【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】

削除依頼は誰かにマカセマスカラッ!!
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削除対象アドレス：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108064138/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1105634638/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107027414/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1103099945/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107193952/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1098712502/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1102524867/
削除理由・詳細・その他：
７． エロ・下品
エロ系(エロ要素を含む)サービスのスレッド
上記全て、満18歳未満は対象としないネットサービス
＞ピンクＢＢＳで扱うべき内容

>>146
これは本気で誰かに削除依頼を出して欲しいという意味じゃなくて
ここで議論のネタにして欲しいということなんでしょうか？

誰かに任せるくらいなら、それほど問題だと思ってないように受け取れるんですが？

IP出るのが嫌なんだと見たｗ
エロは議論の必要はないよ

>>146
他力本願でわがままな奴ですね

まずはローカルルールを作るのかどうか、内容はどうするのかを
論議したほうがいい気がする
なんか今のスレの流れは、はっきり言っちゃうと何がしたいか分かんない感じ

>>150
ローカルルールを作る事に反対の方はこのスレで意思表示をしていただきたいと思います。
私はローカルルールを作る事に賛成です。
130氏のローカルルール案などをたたき台として、この板の自治議論用にWikiを確保してみようかと思いますが如何でしょう。
あわせて、強制ID導入に反対の方が居られましたら、引き続き意見を求めたいと思います。

つくるにしても「板違いなので削除」
とかはこの板の実情にそぐわないと思う。
とにかくあんまり強引なことはしない方が吉。
このスレが定期的にageられてるだけでも。
「エロは嫌だと思う人がいる」って言うことと、
「メッセの話をしてる人に良ければ移動してもらいたい」
ってことを知らせる効果はあると思う。
とにかく強引なことはしないのが吉。

向こうの自治スレをやってきた経験からですが、
とにかくゆっくりやるのが良いと思います。
スレ内の会話の邪魔にならないようなら
関係するスレにゆっくり自治に関して告知とかも
して行っても良いと思う。
向こうではいきなり全スレ通知とかやって
ちょっとトラブルがあったので。

>>153についてだけど、俺は>>144と同じ見方をしてるよ。
自治されては困る人がいるんだよね。
あちらの板、スレッドをめくってもめくっても特定の人に対する個人叩きが出てきて呆れた。
それやってる人はIDが出たら困るからじゃないかな。

会話が止まってるスレとかで
「今自治スレがたってこんな話になってるんですけどどうですか？」
って話を振る形で聞いてみるのがいいんじゃないかな。
スレの会話の流れに合わせてちょっとずつ内容を変えれば
マルチポストとかの問題にもならないと思う。
強引なことはしません、って姿勢を見せ続けるのも
反感を買わないためのポイントだと思う。

なんか、自治の需要なんて本当はあんまり無いのに
一部の人間だけで煽っちゃってるのかなって不安があったんです。
でもやっぱり、向こうでも自治やってくれて助かったって人が
出てきて頂いていて、本当に助かってます。
長い間自治が行われてきて無かったんだから、
治安はそうすぐには回復しないと思います。
まずは向こうにまともな話題のスレが少ないので、
スレ立てとかに協力してもらえると本当に助かります。

>>154 禿げしく同意
ポスペ板ではたしかに自治潰しが進行してるようなんですね。
荒廃している板を自治しようとするサンプルとして、参考にしていただけるかと。

告知についてなんですけど、向こうでは流されちゃったんですが、
ローカルルールを表示するスペースに、「今、自治でこんな検討をしてますのでご意見を
お寄せ下さい。」とか書いてもらうのって無理なのかな。

板のトップに表示されていれば後から「見てなかった。知らなかった。密室議論で無効だ。」という
クレーマー対策にもなると思うんだけど。

「自治厨」と言う言葉もあるように、
２ちゃんねるでは潔癖すぎる自治は嫌われます。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1100960180/
ここの>>1とか見ても分かるとおり、
ノンアダルトを謳っているのに実態はアダルトという
サービスもあるようで、事態は非常に複雑です。
トップページにエロ系の宣伝が入ったりもしてるんだから
あんまり目くじら立てるのもどうかとｗ

自治厨の暴走を防ぐために「前向きに」対策を検討してみることも、自治だと思うんですけどねえ。
なぜか文句しかいいませんよね。

ちょっと言葉が足りなかったかな。
「自治」という看板、バッジがあるわけではないので、「自治厨うぜえ」と文句を言うだけでなく
その暴走を防ぐために考えることも、板をよくすることにつながるんでは、ってことです。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1107818289/149
↑
ここへのリンクを貼って
「ここに○○が居るぞ！」
（○○は誹謗中傷を受けている人）
というようなことをやって
向こうの自治スレ潰しを企ててる輩が居たりして
本当に困っています。
向こうの自治、本当に盛り上がってきてはいるんですが、
そう簡単にはいかないようです。

>>161
とりあえず、スルー。
あちらで平然と自治に関する会話を続けることで中和するしかないのかも。

まぁ、こちらの自治で余力のあるかたは、あちらの自治スレの盛り上げにご協力をｗ

すいません、>>158もアドバイス的に
言ってみたつもりでした。
マナー違反に腹を立てるのも分かるんですけど、
やっぱり掲示板は荒らしに弱いという面もあるので
まあ反感を買わないように注意した方が
結局は上手く行きやすいんじゃないかなと思うんですよ。
あんまり弱腰なのは困ると言われるかも知れないですが。

あと、向こうは人数が少ないせいか、
スレ立て規制が結構邪魔になってて、
スレが立てられないって言う悩みがあるんです。
次スレとか、まともな話題のスレとか、
ご協力お願いできればと思います。

自治潰しだってさぁ。ストーキングやってるやつがやってるんだから笑っちゃうよ・・・。

今回被害者の話を聞いてみたんだけど、「生理が止まってしまった」とか「拒食症になってしまった」人が
いて、改めてストーキング行為(あそこでの叩き＝ストーキングといってしまっていいですよね？)の
悲惨さを再認識しています。まぁ、5年近くもそういう状態が放置されてきた板なんでね。
なんとかしてあげたいなと。

念のためにいっておくけど
>>159は>>158さん宛ではないよ？。
>>158さんの書きこみに反応してはいるけど。

スレ立ては私も困っている。

向こうの板、メッセのため板ってことにすると、
結構需要が出てくるかなって思ってるんです。
本来そういう話題も問題なくできる板ですから。
最終的には「メッセンジャーIRCポストペット板」
とか改名して、通称「メッセ板」にする。
それで、いっきにイメージチェンジを図れればな、と。

この自治のために●買ってみようかなってことも
検討してるんですが、
あれってどれくらいスレ立て規制緩和に効果があるんでしょう？

で、この板でやらせてもらっている以上、
この板にエロがあるのは嫌だ、と言う話をしたい、
と言う声があるのは、当然無視しちゃいけないと思うんですが、
まずは向こうの自治との共同の話を優先させて頂いて、
待ってもらうか、別スレでやってもらえるよう
お願いしていいでしょうか？

エロは個々にさくさくと依頼を出せばいいんじゃないの？
自治で話し合うことなんかあるのかな。
まぁ、依頼のテンプレートくらいは用意しておいてもいいんだろうけど。
>>146がそのままつかえるんでないの？

あとやっぱり、「板の移動なんてしたくない」
って声もあがるかも知れないので、
「無理に移動して下さいと言うことじゃないです」
と言う姿勢は強調しておくべきと思います。

色々レスしましたが用事あるんでちょっと失礼します。

エロは板違いとかローカルルールとかそういうレベルじゃないから
個人情報公開とかと同じく議論無しで削除依頼が一番良いよ。

家庭用ゲーム板にエロゲーのスレ立てたのと同じ扱い。
たとえ建前だとしても、未成年が閲覧可能な板ですから。

もっと有益なことから決めていきましょう。