウトプットする作品は、必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではない」とか
ヘルプで言っちゃってるからなあ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:51:07

>>373
他人のもおｋになったらそういうので溢れかえるかもしれんが
自分の作ったの限定となると数も限られてくるしな

378 ：364：2008/01/26(土) 13:52:15

>>372-373
あの分が追加されたのは、ニコニコにあった他人の曲を歌ってアップした人が
やってきた後だと思うから、たぶん、無許可の改変使用は不可という、
一般的な意味じゃないかな。ピアプロ内の曲で、作曲者に了解を得ているなら、
とくに制限する理由はないと思う。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:53:06

だったら遺作Ｐに是非歌ってみた第一号としてヴォーカロイダー上げて欲しいなｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 13:53:12

自分で作ったら自ら歌うよりやっぱミク等に歌わせたくなるよな
よく出来てるルールだ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:00:34

>>376
普通に人間用に作った曲で発想が起こってミクとかに歌わせるのと逆で
ボーカロイド用に作った曲で発想が起こって人間が歌ってみるのもありってことになるのかな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:01:00

解禁しつつも氾濫しないように曖昧な歯止めかけてるのか。やるなクリプトンｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:02:55

ボーカロイドで出せない声をカバーしてるんだったらいいんだけどな。
これみたいな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1468876

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:19:43

>>383
ボーカロイド「俺」は、どこに売ってますか?

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:21:54

むしろボーカロイドの声を出す俺ってジャンルはどうだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1971303

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:26:31

>>385
それ一発ギャグとしては面白いけど、そもそも歌声として不完全な
ボーカロイドの声をあえて真似する意味って無いんじゃない？ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 14:38:12

ボーカロイドでなりきり掲示板とか

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:03:35

この俺や遺作PやシグナルPみたいに肉声を重ねるってことを考えると
やっぱり男声ボカロって必要なんだろうな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:10:22

Kaitoは高音はいいんだけど、低音を無理に出させると、もろに機械合成な
感じになっちゃうから・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:12:58

やはりおっさんおばさんロイドが必要だな
売れないだろうけどｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:26:27

でも声のバランス考えるとCV03はテノール～バスだろうし
やはりアナゴロイド来るかなぁ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:29:04

若本ロイドはまだですか?

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 15:42:11

ロボロボなKaitoの低音例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1844224

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:14:13

以前は全然需要ないかと思っていたけど、ピアプロにアップされている歌詞に
メロディをつけてボカロに歌わせてるものも、結構出てきたね。
人が歌ってみてもいいんじゃないかな。

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 16:42:19

>>361
前にメールで聞いてみた。
ＯＫだってさ。
ラフ絵も漫画も普通の絵もＯＫだけど、
現状いろんな種類の絵がごちゃごちゃとまざって表示されるのが問題だと思うから
分類の仕方を考えてる……という趣旨のコメントだった。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:57:22

ジャンル分けするんだ
エロ・ネタ・シリアスとか？
それとも
素材・漫画・ラフとかかね

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 16:59:22

実際、いいイラストはたくさんあるのに、探しきれないからなぁ
漫画系も十分集められれば、>>370が言ってるようなやりかたで
動画化できる。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:32:05

>>396
一枚絵・漫画・背景・素材
みたいな分け方がわかりやすいだろうな
形式ごとに別れてる方が探しやすいと思う

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 17:37:26

えーと、ごめん、メール確認したら分類ってのはまた別の話で、ごちゃごちゃするのに問題意識は持ってるけど
具体的対策については

>>現状、一枚絵もコマ割漫画も同列に扱われるのでゴチャゴチャしてしまうのが難点ですが。
投稿が増えてきたら、折々考えることで。。

って返事だったから即座に何か対策打ってくれるってわけでもないみたいだ。
十分増えてきましたよ、ＰＩＡＰＲＯ担当さん……。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 17:41:01

もうすでに十分ってレベルじゃねーぞ！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 18:33:53

((´^？？ ^？))

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:06:26

>>400
確かにwww
アドレスぶち込んだらもう5000枚はゆうに超えてたしな。

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/26(土) 19:13:53

ID出ないんだった。
395＝399。
分かりづらくて悪い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:17:26

イラストの投稿数はそろそろ一万逝くんじゃないか？
ボーカロイド絵の数だけなら全サイト中一番じゃないか

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:45:16

うへぇ、そんなにあるのか。
はたして見たことの無い良作がいくつあるのやら。
埋もれてる良作のまとめとかないかな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:51:33

今数えたら9846枚だった
明日か明後日には10000越え達成だな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:14:18

>>406　おっそろしいなあｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:37:47

>>405
掲示板ではオススメ作品はあるけど曲の方だしね。
ボカロ絵の増加が最早Pixiv以上だし、いずれ総数超えも来そうだな。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:59:50

まあ、数は多いけどな
数は・・・

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 21:05:00

コメント書いた瞬間に作品消されたｗ
ブックマークが一瞬で暗くなって唖然。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 21:05:03

まあPIAPROに上げてもらえばマッシュアップに使えるわけだし
個人blogに上げるのとと同じもの上げてくれるのでも充分に有用
あくまでマッシュアップ用素材置き場であって作品発表場じゃないんだし
現状で充分でしょ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 21:47:45

>>409
・・・言うな。
それはどこでも同じ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:14:48

投稿日が古い順に並び替えできるだけでもだいぶ変わると思うんだが
どうですか中の人・・・！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:19:09

>>413
コメ数はどうよ。
オチスレの方で話題になってるが、>>397要望も解消出来そうだぞ!!

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:28:53

ピアプロが見れない…落ちてる？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:31:57

413じゃないですが、コメ数順はいいかも。
掲示板利用の奴のまで上がるのはどうかと思うけど
神絵にしろネタ絵にしろ話題作は探しやすくなるね。

だけど個人的にもっと知りたいのはコメが少なくても隠された名作なんだ。
やっぱり自力で巡るしかないか。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:48:01

ダウンロード数とか参照数も、ソート出来きたら、うれしい。
あと、ブクマ数も。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:51:39

>>415
自分もさっきから試してるんだが見れない
先日登録したばかりなのにorz

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:54:59

ピアプロつながらない時にしか需要がないスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 00:11:15

自己満足かもしれないけどブクマ数は作者的には知りたいな。
pixivみたいに逆引きできると結構交流が広がる気がする。
ブクマサーフィン出来るし。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 00:12:39

ブクマ漁りした方がいいもの拾えるのは確かだな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 11:04:09

ユーザー検索ってこのままで終わるわけ・・・ないよな？
改良されるよな！？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 11:04:53

具体的な要望送っとけ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:30:15

>>308
Pを名乗るのはちょっと恥ずかしいから自粛しますけど、「歌詞拝借」は、
タグとしていいアイデアですね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 18:47:06

歌詞拝借じゃ微妙な印象になるかもしれないから素直にピアプロ合作でいいと思うよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 21:56:45

初音ミク専用たんぶら閉鎖への流れ

初音ミク専用たんぶら管理人＝hetaru発言集
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20080121052652
問題が大きくなっているようなのでマジメに意見を述べたいと思うよ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Hetaru/20080121/1200922851
問題の原因はtumblrというツールではなくツールを利用するオイラのモラルの低さ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Hetaru/20080122/1201017548
無断転載してる上に広告を貼ってたことがバレる
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200793818/140-142
hetaruプライベート発言集
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200793818/274
hetaru実名バレ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200793818/330
クラスメイト登場
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1200793818/401-435

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:23:34

ところでリンレンコンビの絵には全部双子タグつけた方がいいのかな？
一応公式上は双子じゃないし、絵師によっても非双子設定の人いるかもしれないから
双子とか姉弟発言してる人のだけタグ打ってるんだけど、描いてる方からしたらどうなんだろ？
リンレンコンビの絵欲しい人が双子タグで検索してるとしたら、そういう人のは引っかからないから不便かなあ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:49:43

鏡音タグじゃダメ？

ていうかまたヲチスレが議論スレになってる気が……

ところで履歴機能はもう少し分かりやすく書いておいて欲しい
動画支援の人は米で注意されて凹んでたし
結構連投ってあるし
あとメッセージも米しか見てない人がいるようだしそれも分かりやすく
支援の人も知らなかったみたいだしな(米見て反応してたから)

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:52:22

>>428　今更浸透するかねえ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 04:50:59

ヲチスレ見るにネルとかの派生ロイドも禁止になったのか
描くキャラ減ってつまらんから早く03の絵発表してほしい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 06:36:16

「禁止」と「ユーザーの間で自重しようって空気になってる」は違うんじゃね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 06:46:31

そもそもネルはボーカロイドじゃないからな
今までは容認空気になってから特に注意もした事ないけど完全に場違いなキャラ

そんな事よりこれをみてくれ
こいつをどう思う？

【ピアプロへの各メインキャラの投稿数】

ミク　　約4960枚
リン　　約2680枚
カイト　約2600枚
レン　　約2500枚
メイコ　約1260枚

メイコが他に比べて圧倒的に少なすぎる
おまえら派生とか脳内ロイドとか描くくらいなら姐さんを支援してくれ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 07:34:49

>>432
メイコを何度か描いてみたから言うと
姐さんはどこか描きにくい…胸か？胸なのか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 07:53:56

そんなに言うなら今度描いてみるよ！
…へたれでも許してね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 08:55:17

MEIKOそんなに少なかったんだな…
でも支援してる人は多いよね
MEIKOの絵はなんだかんだでコメつくし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:08:11

>>432
でも姐さん最近増えてきたと思う
一時期は新着40枚くらいの中で単独絵０とか結構あったｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:12:59

姉って熱狂的な人達が何枚も出してる印象しかない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:16:35

むしろ驚くべきはカイトの多さ！！
リンも抜きかねん。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:20:11

>>432
ネルは定食で例えるとパセリみたいな感じか？ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 10:41:42

>>432
姉さんこれでも最近多くなってきたよ
雲の人の曲のおかげだと思う
レンは何故かpixivのほうが多いな
カイトは圧倒的にピアプロのほうが多い

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:08:37

姉さんは唯一参考資料となるパッケ絵で背中を見せてるので
前面を想像で描くしかないから、アレンジ好きな人じゃなきゃむずい

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:15:15

なるほど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:15:51

さなり絵のMEIKOの服のアレンジ可愛かった
いや全然関係ないけど

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:03:04

>>430
あれは、ヲチスレの一部のヤツが栗に通報してもスルーされたので
直に作者の方にメールして下げさせたっぽい…無論匿名で

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:14:59

>>444
栗もハクは名前を明記してるけどネルについては言及してないんだよねぇ
そもそもネルはボカロじゃないから扱いに困ってるんだろｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 14:00:26

知名度に差があるとはいえ、どいつも「ぼくのかんがえたきゃらくたー」
であることに違いはないんじゃないのか？
なんで毎回亜種自重の話が出るたびにハクとネルは許可してくれって
やつが沸くのか意味わからん。
ハクもネルもどうしてもピアプロでやらないとだめなのか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 14:46:31

>>446
誰も許可してくれなんて言ってないんじゃね？
どっちかつーとピアプロに亜種ｲﾗﾈって意見が多いかと

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 15:44:44

>>444
憶測で物事語りすぎだなあ
それか超能力者の方でしょうか？

公式に亜種はいらないよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 15:59:13

>>448
抗議のメールは本当らしいよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:23:25

でも運営側はVOCALOIDに限るつもりも無いんだよね
実際ネギとかロードローラーとか上がってるし

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:25:34

社長やデスノのほうがよっぽど公式を引っ掻き回してるように思える。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:37:29

それらは確実に警告対象だから

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:38:29

抗議のメールがきたとか、みっともなくどっかで語ったのかな
おとなしくさっさと削除すれば良いだけなのに…

パロ絵師連中もそうだけど、運営に迷惑かかってるって認識してないんじゃないのかね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:42:59

パロ絵師の半数近くはたぶんパロ不可だって気づいてない

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:46:02

寧ろ子供ばっか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:47:18

大人も居るぞ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:50:49

>たぶん削除依頼が来ると思うんで２４時間後に
>消去いたします。

こういう奴は迷惑の何者でもないな。
トレス絵にﾏﾝｾｰのコメントしてるやつも同罪だ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 16:51:56

どうでもいいけど、ヲチネタはヲチスレでやれよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:54:39

ヲチネタじゃねーだろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:28:19

>>457
確信犯は最悪だな

違反物には高確率でレスがつくのは呆れる…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 21:41:02

多分支援コメだと思うんだが
絵の感想とかじゃない反応し辛いコメがつくと返事に困るな･･･
「へー」とか「そうなんですか」くらいしか思いつかないからスルーしてしまう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 22:14:25

そーゆうのは無理してコメ返さなくてもいいんじゃない？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 00:32:18

もうねピアプロは自分のサイトなんだから
中の人はエログロの判断なんか気楽に
私がルールブックだ！わはは！
位の気持ちでやっとけば良いんだよ
きつくたって緩くたって不満は出るんだから

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 02:53:10

>>460
下手するともっと過激なのお願いって煽ったりするからな
描く方だけじゃなくて見る側のモラルも何とかしてほしい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:03:14

明らかな受け狙いな絵とパロディタグ付いてるのはスルーするようにしてる
できるだけ真面目なのが評価される場にしていきたい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:25:40

>>457
新作うｐってるのに消してないなｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 09:29:55

>>457
せっかく絵上手いのに、モラルが欠けてる人見ると、すげー勿体無い気持ちになる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 18:58:08

あー、あるある
下手な人がルール破るのより、上手い人がルール破る方が嫌な感じがするよね
何でわさわざっ！みたいな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 20:47:56

しょうもないことのほうが余計に気合いが入るってこともあるからなぁ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 22:51:00

中の人から削除依頼ｷﾀーorz

自分の場合、>>453-454のおっしゃる通りでお恥ずかしい限りです。
運営に迷惑かけてしまって申し訳ない…。
規約しっかり読んで反省してきます。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:57:30

まあピアプロ内にパロ系結構あるから
いいのかなって思うのもわかる

本来パロ全面禁止なんだから
全部に警告いかないとおかしんだけどな

中の人がお気に入りは残してるとかだったら笑える

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 09:29:31

>>471
ドコまでがパロでどこまでが単なるコスプレか判断難しいからねえ
基本的に絵柄似せてるのはアウトだと思った方がいいかも

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 10:31:58

版権元の会社によって残す残さないの選別はあるかもね
小○館のはアウトだけど集○社はギリギリOKみたいな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 12:17:14

>>471
それに気になって問い合わせたことがある　＞全面禁止
全面禁止、ってわけではないみたいよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:51:21

まじで？そこだけは絶対だと思ってたのに
エロとグロは線引きが難しいけど
パロは白黒はっきりさせるのはそんな難しくないのに

そういうの曖昧にしてるから限界に挑戦なんてのが現れるんだよったく

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:03:13

>474
まじかよ

パロのゴタゴタで、辞めちまったMの人とか居るのに・・・運営馬鹿じゃねえか

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:11:17

運営としちゃ、なるべく作り手の阻害はしたくないんだろ
エロ歌詞と同じで目立たないレベルでやれば黙認ってスタンスだろうな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:19:17

全面禁止じゃないってのは、パロタグついてても消えてないレベルなら目を瞑るって事でしょ
じゃなかったらあれ全部消してるし

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 14:36:30

ただ模写パロはトレースとの区別が難しいから遠慮してくれやってことだと思うけど。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 15:08:05

パロって言っても顔つきの絵柄が似てるってくらいじゃ問題ないだろうし
服のデザイン丸パクリとかトレースはやばいんだろう

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:12:02

偶々似てるだけならいいけど
はっきりコメントで○○に似せたと作者が書いてるやつは
警告しないと今まで消せと言ってきたイラストに示しがつかんと思うんだが
パロディタグで見てるとそういうの結構あるんだよな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:16:18

商標権の問題があるからロゴやパッケージについてはさすがに中の人から消せって言われるみたいだけどな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:55:58

>>481
通報行ってないのもあるんじゃない？
いっそ「パロディタグついてるのは全て版権的にグレーなので報告します」と送るとかｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:37:47

パロディ絵があるから、規約読まないアホがもっと危険なパロ絵をアップする
パロは全てNGにすべきなのに運営がこれって、馬鹿すぎね

mの人が、削除以来もきてない全てのパロ絵削除して結局ピアプロ辞めたってのに・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:45:43

さっきからそればっかだな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:49:56

こいつ何言ってんだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:58:11

自治厨涙目
パロやっても良いじゃん

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:00:13

>>484
辞めたい奴は勝手に辞めりゃいいんじゃない？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:05:11

パクスレのネタ探しにはいい場所

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:05:23

パロがいいなら何処まではいいのか線引き提示する必要あるぞ
じゃないと削除された奴が怒るだろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:07:21

パロOKかあ　良かった
騒いでた自治裕が頭おかしかったんだね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:09:25

>488
辞める必要が無かったって事だろ

運営がパロをある程度容認してるのに、スレでパロは完全否定してたから
辞めたとしかおもえん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:10:51

>>492
ここ見てるなんて言ってたの？
単に２度も警告喰らったから辞めたんじゃないの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:11:58

2度もあったっけ？
まあ、辞めた奴のことはどうでもいいわな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:14:35

今日からパロ絵厨の挑戦がはじまりそうだな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:14:39

パロ不可だとロードローラーとかも不可になっちゃうしな
あれジョジョからだし

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:16:23

パロOKなら、辞めた人達も戻ってこないかなあ
正直、堅苦しくなり過ぎててつまらんかったし・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:16:37

パロＯＫなら放送できるかと同じような指針が欲しいわな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:18:21

>493
サイトで凸メールがきてるとは愚痴ってたな

初音ミク関連は小休止ともアナウンスしてる

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:23:02

とりあえず>>474は責任持ってメールの転載でもしてくれ
中の人の許可得てからでもいいから

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:23:40

>500
念
気になる

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:26:40

正体不明の>>474の言葉をみんな鵜呑みにしすぎだろ…。
例え本当でも、現段階で信じていい情報じゃないぞ。
これを裏付ける情報が出てから色々言うべきなのをお前らと来たら…。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:28:23

簡単に乗せられるのは、いつもの事だよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:31:23

パロディとパクリの区別も付かない馬鹿ばっかりなら禁止した方が無難だけどね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:34:35

実際問題、去年の12月頭頃に投稿されたパロ絵が残ってる時点で
完全に制限しようって気はないのは目に見えてるだろ
「パロディ」なんてわかりやすいタグに分類されてるのが生き残ってるんだから

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:39:28

パロ規制を促進させようとした奴らって何だったんだろうな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:40:12

とはいえどんなニュアンスだったのか知ってるの>>474だけだからなあ
コスプレくらいならセーフってニュアンスと、トレス以外はセーフってニュアンスじゃ全然違ってくるし

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:40:36

なんだパロおｋなんだ
じゃあまたばんばん投下すっか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:40:58

>>506
実際パロ絵消されまくってたし
それ以上にパロ絵が溢れてたけど

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:43:33

>>509
？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:44:44

消されてるのと消されてないのの差を見極めてセフセフラインに入れておけばいい
１００回消されたら１０１回修正すればいいってどこかの人がいってた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:45:32

目に余るのが消されるんでしょ
何事も程ほどに

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:45:36

>>510
パロ絵に対して中の人が警告しまくってたから
実際パロ絵の半分くらいは警告で消されてる

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:46:40

>>511
デＰさん、こんな所までくるなんて会社クビになったの本当ですか？ｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:46:49

>>493
横レスだけど
削除依頼は1回だよ
キン肉マンパロのやつだけど、それもスレの住人の1人が空気読まずに通報したとか書き込みあった

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:48:06

>>515
空気読まずって、中の人が駄目と判断したなら規約違反だろ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:48:17

>513
通報が沢山あったから消しまくってただけじゃね？

消されてもパロは半分も残ってるのか、やっぱある程度容認かもね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:49:04

>516
違う違う
スレに直接「空気読まずに通報した」って書き込みしてた

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:49:36

てかこれ>>474が出てくるか、誰か凸しないと収まらないんじゃない？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:50:08

通報の数で消すかどうか決めてるの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:51:02

削除基準が曖昧

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:51:12

ある程度容認なら基準を提示する必要あるだろ…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:51:58

容認になっちまったら
今までの行動が殆ど水の泡だしな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:56:07

>>522
なあ
容認してくれてるならパロやりたいよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:58:21

一律削除or一律無視ならまだしも結局は匙加減で選定してたら描く方も使う方もたまったもんじゃないぞ

いっそ「パロディタグでロックして、使うかどうかは自己責任」とかでもしないと

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 19:59:01

パロを過度に嫌ってるのなんて
・初音ミク原理主義者
・アンチが便乗
・コメント貰えないヘタレ絵師
・自治厨

こんなもんだろ
俺もパロやりてえなあ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:00:29

誰か絵師が「パロディでもセーフなの結構あるけど基準があるなら教えて欲しい」とか質問した方いいんじゃない？
外野が聞いてもスルーされかねないけどユーザーが聞いたら答える気がする

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:01:40

基準を言ったらパロ絵が溢れそうだけどね…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:03:03

ここまできて474が実は嘘でしたとか言ってきたら笑える

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:03:57

ウソだろうがウソじゃなかろうが、パロタグで生き残ってるのがいるのも事実

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:03:59

>>526
トレスだけはアホかと思う。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:04:22

自分のサイトで好きなだけやれや

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:04:50

>>526
３番目は違うぞ。だってコメ貰えないヘタレほどパロに走るからｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:04:58

トレースはパロじゃないよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:06:04

おいおい
面白くなってきてるじゃないの
確かにパロタグも残ってるもんねえ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:06:17

つーか、パロ絵って描いてて楽しいのかなぁ
そりゃ一時はウケるかもしれんけど

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:06:22

パロは好きだけど公式なんだから控えようぜって層もいる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:06:58

基準が曖昧なら結局は

・絵師は自由きままにうｐする
・見てる方はアウアウと思ったら通報
・中の人がジャッジ
・警告されても絵師は文句言わない

がベストなのか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:07:03

>533
パロもまともに出来ないレベルのヘタレ絵師って事じゃないの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:08:59

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:09:07

>>536
沢山の人を笑わせれる出来のネタが思いつくと
絵を描いてる段階から楽しいよ

質の悪いパロを描いてる人は知らんけどね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:10:19

>>526
・コメント貰えないヘタレ絵師

これは逆
現状だとオリジナルでコメ貰えない奴がパロをやってようやくコメント貰ってる印象
まずオリジナルで勝負できないと哀れな状態になる

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:10:46

しかし二次利用で権利的な不安与えない為に禁止してるのに
実際には中の人次第じゃ素材として今後不安残すぞ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:12:08

>>542
パロやってる絵師の殆どって最初はまともなの描いてるんだよね
で、コメントは･･･って感じ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:13:01

建前としては
「著者のオリジナルとPIAPROに上がった物が元のものとクリプトンが権利を持っているものと以外は不可」
だから黙認はあっても公認はありえないだろ

でもそれ厳密に適用すると他社のVOCALOIDのネタも不可なんだよね
まあ空気読んでやれという事だろ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:13:02

>>542
それだとパロもできない、ヘタレ絵師が悲惨すぎる事になっちまうが…

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:13:42

Q.VOCALOID以外のキャラクタを二次創作した作品を、ピアプロに投稿して良いですか？

A.いいえ、投稿してはいけません。いったんピアプロに投稿した作品は、
他のユーザの作品の中に組み込まれて二次利用される可能性があります。
もしピアプロの中に、著作権に問題のあるイラストが含まれてしまうと、
他のユーザはピアプロの投稿作品を安心して使えなくなってしまいます。
ですので、第三者の著作権を侵害してしまう作品は、決して投稿しないでください。

ガイドラインではこうなってる。
これだと著作権的に問題のあるパロディが駄目で、著作権的に問題が無けりゃパロディでもセーフって事か？
著作権的に問題の無いパロディってどんなのか想像もつかないけど

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:14:24

>>526
嫌いかどうかではなく、クリプトンに何らかの
被害が出るかもしれないから自重しようってことだと思うが…

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:14:46

>>546
やらないのかやれないのかは外部から分からんし

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:15:35

>>547
>著作権的に問題の無いパロディ
セルフパロディ…かな？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:15:44

本当にパロを廃絶したいなら
イラストを投稿する前の段階でチェックリストとかで
「第三者の著作権を侵害してないですか？」とかを表示すればいいだけ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:16:27

自治厨戸惑い気味だな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:16:45

>>548
そうだよね。中小企業が管轄してるコンテンツが無法地帯だと
簡単に版権元（ディズニーとか）が訴えて潰せるから止めようって話だった
実際規約にも著作権侵害すんなって書いてたし

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:17:48

>>547
童話・昔話・作者没後50年たったものなどいくらでもある。
最近絵画パロが投下されたばかりじゃないか。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:19:02

パロを完全廃絶しないから、こんな流れになる
挙句の果てに、本当がどうかわからんが公式がある程度パロ容認って話もでてくる

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:19:06

>>536
自分はウケるウケないは気にせず、ただ思いついたから描くって感じだ
思いついた物を出力できるから楽しいのは楽しいけど、要は自己満足

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:19:20

>>547
他社のキャラじゃなく歴史上の事件なんかのパロディーなら著作権的には問題にはならないかと
それと三国志演義とかの著者が死んで100年以上も経っている作品のネタとか

あと政治ネタの新聞一コママンガみたいなのもだね
もっともこちらは著作権ではなく肖像権の侵害にはなるけど

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:19:56

そういやふぃぎゅ＠メイトのパロが「ロゴがアウト」って警告喰らった事あったやね
絵柄自体はセーフとも取れる書き方だった

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:21:04

絵柄は本人が言わないと判断しにくいしな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:21:21

んな事言ってもパロ残ってるじゃん
運営が迷惑だと感じたら全削除しね？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:21:42

社長と月に警告こないけどあれくらいならOKって事なの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:22:20

>>558
逆 (ふぃぎゅのキャラをボーカロイド風に描く) ならアウトだろうけどね
「絵柄が似ている」というのは著作権とは別の問題だし

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:22:22

んじゃ中の人が「著作権的に問題の無いパロディならＯＫです」と言えばいいのか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:22:22

>>546
悲惨なのは仕方ない
最初ヘタレでも努力して上手くなる人だってたくさんいる
描き手として成長出来ればコメントだって付くようになるんじゃないか？

絵描きさんにはめげずに自分の色を出せるように頑張って欲しいと思う。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:23:11

>>561
忘れた頃に警告する事あるから一概にそうとは言えない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:23:20

デPの曲削除の時もそうだったけど結局「黙認の範囲を超える」なんだよな
だから、黙認出来るレベルなら見逃してあげるってスタンスなんだろう
そのボーダーが曖昧だから戸惑うわけだが

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:23:27

トレースであると本人が言っていると通報しといたけど
これで動かないのだったら自分もピアプロ辞めるよ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:23:48

パロは完全に排除しろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:24:28

>567
今すぐ辞めていいよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:25:26

>>566
デＰの時は「放送できるか」って言ってたし、同じような基準欲しいやね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:26:12

何からなにまでいい加減だよなあ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:26:19

2ちゃんねらーなユーザーが多くて、
2ｃｈのノリでパロやってる感はあるな

>>551みたいな投稿前のチェック文入れるのには賛成

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:26:28

頭のおかしいヘタレパクリトレース絵描きが混じっている様ですpgr

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:27:01

いえいえ
自治厨さんほどでは・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:28:22

いい加減なほうが作る側は楽だからな
ガチガチに制限ばっかりすると作り手離れを招いて自分の首を絞める結果になる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:28:30

>>551
一応「規約に触れてませんか？」って表示は出る
規約ちゃんと読んでるのどれだけいるのか分からんけど

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:29:13

　　　　　　 rｰ- ､
　　　　　　＼ヽ,ヽ
.　　　　　　　 _｣_|/ !
　　　　　　　ﾄ､/!/ﾉ　,.-ﾃ‐z　　ただいま、猛烈な勢いでパロディ中です。
　　　＿　　 y'､| !ィrｰv'一}
　　　{ ヽ.~ヽ　} ﾐ|彡} ﾐ/ニ7
　　　ヽミl〃} { ミ|彡!V´／　　　　　　　　　　、著作権に問題なけりゃいいじゃんよ
.　　　〈ミl＜ﾐ､,fb-‐<9=ﾆヲ　　　　　　､,、　｀)　　　　　 ,,,_
　　　ヽﾐl〃`/ r,.-一`＞ﾗ　　　　 (Vィｿ　(　､＿＿⊆＾'‘ゝﾐ-､
　　　　_,ゝﾚ'/iWjｨ　／ヽﾌ　　　　　　　`|´　　｀ｰ '~´ ‘ｰ､ﾞﾞ''_;っｲｰ､
.　　　　）ミ|'l　l>ノ　　 `y 〉‐;-、　　　 {ヽ!(ﾌ　　　　　　 /´ ヽ、 | /ﾄ､
　　　　` ミ|_L_/ 　 _Mｨﾉノ‐.､ｰ_)＿＿　｀|/　n_C'´ ｏ _　 ,'　 ,i{　lLl_'_,イ
　　　　／(_ ,ゝ、　￣~/´／､ノ　　／|　ｳ　∠ィﾗヮｰ} ﾞV　 ,ﾘﾞ／_Ll＿|＼__,、
　　／　{_ (._.二ﾆ=ﾆ三彡,ノ　／　.}!, 八.￣￣／|　! ﾄｰ''"｢ |ﾆ-ｰ--|. ! ヽ　￣ 7
.　∠＿＿ゝ<__｣__,Ｌ. ｰ'‐'"＿_∠＿_／（＿_）／__ }|　| L_　ヽヽ　　r'ﾆ! L.._＼／
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ヾ/'_ﾉ'＿＿__ﾉ| '､＿＿＿＿ﾉ|／| ､＿＿,ﾉ|／L二フ´　"＼＼.二ニV-‐､<＿
￣〔w／￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣　　∠ -ー-ｰ '´∠ゝ-∠-､/

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:30:22

自治厨はしっかりパロの通報してんの？
何やってんだよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:36:34

まともな絵描いてもスルーされる凡絵描きがパロに走るんだろｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:37:31

結局現状維持？実際パロ絵が一番削除されてるのは間違いないんだし
ただ「ある程度容認なんだから今後も描いてやる」って益々パロ絵増えかねないけど

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:37:40

474です。といってもIDも出ないのかここ。

俺が出した質問とその回答について要約を書いとくね。
（メールの文章にも著作権が発生するはずだから、まるごと転載は勘弁）
>>490とか>>496については、ほぼそのまんま聞いてある。

質問
●パロディは、どんなに些細なものでも「元ネタがあると考えられるもの」はすべてNGと考えてよいか？
●すべてNGなら削除を徹底してほしい。
●すべてでないなら基準を示してほしい。
●「ロードローラーだッ！」「WRYYYYYY」といった文字列はジョジョのパロディと考えられるが、これらもNGか？

回答
●全ての漫画やアニメなどを知っているわけではないため、投稿された作品の元ネタの有無をすべて確実に判断することはできない。
●「パロディ」を100%不当と考えている訳ではなく、程度の問題。
●ただし、「程度」を文章などで説明できるかというと、非常に不明瞭な説明しかできない。
　そのため、基準を示すことは考えていないし、出来ないと思っている。
●削除する場合、そのプロセスもオープンにしたいと考えている。
　そのため、NGと思う作品も基本的にはすぐに削除せず、作品へのコメント欄で注意し、作者が自発的に削除を行うことを促している。
　（これで学習が働くことを期待している）
●原画の模倣・複製と確実にわかるものは権利者からクレームが付く可能性が高いため、削除を促すケースが多い。

こんなところ。どうせ嘘だろと思うなら、同様の内容の質問を運営に投げてみてくれ。
ロードローラーについて直接の回答はなかったけど、回答内容読んで自分で判断してくれってことなんだろうと思う。

ただ、いまの状況を見ると「違反報告が行かないかぎり放置、報告が行ったら高確率で削除要請コメント」みたいな感じに思えてならない（ただの俺の印象だけど）。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:39:38

こういうのはどうなんだろ？
ttp://piapro.jp/PXU01061
kio式ミクを適当に画像と貼付けただけでライセンス表示は自分。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:43:11

>>581
ありがと。大体分かった。要は

・やりすぎんな
・トレスは速攻で潰す
・最終的にはピアプロ次第

って事か。トレスじゃないと言ってても傍目トレスにしか見えないのは消されるだろうな（例の社長とか）

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:43:33

>>581
掲示板の最近のイラストスレでの答えと似てるから信じよう

つか結局曖昧なのなｗ
よく削除要請あったら消しますみたいなコメント描きながら投稿してるのいるけど
あれが正しいってことか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:44:02

結局、具体的には何も説明できてないのかよ…

通報があったものだけ削除って線が濃厚だな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:44:04

数日前に、本人が「トレス＋加筆」と書いてた絵を違反報告したんだけど、
まだ警告されてない。
元ネタがマイナーだから？
他にもだいぶ前に報告したのに放置されてるトレス絵が一枚ある。
どうなってんだピアプロ。これじゃ不公平だ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:44:31

＞●原画の模倣・複製と確実にわかるものは権利者からクレームが付く可能性が高いため、削除を促すケースが多い。

ここが肝の予感。誰が見てもパロと分かるようなのはアウアウと

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:44:50

トレスはトレス元っぽいやつも添付したほうがいいの？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:45:40

トレスは確認できるものがないと難しいな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:46:05

100％否定じゃない、程度の問題はもちろん明確にはできない
色々試してレッツチャレンジしてくれ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:47:15

あーあ…運営が100％否定じゃないとか発言したのかよ
パロ増えるね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:48:14

とりあえず社長と月の様子を見るか
三日経っても何もおきなかったら俺はあれくらいなおｋと判断する

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:48:41

>>588
マイナーなのはした方がいいだろうね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:48:52

100％否定はどう考えてもできねーだろ。
トレスとかロゴは問題外だけどな。
パロだのトレスパロだのやる奴はその辺の認識が無い奴が多いから困る。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:49:46

運営から削除依頼が来ない限り
大手をふってパロが描けるようになったな・・・

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:50:41

報告が行ったら高確率で削除要請ってのは、単に中の人が元ネタ知らないから気付かないだけだったりしてｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:50:58

削除依頼にビクビクしながらパロ描いても楽しくない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:53:16

要はデＰみたく消されても逆切れしないならご自由にと

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:53:58

>>593
有名どころでもマンガのコマとかどうすんの？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:54:06

なんつーかね・・・
「削除されなきゃOK！！100%否定じゃなきゃOK！！」とか
中学生の理屈だよね・・・・

禁止事項をひとつひとつ羅列していかないとダメって、
なんというか悲しいね・・・・

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:55:11

曖昧な規約でカオスを招くならそりゃピアプロがアホーってことで。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:55:14

>600
お前もなかなかキモイなあ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:56:05

>600
ちぐはぐな運営しかできない所を悲しめよ
アホか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:56:19

>>599
中の人が本当にパロか分からないのは削除しようが無いんじゃない？
確認できないけどパロだっていうから消すってんじゃ問題だろ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:56:55

だからパロは完全排除しておけば良かったのに・・・

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:57:24

>>600
リアル中学生もけっこう多いんじゃないかな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:58:01

パロは絶対禁止って表明してくれたら少なくとも
自分でパロって公言してるのは消せるのに

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:58:09

逆にガチガチの縛りだらけになっても人離れはしそうだけどな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:58:37

>600
削除があやふや過ぎて、具体的に言えないなら
そうなっても仕方がない

完全にパロ削除した方が綺麗におさまる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:59:25

下手にコメで指摘せずに黙って通報した方がいいと

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:59:55

>600
それじゃピアプロは
中学生の理屈以下になるよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:01:38

自治厨は
中学生の理屈でやられたら歯軋りするしかしかない状態になったから必死だな
まあ、ここで晒したり、悪口書いたして対抗するんだろうけどね

がんばれよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:03:33

>>612
それはヲチスレの仕事だｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:03:58

まだログ読んでないけど、
パロの元となるのがメインの絵は駄目だけど
ボカロがコスプレしてるレベルのパロならOKってことか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:04:16

>>608
これだけイラストの在庫あればあと曲に使う分なら５年は戦えると思うよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:05:21

>>614
どこを読んだらそういう解釈になるんだよw

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:05:30

>>614
つーかむしろ
・中の人が元ネタ知ってるか
・通報がどれくらい届くか
の問題の気がするｗ

でもコスプレくらいならセーフっぽいね、残ってるの見ても

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:06:25

>614
自治厨に発見されなければ大丈夫だよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:08:19

とりあえずパロ描きたい奴は勝手に描けと
その代わり通報されて中の人降臨しても自治厨のせいにすんなと
描いたお前が１００％悪いんだからと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:09:00

運営側としては、上から力でねじ伏せる事よりも、
ユーザーの意識を高める事の方が大事だから、
今、こんなあいまいな状態にならざるをえないんじゃないの？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:10:35

パロ禁止になったとこで別にガチガチの縛りには思えないんだけどそんなに重要なもん？
他にいくらでも表現手法はあるのに？
みんなそこまで想像力貧困じゃないでしょ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:11:07

>>620
とはいえ素材求めて来る奴からしたらパロ絵ばっかじゃ敵わんだろ
ニコニコならまだしもZOOMEは投稿できるか怪しいし

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:12:08

>619
黙って通報するだけならわからんでもないけど
こっちは別スレで晒して馬鹿にするんだし無理でしょ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:13:44

>みんなそこまで想像力貧困じゃないでしょ
ぶっちゃけ想像力以前のヘタレ絵描きばかりですから…

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:14:51

>>623
晒されんの嫌なら描かなきゃいいだけ
とはいえ晒される奴は何らかの問題ある奴なんだから
普通の絵描いときゃまず安全

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:15:56

パロ絵ばっかにはならんだろう。
物議をかもす前の状態見ても、パロは全体のせいぜい1～2割じゃないか？
残りの8～9割もってけばいい。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:17:31

>625
アイタタタ
お前、本気でそれ言ってたら終わってるよ
こっちは匿名なんだぜ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:18:35

あとライセンスをもっと明確にセレクト出来るようにならんかな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:18:42

パロが全面禁止になったら今度は「それっぽい物」に標的を移して
トレスだトレスじゃないとか重箱の隅を突き始めそうだけどな
ちょっとでも似てたら即攻撃とか

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:19:12

>625
パロ絵描かれたくなかったら、パロ100％排除にすればいいだけ
パロかかれるのは何らかの問題があるサイトなんだから
自治厨にばれなきゃまず安全

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:19:20

>>627
至極正論だと思うが？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:20:11

>ちょっとでも似てたら即攻撃と
気に食わなければ即攻撃はあっちのスレ見てれば日常茶飯事だしなあ…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:20:17

>>627
だから？
ヲチ板で目立つ奴がヲチられるなんてどのサイト行っても一緒だぞ
pixivだって朝目だってヲチはある。ヲチられるの嫌なら自分のサイトに篭るしかない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:20:42

パロ絵でコメもらって、味をしめて、どんどんパロを投稿してくる奴が、増えてきた気がする

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:21:25

つーかさ、パロは自分のサイトなりmixiなりで公開して
ピアプロはオリジナルのみってことにすればいいんじゃね？

動画の素材にするんだからパロ絵は必要ないでしょ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:21:55

>>630
中の人が投下後５分くらいで降臨した事あるけどな、ピアプロ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:21:56

叩くのは大好きだけど、俺に恨みは持つなが基本だ
諦めろ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:22:15

とりあえずパロ絵見つけたら
元ネタ：月だったら死帳みたいな
出版社/発売元/製作元とか
具体的にどこが違反か：トレス/模写/製品名(LaLaとか)/キャラ名(月とか社長とか)
を詳しく書いて
違反申告してはいる。
コスプレも、ラム衣装みたいなまだ一般的なの以外(プラグスーツやなのは)
は申告してるよ。
なるべく詳しく書かないと判断しづらいだろうから。

……本当にその辺には早く消えて欲しい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:23:04

>>635
それが一番健全だと思うけど、分からない奴は、いくら言ってもわからん

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:23:16

そもそもなんで公式の場でパロがしたいのかさっぱりわからん。
そういうのはこっそり影で遊ぶから面白いのに。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:23:34

まぁ、もしディズニーキャラネタでも描こうものなら、ピアプロを潰しかねんな。
その辺りみんなどれくらい空気読めるか、これからのコミュニティの自浄作用に期待しようじゃないか。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:26:07

>>633
あまりに厨房理論でふいた
他所でも叩いてるシーってか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:26:11

でも、pixivや朝目にパロ絵置いたとして使ってくれる人いんのか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:26:47

もっとしっかり通報して潰していかないとだめだね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:27:12

>>643
は？使ってもらいたいの？？？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:27:45

>>642
お前２ちゃんねるで何言ってるの？
ここをピアプロの支部か何かと勘違いしてないか？
それとも２ちゃんねるがどういう所かすらもしらないゆとりか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:28:31

>646
落ち着け

くずｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:28:32

使ってもらうための場所で実用性のない物上げてどうすんだよｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:28:46

曲作ってる身からすると、自分の曲にパロ絵はがつくのは嫌だ

もちろん使いたい人もいるだろうが

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:29:53

>>642
ヲチスレ行って同じ事言ってくれば？コケにされるだけだよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:29:56

実用性ねえ…
そういう話だと・・ねえ　なんつうか救いようの無い絵も多いよな

とりあえずパロは全面禁止と言って欲しかったね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:30:37

利用者のかなりの部分が、
絵を発表してコメントをもらう場所だと思ってる気がする・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:30:44

>647
クズが持論かざすだけの場に来て何言ってんだ…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:30:50

簡単に釣られるなよ……

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:31:22

>>649
曲の作り手が気に入った絵を持ってて使うケースが圧倒的に多くて、
絵描きが気に入った曲持ってて使うのはまれだから、
そんなに心配しなくても大丈夫じゃない？
万一やられたら書き手に苦情を送ってみては。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:31:31

煽りに弱い連中ばかりなのはわかってたが、少し落ち着け

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:31:41

ピアプロから逆輸入されてきた奴いるな。お帰り願おう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:33:07

>649
ピアプロは自分の作品を
赤の他人に使われるリスクを、みんな知っててUPしてるんじゃないのか？

悪意があることに使われても文句言えないだろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:33:14

>>655
俺のロードローラーだ！くらいだよね＞絵師が曲漁って投稿した例

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:33:19

正直、１００の※より１つの動画
実際に使ってもらえれば幸せです、はい
感想もらうだけなら自サイトで十分ですから

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:33:42

帰ってもらいたいなあ
ここは弱い子ばかりだから勘弁してくれ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:35:33

イラスト改変とかはさせない方がいい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:36:06

649のような人もいるし楽師さんの方でもパロ絵画像を使用した作品には
使わないで下さいと自衛することも必要になるかも

本当なら映像製作者が気を使うべきとこなんだが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:53:21

でもそのロードローラーのウリィイイイが既にパロだからな
全部排除していったら何も残らなくなるぞ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:55:33

>>664　台詞にまで著作権あるんじゃ完全にクリーンなのって描けないな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:56:31

>>640
たしかに2chでパロ絵専用スレでも建ててそこでやれば良いと思う
公式の企業のサイトでするのはアウトだよな

あとさっきクリプトンが被害食らうって書いたけど
描いた本人にもなんらかの損害が発生する可能性もあると思うんだが、
その辺の認識はどうなんだろ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:58:40

既に定着したパロは仕方無いけど
パロは全削除にしちまえよ

パロ厨をのさばらして良いわけがない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:59:22

>>666
ピアプロに任天堂ポケモン事件のコピペでも貼るかｗ
二次創作でここまで人生潰される例もあるんだぞと

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:01:52

ポケモン事件はひどいエロだったからだろーよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:03:37

>>666
>描いた本人にもなんらかの損害が発生する可能性もあると思うんだが、
>その辺の認識はどうなんだろ？

ピアプロ以外でもやってるだろうから今更関係ないんだろ
さすがにディズニーやジャニーズは避けるくらいの配慮はしているだろうし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:05:31

>>665
セリフや絵のタイトルに「みっくみく」とか入れてもアウトだしね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:06:55

タイトルは著作権法で保護されていないから、歌詞を書かなければ大丈夫

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:07:53

とりあえずパロはOKって中の人の見解なんだからこれからは文句言うなよ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:08:41

>>673
今後は文句は言わずに黙って通報だね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:09:44

なんかパロ全面OKと勘違いさせようとしてる馬鹿がいる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:09:45

無理
絶対に晒して叩く奴は居るよ

通報したのを報告したがる人も居るしね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:10:04

>>670
まぁ他所でもやってるんだろうけど、多分ほとんどが個人サイトか2ｃｈ内だと思うんだ
ピアプロは企業サイトなので個人サイトよりもっとシビアに判断されるんじゃないかと…
パロ絵師は保身の為の自重も考えた方がいいかと

個人的にはパロ絵って面白いのあるから好きなんだ
ただ損害が生まれやすい場所では自重した方がいいと思う

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:11:12

>>675
１００％駄目ではないってだけで基本は駄目ってニュアンスなのにね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:19:13

581見る限り基本は駄目なんてないだろ
度が過ぎなければいくらでもやってOK

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:19:20

>>672
「みっくみく」は歌詞だけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:20:45

>>679
じゃあ今まで削除されたパロディは？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:21:44

利用規約読んだら基本はダメなのは明々白々だと思うんだが……
ただし100％ダメではない、といってるんじゃないのかな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:24:40

ミクがらきすたの制服を着てるのは問題無しで
こなたがミクのコスプレしてるのはアウアウ
こなた顔のミクが制服着てるのはアウアウ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:25:29

自分で判断しろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:26:33

ヲチもここも、ない方がピアプロのためには良いような気がしてきた…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:26:51

なんだ、やたら盛況だなww
まあ人が増えて変な絵も増えだしたのか。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:28:10

>>685
為になるヲチスレなんかねーよwwwwww
２ちゃんに何求めてんのおまえキモいwwwwww

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:29:06

>>681
度が過ぎてたんだろ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:29:48

>>683
最後のが駄目だと美水かがみがピアプロに描けなくなるぞw

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:34:00

>>689
たとえ一般的にはダメでも本人なら大丈夫だろ。著作権持ってんだから。
JASRACならダメかもしれんが。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:34:20

やたら伸びてると思ったら
でかい釣り針に食いつきまくってたのか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:36:16

しかし「基準を示せ。基準を示せ」と言うがな、
ネギだのロードローラーだの公式が裏では認めていても、明確に言えんだろ。
ピアプロが許容しても、パロ元は蚊帳の外状態ってのが分からないの？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:39:42

他のパロは駄目だけど
パロから生まれた葱とロードローラーネタは認知度が高いし、貢献度高いからOKね

なんて口が裂けても言えないしな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:40:16

>>688
度が過ぎてた奴が多すぎるのに一向に収まる気配無いな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:44:48

貢献度高いからって、なんかの初音ミクゲーム販売許可でてなかったっけ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:44:56

中の人も無尽蔵のエネルギー持ってないし人数も少ない。
削除だけが仕事じゃないし、機能追加や改良だの、そこに来てパロ問題か。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:46:57

>>696
削除人を雇えばおｋ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:49:31

>>695
貢献度のせいかどうか知らんが、あったな。
多分「描いてみた」の人だと思う。Pあった気がしたが忘れた。
でもコミケのみじゃなかった？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:50:35

>>697
2ちゃんみたいに揉めそうだな・・・・。
「何故消したし」、みたいな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:50:51

貢献度のせいは明らかに違うが、あった。
しかしパロ問題とはまったく関係ないぞ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:54:21

>700
描いてみたの人だから貢献度は滅茶苦茶あると思うが・・・
それが違うなら、何故、あの人だけがって話になる

パロは100％否定じゃない、の否定しない部分って
ネギとロードローラー関係のネタだけだったりしてな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:56:14

>>701
他にもゲームあった？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:13:27

パロやる人はさ、自分の行動で栗に迷惑かけるかもって思わないのかね？
それこそ悪意を持った誰かが著作権者に
「クリプトンっていう会社が運営しているサイトにこんなのがありました！」
って通報して、栗が著作権使用料とか請求されたらどうするわけ？

…何もしないでしらばっくれるんだろうとは思うけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:14:53

ゲームとか立体物って一律禁止なんじゃなくて特定の条件満たせばＯＫだったような
（フィギュアはそういうオンリーでだけなら可とか）

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:17:41

ごめんな、ここまで3割俺の自演。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:20:20

>>704
立体物はイベントで「一日版権」が発行されてその日その場だけ売る事が出来る仕組みです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:27:58

>704
フィギュアは>>706が言ってるけど、ゲームなんかで特定の条件なんで聞いた事もねーよ
描いてみたの人だけが謎の特例だろ
（貢献度が高かったからだろうけど）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:30:19

それ以前に特定のゲームに対して待ったがかかったという話を知らんのだが。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:30:24

ところでそのゲームってどれ？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:31:24

>>708
格ゲー作ろうとした奴はバカ正直にクリプトンに問い合わせてＯＵＴ喰らった

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:31:42

ミクキスだろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:33:34

むしろＤＬ販売とかは禁止になったんじゃなかったっけ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:34:48

イベントでの販売のみ許可、DL販売とショップ委託はNGだったな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:39:15

>>713
立体物と大差ない判断って事かね？
まあ貢献度うんぬんよりエロじゃないのが大きかったんじゃない？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:40:51

いや、ミクゲームの販売で公式が許可したのはそれだけ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:42:06

最初は完全禁止だったけど、あとからイベントだけならいいよって言ってきたんだっけ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:43:43

てかその格闘ゲームとミクキス以外で問い合わせた奴いるの？
いないならエロ同人と一緒で知らんぷりじゃないの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:44:58

ガイドラインだかでゲームは駄目と栗が発表

描いてみたの人ががゲーム作ってるんだけど、これはNGでしょとアンチがコメントでつめよる
栗から許可でました
アンチ涙目って流れだったかな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:57:43

アンチじゃなくて
騒ぎたいだけの馬鹿ども、な。
俺らも大差ないが。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:58:07

ゲーム含むプログラムは個別に許諾
ゲームだから駄目という事はないね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:03:27

>>715
それじゃあそのゲームと他のゲームの違う点を考えようぜ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:17:07

リップシンクとかもダメだろとかいってんのもいたな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:25:06

リップシンクは公式でダメだって言ってなかったっけ？
イラストや動画はよくてなんでリップシンクはダメなんだろうと疑問に思った覚えがある

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:25:36

リップシンクなんてソフト売り出さなきゃ問題ないだろ
動画にしちまえば手動でやりましたって言い張ればいいんだし

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/31(木) 00:27:14

>>721
確かその格ゲーって別の人の声がつく予定じゃなかったっけ。
公式以外の声がつくとまずいって理由もあったんじゃないか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:35:04

>>725
声がメインのソフトなのに別の声つけるのはそりゃマズいねえｗ
つかその声もミクで作っちゃダメだったんだろうか

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:48:50

>725
ミクが人を殴る暴力だかがNG
まあ、最初から特例以外には「公式の許可」」なんか出す気は無さそうだから
こじつけ臭いけどね

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:35:36

もういいだろこのスレの役目は終わったんだよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:41:21

プログラムでもミクシーケンサーはOK出てるし
特例以外は不可という事もないだろう

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 07:44:53

ミクシーケンサーなんて、栗の中の人が
わざわざYAMAHAにまで確認してくれたんだよね。
あれ聞いて何か嬉しくなった。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:43:47

エロ以外でイベント限定ならある程度許可してくれそうだね（格ゲー以外は）

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 11:34:17

社長アウト喰らったけどデスノートはセーフなのか？
トレスつってる分より悪質だと思うんだが
それとも単に時間差か？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 11:38:42

何度も警告されてる人はブラックリスト入りしてるとかｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 11:41:21

ブラックリストだとしたら、警告遅かったから、偶然だと思う

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:08:37

どういうことなんだろう
自称トレス絵がスルーされて自称非トレス絵が警告なんて
まあ、社長の人はもう目を付けられてるんだろうけどね。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:28:19

>>735
レスが落ち着いてから警告する事も結構あるからねえ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:40:12

あいかわらず、運営もはっきりしねーな
パロが減らないのも自業自得な気がする

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:59:54

人目に触れさせてから、「これはダメですよ」って言ったほうが、ユーザー間のアウト認知度が上がるからとか・・・？

ちょっと、言い方はマズいかもしれんが。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:18:24

社長の死亡フラグで
○○の顔をしたボカロはアウアウってことが判明したね。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:19:35

しかし絵師も少しは音楽屋を見習ったらどうかね
カスラックの圧力とはいえ殆どの人がお行儀良くルール守ってるぞ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:24:00

ピアプロの趣旨をわかってないか、わかっていて敢えて無視してるかどっちかだろう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:28:02

なんでそこまでしてパロをやりたいんだろう

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:31:50

ネタ動画にはパロ絵のほうが使いやすいからじゃね
パロ入ってないネタ絵って割と毒の少ないの多いし

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:37:52

>739
キラだかのトレースって消えたっけ？

消えてなかったら、誰か早く通報してよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:41:00

上の方の通報例でデスノ取り上げてた人いたからしたんでない？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:42:18

>>744
自分でも通報しろよｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:45:09

>>744
なぜ、すべて人任せなんだ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:22:38

対応する中の人が少ないんだろうから待とうぜ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:46:47

通報は自治厨の仕事だろ
早くしろよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:09:51

もう終わったんだよ
やりたきゃ一人で通報しろよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:53:14

100％否定しないの発言がでたとたん
某有名PV作った人がパロ絵投下してて笑える

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:54:28

しかも判定が難しいセルフパロか
ま、あの程度なら動かないだろうな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 16:50:34

あれはひっかかるとすればハーゲンダッツって書いてあることだけだろ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:28:56

うーん、ダッツ部分以外はセーフな気がするけど、
上手くて影響力あるような人がパロやるのはどうかなあと思う…。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 18:09:48

というか普段それで飯食ってる人が(ry
今はもうやってないのかな？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:28:44

一番の害悪は分かってないでパロやる奴らなんだけどな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:36:54

騒ぐ奴も同等

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:42:28

>>755
アフタヌーンで連載持ってたはず

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 19:56:26

>758
子供向けでゾロリの4コマ連載だよ

>754
影響力ある人なんだから馬鹿行為はやめてほしいんだけどね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 20:46:17

パロはマンガの本質だから
マンガ家にパロ止めろは無茶だろ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 20:59:50

勝手に本質にすんな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 21:00:32

というかあの人のあの絵はある意味セルフパロ

だからなんだって話だが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 21:58:24

本質かどうかは知らんがピアプロですることなんでしょーか？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:05:41

とはいえコスプレすらしてない絵にいちゃもんつけるのもどうかと思うぞ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:05:49

>>762
でも元はといえばあの人の著作キャラじゃないから、
セルフパロというのも正直微妙なところ…

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:23:19

セルフパロとか都合の良い事言ってる奴って何？

パロがあるからパロが増えるって流れで、ハトだけ容認方向なん？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:30:47

容認方向というか、どうしようもない人なんでしょ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:33:13

>>766
つーか中の人が「全部パロを否定する訳じゃない」と言った以上
元ネタの衣装すらパロってない絵を批判するのもねえ…
雰囲気がパロだから駄目だ！じゃ説得力ないし

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:39:26

>>767
なんか問題ある人なん？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:41:59

>>768
「全部パロを否定する訳じゃない」って公式発言（誰もが閲覧できる発言）ではないよね？
そんなものを論拠にパロOKとか言い出す流れも相当説得力ないと思うんだが。

いや、「雰囲気がパロだから～」は全くその通りだと思うが

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:43:38

あやふやで不明慮な公式発言だったら
自粛するのが空気読める大人だと思うんだけどね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:52:00

>>770
あれが嘘だと思うなら問い合わせてみれば？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:54:00

>>766
あの人、商業のドラクエ４コマであんな感じのクリフト描いてたから

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:04:39

>>772
栗がその意見(ある程度パロ容認)を公にせず、個別に質問してきた人には答えているという点から考えても
おおっぴらにパロをやる雰囲気にしたくはないんでしょ。
パロが創作活動の一要素であることは否定してないわけだから、落としどころとしてはこんなもんでしょ。
絵師の方にも自浄作用が働けばパロ度合いも落ち着いてくるだろう。

そんな中、「栗はパロ容認してる!!だってメールでこう答えた!!」って周りに言いふらすような奴は歓迎されないだろJK。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:07:27

もっと政治ネタのパロとか出てくればいいんだろうけどね
他社の版権もののパロばかりでは誰も評価しないよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:08:57

>>775
風刺画的なものか。
やろうかなw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:15:25

>>774
別にパロ容認してる訳じゃないが、栗自体が多少は目を瞑るのなら
外野が神経質に「これは駄目だ！」と言うのもどうかと思うぞ
パロやる奴も思いあがった自治厨もどっちも迷惑だろ、中の人には

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:18:15

クリプトンのやり方は基本的に事なかれ主義だからいつかはツケが回ってくるだろうけど
それは外野があーだこーだ騒ぐ事じゃなくwatさん達が何とかするべき事だわな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:20:53

まあ動けば動いたで文句言うのもいるけど（デＰ信者とか）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:22:13

>>775
政治ネタは微妙だぞ。炎上の可能性あるしピアプロでやるのはどうかと。
それより著作権切れてる歴史上の偉人の肖像画パロとかのがいいんじゃない？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:23:42

ある程度は黙認ってのはこの間の発表から十分読みとれる
線引きたくさん作れば自分の首を絞めるってのはわかってるだろうからな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:37:36

>773
意味不明
それでクリフトパロやっていいとか無いからｗ

あくまで自重しましょうって話の中で、あえてやる奴を容認はおかしいんじゃないのって意味

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:42:55

>>782
容認というより、クリフトンは「ここが問題だ」って指摘点を
うまく説明できないからどうしようもないって事では？
雰囲気がクリフトそっくりだ、じゃ削除対象になりようがないし

それともお前が問題点を具体的に提示できるならどうぞ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:46:15

やらしいパロだねえ
ある意味、挑戦系パロ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:48:04

いいんじゃねえの狡猾パロ

そこまでしてパロやりたいなら、どうぞご自由にだね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:52:47

曲だって著作権が切れてれば投稿できるんだから絵だって権利者が
文句言いたくても言えないレベルなら二次利用時の弊害も無いし
ピアプロとしても禁止する必要は無いよな

一応パロ禁止の理由は二次利用者に版権の不安が無いようにって事だし

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:53:44

空気読めない子なのには変わりないけどな
残念だねえ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:54:12

狡猾って…つーかそもそも明示するパロの方が少ないんじゃないか？
Oh!なんたらの表紙のパロとかも上がってるけど
あれ当時のその手の雑誌知らない人にはわからないだろうし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:57:03

>>788
しかも外国のマネキン風だって言い張ればマイキーパロと証明するの困難だよ
カオス描いても衣装着せなきゃただの白熊だって言い張れるのと一緒で

そこまでしてやりたいのか？ってのは同意だけど

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:57:27

この類の話ループしすぎ
製作側：ある程度は黙認されているようだが空気読め
閲覧側：気になる人は通報して中の人のジャッジを待て
でFAだろ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:59:29

>>790
その通り
中の人は通報メールに一々結果報告する細かさだから
あんま通報しまくるのは引けちゃうんだけどね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:01:27

パロやれるフィールドは外部でいくらでもあのに
ピアプロでやるのは我侭な子だよ
その行為がパロやっても良いと勘違いさせる絵師を少なからず増やす

ハトの人はpixivでも同じ物を投下してる

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:01:57

>>783
自分は782じゃないけど、確かにクリフトンの絵はセーフとも言えるところ
何故なら服装が同じとか露骨なパロディはなく、見る側のイメージに頼ったパロディだから。

ただ他の絵師さんへ影響力のある人だと思うから（他の人が描いたらいいのかってことではないが）、
この人がやってるなら自分も…って後からパロディが増えるのではないかっていう危惧がある。
上記の様なセーフ内のパロディに収まるならまだマシだが、
パロやる人が増えたらどんどんエスカレートしていくのは目に見えてる。
そんなモラルの崩壊を招く恐れがあるのはどうかなと言うところじゃないかな。

まぁ、最終的に削除対象かどうかはクリプトンが決める事だとは思うけど。
でもなるべくなら場所を提供してくれてるクリプトンには迷惑かからないようにするべきじゃないかな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:06:27

中の人がある程度ならパロおｋって見解なら自重する必要はないだろ
逝き過ぎたら警告きて消すはめになるだけ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:08:14

>792
だよなぁ
パロやるやつはコメントが欲しいだけだろ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:15:18

ある程度の自重がないと行き着くところはガチガチの規制
好き勝手やってるやつは自分の首を絞めるだけだとなぜ気が付かないのか

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:34:10

でも、パロ云々以前にピアプロ以外にある絵を使うってことほとんどなくね？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:47:38

ピアプロできる前にいくつか素材提供してたサイトなかったか？
サムネが似たり寄ったりになってあんまり使われなくなったけど
今だってピアプロがなければそうやってただろうし、微妙なヤツだけでも他所で公開しておけばすむだろうさ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 02:57:59

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:17:59

トレースとかならまだ分かるがそのまんま転載してコメント貰って何の意味があるんだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 06:57:06

>>432からその後の枚数を調べたんだが

一位
ミク　　約5320枚　+360
二位
リン　　約2880枚　+200
二位
カイト　約2880枚　+280
四位
レン　　約2680枚　+180
五位
メイコ　約1360枚　+80

やっぱその後の新着でも他から離されまくってる･･･
カイトなんて順調に伸ばしてリンに並んだってのにこの差はなんなんだ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 07:00:39

おっと修正
メイコは+100だった

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 07:06:37

メイコは需用＞供給なのか？
需用と供給のバランスとれてるなら少なくても良い気がするが
楽師さん的には選択肢多い方が嬉しいのかな

＋８０というのは差分のこと？それとも他のキャラと一緒に描かれてる分？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 07:12:26

そう差分
タグで調べてるから個別も多人数も込み
メイコ単体だったら三桁になっちゃうんじゃなかろうか

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 07:17:39

メイコタグで見てみたが単品だとカッコイイ絵が多いな
年齢層高めの絵師に愛されてるのか少数精鋭なイメージが出来た

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 08:25:47

偶にメイコがカイトに不人気って茶化すネタを見るけどどう見ても逆（ｒｙ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 09:54:57

>>806
勘違いされてる事が多いけど、総売上は天地の差だぞ＞カイトとメイコ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 09:57:51

Meikoさん支援で、何か歌わせて動画を作ろうと思ってる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:16:37

>>807
自分も以前から気になってた。
勘違いされがちなのは、ニコ市場で売り上げ数が確認できるようになってから
カイトが伸びたせいか？
メイコはその時点ですでにけっこうなユーザーがいたんだよな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:27:18

つーかボーカロイドのブームって売れても1000しか行かない
音楽ツール界でメイコが3000を売り上げた事が発端で
ミクもその延長でしかないわけだし

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:29:12

ニコニコで分かるKaitoとMeikoの販売本数は、売り上げ総数じゃなくて、
ミクブーム以降に、ニコニコユーザーが買った数だからね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:31:05

3000なら何時かカイト追いつくんじゃないの
ニコニコだけで今200強捌いてるし
元々どれくらい売れてたのか知らんが

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:33:23

昨年のクリプトンの販売数の総合ランキングトップ10
1位『初音ミク』 ←
2位『鏡音リン/レン』←
3位『EZ DRUMMER』
4位『MEIKO』 ←
5位『EZX DRUMKIT FROM HELL』
6位『KAITO』 ←
7位『REAL GUITAR 2L』
8位『EZX LATIN PERCUSSION』
9位『EZX VINTAGE ROCK』
10位『VIENNA KEY』

KAITOは３桁しか売れてなかったらしいけど
ニコでの人気からか年末までにかなり追い上げたっぽい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:34:59

MEIKOがつき初音がこねし天下餅
座りしままに食うは鏡音

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:41:08

二位と三位の間に越えられない壁がみえた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:00:12

絶望先生モロパクリきたー・・・

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:23:29

カイトが特に好きってわけでもないが
最近カイトにならなにをしてもいいと思われてるのか
カイトいじりというか寧ろいじめっぽいのが目につくんだが

あんまり度を越して欲しくないと思ってるのは自分だけなのか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:42:45

カイト＝ネタキャラって風潮だね

カイトに限らずネタ絵ってたまにあるから面白いってもんなのに
あんまり連発や度を越えてるのは自分もちょっと微妙な気持ちに。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:44:05

裸マフラーだけは何とかしてほしいな
公序良俗に反すると思うんだが中の人は警告してくれない

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:46:29

暑くて脱いでるならまだしも裸マフラーはなぁ…
下穿いてないし。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:50:41

>>812
確か500作って在庫の山築いてた筈
そうそう簡単に埋めれる差じゃないよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:53:55

絵描きの腐女子にいくら人気が出たところで、たいていは絵描いてるだけで
満足されてしまって、KAITO購入に至るなんてまれだろうしな。
売り上げ＝イラスト供給数＝人気　にはならないと思うんだ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:53:59

まあメイコは今でもちょくちょく売れてるしね
カイトが爆発的に売れただけで売り上げは未だにメイコ＞＞＞＞＞カイトだろ
ただキャラ的人気になるとカイト＞＞＞メイコだと思うが

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:54:09

>>816
絶望先生持ってないんだが、マジでモロ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:56:49

最近のKAITO売り上げ増加は腐女子というより
ひとつの声のバリエーションとしてDTMerが買ってると思うぞ
腐女子も買ってるだろうが
ニコニコ見てると5兄弟セッションとか結構あるし

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:59:01

>>824
少なくともネタは完全にパクリ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 11:59:59

>>825
たまに総額７万とか総額８万ってタグ見かけるよねｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:00:40

パクリなのに「改変不可」とはｗｗｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:01:18

>>821
そんな売れてなかったのか
まあでも今のDTMブームで少なくとも在庫分は処理できるだろうしミク様々だな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:01:30

カイトのロイツマ作った人が「財力P」ってつけられてキレてたこと思い出した

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:03:15

MEIKOは当時ではかなりの大ヒット商品だったらしいが
KAITOは全然反応なかったらしいな
名づけ親にさえｲﾗﾈって言われたらしいしｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:04:03

キャラ人気だけならミクに対で２番目なのにｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:06:35

>>817
腐女子によくある習性だからアクティブに忘れた方がいい。
ヤンデレミクとか当人は基地外キャラ投げっぱなしで
周囲の人間（十中八九KAITO）をひたすら弄り倒すのとか見てて胸糞悪い。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:07:30

確かに
ボーカロイド全体が人気
「KAITO」の存在自体にファンがつく
使い様によってはかなりのポテンシャルを発揮する（「島唄」「蒼い鳥」など）

が分かった今なら欲しがるDTMerが増えてもおかしくないが
その当時あの気の抜けた男性声を聞いて誰が欲しがるって話だよな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:47:16

わざわざサンプリングしての音源なのに
フォルマントいじってでっち上げてるLaLaVoiceと
大差ないイメージしかないしな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:49:12

LalaVoiceのサンプルデータも、かなりの規模だと思うけど。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 13:53:15

>>827 >>830
「金の無駄遣い」というタグを貼られて凹んだPもいるらしい。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 14:31:06

みんながみんなちょいワルＰみたいにそれをネタにするって人ばかりじゃないからな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 14:42:58

「技術の無駄遣い」や「才能の無駄遣い」は、あんまり普通の言い回しではない
からこそ、その奇妙なニュアンスがほめ言葉になるけど、「金の無駄遣い」とか
「時間の無駄遣い」は日常的によく耳にする言葉で、たいていは何かを非難する
場面で言われるからね

タグを貼った人は、ほめ言葉かネタのつもりだったとしても、貼られたほうは
ショックかも。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 16:06:02

ネタでもない普通の良作にも「才能の無駄遣い」
ってタグつける人もいるしなぁ
応援する意味でやってるんだろうけど、
つけりゃいいってもんじゃないだろと思う。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 16:10:25

「作者は病気」とかも人によっては勲章みたいなもんだけど凹む人もいそう

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 16:13:01

ボカラン主がノロだと判明したときについてたのはちょっと不謹慎だったな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 16:14:29

ノロPって言ってた人もいたな
本スレで注意した人もいた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 16:25:19

おととしノロウイルスにやられたけど、あれは本当に苦しかった。
冗談の種にしていいようなものではないなぁ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 19:47:02

でもそれを言うならタミフルもかなり不謹慎だと思う。あと難民も。
自分あれで死にかけたし死んじゃった人（子ども）もいっぱいいるから。

でもこういうのも加害者よりも傍観者が強いんだよな。多数決的に。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:13:53

>>638
亀だけど中の人が元ネタ知らずに放置してるの結構あるかもしれない
前に「パロディとの事ですが元ネタの詳細お教え願いますか？」ってメール来たことある

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:11:16

>>826
コマ割りも完全にパクリ
台詞は多少変えてあるけどほぼパクリ
絵は自分で描いてるようだけど
構図やポーズは丸パクリ　でした（絶望先生コミックスだと第10巻)

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:23:14

言っちゃ悪いけど、パロ絵って使ってもらうことをまるで考えていない自己満足なんだよね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:26:06

そう？
案外使われてるよ
…それがパロがいつまでもなくならない原因の一つでもあるけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:42:25

コメもつくし動画にも使われるから一向になくならない
逆を言えばパロ絵にメリットがなくなれば誰もやらなくなる

パロ絵のメリット消す方法ないかね？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:57:24

ガチ絵の需要とコメ率がネタ絵を超えれば・・・
完全に消すのは無理じゃないか？
というわけでガチ絵にコメをつける作業に戻るんだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:05:02

ところでこないだ本スレ見てて思ったんだけど
短歌をミクに歌わせる（喋らせる）のもボーカロイドの正しい使い方に入るのかな？ｗ

短歌なら弱音ハクにも作れるから挫折組救済になるかなと思ったのと
前にニュースで皇室の短歌読む人がえらい伸ばして読み上げてたから息継ぎ不要のボカロ向きかなと

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:07:32

誰かに暴力振るったりするのはネタでもやめてほしい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:17:07

>>853
ローｄ(ry

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:32:04

ロードローラーは好き嫌い分かれるだろうな
自分は好きじゃない
ジョジョも興味ない

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:37:26

ロードローラーもジョジョも嫌いじゃないが
暴力表現は良くない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:43:13

ロードローラーがどうこうというより、
暴力表現が嫌なんだよなあ
ネタでもさ、最近暴走してる人何人かいるし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:54:41

>>834
Kaitoがニコニコ市場で一桁台の売り上げだったころに、これは他の
ボーカロイドでは絶対に代替できないし、ちゃんと使えばいい歌を
歌わせられる。っと信じてプッシュしてきた身としては、今の
状況は夢のようだ。

ただ、最近になって、売り上げ本数の増加に対して、歌の発表数
が少ないような気がする。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:58:11

暴力表現ってどれくらいまでならおk？
ロードローラーで轢いたらペラペラの体になるのも暴力？メイコがカイトをグーでなぐるとか？
女の子が男キャラを殴るのなんて漫画のものすごく一般的なギャグ表現だから
その程度で暴力表現やめろとか言うのはどうかと思うよ。
残虐表現はいけないとおもうけど。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:59:49

今の漫画は暴力＝ギャグなのか…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:02:15

>>858
一度はDTMerに見限られたソフトだから歌わせるのは簡単じゃないからねえ

>>859
ギャグ色強ければ不快に感じる人は殆どいないんじゃない？
そりゃ０じゃないだろうけど、それはどんな絵でも少なからずあるんだし

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:02:19

自分の場合は暴力表現というより
明らかなKAITOいじり（いじめ？）のネタでコメント稼ごうとする魂胆が気に食わん

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:02:30

>>860
なんでそんな極端な考えにいくんだよw
真面目な暴力（戦いとかいじめシーン）とふざけたキャラへのツッこみでとか色々種類はあるだろうが。
それの区別もつかないなら見るの止めろ。危ないから。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:03:22

>863
皮肉だよ