【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】

ところで、今ネットサービス板の板紹介文が空欄なのですが板紹介文を決めませんか？
空欄になってる板には「考えて決めて申請してー」って流れなので。

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/

(案)　LRをほんの少し変えて(短くして)
「
ポータルサイト、メール、webチャットやコミュニティー、レンタル掲示板等の話題。
」
これで40文字丁度。どうですか？

紹介文(案)の元は、今まで時間かけて議論してきたローカルルールなので、
意見は大体出尽くしていると思いますが、
検討期間は3月一杯くらいを目安でどうでしょ。

>>606
『専門板の無いネットサービス全般の話題』
みたいに、その他板ってのをアピールしないとマズイよ
専門板とはちがう

つまり
『専門板の無いネットサービス全般(xxx、xxx、xxx)の話題』
『xxx、xxx、xxx等、専門板の無いネットサービス全般の話題』

>>608
> 『専門板の無いネットサービス全般の話題』

あぁ 、そうですね。具体的なサービス(の例)を紹介文に書くより、
その方が良いですね。

>>606は取り下げて>>608に賛成します。

>>609
> 『専門板の無いネットサービス全般(xxx、xxx、xxx)の話題』
> 『xxx、xxx、xxx等、専門板の無いネットサービス全般の話題』
これだとxxxに何を入れるのかってところだよね。
今ローカルルールに出てくるジャンル名を短くして入れてみようとしたけど、
なかなか旨い文言が無いなぁ。

で、だ。
webチャットやコミュニティー、レンタル掲示板は、
ポータルサイトに包含されている場合も多いと思うので、
「
ポータルサイト系・ISP以外のメール等、専門板の無いネットサービス全般の話題
」
でどうでしょ。因みに38文字。

>>271

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/581

581 名前：名無しさん＠おひさまのよう。[] 投稿日：2005/03/30(水) 02:28:39
下記スレッド、ネットサービス板からポスペ・irc板に移転完了です。

Messenger ServiceはICQを超える？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/973968036/
【どっちが】Yahooメッセ vs MSNメッセ【良いの】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1030766428/

>>271

ブログはこれから。
>>17　及び
>>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092185838/36　あたり

あと、ソーシャルネット
>>16

>>611
ほかによい文言がでなければ、それでオケ

メッセスレがいきなり無くなっててビツクリした。
確かに最近名無しで「板違いです」みたいなレスが１つあった
ような気がするけど、煽りかいたずらだと思ってスルーされてたよ。
せめてトリップ付きでこのスレに誘導するとか、経緯を説明するとか
移動先を明示してくれないと、スレ落ちたからまたこの板にスレ立て
なきゃと思う人いるんじゃない？

ちなみに、普段専ブラで必要なスレだけブクマクしていて、板自体に
来ないから、こんな自治スレ立ってるのを今初めて知りました。

>>615
貴重なご意見をありがとう御座います。

LR議論は2月半ばから、ほぼage進行で議論していたのですが、
専用ブラウザの方は板トップを見ない場合も有りますね。

他板でそれを忌避して、スレッドに直接告知に行った場合、
Uzeeeってなって混乱した事もあるので、
今回はLR制定議論に入る旨、板トップに告知し、
更にこのスレッドをage進行で議論してきました。
ですが、告知が充分行き届いていなかった点は、
今後の参考にして行きたいと思います。
尚、スレッドの処理を依頼する前には主要なスレッドには直接お知らせをして、
移転先の誘導も差し上げたのですが、トリップは使いませんでしたね。

ありがとう御座います。

また、専用ブラウザでもスレ立て前、投稿前にLRを見る事は可能だとは思いますが、
若しメッセンジャースレが立った場合には、その都度誘導してゆきたいと思います。

参考までに、今回の誘導は以下のようなものでした。(代表的なもの)
今後の検討課題としてここに残します。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107887758/435
----
435 名前：誘導[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 18:34:35
ポスペ・irc板、ネットサービス板のローカルルールが制定され、
メッセンジャーについてはポスペ・irc板で扱う話題と明示されました。

ポスペ・irc
http://pc8.2ch.net/friend/

MSNメッセンジャーの話題に関しては下記スレッドがあります。

MSNメッセンジャーって
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/975125921/
----
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1031372923/142
----
142 名前：誘導[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 22:55:35
ネットサービス板、ポスペ・irc板のローカルルール制定に伴い、
このスレッドは板違いとなりました。

以降はこちらで
Yahoo!Messengerを語ろう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1007192897/
----

このほか、Windows板、ソフトウェア板で、当該スレッドにリンクの有るスレッドには
誘導をしましたが、２ちゃんねるにある多数のスレッドまではとても把握しきれないので、
従前のスレッドへリンクしているスレッドが有りましたら、お気づきの時で結構で御座います、
その旨、お伝えいただければと思います。

皇紀　記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

暦表記変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112283994/

■ テーマソング設定変更依頼スレッド1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112281219/

4月になりました。
板紹介文の件ですが、>>611の案のあと、特に代案は出なかったので、これで申請してみるとしますか。

>>620
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112281219/275-276 スレスト

>>621
いいようです

皇紀も良かったな

では、板紹介文の申請を出してきます。

申請を出してきました。

>>625
板紹介文が掲載されたよ。

２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-internet

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1092379591/511
511 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2005/04/03(日) 13:11:33 ID:9tK5XsAI
>>39
インタネットカフェ関連スレッドの移転です。
こちらに各スレッドの記載があります。

ネットサービス板総合案内/質問スレッド　Part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1111331249/22-23

>>613

>10
Biglobeメッセンジャー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1013610600/
需要がないようなので沈めておきます↑
もう終わってるサービスなのかな？

>>16は移転済

>>17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092185838/36
をblog板自治スレで聞いたものの反応無し。
重複するものが有るか無いかblog板内を検証中
blogと日記については、
サービス提供者がブログと謳っている物はブログで、それ以外はネットサービスでいいと思う。

以下のスレッドは重複するっぽい。

【blog】ウェブログについて語ろう【ping】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1084981535/ と
乱立するBlogの比較
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1090396725/
→結局どこのブログが一番いいの？その３
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1108226869/
【Blog】こうさぎ【Pet】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1088324563/
→( ・x・)　Blog Pet こうさぎ（cousagi）　(・x・ )
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092404024/
ウェブログのドブログってどうよ？【doblog】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1088687312/
→ヽ(,,ﾟ∀ﾟ)ノ★ Doblog-ドブログ 3 ★ヽ(ﾟーﾟ,,)ノ
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1110295707/
【告知無しメンテ】JUGEM【AM4:00象降臨】18th
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1091589518/
→【常に】JUGEM 25th【調査中】
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1108983286/
[[はてなダイアリー]] part13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1090598699/
→[[はてなダイアリー]] part20
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1110415966/

＠niftyのココログってどうよ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1085861724/　(>>17で挙げてもらったスレ)
→ココログ
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092186160/

------
・以下のスレッドはまだ重複するのかどうかわからない

ウェブログ流行ってるんですかねぇ……　3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083993927/　←このスレの扱いだけ確認すれば後のスレは聞くまでも無いような

------
・既に終了したサービス
【Livedoorか】MEMORIZE(糸冬)【JUGEMか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087285526/　←このまま沈めとく

------
au携帯限定★日記人★出会い系？馴れ合い系？blog？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1093943447/　←日記人(日記コミュニティーなのでネットサービスでよさげ)
MSN Spaces
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1091983006/　←blog板に同じ趣旨のスレあり、レスも少ないし、削除依頼の方向で

大体こんな感じかと。

荒らし依頼　今ホスト晒せない場所なんで通報御願いします。

ムカツク！！！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/994255463/69 2005/04/04(月) 23:12:43

ありがとうございました　(o*。_。)oペコッ

>>630
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1092185838/444-445

>>629
JUGEMあがったりしてるからやっぱ削除依頼で。

> 933 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/04/09(土) 03:58:27 ID:???0 BE:227849-###
> bbspinkに対して何か言う権限はないので、
> 単なるコメントになりますが、
> bbspinkでこういうのがあると、
> 売買春やらの可能性があるわけで、
> 万が一そういう事件があったら、
> 2chからリンクを切る可能性がありますよ、、と前もって書いておきます。。と。
>
> http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/offpink/1112338942/l50

> 938 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/04/09(土) 04:03:06 ID:???0 BE:171239-###
> >>937
> いや、いきなり切るとあっちも大変だろうから、
> 一線を越えない努力をしてないと
> 切ることになりますよ、、というのを明示しといたほうがいいかなぁ、、と思ったです。

えぇけっしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


うはっｗｗｗおｋｗｗｗうえっｗｗｗ？？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113229514/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1113625717/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1113632063/

誘導早いっすねｗ常にPCの前に居るんですか？

>>638
誘導用に1台用意してます。
そのPCの画面見てるかどうかは別ですけどｗ

>>630

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1111331249/42

その他のスレッドは適宜処理されました。

>>630じゃなくて
>>613+628-630

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107130685/l50

メッセスレにされています。削除したほうがいいような気がする。
MSN総合スレは既にあるし。
スレタイに「メッセ」って入ってるから、どうしてもメッセの話がでてくるんだろうね。きっと

>>642
LR制定後、そのスレでお知らせした以降は、「メッセは板違い」って事を理解されたようで、
メッセのみを語る事はなくなったようですよ。
MSNコミュ・チャットを語るスレは、一本だけは残すべきかと思います。
削除するまでもないかと。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/988577150/63 2005/04/17(日) 20:57:07
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1003569120/64 2005/04/17(日) 20:57:27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1015248622/262 2005/04/17(日) 20:58:38
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1004922895/44 2005/04/17(日) 20:59:14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1011977835/388 2005/04/17(日) 20:59:35
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1082001118/256 2005/04/17(日) 21:00:22
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1090574780/20 2005/04/17(日) 21:01:46
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1082454130/64 2005/04/17(日) 21:00:55

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/993339923/48 2005/04/18(月) 07:13:57
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/990862726/66 2005/04/18(月) 07:14:20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1019743731/166 2005/04/18(月) 07:15:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087235951/255 2005/04/18(月) 07:16:16
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1054187564/567 2005/04/18(月) 07:16:48
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087945285/28 2005/04/18(月) 07:17:46
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1001582160/52 2005/04/18(月) 07:19:03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1093077823/17 2005/04/18(月) 07:20:27

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/994831875/454　2005/04/18(月) 16:25:45
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1022304313/124 2005/04/18(月) 16:26:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1057806171/322 2005/04/18(月) 16:26:51
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1009196951/80 2005/04/18(月) 16:27:15
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/990887949/64 2005/04/18(月) 16:27:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100068039/215-218
>215 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/11/11 02:53:45 ID:EJRynEWD
>自然淘汰されるものを無理に保守することはサーバの資源の無駄遣いだから
>荒らしとみなされるわけです。
>ですので、需要がなくなったスレやいわゆる糞スレに保守書き込みをするのは
>基本的にＮＧです。

>218 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/11/11 02:57:47 ID:???
>>>215
>概ねそんな感じですが
>
>資源の無駄遣いというよりは
>スレッドフローと型掲示板への挑戦というか嫌がらせかと、

つーか、スレ保持数余裕ありまくりだから保守自体は無意味

>>648
そうすると、なぜ深く沈んでいた、しか長期間話題の尽きていたスレをageて行ったのかってな話ですなあ・・。

しかも長期間、だ。逝ってくる

広告がぼちぼち貼られて居るようですので、こちらも現行スレをここに貼っておきますねー

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1113875962/

※報告前には、スレ内を報告したい投稿のURIで検索して、既に報告済みでなければ報告御願いしますー

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1027437835/91 2005/04/20(水) 20:08:18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083997137/25 2005/04/20(水) 20:09:25
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1020529895/85 2005/04/20(水) 20:09:56
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087320453/24 2005/04/20(水) 20:10:24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1057052866/163 2005/04/20(水) 20:12:22
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1017150023/91 2005/04/20(水) 20:14:16

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/985429758/159 2005/04/21 14:18:02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1056581022/98 2005/04/21 14:18:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1009511893/133 2005/04/21 14:18:51
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1025685193/128 2005/04/21 14:19:21
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1003074945/105 2005/04/21 14:19:48
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1018189455/47 2005/04/21 14:20:08
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1039970152/54 2005/04/21 14:20:33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1012430429/172 2005/04/21 14:21:07

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1031976746/82 2005/04/21 23:55:58
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087797584/20 2005/04/21 23:56:24
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1018185712/88 2005/04/21 23:56:56
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/999628811/96 2005/04/21 23:57:31
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1093955989/14 2005/04/21 23:58:00
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/991649570/454 2005/04/21 23:58:23
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1058329826/272 2005/04/22 00:00:26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1002411210/73 2005/04/22 00:01:09

Web収入(仮)＠2ch掲示板 http://pc7.2ch.net/affiliate/index.html

>>649
sage進行のスレをageちゃった人（ageられたスレの住民？）が
他のスレをageてたりするんじゃない？
「あげちゃった！他のスレあげまくって沈めなきゃ！」とかって

>>656
んー。かなり下層のスレを、わざわざサルベージするのが目的に見えるんですけど。
sage進行で無いと困る(下に沈んで居ないと困る)スレって、今のこの板だと、あまり無いような気も。

若し、そうだとしても、ageるスレが脳死してるようなスレというのはあまり・・・
他にいくらでも動いてるスレあるわけですしねぇ・・

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/998469263/59 2005/04/22 20:55:27
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1013610600/71 2005/04/22 20:55:47
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/997518192/214 2005/04/22 20:56:07
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1018290544/70 2005/04/22 20:56:29
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1012901175/50 2005/04/22 20:56:52
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1001579883/122 2005/04/22 20:57:13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1057481484/45 2005/04/22 20:58:18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1070210771/152 2005/04/22 20:58:40

だれがやってんのかねぇ＠age
前に誰かも書いてくれたように、ネットサービス板は、
保守とかしないでも、ずーーーーーーーっと残ってるから、いちいちageなくていいヨ。
需要無ければ下で沈んでればいいし。
スレ趣旨に沿ったカキコでスレを盛り上げるなら何も問題にならんのになぁ。

新板出来たので適宜誘導開始？

Web収入
http://pc7.2ch.net/affiliate/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/999628811/
ポスペIRC向け

>>661
検討してみる

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1040127234/64 2005/04/24 06:04:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1017594425/78 2005/04/24 06:04:53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1086582332/14 2005/04/24 06:05:14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1097465069/16 2005/04/24 06:05:42
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1093062450/16 2005/04/24 06:06:10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1018746314/84 2005/04/24 06:06:33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1053960748/94 2005/04/24 06:06:53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1008684078/112 2005/04/24 06:07:14

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1008083671/76 2005/04/24 14:56:32
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1011258151/239 2005/04/24 14:56:56
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1049643603/60 2005/04/24 14:57:20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1004277050/149 2005/04/24 14:58:11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/996574624/52 2005/04/24 14:58:43

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1114370362/4 さんへ

なんでもあり板に作ったスレを、スレ住人は満足して使ってるようだぞ。
カフェスタの過去ログを目を通して、どんな状態だったか良く把握して欲しい。
その都度、やんわりと教えても、きつく教えても、スレの主たる内容は一向に変わらない。
watch主体に見えなくも無かったが、対象と接触しまくっている。
スレ削除依頼に、カフェスタのスレが何故ネットサービス板には不適だと思われるか、は
> 特に
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107911127/1+4+60+62
> あたりをみますと、スレ主(トリップ使用で書込)はサービスそのものについて語る事ではなく
> watchの為のスレと認識し、住人も同様に認識していると思われます。
だ。
自演したい人が多いようだし、多分に自演臭いレスが多かったから、
なんでもあり板にスレ立てしておいたが、不満があるようなら次は最悪板でもいいと思うよ。
今もあちらのスレの様子を見ているが、あのぶんなら、どうせすぐ使い切るだろう。

それでも依頼や、
削除人さんの削除判断がおかしいと思われるのであれば、削除議論のネットサービスのスレッドで話しましょう。

> 6 名前：4[] 投稿日：2005/04/25(月) 18:38:35
> >>5
> 過去ログ読めないし、第一私は「住人」ではなくて
> コミュニティー足る「カフェスタ」自体を扱うスレに対して
> 誘導してあることに違和感を覚えたのだけど。
> ちなみに>>1は別人です。

カフェスタそのものを語るスレであれば誘導は出しません。
ネットサービス板に有る、コミュニティーサイトを語るスレで、
スレの趣旨がウォッチでなければ。数が多くてもレス削除で対応しているものもあります。
(レス削除依頼スレもご覧下さい)
カフェスタの場合、スレ趣旨がサービスそのものを語るスレではなかったから
当該スレの以前から継続して警告しているし、改まらないから、
適した板へ引っ越した方が本人たちも幸せだろうとおもいます。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1100159177/616 2005/04/26 20:10:18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1089434701/528 2005/04/26 20:10:53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/998492789/87 2005/04/26 22:22:28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1078865578/616 2005/04/27 22:13:14
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1091503587/982 2005/04/27 22:31:53

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1059650365/l50

スレ保持数に十分余裕があるって言うのは、こういうときはいいもんだなぁ。

巣はここみたい↓
あえてこんな時間に他版に一斉スレ立てですよ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114881792/

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1027437835/l50

>>669は消すまでも無いんじゃないかも。

>>670-671
一斉スレ立ての影響が有ったのか無かったのか定かじゃないですけど、
総レス数3のスレが立って2週間でdat落ちしてますね。
いつもより少し早いような気もします。

>>672
防犯・詐欺対策向けでしょうかねぇ。どう思います？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1004352472/703-704　他多数
> 現時38ｽﾚ宣伝、登録。

日本の皆さんはじめまして！
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ページを参考してください。

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

お邪魔します、4/22新設された、Web収入板のものです。

ネットサービス板総合案内/質問スレッド　Part1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1111331249/3
を拝見しますと、いわゆるアフィリエイトプログラムは言うに及ばず、
「Web上でクリックをする事でポイントなどがゲットできるサービス等」は
Web収入板または懸賞で扱うと言う事で宜しいようですね。

懸賞板でも、上記のジャンルのスレッドについては以前からちょこちょこ話題に出ているようでした。
今後、Web収入でも、懸賞板との棲み分け等を話す場面が出てくると思うのですが、
ネットサービス板とも関係するジャンルがあると思いましたので、近況をお知らせに参りました。
それでは今後ともよろしく。

>>677
どうもこんにちは。
既にそのジャンルのスレッド、
Web収入に誘導＆スレッドには削除依頼が出てますね。
こちらこそよろしくお願いします。

なんか板がいっぱいできたみたいだが
「出会い系サイト」板を作ってそのへんをそっちに分離するといいのになあ

>>679
出会い系サイトについて語るんなら
お水出会い系
http://idol.bbspink.com/pub/　が有るけれど、
出会い系そのものは余りやりたくないでしょうｗ
２ちゃんねるじゃやらないだろうし、Pink鯖のPinkOff板も出来てすぐなくなりましたし。
出会い系サイトをやるのは色々面倒なんですよ・・・

>>679

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10557/1055754950.html
766 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/06/18 03:56 ID:???
出会い系はマジでうざいと思うけど、
面白いのは、面白いんだからいいとおもう。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1027437835/l50

いたちがい

>>682
どの板が適してるかな？

>>683

俺は>>682じゃないが

携帯電話のワンギリ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1007389566/
ワンギリ詐欺集団業者＜大栄＞に注意！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1030788855/
ワン切り　ワンクリ　を確実に徹底的に潰すスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1103598181/
【FOMA】テレビ電話からのワン切りについて【3G】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103441545/
【迷惑】ワン切り業者に課金するスレ2【電話】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1101006769/
【実況】悪徳ワン切り業者を晒す【中継】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1034070793/
とかあるよ

確かにワンギリそのものは、ネットサービスって感じじゃないよな

当板のローカルルール変更を担当した者です。
先日、他板のローカルルール判断において、
当板のローカルルール中に本来21禁であるBBSPINKが、
18禁であるかのような記述があるというご指摘がございました。
そこで再度確認させて頂きましたところ、
当板のローカルルールには以下のような記述がございました。

> (エロ・下品要素を含む18歳未満お断りの大人向けサービス)

確かに18禁はBBSPINKでという誘導がなされており、
このままでは、外郭団体であるBBSPINKの運用に支障が出る可能性がございますので、
一旦板のように訂正させて頂きました。

訂正前：(エロ・下品要素を含む18歳未満お断りの大人向けサービス)
訂正後：(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

今回の件は、私の判断ミスでございます。
こういう形での修正をしなければならなかったことに対しまして、
深くお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。

尚、今回の修正は、私が勝手に書き換えたものですので、暫定措置とさせて頂きます。
当該箇所の記述がこれでは困る、或いは当板には当板の記述法があるということであれば、
ローカルルール申請スレではなく、当スレにてお伺いさせて頂きたいと思いますので、
よしなにご検討くださいませ。

>>685-686
いつもお世話になっております。
ネットサービスのLRで表記していた18禁は、BBSPINKの21禁とは全く別の話では有りますが、
一旦18禁の表記を削除した処理は了解致しました。
必要であれば、またネットサービス板内で話し合う事となるかもしれませんが、
その際にはよろしく御願い致します。
ご連絡頂き、誠にありがとう御座いました。

>>685-687
いいんじゃないでしょうか。
異議有りません。

今日気づいたからコメント遅くなったよ。

・宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
・出会い系サイトやライブチャットに関する話題
　→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
・エロ・下品要素を含む18歳未満お断りの大人向けサービスに関する話題

とすれば良かったのにと思います。
「18歳未満」は理由があって記述したものだから削除されるのは悲しい。
大人向けサービスって曖昧でわかりにくくないかな？

本来なら
・「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の
　規制等に関する法律」が適用されるサービスに関する話題
となるかな?

>>689
意見を募って、合意に至れば申請してみましょうか

BBSPINKが18禁じゃなくって21禁になってる理由はなんかあるの？

>>691
BBSPINKの鯖って日本にあったっけ？
海外だったらそこの法律上の問題ｼﾞｬﾏｲｶ

>>690
とりあえず今回の修正のままでいいや

今のままで困ることないよね

熱烈に変更したいと言う意見も無いみたいだね。このままでいいかな、と。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1095178079/547 2005/06/04 01:38:59
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1089952454/950 2005/06/04 01:51:31
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1060426236/625 2005/06/04 01:51:52
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1058081310/231 2005/06/04 01:53:43
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1104372888/613 2005/06/04 01:54:43
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/981921392/392 2005/06/04 01:56:08

2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/436
436 ：ピロリ ：2005/07/27(水) 03:29:50 ID:s+PpdgLR0
pc8
book3/ travel2/ that3

の read.cgi 停止。

出稼ぎ中なので帰ったらみてみます。
秋のサーバ大増設は必至か、

レンタル鯖板の者です。
魔法のiらんど、ポケットスペース等の、簡単なHP制作サイトは、レンタル掲示板等と同様に、こちらの板に誘導してよろしいでしょうか？

>>698
そちら側の管轄では？

ここでもかまわないとは思うけど。
魔法のiらんどのスレはweb制作にあるけどね。

魔法のiらんど以外にも、楽天等、様々な簡単HPがありまして、正直誘導先がどこかわからないのですが…

やはりこちらでも微妙なのでしょうか、うーん

Web制作板を覗いてみます

■無料ホームページスペースはここで語ろう12■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1112571364/

こういうスレがレン鯖板にあるからなあ

>>702
いや、iらんどとかは｢スペース｣じゃないんですが

用意された掲示板やページを弄るだけだから、現在はぱどかレンタルcgiかなんかに近いと判断して片っ端からスレデリしてるという

両方いってるけど、ネットサービスが適当だと思う。
iらんどとか楽天ユーザのほとんどがレン鯖という言葉を知らないと思うしなあ。

こことレン鯖と両方の板にあってもいいんじゃないかとも思う

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1060426236/825
晒し

需要があるのはほんの数スレ。
もっと空いてるサーバーに移動してほしい。

ここもIRCも結局最初だけ。
中途半端にやるなら最初からやらないでほしいよ
まじ迷惑

結局排除するためだけのLR制定だったよな。

今はクソスレ立て放題

それでもいいんじゃない？
それが原因で有用なスレが落ちることがないなら。

(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)ﾖﾝﾀﾞ？

　

自治厨はどこへ行った？

ネットサービス板にＩＤ導入の予定とかないのかな？
荒らし酷すぎ

この板からの規制議論板への荒らし報告は見たことないけどな。
規制でも手に負えないような状態になったらID導入あるかもね。

こんな過疎板にも荒らしが来るんだ。どのスレ?

>>716
inter7スレで先月報告あり、ログ掘られました

何で質問スレが2つあるの?

２、３月のローカルルールがどうのこうのの際に出来たみたいだ。
このスレのログに経緯は書いてあるから興味があれば読んでみてもいい。

　

ザ掲示板（ザビビ）を秘かに支援しよう ２
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1135375051/l50
こんな荒れた掲示板を支援して大丈夫？

Gyaoスレの荒らしがあまりにもひどいのでＩＤ強制を強く懇願します。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1139255532/l50

Gyaoスレの荒らしがあまりにもひどいのでＩＤ強制を強く懇願します。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1139255532/l50

Gyaoスレの荒らしがあまりにもひどいのでＩＤ強制を強く懇願します。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1139255532/l50

>>723-725
i220-109-116-207.s05.a043.ap.plala.or.jpさん荒らしはやめて下さい。

>>726
てめぇが荒らしだろ。手m歳おえｐｄｊｆｒｗ２１お９ｒｊふぁそｐ

>>726
こいつをアク禁にそして永久追放

★060414★ﾈｯﾄｻｰﾋﾞｽ板荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144992156/

>>727-728
i220-109-116-207.s05.a043.ap.plala.or.jpさん荒らしはやめて下さい。

>>730
i220-109-116-207.s05.a043.ap.plala.or.jpはしにました

PLC 電力線インターネットってご存じですか？
電力線に高周波を流してインターネットへ接続するという
技術で、コンセントからネットへつなぐという技術です。

発想としてはいいのですが、数々の問題を抱えています。

高周波を流すことを考えられていない電力線を利用するので
数々の不具合が発生することが危惧されています。かなりの
ノイズを発生させると言うことで、医療機器、オーディオ関係
短波帯を利用する放送の受信や無線通信、電波天文学に相当な
ダメージを与えてしまうのです。

つまり国防に関する短波通信にも当然影響します。なんのインフラ
整備もなく有事や災害時に活用できる短波帯を、ただ便利だから
という理由で潰そうとしているのです。


しかしこれを開発させ認可させようとしている松下をはじめとする
企業はこの問題をないがしろにしています。

少しでもこの事実に興味を持っていただきたく書き込みしました。

Google　で検索すると色々情報が出てきます。推進派からはいいことしか
出てきませんが、新調派、反対派からはデメリットについても詳しい
情報が発出されています。是非検索して読んでみてください。

以前にここの板から追い出されたノンアダルトライブチャットの事ですが
ピンクカテへ押し込まれましたけどネットウォッチ板でもよさそうです
ここのローカルルールだとノンアダライブチャットが困るので

出会い系サイトやライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

これからライブチャットを抜いて下さい
いや、抜きなさい、命令です
ここの自治厨にピンクカテへ押し込まれた事を根に持ってますから
早急に変更しないと怒るよ？

おい、こら自治厨
ノンアダルトライブチャットをピンクカテへ押し込んだだろ？
面倒になってるからさっさとローカルルール変更しろ
ライブチャットとだけ説明してるとアダルトでは無いサイトが困るんだよ
迷惑を掛けずにさっさと変更しろ
ピンクカテへ押し込んだのはお前らの勘違いだったんだよ
早急に変更しないと怒るよ？

734-735
通りすがりですが特にはレスはしないかもしけませんが、
どのスレッドか教えていただけませんでしょうか？

なんでも実況V
http://live22x.2ch.net/livevenus/

YouTube
http://pc7.2ch.net/streaming/
(旧 ストリーミング板 )
■自治スレ part.1■
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147248531/
ひかり荘
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147243957/

難民
http://aa5.2ch.net/nanmin/
【ひかり荘506】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1147330862/

その他の話題ですが、最近streaming板がYouTube板に変更になってからの様子が
何か２ちゃんねるでよくありそうなパターンで成長している雰囲気がしました。

とりあえずネット配信事情もここ一年でも進んだと考えて、自治の方は再検討などはいかがでしょうか。とりあえずＩＲＣは最近は流行っているかわからないですけれども。
ローカルルール自体を変える変えない等は面倒ですけれども。

>>736
１年と数ヶ月前にここはライブチャットスレが一番よく集まる板だった
でもここの自治厨がノンアダライブチャットまでもエロ下品を含んでるとの事で
ピンクカテの大人の実況板へ押し込んだ
しかし、ノンアダルトならばピンクに該当しないと判断出してる板もある
ここの自治厨が出した過去の間違った判断を怨んでるし
ここのローカルルールが邪魔だし迷惑を掛けてる
面倒とかはどうでもいいからとにかく早急にライブチャットの項目を外しなさい
それかアダルトライブチャットと変更を命ずる
ノンアダライブチャットを板違いとするのは自由だが
ピンクカテへ誘導するローカルルールは非常に迷惑被る

とりあえず。よくわからないのでノーコメント。レスというよりはメモのつもりで。
既に検討が進んでいるようなので、最近に事業者様サービス内容が変更された等？

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/
ネットwatch板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044709589/
ソーシャルネットワーク板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112934639/
esite：ネットサービス［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/

削除整理
http://qb5.2ch.net/saku/
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/530-
〜541 程にて削除人の判断待ち中。原質？
saku/1131292194/533〜535,6のあたりで削除人様の原質？

esite：ネットサービス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436326/

ついでにこいつもお願いできますか。誰かにマカセマス誰かに任せるくらい。
運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

ずーと業者の変更は無くて以前のままで変わってないです
以前の自治の判断が間違ってたので修正ってことです
その誰かになって任されてもいいです
以下に変更しますがよろしいですか？
意見あったら書いて下さい

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)
以前はライブチャット全体をエロカテゴリーへと書いてましたが間違いでした。

■注意事項

ライブチャットは

「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
が適用されるサイトについてはアダルトサイト

に引っかかるから排除されたの。

エロ・非エロとか関係ないのよ。
つまり対象のサイトサービスが「未成年」を排除してればアウトなの。

アダルト＝エロってことじゃなく
アダルト＝成年向けってことだよ？

それとさ、排除したのは自治じゃなく「削除人」だから勘違いすんなよ

18歳未満もOKのライブチャットがあればスレ立てれば？
削除されないと思うが？

>>740>>741
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
は出会い系サイトでライブチャットじゃないです
アダルトライブチャットは
風営法の「映像配信型性風俗特殊営業届」です
ノンアダルトサイトは届け出す必要も無いし出してないサイトばかりです
ギャンブル板では18歳未満禁止の板もあるしスレもたくさん立ってます
削除したのは削除人だけど
ローカルルールは自治スレから間違ったものが作成されたし
誘導を掛けて追い出したのも自治住人ですから

>>740>>741
ノンアダルトライブチャットがエロカテゴリーは大きな間違いです
アルバイト板、ネットウォッチ板ではエロに該当しない判断も出てますから
早急に間違ったものを修正しなさい

>>743
ネットウォッチ板でスレ立てれば？

ノンアダルトサイトは削除されないからスレ立てれば？

結局どこのライブチャットがいいの？（ノンアダ）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1110115111/

ローカルルールかえるとこないだろ？

>>744
今の間違えてるローカルルールで多大な迷惑を掛けてる
>>745
ノンアダルトでも削除依頼出されるとネットサービス板では削除された
数えたらきりが無いくらい消されたしエロカテゴリーに誘導された

今のローカルルールはノンアダルトライブチャットまでもエロカテゴリー扱いしてる
早急に変えなさい

>>746
ライブチャット社員乙(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>747
違うとだけ言っとくけど
一応今やライブチャットで働く女性は数万人居るし
利用者はウン十万人居るとだけ言っておこう
以下のように変更で異論は今のところ無いようですね

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)
以前はライブチャット全体をエロカテゴリーへと書いてましたが間違いでした。

■注意事項

出会い系サイトやライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

変更案は現状と変化ありません。よって賛成できる筈もありません
ちゃんと括弧書きで補足がある為

１．変更の必要性を明記
２．現状で問題のある部分を明記
３．変更後の効果を明記

最低このぐらい記せ
それと
「以前はライブチャット全体をエロカテゴリーへと書いてましたが間違いでした。」
こんな幼稚な事が書かれてるLRなどないから当然却下

それと、削除人はローカルルールなんぞ参考程度にしか見てない事を理解せよ
原則は２ｃｈガイドライン。コノ板独自のLRなんて存在しない。

ライブチャットが削除されたのは
１．エロ・下品要素を含むと判断した
２．ネットウォッチ（実況）がレスの大半
３．宣伝目的と判断した

>>749
ここは削除議論板じゃないから削除の話ではなくてローカルルールの話
今の間違ってるローカルルールが迷惑行為になってる

ライブチャット全体が(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)に該当しないので
以下のように訂正が必要です

出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

ネットサービス板でライブチャットが板違いなら

サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』

ネットサービス板に貼ってあるバナー広告にもエロ・下品に該当しない
ノンアダルトライブチャットサイトがあります

>>749の意見を全面的に取り入れると
以下のようになると思いますがこれでどうでしょうか？

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項

１．変更の必要性を明記
以前ネットサービス板ではライブチャットスレの大半が集まる板であった
削除人が削除したわけであるが間違って自治住人がノンアダルトライブチャットまでを
エロカテゴリーへ誘導し、その後ローカルルールにおいても
ノンアダルトライブチャットをエロカテゴリーへ誘導するものが作成された
他の板でノンアダルトライブチャットはエロに該当しない判断が多数出ており
エロカテゴリーへの誘導は間違いであり多大な迷惑行為となっている

２．現状で問題のある部分を明記
出会い系サイトやライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)
これではライブチャット全体がエロカテゴリーへの誘導になっている
ネットサービス板にもエロ下品に該当しないライブチャットサイトの
バナー広告が貼られており単にライブチャットと表記するのは間違いである

３．変更後の効果を明記
■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

このように正しく明記する事により迷惑行為が解消される

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項

これだったら変えていいのでは？

以前に自治住人がノンアダルトライブチャットスレに誘導を掛け削除依頼出しましたよね？
エロカテゴリーに強制移住させたのは自治住人なわけですが
再引越しのお手伝いはして頂けるのでしょうか？
強制移住先のエロカテゴリーから移住の必要が出たのですが

>>754

>>754の文章は内容を把握していないのでとりあえず置いといて、
こちらのスレでスレ立てが確定したものは立ててみます

>>755については、2ch.net内の新規作成のみ。
(初心者の質問 http://etc3.2ch.net/qa/ を含む)

>>754 >引越し
この言葉はより広い意味を持つ。

>>755
以前にエロ・下品扱いをして自治がエロカテゴリーに強制移住させたスレがですね
エロ・下品に該当せず、以前の削除人の判断もエロ・下品で削除したのでは無いと思います
こちらにスレ立てするのは今のところ分からないですが
現在エロカテゴリーへ強制移住させられている非エロのスレを
ネットウォッチ板へ移住する必要が出ました
移住に関してエロカテに住んでいるうちにエロ住人も交じりましたので
移動には大変困難が予測されます

ここのローカルルールが間違ってて邪魔なので変更して頂きたいのと
ここの自治住人でコテハン等の方が居たらエロカテへ移住させたのは間違いだったと通知して欲しいのと
ここの板に目を掛けてる削除人の方へ話が通るようなら大人の実況板へ出張して頂いて
非エロスレという事で移住しやすいように削除して頂きたいと思ったりします

好意的な行動を取って頂けるとありがたいのですが
とりあえずローカルルールの変更だけはお願いしたいです

>>755-756 多分、やっぱり止めておきます。

追い出しは非常に熱心で
間違ってた事の修正には無関心ですか･･･
では最低限のローカルルールだけはこれに変えさせて頂きますけど
異論が無いようなので進めてよろしいでしょうか？

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項

一応作りました
これでいけるとおもいます

<dt>■禁止事項
<dd>
<ul>
<li>サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。<br>
サービス利用者、コミュニティーライブチャットサイトのウォッチ行為→『<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットwatch</a>』
<li>宣伝・営利目的の投稿→『<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝掲示板</a>』
<li>出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題<br>
→『<a href="http://idol.bbspink.com/pub/">お水出会い系</a>　<a href="http://sakura02.bbspink.com/erolive/">大人の実況</a>　<a href="http://pie.bbspink.com/adultsite/">アダルトサイト</a>』<br>
(エロ・下品要素を含む18歳未満お断りの大人向けサービス)
</ul><br>
<dt>■注意事項
<dd>
<ul>
<li>自作自演、煽り、荒らしは完全放置して下さい。<br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
レスを付ける事で有益な情報が埋もれてしまいます。
<li>削除依頼は『<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼（入口）＠2ch掲示板</a>』から、<br>
ガイドラインを良く読んで行なって下さい。裁量は削除人さんに委ねられます。
<li>この板で重要な告知は自治スレで行います。こまめに見るようにして下さい。
</ul>
</dl>

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(18禁及びエロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項


の方が…（18禁、を入れました。自称「H目的じゃない」出会い系なんて星の数ほどありますし）

>>761
>>685-688

>>761
非エロの成人向けサービスはネット上でもたくさんありますし（アフリはほとんど18禁）
一般でも酒、煙草、ギャンブル、公務員試験、自動車免許、選挙、年金受給
単に年齢で縛るのは考えはよくないです

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイトやアダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイト等のエロ・下品要素を含む大人向けサービス関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』

■注意事項

ライブチャットサイトのウォッチをネットwatchとしたらあとはネットwatch側の都合になるのでこれでいいはず

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャット、ライブチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

〜中略〜

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイト等のエロ・下品要素を含む大人向けサービス関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』

■注意事項

エロを含まないライブチャットの話題ならここでいいのでは？
こう変更した方がいいと思います。

エロ以外のライブチャットスレ→ネットサービス
ウォッチ行為が日常的なスレ→ネットウォッチ
アダルトライブチャットのスレ→BBSPINK

少し変えます。

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャット、ライブチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

〜中略〜

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者、コミュニティー、ライブチャットサイトのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイト、アダルトライブチャット等のエロ・下品要素を含む大人向けサービス関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』

ライブチャットがエロに該当しないなら
ペイサービス、無料サービスの違いでヤフチャと変わらないので
↓のように変更

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャット、ライブチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

以下の例のように、専門板がある話題をここで語るのは板違いです。
『プロバイダー　レンタル鯖(ドメイン)』
『オークション　ソーシャルネット　ブログ』
『ポスペ・irc(コミュニケーションツール[メッセンジャー他])』
『架空請求・spam(迷惑メール)』

■スレッドを立てる前に
既に同じ話題を扱っているスレが無いかスレッド一覧で検索して下さい。
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
分らない事、単発質問は「ネットサービス板総合案内/質問スレッド」で。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
特定のサービス利用者、サイト内のコミュニティーのウォッチ目的のスレ→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
出会い系サイト、アダルトライブチャットに関する話題
→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

■注意事項
自作自演、煽り、荒らしは完全放置して下さい。
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
レスを付ける事で有益な情報が埋もれてしまいます。
削除依頼は『削除依頼(入口)』から。
この板で重要な告知は自治スレで行います。こまめに見るようにして下さい。

>ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
>レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

↑ライブチャットを含める

>サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』

↑特定のサービス利用者、サイト内のコミュニティーのウォッチ目的のスレに変更

>出会い系サイトやライブチャットに関する話題
>→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』
>(エロ・下品要素を含む大人向けサービス)

↑単にライブチャットとせずアダルトライブチャットと表示

サイトをウォッチするのはネット上のサービスだから当たり前。
サイト内のコミュニティーや利用者をウォッチするからウォッチ板だろ？

自治厨乙

【pure I】ピュアアイについて【サクラか？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1147824038/

こういうのと出会い系の区別って難しい

ライブチャットも、建前ノンアタでも実際…てのはあるぽいですしね。（泡と同じ）

パーソナルマッチングサイト　Fabby（ファビィ）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1148994278/

これもか
18禁でライブチャット＋恋人探しだけど、、、

レン鯖、アフリも18禁多いからな
A8も18禁だったと思う
非エロならやはりピンク誘導はまずいのでは？

エロ要素を含んでるのは問題無いと思う
エロに限定したスレは駄目だと思う
エロを含むものまでを対象外とすると
ぽすれんもヤフチャも駄目になるから

ネットサービスについて語ってるんなら、この板が適当。

そのサービスを利用してる住人のことについて語ってるんなら、
ネヲチが妥当だう。

で、「この板が妥当だ」と言う、
例えば、その「ノンアダライブチャット」って具体的にはどんなスレよ？
示してみて。

見てみてから考えたいな。

ちなみに、ピュアアイとかアミーゴみたいな恋人探しは前にpink誘導→板違いで削除依頼したら通った

>407:coq◆OOOOOkCOQc :2005/12/20(火) 09:52:16 HOST:350234002762715
>【pure I】ピュアアイについて【サクラか？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1134988790/
>５．　掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>７．　エロ・下品
>出会い系はpinkbbs内専用板へ（>3で誘導済み）
で、すぐにわかると思いますが、要するに>>772の1さんは、一度スレを立てて、削除されて、
自治スレの流れを見てか、最近になってまた立てた訳なんですよぬ。どうでもいいですが。

>>774
つかそれは商契約全般。
未成年者の責任能力は完全ではないから、規約に「未成年の場合は保護者の同意を…」て書くか、未成年を弾くかなんだよね。

で、エロの18禁つーのは、各地の青少年健全育成条例とかの絡みとか、慣習によるもの（18禁記述は金が絡まないエロサイトでもあるっしょ？）だから、本当は同じ18禁でも意義は違うんだよね。

>>775
　DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ�V
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1149005552/
こういう立て方もある

流石にメッセンジャーやSkypeで変態がきたとかフリーメールにアダルトサイト宣伝のspamがきたとかの話題はしかたないけど（単体スレとして立てるならhnetaかもしれないが）

>>776
結局どこのライブチャットがいいの？（ノンアダ）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1110115111/
見るだけ無駄だが

一応ノンアダルトライブチャットなら２ちゃんねるの基準では非エロらしい
ネットサービス板にもそのバナー広告が入ってる
２ちゃんトップページにも数サイトのバナー広告が入ってる

＞で、エロの18禁つーのは、各地の青少年健全育成条例とかの絡みとか、慣習によるもの（18禁記述は金が絡まないエロサイトでもあるっしょ？）だから、本当は同じ18禁でも意義は違うんだよね。
これはギャンブル関係も条例にあるからやはりエロ、非エロで考えるべきでは？

削除関係は削除人の判断は絶対でなく間違いもあると思う
出会い系でも結婚や真面目な恋愛目的なら非エロに該当すると思う
２ちゃんねるには恋愛板もあるし恋愛のネットサービスならばここが適切と思う
セフレや即ヤリみたいなサイトはpinkbbsへ誘導でいいと思う

ネットサービス上エロを含む（ヤフチャ、ぽすれん等）までも移動対象とするのは如何なものかと思うので
サイトを語るにしてもエロに限定したようなスレでなければいいと思う

>一応ノンアダルトライブチャットなら２ちゃんねるの基準では非エロらしい
>ネットサービス板にもそのバナー広告が入ってる
>２ちゃんトップページにも数サイトのバナー広告が入ってる
ソースください。
18歳以下も見るサイトに18禁の広告、みたいなのは問題ありません。
ime.nuのあれがエロじゃないんならなんなんですか？

>これはギャンブル関係も条例にあるからやはりエロ、非エロで考えるべきでは？
そう言ってるんですが。基準をどうするかってお話です。

>削除関係は削除人の判断は絶対でなく間違いもあると思う
絶対です。覆せるのはさらに上位の★とひろゆきだけです。
2chはひろゆきの個人サイトです。

>出会い系でも結婚や真面目な恋愛目的なら非エロに該当すると思う
>２ちゃんねるには恋愛板もあるし恋愛のネットサービスならばここが適切と思う
>セフレや即ヤリみたいなサイトはpinkbbsへ誘導でいいと思う
そうなんだけど、現実にはほとんどの出会い系は真面目な恋愛(が|も)可能って主張してる訳よ。実状は別として。
「即ヤリ」は広告までで、サイト自体はそこまで書いてあるのは少ないし、書いてあっても即ヤリ・セフレに限定してるのはさらに少ない。

>ネットサービス上エロを含む（ヤフチャ、ぽすれん等）までも移動対象とするのは如何なものかと思うので
>サイトを語るにしてもエロに限定したようなスレでなければいいと思う
人のレス読んでますか？さっきの「エロ非エロ」もそうですが。




本当はぽすスレにもDMMスレを見習ってほしいんだけど、馴れ合いコテがいる以上、自治レベルでは無理でしょう。
ヤフチャとかは目に余る展開になったらレス削除依頼するまで。（スレ自体は問題ないから）

>>780
ソース

２ちゃんトップページ
http://www.2ch.net/
３つのバナー広告のうち３つとも18禁ノンアダルトライブチャット

ネットサービス板
http://pc8.2ch.net/esite/
４つのバナー広告のうち最上段が18禁ノンアダルトライブチャット

削除人の判断は絶対ではないそうです
削除議論板等で前例がひっくり返った事が多数あります

>>781
サイトが真面目な恋愛を唄い、利用者に真面目に利用する人が居る以上スレ立てされるのは仕方が無いのでは？
スレ削除ではなく、レス削除が妥当になりますかね

出会い系のうち半分以上はセフレ系のトップページ及び広告なのでは？
セフレ系は削除＆bbspinkへ誘導

>>782
それ、ソースにならないって

なんで「18禁ライブチャットの広告がある」が「18禁ライブチャットはエロには入らない」になるの？

あと、前例がひっくり返ったことはあるけど、全てのケースにおいて、より上位の削除人が覆してるだけですが？

>>783
トップにおっぱい丸出しのねーちゃんの画像があろうが、
即ヤリとかいう広告を出してようが、
たいていの場合はサイトの文章に真面目な出会いっつー一文も入ってる訳で、、、

判断基準にならないんだよ(´・ω・｀)
だから事実上一律許可か一律pink行きしかない。

coq ◆OOOOOkCOQc さんは恣意的に判断し過ぎると思います
一応オンラインＤＶＤ（ツタヤ、ぽすれん）もおっぱい丸出しのねーちゃん画像出てるし
出会い系サイトもオンラインＤＶＤレンタルも一律に許可かpink行きにしないといけないなら
オンラインＤＶＤレンタルを一律許可してる都合上自動的に出会い系も一律許可ですかね？
一律という考えはおかしくやはり不都合な部分だけレス削除なのでは？
あからさまなエロに限定させたようなスレだけスレごと削除なのでは？

削除人の判断が上位の削除人に覆される事よりも本人が間違いを認めて覆した事の方が多いですね

urlの貼り付けにしても２ちゃん内にバナー広告があると
２ちゃんねる内部のurl扱いを受け宣伝としては削除されないはず
最初の「h」を入れて表記させても問題無くなるのがバナー広告の特性のはず
当然ながらエロ等の基準にしても２ちゃんねるの基準に合ったサイトしか広告載らないはずですよ？

出会い系でも大手サイトは真面目な恋愛や結婚を前提にしたサイトでエロ一切入ってないですよね？
なぜアングラ系と大手や真面目なサイトを一緒にまとめるんですか？
なぜヤフチャやぽすれんはエロにまとめられないのですか？
この板はライブドアやヤフーのその部門に勤めてる人が自治厨してたり削除人してるのですか？

>>785
>一応オンラインＤＶＤ（ツタヤ、ぽすれん）もおっぱい丸出しのねーちゃん画像出てるし
　↓このレス、読みましたか？
>778 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:56:34
　　|
>>>775
>　DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ�V
>　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1149005552/
>こういう立て方もある
　　|
DMMスレはもともとpinkに建っていたのですが、非アダルトの部分だけこっちに持ってあくきました。
本来はこれの逆に、ぽすれんのアダルト等もpinkに行っていただきたいところなのですが、馴れ合いコテがうじょうじょいて、面倒なことになりそうなんで自分は放置してます。

>出会い系サイトもオンラインＤＶＤレンタルも一律に許可かpink行きにしないといけないなら
>オンラインＤＶＤレンタルを一律許可してる都合上自動的に出会い系も一律許可ですかね？
なんでDVDレンタルと出会い系を一緒にするんですか？
「出会い系」と「レンタルDVD」、それぞれの基準を一緒にせざるを得ないと言っているだけですよ？

>一律という考えはおかしくやはり不都合な部分だけレス削除なのでは？
>あからさまなエロに限定させたようなスレだけスレごと削除なのでは？
確かにエロサービスのスレを一般板に立ててもいいんなら話は楽ですね。

>削除人の判断が上位の削除人に覆される事よりも本人が間違いを認めて覆した事の方が多いですね
>>779で
>削除関係は削除人の判断は絶対でなく間違いもあると思う
って書かれてるから管理人の権限についてぎゃーぎゃー言ってたんだけど、結局君の言う例外って言うのは
他のなり本人なり「削除人の判断」であることに違いはないんだよね。

>urlの貼り付けにしても２ちゃん内にバナー広告があると
>２ちゃんねる内部のurl扱いを受け宣伝としては削除されないはず
>最初の「h」を入れて表記させても問題無くなるのがバナー広告の特性のはず
>当然ながらエロ等の基準にしても２ちゃんねるの基準に合ったサイトしか広告載らないはずですよ？
意味不明です。
普通のURLでもhttp://から書いて問題ないですし、RockにかかったURLはttp://と書こうとしても規制に引っかかります。
広告が２ちゃんねるの「削除」基準にのっとっているというのなら、そのソースをください。
ime.nuの広告についての弁明もよろしくね★
それと、2chに広告を出している所の宣伝かきこでも、削除されます。
現にさくらインターネット（"２ちゃんねる型画像掲示板レンタル"の左の奴）の宣伝レスは削除されました＠レン鯖板。

>出会い系でも大手サイトは真面目な恋愛や結婚を前提にしたサイトでエロ一切入ってないですよね？
>なぜアングラ系と大手や真面目なサイトを一緒にまとめるんですか？
アングラ系と大手やまじめなサイトの区別のつけ方（基準）を決めなければならないのですよ。。。



>なぜヤフチャやぽすれんはエロにまとめられないのですか？
>>787で書いたけど、エロじゃない部分とエロがサービス自体に混じってるから性質が悪い。ソープみたいなもんです。（建前では体を洗うだけ・実際は・・・みたいな）

>この板はライブドアやヤフーのその部門に勤めてる人が自治厨してたり削除人してるのですか？
この板出身の削除人はいないね。

やっぱ2chかpinkかで人の集まり方/宣伝効果はぜんぜん違うから、こっちに立てたい気持ちは理解できるけど。。。



結局は>>740,>>742に加えて、"自称"ノンアダチャットをどうするか、って話なんでしょうけど。
エロレスに対する無差別大量削除依頼でもって処分するか、それとも予防措置的に禁止するか（pinkで扱うこと自体には問題ないはずです）。

出会い系は、>>282の
>・出会い系サイト規正法が適用されるサイト関連→『大人の実況』又は『アダルトサイト』
って基準でいいんじゃないかとは思います（読めばわかりますが、長いと18禁出会い系に書き直され、現在の議論の種になっています。
　多少長くても、pinkとの年齢制限の差の問題も解決し、法律的にもきっちり線を引ける点で楽ですね。）

ライブチャットスレは>>28-32みたいな流れで×になって、>>737みたいな人が最近になって既成事実化を狙おうと乱立してる訳ですね。

coq ◆OOOOOkCOQc 氏はノンアダルトチャットも真面目な出会い系サイトも
エロスレであるとの固定概念があるようですが
まったく持って先入観では？
アダルトサービスをやってるというソース下さい

エロサービス＝恋愛サービス
こう考えてるとしか思えないレスばかりで呆れてますがｗ

自称ノンアダルトのヤフチャ、ぽすれん、ギャオもやはりpinkへ移動でしょうかね？

ime.nuの広告は２ちゃんねる外部でしょ？
２ちゃんねる本体に貼ってあるライブチャットのバナー広告とは別だと思いますが？

＞アングラ系と大手やまじめなサイトの区別のつけ方（基準）を決めなければならないのですよ。。。

これは全く問題外だと思われます。
２ちゃんねるのルール上削除依頼を出す側に説明責任があります
決める必要は無く削除依頼を出す人が勝手に個人的に理由を明示して削除依頼すればいいと思います

恋愛はエロでは無いので基本的には恋愛のネットサービスはこちらの板が適切ですよね

今までのローカルルールは間違ってた部分がありますので
こう変更すればcoq ◆OOOOOkCOQc 氏の意見も網羅された形になるのでは？

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、ライブチャット、恋愛に関するネットサービス、
その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
特定のサービス利用者やコミュニティーのウォッチの為のスレ→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品の大人向けサービス→『お水出会い系　大人の実況　アダルトサイト』

とりあえずこの板はネットサービス板だから、宣伝広告については大甘にならざるを得ない。
有料サービスはもちろんのこと、無料サービスも基本的に広告媒体で営利目的だから。
表示されたurlが対価を受けたあとのサービスでは無く広告サイトだとアウト。
使って下さい。買って下さいと>>1に書かれてたらアウト。
これくらいしか対応出来ないと思う。
エロ関係はサイトの主たる目的がエロなら削除依頼くらいでしょうか。
過激な恋愛板
不倫・浮気板
同性愛板
エロに限り無く近い板も2ch内部にあるようなので、この種のネットサービスもここになるでしょうか。

>>792
それはオマエ個人が望む形だろう？
大体さ、LR決める時はシカトしといて今更何言ってんの？
ばかじゃねぇの？

ライブチャットはエロを含むものが大半（削除対象）
恋愛は全部といっていいくらい出会い系（削除対象）

こんな状況で「はじめに」にそんな文言を書くのは正気の沙汰とは
思えん事ぐらい子供でもわかりそうなもんだが。
自己中もいいかげんにしとけ。

しかし不倫・浮気板がある以上不倫・浮気のネットサービスはここになってしまう。
エロもかなり濃いエロが外郭団体のＢＢＳＰＩＮＫが本来の適切な処理なのだろう。

LR決める時はライブチャットも出会い系も追い出し進行中で決めた経緯もあって不参加させてしまった事もあるからシカトは言い過ぎかと。
過激な恋愛板では出会い系も盛んにスレ立てされてるようだけど、、、
もし特定のサイトのサービス（質、料金など）を語るスレはここになるのだろうか？

出会い系サイトの恋愛を語る場合は過激な恋愛板
サービスを中心に語る場合はＢＢＳＰＩＮＫ
これだとサービス中心に語るとなぜ２ちゃんねるの外部になるのだ？と思える。
出会い系、ライブチャット利用者の相手側の立場で考えるとＬＲは変えざるを得ないかもしれない。

出会い系サイトを過激な恋愛として語る場合は２ちゃんねる内部の「過激な恋愛板」
出会い系サイトのサービスの質を語る場合は２ちゃんねるの外郭団体である「ＢＢＳＰＩＮＫ」
やはりおかしい…
今まで追い出し過ぎて人口が少ない板だったから異論は出ませんでしたが、やはりＬＲは変えた方がよろしいかと。
このままずっと出会い系サイト、ライブチャット関連スレを追い出し続けたとしても、いずれは噴出する議論と思いますので。

>>796
出会い系サイトについては議論の余地なし
理解できないなら>１から読み直せ、理解できるまで何回も何回も

2chがひろゆきの個人サイトだって事を理解してるのか疑問

>>790
> coq ◆OOOOOkCOQc 氏はノンアダルトチャットも真面目な出会い系サイトも
> エロスレであるとの固定概念があるようですが
> まったく持って先入観では？
> アダルトサービスをやってるというソース下さい
>
> エロサービス＝恋愛サービス
> こう考えてるとしか思えないレスばかりで呆れてますがｗ
772 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/05/30(火) 20:50:00
【pure I】ピュアアイについて【サクラか？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1147824038/

こういうのと出会い系の区別って難しい

ライブチャットも、建前ノンアタでも実際…てのはあるぽいですしね。（泡と同じ）
ーーーーーーーーーーーー
サービス自体がアダルトを目的としているとは一言も書いた記憶はございませんが。
> 自称ノンアダルトのヤフチャ、ぽすれん、ギャオもやはりpinkへ移動でしょうかね？
↓これ、絶対読んでないでしょ･･･
> 787 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/06/09(金) 17:21:14 ?
> >>785
> >一応オンラインＤＶＤ（ツタヤ、ぽすれん）もおっぱい丸出しのねーちゃん画像出てるし
> 　↓このレス、読みましたか？
> >778 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:56:34
> 　　|
> >>>775
> >　DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ�V
> >　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1149005552/
> >こういう立て方もある
> 　　|
> DMMスレはもともとpinkに建っていたのですが、非アダルトの部分だけこっちに持ってあくきました。
> 本来はこれの逆に、ぽすれんのアダルト等もpinkに行っていただきたいところなのですが、馴れ合いコテがうじょうじょいて、面倒なことになりそうなんで自分は放置してます。

> ime.nuの広告は２ちゃんねる外部でしょ？
> ２ちゃんねる本体に貼ってあるライブチャットのバナー広告とは別だと思いますが？
えっとね、すっごくだるい話になるから本当は書きたくないんだけど -
　・２ちゃんねるへの広告は、本来は18禁は受け付けない
　・でも、18禁のはもうかるから実際はやってる
ってだけなのよ。
で、敢えてあなたの言う「２ちゃんねるに広告が掲載されているサイトはエロには当たらない」なんていう根拠もない主張を取り入れようとすると、
この辺りがすっごく面倒なことになるわけです。わかりますか？

ちなみにBB-CHATも18歳以下お断りだから、本当は広告出てないはずだねｗ


まあ、ime.nuはひろゆきの個人管理鯖だから、「運営」がぎゃーぎゃー喚いても関係ないんだけどね。

>>791
> ＞アングラ系と大手やまじめなサイトの区別のつけ方（基準）を決めなければならないのですよ。。。
>
> これは全く問題外だと思われます。
> ２ちゃんねるのルール上削除依頼を出す側に説明責任があります
> 決める必要は無く削除依頼を出す人が勝手に個人的に理由を明示して削除依頼すればいいと思います
>
> 恋愛はエロでは無いので基本的には恋愛のネットサービスはこちらの板が適切ですよね
LRをどうしようって話なんだけど？
別に、削除依頼出してもいいなら同意なんてすっ飛ばして「削除されたスレの再発」として削除依頼しますよ？
あと、単なる恋愛なら板違いでしょうね。
　恋愛ならば、ネットサービス絡み　かつ　その種の恋愛を扱う板がなく　かつ　エロ（18禁）でない
もののみを扱うのが本来のあり方では？あるのかどうかは知りませんが。

間違えても、恋愛系の板のスレッド流れるからこっちで恋愛サービスを語るとか、pinkだと人が集まらないからこっちでやるとか的発想は勘弁してほしいですね。

>>793
> とりあえずこの板はネットサービス板だから、宣伝広告については大甘にならざるを得ない。
なんで？何のために宣伝板があるんですか？
在宅バイトマニュアルとか、どう見ても宣伝でしょう。
> 有料サービスはもちろんのこと、無料サービスも基本的に広告媒体で営利目的だから。
> 表示されたurlが対価を受けたあとのサービスでは無く広告サイトだとアウト。
> 使って下さい。買って下さいと>>1に書かれてたらアウト。
基準としておかしい気がする。
結局>>1の文面しだいですが、「管理人がねらーで、ねらー向けサービスを運営、スレでのサポートも行う」みたいなのとか（@wikiとか）、
yyかきこのスレに運営者（中の人はマァヴ）光臨とか、、、すっごく線は引きにくいと思います。広告の定義ルールの統一は不可能ではないでしょうか。

>>795
> しかし不倫・浮気板がある以上不倫・浮気のネットサービスはここになってしまう。
なんで？
> その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。
> 以下の例のように、専門板がある話題をここで語るのは板違いです。
それじゃあこのLRの意味なくない？

>>796
> 今まで追い出し過ぎて人口が少ない板だったから異論は出ませんでしたが、やはりＬＲは変えた方がよろしいかと。
> このままずっと出会い系サイト、ライブチャット関連スレを追い出し続けたとしても、いずれは噴出する議論と思いますので。
要求の声が大きければ正しいのなら、VIPPERの他の板への突撃はまったく問題なくなるし、ほとんど利用者がいないサービスのスレの存在は不適当ってことになるね。

しかし過激な恋愛板の出会い系サイトスレの住人がサービスの質について語るのが目的で、この板にスレ立てしたとします。
断る理由が見当たらないのですが。
提供されるサービスを主体に語りたいからこの板にスレ立てするのでしょうから。

coq ◆OOOOOkCOQcさんはぽすれん、ヤフチャでエロを含まれてるとの問いで、
＞DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ�V
これを出してますけど流れを把握出来て無いのじゃありません？
＞【〒】オンラインDVDレンタル ぽすれん175【猫】
＞ 10: YAHOO!チャットPart4
このスレの対象サービスにも18禁エロ含まれてるでしょ。
＞【〒】オンラインDVDレンタル ぽすれん175【猫】
このスレに至っては対象サイトが裸のねぇちゃんがおっぱい出した画像でてるし、エロを含む18禁カテゴリも含まれてるでしょ。

恐らくですが18禁ライブチャットがバナー広告されてるのは、
法令によって規制された18禁では無く、サイトの自主規制で年齢制限してるからだと思います。
サイトもアダルトサイトではありません。と表記があるので利用者の責任能力の部分や、優良利用者を相手にしたいからで18禁でしょうかね。
サイトによっては現役の18歳未満の現役女子高生が働いてるライブチャットもあるようです。

＞ライブチャットも、建前ノンアタでも実際…てのはあるぽいですしね。（泡と同じ）
これは無いようですよ。
利用者、関係者等が冷やかし等で言ってるだけでライブチャットの場合はアダルトサイトは届出が義務で無い場合は法令違反だそうです。
２ちゃんねるが犯罪を助長するサイトだと、周りが騒いでるのと似たような現象でしょうか。

広告目的のスレは線引きは確かに不可能ですね。
ほとんど全部のスレが商売として運営してるサイトが対象ですから。

出会い系関連は他に移したほうが良いと思う
出会い系関連のスレたてた人は規制して欲しい

エロ・下品が含まれるサイトでもいいんでしょ？
ぽすれんは確かに年齢認証もあるし、
風営法かな？で18禁のＤＶＤレンタルさせてますけど、
全部がエロじゃない、含まれてるだけだから。

>>801
>しかし過激な恋愛板の出会い系サイトスレの住人がサービスの質について語るのが目的で、この板にスレ立てしたとします。
>断る理由が見当たらないのですが。
エロ･下品。

DMMスレは、元はpinkにあった（年齢認証があるから）んだけど、ノンアダな部分だけは…って来たので例としてあげたんですが、流れを把握できていないのはそちらでしょうｗ

>恐らくですが18禁ライブチャットがバナー広告されてるのは、
>法令によって規制された18禁では無く、サイトの自主規制で年齢制限してるからだと思います。
>サイトもアダルトサイトではありません。と表記があるので利用者の責任能力の部分や、優良利用者を相手にしたいからで18禁でしょうかね。
妄想乙。
18禁だと、裁判沙汰になって18禁にすべき業務であったとなったときに面倒だから、最初からそう書いちゃってるわけ。
そもそも、
>Q：広告掲載基準はありますか？
>　A：18歳未満禁止などの、年齢による制限のあるサイトはお断りしております。
って2ch公式にあるから、素直に諦めた方がいいよ。

それと、「アダルトサイト」の法律上の定義は存在しないので、極端な話猟奇だろうがbeastだろうがなんだろうが、業者様が「アダルトサイトではありません」と言い張るのは勝手です。
風適法とは関係ないし＞アダルトサイトの定義

>サイトによっては現役の18歳未満の現役女子高生が働いてるライブチャットもあるようです。
で？
「店にによっては現役の18歳未満の現役女子高生が働いてるフーゾクもあるようです。」（つか、同級生が（ｒｙ　）で終わっちゃうんだけど。

>利用者、関係者等が冷やかし等で言ってるだけでライブチャットの場合はアダルトサイトは届出が義務で無い場合は法令違反だそうです。
えっとねえ、ライブチャットには、「コミュニケーションサイト」の建前で運営してるのも多いのよ。建前自由恋愛ってことにして、風適法をすり抜けよう、って魂胆（実際は駄目だろうけど）なのよ。

>２ちゃんねるが犯罪を助長するサイトだと、周りが騒いでるのと似たような現象でしょうか。
どういうふうに？

結局、
フーゾク（純粋な奴）　ソープ　キャバクラ　ホストクラブ　ピンクサロン、、、どれがエロか？って話なんすよね。

DMMスレの事ではなくぽすれんスレの事だと何度も書いてるはずですが

>Q：広告掲載基準はありますか？
>　A：18歳未満禁止などの、年齢による制限のあるサイトはお断りしております。
>って2ch公式にあるから、素直に諦めた方がいいよ。
あのねえ
公式基準をクリアーした産業だとネットサービス板のバナー広告で確認出来るでしょ
脳内基準止めて素直に認めたほうがいいよ

>えっとねえ、ライブチャットには、「コミュニケーションサイト」の建前で運営してるのも多いのよ。建前自由恋愛ってことにして、風適法をすり抜けよう、って魂胆（実際は駄目だろうけど）なのよ。
風営法でソープ、キャバクラ、ホストクラブ、ピンサロ、ホテヘル
これらと同じようにアダルトライブチャットは風俗営業の届出が義務なのよ
アダルトで無いライブチャットは届出の義務無いのよ
ヤフチャも広告収入でやってるから無料なだけで違いは有料だけで内容は同等なの分かる？
映像が高画質、女性の質の高さで料金が発生してるわけよ
ヤフチャが良くてライブチャットが駄目な理由を言って下さいよ

>「店にによっては現役の18歳未満の現役女子高生が働いてるフーゾクもあるようです。」（つか、同級生が（ｒｙ　）で終わっちゃうんだけど。
違法と合法の大きな違いがあるから終わらないと思いますが？

>風適法をすり抜けよう、って魂胆
この考えを押し通すならcoq ◆OOOOOkCOQc氏に立証責任があるはずなのでソース下さいね

ライブチャットとゆうのは業界さんが作った商業名。
２ｃｈにおいてはチャットサイト、ライブチャットサイトも同等に扱うべき。
広告収入で無料サイト、広告掲載無しでペイサイト
有料、無料での違いは区別する必要が無い。
仮にネット関係カテゴリーでエロの基準が同一であると仮定するならば、
ネットサービス板に出入りしてる削除人も他のネット関係の板で、
ライブチャットはエロに該当しないと判断を出してるので、
感情論を抜きにして考えるとやはりライブチャットはエロに該当しない。
あくまでネット関係カテゴリー内でエロの基準が同一であると仮定した話。

>>806
> ライブチャットはエロに該当しないと判断を出してるので、
> 感情論を抜きにして考えるとやはりライブチャットはエロに該当しない。

ちょと下のスレ全部見てみな

■　ライブチャット・プリンセスオンエアー　■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106981962/148

エロに該当しないとは思えないけど？

>>807
そこずっと昔に閉鎖されたサイトだよ？
それにそのレス番見てもアダルト広告サイトのリンクがレスされてるだけだろ？
レス削除すれば普通のスレだと思うが？
思えないならレス削除依頼すれば全く問題無いと思う

>>808
読解力ない香具師だなーおーまーえーはー

全部読んでも全くエロに該当しなかった。
問題あると思うならその部分をレス削除依頼でいいんじゃないのか？

>>810
貴方に子供がいない事は理解できた
客観的な見方が出来ないことも理解できた
自己中心的な考えの持ち主ということも理解できた

>>811
あなたは感情論の清潔厨な事は理解出来た
２ちゃん全体を見てないのも理解出来た
自己中心的なのは貴方の方でノンアダルトライブチャットは
「アダルトサイトではありません」等の文言が記載されており
このネットサービス板でお世話になってる削除人も
サイトに「アダルトサイトではありません」の表記があるからエロ・下品に該当しませんと判断を出してる
このネットサービス板を個人の所有物かのように語るのは止めて頂きたい
２ちゃんねる全体で見ると出会い系サイトもノンアダルトライブチャットもエロに該当しないのだから

まず、2chのGLでいう「エロ・下品」は「中学生が見たらPTAが怒りそうな内容」であって、「関連法案の対象となるもの」ではありません。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
> 188 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
> 中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
> >181さん
> [email protected]はなおったですー


// 実は、例に挙がってた「過激な恋愛」板とか、厳密に言ったらほとんどのスレがGL違反なんだけど、住民が誰も排除したがらないだけっつーね。

>DMMスレの事ではなくぽすれんスレの事だと何度も書いてるはずですが
以下再・再掲：
> > DMMスレはもともとpinkに建っていたのですが、非アダルトの部分だけこっちに持ってあくきました。
> > 本来はこれの逆に、ぽすれんのアダルト等もpinkに行っていただきたいところなのですが、馴れ合いコテがうじょうじょいて、面倒なことになりそうなんで自分は放置してます。
同じこと何度も書かせないでいただけますか？

> >Q：広告掲載基準はありますか？
> >　A：18歳未満禁止などの、年齢による制限のあるサイトはお断りしております。
> >って2ch公式にあるから、素直に諦めた方がいいよ。
> あのねえ
> 公式基準をクリアーした産業だとネットサービス板のバナー広告で確認出来るでしょ
> 脳内基準止めて素直に認めたほうがいいよ
　◆これまでの流れ
「18禁ライブチャットはエロ」
→「ネットサービス板にも広告が出てるぐらいだから、エロには入らない」★
　→「本当は年齢制限があるサイトは受け付けないはずなのだが、金銭上の都合で（ｒｙ」
　　→「18禁なのは業者の自主規制だから無問題」
　　　→「それは裁判沙汰になったときに敗訴すると困るから書いてるんでしょ？　いずれにせよ年齢制限があるサイトは本来は×ですが」
　　　　→「広告が出されてるんだから、公式基準をクリアしてると確認できる」←あなたのレスは今ここ
さて、ここまで読んで議論が平行線・ループだということはおわかりかと思います。（★の主張に戻っている）
当然のことながら私はまた「本来は（ｒｙ」とレス

したいのですが、それではループになってしまうので、独自で調査中です。（文句だけ書いてるわけではないのですよ）
結果でしだいいずれにしろ報告します。

> >えっとねえ、ライブチャットには、「コミュニケーションサイト」の建前で運営してるのも多いのよ。建前自由恋愛ってことにして、風適法をすり抜けよう、って魂胆（実際は駄目だろうけど）なのよ。
> 風営法でソープ、キャバクラ、ホストクラブ、ピンサロ、ホテヘル
> これらと同じようにアダルトライブチャットは風俗営業の届出が義務なのよ
> アダルトで無いライブチャットは届出の義務無いのよ
> ヤフチャも広告収入でやってるから無料なだけで違いは有料だけで内容は同等なの分かる？
> 映像が高画質、女性の質の高さで料金が発生してるわけよ
> >「店にによっては現役の18歳未満の現役女子高生が働いてるフーゾクもあるようです。」（つか、同級生が（ｒｙ　）で終わっちゃうんだけど。
> 違法と合法の大きな違いがあるから終わらないと思いますが？
> >風適法をすり抜けよう、って魂胆
> この考えを押し通すならcoq ◆OOOOOkCOQc氏に立証責任があるはずなのでソース下さいね

本当は法律の話を持ち出したくはないんだけど、

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（通称：風適法）第8条には以下のようにあります。
>この法律において「映像送信型性風俗特殊営業」とは、専ら、性的好奇心をそそるため性的な行為を表す場面
>又は衣服を脱いだ人の姿態の映像を見せる営業で、電気通信設備を用いてその客に当該映像を伝達すること
>（放送又は有線放送に該当するものを除く）により営むものをいう。
（「専ら」の意味がわからないかもしれませんが、「8割方」という意味です。ついでに「そそる」っつーのは2割方程度です。）

「性的好奇心をそそるため」でなければ、おっぱい丸出しだろうが、局部丸出しだろうが、
どんな卑猥な言葉やポーズを送信しようが、この法律の適用外です。（だから保健の教科書にありそうな裸体の図はOKなんですね）

でもって、実際にその運営形態が「性的好奇心をそそるため」かどうかは、検挙されてから裁判所が判断することなのですが、
業者自身が「ノンアダ」つまりは「『性的好奇心をそそるため』ではない」と主張した場合（例えば「コミュニケーションサイトを提供してるだけで、ああいう通信内容は自由意志」とか）、
誰かが警察に報告しに行って、（ネット犯罪：所轄外なので動きたがらない）警察を動かして（証拠を消されぬよう抜き打ちで）捜査させて、立件、有罪判決まで持ち込まない限りは
「風適法の対象外」ということになります。（推定無罪）

そのため、こういう議論をしている段階では「有罪と無罪」と言われると「法律上は」言い返せないのですが、
殆どのライブチャットも、労働基準法等の18歳未満の者の雇用に関する諸々の「法律上の」責務を無視しているので違法っすね。
>第57条　使用者は、満18歳に満たない者について、その年齢を証明する戸籍証明書を事業場に備え付けなければならない。
>２　使用者は、前条第２項の規定によつて使用する児童については、修学に差し支えないことを証明する学校長の証明書及び親権者又は後見人の同意書を事業場に備え付けなければならない。
>第61条　使用者は、満18歳に満たない者を午後10時から午前５時までの間において使用してはならない。ただし、交替制によつて使用する満16歳以上の男性については、この限りでない。
・
・
・

でもって、なんで18禁と書いている業者がわざわざ風適法から逃れようとするかというと、
・届出が必要（カラ名義とかしにくい）
・18歳以上であることの確認義務（クレカに対応するとか、郵送とか、、、振込みだけによる料金徴収は×）
・監視義務（つまりは「完全２ショット」をやってはいけない）
その他営業所の構造又は設備の変更をしようとする場合にも届出が必要とか、色々縛られる訳です。

さらに書くと、「営業」とは利用者から代価を取って運営することであり、広告収入を目的としたものは含まれません。（無料も含むならば「事業」などの語が使用されるはずです。）
従って、「例え」ヤフチャが専ら性的好奇心をそそるためのサービスを提供していたとしても、届出の義務はありません。

因みに出会い系業者が、広告では即ヤリとか書いててもサイトにはそんなこと書かないのは、同10条に
>この法律において「無店舗型電話異性紹介営業」とは、専ら、面識のない異性との一時の性的好奇心を満たすための交際を希望する者に対し、
>会話の機会を提供することにより異性を紹介する営業で、その一方の者からの電話による会話の申込みを電気通信設備を用いて
>他の一方の者に取り次ぐことによつて営むもの（その一方の者が当該営業に従事する者である場合におけるものを含むものとし、前項に該当するものを除く。）をいう。
って定義があって、風適法の対象となっちゃうからっすね。法的に見ると。


でさ、ここまで書いといてなんだけど、何度も書くけど「アダルト（ライブ）チャット」の明確な法律上の定義なんて無いからね？こっちは、映像送信型性風俗特殊営業と解釈させてもらってるけど。




>>806,>>812
普通のチャットサイト（ヤフチャとか）の女は雇われていたんですね。初めて知りました★

さらに突っ込んどくと「削除されない」≠「GL内」ですよ。常識ですが。
「GLに抵触しているものは『削除しても良い』」が削除人に与えられた権限です。（つまり、エロでも消さなくてもいい）
消さないべきものを消して剥奪になった削除人は数知れませんが、その逆は存在しません。
>ライブチャットはエロに該当しないと判断を出してる
というなら、明確にそのとおりの内容を言っていないと意味がありませんよ？（「スルー」とか「そんぐらい流して」とか「様子見」とかでは意味がありません。）
↓削除人の判断どうぞ

削除人の判断
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/
削除人は
桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★

対象サイトは
BBchat.tv
ttp://bb-chat.tv/
マシェリ
ttp://www.macherie.tv/
ライブでゴーゴー
ttp://livede55.com/
PICO Club
ttp://www.picoclub.tv

サイトを閲覧され「アダルトサイトではありません」と記入があったから削除にならないそうです

>>813
ライブチャットは小中学生も利用していいんですよ？
各サイトが儲かる対象に年齢制限してるようですが

>>814
ＤＭＭスレに関してはあなたのおっしゃるとうりで間違い無いと思います
誰も何ら問題視してませんしので何度も書かなくて結構です
勝手にＤＭＭスレねたを出され勝手に答えてますがどうでもいいです
問題なのは「ぽすれん」のスレです
18禁のアダルトＤＶＤレンタルでおっぱい出したねーちゃん画像もあります
次からはＤＭＭスレねたは誰にも問題視されて無い事なのなので話題に出さないで下さい
ぽすれんスレなら答えて頂きたいです

>>815
専らの基準の８割方は通達なので本来は考えなくていいのですが
適用除外なら何にも問題視する必要が無いですね

>>818
すいませんが、ログをどっかあげてもらえませんか？
●無いので見れないので。

// 展開によっては削除議論板にもってってみます。削除人の不手際として。

>>819
で？
年齢制限の理由をころころ変えるばかりで、年齢制限自体に対する反論はないのですか？

>>820
「ぽすれんのアダルト等もpinkに行っていただきたいところなのですが、馴れ合いコテがうじょうじょいて、面倒なことになりそうなんで自分は放置してます。」
ってことじゃなくて？

何を聞いてるのかｋｗｓｋ

>>821
？

>>816
推定無罪を問題視するなら疑わしきを罰するという非民主主義ですね

ほとんどのサイトは労務管理費用の為と思うのですが18未満不採用です
サイトに明記されてるのでアダルトが理由では無いそうです
若さを売りにしてるサイトが18歳未満を採用してるようです
保護者の同意等を含めかなりしっかりしてるようですよ

でもって、なんで18禁と書いている業者がわざわざ風適法から逃れようとするかというと、
・届出が必要（カラ名義とかしにくい）
・18歳以上であることの確認義務（クレカに対応するとか、郵送とか、、、振込みだけによる料金徴収は×）
・監視義務（つまりは「完全２ショット」をやってはいけない）
その他営業所の構造又は設備の変更をしようとする場合にも届出が必要とか、色々縛られる訳です。
↑
これはスルーしますね
あまりに無知というか大きく間違ってるので説明する必要無いと思われるので

ヤフチャを問題視したのはヤフチャカテゴリーにアダルトカテゴリーがあります
ヤフチャも18禁のアダルトが含まれたサービスだからです

>>817
それも脳内妄想ですね
自分なりに理由を妄想するのが大好きなようですがｗ
その法律はテレクラじゃなかったですか？
その法律で出会い系サイトは対象になるのでしょうか？

>>823
ぽすれん、ヤフチャは完全アダルトを含んでます
含まれるだけならエロに限定したスレでなければ良いのでは？
ライブチャットにエロが含まれたとしても
エロに限定したスレでなければ良いのでは？
ですね

法律に詳しいような書き方をしたので分かると思ったのですが
通達は法令じゃないです
行政判断が公表されてるもので何ら拘束力を持たない

>>822
改ざんと思われたくないし●買ってくれないですか？
それかにくちゃんねるでも

年齢制限の理由はサイトが公表して無いので
公表されてるアダルトサイトでは無い事を考えて
利用者的に私的に考えてる感じですね
とりあえずサイトはアダルトでは無いと断言してるます

エロを含んでるだけやサイト利用者が勝手にアダルト利用してる部分までとやかく言うなら

はてなダイアリー
スカイプ
エキサイトチャット
アマゾン
ギャオ
ヤフーメッセンジャー
ウィキペディア

数えたらきりが無く半数は削除でしょうか？
推定無罪を認めずに全部削除でしょうか？

＞all
だから、アダルトの定義って何？
風適法の範囲外でも各自治体の青少年健全育成条例の規制対象とかある訳で。
風適法・児童ポルノ…に関わるもののみがアダルトですか？

そして、アダルトのみが「エロ・下品」ですか？

>>813は読みましたか？


<!-- 結局本来の争点はここのはずなのですがね、ここには誰も触れてくれないんですね。（広告とか法律とか規約とか色々脱線しまくってますが） -->

>>824
> これはスルーしますね
> あまりに無知というか大きく間違ってるので説明する必要無いと思われるので
ほう、ソース（条文でもOK）は？

>>818の例は、全部18歳〜で募集かけてますね。高校生はどこも拒否ってますが、それこそ
＞使用者は、前条第２項の規定によつて使用する児童については、修学に差し支えないことを証明する学校長の証明書及び親権者又は後見人の同意書を事業場に備え付けなければならない。
との兼ね合いでしょう。

ついでに、ヤフチャのアダルトカテ≠アダルトライブチャット　じゃないんですか？（業者じゃないっすよね？）

さらについでに。bb-chat.tvでは、契約前の書類による確認ありませんでした。普通に違法っすね。（まあ、仮登録して規約読んだりするような奴が自分で警察に行く訳ないけどねｗ）

>>825
そこは勘違いです。謝罪とともに、前言撤回します。テレクラであってます。

>>826
なんで「レンタルサービス」と「チャットサービス」がいつの間に一緒になってるのかお答えいただけますか？

んなこと言ったら無料アダルトサイトもOKになっちゃうじゃないですか。
だって、普通の映像配信サイトと同じだもんね。配信される映像が全部が全部局部出してるとは限らないもんね。

って言いたいって事でいいですか？

あと、
> 法律に詳しいような書き方をしたので分かると思ったのですが
> 通達は法令じゃないです
> 行政判断が公表されてるもので何ら拘束力を持たない
「専ら」の解釈書いただけで、別に専らって単語で何かを拘束しようとはしてませんよ？
だから「？」なんです。

>>827
にくちゃんねるは、現在新規ログは収集してませんよ？（既に過去ログ化されたものの回収のみ）

あと、「自分は根拠が無いけど断言する」ってのはどーかと



「ヤフチャ等普通のチャットコミュニティ」「ライブチャット」「レンタル」の3つで、1つがエロでなければ全てエロでないという論理は理解しかねるのですが…

「チャットコミュニティ」自体は当然対象内。ただし、ウォッチはネトヲチ板、アダルトカテゴリ及び猥談はpink行き
っていうのじゃ不満（アダルトカテもここで扱うべき！とか）ですか？
「レンタル」はDMMスレみたいに「アダルトの部分はpink行き」
つーかそれ以外の「一般ネットサービス」が一部にアダルト要素を含んでるのは、「アダルトの部分だけpink行き」でいいんじゃないんですか？（ずっと書いてますが）


結局「ライブチャット」「出会い系」がエロ・下品に入るかってのが争点かと思いますが？

>>829
アダルトサイトはエロ・下品に当てはまる分かりやすい例だと
>>813の基準の判断を出すのは削除人で削除人が出会い系サイト、ライブチャットの非エロで削除対象外の判断が出してますので

＞でもって、なんで18禁と書いている業者がわざわざ風適法から逃れようとするかというと、
＞・届出が必要（カラ名義とかしにくい）
逃れようとしてる、カラ名義にしたい等と完全な個人的主観ですね

＞・18歳以上であることの確認義務（クレカに対応するとか、郵送とか、、、振込みだけによる料金徴収は×）
義務ありません。そもそも自主規制の18禁なのだから

＞・監視義務（つまりは「完全２ショット」をやってはいけない）
＞その他営業所の構造又は設備の変更をしようとする場合にも届出が必要とか、色々縛られる訳です。
アダルト、ノンアダルトにしてもほとんどが「完全２ショット」サービスが行われております

これらほとんど個人的主観で「逃れようとしてる「「カラ名義にしたい」etc
疑惑を掛けてるのはあなたなのであなたが証明するのが筋です
ソースが含まれず個人的主観のみだったのでどうぞソース出してください

>>818の例は全部18歳以上の例ですね
18歳未満を採用してるサイトは
ttp://www.joshi-chat.com/
比較的名前の知られたサイトを出してみました
あとライブチャットで働く場合は労働契約では無く業務委託契約でアフリと一緒ですので労働法は当てはまりません

>>830
「レンタルサービス」と「チャットサービス」を何故一緒にしてるかというと
共にアダルトを含む（サイトの説明により自認している）事ですね

＞だって、普通の映像配信サイトと同じだもんね。配信される映像が全部が全部局部出してるとは限らないもんね。
＞って言いたいって事でいいですか？
違います。ヤフチャ、ぽすれんはサイトがアダルトを含んでますと掲示され自認してるのです

断言してるのはサイトがアダルトではありませんと公表してるので断言してると書きました
根拠は公表されて無いので年齢制限の理由を労務管理費用と思うと書きました
この部分はお互いに個人的主観で書き合ってる部分ですね
風俗営業の届け出を出す義務が無いサイトに出さない理由を個人的主観で憶測を書いてるあなたと同じ憶測です

＞「ヤフチャ等普通のチャットコミュニティ」「ライブチャット」「レンタル」の3つで、1つがエロでなければ全てエロでないという論理は理解しかねるのですが…
だれもそのような事を書いていないと思うのですがどうかされましたか？

＞結局「ライブチャット」「出会い系」がエロ・下品に入るかってのが争点かと思いますが？

エロ・下品が入ってる事を問題視するなら>>828のようなエロ・下品が含まれてるサイトはどうなるでしょう？
>>828のサイトは自身がエロ入ってますと表示しているのですが？

他板で出会い系サイト、ライブチャットがエロ・下品に該当せず削除対象外と判断が出る以上
ネットサービス板だけ独自のエロ・下品の基準を設ける事は如何なものかと思います

利用する会員、働く女性、共に年齢無制限のライブチャットサイトスレがここに立てられてるようですね
やはり今までの考えを押し通して削除ですか？

スレ名、url
もえちゃっと★ｷｬﾗｸﾀｰﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1151423998/

>>831,>>833
・削除人の基準とやらに関して
基準（≒法令）は「GL」「ひろゆき発言」（「一時期のトオル★発言」）のみです。
それ以外の削除人の見解などは「解釈」（≒判例）にすぎません。

問題のログ見てないんでわかりませんが、削除人の発言が
「アダルトサイトではないと書かれているので削除しません」→削除人の判断による裁量
「アダルトサイトではないと書かれているので、エロ・下品にはあたりません」→削除人が「基準」を代弁している（虚偽であった場合は処分対象）
ですよ。

＞さらに突っ込んどくと「削除されない」≠「GL内」ですよ。常識ですが。
＞「GLに抵触しているものは『削除しても良い』」が削除人に与えられた権限です。（つまり、エロでも消さなくてもいい）
＞消さないべきものを消して剥奪になった削除人は数知れませんが、その逆は存在しません。
＞>ライブチャットはエロに該当しないと判断を出してる
＞というなら、明確にそのとおりの内容を言っていないと意味がありませんよ？（「スルー」とか「そんぐらい流して」とか「様子見」とかでは意味がありません。）

ーここから、LR策定の本筋と外れるのでチラ裏ーー
　風適法
第三十一条の八
３ 　映像送信型性風俗特殊営業（電気通信設備を用いた客の依頼を受けて、客の本人確認をしないで第二条第八項に規定する映像を伝達するものに限る。）を営む者は、十八歳未満の者が通常利用できない方法による客の依頼のみを受けることとしている場合を除き、
電気通信事業者に対し、当該映像の料金の徴収を委託してはならない。
４ 　映像送信型性風俗特殊営業（前項に規定するものを除く。）を営む者は、客が十八歳以上である旨の証明又は十八歳未満の者が通常利用できない方法により料金を支払う旨の同意を客から受けた後でなければ、その客に第二条第八項に規定する映像を伝達してはならない。
５ 　その自動公衆送信装置の全部又は一部を映像伝達用設備として映像送信型性風俗特殊営業を営む者に提供している当該自動公衆送信装置の設置者（次条において「自動公衆送信装置設置者」という。）は、
その自動公衆送信装置の記録媒体に映像送信型性風俗特殊営業を営む者がわいせつな映像又は児童ポルノ映像
（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律第二条第三項 各号に規定する児童の姿態に該当するものの映像をいう。次条第二項において同じ。）を
記録したことを知つたときは、当該映像の送信を防止するため必要な措置を講ずるよう努めなければならない。

身分証名称の確認又はクレカ等による年齢の把握が必要ってわかりますか？
（最近はBitcashEXみたいなもんもあるようですが）

監視〜っつーのは５　の辺りですが、エンコードされた動画が「動画」か「単なるデータ」かは諸説あるので、敢えて突っ込みません。（まだ支配的解釈ないしね）

＞あとライブチャットで働く場合は労働契約では無く業務委託契約でアフリと一緒ですので労働法は当てはまりません
規約に無い限りは労働者扱い。（結構この部分を規約に書き忘れてる業者様、多いのよねｗ）
で、業務委託契約なら業務委託契約で、何の業務をどの範囲で委託しているか等の明示が必要なのだけど、それは無い業者様が多いですよね。
（範囲しだいでは、チャトレ自体が営業者扱いになっちゃいます）
ーチラ裏ここまでーーー

>>832
> んなこと言ったら無料アダルトサイトもOKになっちゃうじゃないですか。
> だって、普通の映像配信サイトと同じだもんね。配信される映像が全部が全部局部出してるとは限らないもんね。
という文脈の一部だけを抜き出して難癖をつけられていますが、敢えて引用時のミス（上のほうの行が抜けた）と解釈してレスします。

>「レンタルサービス」と「チャットサービス」を何故一緒にしてるかというと
>共にアダルトを含む（サイトの説明により自認している）事ですね
>
>＞だって、普通の映像配信サイトと同じだもんね。配信される映像が全部が全部局部出してるとは限らないもんね。
>＞って言いたいって事でいいですか？
>違います。ヤフチャ、ぽすれんはサイトがアダルトを含んでますと掲示され自認してるのです
無料アダルトサイトは、アダルトサイトと自認していないんですね。初めて知りました。

>＞「ヤフチャ等普通のチャットコミュニティ」「ライブチャット」「レンタル」の3つで、1つがエロでなければ全てエロでないという論理は理解しかねるのですが…
>だれもそのような事を書いていないと思うのですがどうかされましたか？
>>828宛てですよ？

やはり多数対一人だと、それぞれ違い、かつ互いに矛盾した論理で攻めてくるから、全員を同時に説得するのは大変だ…

>>834
このような議論が起こっていなければ出しています。
（議論が起こっているため、一度エロ･下品として削除依頼して受理され、削除されたピュアアイスレの再発スレに対する削除依頼等も、現在は自粛しています。）

これで返答としては満足ですか？

>>834
> 利用する会員、働く女性、共に年齢無制限のライブチャットサイトスレがここに立てられてるようですね
> やはり今までの考えを押し通して削除ですか？

削除人に削除されるのがいやなの？
削除依頼だされるのがいやなの？

なんだか後者のように思えるが、LR変えたところで
出す人は出すからね、削除依頼を

>>835
おっしゃる通りです
でもライブチャットに限らず全てのスレが当てはまりますね
出会い系、ライブチャットがＧＬに違反してる証拠早く出して下さい
他の板ではＧＬ違反（エロ・下品）で削除になった例がありませんし
逆に却下になってますので

>>836
これはチラ裏ですからスルーでいいんですね
そもそも風俗営業に限られた話で風俗営業と無関係なライブチャット等は当てはまらないですし

＞業務委託契約なら業務委託契約で、何の業務をどの範囲で委託しているか等の明示が必要なのだけど、それは無い業者様が多いですよね。
どこのサイトか参考までに教えてくれませんか？
そのようなサイトは１つも無いと思うのですが、多いのですか？
本契約を交わすときに細かに契約すると思うのですが

おっしゃるとおりチャトレ、チャットボーイは自営業者です
この部分は紛れも無い事実でありアフリ等と同じです

>>837
何を言ってるのかさっぱりわからない
つまり
自分の支持するスレはエロが含まれてるとサイトに説明があってもエロを問題視しないという事ですか？
エロが含まれてると明確に書かれてる「ぽすれん」「ヤフチャ」等は問題無し？
アダルトサイトではありません、アダルト行為は禁止します等と書かれてる出会い系サイト、ライブチャットはＧＬ違反？
意味分かりませんが

>>838
出したらどうですか？
前回ネットサービス板に立ち寄られた削除人は他板でライブチャットはエロに該当しないとの事で依頼却下してますから

>>818に書かれてるサイトについて
削除人が該当サイトをわざわざ見に行かれサイトに表記されてる文言（アダルトサイトでは無い）を根拠に
エロ・下品に該当しませんとの事で削除依頼は却下でした
様子見でも何でもなく明確に理由（アダルトサイトでは無いとサイトに表示）を述べられ削除しないと決定されました

「憶測」「個人的主観」でライブチャットは風俗営業の届出が必要なんだと言う方居ますが
早くアダルトである証拠出してください
早くエロ・下品に該当する証拠出してください
「憶測」「個人的主観」でエロ・下品なんだとしか言わない人ばかりで残念です

ここで話題に出た【BBchat.tv】の別名称は
【livedoor ぽすれんBB ライブチャット】
ソース
ttp://bb-chat.livedoor.com/

ぽすれんサービス内にライブチャットあるのですが？
ライブドアのトップページからも直リン、２ちゃんからも直リン
おまけに【ぽすれん】スレはネットサービス板にばっちりあるし
coq ◆OOOOOkCOQcはどうしてライブチャットを目の敵にするのだろう？
板の趣旨に合ってれば他の板じゃライブチャットスレは削除されないよ？
エロじゃないし
サービスを語るためにスレ立てするならネットサービス板しか立てる板無いよ？

ﾔﾌｰﾁｬｯﾄのｱﾀﾞﾙﾄｶﾃｺﾞﾘｰ以外でも脱いでる女の子居ますね。
ぽすれんでも脱いでる女の子のDVDﾚﾝﾀﾙしてますね。
GyaOでも脱いでる女の子の映像流してますね。
amazonでも脱いでる女の子の写真集、DVD販売してますね。
ﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄも脱いでる女の子居ますね。

ｴﾛをﾋﾟﾝｸへ誘導するなら同一の基準で全部ﾋﾟﾝｸへ誘導すればいいかもよ？
出会い系、ﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄだけ特別にﾋﾟﾝｸへ誘導している理由が分からないですね。
出会い系ｻｲﾄもｴﾛが理由で削除になる板はここくらいで他の板では削除対象外ですがね。
本音で語ったら、
「出会い系、ﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄが嫌い」
これに集約されるのでしょうか？
読んでもｿｰｽ無しの一方的な主観で退けてるだけで根拠が１つも無い。
多分、だろう、なんとなく、こればっかりで根拠になってない。
ｴﾛを根拠にするならｴﾛを含んでるｻｲﾄを全部追い出したらどうですか？
出会い系、ﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄにだけ限定してﾋﾟﾝｸ誘導なら
「出会い系、ﾗｲﾌﾞﾁｬｯﾄが嫌い」
こう言ってしまってはどうですか？

出会い系、ライブチャットスレ出来ても、
誰にも迷惑かかりそうにないんで、
ローカルルール変えていいですよ。
他の板でエロで削除されないなら問題無いでしょ。
出来れば強制ＩＤ変更の議論もしておいてください。
自演ウザイんで、

> 名前：削除屋＠cyan ★　[sage]　投稿日：05/02/19(土) 22:03:04 ID:???0
>
> 「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
> が適用されるサイトについてはアダルトサイトですので、次スレは移転してください。
> 次スレが同板に立ったら停止します。

出会い系サイトを誘導する必要があるという理由

アダルトサイト＠bbspink掲示板
○この板の扱う範囲
　出会い系サイトはお水出会い系板で、ライブカメラ実況は大人の実況板でどうぞ。

ネットサービス板は最適な板が他に存在しないときに立てるサービス総合板であり、
他に最適な板がある場合、そちらに立てる必要があるよ
（ブログ、SNS、プロバイダとかは当然として）

ライブチャットもスレ内容が「アダルトサイト」向きとか「ライブカメラ実況」向きと
思われる場合は削除依頼することに何ら問題ないでしょう

＞「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」

これは削除屋＠cyan ★の大失態でしょう。
この法律に適用されるサイトとして２ちゃんねる、したらば、ヤフーチャットも該当します。
その他書き込み等が可能なサイトはこの法律が適用されます。
２ちゃんねるにおいても出会い行為が発生するスレは削除されるのはこの法律が根拠です。


他板のローカルルールは他板へ影響を及ぼさないのですね。
これはよく削除人が使う文言なので説明は省略。
ＢＢＳＰＩＮＫは２ちゃんねるの「外郭団体」です。
２ちゃんねる取り扱い範囲外のスレを「外郭団体ＢＢＳＰＩＮＫ」の適切な板へ誘導するローカルルールはあくまで親切行為であって、
ＢＢＳＰＩＮＫに最適な板があったとしても、２ちゃん内にスレ立て可能な板があれば削除依頼は根拠無根。
ただ依頼する事は個人の自由なので何ら問題無いでしょう。

>>848
> ＢＢＳＰＩＮＫに最適な板があったとしても、２ちゃん内にスレ立て可能な板があれば削除依頼は根拠無根。

ソースの提供を引用でお願います。

>>848
> ＞「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
> これは削除屋＠cyan ★の大失態でしょう。

そう思われるならば以後、削除議論版などでお願いします。
削除人の発言をここで議論しても意味ありませんので。

>>839
？
ごめん、意味不明。

ライブチャット？

>>841,>>845
> ↓これ、絶対読んでないでしょ･･･
> > 787 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/06/09(金) 17:21:14 ?
> > >>785
> > >一応オンラインＤＶＤ（ツタヤ、ぽすれん）もおっぱい丸出しのねーちゃん画像出てるし
> > 　↓このレス、読みましたか？
> > >778 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日：2006/06/05(月) 09:56:34
> > 　　|
> > >>>775
> > >　DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ�V
> > >　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1149005552/
> > >こういう立て方もある
> > 　　|
> > DMMスレはもともとpinkに建っていたのですが、非アダルトの部分だけこっちに持ってあくきました。
> > 本来はこれの逆に、ぽすれんのアダルト等もpinkに行っていただきたいところなのですが、馴れ合いコテがうじょうじょいて、面倒なことになりそうなんで自分は放置してます。

もう、いい加減自分の発言に引用符の>つけるの飽きたんだけど。


ーちらうらーー
>>840
じゃあ事業者登録が必要だね

なんて煽ってもLR策定の役にはたたんな。うん。
ー/ちらうらーー

>>848
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
http://orz.da.ru/11q （アドレス長すぎて1行に入らないんで短縮かけてます）
第二条 　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
二 　インターネット異性紹介事業　異性交際（面識のない異性との交際をいう。以下同じ。）を希望する者（以下「異性交際希望者」という。）の求めに応じ、
その異性交際に関する情報をインターネットを利用して公衆が閲覧することができる状態に置いてこれに伝達し、かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が
電子メールその他の電気通信（電気通信事業法 （昭和五十九年法律第八十六号）第二条第一号 に規定する電気通信をいう。以下同じ。）を利用して当該情報に係る
異性交際希望者と相互に連絡することができるようにする役務を提供する事業をいう。

2chが出会い系まがいのスレ/レスを削除しようとし続ける限り、2chは当てはまらないお
jbbsで出会い系まがいの掲示板があるんだったら、掲示板の管理者が事業者だお

＞ＢＢＳＰＩＮＫは２ちゃんねるの「外郭団体」です。
＞２ちゃんねる取り扱い範囲外のスレを「外郭団体ＢＢＳＰＩＮＫ」の適切な板へ誘導するローカルルールはあくまで親切行為であって、
＞ＢＢＳＰＩＮＫに最適な板があったとしても、２ちゃん内にスレ立て可能な板があれば削除依頼は根拠無根。
＞ただ依頼する事は個人の自由なので何ら問題無いでしょう。
んー、まあ、そこらへんすごく微妙な辺りなんだけど、「板違い」としての出会い系のpinkBBSへの誘導は通ってるけどなあ、経験から言うと。



// あ、あと、明日は多分ぶっ通しで飲んでるんでレスできません。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044021102/2
上記の通り、2chの板違いとしてbbspink.comに誘導する事は全く問題ない。
しかも管理人の判断として。

板違いってのはガイドラインの
「GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド」

bbspink.comに誘導することに何ら問題ない。
外郭団体とはいえ誘導する先として認められている。
誘導先としてOKならば「最適な板は何処か」の選択肢に入るでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044021102/7
おまけ

注目すべきは上記レスで「エロ・下品」を使用せず「板違い」という
理由で処分している点

>>852
＞DMMの（非アダルト）レンタルについて語るスレ
これは誰も問題視してないのでそろそろ例に出すの止めたら？
＞【〒】オンラインDVDレンタル ぽすれん179【猫】
このスレの対象サイトにおっぱい出した姉ちゃん画像を出してる18禁カテゴリがあるんでしょ？

ーちらうらーー
業者登録必要無いね
業務委託契約だもんな

なんて煽ってもLR策定の役にはたたんな。うんそのとおり。

>>852
そのとおり努力し続けてる限り当てはまらない
出会い系サイトでも実は身元確認してるサイトは当てはまらない
条文そうなってるよね？

エロ・下品は２ちゃんねるのＧＬ違反なので板違いで通るんだけど
エロ・下品に当てはまらない場合はＢＢＳＰＩＮＫに適切な板があったとしても削除対象外

今回の議論はエロ・下品に該当しない出会い系サイト・ライブチャットですんでね

>>853>>854
でも管理人裁定ではエロに該当だからだよね？
一応言うと
エロ・下品で削除対象
エロ・下品で移動対象

エロ・下品に該当するスレだったらどっちも通るからね

今回はエロ・下品に該当しないスレに関して話し合ってるからね

>>857

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/7

上に関して★から返信もらってからきて下さい。
本当にありがとうございました。

削除屋＠cyan ★
↑
この人が出会い系サイトスレ、ライブチャットスレをエロで削除してるんだよ
他の板の★持ちは逆にエロに該当しないとして全面的に却下してるんだよ
２ちゃんねる全体で見ると出会い系サイト、ライブチャットはエロに該当しないのに
ネットサービス板だけはまるで２ちゃんから独立したようなエロの基準を持ってる事になってる

削除屋＠cyan ★を吊るし上げるような形で祭って返信貰った方がいいかもしれない

>>859

返信が無い現状では削除理由が「エロ・下品」によるものか断言できないでしょう。

だいたい >858 で指摘している
>去年の３月頃消された
という削除依頼を見ると

GL４． 投稿目的による削除対象　スレッド
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
GL７． エロ・下品

といった複数のGL違反を併記していて「GL７」を理由にした確証など無い
貴方がGL７違反で削除したのだと思い込むのは勝手だが、
違う可能性もあるということを頭に入れて発言すべきだよ。

私の個人的な見解だと
GL５． ＞GL４．＞GL７．
という事でGL５違反による所が大きいと思うけどね

何故そこまで「エロ・下品」で削除されたと思えるか理解に苦しむよ
それと他の板とネットサービス板を一緒に考えないでほしい

ネットサービス板はあくまで「その他」板である。
そのため他の専門板に比べ
　GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
という理由での削除依頼比率がかなり多い

他の専門板と一緒に考えるのは無理があるよ

>>860
削除屋＠cyan ★の↓出したんで確証あるよ
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
が適用されるサイトについてはアダルトサイトですので、次スレは移転してください。
次スレが同板に立ったら停止します。

これをまともに読むとヤフーチャット、その他の書き込み可能なサイトは全て削除になるし
しかも出会い系サイト自体は他の板で全くエロ扱いを受けて無いから問題になってる

>>861>>862
GL4,5は問題無いく当てはまらないけどね
サイトをwatchする事はネット上にあるサービスなので当たり前だし
投稿目的等のような立て方されて無いよｗ

>>863
> しかも出会い系サイト自体は他の板で全くエロ扱いを受けて無いから問題になってる

2chは出会いに関して厳しいです。それと重要なのはサイトではなくスレ内容です。
スレ内容が「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」なら駄目なのです。

それと削除人cyanの発言も一個人で出した内容とは非常に考えにくいです。
それをふまえて、がんばって★から返信もらってからきて下さい。

>サイトをwatchする事はネット上にあるサービスなので当たり前だし
その考えは改めて下さい。
本板はサイトを語るのではなくサービスを語る板です。

>>865
2chは出会いに関して厳しいですね。即削除されますね
でもそれは2ch内部で出会い行為が発生するスレの事ですね
出会い系サイトを語るスレに関して言えば2ch外部で起きてる事なので出会いの扱いされてませんね
他の板では全く場違いな板に立てない限り削除対象外ですね

あなたも頑張って★持ちから返信貰ってきて下さいね
今のところは50対50のどちらとも言えない状態でしょうか

本板はサービスを語る板ですね
しかしながらサイトをwatchしなければどのようなサービスがあるかも分からないですね
サイトをwatchする事を問題視すると１個もスレが存在出来なくなりますね

昨日ガイドライン変わったそうです
ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

これでエロ・下品等で２ちゃんねる全板で取り扱い対象外のスレだけがピンク誘導に明確になりましたね

ローカルルールの出会い系サイト、ライブチャット関連は
削除屋＠cyanが出した判断を元に後から作成されたものだからなあ
こればっかりは削除屋＠cyan個人に聞くしか無いと思う
ネット関連カテゴリを含め２ちゃんの他の板では
出会い系サイト、ライブチャット関連が全く削除されない現実はある

>>866
> あなたも頑張って★持ちから返信貰ってきて下さいね

私は今のLRを変えたいとも問題があるとも思っていません。
そのため★持ちから返信をもらう必要を感じていません。

しかし出会い系を認めるとなると削除人の判定基準を変えてもらう
必要が出てきます。削除人の判定基準が変化した明確なソースが
提示されない限り、本板では出会い系は全て却下です。

> しかしながらサイトをwatchしなければどのようなサービスがあるかも分からないですね
見た内容を脳内にとどめておく分には問題ありません。
しかしサービス以外のレスは原則、板違いです。

もう一度書いておきます。
それと重要なのはサイトではなくスレ内容です。
スレ内容が「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」なら駄目です。

>>868 その通りですね。

LR完成以前から出会い系サイト関連やライブチャット関連は
削除されていた事実があります。

>>869
過激な恋愛板が出会い系サイト関連のメッカなんだけどね
あそこの板もスレ内容が「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」なら駄目な板ですけど
出会い系サイトを語るのが認められてるんですよ
んで出会い系サイトのサービスを語るスレならここが適切な板でしょうって事です

レスが板違いならレス削除ね

>>871
> あそこの板もスレ内容が「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」なら駄目な板ですけど
> 出会い系サイトを語るのが認められてるんですよ

他が認められているから本板も、という理屈は通りません。
削除人によって消したり消さなかったりする事がありますね。
疑わしきは放置。自身のない削除人はスルーする傾向が高いでしょう。

以下は個人見解です。

レスの大半が「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」や「ヲチ行為」などで
サービスを語ってるレスがごく少数。レス削除依頼もレスを注意する発言が全く無く、
違反レスが大半を占めるようなら、レスではなくスレッド削除が相応に思います。

>>872
削除人によってと言いますがここの板にも来てる削除人もですね
他の板で疑わしきは放置とか言うレベルでは無くエロに該当しませんと断言されてますし
エロに限って言えば２ちゃんねる共通と思うのですがね

あとちなみにライブチャットスレに関しても今まで削除されたスレでヲチ行為が大半になったスレはほとんど無いんですよ
スレタイ、テンプレ等にもヲチを誘発するような事も書かれたスレはほとんど無いですし

GL5に該当するはずも無くＰＣの誤操作で消してしまったかエロだからしか思えないのですが？

現在、出会い系サイト・ライブチャット関連は「削除屋＠cyan」が個人的に発動された基準に従ってます。
以下の疑問の部分がありますが近いうちに「削除屋＠cyan」に聞いて返答次第でローカルルールの変更ですね。

１、その後の経過として他の板でエロ・下品等で出会い系サイト、ライブチャットはエロで削除になる事が無い。

２、出会い系サイトは過激な恋愛等に多数スレが存在するようですが、個別サイトのサービスを語る為にこの板へスレ立てされた場合、
恋愛を語る目的なら２ちゃん内部のスレ立てが認められ、サービスの質を語る場合はスレ立て不可であり、２ちゃん外部へ誘導されるという不条理となっている。

３、ライブチャットは過去に大量の削除及び誘導により移動させた経緯があるが、過去に立てられたスレの多くがノンアダルトであり、ヲチ目的のスレでも無く、
今現在で残るヤフーチャットスレ、エキサイトチャットスレと同じ立て方であり、現在のネットサービス内にあるスレと比べてもヲチのカキコは多い方でも無かった。

４、対象サイトをwatchする事はネットサービス板という特性上、ネット上にあるものだからwatchしないと分からないサービスなので、現在のローカルルールで書かれてる通り、
「サービス利用者」や「コミュニティー」を対象とするスレだけが削除対象では？と思われる点

削除屋＠cyanがどうこうではなく、2chでは出会い系はすべて削除というのが管理人裁定

メール交換スレとか2chで出会いが発生するスレを削除が管理人裁定
2chの外で出会いが起きてる出会い系サイト等を削除が削除屋＠cyan裁定
削除屋＠cyan裁定の方はネットサービス板内限定だけど

個別の出会い系サイトのサービスを語るスレを削除対象としたのが
削除屋＠cyan裁定の特徴

cyanさんは
「インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律」
これを元にライブチャットスレを削除されてたとの事です
ですがこの法律とライブチャットサイトは無関係なので間違いであったと思われます
ライブチャット関連はＬＲの修正等が必要になってくるでしょう

あと出会い系サイトに関してはまだ聞かれて無いので返答は無いですね

cyanさん、削除桃さんはゲーム関係の板で守備範囲が被ってる
削除桃さんがアダルトでは無いライブチャットはエロ・下品に該当しないとはっきり提示されましたし
同じ板で活動されてる事も多いのでライブチャット関連は多分勘違いだったになると思う
削除の根拠にした法律が勘違いだった事なので
わざわざ新しい根拠を作ってまで間違いを否定したりはしないと思う

</チラシの裏>

ライブチャット関連の削除はcyanさんの不勉強だったとのことです

chyanさんはゲームだと18禁＝エロなので削除されてたみたいです。
こっち方面はあまり詳しくない勉強不足で削除してたようです。
ローカルルールの変更が必要になりましたので、
出会い系サイト、ライブチャット関係の部分だけ修正になると思います。

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャット、ライブチャットやコミュニティー、
出会い系サイト、レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

このように>>883該当する部分だけ修正することになりそうです。

途中経過なんかどうでもいいよ。
全てが解決してからにしてくれよ。

esite：ネットサービス［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/15-

まだ議論が続いてる

14 名前：削除屋＠cyan ★ ：2006/07/07(金) 21:15:57 ID:???0
>>11
うーん、どうも自分が不勉強だったようですね。。

ただ、風営法の同届けを提出していなくても、「１８未満利用禁止」
って書いてあるサイトは事実有るわけですが、これって何かの
法律を意識して書いているものなんでしょうか？

あまりそっち方面はエロゲ以外によく知らないです。。(^_^;

どこからどう読んでも不勉強だったと結論付けてる。
あとの余談の部分は雑談なので意味を持たない。
でも出会い系サイトについては確かに議論は続いてる。

>>879
cyan様はPINKの方の削除もしてるんですが…？
脳内乙


だから、ライブチャットが（建前）（風適法に限っては）法律違反ではない（と推定無罪の原則に従って推測される）って
話になってるだけで、それがエロに入るかはいらないかってお話なんですが、って何度書けばいいんですか。。。

>>879
cyanさんはエロゲーとかのピンクも削除してるんですよ？
知りませんでしたか？
他にもギャルゲー、同人ゲームやゲーム関係に強いようですね
脳内ではありません

推定無罪という理論を持ち出すと
推定無罪である他のスレはどうなるのでしょうか？
オンラインＤＶＤレンタル関連
ライブチャット以外のwebチャット関連
はてなダイアリー、ウィキペディア関連
Amazon等の物品販売関連
これらはアダルトを含んでる事が確定されているサイトですが
一応推定無罪の扱いでスレ立てを黙認してる状態ですよね？
推定無罪にも関わらずローカルルール上で認めている状態ですがね

ライブチャット関連は
「勉強不足だった」
とのことなので過去の削除は勉強不足上の結果だから許可

出会い系サイトは議論進行中
ツヴァイ（イオン系列）とか株式上場企業もやってるし問題無いと思う。
エロ系の出会い系サイト以外は認められると思う。

25 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 22:29:50 ID:???0
>>23
> 通常では過激な恋愛、不倫・浮気で語られてる内容のネットサービスなんですよ
> どうして料金やサービスの質を語る事を2chで認めないんですか？

どうも話をお聞きしている所、この２行あたりに会話の齟齬があるようですね。。

それでちょっと調べてみたのですが、なんと「過激な恋愛」「不倫・浮気」って
bbspinkじゃなくて2chの板だったんですね（滝汗
それ系の板と全く縁がなく、今の今まで全く存在を知らなかったので、随分
とんちんかんな回答を過去してしまったと思います。ひどい誤解ですみません。

とすると、そのスレもありですね、お手数かけました。
# しかし、何でこの２板が2chにあるんだろう。。

ライブチャットスレに続き出会い系サイトスレも、
「そのスレもありですね、お手数かけました。」
との事でこちらも勘違いによる削除だったようです。
「過激な恋愛板」、「不倫・浮気板」の存在を知らなかったそうです。

これからは出会い系サイト関連、ライブチャット関連はこの板で取り扱います。
間違ってる部分を修正するので>>883がよかろうと思います。

出会い系サイトって言葉は使わないほうが良いでしょう。

×出会い系サイト
○真面目な結婚や恋愛系

一般的に出会い系サイトという言葉には悪いイメージしかない。

しかし今まで勘違いで削除、誘導、追い出しを掛けてた事を考えると
せめてこう表示してあげていいかと思う

■はじめに
ここは、『出会い系サイト』、『ライブチャット』
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

真面目ではなくとも
過激な恋愛、不倫・浮気な出会い系サイト
これも認められたわけだし

これから自治に出会い系サイト関連、ライブチャット関連も参加するし、
過去ははっきり言って迷惑掛けてしまったからこう変更でいいだろう。
cyanさんも滝汗流されてるようだしな。


ここは、『出会い系サイト』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

自己中で空気読めない人って自分では気づかないんだろうな。
そのうち相手してくれる人いなくなるだろうな、これじゃぁね。

誰とは言わないけどコテの人ですね。
そのうちどころかもうコテでは出れないかもｗ
自己中杉でまだ出会い系サイトはんた〜いとか言うのかな？
２ちゃんから出て行けＰＩＮＫ池言い続けてたけど謝るかな？
もうネットサービス板であのコテは誰にも相手にされないｗ

簡単に数えてみたけど
出会い系サイト、ライブチャット
この２つの種類は200スレ近く削除されてる・・・
削除の半分以上かもしれないくらいがこの２種類らしい
これから削除されないジャンルだけど
これだけ180度変わってしまう言質を削除人が出すとは・・・
ＬＲ修正を気遣ってあげるのはいたしかたなしとなるか

■はじめに
ここは、『出会い系サイト』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

>>900
これに書いたとおりの修正でいいと思います。
■はじめに■禁止事項の項目が正反対になります。

修正理由は全面削除対象だったのが削除対象から外れ、
正反対の扱いに変わったのが理由ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/

修正する部分が、
『出会い系サイト』『ライブチャット』
この２つの種類だけなのでそれほど議論は要らないでしょう。
他の項目は変化無しですし。
タグを作成して、
運用情報板　へスレ立てして、
http://qb5.2ch.net/operate/
■ ローカルルール申請・変更スレッド１１　へ申請です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

なんか[出会い系サイト]を何が何でもLRに入れたがってる必死な奴が1人いるな・・

■禁止事項の表示では出会い系サイトを入れるのを認める
■はじめにの表示では出会い系サイトを入れるのは認めない
これでは大人気無いとおもったりしますが・・・

出会い系サイトと同じ板で同居する事は決まった事なので>>900でいいのでは？
あとは申請出して通らなかったら名前を考えて工夫すれば問題無いと思われるのですが。

『出会い系サイト』は禁止事項でありＬＲに表示されていた
↓
出会い系サイトは禁止事項では無くなり取り扱い事項に変わった

取り扱い事項だと分かる表示をさせる必要があるのは確か
でも100歩譲って頂けるならば何かしら出会い系サイトだと分かる別な名称にして頂けたらいいかも

出会い系サイトと書けば短くて分かりやすい
これを別の名称となると少々難しいですね
サイトごとに自サイトの説明が違ってるようですし
出会い系サイトという単語が唯一と言っていいくらいが統一された言葉かも

■はじめに
ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

『出会い系サイト』→『出会いサービス』へ変更
これでどうでしょうか？

以前は出会い系サイトと書いてたので、出会い系サイトと書いた方が、
同じものが禁止から肯定される事が分かりやすいですが。
でも以前の反発を考えて【出会いサービス】ですかね。

出会い系サイトとして表示させる事を強く希望が出るなら【出会い系サイト】へ変更。
勘違いで追い出した側の意見ではありますけど、
一旦は【出会いサービス】と表示のローカルルールへ変更ですかね。

それでは出会い系サイトと表示するのは一旦止めてこのようにローカルルール修正ってことで

■はじめに
ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

ローカルルール本文を誰かタグで作って貰えませんか？
作成の仕方が分かりません。
よろしくお願いします。
今週末くらいに申請を出したいですね。

ローカルルールのタグは、
http://pc8.2ch.net/esite/head.txt
この文字部分とurl部分を変えるだけでいいんですよ。

<dl><dt>■はじめに<dd>ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系、<br>
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、<br>
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。<br><br>
以下の例のように、専門板がある話題をここで語るのは板違いです。
<ul><li>『<a href="http://pc8.2ch.net/isp/">プロバイダー</a>　<a href="http://pc8.2ch.net/hosting/">レンタル鯖</a>(ドメイン)』
<li>『<a href="http://pc7.2ch.net/yahoo/">オークション</a>　<a href="http://pc8.2ch.net/sns/">ソーシャルネット</a>　<a href="http://pc8.2ch.net/blog/">ブログ</a>』
<li>『<a href="http://pc8.2ch.net/friend/">ポスペ・irc</a>(コミュニケーションツール[メッセンジャー他])』
<li>『<a href="http://pc7.2ch.net/antispam/">架空請求・spam</a>(迷惑メール)』
</ul><br>
<dt>■スレッドを立てる前に<dd><ul>
<li>既に同じ話題を扱っているスレが無いか<a href="/esite/subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
<li>分らない事、単発質問は「<a href="/test/read.cgi/esite/1111331249/l50">ネットサービス板総合案内/質問スレッド</a>」で。
</ul><br>

<dt>■禁止事項<dd><ul>
<li>サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。<br>
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『<a href="http://ex9.2ch.net/net/">ネットwatch</a>』
<li>宣伝・営利目的の投稿→『<a href="http://ex9.2ch.net/ad/">宣伝掲示板</a>』
<li>エロ・下品に該当する大人向けサービス→『<a href="http://www.bbspink.com/">ＰＩＮＫちゃんねる</a>』
</ul><br>
<dt>■注意事項<dd><ul>
<li>自作自演、煽り、荒らしは完全放置して下さい。<br>
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。<br>
レスを付ける事で有益な情報が埋もれてしまいます。
<li>削除依頼は『<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼(入口)</a>』から。<br>
<li>この板で重要な告知は自治スレで行います。こまめに見るようにして下さい。
</ul></dl>

■はじめに
ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

以下の例のように、専門板がある話題をここで語るのは板違いです。
『プロバイダー　レンタル鯖(ドメイン)』
『オークション　ソーシャルネット　ブログ』
『ポスペ・irc(コミュニケーションツール[メッセンジャー他])』
『架空請求・spam(迷惑メール)』


■スレッドを立てる前に
既に同じ話題を扱っているスレが無いかスレッド一覧で検索して下さい。
検索方法 (Win：Ctrl＋F　Mac：Command＋F)
分らない事、単発質問は「ネットサービス板総合案内/質問スレッド」で。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

■注意事項
自作自演、煽り、荒らしは完全放置して下さい。
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
レスを付ける事で有益な情報が埋もれてしまいます。
削除依頼は『削除依頼(入口)』から。

この板で重要な告知は自治スレで行います。こまめに見るようにして下さい。

文章とurlを入れ替えただけなのでこれでいいと思います。

何度も同じ事を言わせないで欲しいのですが、
過激な恋愛板も、"本当は"エロネタ禁止です。
ただ、住民の大多数がエロネタを望んでおり、誰も削除依頼をせず、また、板出身の削除人もいないため
削除されていないというだけです。


てか、BBSPINKへの誘導は禁止って事になったんですね？


>>889
>>888の一行目を読んでください…

出会い系サイト・ライブチャットに限らずまでどうりエロ・下品に該当するスレは削除対象です
エロ・下品に該当するスレは出会い系サイト・ライブチャットに限らずＢＢＳＰＩＮＫへ移動対象です
ＢＢＳＰＩＮＫへ誘導は継続された文面のＬＲのはずですが？
ただ今までの出会い系サイト・ライブチャットに該当するスレは
エロ・下品に該当していなくても禁止事項だったのですが誤りなので修正です

過激な恋愛板ですがＧＬ７、エロ・下品で削除されたスレはたくさんあります
ＢＢＳＰＩＮＫに大人の過激な恋愛板があるのでうまく住み分けされて
最近だとエロ・下品に該当するスレが立つ事があまり無く
適度に圧縮のある板なので過去に削除された内容のスレは誘導を打ち放置しますと
削除依頼を出して結果を待つよりも早くdat落ちするので依頼を出す必要が無いのです
しつこい住人が居た場合に削除依頼なのですが
しつこい住人は最近居ないようです

coqさんは議論板で議論に参加されておられましたので
出会い系サイト・ライブチャット関連が取り扱い対象に変わった事はご理解頂けてると思います。

今後においてもエロを認めるのではなく継続して、出会い系サイト・ライブチャット関連も
他の全てのスレッドと同じようにエロ・下品はＰＩＮＫちゃんねるへ誘導になります

今のLR修正案でいいと思いますよ。
議論板で出会い系サイト、ライブチャットは受け入れる事になったですし。
エロは今までどうりピンクへ誘導される事になるLRですし。

>>920
って終了してないでしょうが

だからさ、「どこで線を引くか」を示していただきたいなー、と。

ぶっちゃけ結婚支援サイトまでは、流れ次第では？ではあってもまあアリかとも思うんですが、出会い系とは違うんじゃないっすか？

向こうでは答えてもらえないみたいなんでこっちでもマルチ承知で聞きますが。

『出会い系サイト』
・恋人
・メル友
・結婚
・浮気
・不倫
・セフレ

『２ちゃんねるでの出会い行為の禁止』
スレッド内で出会いを目的とした趣旨のもの及び書き込み
概ねこんな感じ

出会い系サイトをスレッドで語るのとスレッド内での出会い行為と混合される方が居ますけど別物です

過激な恋愛、不倫・浮気を趣旨とするサイトは２ちゃんねるにおいても話題として認めてるので問題無いでしょう
ネットサービスからかけ離れた趣旨のスレは過激な恋愛、不倫・浮気板へ移動対象でしょう
この点は出会い系サイトに限らず各ジャンルにおいてまれにある事でしょうか

具体的には出会い系サイトと出合った人との体験談を話すスレは過激な恋愛板へ移動対象
出合った人とのセックスの体験談を語るスレはピンクへ移動対象
個別のサイトでは出会い系サイトのジャンルの中でもセフレ系が微妙なくらいでょうか
セックスをする為の出会いをサイトが宣伝等で自認していればアウト
単にセックス大好き女性と出会うだけならギリギリセーフではないでしょうか？

coqさんの意見が見えてこないのですが、
何か別のＬＲ修正案をお持ちなのですか？
それともＬＲ修正後の運用に付いて語られてるのですか？

>>922
「どこで線を引くか」
これは削除人の判断で自治で決める事では無かったりすると思いますよ。
誤表示の部分を改正の議論だと思います。

>>924
>過激な恋愛、不倫・浮気を趣旨とするサイトは２ちゃんねるにおいても話題として認めてるので問題無いでしょう
どこの板がですか？

>ネットサービスからかけ離れた趣旨のスレは過激な恋愛、不倫・浮気板へ移動対象でしょう
>この点は出会い系サイトに限らず各ジャンルにおいてまれにある事でしょうか

>>925
>単にセックス大好き女性と出会うだけならギリギリセーフではないでしょうか？
フェチ板行ってください

>>926
自分の主張としては、
・結婚支援サイトは確かに2ch、PINK、まちのどこにも語る場所が無いし、アリかとは思う。
・出会い系サイトは素直にPINKに行っていただく（PINKのお水出会い系でサービスの料金や質について語ることは問題ないはずです）
・即ヤリとか謳ってるのはPINKでも論外

なんですが、

esite：ネットサービス［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/

てか、なんで

>>927
ぜんぶ最初から削除人に委任するんならLRなんていらない、って結論になるんですが。
さらに言えば、「誤記の訂正」ではなく、「板方針の転換」に関する議論です。

すみませんが
レンタル鯖板の定義はあっても
レンタル鯖についての定義は無いと思います
出会い系サイトについて定義は無いのです
あえて言うならやはり
出会いに関係するサイトの総称くらいです

過激な恋愛、不倫・浮気を語る事は２ちゃんねるで認められてます
過激な恋愛、不倫・浮気がネットサービス化したものを話題とするのも認められると言う事です
料金、サービスの質等を語るのですから

ネットサービス板でもエロ・下品に該当しない出会い系サイトのサービスを語るのも「あり」と判断出たはずですが？
ネットサービス板でサービスの料金や質を語るのはＯＫと判断出ましたから
エロ・下品に該当するサイトのみお水・出会い系板でしょう
ＰＩＮＫちゃんねるは２ちゃんねるとは関係無い掲示板ですから
お水・出会い系板があるから移動対象は理由にならないのですよ
あくまでエロ・下品に該当するなら親切行為としてＰＩＮＫの該当板を紹介するだけなんです

※参考
７． エロ・下品
２ちゃんねる
　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクＢＢＳ
　ピンクＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

coqさんが議論板で書かれたとおり
「出会い系サービス（過激な恋愛、不倫・浮気の内容）」はネットサービス板
「出会い系サービス（PINKの内容）」はＰＩＮＫちゃんねる
これでいいと思いますね

誰もＰＩＮＫな内容の出会い系サービスをネットサービス板で受け入れようと書いてないですし
coqさんのおっしゃるとうりだと思います
出会い系サービス・ライブチャットに限らずPINKの内容はＰＩＮＫちゃんねるですね

アダルト系ポータルサイト
アダルト系webチャット
アダルト系コミュニティ
アダルト系レンタル掲示板
アダルト系出会いサービス
アダルト系ライブチャット

全て削除対象なのでをＰＩＮＫちゃんねるへ誘導したのでいいのでは？
↓これでいいと思いますけど

エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

新しい判断が降りましたので参考までに
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108388814/33-46

40 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 22:44:48 ID:???0
>>39
実際にリンク先に飛んで判断し、PTAが見たら怒りそうなものは
削除になると思います。サイトの第一印象で。
トップに胸出したグラビアアイドルがべたべた貼ってある系のは削除
（この感覚分かるかなぁ

44 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 00:06:04 ID:???0
>>43
いや、そういう包括的な定義が無理じゃないかと言ってます。

ピュアアイ、livedoor アミーゴはサイトを見た限りは、
まぁありなんじゃないかと思いますが、
「じゃ、結婚・恋愛・友達・メル友系であればアリなんですね？」と
帰納的に訊かれても「それはケースバイケースで判断するしかないよ」
との答えになざるを得ないかと。

35 名前：削除屋＠cyan ★[sage] 投稿日：2006/07/16(日) 20:11:33 ID:???0
>>34
う、そういうのは「自分はこう対応します」なら言えるんですけど、
2ch基準ではどうなってんのよ？系の話は
ひろゆきじゃないと情報出せない。。
# というか決めてないと思う。。

出会い系サイトにもケースバイケースによりこうなるようです
・ネットサービス板で取り扱い範囲内
・ネットサービス板で取り扱い範囲外でＰＩＮＫちゃんねるへ

包括的な定義は無理との事なのでＬＲ修正に関してもあいまいな表現でしょうか

エロ・下品に関して>>9.34に書かれた事は出会い系サイト、ライブチャットに限らず全てのネットサービスに関わることですから
やはりこの修正でいいと思いますが

■はじめに
ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

>>938
いいと思いますけどあとcoqさんが何と言ってくるか
他の住人さんから出会い系サイトが世間的にイメージが悪いと言うから
言われたとおり出会いサービスと表示させる譲歩もしたはずですなんですがね

包括的な定義は無理だそうで、
coqさんの主張の結婚支援サイトならばアリ、出会い系サイトはＰＩＮＫ
これは否定された形になると思います。
エロ、下品のＧＬ違反をピンクへと書くのでいいでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/44
ピュアアイ、livedoor アミーゴはサイトを見た限りは、
まぁありなんじゃないかと思いますが、
「じゃ、結婚・恋愛・友達・メル友系であればアリなんですね？」と
帰納的に訊かれても「それはケースバイケースで判断するしかないよ」

個別にみて取り扱い範囲なケース、取り扱い範囲外でＰＩＮＫへなケース
ケースバイケースで判断になる表示になりますし
両方に合致したＬＲ修正だと思われますのでこれで申請だすとしましょうか

■はじめに
ここは、『出会いサービス』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

携帯からで申し訳ありません。

最後の
>エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』
を
2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』
の方がよくないすか？

実際に統一された基準なしでの運用になりますから、法律厨（法律上は問題ないから〜て主張する方）が出てくると弱いですし

//そろそろ「ネットサービス板総合案内」がいるかもですね。
//PINKでも、誘導先がアダルトサイトかお水かとかもありますし、削除基準も今ここにいない人にも周知しなきゃいけない訳ですし

＞2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

自分はそれで了解です！
ほかのみなさんのご意見待ちですね！

総合案内のスレで議論板で出た★の削除の基準とかまとめましょう

>>929
どーでもいー話だけど、レンタルサーバの定義ってのは、「他人が物理的に管理してる鯖を借りるサービス」ってだけっしょ？
別にhttp鯖に限る訳じゃないし。専用サーバやVPSもアリだし。ネットサービス板とは関係ないけど（何度も書くけど「それ以外」を扱う板ですから）

>>943
てか、総合案内スレをまた活用するか、それともwikiかなんかにするか。
質問スレと共用だから、>1以外に書いてもすぐに流れちゃう気がするのよね

わたしも
＞2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』
これでいいと思います
あいまいさで表現した方が柔軟に動けると言ったところでしょうか

>>944
ネットサービス板総合案内/質問スレッド　Part1
このスレで削除関連の基準をまとめて自治スレの次スレでテンプレで残す形はどうでしょう？
もう残り50くらいで終了ですから

エロ・下品に該当する大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

　↓↓　変更　↓↓

2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』


これで良いでしょう。
趣旨的なことは同一なので議論はもう要らないのでは？
あと議論を通して出たことのまとめですけど
wikiは誰かが借りなければだから自治か総合案内スレが楽だなあ

それではこれという事で
タグは>>912>>913の文字修正ですね

■はじめに
ここは、『出会い系サイト』、『ライブチャット』、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

申請を出してきました
おかしなところがあればご指摘お願いします

ネットサービス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153316226/

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

>>948
どうもです
申請はよく分からないですが
おかしなところがあれば★が指摘してくれるでしょうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/215
申請は却下されたそうです。
ひろゆきがエロがお嫌いなので、
ここまで強調表示する場合は2chで扱えないものはいけませんの記述も必要であり、
そしてまほら▲さんがひろゆきにお話を伺ってくるそうです。

過激な恋愛板がへ移動したらしく、
この当該板の議論はあまりまとまって無いと思えるそうです。
確かに過激な恋愛板は7月18日ごろに移動してました。
丁度申請の頃合いと時期が被ったようです。
cyanさんが議論板で出した判断も違ってくるかもしれないです。

ライブチャットの事は過激な恋愛板に無いのでよく知らないですが
出会い系サイトは取り扱い事項の表示は保留で結構だと思います
おっしゃるとおり近日空から槍が降ってきたような形で過激な恋愛板はPINKちゃんねるへ移設になりました
中高生関連のスレは他板へ移動することになったり
他のスレ関連は結果を受け入れたり、不満を述べたり、他板へ移動を議論したりでまちまちなんです

過激な恋愛関連スレに関しては他の板では運営、削除人の判断も空白なので自治レベルでは議論も難しいと思います
ただ、包括的な定義は無理ですが結婚、真面目な恋愛等のエロに入らない出会いサービスもありますので
禁止事項からは出会い系サイトを外して頂きたいです
取り扱い事項の中に出会い系サイトは保留という形で表示させない形がいいと思います

ライブチャットは大人の実況でやればいいんじゃないの？

板ねだれないから私物化に走ったとか？

大人の実況板はＰＩＮＫちゃんねるなんですよ。
以前はエロ・下品に該当するものとして、
出会い系サイト、ライブチャットは禁止事項としておりました。
この板、複数の板で削除対象では無いサイトが複数出ましたから、
削除対象にならないジャンルを2chから追い出す形になるＬＲを修正になった形ですね。

cyanさんがローカルルールを意識されたような発言をくださったので転載します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/49
過激な恋愛板が移転した理由は私も知らないのですけど。

この話は、「zweiとか、**限られたごく一部**の真面目な出会い系は、
esiteで受け入れられないこともない」、という話であって、
それを「この板では出会いサービス＆ライブチャットが可能です」なんて
言い方をしたら、そりゃ拒否られて当たり前だと思ったのですが。。。

出会いサービスですが過激な恋愛板がどうなるかさっぱり分かりません
まほらさん、削除人の発言もありましたし最終的に削除されないものが残るので
■はじめにの項目に出会いサービスは外していいと思います。
ライブチャットも今回は保留という形で表示は外されたらどうでしょうか？
《真面目な恋愛系》とだけの表示がいいと思います
真面目な恋愛系に分類された出会いサービス、ライブチャットが多数になったときに再考すればいいと思います

この形に再修正を提案します

■はじめに
ここは、真面目な恋愛系、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

　−　中略　−

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

最初にローカルルールを作成するときに
出会い系サイト、ライブチャットを禁止事項にしなければよかった事かもしれません
今まで禁止事項で真面目なサイトまで削除や追い出ししてた事もありますし
禁止から取り扱いに変わるので目立つ表示にすべきかもしれませんが
今後からでも真面目なサイトしか「あり」じゃありませんから
《真面目な恋愛系》の表示だけで十分だと思います

そうですか、
でも、
真面目な出会いサービス、ノンアダルトライブチャット、その他恋愛系
この表示でもですね、
限られたものであることは伝わるかなあと思ったりするんですけど。

誰だ。あのLR申請した馬鹿は？
却下されるのあたりまえだろ。

申請した馬鹿は以後、黙ってろ。
申請する資格・資質なないから、マジで
>>956 おまえだろ？馬鹿は？

強調表示がまずかったというお話なんですよ
今までが逆に強調排除だったから
不利益があった過去を考慮して
大きく表示してあげようと流れたのですが
推進派が勢いが強くて
削除対象から覆ったジャンルが立て続けに出たもんですから
勢いに押されて一応は一気にまとまったんですね

こんな上段は現状維持のＣ案を追加してあとこれ以外の案でしょうかね
下段は特に問題無さそうなのかな
Ａ案
■はじめに
ここは、真面目な恋愛系、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

Ｂ案
ここは、真面目な出会いサービス、ノンアダルトライブチャット、その他恋愛系、
ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

Ｃ案
■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

申請したＬＲは全て解禁と誤解を与えるそうです。
何らかの形で一部であることを分かるような記述にすべきである
と思われるそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/31

ただ、以下でも削除人さんが仰っているように、
今回のお話は、あくまでも一部を認めてもよいのではないかというお話であって、
全て解禁という誤解を与えるかのような表現はするべきではないのですから、
何らかの形で一部であることを分かるような記述にすべきであると思いますし、
またあのままの記述では、管理人さんからの許可が下りることはまずないとは思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1111628993/49

実は、「重要削除に該当する以外のGLとその板のLRが食い違う場合は、LRを優先する」っつー有権解釈があります。
で、エロ・下品は重要削除ではないので、エロ・下品に関してもLRでGLよりも広い範囲をセーフにすることができます。（理論上は）だから通らない訳です。（実際は、GLの一部を無効化できるかについては諸説あります。）

で、何度も書きますが過激な恋愛板とかも、本来は教師と生徒とか駆け落ちみたいな意味の過激な恋愛について語る板だったため2ch内でしたが、いつの間にか事実上の過激なSex板になってしまった訳です。

そして、多数の住民がそれを歓迎していたために、LRを根拠に（文面上はGLに準じている）エロの基準をGL、2chガイドを超える範囲にまで広げてしまったと。
で、正当な路線（設立趣旨）への回帰が不可能だと判断されたために今回PINK行き、と


//自分が一緒くたに反対していた理由が少し理解してもらえると嬉しい
//基本的に自治は予防的に行わないと手が付けられなくなります。エスカレートすると成田戦術や単発ID多発に…

>>963
そうでしたか
解禁と誤解を与えるの判断が有権解釈となり全てをセーフにするだからでしょうか
では列挙する項目で出会いサービス、ライブチャットと単に表示するとすべてセーフの意味になってしまいますね
現状LRですと禁止事項の列挙で出会い系サイト、ライブチャットは有権解釈ですべてアウトにしてる状態ですかね

真面目なサイトのみをセーフ、エロはアウトになるように訂正するにも
有権解釈の考えを取り入れたらうまく制限出来そうですね

私的には真面目な出会いサービスはPINKちゃんねるに行く必要無いと考えます
可の判断も出てるので禁止事項からは外すべきと強く主張します
■はじめに の項目に　真面目な恋愛系　とだけ表示させるか今のままでもいいと思ってます
■禁止事項 の方は以下のとおりの変更がいいです

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

説明文の取り扱い事項で出会いサービス、ライブチャットを表示する場合、
禁止事項でダメな項目を説明する必要が出るって事ですよね。
出会いサービスの方は板移動で過激な恋愛板について議論する事が無理っぽいですね。

＞真面目な恋愛系　とだけ表示させる
こうすると経緯を知らない人は今まで削除されてきた真面目なサイトまで、真面目では無かったからと思われそうですし、
■はじめに
これは今までどうりの表示でいいかなあと思います。
ぽすれんとか表示に書かれて無いジャンルもありますし。

■禁止事項
この部分だけ申請出した内容に変更でいいかなあと思います。
coqさんの言われる有権解釈でもアウトの状態が外れると思いますし。

禁止事項の部分だけを修正で他は今までどうりはどうでしょう？
出会いサービス、ライブチャットと入れれば取り扱い事項に変わったんだと分かりますけど、
入れる場合は過激な恋愛板の議論が未知の部分が多いから難しいですし、
真面目な恋愛系と入れると今までの経緯を知らない人は真面目じゃないから無い、消されたと思うでしょうから。

■はじめに
ここは、ポータルサイト系、ISP以外のメール、webチャットやコミュニティー、
レンタル掲示板、その他専門板の無いネットサービス全般を話題とする板です。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

>>967
《真面目な恋愛系》の表示は私が言ったのですが
あっても無い今までどうりでもどっちでもいいと思ってます
言われてみると無い方がいいかもしれないですね
cyan氏も可能ですの表示は拒否られて当然と言ってましたから

結局、目的でもって基準を定めるしかないのをどう記述する（またはしないか）なんですよね…

とりあえず禁止事項の出会い系…は2ch全般で…　にするのと、あと詳しい経緯の示し方ですね

包括的な定義が無理なジャンルですから、
記述するとしたら、
エロでない出会いサービス・ライブチャット
真面目な出会いサービス・ライブチャット
このあたりになるでしょうか？
無理に表示した感が否めないですし、
ぽすれんとかのジャンルと同等に表示しないのがいいと思いますよ。

出会いサービス、ライブチャットを表示させる場合は、
「何らかの形で一部であることを分かるような記述にすべきである」
これが必要と返事が返ってきたはずですけど、
これなら表示させない場合を選択して、
禁止事項の部分を前回申請したとおりの文面の、

>2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

これで否定はされて無いジャンルである事は伝わると思います。

もともとエロに該当するものまで認める為のＬＲ修正議論じゃ無いんですよね。
出会い系サイト、ライブチャット側の意見からもそのような案は出てないですし、
自治スレ、削除議論板を通して禁止では無い分野がある事が明らかになったので、
禁止事項から外すという事なんですよね。
取り扱い事項の表示は、過去が禁止事項だったので変更を分かりやすく伝えるの意味と、
利用者、就業者のためにエロいサービス、エロい職業のレッテルからの名誉回復なんですよね。

ただ、出会いサービス、ライブチャットと単に表示させると全てを認める意味になるので、
変更を分かりやすく伝える、名誉回復の部分は非常に難しいですね。
まほらさんがおっしゃる一部であることを分かるような記述へ変更すると、
逆に今まで削除、追い出しされたスレは一部に入れないエロいサイトと捉られかねないんですよね。
取り扱い事項に変わった事、名誉回復のため、の意味にならないので、
残念な気持ちですが、禁止事項の変更のみが一番いいと思います。

禁止事項の修正の方は意見はまとまってますし
前回申請のときにも問題視されて無いから申請出されては？
今のところ上段の修正は無しが良さそうな気配ですし
意見あれば議論継続して
無ければ禁止事項の修正だけで終了でいいと思いますよ

> 名誉回復の部分は非常に難しいですね。

これ（名誉回復）は必要なし
誰のためのLRかを考えれば不要であることが明らか

> 禁止事項の変更のみが一番いいと思います。

同意
修正が必要な部分だけに手を加えるべき

> 2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

2chのLRで「2ch全般で」などという記述は必要なのか疑問

名誉回復の部分は結論の部分が無理or必要無しで結果の表示の部分は修正しない一緒ですね
禁止事項の変更の部分はほぼまとまってますね
あとどっちも意味が一緒なんでキレイな表示になる方でしょうか

2ch全般でエロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』
エロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

意味同じなら簡潔な方が読みやすいって事でこっちを支持
どっちでもいいけどね

エロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

最初から積極排除みたいな表示しなきゃ良かったね。
「2ch全般で」を抜いた方いい？
んじゃ抜く方に賛成しとこうか。
これになるんだね。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

「2ch全般で」を外した
エロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』
これでいいかな？
わたしもいいんですけど他の人たちは意見どうかな？

だから2chのLRで「2ch全般で」が必要な記述かが疑問なだけでしょ？
この言葉消して申請出してくださいよ
禁止事項の部分は十分議論されてまとまってるし
前の申請で問題にされてないから通ると思いますよ
この部分の問題が片付くまではとことん付き合いますが
正直なところ疲れました
こんな同じ意味な表示の部分を真剣に議論する気無いですよｗ

それでは再申請出しておきました。
禁止事項の部分だけの変更です。
何かありましたらご指摘お願いします。

■禁止事項
サービス利用者のnick・ID等を記載したり、利用者個人について語る事は禁止です。
サービス利用者やコミュニティーのウォッチ行為→『ネットwatch』
宣伝・営利目的の投稿→『宣伝掲示板』
エロ・下品に該当すると思われる大人向けサービス→『ＰＩＮＫちゃんねる』

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/235
ネットサービス板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153316226/8-10

>>980
おつかれさん
今度こそ通るといいですね

あとは様子見かな？
禁止事項だけの申請だけで前に吟味された内容ですから結果早く貰えるかな？

申請スレッドみたけど結果は早く出るようですね
早ければ今週末に出るのではないですか

次スレ立てといたらどうですか？
980超えてるし

一応立てました
スレタイ、テンプレが気に食わなかったら立て直して下さい

【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1154173106/

昨日まほらさん出てきたけどまだ未対応ですね
次は来週中ごろか週末くらいでしょうか

このスレ終わるまでに判断貰えるときりがいいんだけどｗ

ローカルルールの修正が対応されました
なお下記の通り出会い系サイトの記述を入れても問題無いそうです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/240
240 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 20:26:47 ID:???0 ?BRZ(2629)
>>235さん：ネットサービス
お疲れ様です。対応致しました。

尚、今回のご申請では削られておりました出会い系に関する記述でございますが、
>>215中でお約束しておりました通り、管理人さんにお話を伺って参りました。
結果、ローカルルール中に出会い系を扱えるというような記述は含んでも構わないが、
エロ・下品等、ガイドラインに違反するようなものは、
きちんとbbspink等に誘導するか禁止と明記してほしいとのことでした。