続･安西スレ～なりきりｴﾛﾁｬｯﾄに参加&ROMしよう～

1 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 00:55 ID:QFOvaf3E

前スレ住人が作ったチャットでなりきりエロチャットして遊ぼう。
ネタはシスプリ等版権ものからオリジナルものまで何でも有り。
覗き見するのも参加するのも自由だよ！
意見・要望などは当スレにどんどん書き込みましょう。

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=987364004&ls=50

＊基本はage進行、馴れ合いもいいけど程々に

関連URLは >>2へ

2 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 00:57 ID:QFOvaf3E

俺達のフィヨルド
（ラシーダＴＯＰ）http://balder.prohosting.com/rashida/
一応ＴＯＰだけどまだ未完成っぽい

（見習いギコチャット）http://doom.on.arena.ne.jp/giko/index.htm
最も活発なチャット。スレや説明を見ても主旨がわからない人は
「INDEX」→「なりきり用チャット」→「楽屋/控え室/ロビー」
と進み、ハンドルで入室すれば誰かが教えてくれるでしょう。

＊リンク先は2chがルーツだが、2chではないので暴走しないようにな！

3 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 01:04 ID:QFOvaf3E

スレタイ長すぎて半角ｶﾅ使用…
ｶｺﾜﾙｲ!鬱だ

4 ：ラシーダ：2001/08/22(水) 02:09 ID:DkmxGbV6

なかなかまとまった時間がとれなくてゴメンね（ｗ；

5 ：見習いギコ：2001/08/22(水) 02:42 ID:mz6N343U

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　スレ立てご苦労。なりきり板のどこで宣伝したんだろうな…
　UU￣￣U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

6 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 03:30 ID:FbpmO39U

>>4
仕方ないっす。手が空いたらお願い！
チャットにも来てください

 >>5
久しぶりにみますな。
前スレでキョロキョロしてたギコも見習いギコ氏？
どこだろう…＜なりきり

7 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 04:04 ID:mU/Fwjr.

実はなりきり板の方がこのスレの場所として正しい気もしないか？（ｗ
なりきりに興味のある色々な人種がいるだろうし、人も集まりそうだ・・・
まあ、新スレ立ったからもう遅いけどな

8 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 05:24 ID:z67UyfrY

なりきり板はエロ禁止だから

9 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 10:09 ID:qUrBd2Ro

まあ宣伝はネギ板の方がいいだろうけど、なりきりは少ないし…

10 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 16:03 ID:S2hEk9uY

なりきりにＨが絡むから難しいんですよね。
卓上ゲーム板方面とかはどうなのでしょうか？

11 ：18才の◇◇◇（新）芸能人彼氏と芸能人：2001/08/22(水) 16:08 ID:sXYNzkF2

みんなこんなエエ女見たことある？
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
顔は知性的な感じで超キレイし、色白で上品な雰囲気
スタイルも細いだけじゃなく出るところはしっかりと出てる
特に胸は大きいし形もサイコー！！
街で見かけるおねぇチャン達とは
レベルが違います！　次元が違います！！
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/megu/
いるんですよ、本当に。いる所には。
絶対に見て損はないです。ハマりますよ。
http://www.futomomo.com/netidol/love2body/momo/
に一度見に来てください。
「そんなん嘘やろ」って思ってるあなた！
後悔しますよぉ～。
見てから判断しても遅くないでしょう。
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
さぁ、上のアドレスをクリック！　クリック
dfdfdfdfdfdfdfdfdfdfdfdfdfdfdf

12 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 19:50 ID:z0ziHGJQ

あんまりウザくやりすぎて磯高チャットみたいになるのはゴメンだぞ。

13 ：厨房：2001/08/22(水) 20:22 ID:kwMio5tk

>>8
そうだったのね…

>>12
なにそれ？
教えてクレクレ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/22(水) 21:21 ID:y.KSNLvk

ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/9699/log/dasure.htm
磯工についてはココ参照。

15 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/23(木) 06:49 ID:y6TzhM6M

ああ、なるほど。
場の流れを読めずに宣伝のみ、みたいな感じですか？
でも、こんなやり方では普通どのｽﾚでも相手にされないよーな。

16 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/23(木) 08:26 ID:NR4PbOqM

エロ知識が無いけど頑張ってるーyo!
感想とか貰えると面白いかもね～、とか言ってみたり。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/23(木) 10:32 ID:y6TzhM6M

>>16
その為にはせめてコテハン明かさないとです。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/24(金) 04:21 ID:Gs5dGzyI

＞見習いギコさん
諸々の改定、ありがとうございました。
お部屋作成については、やはり心がけ次第の部分が大きかったりするのかもしれません。
『部屋のトピックや色関係を後から変更できるように』というのも、よりお部屋が作りやすくなり
以前にあったような「配色で失敗、破棄」みたいな心苦しさから解放されるのでありがたいです、
頑張ってくださいませ。

＞卓上ゲーム板に宣伝するなら、きちんと「ルールを使った」TRPGをする環境をつくらんと。
とのことですが、>>10を言ったりしたのは私なので意図をご説明をさせていただきます。
TRPG寄りというよりは、私自身がそういうものを知らないこともあって、
「ロール経験あり」みたいな部分の共通性で、言うなれば“キャラチャの領域”に
引っ張ってこれたりしないのだろうかといったニュアンスでありました。
そこでいらした方がダイス機能を活用して、「じゃあこんなことをやろうか」みたいに
提案をしていただければ楽しいかなとも思います。
シスプリ系目的の方がオリジナル方面にも目を向けてくれるようになった的に双方の間口を広げてもらえるとよいのかな、と。

正直申し上げれば、参加者のシスプリ率は未だに高く、
そちらが盛り上がっているとオリジナル系は閑散としてるみたいなことがままあったりして、
オリジナルオンリーな者としては寂しいので、そちら方面にも人を増やせたりしないかなーと。
長文ウザくてすみません。

19 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/25(土) 07:57 ID:1tNtwm1s

シスプリ部屋とロビーは全く別個のものであるにも関らず、シスプリと
ロビーの同一人物を指摘するシスプリの参加者に萎え…

20 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/25(土) 08:10 ID:s8jnTyfo

age

21 ：名無しさん＠ピンキー：2001/08/26(日) 01:52 ID:BubVrPCA

つうか2chがつぶれそうだから本部の作成を急げ。

22 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/27 02:53 ID:nMzorDZA

>>21
マジ本気？

23 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/27 12:39 ID:g1icP7QI

>>22
転送量の問題がどうとかだったらしいが、危機は去ったみたいだな。
削除議論板とかＵＮＩＸ板あたりをみれば分かると思う。

24 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/27 16:02 ID:EkqNTAjk

>>22
事情はこんなところからでいかがでしょうか？

☆今回の閉鎖危機を小説に☆（創作文芸板）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bun&key=998764519

25 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/27 23:18 ID:8nJsKG/U

つーか、マジで楽屋でキャラチャするのやめましょう。
ＨＮ同士はキャラじゃないんだし。
性別だって…ほとんどみんな、男だろ？（ｗ

26 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 03:19 ID:CzdjpsR6

正直、あの場所の雰囲気には入れない。

27 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 07:15 ID:lJBdn7AY

>25
リアルの性別なんか気にしてたら、エロチャットなんかできませんよ。
ネカマが多いのは事実なんだから。
>26
確かに入りにくい雰囲気ですね。

28 ：ＩＤもろバレでもジサクジエーンズ：01/08/28 09:11 ID:1CdDEZqI

>>25
別室作っちゃうとログが残っちゃうのでサーバスペースを圧迫しちゃって
アレかなぁと思ってロビーで話し込んじゃうんですよ～。ごめんなさい。

>>26
あの雰囲気が楽しみたくなったら通りすがりのつもりで入って話し掛けて
くださいな。

29 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 09:56 ID:cTOQBtw6

>>28
雰囲気が楽しそうとかじゃなく、入れない。ｷﾃｨっぽい。

30 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 12:38 ID:KdCrU2W6

漏れも、やりにくくなったので随分前から来なくなった。

31 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 13:55 ID:acdPYdiU

普通のチャットであれば、差し障りない話題とかで盛り上がっている
けど、どうもここの参加者はディープな話題や内輪ネタとかが多く、
入るタイミングが掴めない。
囁きを全く使うな、とは言わないが、参加者のアンケートを囁きで取っ
てみたりと、何か勘違いしている輩が多い。

32 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 14:43 ID:j8EqwEXw

じゃあ言わせてもらうけど、入って来る気があるの？元々。

33 ：31：01/08/28 15:00 ID:Nw5KYsPo

入っているし、ロールもしてますが？

34 ：31じゃないが：01/08/28 15:16 ID:sqn58GPI

最低限、入室メッセージ、退室メッセージと挨拶くらいはきちんとしたほうがいい。
入退室のメッセージが消せるからって、消して入ったり出たりするのが礼儀正しい
と言えるのだろうか？一部の参加者はその辺のところを考えてもらいたい。

35 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 16:13 ID:cTOQBtw6

そんなにむかついたのか
そこまで過剰な反応して、特定しようと焦らなくてもいいと思われ
ﾌﾗﾝｼｰﾇ、ROMしていて憐れだったぞ

36 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/28 16:20 ID:boHVro/I

>>31
囁きは俺も嫌だけど、アンケートについちゃ別に『勘違い』じゃないと思うぞ。
あれはあとでスレで発表するって言ってたし（こっちじゃないらしい）、
その手のネタなら事前にばらしちゃつまらん。
アンケート取られて嫌だったっていうなら話は別だけどな。

37 ：36：01/08/28 16:24 ID:boHVro/I

>>36
アンケートがシスプリ部屋で行われてた奴ならね。
他にあったんだったら俺が勘違い。

38 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/08/28 20:37 ID:e7ir6Z5U

　　　　　　　　　っっ
　　　　　　∧ ∧　っ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)　　＜　誰か過去ログ置き場の提供と管理キボン…10メガ突破した…
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

39 ：ラシーダ：01/08/29 01:01 ID:jTT98MbY

個人的には楽屋は打ち合わせの場として使いたいかと

その辺のルールを明示したページを作れって？
ごもっとも……
というわけで少しづつ更新を開始してます

40 ：ラシーダ：01/08/29 01:03 ID:jTT98MbY

過去ログ置き場に関しては海外無料無制限鯖に置きまくるのが良いかな？

41 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 02:06 ID:zlbQzZl.

>>27
リアルの性別を気にしているとかいう問題じゃない。
キャラであれば性別はどうでもいいが、ＨＮはキャラじゃない。
ＨＮはリアルな演者を示す記号でしかないでしょう。
よって、楽屋でなりチャ反対。

>>38
いっそ古いログから消してもいいんじゃないでしょうか。
良かったらＨＤＤの中かＣＤＲなんかに保存しておいてもいいし。
参加者から残して欲しいと頼まれた良ログだけみれるようにするとか…

あと、楽屋のtopicに「ロール禁止」とかの文字を入れて欲しいです。

42 ：41：01/08/29 02:42 ID:zlbQzZl.

楽屋ROM中。
別室はログが残るからやりづらいのか…
ってことは、ログの残らない別室というのが作れるといいのかな。
実際、今の楽屋に入りにくいと言う意見が多く出ているわけだし
現状でいいとは思えない、です。

強硬的すぎる…っつっても私１人の意見なので、反論などあればここに書いてください。

43 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:07 ID:zlbQzZl.

どうやらチャット参加者はこのスレを見てさえいない人も多いみたいですね。
また、スレで意見を書くこと、書かれることを嫌う人もいる。
参加者が楽しめるのが最優先…なのは当然かもしれないですけど
とにかくチャットに参加することに偏っているような気も。

意見するならチャットに入って来い、名無しで書き込むな…と言われるが、
チャットに入って過激な意見を言えば一気に敵視されるし
それに、そのときにいるチャット参加者間だけの小さな論議になってしまう。
チャットに使うコテハンでキツイ意見をかこうものなら、
チャットに入ったときに上手くやっていくのは難しい…

チャット住人とスレ住人、そして両方の参加者が居ると思うけど…
それぞれの間に大きな壁ができているみたいですねえ。

41（・∀・）ﾃﾞｼﾀ!!

44 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:18 ID:zggBJg1k

ネトゲ板では頻繁に、PLチャットとキャラチャットを混同するな！
って事で文句が出るけどｼｽﾌﾟﾘ系から楽屋に行く人は基本的に
楽屋でもキャラなのかな？
キャラカップリングならぬPLカップリングとか生みそうで怖いかもー、とか。
あんまし、過去のこーいうチャットが廃れるﾊﾟﾀｰﾝを
踏襲して欲しくなかったりもします。などと言ってみたり。

それはともかく、鯖領域なら280MBきっかりほど提供できますので、
そちらを使ってみますか？使う当てが無くて余ってるんですけれど。

#ｴﾛﾁｬのログって削除対象かな。それならﾔﾊﾞｰｼ。

45 ：41：01/08/29 05:19 ID:zlbQzZl.

>>ﾌﾗﾝｼｰﾇ様
面白くない結果ですか？
でも、率直な意見です。
大きな壁ができている、というのは実際残念だし壁がなくなるといい方向に向かうのでは？
参加者が現状でいいというのなら、無理に変える必要がないのではないかとも
正直感じた所です。
今日は親身に話してくださり感謝の気持ちもあります。

46 ：41：01/08/29 05:22 ID:zlbQzZl.

>>ﾌﾗﾝｼｰﾇ様
そんな大変なことになるでしょうか？
私1人の書き込みで…

47 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:24 ID:zlbQzZl.

>>44
同意。
しかし、参加者さんからはなんでもありの自由度が魅力だという話も

48 ：41：01/08/29 05:28 ID:zlbQzZl.

>>ﾌﾗﾝｼｰﾇ様
叩かれたりはしないと思います。
少なくとも私は理解のある方だと思ってます。

45,46,47の書き込みはROM中のチャット内発言に対するレスです。
こういうのもどうかと思うのでこれで自粛。

49 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:29 ID:zlbQzZl.

↑45,46,48の間違い

50 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:32 ID:J.OIrHCk

>>44
シスプリ系は基本的にキャラから入ってるわけですし……素に戻ってＰＬ発言というのは出来ないでしょう。

51 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:33 ID:zggBJg1k

>>43
JBBS側がﾒｲﾝでこっちは見ないとかでしょーか？それは違うかな？

ﾁｬｯﾄの内と外で壁ができるのは必然かと思われます
「誰からか、そう思われている」
「そういう見られ方をしている」
ってことをﾁｬｯﾄのアクティブ参加者が意識しないようになると思うし。
誰がなんと言おうと、今、自分が楽しい事できればいーじゃんっていう流れで
腐って廃れてしまうまで論議せずに楽しみぬくというのもｲｲ!!のかもｗ
楽しめるの最優先でﾁｬｯﾄを使い潰していくのもよくある事ですしﾈー、
とか冷めた感想も思ったり。よく見ますからねぃ。

論議するときも匿名、浮動HNでという発言もありましたし、
ごまかし誤魔化しﾁｬｯﾄ参加者間で衝突が起きないように意見の交換を
するのがﾍﾞｽﾄの方向なのかな？

52 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:39 ID:zggBJg1k

>>47
人によって「これ以上はやりすぎだろー」ってﾗｲﾝが違うと思うので、
ある程度節度を保てる人が、やりすぎかな？とか意識しつつ行動してても
それを見た他人が「あぁ、こういうのならOK」なのかってな具合に
簡単に暴走しちゃうかな、とｗ;

>>50
なるなる…っていうかなんでお兄ちゃんの日から楽屋に行ったのかなｗ;
（しばらく離れてて事情知らないのです）

53 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:41 ID:zlbQzZl.

>>51
スレは気にせず、チャット至上ってことです。

参加者は楽しむこと最優先で行くつもりの人が多いかもしれないです。
やっぱりこういうところって最後は潰れてしまうものなんですかね。
それも寂しいけど仕方ないかも知れません。

匿名や、スレでの書き込みは卑怯と思う人も多いのかも。
２ちゃんねらーにとっては基本事項なんだが…
遠慮なく論議できていいと思うんだけど。

54 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 05:45 ID:zlbQzZl.

>>52
節度を保てる人が手本を見せるってのは大切かもしれないですね。
初見の人はそこに居る人の行動で何をしていいか判断する部分も大きいだろうし

 >>50
ある意味完全になりきっているのはいいことだと思うけど…
それなら楽屋にこないでシスプリ部屋でやってればいいような気も。

55 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 17:00 ID:zggBJg1k

う…でも長い時間ｳｫｯﾁしてなんかもうどうでもいいやという
気持ちにもなってしまったり…ｗ;;

一番てっとりばやいのはシスプリをﾒｲﾝにしたシスプリユーザー+αで
安西チャット的な動きは廃してJBBS、ネギ、ギャルゲ板用の付属チャットに
する事なのかな…ｗ
っていうか今まさにその状態で安定？

56 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 17:22 ID:2bs2./fk

犯りたくなったら、ここに来いという連れ込み宿的な発想かえ？

57 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 17:42 ID:HgNBIVPI

>>55
JBBS？ネギ？
わかんないから関連URL知りたいな。
そこらへんに誰か宣伝したのかな

 >>56
それほど気軽に利用できるかというと疑問だけどね。

58 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 17:48 ID:HgNBIVPI

>>見習いギコ氏
過去ログを残さないように再挑戦してるんですね。
頑張って！

あと、ギコさんの見解では楽屋の利用法はどう考えてるんでしょう。
ハンドル、キャラ、ロール（エロ含む）、雑談、ごちゃ混ぜでなんでもあり、なのでしょうか。
それとも、雑談や打ち合わせ、初心者へのレクチャーの場？
現状では前者のようですが…

ＨＮをころころ変えるのは名無しの書き込みの匿名性と通じるものがあるな。
常連以外は誰と誰が同一人物かわからないし。
まあ、利点もあるのだろうけど。

59 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/29 20:50 ID:VZ/lavUg

お初です。故なりきり板で見かけて、軽い気持ちで流れてきたんですが。

…一応、それぞれのスレ等読んでからＲＯＭってみたんですが、
皆さん雑談しながらロールプレイなさってるんですか？
それから、雑談部屋にずーっと常駐されてる人がいると、何か入りづらい…
新参しても良いんでしょうか＾＾；？

60 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 06:30 ID:YT9UCgKI

>>59
ようこそです♪

『雑談しながらロール』というのは、微妙な問題ですが、あります。
雑談部屋は『楽屋』も兼ねてますので、
そこで打ち合わせしたりしながらロールを進めたりという状況ですね。
ただ強制とかではないですからロールしている一部屋に集中されても問題はありませんし、
雑談ルームに残っていても半ROMでレスを返せないみたいな状況は、当然かと考えます。
微妙と言うのは、そこで雑談が盛り上がってしまうと二重ログインの辛さで
ロールが止まるみたいなこともある所為なのですが、
一参加者である私個人の見解としては、ソフトレベルでうまく対応できればよいかと
考え、心がけたいと思っています。

『常駐』については、書き込みのあった時間帯なら私も居ましたね（汗）
他に作業があって本当は落ちようかとも思っていたのですが、
他に人もいらしたので雑談くらいにならお付き合いできるかなと思い、残ってました。
『二重ログイン』のお話とも絡みますが、
そんな抜け殻のような人ばかりではたしかに入室し辛いとも思いますが
（現に私でも、皆がロールに出払ってたりすると躊躇することがあります）、
同じ境遇の人があとから入ってきてくれるかもしれませんし、
チャットとして無人な状態よりはマシかなとも思うのですが、いかがでしょうか？（汗）
とゆー訳なので、よろしければどうぞご入室下さい。
歓迎いたします。

61 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 14:59 ID:KKik12GA

>>59
入りづらいかもしれないけど、
勇気を出して入ってみればみんな親切に案内してくれるでしょう。
どうぞ入ってくださいねー。

しかし、やっぱり入りにくい雰囲気なんだな…
新規の人が躊躇してしまうというのはやっぱり改善の余地があるのでは？
入りにくいという人はどこらへんに入りにくさを感じるのか教えて欲しいですね。
問題点がわかれば、なくしていけばいいことだし。

楽屋でのロールもいいけど、どういうキャラかわからないと萎え。
参加者同士はわかっているのか？
あと、シスプリ関係(キャラなど）はシスプリ部屋でやってくれ。

62 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 15:06 ID:hesj8Pgk

１８禁を明確に表記した方がいいのでは？
このスレは２０禁だから、ここから来る人はいいけど
他所からリアル厨房とかが流れてきたら問題だろ。

63 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 15:46 ID:4ZfFCQZI

>>62
一時それで問題になりました。ギャルゲー板(閉鎖中)のシスプリ
スレにリンクが張られてました。前スレの最後の方で話が出てま
す。

64 ：59：01/08/30 18:26 ID:gC9nDZ2k

>60
いや、別に非難して要る訳ではありません。＜雑談しながら～…
早い話、楽屋ではキャラではなく素（語弊があるかもしれませんが）の自分を
出しつつ、キャラになりきれる…という事が純粋に凄いな、と思う訳で。
新参の身としては、どなたが何のキャラをやっているのか判断がつきませんし、
自分がそういう立場になった場合の事を考えると、テレが生じて雑談など出来ないだろうな、と。
もっとも、されて嫌なこと（素ではなくキャラ的に、ですか）を伝える意味では、
確かに合理的かと思います。＜雑談しながら～…

チャットとして無人よりは人がいた方が、確かに入りやすいと思います。
が、楽屋とそれぞれの部屋でそれぞれ同じ方が（HNでも）ロールされていると、
正直言って入れませんね…
とはいえ、そういう内輪な感じは、今までそれを続けてきた方々の特権、
とも言えますし、慣れてしまえば自分もそうなると思えるので、
とやかく言うのも何だと認識していますが…

>61
＞＞楽屋でのロールもいいけど、どういうキャラかわからないと萎え。
＞＞参加者同士はわかっているのか？

これと同じだと思います。＜はいりづらい理由
ただ、上記の通り常連さん同士なら、悪い言葉ですが馴れ合うのも仕方ないかと…

楽屋と部屋、の区別をはっきりつけたほうが入りやすい…って事なんでしょうか。

昔から楽しまれている方々には、不愉快とも取れる書き込みでしょうけど、申し訳ない…

65 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 18:38 ID:hesj8Pgk

>>63
そうだったの？
つーか、前スレみれない…過去ログもあぼーん？
その話は最終的にどうなったのか

66 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 20:48 ID:JpcZvaec

>>65
今は過去ログへのアクセスが規制されているから、見ることが出来ない
です。結論をいいますと、その方はここには来なくなりました。

67 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/08/30 21:05 ID:PbhdrcOI

スレはある意味公式ページであり、それを見ないとか、
匿名で叩かれてムカツクとか言う人はよそ行ったほうがいいかと思う。
つーか、ROMも名無しさんも同じ参加者だという意識が持てないものか。
間違っても、「見てるだけの奴が偉そうに言うな」とか思わないで欲しい。
一歩離れたところから見ているからこそ気がつくこともあるだろうから。
ログが残るのがイヤ、今そこにいる人とだけ楽しみたい、というのも主旨に反すると思う。
参加者も、観客も、共に楽しませることを考えてみてはどうか。

オレ的には妹の人達の「入室時点からなりきり」というのは理想だと思うのだが。
ま、原作つきだから出来ることなのかもな。

>>58
しかし、ここまでの話を見てると過去ログ残さない事により、余計に
「仲良し常連グループだけで楽しんでマース。スレなんて見る気しませーん」
てひとを増やすだけな気もする。
楽屋は後者のつもりだ。
あそこが何でもありなら、何の為に世界観別にロビーがあるのか。
どうしても素で話したいこともあるだろうし、世界観別ロビーで人が来るのを待つのが退屈な時もあるだろうし。
楽屋でエロロールプレイは逝ってよしだな。
ホテルのロビーでｾｸｰｽする奴はいないだろ。
コスプレして大騒ぎしてもつまみ出されるだろ。
ロビーで待ち、人が来たらキャラとして世界観別ロビーにさっさと移るべし。

つか、ROM専のオレとしては、素とキャラが入り混じって雑談してるのは見ててちっとも面白くないんだな。
素で話すなら素で。キャラとして話すならキャラに専念。
そこらへんの切り替えがしっかり出来ないようではなりきりの上達？はないと思うが。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　ｶﾀ
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　　　'＼,,|==========|

68 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 21:36 ID:6TlcbULI

>>67
概ね同意。
でも、唯一引っかかる点として過去ログ出力は絶対だとすると
無計画に別室は作らない方がいいのかな？
気軽に別室を作りたいけどそうすると多くの駄ログを生んでしまう。
遠慮しなくていいっすか？

あと、要望ですが囁きの対象を選ぶときは色選択のように一覧で出せるようにはできないでしょうか。
多用するわけじゃないけど、そうなると使いやすいかなーと。
でも、手間だったらいいです。

69 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 22:27 ID:rHj9JyiA

>>67
わかりました、同意します。

ところで別室の「色合いの参考」なんですが、あれって最初から部屋色がワンセットで用意されていたんですね（;´Д｀）
やっと気が付きました……鬱だ、首吊って肢脳

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

70 ：前スレ229：01/08/30 22:48 ID:IadEJFis

前スレは、有志によってＢＢＳにアップされました。
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/ncha/cyclamen/cyclamen.cgi
チェックしたい人はここで落としましょう。

71 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/30 22:54 ID:IadEJFis

で、過去ログのことなんですが
別室作成者があとから過去ログを削除できるというのはどうかな？
いいログになるかゴミログになるかは後にならないとわからないわけだし。
でも、見られたくないからって片っ端から消す人も出てくるか…
そうなったらやっぱり内輪マンセーになるやも。どうしたもんだ。

＃たまにはギコさんとも雑談したい。ダメ？

72 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/08/30 23:29 ID:PbhdrcOI

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　でも、スレを読む気が無い人にはここになに書いても無意味か…
　UU￣￣U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

73 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 00:04 ID:3tUqV9Hs

>>72
言えてる…がび～ん
ギコチャ入り口に書くとか？「スレ読め」って（ｗ

74 ：↑：01/08/31 00:09 ID:3tUqV9Hs

スレを軽視していても、チャットは利用しているわけだから
そっちからアピールするといいんでは、という意味。

75 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 00:47 ID:M0sWUxhM

雑談部屋で論議が繰り広げられたので発表。
シスプリ部屋（が主だけど、それ以外も）で一組の男女が二人だけの世界を作っていることがあったりする。
そうすると周りの人が入り込めなくなり（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
ということで、世界観別ロビーではあまり一対一でラブラブになったりせず
それなりにドライな関係を保つといいのではないか…という話。
まあ、他の人が介入する余裕をもつよう心がける、ということで。
二人の世界を作るなら別室で…ね。

という感じの話だったけど、異論があれば求む。

追記
でも、世界観別ロビーに二人だけしかいなくてラブラブムードになってしまうこともありそうだな。
それで入室しづらい…とか。
しかし、それくらいは仕方ない気もする。

76 ：60 ◆kPjsP9A6 ：01/08/31 06:56 ID:zgzwru4I

>>64
『雑談について～』は、責められ弁解してるというつもりではなく、
「今、こんな感じに使ってます」みたいなご説明のつもりでした（ｗ；
照れとかについては、それこそPLとPCで割りきってる感じでしょうか。
だからその時には雑談よりは打ち合わせをメインに
相手のロールについての発言がないかをチェックする程度になっています。
入室の挨拶などだけは遅れてもするようにしているつもりですが、
『表』（別室＝ステージ？）に忙しい時はそれもできない点などはご容赦いただければ、と思います。
実のところ、こういったやり方については私も最初慣れませんでしたが、
普通のPLチャット付きPBCにおいて身につけた方法だったりします。
どのキャラが誰かについては、個人的には
PL部屋の名前に『＠～』として別室の名前を付けて、
何処にいるかを（または、別室に出ていることを）主張するようにしてます。
同名については、『PBCでのやり方』に倣うならば、楽屋にいる場合はせめて
『○○PL』（キャラ名+PL）とするのが良いのかもしれません。

なりきり板系の方ですと、PLが誰かむしろ隠す方が一般的なのでしょうね。
キャラがロビーにいるみたいな状況も、その辺の事情があると思ったりします。
実は私もPL抜きで、いきなり別室に誰だかわらないキャラで乱入とかが理想であったりもするのですが、
楽屋べったりな現状だと警戒されるだけで終わってしまいそうです。

合わせて >>67とか読むと、それならばそれでキャラのみスタイルな人との雑談は
『喫茶店』などへ行けば良いのかなとも考えました。

# もしかしたら、現状の『楽屋』における混乱は、
# 様々なプレイスタイルが錯綜して、適当に積み上がった
# 諸々の折衷案のような状態なのかもしれないとふと思いました。

77 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 07:42 ID:x2apnMRY

わたしは、男女が二人だけの世界になるのは当然で
それはしょうがないと思います。
プレイヤーさんが相手のキャラ（とそれを操るプレイヤーさん）を気に入って
感情移入というのは避けられない、自然に発生することだと思いますし。

あと、ロビーでは囁き機能が使えないほうがいいと思いました。
意義が見られないし、ROMしていて不快です。

78 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 07:46 ID:zgzwru4I

>>68
＞気軽に別室を作りたいけどそうすると多くの駄ログを生んでしまう。
その辺を考えてしまうとお部屋なんて、まず作れないと思います。
「ログが読まれることを意識してわかりやすい発言を心がける」とかそういう認識は必要だと思いますが、
「いいログを残そう」みたいな力のこもり方したら、私の場合は返って動けず駄ログしか作れなくなりそうなので
部屋を作るのを止めてしまうでしょう。
基本は『楽しむこと』であり
（それも理想は、演者・リアルタイムROM・過去ログ読者のみんなが）、
残るログはそのひとつの結果でしかありませんし、
そもそも動く前から「これはいいログになる」なんて誰にもわからないと思います。
実はロールが終わってからも何処までが駄ログかなんてわからないんですけどね（後述）。

今でも部屋を作ったりしていながら、容量圧迫については心苦しく感じてますし、
「駄ログ量産してんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」といつ叩かれるかびくびくしてます。

>>71
＞別室作成者があとから過去ログを削除できるというのはどうかな？
ご指摘の問題以外にももう一点あります。
例えば、かなり上手いロールをする人がいて、その人がみんなが面白いロールと思うロールをしたとします。
でも、その人が「このログは自分的に満足できる出来じゃないから消す」と言ったら？
ロールの面白さって実は千差万別で、演じてる当人がつまらなくても見てる方が面白かったりみたいなことは経験上ままあることなのです。
面白さとは別な観点でも、ちょっとした他人のロールを目にすることが、
ネタのヒントになったりして次のロールに繋がったりするということもあります。
あるいは表現のテクニックが参考になったりもします。
それ以外にも相手のロールスタイルを研究して自分が絡むときに参考にしたり、
失敗したロールを見て自分は気をつけようと思ったりetc.etc.
そんな諸々の理由によって、
たったひとつの価値観によってログが削除されるみたいな状況には反対です。
リセットちゃんが多用されたのと同じ状況を招くだけだとも思います。
個人情報の漏洩など問題がある場合を除いて、過去ログは既に作られた段階で
著作権が放棄された公共物であって欲しいです。

79 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 07:48 ID:x2apnMRY

＞PL抜きで、いきなり別室に誰だかわらないキャラで乱入とかが理想
試してみてはどうでしょうか？？

＞楽屋の混乱
わたしは、影響力の強い人に周囲が染められたと、見えます。

80 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 07:48 ID:x2apnMRY

というか、いつでもどこでも長文なのでちょっと短く(;´д｀)

81 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 07:53 ID:zgzwru4I

>>69
あれを使う場合は、意識的に文字色を濃い目に変更した方がいいです。
あれだけのスペースで見るのと実際のお部屋規模で見るのでは、かなり文字色の映え方に差が出ます。

82 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 19:52 ID:mkWkaF0w

>>77
確かになりきりである時点でキャラ同士が仲良くなるのは仕方ないかもしれないな。
でも、リアルに置き換えて考えてみると友達同士大勢話してるときカップルがいたとする。
そういうときに二人でラブラブというのは寒いことであり、
いつも二人でいちゃついてるとその二人は他の友人たちから嫌われることだろう。
もし、その二人ができた人間であれば友人みんなでいるときには
ちょっと仲のいい友達同士のように振舞うものである。

はっきりいってこういう問題はルールで制限するようなことではないと思う。
が、みんなが楽しむことを目標にするなら、それなりの行動をするべきではないかな。
そうじゃないときっと周りの人たちに嫌われてしまうことでしょう。

＃どう見られようと二人でラブラブ～っつー考えの人はそうしてもいいと思うよ。

83 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 19:59 ID:mkWkaF0w

>>見習いギコ様
新機能の要望です。
昔言ってたことなのでシツコかったら聞き流してください。
要望って言うのは「リロード時新規発言があった際、音で知らせる」機能です。
この機能個人的にはあるととてもハッピーです。

＜メリット＞
一対一でチャットしてるけど相手のレスが遅い。
↓
(ﾟДﾟ)ﾋﾏｰ
↓
他のサイトを見たり、雑誌を読んだりと余所見をする。
↓
相手の発言があったとき音で知らせてくれる。
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
こっちの発言する番だ！

という感じで。
できそうだったら是非頼みますぜ、ギコのダンナ。

84 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 20:03 ID:mkWkaF0w

オリジナルキャラ使うなら、プロフィールは必須だと思うがどうか。
名簿が面倒ならリンクの欄に一行だけでもいいので。
それじゃないと、名前以外はほとんど闇の中。
常連だけしかわからないとか、激しく不可。

85 ：名無しさん＠ピンキー：01/08/31 23:36 ID:BsZXHt.g

参加者名簿みたいなのを別窓でもいいから作成出来るように
してほしい。ここのスレにリンクされていないが、安西チャッ
トの名簿に出ている人もいるみたいだから。

86 ：1：01/09/01 00:26 ID:dzPC.n3E

>>85
>>2にリンク貼ってあるラシーダＴＯＰから行けるよ。

87 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/01 00:43 ID:KGMDcaFI

囁きの対象を選択式にする→激しく手間
理由：発言フレームはリロードされることがほとんど無いので、
入退室があってもそれを反映できない。つまり、上フレームの更新をしないと、
今いる人間の一覧を選択フォームに入れることが出来ないのだ。
Javaスクリプト必須にすれば可能かもしれないが…

過去ログ削除→不可能ではないけど
でもイマイチやりたくない…ご想像通りになるかもしれないし。

二人だけの世界
前ログの、「カップル成立狙うのはやめとけ」という忠告をよく理解した上でご自由に。
二人しか部屋にいないなら仕方ないだろうし。
人が増えても延々続けたいなら部屋作ればいいし。

ロビーで囁き禁止→やろうと思えば可能かも
でも、打ち合わせとかをこっそりしたい人もいるだろうからな…
ROMしてて不快なのは同意だが。

駄ログ
作っただけで使わなかった部屋、数回発言しただけ、なんてのが駄ログ。
ちゃんと内容があるなら駄ログではない。
面白いか面白くないかは読んだ各々が考えればいいこと。

発言でアラーム→IE限定なら…でもどう処理していいものか。
新規発言の判定基準も難しいな。
ログファイルの更新時間…あるいは一行目の名前が自分以外の場合？

名簿
トップページが完成すれば問題ないと思うが…
とりあえずソレ師匠の名簿を別窓で開くリンクでも付けるか？
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ
　∧ ∧
　（ﾟДﾟ）目
　 |つつ　||
～　　 |　 .||
　∪ ∪ 　.||

88 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 04:26 ID:1c0tGsDY

ギャグロールも面白いね。
オコゼ王子にﾜﾗﾀ

89 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 05:03 ID:1c0tGsDY

もうちょっと、ROMとかログとかの感想とか。
どういうのを見てみたいとか、そういう話題もいいかモナー。

90 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 05:12 ID:QKRInSLk

ﾏﾀｰﾘ

91 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/01 15:46 ID:8GVk2z6Q

>>87
＞発言でアラーム
今は自分含めてＩＥ使ってる人のほうが多いだろうしＩＥ限定でも欲しい機能だな。

＞名簿
リンク、しときましょう。お願い

＞囁きの対象～
上フレーム更新ボタンをつけるとか。囁き更新？

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93 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/02 14:54 ID:lVbfANDQ

ファンタジーだと世界観がとかあったら面白いかもね。
アドリブで増えていくものだろうけど。

94 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/02 15:19 ID:RSBLtaqQ

>93
世界観で齟齬来さないようにする必要が在るとは思いますけどね。
一例を挙げれば、ＦＦとオウガとＡＤ＆ＤとＳＷでは対立してしまう設定もありますし。

＜外野からﾃﾞﾑﾊﾟ＞
はい？エロにそこらへんの設定の必要なし？
……寂しいことゆうなよう（笑

95 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/02 22:51 ID:2d.X4ezI

ファンタジー世界は個人的にはＤ＆Ｄっぽいというか妙に牧歌的というか……

そういややけに下着が発達してますな（;´Д｀）
＜妄想ﾃﾞﾑﾊﾟ＞
異世界からの召還者ということで現代社会から下着職人が召還ミスでやってきて、そいつが苦労の末に下着会社を設立
お得な値段とデザインでその付近ではあっという間に普及したということで……駄目？

96 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 07:38 ID:OC5GkKSA

ttp://www.momiji.sakura.ne.jp/~redoute/deadend/kiyaku.html
なりきりチャットって基本的に多くの制限をつけないと持たないのだけれど、
例えばその制限をどこまで緩めてしまうか？なんて基準は
すでに仲良しになっているチャット参加者の間では非常に甘くなるものだと思う。
ご都合設定でも、多窓ログインでも、贔屓レスでも、ロールが円滑に
いけば問題は無いけれどそれが微妙に悪影響になってる時もあるかもしれない。
だからたまに外部から突っ込んであげるのもいいのかもしれない。

ttp://www.final-crest.com/ques3/res3_1.html
キャラチャットとPLチャットのﾏﾅｰの徹底は普通のなりきりチャットの場所でも
よく言及される事の一項目だし、混同すると碌な事無いと思われ。
別にどうでもいいといえばどうでもいいけれどｗ

97 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 08:06 ID:OC5GkKSA

ttp://www.asize.net/~hayase/kiyaku.html
長すぎｗ

98 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/03 17:22 ID:ahZn55fs

>>96
キャラチャットとプレイヤーチャット、最近はちゃんと差別化してるよね？
まだ甘い？

外部から…内部に突っ込んで！アタシもう我慢できないわ！

99 ：新規参加予定者：01/09/03 17:36 ID:IC.fBm/o

大体何時頃なら人が沢山いるのでしょうか？昼間に行ったら
部屋には名前が出ているのに反応が無かった…
今も入ろうかと思ったがロール中みたいなので遠慮しました。

100 ：ちぇる：01/09/03 18:10 ID:N3CxCgE6

>99
昼間はすれ違い、失礼いたしました（汗）
一人は食事中で、私はお話相手もいなかったので余所見してた状態でした。
昼間だと、夏休みが終わってしまったのでほとんどあんな感じです。
ですから、人が増えていただけると嬉しいです。
人がいる時間は、やはりテレホの開始前後くらいになるかと思います。

別室ロール中であっても、雑談でしたらお付き合いできると思いますので、
どうぞご遠慮なさらずご入り下さい。

101 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/04 09:28 ID:m/nMRDpo

鉄火場でやるネタもチンチロリンだけじゃなくて、もっと幅をも
たせてもいいと思う。丁半とかダイスの目を少なくしたルーレッ
トとか。確かにチンチロリンは某マンガに出ているから分かりや
すいかもしれないが、たまには違うのもやってみればいいと思う。

102 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/04 10:14 ID:OAYX6OMs

>101
その辺の提案あるようならば、ラシーダのＢＢＳにダイスゲーム一覧とかを上げてみては？ルール込みで。
実際チンチロリンばかりでは飽きるのも早いんではないかという気もしますし。

丁半、バカラ位までなら何とかなりそうと言う気もするが……流石に手本引きは無理か（ダイスゲームじゃねえよ）

103 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/04 12:31 ID:y9TCKa76

簡単で熱いサイコロ遊びないかな？
どっかのオンラインのトランプとか、東風荘と同時進行とかも面白いかも？
脱衣マージャン。

ファンタジーとかの方で戦闘できても面白そうだね。
ＴＲＰＧやるって案もあったし…
ＴＲＰＧ経験者の有志でシンプルなルールでも作りましょか。
とりあえず魔法とか無しで殴り合いのルールでも作ってみるかな。

あと、前スレ過去ログ復活してるね

104 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/04 23:01 ID:OAYX6OMs

>103
トランプはともかく、麻雀まで行くと同時にロールを進めるのが難しいかもしれませんね。
ＰＬの負荷も増えるし、打ってる間をどう繋ぐかというのも……。

……一片やって実験してみるべきかな？これは。

ＴＲＰＧのルールは、世界観に関わらない部分はいいでしょうけど……関わる、つまり魔法とかの部分で統一設定作らなきゃならなくなるので、ちょっと問題かもしれませんね。
今のどちらともつかない曖昧な状態の方が自由度高いでしょうし。
平気で大精霊とか神を呼び出せるような世界観と、まっとうなファンタジー世界とでは齟齬があるかとおもわれ。

105 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 00:48 ID:Uw2qVcc.

あーそーですか。
ブッ殺しておいて気にもとめずになでなででいちゃいちゃでラブラブですか＞シスプリ部屋

あははははー。反吐がでらぁ。

106 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 00:55 ID:5z5NgcXA

>>105
なにがあった？
ずいぶんお怒りのようだけど

107 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 01:06 ID:TLx0OUK2

>>105
あの……いなくなったらどうしようもないですし。
さっくり逆切れされたらちょっと困ります（;´Д｀）

108 ：105：01/09/06 01:11 ID:m9ED2ee6

>>107
いや、俺はROMってただけの人。
別に参加してたわけじゃないけどね、見ててなんかムカついただけ。

109 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 01:23 ID:5z5NgcXA

ま、そういう感想もアリってことで！

110 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 09:57 ID:pumiEVdE

やってる当人達はそれでいいんだよ

111 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 10:13 ID:44bdBBsc

でも版権物のキャラ茶で死人出しちゃうのはちょっとどうだろう。

112 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 12:39 ID:9zgyk9/Y

妹が死んだわけじゃなし。昨日しんだ兄も今日来てたからいいんじゃ？

113 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 14:17 ID:DiX4jczE

つーか、とりあえず兄ならミンチにされても「あ～死ぬかと思った」技能でさっくり復活するだろ？ヽ(´ー｀ )ノ
ファンタジーでそれやったら、ちょっと萎えだけど。

114 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 15:50 ID:o3Ik0TBE

ラシーダさん、忙しい？
と煽ってみるテスト

115 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 17:08 ID:lbnpB0So

各々事情があるんだろうけど、あらかじめスタート時間とか終了時
間を打ち合わせてからロールした方がいいんじゃない?今日の喫茶
店(常設）については少々問題があったような気がする。
後は最近ロール時間が長くなって、ログ単体の容量も増えているから
そのへんも気がかりかな？見習いギコさん別のログ置き場見つけたの
だろうか?

116 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 18:09 ID:pumiEVdE

2級生徒…懐かしい（ﾎﾛﾘ）

117 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 19:01 ID:VFFCaOjQ

>115
＞問題
どの辺でしょうか？

118 ：111：01/09/06 19:22 ID:44bdBBsc

>>112
なるほど…実際に見たわけじゃないので
妹さんの誰かが死んじゃったのかと思ってました。
妹ぶっ殺してイチャイチャしてたら、かなりﾏｽﾞｰな感じですな。
まあ、生き返るお兄さんでも死体が側にある事想像するとゲンナリだけど。

119 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 19:55 ID:thh0XwUM

>>117
例えば「この話は続きます」というような形にして一回途切れさせても
良かったのでは？「関係者離席のため」という注意書きを書いたにせよ、
一時間半近くもチャットの進行が滞るのは個人的には好きじゃないんで。
打ち合わせ等をロビーでやっていることは重々承知してますが、ネタバ
レとかが好きじゃないんで、ずっと喫茶店を見てました。暇人の戯言で
すんで…

120 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/06 20:05 ID:jOU.OrYk

ttp://mini2.room.ne.jp/~banj/a/sai_neta.html
サイコロゲームネタ…

121 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/07 21:31 ID:AnRcergA

フィーニさんはエロくて好きだなぁ。あんなに責められたら堕ちそう。
ROM専より。

122 ：フィーニさん：01/09/08 00:00 ID:LaYkT3FA

＞１２１
(＊ﾟДﾟ)ﾎﾟｯｱﾘｶﾞﾄﾈ

123 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 01:18 ID:oyd35aE6

フィーニたんもいーけどシェリルたんも、イイね

124 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 01:18 ID:CXluLtfc

フィーニたんもいーけどシェリルたんも、イイね

125 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 01:18 ID:.hqnTEnk

フィーニたんもいーけどシェリルたんも、イイね

126 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 09:30 ID:FJVta4ls

ちょっと説明がくどいかな、シェリルたん。

127 ：115&119：01/09/08 13:11 ID:sXuzRaAs

>117
レスは期待してなかったですけど、今後少し考慮していただければいいです。

128 ：117：01/09/08 14:25 ID:BU5Al1nE

>127
えーと……レスについては一時間以上考えてて、下書きまでしたんですけど
あんまり意味ないかなと思って書きませんでした（＾＾；
とゆーのも、あの時はちょっと事情が色々特別だったのです。
それを説明すると、また長文になってしまうので避けたというのもあります。

あの件とは別にして、時間調整については私自身も
『ロールへの集中力の持続時間』みたいなものは感覚としてあり、
何らかの調整はしたいと思っているところでした。
なので、あとは実践でお見せしていこうかと考えている次第です、はい。

129 ：シェリル：01/09/08 21:31 ID:VySgmYAE

>125
どうも、ありがとうございます（ふかぶか）
>126
説明……くどかった、ですか。
ではもう少し控えるようにしましょう。

130 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 22:19 ID:aZfGTV2o

参加したいけどこういう事やったことなくてなんだか恐いよ（;´Д｀）ｶﾞｸｶﾞｸ

131 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 23:00 ID:D7wWHmTc

>130
とりあえず、「何をやりたいか」みたいなイメージだけあれば、
あとは『習うより慣れろ』な世界だと思われます。
お気軽にご参加下さい。
わからないことなども、多分実践しながらの方がわかりやすいし、
説明もし易いかと思われ…

132 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 23:05 ID:8qsL5.Y.

>>130
恐がらないでおいでませー。
どうせ身元ばれるわけじゃないから、一回試して抵抗感じたら逃げてもいいしね。
うまいことロールしようなんて気を張る必要もないからねー。

＞ＢＡＲギコにきていた珍新参様
ひっそりと一人でネタをやって帰ったみたいですね（ｗ
誰かいるとき楽屋にでもきてくださいね。
格ゲわかる人も少しはいるし…シスプリ以外の版権モノもいいと思う。

擬古茶じゃない学園、いいかも。
擬古茶学園だとふつうの学園モノでよくあるシチュエーションとか使いにくいし
エロに特化しすぎているからなー。
みんな、どう思う？

133 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/08 23:18 ID:mu66cpP.

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　作ったときから、エロに偏りすぎかな、とは思ってた。＞学園
　UU￣￣U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

134 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 23:34 ID:8qsL5.Y.

>>133
需要はあると思うし、普通の学園ロビーなんかも作ってもらえますか？

世界観別ロビーは需要さえあればどんどん増やしてもらえるのでしょーか。
あと、現代モノだと喫茶店とかわりと使いにくい場合もあるけど…
ロビーの部屋名を変えれる…とかは変だし、問題もある…いい案ないかなあ

135 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/08 23:47 ID:8qsL5.Y.

>>133
また要望です。
ROM中や入室中にも一番最初に
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/ncha/chat.cgi
に表示される「現在の状態」を見れると便利だと思います。
あと、入退室メッセージや変名の入力欄。
ボタンかなんかで一発でクリアできないでしょうか。

136 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/09 00:42 ID:h6/aP4Q.

>134
現代･ファンタジー統一『キャラロビー』みたいなまとめ方もありかなって考えたりもしました。
『喫茶店が使いにくい状況』と同様、
ファンタジーでも未成年キャラには『酒場』は入りにくかったりとかもありますし、
いずれも場所設定が明確に存在する以上、「待ち合わせ」に使われるよりは、
普通にロールが始まってネタが続いてたりも多いので、
ログが残らないと勿体無いと思うようなことも暫しです。
あとキャラでニュートラルに雑談してるような状況から、
ロールのネタも生まれたりするんですよね。
楽屋でのロールはたしかに場違いではあったかもしれませんが、
キャラで話している内にできていく雰囲気＝誘いやすさみたいなものも
あったりしたとも感じました。

137 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/09 01:02 ID:xlRWAMUI

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟДﾟ）　＜　部屋名と説明、色合いを言ってくれ。＞134
　｜⊃ ⊃　｜今の学園とさしかえるから。
　｜　｜　｜ちゃんと活用されるのであれば増やすので。
～　⊃-⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

138 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/09 01:32 ID:xlRWAMUI

・現在の状態をいつでも表示
あれは猛烈に負荷がかかるから却下だ。すまん。
見ようと思えばすぐ見られるようにする程度で勘弁。
・一発クリア
ボタン増やすだけなので多分簡単。
・キャラロビー
となると楽屋とロビーの二部屋だけですべて間に合うな。
しかし、キャラ雑談ならべつに世界観別でいいのではないか？
ファンタジー世界で「未成年者に酒販売禁止」なんて法律があるわけでも無し。

見てるだけの側としては、シチュエーション無し世界観無しの
なりきりはイマイチ萌えないんだが。
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ
　∧ ∧
　（ﾟДﾟ）目
　 |つつ　||
～　　 |　 .||
　∪ ∪ 　.||

139 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/09 01:39 ID:xlRWAMUI

・現在の状態をいつでも表示
あれは猛烈に負荷がかかるから却下だ。すまん。
見ようと思えばすぐ見られるようにする程度で勘弁。
・一発クリア
・TRPG
ビーストバインドや天羅のような、基本ルールは簡単、
演技指向、シナリオをシーンで区切ってガンガン進展させるタイプの
市販ルールが向いてると思うが。（ルールブックは全員所有前提）
昔チャットでTRPGした時は、ルールを俺しか持ってなかったせいで
キャラ作成で一晩、ダンジョンへ向かうので一晩、ダンジョンから帰るので一晩かかった。
部屋5つしかない簡単ダンジョンだったんだがな。

個人的には現代物なので世界観説明不要なビーストバインドや特命転校生、
ファンタジーならモンスターメーカーRPGあたりが良さそうだと思うが…

好きなTRPGはトラベラーとクトゥルフとナイトメアハンターだがな。
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　Ｖ
　∧ ∧
　（ﾟДﾟ）目
　 |つつ　||
～　　 |　 .||
　∪ ∪ 　.||

140 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/09/09 01:40 ID:xlRWAMUI

　　 ||
　∧||∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　コピペ一部失敗…
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

141 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/09 02:28 ID:h6/aP4Q.

>138
＞見てるだけの側としては
そこで、やる側としては気持ちの乗らなさとか、
割りきれなさみたいな部分で乗れないとなにも始まらない感覚が
個人的にあるという感じなので、ひとつの考え方です。
で、その気になってから（Hに限定せず）一からシチュは作るべきかな、と。
メインステージは完全に別室として、楽屋からそこに至るまでの間に
舞台袖をひとつ挟むような感覚です。
でも、これも意識しなければ容易に「その場でずるずる」になることは明白ですし、
全ては使い方次第だと思うので難しいのです。

「未成年だから」というのはほんの一例であって、
「始まり方が限定されている」という制限が主題です。
勿論その制限が生み出すドラマもあるとは思うのですが……。
それに変えたら変えたで、馴染むまでに一苦労だとは思うので、
現状に人が合わせる方が楽だろうかとも思います。

142 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/09 03:57 ID:xlRWAMUI

＞意識しなければ容易に「その場でずるずる」になることは明白ですし、
間違い無くそうなる、に100ｼｽﾌﾟﾘ賭けよう。

143 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/09 19:16 ID:q8XRmvJk

んでは、
1・楽屋
2・キャラロビー
3・シスプリ
4・BARギコ
の構成にしてみるか？

144 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 00:00 ID:ibGbrW9w

基本的なカタチは今のままでいいと思うけどな～。
楽屋ロールがなくなって入りやすくなったのか新しい人も増えているし。

世界観別ロビーはシチュエーションを変更できるようにできたらいいかも。
でも、別室作る必要がなくなるのも問題だから５つくらいからの選択方式で。
たとえば学園なら「教室」「中庭」「図書館」「校庭」「音楽室」とか。
ファンタジーでいえば「ダンジョン」「野外」「酒場」「コロシアム」「城」
あたりから任意で選べるような。

145 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 00:06 ID:ibGbrW9w

＞普通の学園モノ
やっぱり擬古茶学園とかぶる部分も多いだろうな。
学園二つならキャラとかも互換性を持たせることはできないだろうか。
同一校の１学部として、今の擬古茶みたいなのがあるとかってのはどうか。
そうした方がすっきりまとまるかも？

＞ＴＲＰＧ
ルールブックを全員所有という前提は実は敷居が高いと思うんですが。
ネットプレイ向けの自作ルールとか公開してるページないかな？
そういうの利用するのであれば気軽に遊べるかも。

146 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 01:28 ID:4G30gbDU

シチュエーションの変更は難しいですな。（プログラムの仕組み的に）
自分で作る別室のほうを変更可能にするのはいま模索してるけど。
いちおう世界観別とはいえロビーであるから、誰かがシチュ変更して
ロールしてると後から来た他の人は入りづらくないか？
酒場や喫茶ではなく、誰かが一人でいても、後から人が来てもおかしくない
場所・シチュで固定したほうがいいのかな。

とりあえず今の学園は「男女の営みが成績・評価に反映」という設定が、
エロ方向へ特化し過ぎの原因ではないかと思うので、部屋の説明を変更するのはどうか。

TRPGのルール所有というのは、
ルール持ってる人はTRPG経験があるだろうからいろいろ説明する手間が省けるし、
手際よく進めないと時間かかりまくるから経験者のほうがいいし、
ついでに卓上ゲーム板への宣伝の布石にもなるし。
普通のなりきりより敷居高いくらいでもよくないかなぁ、と思った次第です。

そろそろ古いログまとめて消すので、取っておきたい、という人はダウンロードしておいてください。
過去ログ倉庫は鯖探しや管理する手間がかかるのでオレ的には設置する予定なしです。
誰かが作ったならリンクしますが。

147 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 04:52 ID:7.6oAXqk

チャットＲＰＧについてはこんなのが検索に引っかかったよ。
ttp://www.cypress.ne.jp/s-4/

148 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 04:53 ID:9sfHu/Zw

>146
＞「男女の営みが成績・評価に反映」という設定
そうですね、
コメントを提案した者としても、実は時々そこの部分に引くこともあるので、
削ってもいいかもしれません。
ただキャラ主体である現状で、
ラブラブ＝固定化を回避する為には必須の設定だとも思います。
けれど、それは追々対処するといった形でもいいのかもしれません。
参加者の合意の元で、極一部のロールにその設定を残す
というのもありだとも思いました。

149 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 10:52 ID:sFw.EeYA

まず7月末までのログをザクっと消してしまったらどうでしょ？

150 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/10 17:34 ID:5WKDVXig

>149
予告されてから保存するまで、少し猶予は欲しいです（汗）

151 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/11 19:16 ID:94tdhgMg

「していき…」とか「～されて…」で終止形以外の止め方もいいけど、いつもそれだと
気になる。たまに文調を変えてみるとかどうだろう？
tu-kaできればキャラクターはプレイヤーが誰かわからないほうがいいなぁ( ● ´ ー｀ ● )
ROM専より。

152 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 01:39 ID:0BrGS3UM

>151
文章に関しては精進しますです……はい（私は修飾系が足りなさすぎる、おまけに”てにをは”からやり直せって感じだし）
どのプレイヤーがどのキャラクターをやっているかが分かるのがイヤなのは、やっぱり冷めるからですか？

153 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 06:35 ID:aZjD5gz.

名前がほとんど一緒っていうのもなぁ( ● ´ ー｀ ● )
そういえば昔、色々な時代を転々と旅していく男女二人組のアニメがあったなぁ。
色々な過去の有名な話に、その二人が関係していくという。

154 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 18:41 ID:nlcSB.go

やってても悩みますーね、修飾。
色々工夫して描写入れようとするんだけど、
「よしっ！」って思った時ほど、冗長で自分でも萎えたり。

PLバレは、なんとなくわかる気も。
アニメの声優が顔出して声を当ててると萎え、みたいな感じかな？
ﾁｮﾄ違うか。

>153
「TPぼん」とかじゃないですよね（ｗ

155 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 20:57 ID:t5M86wzs

長文レスはi-modeでみるときﾁｮﾄウザいよ。
ま、いーけど

156 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/12 21:31 ID:aZjD5gz.

>154
＞アニメの声優が顔出して声を当ててると萎え、みたいな感じかな？
＞ﾁｮﾄ違うか。
あ、そういう感じかも。

＞「TPぼん」とかじゃないですよね（ｗ
ｽﾏｿ、詳しく覚えてない。

157 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/13 09:42 ID:aSuL359U

>>155
i-modeで見てるのがそもそも違うと思われ（わ

158 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/13 21:47 ID:yw1kyqqs

>>157
別に違う、とは思いませんが。
でも、極少数だと思うからどうでもいいのですよ。

159 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/15 14:25 ID:bghEvxXg

age

160 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/16 00:24 ID:TSwdyQug

最近の楽屋で話してるのは何なんですか？
どこかのネットゲーム？？

ところで、例のテロ以降静かですね（藁

161 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/19 02:04 ID:1sbgFqd.

静か過ぎるねえ。
そろそろ書き込み再開するか…な～

162 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/19 02:23 ID:tJc5ocVo

やってないからネトゲの話題は解らん。
会話に入れん。ネトゲ参加者が多数だからしょうがなくは・・・あるのだろうか？

163 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/19 10:31 ID:Xrcljphk

じゃあ、ネトゲの話は控え目にしてかIRCなんかで話すってのはどうでしょう。
確かに私もほとんど理解できないです…

164 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/19 12:47 ID:qvIWRkzw

内輪ネタに走るから参加者も限られてくるのか…

165 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/19 21:27 ID:z/miP5Iw

>160
freewind.s1.xrea.com/
これです。

>162
微妙です。
それ以前の問題とかもあるでしょう。
他の話題でも、私にも入れないときはあります。

>163
IRC、知らなそうな気もします。
IP晒しますし（串面倒だし、普段怪しいところ行かないし）、
それでみんなそっちに行ってしまったらただ人がいなくなるだけのよーな。
囁かれてるだけよりはいいですけど。
ﾈﾄｹﾞによっては2ch系でチャンネル開いてるところもあるにはあります。

>164
参加者が限られてるから、内輪ネタに走っているだけのようでも…
鶏卵な悪循環ですね。

ってゆーか、他の話題も欲しいんですけど私にネタもなく、
ロールをやりたくても相手もいなさげです。

166 ：162：01/09/20 19:58 ID:Nfi4rx/s

>>165
＞他の話題でも、私にも入れないときはあります。
しかし、あのネトゲ話は明らかに『やらない人には解らない』のでは？
鎧がどうとか種族が云々言われてもさっぱりです。

新規が入りにくい、と言った点では『楽屋でロール』と大して変わらないような。
ま、私は楽屋にはトンと行ってませんので構いませんけど。

167 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/20 23:45 ID:hCNCR7sM

いまだにネトゲ話で盛り上がってるのかな？
相談なしで一人で別室作って待機とかしてもいいでしょうか。
誰もこないと発言のない堕ログを残してしまうけど。

168 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/21 02:13 ID:.M1ylceQ

>>167
いきなり別室を作られて待機されても、おそらく他の人は
入っていいのかどうかわからないと思います。
堕ログを残しちゃうのも良くなさそうだし。

まずはキャラで酒場や喫茶店、中庭等に入室して、
待機してみてはどうでしょうか。
1人芝居でもしていれば、いずれは誰か入ってくると思います。
とりあえず、そこならネトゲ話が盛り上がる事はないと思いますし。

そこでキャラ同士で会話をして、その人と別室に行きたければ
そこで誘うなりして了承を得てからのほうがいいと思います。

キャラの喋りだと求めてる事がうまく伝えられない時や、
酒場や喫茶店でプレイヤーとしての発言がしたい時は、
(PL発言:～～～)という書き方をしたり、囁き機能を
使ったりすればいいのではないかと。

169 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/21 08:36 ID:cSg9BunI

新規参加者にチャットの機能の説明を参加者はしているのだろうか？
トップページに「機能の説明」っていうのがあるにしても、昨日の兄
日を見ていると、参加二日目の新しい兄が囁きとかに悪戦苦闘してい
たみたいだし、新規の方には来た日にでもその場にいる参加者が多少
の説明はした方がいいのでは？後は「習うより慣れろ」にしても。

170 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/22 00:19 ID:VNRGriY.

>>169
同意。今後気を付けます

171 ：165：01/09/22 08:33 ID:Ld052RNg

>166
その発言は「万人が入りやすい話題などない」と言いたかっただけです。
振った人間としては、あれも同じ人ばかりでは尽きる話題をひとつ提供してみたつもりでした。
私は「より多くの人間が加わりやすい話題」の持ち合わせもないので、助けていただきたいのが本音です。
何もできないので、最近はROMってます。

>167
個人的にはそういうのもありではないかと思います。
ただの待機よりは、状況がわかるような最低限の一人芝居は欲しいです。
タイミングさえ合えば乱入はしてみたいです。

ただ現状では気づかれない可能性も高いかもしれません。
そういう状況が頻発して、参加者が常に別室に気をつけている
ようになった方が活気は出ると思います。
一人でやってて、幾度か外れるとメゲますけど。

172 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/22 15:45 ID:sWwYpqzY

いいわけばっかりだな

173 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/22 16:01 ID:C/ipC2wM

>>172
そりゃ理由があるんだからしょうがない

『次から気をつけます』

の一言だけじゃ味気ないしな

っつーか君がヤレ

174 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/22 16:08 ID:vp0NnJcc

http://egroup.at/pass

有料サイトのパス公開してるＹＯ
（＝‘－‘＝）！嘘じゃないｙｏ

175 ：名無し@ロウたん：01/09/25 00:07 ID:rMDOHjMQ

酒場と楽屋専門の自分です…
一応、ネタ振ったり(ROMさんへ話しかけるなど)とか、
お笑いでやってみたりとか、その場のノリでやってたり…

取り合えず、言えることは、
何でも良いから、一度入って話してみない？です……

まぁ、確かに自分の知らない話題で盛り上がっている所に入るのは
かなり躊躇しますが、一回入っちまえば、大丈夫デス。
漏れみたいに、いきなり犯られちゃったりしますが(w

　>>内輪ネタ
新人さんが入ってこないと、自然とそうなっちゃいます。

取り合えず、知識を広範囲に仕入れに逝って来ます。

176 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/26 11:25 ID:RjbkXfY6

いいんじゃないの、別に…楽屋で話してる連中が
そこで通る話中心になっちゃうのって当たり前だと思うよ。
だいたい、既出してる通り、誰でも通じて入りやすい世間話なんぞあるもんか。
ただでさえ、こういう特殊なチャットで。

でも、そういう雰囲気に新参する気ってなかなか出ないわな（藁
（少なくとも俺はＲＯＭだけで充分だ、やりたいなんて思わん）
特に常連さんとか出来てると、参加してるそばから裏で何言われてるか
解らないし。
（↑人間不信っぽいか？）

……シスプリにしてもオリジナルにしても、いきなり見知らぬ奴が乱入してきたら
皆さんどんな対応するんだろ。
言い方悪いが、ちと見てみたいかも。
勿論、ちゃんと”会話”出来る奴。……オールアドリブ？

177 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/26 12:57 ID:I5rsgkQw

>>176
常連とはいえないかもしれないけど参加者な自分。
見知らぬ人がいきなり乱入してきたら、嬉しいと思う。
（まあ、別室で閉じた設定の時に入ってこられたらちょっとアレだけど）
シスプリ以外のロール部屋は閑散としてることが多いし…
でもって、もちろんオールアドリブで対応です。
（常連同士でもアドリブの場合の方が多いとは思うけど）

つーか、正体明かさずに乱入した経験もあったりします。
少なくとも乱入者を追い出そうとする雰囲気はないと思うけどなあ。
裏で何言われてるかわからない、っていうのはあるけど
まともな人であればそれは悪口ではありえないと思う。

178 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 07:59 ID:86yNDc02

やっぱりフィーニさんは無茶苦茶えっちくていいなァ

179 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 11:07 ID:L9gCArXE

お昼時のシスプリ部屋…なにこれ？
キャラ口調でひたすらダウンロードがどうとかこうとか話してるんだが…
なんか藁える。

誰もいない時間だし、別になんでもありか？

180 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 11:22 ID:qa2J4uwA

>177
展開・結末を言い合わせながらするのはアドリブとは言わんと思う。
ま、そうでもしないと冗長なログになるだけだとは思うがね。

181 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 11:45 ID:qJ0U2J6A

>179
漏れもＲＯＭってたが、シスプリゴーストの調整をしていたみたいだＹＯ
使っている身としてはよかったと思うのだが。

気にくわないのなら御主が入って別な方向性にすればいいのじゃないか？

182 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 16:36 ID:d176XckM

>>180
別室のことを言っていたのかな？
私は世界観別ロビーに乱入者が来た場合だと思ってました。
別室だとログが残るし、囁きで時間調整くらいするでしょうね。
ただ、別室でなければ展開・結末の言い合わせもなしでオールアドリブでしょう。

183 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 20:03 ID:FvXsVrJo

>>179
偽四葉と千影？
何か。のゴーストのバグとか直してたんだろ？

別に良いじゃんそんくらい。

184 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 20:40 ID:JdEs.3Q2

別によいよ。それくらい。
内容はないけどこの辺で上げとく

185 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/27 20:53 ID:zJana0Q2

バグ取りする妹(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
徹夜明けで目の下に隈出来てそうだ(w

186 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/28 10:57 ID:TC//lkTg

>185
萌えｗ

187 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/29 19:57 ID:.XQipm52

なんだ。スレもチャットも閑散としているなー。
みんな、飽きたのか？

188 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 07:21 ID:jmk7Dky.

>187
色々言われたりして嫌気がさしたﾀﾞｹｼﾞｬﾈｰﾉ（ｗ？

189 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 12:23 ID:a/ucfBV2

そうしてほかのチャットと同じように衰退していくんだね…新規はほとんど
来てないしね。

190 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 12:44 ID:mD6nDsWg

>>188
色々って例えば？

ここならではって要素も結構あるから衰退しちゃうのももったいねーなー。

191 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 13:05 ID:EHTCJ7EI

煽るだけで自分では何もロールに絡まない、別室に行かずにロビーでエロール
をはじめる、特定の話題に偏って内輪ネタに走る、他にもあったのでは？

192 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 14:51 ID:UnWEJyr2

>>187が言っている時間帯は昔から人がいないよ。
でも人が少なくなったのも事実だね。海の騒動依以来少なくなったよな。
あの時は俺もROMしてて嫌気さしたよ、参加してた人はもっと嫌気さしたんじゃない?
騒動引き起こした妹は、つい最近も辞める辞めないとか言ってたし。
そんな事言ったって雰囲気暗くなるだけって事が分からないのかな・・・・・・。

きつい事を書いたようで申し訳無いが俺の正直な感想。

193 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 15:52 ID:AILfxoxQ

ラブラブ禁止とかいうのもなかったっけ？

194 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 17:12 ID:NtuOnffw

ロビーでは甘々な雰囲気は作るべきじゃないのに解ってないからな、
したけりゃ別室、囁き、他のところでベタベタしろっての。

JBBSの厨どもも混じってるから仕方無いか？

195 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 17:25 ID:Jt31Un0g

ギコチャットを設立当初から見ているけど、完全に意味合いというか、雰囲気が
変わってしまったのは確か。参加者自体が意識改革をしようとしてないから、こ
こで批判されても一向に変えようとしない。何をいっても無駄かもね。

196 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 17:44 ID:uULIpSo.

実際６つもロビーは必要ないと思う。実際に毎日稼動しているのはシスプリと
楽屋/控え室/ロビーだけだし。稼働率の低いロビーは削除してもいいのでは？

197 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 18:29 ID:6mN0xMQM

撫でるしか芸が無いってのﾓﾅｰ。

198 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 18:31 ID:Inpcl..g

甘えたがりと、それに浮かれている童貞のカップル。

199 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 19:31 ID:kK4g4.lo

ＲＯＭ専門だが、そんなにゆーんなら、お前等もなんかヤレなどと煽ってみる。

>ｵﾚﾓﾅｰ

200 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 20:27 ID:u0t7wnlA

つーことで問題点がいくつか改めてわかったということで、
有志は新しい気持ちでやってみよう。
新人が何人か来たら雰囲気も変わるかもね！
ポジティブに参加しようぜ～

201 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 20:36 ID:jmk7Dky.

>196
漏れもそう思います。
別室で作れば良いのではないでしょうか、その他のシチュエーションロビーは。
事実、シスプリ好きの有志が集まっているっぽいですし。
こればっかりは、趣味趣向の問題だから満遍なくヤレ、と言っても無理っぽい。

>200
ポジティブに参加…それが一番難しいかもね～
>ｵﾚﾓﾈ。

202 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 22:28 ID:dfdt8a/M

ついでに、新しい人があまりこないのは、来そうな人がいるスレに最近あまり宣伝してないからと思う。
その分、厨房が増えるかもしれんガナー。
まー、なんだかんだで、初心者にはフォローしているようだし問題という問題はないだろう。

>ﾀﾞｶﾗｵﾚﾓｻﾝｶｼﾛｰ

203 ：名無しさん＠ピンキー：01/09/30 23:28 ID:/BDcp1fA

一度キャラのイメージ固定させたら
安易にかわれないんだよなぁ
別キャラつくれるほど技量もないし

精進しなきゃなぁ

204 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/01 01:32 ID:wwKiYw7Q

厨房が来て今のらぶらぶな雰囲気が壊れるのは嫌だぞ。

205 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/01 01:50 ID:qcL6GX1s

過度のラブラブ＞固定化は寂れる事に繋がるから禁止だろ、確か。

206 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/01 02:50 ID:tHLTGtnc

ラブラブ萎え～（ｗ

207 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/01 02:52 ID:tHLTGtnc

帽子屋氏が新人教育してるな。偉いぞ。ガンバレヨ！

さ、寝よ寝よ。

208 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 04:48 ID:8tz1ay9Q

これからみんなで宣伝テロだ！
荒らしと思われても構うまい！！

209 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:05 ID:1L53KwnE

>208さん
何処に宣伝しにいくかを書かないとみんなに判らないでしょう(w

多分なりきり板ですけどね＜宣伝先

210 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:08 ID:jNEyr7.g

いや、構うだろ。

211 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:13 ID:8tz1ay9Q

構うよねｗ
スマソ。気をつけましょう

212 ：5：01/10/03 05:20 ID:aNyN5mDk

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

213 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:28 ID:8tz1ay9Q

>>212
変なものを貼るなよな～

214 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:32 ID:tdWF28z.

>>212
踏んじゃったよー

215 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:32 ID:jNEyr7.g

>>211
うざがられない程度に宣伝頑張って下さい。

216 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:33 ID:1L53KwnE

>213
ｱﾗｼﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺ（・∀・）ﾜﾙｩｰ!!(w

217 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:33 ID:8tz1ay9Q

>>212はブラクラ、らしい。
みんな気をつけれ

218 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:39 ID:1L53KwnE

それにしてもブラクラ一つでこんなにレスがついてていいのか？　２CHらしくないぞ(w

219 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:39 ID:EPK.w8mY

bbspinkでも統制のとれた一つのエロパロで宣伝・チャット状態はさすがにどうかと。
いきなり上がっているスレあるなって見たら、時間が自作自演状態じゃん。
変数プロキシみたいだし、さすがによくない。

220 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/03 05:45 ID:1L53KwnE

>219さん
ごめんなさい、リアルタイムで人間が居るのって珍しかったのでついやっちゃいました。

221 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/04 06:16 ID:Pze6jVCU

>209
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1001568932/
「オタク娘の巣窟なりきりホモチャット」

ここに宣伝というのはどうだろう？
ネトヲチ板でやおいチャットヲチ目的で立てられたスレの様なんだが
ここの住人は見てる内にはまってきたみたいでプロフィール作成して
スレ上で状況描写まで始めている状態だ。

潜在的ななりちゃ予備軍だと思うのだが・・・。
まぁそこのスレを先ず読んでくれ。

222 ：209：01/10/04 06:30 ID:vHycdSLc

>221さん
すいません、面白すぎて何がなにやらでした(w

223 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/04 06:44 ID:DxSmka1Q

>221
スレ読んだ。参加したこと無いとか言ってるが、
絶対、経験者が自分自身を茶化してると思ったぞ（ｗ
（なりちゃ経験者が、ね）

本題だが、どうでありんす？
ここのロムと同じで、見るのは良いがやりたくないっていう方々
ばかりのように思えるのですが。
宣伝しても荒らされる可能性の方が高い？

224 ：209：01/10/04 06:55 ID:vHycdSLc

>223さん
ちょっと判りかねますね。　＜宣伝しても荒らされる可能性の方が高い？
ネトヲ板にはあまり行かないので良く判りませんけど板住民全員が荒らしってわけでも無いので大丈夫でしょう

まぁ、一応みんなで話しあったほうがいいですかね？
と、いうわけで結論は他の人が来るまで待ちましょう。

225 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 03:23 ID:LJPN7Mfg

>221のスレにリンク張られていたよ!!
でも中途半端な形なんで、きっちり紹介してきた方が良いかも。
なんか勘違いした人がでてきてるみたい。

226 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 04:29 ID:jPzmQ9Y6

今の何だったんだ？

227 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 04:41 ID:myXckU3E

>>226
わけわからん。お前の書き込みが(笑

228 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 04:57 ID:FIQ8JerU

今だ！229ゲット！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ばびゅーん！

229 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 05:04 ID:FIQ8JerU

||
∧||∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ /⌒ヽ　＜　フライング…鬱だ氏脳。
　||　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 | ||
　 ∪∪

230 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/05 08:46 ID:jg4K6otM

それとは全く関係無くもない…んだけどさ。

某所で会話してた名無しさん、意見ならここで言った方が良いと思うが。
内の人っぽいんだけどな、会話見てると。
以上。

231 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/07 20:55 ID:1i5xhepc

age

232 ：gizz：01/10/07 20:56 ID:sLyrUU6M

浜●あゆみが脱いだ！完全公開中！
http://cttpopnet.syo-ten.com/aikora/

炉利とスカトロアニメが見放題だった。
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ログイン ID u1001171
パスワード nfwt3o7i

233 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/10 02:32 ID:AoO3g5o2

スレ消えちゃうぞ

234 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 06:59 ID:rJ2JIhTI

上げとこう…
…って、空上げは良くないかな…。

235 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 07:12 ID:YwpXBMJw

他人を喜ばせてようでいて、実は自分が貪っている、そういう白雪が嫌いだ。きっと私たちは奴のオナニー材料にされているだけだろう。

236 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 08:58 ID:y7iCbyMU

おいおいおいおい！
このCD穴が開くほど見つめてたら、
ホントに穴あいちゃったよ！！

237 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 10:30 ID:yxfmmwAo

>>235
白雪って２人居たよな、もしかして今logが残ってる方の白雪か？

238 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 12:56 ID:vt1TWckA

>>221-225
なんだか、さらっと流されてるような…
男同士のほうがいいのかな？

239 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 13:43 ID:t9YOa2S6

ヲチ板は同人板流れの女性が多いから。
あのスレは加えてやおい板住人が多数。
「2CH住人の作った男が女キャラやってるキモイなりきりチャットを発見！」
とか書き込めば釣れたかもしれんがな。

240 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 15:26 ID:ToFXOY5o

つーかあそこから人が流れてきたらホモチャが主流になりそうだな。
ホモパワーに一掃されると思われ（ｹﾞﾗ
そうなったら俺はもう見ないがな。
ホモ推進派は確実にいるようだから勝手に宣伝でも何でもすれば良いんじゃネーノ。

241 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 15:30 ID:Ns1QyxGo

いたのか、ホモ推進派なんて(ﾜﾗ

242 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 15:46 ID:vT227BoA

まあ出来た頃よりは確実に人は少なくなってるからね。目新しさもないし。
ラシーダさんの所なんか殆ど廃墟になってるし。

243 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/11 19:35 ID:Pq8.9TvE

見習ギコチャットを開発するスレになっている…
つうかなりちゃに特化したチャットはあんましないので、
一般公開可能にまで作り上げて欲しい…

244 ：ラシーダ：01/10/11 23:41 ID:kgedPbUk

それなんだけどとりあえずギコチャ専念で良いかな？
昔は３ヶ所あったけど、今稼動してるのって主にギコチャだよね？

245 ：ｱﾔﾀﾝ命：01/10/12 00:02 ID:3BxZGhlo

只今大活躍のｱﾔﾀﾝ
「しぬもん」発言連発で人を困らすｱﾔﾀﾝ！
２窓チャットの離れ業まで披露中！！
ｱﾔﾀﾝﾏﾝｾｰ!ｱﾔﾀﾝﾏﾝｾｰ!!
↓こちら
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/6451/chat.html

246 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/12 05:20 ID:w7mE/7qU

>>242
賛成～。
もう大体公開できるレベルだとは思うけど。

ギコさんどう？

247 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/12 14:34 ID:d1bqvICI

>>244
ラシーダさんまだいたんですね。
たまにチャットにも来て下さいよ。

ギコチャメインで、古いのは混んでる時の予備部屋って感じでどうですか？

248 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/12 15:49 ID:j8Dkz3yw

・運営上の改善案
喫茶、酒場、学園を削除。
ロビーをプレイヤーが素で話す場所に。キャラ発言禁止。
新しく「リハーサル室」を設置、（世界観無視の）なりきり専用に。プレイヤー発言禁止。二人だけの世界構築禁止。
シスプリ、ギコ酒は今のまま。
キャラ主体のネットゲームのタイトルで1部屋作ってみるとか…でねとげ板で宣伝？無謀かつ意味なし。

・機能の改善予定
部屋作成に、「過去ログ出力しない」オプションを。
囁きをsstpで送れると楽しそうだ。でもCGIから「何か」に喋らせる方法はまったくわからんので0から資料あさりをしなくては。
作成した部屋はトピック・色を途中変更可能に。
過去ログインデックスをもう少し見やすく。
複数人に同時に囁く。今のやり方ではかなりめんどくさい。というか、それ「囁き」ちゃう。
相変わらず部屋移動繰り返すと幽霊になるのを何とかしたい。

・その他予定
特命転攻生か魔獣の絆かウィッチクエストかプリティートルーパーが遊びたい。
体重を減らす。
部屋の掃除をしてゴキブリに対して宣戦布告。
仕事中2chをやめて真面目に働く。

　　　　　　　　　　　。
　　　　∧ ∧　　／
＿＿　(　ﾟДﾟ)つ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ∪　ノ
　～′　／
　　∪∪

249 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 00:02 ID:AfRusGNo

あいかわらず楽屋で撫でたり甘えたりしてるしな(W
キャラで女言葉ははロールと言えるが
プレイヤーが女言葉使っても単なるネカマ。

250 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 01:52 ID:hXQ/Xa5s

撫でてばっかりの奴うざい。

251 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 03:12 ID:1WuxRaaE

最初は撫でるぐらいしかできないものですよ。
つまりPLの対人能力不足。
撫でるのと抱きつくのはヘタレの証拠。

252 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 06:23 ID:hXQ/Xa5s

常連、古参の人間の場合はどうすれば良いんだろうね？（ﾜﾗ

253 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 06:54 ID:KblCP.hI

>>252
成長して貰いたい

254 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 09:51 ID:id5q0r/A

いや、だからロビーでやるなという点から考えてもらわないと。
昔も言ってたけど、あのロビーでは新しい人逃げるって。

255 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 10:03 ID:1WuxRaaE

お互いに甘えていないと、鬱になる弱い生物ですから。
現実でも甘えたいでしょう？
現実でもちやほやされたいでしょう？

256 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 11:06 ID:yw1kyqqs

>>255
なんだそりゃ（ｗ
他の一般のチャットでそんなに甘えあってないだろ。
俺は現実で甘えられすぎて鬱だよ。

257 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 14:29 ID:iGXVbcDc

>>255よ。
現実でも甘えたりチヤホヤされたいのに現実ではそうはいかない。
だがネット上では特定の場所に行けばその望みが叶う。
それって本当に嬉しいか？心から喜ぶべき事なのか？
と小一時間は問いつめたい。

258 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 16:44 ID:984HnSEc

ヽ(´ー｀)／<まぁまぁ～
現実で甘えられない人が、甘えたい気持ちもわかる。
いっそのこと、甘えロール用あってもｲｲんじゃない？

259 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 17:11 ID:sw265pNg

甘々が悪いとは言わないがロビーでやるのはどうかと思われ。
そんなにお互い甘えたければ邪魔が入らない別室で甘えればいいんでない？
どうせ２人だけの世界を構築させてるんだから別室でも問題はないだろ？

他人に迷惑がかかる事を考えない人間は厨房。
それだけは忘れない様にな。

260 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 17:21 ID:eCdxWjVM

いや、だから甘えロール用をもともと設置して住み分けはかるん。
別室造る必要ないし、本来の雑談もちゃんと残す。

厨房でひと括りするのは簡単だが、いちいち作られるのも鯖負担になりそうだ。

261 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 19:53 ID:hBWab3Os

下手に分けたらそっちに人が集中して今度はロビーが閑散とするんじゃないか？
それじゃ結局何も変わらない。
ROMの意見より参加者の意見を重視するのが見習いギコさんの方針だったはずだが
参加者がそれに甘えすぎて今後参加しようと思う人間や全体的な雰囲気に
与える影響を考えてない以上、甘やかすのはあまり良くないと思うのだが。

262 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 23:23 ID:xoy1eUwo

>>248
・運営上の改善案
そんな感じの新体制でやってみるのもいいと思います。
ちゃんと禁止事項明記キボン。
ネトゲ関連も実験的に挑戦してみる価値はありそう。

・機能の改善予定
つまり今までの世界観別ロビー（酒場は結構稼働率高かった）の代わりに
ログ非出力の別室を作るといった使い方で正解でしょうか？
後回しでもいいので要望なんですが、以前も書いた入退室メッセージの一発消去付けて欲しいです。
あと､名簿及びアップローダＢＢＳへのリンク。
と、新規発言アラーム機能…（これは難しいみたいなので聞き流してくれても…）

・その他予定
どれも難しそう…頑張ってくださいｗ

263 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/13 23:30 ID:xoy1eUwo

ロビーに人がいなくなるほど甘えたがり、甘えられたがりばかりではないような。
別室で甘々ロールやるくらいで十分かと。

見習いギコさんの方針はROMと参加者同格、じゃなかった？
ギコさんもROM専の一員だし…
ただ、参加者が意識を持って行動するという点には同意。

264 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/14 00:07 ID:H1VPCQtk

新しい部屋ですか、とりあえず「リハーサル室での雑談禁止」を入れれば
新しいロビーも使われると思うんですが……（逆に雑談ＯＮＬＹになったら寒いですが）

265 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/15 01:18 ID:tb/g/JzZ

部屋分けについては、甘甘馴れ合いの分離というのもあるが、
一番は「キャラの背景にプレイヤーが見えると見てる俺が萎える」からだ。
キャラとプレイヤーは分離して動いてほしいなぁ、と。
例えばファンタジー世界のキャラがパソコンに詳しかったら萎える。
逆もまた然り。（プレイヤー名でのキャラ発言とか）
なので、素で話す場所とキャラで話す場所をしっかり分離したらどうかな、と。
狂気と正気の分離というか。
ラブラブロールプレイと普通の雑談がクロスオーバーしてるより、
普通に雑談してるだけのほうが「はじめまして」と入りやすいだろうし。
で、今の世界観別ロビーは使いにくいという意見もあるみたいだし。

266 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/15 01:57 ID:tb/g/JzZ

>>246
ソース公開？
公開するなら1から書きなおしたい気分。
というか、こんな初心者の書いたソース見てどうするのかと小1時間問いたい。
>>259
「別室は作るの面倒」とか「鯖の負担になるから」と言う意見が出るかと。
他人の迷惑より自分の快楽追求なDQNは逝ってよし。
ちょっと馴れ合うだけのログ、なんてたいして容量食わないし。
>>260
サーバ負担を考えるのはオレの担当なので、その辺は無視して意見を言ってよし!
>>261
その方針はちと違う。「ROM専も参加者の一員」というのが正解。
>>262
正解。でも酒場は残しますか。1つくらい世界観別のロビーあってもいいし。
リンクと消去ボタンは忘れてた。Sorry。
アラームはどうやって実現したらいいかわからんのが問題。
「新規発言があったかどうかの判定基準」というのが思いつかんのだ。
>>263,264
甘々ロールだけを隔離、ではなく、ロールプレイと素を完全に分離、と考えた次第。
リハ室は（甘々含む）ロールプレイ専用。雑談はキャラとしてのみＯＫ。素でしゃべりたいなら楽屋で。
よって、何か現実世界での話題があっても、それについて雑談できるのは現実世界が背景のキャラだけ。
発言内容もキャラの思考回路という変換を通してのみ、という縛り。
別世界のキャラには（たとえプレイヤーが知っていても）話題が理解できないので質問する、というロールプレイを要求。
なりきりの技術向上にもなると思うのだが。

267 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/15 02:07 ID:tb/g/JzZ

参加者はROM専に「是非オレも参加させてくれ」と思わせるくらいの意気込みを期待。
そういう意識が無いのでは、いくら宣伝したって人なんて増えない。

一番の問題はこういうことをここで話し合ってても、ここを見ない参加者には伝わらないってことかもな。
つーか、このスレ全く見ない人を参加者とは呼びたくない気分だが。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　ｶﾀ
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|
　（,　　|＼||　　ＶAＩO 　 |
　　　'＼,,|==========|

268 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 05:01 ID:LQRczouf

>267
このスレを見るのは必須っつーことで。

269 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 06:58 ID:i/i+Trck

>266
そうでしたか。
どこか別の場所とのルールが頭の中で
混線して繋がっていた様で失礼しました。

なんにしても参加者が周囲に与える影響を
考えてないのは良い状況とは言えない。
参加者諸氏はその点を留意する事を激しくキボン。

270 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 08:27 ID:LQRczouf

言っても無駄な気がする。
守って構ってちゃんと守ってあげる甘えさせてあげる君が徒党を組んで
現状を維持しそうだ。

271 ：偽四葉 ◆x/428cxg ：01/10/15 11:13 ID:Vx5ChPxn

＞見習いギコ兄チャマ
何か関連の情報提供できるようにがんばりマス。

272 ：偽四葉 ◆x/428cxg ：01/10/15 11:22 ID:goE3dzbh

http://mion.wisnet.ne.jp/soft/niseharuna/
ここのティンカーベルなんかは偽四葉も導入を考えたことがあるデスよ～。
これがCGIに馴染むかどうか分からないデスが…さらにチェキを続けるデス！

273 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 17:58 ID:DI+u3WXZ

>>267
いっそギコチャ開いた時の下のフレームに大きく「スレを読むのが参加条件」
なんて謳ってしまうのはどうでしょうか。
嫌でも目に付くところだし。

シチュエーションアンケートなんかもリンクつけると良いかも。
現在の投票はおかしな状況ですがｗ

>>270
そこをなんとか。

274 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 18:28 ID:OMqrQEbD

現在鯖エラー出てます、システム入れ替えでしょうか？

275 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/15 18:40 ID:r0EOR4nl

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　AirH"の回線が悪さして、UP失敗したのだ…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

276 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/15 18:43 ID:iw7gyJGe

ついでに、ここのスレを読むように目立たせたらどうかな？＞ギコ氏

277 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 00:09 ID:u//gk2qJ

ふむふむ・・・酒場は酒場で、もう世界観できあがってるみたいですねえ。
シスプリは面白さわかんないし、一人ロールくらいしか出来んかな（ｗ

278 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 01:19 ID:0hKwOn9Q

>277
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
それはすまないです。
でも取りあえず入ってみませんか？
自分が見てるときに入ってくれてたら勝手に絡みますんでよろしきゅｖ

279 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 01:35 ID:/dpjt4bH

>277
世界観といってもあやふやなもんだから、深く食い込みｏｋですよ～ヽ(´д｀ )ノ
お互いに影響しあうものですしね。

280 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 01:40 ID:uT88JVpV

>277
アレはアレでネタですよ…結局寂しい人もいるわけですし…
世界観なんてｸｿｸﾗｴ！です
是非とも入ってみてください
ほら…今なんて非常に寂しそう＞酒場

281 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 01:50 ID:u//gk2qJ

あ、２７７です。
…失礼、書き込み後は余所逝っておりまして（汗）
もう寝ますカラ。
誤解を招く書き方だったので訂正しておきますが、
シスプリの面白さわかんない＝ロールじゃなくてゲーム自体が、です。
Ｇ’sは読んでおりませんので…
それでは、お休みなさいまし。

282 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 01:57 ID:0hKwOn9Q

>281
自分らがしてたのは酒場の話でした。　判りにくくてスマソ。

283 ：偽四葉 ◆x/428cxg ：01/10/16 13:22 ID:MVIt0xzr

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7377/program/sstp_plugin.html
CGIで喋らせるならこれはいらないのかな？

284 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 18:15 ID:sNtbtq12

ちょっとＲＯＭしてて思ったんですが、
何かシチュエーションっぽいことが沸いたら直ぐに部屋作った方が良いのでは？
ロビー閑散と、でも部屋は沢山…ってほうが盛り上がるような気がしますけど、
皆さんはどう思います？
元々の需要が需要だけに、本番になっている可能性も高いですし。
（サバの容量は敢えて無視します…管理者さんには申し訳無いですが）

285 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 18:20 ID:K5oq//ni

Σ(ﾟдﾟ|||ｶﾞｰﾝ、ごめんなさい。別室ってまだ入ったこと無いんでちょっと怖くて・・・・（ログ残るし）

286 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/16 19:02 ID:j3Tqy3nk

ログ出力は、なりきりになれていない人にはいい機能だと思うが。
あとでゆっくり見返すといろいろ気付くので、なれていない人ほど別室に行って欲しいな。

287 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/16 20:39 ID:3/UVg0w4

>>283 偽四葉たん
それを参加者がいれることで対応、とするなら、
CGIからちょっと出力するだけでOKなのでかなり楽だな。
CGI側からソケット開いたりしなくて済むし。
しかしプラグインは慣れてない人には敷居が高いか？
>>284
そういう利用をしてほしかったんだが、現実はそうではなかったということだ。
後でログを見る人にとっては、導入部分から見れたほうが萌えるログになるのだが。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　ｶﾀ
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|
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288 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/16 20:41 ID:3/UVg0w4

　　　　～＿　＿＿ ∧∧ 怖い…ログ出力が嫌…
　　　　⊂⊂⌒　⊃（ﾟдﾟ）っ

　　　　～＿　＿＿ ∧∧ ｶﾞｸ...
　　　　⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

289 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/17 06:37 ID:6k/lTTs2

>>285
その辺はまず、勢いでやっちゃうしか。
だんだん慣れていくだろうし…。

290 ：偽四葉 ◆x/428cxg ：01/10/17 10:00 ID:luZc3u1U

＞過去ログ
なるほどチェキほど…過去ログが残ればあとでゆっくりチェキできるわけデスね。
恥ずかしがらずに残していく方向でがんばるデス(照)覚悟するデスよ、クフフフゥ。

＞何か。
ダイヤルアップ以外の方法（学校、会社、家庭内ＬＡＮ）でつないでいる兄チャマ達にはプラグイン式の方が(･∀･)ｲｲかも。
まぁ「何か。」を導入しているくらいの兄チャマならプラグインの導入ぐらいラクショーでは？

291 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/17 11:18 ID:UxF8eNF8

兄チャマ限定ってわけだな。

292 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/17 12:41 ID:TtjEgfhr

性能が悪くてデスクトップアプリケーションを開く余裕もない人はどうすればいいのでしょうか？

293 ：偽四葉 ◆x/428cxg ：01/10/17 13:18 ID:luZc3u1U

>>291-292さんへ
見習いギコ兄チャマ、横レスごめんデス。多分こうだと思うデス。

表面上は今までどおり囁きが表示されると思うデス。
その裏でＣＧＩが囁きと同じ文章を「何か。」向けスクリプトにして発信する形になると思うデス。
つまり「何か。」とか「ＳＳＰ」を使ってない兄チャマは今までどおり囁きが読めて、
「何か。」を導入している兄チャマは「何か。｣でもゴーストに囁いてもらえると。(ﾟдﾟ)ﾓｴｰ

だよね？＞見習いギコ兄チャマ

294 ：soleil：01/10/18 01:19 ID:jsCZbu9s

こっちは閉鎖してもいいか？
一応確認。
別にサーバ容量がどうとかいう理由は無いが、使われてないようだし

295 ：229：01/10/18 03:02 ID:66tzoDv7

>>294
それも寂しいなぁ…ギコチャが混みあってる時使えばいいとおもうんだけど…
soleil師匠ともロールしたい。
名簿だけ有効に利用されていたりもする。

296 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/18 17:29 ID:HMGArubI

293でほぼ正解。ただ、「ログに残らない囁き」と「入室通知」は
CGIだけでは辛いので、「何か」必須ということで。
ちなみに俺の作業用VAIOはペンティアム166MHz、メモリ６４メガの
エロゲの動作環境からも見放されかけてる非力マシンだが
アニメーションまゆらのような重いのでなければちゃんと動いているぞ。
囁きでなく、部屋を越えてメッセージが送れる電報機能のようにするかもしれないが。
参加者ローカルのICQみたいな感じで。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　ｶﾀ
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　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|
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297 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 00:58 ID:O4GhMMNH

>293 >296
CGIの話もいいけど、PC初心者がいるかもしれないって事も考えて下さいね。
皆がCGIを理解している訳では無いのですから。

298 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/19 10:39 ID:nXT7Lkpv

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟДﾟ）　＜別にCGI知らなくてもチャットはできるし、「何か」が無いと参加できないわけでもない。(むしろおまけ機能のようなもの)
　｜⊃ ⊃　｜このスレでCGIやチャット開発関係の話ばかりするな、ということか？「CGIの話もいいけど」ってことはそうではないようだし。
　｜　｜　｜CGIわからなくても意見要望大歓迎だが、「考えてくださいね」では具体的にどうしろというのかわからん。頭悪いからなオレ。
～　⊃-⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

299 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 13:10 ID:CsFSs8W2

横レススマソ。
>298
>296の、『「ログに残らない囁き」と「入室通知」はCGIだけでは辛いので、「何か」
必須ということで。』という部分だけを見たら、それを持ってないとそういった機能
が使えないのか、という印象になると思うよ。>297が肝心なことを書き忘れたのか、
確かにこれだけでは何を言いたいのか判らない(w
後、出来れば開発関係の話は別の場所のほうがいい。あくまでここは参加＆ROMスレ
だから。風紀だ、と言われそうだけど…

300 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 13:56 ID:CkoHkheg

>299
ｄ（’、＾)＜頭に意見要望と書いてある以上、
　　　　　　開発関係も必然的に含むんじゃない？

301 ：299：01/10/19 14:15 ID:wuJcT88S

>300
例えばこういう機能をつけて欲しい、といった参加者の要望はここにも当てはまる
とは思うけど、込み入った開発関係のプログラムとかCGI関係の話は止めたほうが
いい、と言う意味で書いたんですが…自分も言葉足らずだったんで、首吊って氏に
ます…

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

302 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 14:36 ID:nFPeaGbO

多少技術的な話が出ても良いと思うがどうよ？
あんな便利なチャットcgiを自分で書いて更に鯖まで借りて提供してくれてるのは
見習いギコさんだし、偽四葉たんは「何か」を利用した新機能を作る為には
こういう方法があるって提示してそれについて少し話してただけだろ？

それにここで話してる事って実用検討の為の意見交換であって
専門的なスレに行くほどの話題じゃないだろ。

303 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 16:04 ID:Yta3cnbN

ﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)ｶｰﾎﾟ!!

304 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/10/19 17:46 ID:eD1m4GD0

>>299
>『「ログに残らない囁き」と「入室通知」はCGIだけでは辛いので、「何か」
>必須ということで。』という部分だけを見たら、それを持ってないとそういった機能
>が使えないのか、という印象
ていうのはそのものズバリ。ないと使えないわけだが。
ログに残らない囁きを多用すると別室のログがつまらなくなることが予想されるし、
チャットする上で必須の機能ではないと思うのだが…
どうしても必須だからCGIだけで何とかしる！というならそれはそれで努力するが。

込み入った話ししてるつもりはなかったんだが、興味ない人にしてみればアレだったかもな。
オレもなるべく控えるようにするが、意見を聞きたいという意味も有るので
ちょっと開発系の話題をするくらいは許容してもらえないだろうか？

￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧
～′￣￣( ﾟДﾟ)
　UU￣￣　U U

305 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 18:44 ID:L3sFin/+

最近、シスプリキャラを様々なシチュエーションで食べようチャットに
なっている気がするが。

306 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/19 19:23 ID:CkoHkheg

＞前スレ住人が作ったチャットでなりきりエロチャットして遊ぼう。
＞ネタはシスプリ等版権ものからオリジナルものまで何でも有り。
＞覗き見するのも参加するのも自由だよ！
＞意見・要望などは当スレにどんどん書き込みましょう。

と、ここの頭に書いてあるとおりに、エロチャットだからな。
ＲＯＭ専としては、エロかったり、面白ければそれでいいと思っている。
ありきたりのシスプリキャラのシチュは飽きられていると言うことかもしれんが。

307 ：229：01/10/19 19:59 ID:y/vvgz6G

スレ立て人（もちろん何も権限はないけど）の私はCGIの話は許容でいいかと。
そんなに話題が豊富なわけでもないし、ROM、参加者含めてチャットで遊んでるわけだから。
CGIの話は全然わかんないし、プラグインとかも難しそうに感じるけど…。
チャットが便利になるととても嬉しいし。

ケッチャ燃え

308 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/21 10:03 ID:PAUCg+Kb

名簿がエラー…
soleil様！

309 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/21 11:45 ID:5yhLtiNt

>308
ホントだ…Internal Server Errorが出てる。

310 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/22 16:22 ID:xOQMvOCn

エロｼﾞｬﾅｸﾃも密かにｷﾞｺﾊﾞｰｽｷﾃﾞﾁ。
オイラも開発関連の話しはありで良いと思うけどﾅー。

311 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/22 19:51 ID:sg6yUZcZ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　マスターココが好きだって言ってくれてる人がいるぞ
＼＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
凸　｜／ ▽　／
≡≡∨≡≡≡|　嬉しいですねぇ、今度来てくれた時に一杯サービスしましょう。
日　目　Ⅲ　日＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡　∧∧ |/ ≡≡
.　Ⅲ　∩　（ﾟДﾟ,,）　目　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿_ ∧∧＿|つ∽ 　　∧,,∧ 　｡〇|　ROMは勘定払ってくれないんじゃないかなぁとフサは思う。
　　（　　,,）日￣￣∇ミ；ﾟДﾟミﾟ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
― / 　つ―――― ﾐι　ﾐ―
＼(＿__ﾉ　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,ﾐ～
　━┳━　━┳━　━┳━
￣　┻　￣￣┻　￣￣┻￣￣

312 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/23 20:10 ID:oVUjifoO

またシスプリロビーでエロールしてた。散々このスレで叩かれてるの知ってて
やってるんだったら、どこか他所でやれ。

313 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/23 21:55 ID:dGkMDODm

彼らには何を言っても無駄と知れって事だ

314 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/24 02:49 ID:jm9TOd7q

酒場でエロの導入部分だけするパターンが多いけど、
そういうところも別室でやって、ログ残したほうがいいかな？

315 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/24 03:11 ID:prG6U/Ka

叩きで参加者とROMの溝深めるのはやめようや
一方的な押しつけは共倒れるだけだぞ。

参加者も悪いがここの叩きも見ていて不愉快だ。

316 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/24 06:17 ID:PAaO0T9G

うむ、叩く前にここで要望として発言すればいいじゃん。
>312の文を改竄するなら
シスプリロビーでエロールしてたけど出来れば後で見たい人も
いるかもしれないのでなるべくログが残る別室でやってくれる事キボン、とかな。

軽いお遊びのノリでしただけかもしれないし移行するタイミングってのは
ROMだけの人間が思ってるより大変なのかもしれないしな。
以上、１ROMの意見な。

317 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/24 15:24 ID:GcmJZp19

http://kurumi.sakura.ne.jp/~achannel/imgboard/joyful.cgi

318 ：参加者：01/10/24 17:23 ID:EqSkV6AQ

すみません、昨日の参加者です。
部屋を作ろうかとも思ったのですが・・・

正直その場の雰囲気だけで始まると短ければ２０行３０分にも満たない時間で終ってしまう事もあるんです。
昨日は５０行程でしたが余りに短すぎるのを残すのはどうかと思った物ですから・・・。

２０行程度のログが１日２，３作られると作る側としては疲れてしまいます。

纏まっていない文章ですみません。

319 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/25 01:15 ID:D+ZYMLjO

優しいとヘタレを履き違えてるのが居るな・・・

320 ：229：01/10/25 05:53 ID:O76QbkPw

↑ボクですか？
ヘタレっていうと…どういうロールかな。
本格的な別室って、疲れるもんですね。

ところで>>319のこと、みんなどうですか？（特にROMの人）

あと、名簿の事も…

321 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/25 15:43 ID:N/WRHeCq

自分の言葉でしか喋らん奴がいるな。
相手を納得して導こうという意思が感じられん、姑のいびりと同じだ見苦しい。

322 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/25 16:07 ID:KsyyG0xl

>>319や>>321
もうちょっと具体的に言ってくれないとわかりにくいぞ。

323 ：321：01/10/25 17:18 ID:N/WRHeCq

ああ、自分で言っときながら分り難かったな。
321は319への発言だ、ｽﾏｿ

324 ：319：01/10/25 22:41 ID:D+ZYMLjO

あぁ、個人名出しちゃうとちょっとね、とか
意味ぐらい自分で考えろとか
むしろ心当たりのある奴ぁ改善しとけよとか
思ったんで。ｲｲﾜｹ　ｶｺ（・∀・）ﾜﾙｲ!!

>>321
つーわけで謝るよ。ゴメン。

325 ：321：01/10/26 00:17 ID:sD9vWi4E

>324
こっちも言いすぎた、すまん。

326 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/27 01:14 ID:JxezDWwp

ちょっとマンネリになってきたな。
新しい風が欲しい。
面白い芸風の参加者とか、新しいジャンルとか…

327 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/27 04:52 ID:uoH3ELP5

参加者も、自らすすんで新しい芸風とか
違うジャンルに挑戦してみるのもいいかもですね。

328 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/27 21:52 ID:X8S3GiYW

ＴＲＰＧをオカズした人っている？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993228407/469-471/

チャットログが話題になってる
新風吹き込むの期待して宣伝していいかな？

329 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/27 22:31 ID:KUceEmt4

これは、宣伝してもいいと思われるけど
いいのか？

330 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 02:11 ID:yvFEG3io

ＴＲＰＧルールが整ってるわけじゃないしな…
微妙じゃないか？

331 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 05:26 ID:+FICHdkC

なんつーか…
寝落ちしておいて詫びもせんでその後起きたからって楽しそうによそで話してるのは人間としてどうかな…？

332 ：帽子屋：01/10/28 06:18 ID:TH/wFy7r

>>331
俺？回線切れてて復帰出来なかったんだけど……
まぁ、人間としてどうだろうと言われればどうかなとしか言えませんが。
詫びていないわけでは無いです（＾＾；

333 ：さとう：01/10/28 09:53 ID:Cn7NWPx2

うう…寝落ちして、復帰の後にまたすぐ寝落ちてしまいました…
すみません…。

334 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 10:21 ID:HIb+W2Jg

>>330
ＴＲＰＧ好きにもゲームよりロールプレイをメインに楽しんでいる人多いだろうし
別にいいのではないだろうか。
ここでソードワールドするという話もでてるし。

335 ：soleil：01/10/28 14:05 ID:dexbIec7

遅くなったけど、名簿は復旧。迷惑かけました。
そうか、名簿は使われてるのか…（ｗ
そういうことならしばらくはこのままで。

336 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 19:16 ID:Ll2IdwKI

>>335
お疲れ様です。
使わせてもらいまーす。

337 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 20:12 ID:7ufis2Bw

参加したいんだけどねぇ、週末でも長い時間起きられない…
関係ないけどログ置き場が見れない（汗

338 ：soleil：01/10/28 21:19 ID:dexbIec7

ログ置き場も直しといた。

339 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/28 22:01 ID:ARxMsLK9

>335 >338
ありがとうございました。

340 ：名無しさん＠ピンキー：01/10/31 01:02 ID:uWcSpz76

age

341 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 01:08 ID:8UJ7zsCf

・・・脱退者が出たか

342 ：229：01/11/01 01:10 ID:Jg3qR6Kc

ふぃーにたんさようなら記念書き込み。
寂しいから、いつか帰ってきてね。

343 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 01:12 ID:Jg3qR6Kc

>>黒い人
このスレ、あるいは連なるチャット、参加者に改善するべき点があればお願いします。

344 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 02:51 ID:8UJ7zsCf

所詮ここまでだったか。

345 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 03:43 ID:Jg3qR6Kc

>>344（＝>>341）
一体何を言いたいのか…

346 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 04:24 ID:1+fwcE0f

人の都合に口出ししないほうが……

347 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 04:44 ID:W2FLGISY

来るも行くもふぃーにたんの自由でしょ。
ただ、眞深＝ﾌﾗﾝｼﾇはやりすぎ。

348 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 05:52 ID:Kt5Qh0ig

…何が起きたんだ？
なんとなくふぃーにさんが辞めたってことはわかるが。
そのへんの揉め事、見てないやつもいるんだが…
聞きたくなるような風に書かないで貰えないか…？

349 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 06:04 ID:S/YCfYX/

前もﾌﾗﾝｼﾇがなにか揉めてなかったか？

いや、正直人の移り変わりはよくあることだしどんどんそういう回転は
あってしかるべきだと思うんだが。
（むしろ初期からいるっていうのは妙なヤツかもしれんｗ）

350 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 06:05 ID:PvBvu/Fd

>348
「聞きたくなるような風に」ってのは変。
どんな書き方だって、事情がわからん人間には「何があったんだ？」っしょ。
つーか、聞きたいのか聞きたくないのかどっちだ。

俺は聞きたい。
故に、事実関係の解説ｷﾎﾞﾇ

351 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 06:41 ID:Kt5Qh0ig

348です。IDでわかるよね。

正直に言えば、個人名だすと揉めるだろうから書くな、って言いたかった。
そりゃ勿論、聞きたいです。

352 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 09:49 ID:leZD2y/t

去るものは追わない。
でも、問題点があったならみんなで考えたいと思う。
個人の行動然り、場の雰囲気然り。
知っている人間は問題があったと思う点を挙げて欲しい。
この調子で嫌気がさして出ていく人が
続出するようなことなら放置はできない。

353 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 11:33 ID:rhMxWwuR

ケンカか何かが原因なんだろうけど。
見えないところで個人の関わりがあって、
その部分でこういう結果になったならどうでもいいことだけど
そうじゃなくてチャット内でのやり方なんかで揉めたなら
論議の価値はあるんじゃないでしょうか。

そういうのはチャット内でやると人間関係がおかしくなる。
匿名の利点をいかしてこのスレでやるべき、
というのが私の意見です。

354 ：347：01/11/01 12:46 ID:W2FLGISY

あぁ、ごめん。
これに付いては個人名を出さんと話にならないから。
それがダメなら説明できんわ。

355 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 14:24 ID:AMpALIzS

原因は知りたいけどな。

356 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 15:57 ID:VXcaA16I

個人名はもうでちゃってんなら、隠すことないな

357 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 15:58 ID:v6LCKBTT

>353
同意。
んで、十中八九、後者な気がする。

>354
更に言えば既に出てる名前だけで中途半端に想像できたりもする。
そんなんが膨らんで変な不信感とかになる前に解消したいと思った。

でも、まーダメならダメで、思考的に放置すればいい訳で……
ただやっぱりそんなことがあると気持ち悪くて足も遠のくかもね。
同様になんでもオープンにすりゃいいって訳でもないので、
事実を知る人のその辺の判断を求む。
要は気にすべき事柄なのかそうでないのかが知りたいのだが。

358 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 18:25 ID:S/YCfYX/

オブラーゼに包もうとするのは分かるが、透明にしても誰がどの発言しているか
わりとﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのはどうしようもない。
依然のチャットで、擬似匿名で発言してたときに思った事だが。

359 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 21:20 ID:UqPugqOY

確かに匿名でも誰が書いたか見当がつく場合はあるかもしれない。
でも、やりとりを見ていたROMの書きこみの可能性もあるわけだし
確定できるわけではない。
潤滑油くらいにはなるんじゃないだろうか。
それより大きい利点として、
当事者以外が参加できることがあると思う。
それによって不毛なケンカじゃなく
ちゃんとした論議に昇華することも多いのではないかと…。

360 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/01 22:44 ID:pkXKReDM

黒い人が春歌と何かをｿｳﾀﾞｰﾝ。
↓
春歌が眞深＝ﾌﾗﾝｼﾇにそれをｿｳﾀﾞｰﾝ。
↓
そしたら眞深が黒い人に
「殺す、お前の存在を消す」
「今は無理だがもう少しだ、時間が来たら、殺しに行くぞ」
とｻｻﾔｷｰﾉ。
↓
黒い人もう来るの(ﾟдﾟ)ﾔﾒｰ
↓
激(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ROMだった漏れの視点によると、当日は上のような流れだった模様。

361 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 00:27 ID:mdMgwnR3

>>360
なんというか、シスプリ部屋はＰＬ発言とＰＣ発言が曖昧なのかな。
相談した話も「殺す」発言も「なりきり」であり、ＰＬも割り切っていたとしたら、
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰな結果は呼ばないよね…。

＃眞深ってどういうキャラクターなのかな…？

362 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 00:41 ID:odvo6qOp

相談の中身がＰＣ発言かどうか怪しいけどな
ＰＣ発言で相談なら、囁く必要ないから、
ＰＬ発言と俺は邪推してるけど、なら殺す発言は洒落にならんわな
真相はどうだかわからんが

363 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 00:41 ID:BDYvG/Dx

俺、フィーニたんのファン（？）だったのにぃ…

364 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 00:55 ID:SAXBowaL

ロビーにて殺すとの囁きだろう。丁度ROMしていたが
ロビーに眞深が一瞬入って黒い人に囁いたのさ。
眞深が入室者一覧から消えたらすぐ黒い人は退室したからね。

どちらにせよ、洒落にならん。

365 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 02:48 ID:ZIaw+q6i

眞深たん（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

366 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 03:02 ID:l2cV6oym

なにがあったかわからんうちは、
憶測・推測はせん方がいい。

367 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 05:29 ID:YkkYtwkR

>360
状況説明サンクス。
それじゃ第三者はｻﾊﾟｰﾘわからんわな（ｗ
こういうとこが囁きの困るとこだよなぁ……
囁くのは構わんがその結果だけを表に波及させんで欲しいと思う。

不鮮明な部分が多過ぎるので、関わりようがないと判断しとこう。
その話でいうなら、黒い人→春歌→眞深の真ん中の部分で話が歪んでる可能性もあるから、
それが眞深→黒い人にダイレクトにいく理屈がよくわからん。
春歌に悪意がなくても伝聞なんてまず歪む物だしなー。
相談する相手を間違えたか、叩き出す目的で相談者を選んだか知らんが…

368 ：黒い人：01/11/02 07:42 ID:QX4s/wge

>360
ちょっと修正、色々と話が前後しているし、自分が認識してるのはこんなところ。

春歌と眞深＝ﾌﾗﾝｼﾇが何かｿｳﾀﾞｰﾝ？
↓
眞深＝ﾌﾗﾝｼﾇが義憤？、色々ハッパかける、第一ターゲット黒い人？以下囁きの大筋
「春歌に筋通せやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」「ＰＬ部屋で雑談すんなやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
「自分のやってること棚に上げて、春歌に全部押しつけて責めるんなら、ここ無茶苦茶にする覚悟があるぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
↓
次の日、黒い人がハッパかけられて春歌とﾀｲﾀﾞｰﾝ。結局話は平行線…むしろ再確認？これでも(･∀･)ｲｲ?
「それで・・・最近ＰＬ部屋にいてワタクシ一人ここにいても誰も来ない、
　誰かが来たら入ってくる、その人がい無くなったら去ってしまう、みんなワタクシが嫌いなんですね・・・」
「ＰＬ同士のお話なら別にギコ茶で無くとも・・・ここは「ロール」を優先すべき場所ではないですか？」
↓
次の日、黒い人、春歌とふつーに話したりじゃれたりしてて、約束があるからＰＬ部屋移動すると囁いたら
「そんな兄君様みたくないです」と囁き返され、ぶっつり落ち、激しく(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
直後、黒い人、話の流れもあって、のこのことＰＬ部屋へ……
そしたら眞深＝ﾌﾗﾝｼﾇが間髪入れずＰＬ部屋に入り、黒い人に
「殺す、お前の存在を消す」
「今は無理だがもう少しだ、時間が来たら、殺しに行くぞ」
とｻｻﾔｷｰﾉ。今度は黒い人がぶっつり落ち。
↓
黒い人ゲロ吐きそう、胃、ﾏｼﾞｲﾀｰ
↓
次の日、黒い人我慢出来ずに眞深来る前にﾌﾞﾁﾏｹｰもう来るの(ﾟдﾟ)ﾔﾒｰ
↓
激(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

……というのが、自分の視点から見て認識しているところ、だ。

369 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 08:16 ID:BDYvG/Dx

春歌のﾊｹﾞｼｲ勘違いというか思い込みで、みんなの騎士眞深たんﾌﾞﾁ切れ？

370 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 11:54 ID:+55/Ubrw

ただの事故みたいなもんだな。

371 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/11/02 14:03 ID:39kgbbxA

オレまで胃痛と吐き気がしてきたよ…

￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣

～＿　＿＿ ∧∧ ｶﾞｸ...
⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

372 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 14:33 ID:eHU7Kd+H

順応できないなら自分に合った場所をさがすのも1つの手なのにな。

373 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 15:46 ID:NMwAfEZO

春歌＝厨
腐乱＝DQN
黒い人＝胃腸が弱い

374 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 15:51 ID:EYmSbzIo

しかし、脅迫罪で立件されてもおかしくないね。この内容が真実なら。

刑法222条：生命，身体，自由，名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
人を脅迫した者は，２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命，身体，自由，名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
人を脅迫した者も，前項と同様とする。

375 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 18:48 ID:VRoPEh3Y

>374
いいすぎ…では？

376 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 20:21 ID:VMSRTYle

(;´ー｀).｡o○(ﾜﾗｴﾅｰｲ)

377 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/02 20:56 ID:Ooe4Z1Ni

黒い人から見た主観的な意見は分った。
次は眞深たんの主観的な意見を聞きたいな。
被害者が一方的に正しいと意見を鵜呑みにするのは良くないと思う。
眞深たんの主観的意見からすればきっと黒い人にも責められるようなところがあったんだろう。
例え本人にその気が無くてもだ。
厨房だＤＱＮだと決めつけて考えるのをやめてしまうのはまずいんじゃないかな。

378 ：347：01/11/03 03:00 ID:CMLpieh0

>>377
でも眞深がﾃﾞﾃｺﾅｰｲ事には進展ｼﾅｰｲ…んだが。

379 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/03 04:35 ID:yqPn9Lfc

さすがに出てこれないのかもしれないな。
ここ見てるだろうし。
彼がいなくなったからって黒い人も帰って来てはくれないんだろうな…
みんな戻ってきて欲しいと願ってるだろうけど。

380 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/03 17:33 ID:JN833mwt

ギコさん、新機能の開発は順調でつか？
胃痛に負けずに頑張って下さいねｐ（＾＾）ｑ

381 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/05 19:12 ID:Qg4OGAHK

age

382 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/07 03:03 ID:qGdDJH64

なんだろうね

383 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/07 11:33 ID:AsKy8Szq

何が？

384 ：　：01/11/07 14:58 ID:L4KR6UJx

http://isweb31.infoseek.co.jp/play/nise428/newindex.html
えっと…微妙に復活との事。

385 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/08 00:35 ID:2BMrtAAK

むしろ微乳に復活で

386 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/08 11:26 ID:MyRWKHU+

………微毛ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

387 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/09 06:35 ID:bttCWyvZ

soleilさんのところに結構新しい人が顔出したりしてるような…

388 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/10 01:01 ID:jGAxnjx/

前に出ていた話。
楽屋と妹部屋とギコバー以外要らないんじゃないかな。
参加者は、ロールより雑談がしたいように思えるんだが。

念の為。雑談を否定しているのではなく。
但し、そこからロールが生まれる可能性はかなり低いように思える。
現状で妹部屋の方がやられているように、雑談していて何かのロールしたくなったら
部屋を作る形にしたほうが良いんじゃなかろうか？

先日、とある参加者の方が「別部屋を作るとやる気が萎える」というようなこと（…曲解？）を
述べていたようなのだが、もし参加者皆がそうなのであれば、俺はＲＯＭを辞めようと思う。

今は、リアルタイムでロムするより過去ログを数日置きにチェックするほうが、俺としては楽しめるので。

389 ：229：01/11/11 01:22 ID:tSPFmvry

>>388
自分は別室作ったらやる気が出ますが。
でも、プレッシャーはちょっと感じます。
もっと気楽にできたらいいな～って思うけど、自分だけではどうにもならなく…
「別部屋を作るとやる気が萎える」って話は…自分がいるときの話かな…
なんとなく覚えがある気がするけど「萎える」っていうよりは
自分と同様プレッシャーを感じてしまうってことだったような。
別なときの話ならわかりませんが。

自分は雑談よりロールの方が好き

390 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 01:19 ID:B1nlAtW+

スレもチャットも勢いがなくなってきているね。
このままじゃ寂しいので、人を増やしたいと思うがどうでしょうか。
今までもそういう話は出てきていたわけだけど、最近の状況を考えると「今こそ」じゃないかな。
シスプリはよしとして、他（といってもオリジナルしかないけど）の参加者人口少なすぎ。
（それにともなってＲＯＭの方も減っている…かもしれない）

人を増やす手段としては
１、スレが盛り上がる
２、チャットに入りたくなる雰囲気にする
３、宣伝

あたりを思いつきますが

１→自分は頑張る。みんなも書いて。（人を増やすには遠回りだけど）
２→ロールをやる。雑談での会話を考えて入りにくくならないように。
３→重要そう。しかし適当に宣伝するのは問題有り。

391 ：390の続き：01/11/12 01:31 ID:B1nlAtW+

で、宣伝なんですが…
現在のロールプレイのジャンルはシスプリorオリジナルであります。
個人的に版権モノがシスプリのみというのは総合なりチャ場所としては
歪なんじゃないかと思ってるわけです。
シスプリはとても魅力的な良い作品なのでしょうが、他の作品（アニメ、ゲーム、小説、漫画あたりかな）
に萌えてる信者にもロールプレイ好きは存在するでしょう。

で、そういう人を引っ張ってこれないかと思うわけです。
要するにその手のスレ（もちろんしっかりスレの判断をする必要有り）で
宣伝しようというわけですが、この場合今のチャットではちょっと呼びにくいかと。
それで、シスプリのように部屋を用意すればいいんじゃないかと。
世界観別ロビー削減の流れがありますが、宣伝して流れた人には別室システムはわかりにくいだろうし。

392 ：続き：01/11/12 01:45 ID:B1nlAtW+

ついでにギコチャへの要望になりますが、
将来ログ非出力別室を作れるようにして下さるのであれば
それを自然消滅しないように設定する事はできないでしょうか。
そうすれば宣伝の際用意したい作品ロビーのようなものを簡単に作れてよろしいかと。
部屋作りまくり荒らしなんかが出てくると大変なので、削除は誰でも可能なカタチで。
（人が入室してるときには削除不可）
逆に削除荒らしは防げないですけど。

あと、宣伝のターゲット作品（あるいはジャンル）は何がいいかという問題もありますね。
自分はアニメやギャルゲに疎く、一般ゲームな人（本当はオリジナルな人）なのでそこらの例で言えば
萌え人口が多そうなものといえば、スクウェア系、格ゲー系でしょうか。
アニメでいうと、エヴァンゲリオン？セーラームーン？（古いか…）

兎にも角にも人が増えればオリジナルや他作品にも重なる可能性もあるし…

思いついたまま書いていったので文章がおかしい＆まとまりがない　ゴメソ。
勝手に妄想すんな！宣伝なんてヤメロ！なんてのでもいいのでみなさんの意見求む。

393 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 04:05 ID:xv+iOsci

古い話題で悪いんだけど新しい人も増えてきたみたいから参加者に改めて確認したいんだが
「固定化カップル作成ＮＧ」と「エロのみ目的がっつき君ＮＧ」って分ってるよな？
あとＰＬ素雑談よりもロール優先させるべきだって事も。
雑談部屋に人が沢山いてロール部屋に１人寂しそうにしてるのは問題あると思うぞ。

この辺は参加者意識の問題なんで転ばぬ先の杖で先に問題指摘をしておく。

394 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 04:38 ID:x2zU/XqR

相手したくない人っているよね

395 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 08:10 ID:2UTp1CZ8

>392
本来、これこれこーいう作品（或いはネタ）でロールしたいん
だけど他にやりたい人いない？
とかの話するのが雑談部屋の役割だと思うんだけどね。

これは別な話なんだけど（漏れは中に入ってはいないＲＯＭだ）、
もし現状で、義務感で別室ロールしてる人がいるんなら
それは本末転倒って奴じゃないかな。
なりきりチャットやるより楽しい事があるんならここで話す事はあるまい？

>394
煽りに乗るようで申し訳ないが、スレをちゃんと読んでから
参加しようとする人を遠ざける書き込みだな（ｗ

396 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 08:18 ID:2UTp1CZ8

連稿ｽﾏｿ。確認が足りなかった。

>393
参加者じゃないんだが、思ったことを。

・固定化カップル
１度きりの捨てキャラじゃない限り、ある程度のしがらみは出来るよな。
参加者からしてみれば、前にしたことをなかったことにして続けるのは
辛いかもしれん。読んでる方にしてもだ。

・エロのみ目的～
ＲＯＭしてる人に聞きたい。
エロのないチャットでも、ＲＯＭしたいと思うか否か？
もしかしたら、エロ前提のチャット～という暗黙の了解みたいなものが、
参加者の意識を縛ってるのかもしれん。

397 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 12:05 ID:nINWHIUG

>396
・固定化カップル
ここで言ってる固定ってのは以前も問題になった「ラブラブ固定カップル」。
その二人だけしか入れない空間を作ったり他の人もそのキャラを誘いたいのにカップル化してるから拒否される。
全スレの647の意見と全く同じ。
しがらみはしょうがないがキャラの独占とか自分だけのものに痛いとか思っちゃいかんよと。

・エロのみ目的～
こっちはロール疎かにして「えっちしよう～」な人の事。
エロ前提ってのが縛ってるのは同意だがある程度の縛りがないと参加者は別室作らなくなるしなぁ…
雑談はするけどエロは避ける参加者増加はそれこそ緩め過ぎの本末転倒じゃないか？

398 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 12:12 ID:aU+ePm7c

>396
３９３じゃねーけど、固定化カップルって何よ？
ギコちゃはいつから出会い系チャットになったのか問いたい、
問いつめたい、小一時間問いつめたい。

前にしたことはもちろん覚えておくのは大事なことだが、
そんなんでしがらみ作るのはどうよ？
各人に対してのロール時にそれ意識すればいーとちゃうんか？

エロのみ目的ちゅーのもどうよ？
エロもあり、ギャグもあり、ギコちゃは匿名で参加できるから、
気軽に誰でもロールするのにいいんとちゃうか？
そして、そのロールの包括する一部分がエロと思うがな。
匿名だから、ひょっとしたら関係者も来ているかもしれん。

もうちょい広い目で見るのも大切や思うんでそこんとこも考えや？

399 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 12:16 ID:aU+ePm7c

連投すまぬが、これも言わせてもらおう。
私はエロールを見るのが好きだ、エロールを見るのが好きだ、
エロールをＲＯＭるのが大好きだ！

つーことで、エロエロだけは嫌いだが、エロールは見たいので
参加者、がんばれや！

400 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 12:30 ID:nINWHIUG

>399
同意！！
雑談ロールを見るも好きだがエロールを見るのはもっと好きだ！
ついで言うと俺はギコちゃが好きだぞ！

401 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 12:37 ID:2z7bzLVt

つうか初期は完全にエロ目的だったからなぁ…
やるたびに処女って奴も居たし（ﾜﾗ

…いや、漏れのことだが…

402 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 13:11 ID:WR4cG9ui

エロ抜き別室の需要はあるカナ？
やっぱ別室はエロじゃないとダメ？

403 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 13:36 ID:aU+ePm7c

既存の部屋にそぐわないなと思えばいいんじゃないの？

でも、個人的にエロール見たいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

404 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 13:59 ID:a+S/wh6X

ギコチャは１８禁だし個人的に別室はエロール優先だと思う。
だが少しだけエッチが入ったロール、またはエロ抜き別室が少しは
あっても良いもんじゃないかと思う。
ここを見る限りＲＯＭ専はエロールばっかり見たいのかな。
俺はあくまでもエロール中心に、色々なロールがあってもいいと思ってる。

ついでに言わせて欲しい。シスプリ参加者の中で相手が嫌がっているのが
ＲＯＭしてて明らかに分かるのにも関わらず、襲ってみたりするのがいる。
裏で打ち合わせをしてるならともかく、正直見ていて気分が悪い。
短くてもいいから別室でしてくれたらこう言う打ち合わせなのかと分かるのに
部屋でされても全然分からん。

405 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 15:05 ID:2UTp1CZ8

396です。

>398
・固定化カップル
雑談部屋でじゃれてる（○○ＰＬってのは素だべ？）人達のことでは？
囁きでやっているならＲＯＭには見えないから入りづらいだの
なんだの言われないと思うんですが？
もっとも”それもふざけてるだけだよ、マジメにとるなよ（ｗ”って
言うのなら俺の心が狭いだけでしょうけれど。

キャラの組み合わせに対しては俺は考えてなかったよ？
それから始まるロールもあるべや？（浮気だの、略奪だの）
それとも、キャラの関係で素の関係がマズくなる所なんかい、ここは？

・エロのみ目的
言葉の使い方が悪かったのなら謝りますが、俺も>398-399には同意ですよ。
ＲＯＭ側皆の意見が聞きたかっただけです。
色んなロールがあるからキャラに深みが出るんだろうが。
一辺倒のチャットしかやらないのなら、一発だけの捨てキャラと変わらないと思う。
参加者は大変だと思うが、頑張って下さいってのは全く同意。

とりあえず、勘違いされるような書き方をした俺が悪いのは間違いなかろう。
済みませんでした。

406 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 15:26 ID:iYptaBCY

>405
＞・固定化カップル
＞雑談部屋でじゃれてる（○○ＰＬってのは素だべ？）人達のことでは？

たびたび話題になるって事は問題となる人物がやっぱいるって事？
匿名じゃ気がついてないから名前を出したほうがいいんじゃないか。
そんな人たちはここのスレなんて読んでないかもしれないが。
もしくは自分はそういうタブーを破ってもいいとか思っているとか、
周りへの影響を考えてないとか。
たぶん、向上や発展なんて関係ないと思ってるべ。
（慣れた人間でもチャットはただ楽しむもので、常駐するものであるとか
　思われているなら発展する事は無いな）

それに今のギコ茶はシスプリ茶だ。とくにシスプリのキャラの中に兄以外の
別キャラでとけこもうとする事でシスプリ茶のイメージに染めてしまってる人間もいる。

407 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 15:28 ID:2UTp1CZ8

再び396です。
ｺﾞﾒｿ、固定化カップル～については思いきり間違った事書いてる。
どう考えてもキャラのこと言ってるようにしか思えんよね。
揉め事起こしてｺﾞﾒｿ・・・逝ってくる・・・

408 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 16:04 ID:aU+ePm7c

>407
行くなよ、それだけいろいろ考えているって事だから、
考えないよりも考えてくれる人を大歓迎だよ。

ついでに405のことだが、
どうもｷｬﾗの関係で素の状態が悪くなるようだよ、過去スレ見ても。
キャラはキャラ、素は素で考えてもらった方がいいと思う。
浮気、略奪ロールは歓迎だが、それをまじめにとるＰＬがいるって
ことと認識しているが。

409 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 22:11 ID:57w7ia/n

ROMを意識した役者がなに色気を出しているのだろうか。

410 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 22:21 ID:aU+ePm7c

>409
そうだな、その役者というのが一番参加しているなりきりの人に
認識してもらいたいことだな。

411 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/12 23:50 ID:NMPOrlCy

>410
反論覚悟、非難覚悟で煽りっぽく書いたんだけどね（あせ
時々は自分のやってる事の影響や、自分がどう見られているかを意識してﾎｽｨ…

412 ：392：01/11/13 01:31 ID:oMECFJRU

自分の書き込みの効果かどうかはしらないけど急にレスが増えて感動した！

>395
確かに雑談所の役割はそういうものだとは思うけど、
初心者には専門のロビーがあった方がわかりやすんじゃないかと。
システムをわかっている人間にはそういうものは必要はないんですが。

義務感でロール…シチュやキャラ考えたり、上手い描写しようとするのは
結構労力ではあります。
が、それでも楽しい点も多いので。
ただ、自分も含めて「ROMやチャットの相手を楽しませたい」っていう
エンターテイナー、あるいはそれを目標とする参加者が多いと感じるんですよね。
個人的にはスレでROMさんのリアクションをもらえたら、それが一番嬉しいし
やる気も増加するってもんです（最近はたまにしかロールしてないから偉そうな事はいえませんが）
実際、まだリアクションあった事ないんですよね…ROM数で見てくれてる人数はわかるけど
それだけじゃなく感想が欲しい。誉め言葉でなかったとしても…
自分以外にもそういう参加者は多いと思うので、ROMさんは、良かったら感想なんか書いてください。

宣伝に関しては意見ないかな…？？？392-393辺りの…

413 ：連続で：01/11/13 01:47 ID:oMECFJRU

>固定化カップル、エロのみ目的～
これってシスプリの方のことかな？
自分はシスプリ以外が主な参加者だけど、ぴんと来ない…
っつーか、シスプリチャットであって、オリジナルはおまけか…（ｗ

>398-399（と400）
概ね同意。
そして励ましどうもありがとう。
でも、関係者って…誰？

>401
朱倉さん？そろそろリリィたんに種付けを…（ｗ
つーか、今こそ古参の人たちに復帰求む！
ラシーダさんもENUさんも、それ以外も…また遊ぼうよ（暇があれば）

>408
ちょっと参加者の割り切りが足りないのかもしれないですね。

>409-411
もうちょっと噛み砕いて…ボクにはちょっとムツカシイヨ。

414 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 11:12 ID:ersdFZHJ

か、亀レスすまんが340、ageと書いてsageるこれなんぞ（ｗ

415 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 16:31 ID:8VseUye6

なりきってても、そこは人間だからPLの感情が混じってもしょうがない・・・
と思うんだけどね。それが固定化に繋がると。固定マンセーってわけじゃないけど。
あー、もーなんだかな。

416 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 18:06 ID:smFllR63

>390
版権物でエロやるならエロりやすい版権物のほうが良いと思う。
一番分りやすいのはエロゲだと思うが…
一般作の版権なりちゃはエロ茶だって事忘れた勘違い君を呼んだりエロ無し雑談を延々と続けたりする事を懸念してみたりする。

……エロゲネタ業界板からの移住者な意見(・∀・)ﾃﾞｼﾀ!

417 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 21:32 ID:QZ7sSkVe

ｺﾞﾒｿ、これと同じ文、別スレに誤爆させてしまった。
変なの来たら申し訳ない…

とはいえ、上から見てるだけの奴がゴチャゴチャ五月蝿いんだよ
とか思ってる奴いるんだろうなぁ、と邪推。

何も言わないでいた方が下手な溝作らないでいいんだろうかね。
当然、ロムも止めるって事だけどさ。

>412
宣伝、大いに結構だと思う。
ただ、合う色の人ばかりが来るかどうかは未知数だね。
その場所は？と聞かれると応えられないんだけどさ。

なりきり板が潜在需要高そうだけど、がっつき君も多いと思える。
このスレ（↓）>134の奴みたいに…とこれ、安西先生のページですな（藁
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1004288903/l50

418 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 22:10 ID:+ZTE0P5g

このあたりなら宣伝しても良さそうだけど…ここは初期の18禁シスプリスレみたく
スレッド内で時々エロチャット状態になる。

鷺ノ宮藍です、第６スレッドでもごゆるりと・・・。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1004978827/l50

しかしこのスレッドもこんな話題でしか盛り上がれないのかね。何度も同じ話題
がループしているし。

419 ：とあるロム専：01/11/13 22:12 ID:xZejlPYj

最近ロールが見れなくてサビシィ…。

420 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 22:49 ID:0YcTcRqV

問題起こる度に人減ってるモナー・・。
問題起こす人決まってるし
一部の参加者やる気ゲージ低下中・・・・。

421 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 22:50 ID:hwCO/tVc

>418
でもそこはネギの名物スレになりつつあるからヘタな誘導は……

422 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 23:24 ID:EhPPSKwV

なりきりスレでチャット状態になってるところは多いと思う。
でもなりきり板のスレでは外部から分らないだけで実は既に設置済みだったりする。
難しいところだ。

423 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 23:31 ID:UIR7zvFr

>420
名前出さないとわからないって、本人

424 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/13 23:38 ID:8f8MGHab

>423
やめとけって、なんでも吊るし上げればいいってもんでもないだろ。

>432
ネギ板ではチャットは無いのでは？

425 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 00:40 ID:reV/YGuE

藍スレ出身でギコちゃ参加してるが何か？

426 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 01:07 ID:Mfq5LqRf

シスプリ参加者と藍スレのなりきり、同じ人間がしてるっぽい。

427 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 02:35 ID:uWv97mF6

私はもう書いてないが何か？

428 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 03:03 ID:HlBph82W

結局意見はあっても、具体的な打開策まで書く人は少ないなー

ロムとやり手の考えが一致しないのは普通は無理だろうが、なにかしら提案ないものかな？

429 ：412：01/11/14 08:31 ID:9Xqxk6/X

>414
dat逝き防止のために書き込んだので。
ageるような内容じゃないし…ageって書いたのはなんとなくです。

>416
因みに今が旬な（あるいは未だに人気のある）エロゲってなにかな？
キャラが多かったりすると適性があるような気もするよね。

でも、一般作でエロも需要はあると思う。
同人漫画でもエロパロは山ほどあるよね。

>417
>上から見てるだけの奴がゴチャゴチャ五月蝿いんだよ
極少数(?)でしょうが、いるような気がします。
過去の書き込みから考えて。
でも、個人的には意見交換は大切だと思います。
ギコチャは明確なルールが提示されているわけじゃないし、
放って置いたらどうなることやら…ギコさん的にはここが公式ページなわけだし。
飽きてないならROMも続けて欲しいです。

>がっつき君
別に相手の事も考えられない強引な馬鹿者じゃなければがっつくのも構わないと思った。
求められると嬉しいから受けて立ってやる、という人もいるだろうし。
とりあえずエロールは増えます。

430 ：続き：01/11/14 08:43 ID:9Xqxk6/X

>418
同じ話題でループっていうと安西スレですか？
それとも「鷺ノ宮藍です～」の方？
安西スレは意見を行動に移すことと、ギコチャ要望。
あとは、ROM及び参加者からの感想、意見などがあればいいと思います。

>419-420
確かに…

>421
誘導すると問題があるのかな？
結局なりきりチャットなんかに興味ある人以外はこないと思うからいいと思うんだけど…
425のような人もいるみたいだし。

>422
そ、そうなのか…でも外部から見えないって…内部見れる人なんているの？

417と418
せっかくスレ挙げてくれた事だし、宣伝してみてはどうかな。
これで流れていくなら相変わらず何も生まれないわけだし…
反対の人って結構いる？

と、ほぼ全部の書き込みにレスをするマメなボクであった。ウザイ？

431 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 08:55 ID:60hKhXO2

>429
人気のあるエロゲーといっても、実際各人で好みとかが分かれるから、一概にこれ、
と上げる事はできないですね。アリスやF&Cみたいにブランド買いする人達もいる
でしょうし。
エロゲー板を見る限りでは、スレッドが多く立っているところがやはり人気がある、
と考えてますけど。(一部例外もありますが)

432 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 09:16 ID:a4cqVG9z

音楽と絵とストーリーと汁と、人によって見る場所が違うから
エロゲーといわれてもな。
久しぶりにログを見た。
正直、アレフには萎えた。
学園物の時の生徒会長にも萎えた。
ああいうのエロールとして好まれるのか？

433 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 09:23 ID:a4cqVG9z

評価無しでずっと続いても成長が無いんじゃないかと思って敢えて
名前を書かせてもらった。

434 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 09:46 ID:l8+Cj81q

「こういうチャットがあるからみんなきて」と宣伝するより、
「人少なくて困ってるので助けて」と正直に助けを求める書き込みするのがよいかモナー。＜なりきり系への宣伝

435 ：429：01/11/14 10:44 ID:9Xqxk6/X

>431(-432)
好みはそれぞれなら、各分野の一番人気複数でもいいかな。
そうじゃなければトータル的な人気、単純に考えれば売れているものとか。
２ｃｈ的に考えれば確かにスレが多くたっているものかな。

>432-433
評価してくれるのは非常にいいことだと思う。
でも、どの辺が萎えたのかも書いてくれると成長するには役立つかな？
自分で考えろ、とか言われるかもしれないけど…
逆にああいうのが好みという人があれば、そういう評価もあったら参考になりそう。
ちなみに「2001年10月25日（木）05時14分14秒頃」のログはどうでしょう。
自分のやったやつなんだけど…
個人的にはちょっと冗長になったこととが反省点。
キャラがわかんないって人も多いかと思うけど、
そういうのは名簿かリンク欄にキャラ説明を書いておけばＯＫかな？

>434
確かにそっちの方がいいと思った。
「よし、一丁俺が助けてやる」ってヒロイックな人が来てくれるかも知れない（ｗ

ROM専の人ってやっぱり参加意思は全然ないのかな。
興味はあるって人は一回きりでも来てくれると嬉しいかも。
まあ、入る気持ちがないからROM専なのかもしれないけどね。
ROMしてくれるだけでも嬉しいですが。

男×女と、レズもの、みんなどっちが好みなのかな。
シスプリ外参加者は女キャラ専門って人が結構多いような傾向があるかと思って。

436 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/14 10:56 ID:a4cqVG9z

>435
たぶん、男性キャラが不得意なんじゃないか？
アレフはあまりエロールの場所としては好ましくない点取り好青年みたいだし
生徒会長は、万能魔法のような携帯電話も盛り上がりを無視した流れの
作り方といい、生徒会長という割に道具が無いとただの下手という点といい
まだ未熟なところが目立つ。
こういう場所で拙いフェミニズム見せてもらってもな・・・・
他の人の意見も評価も出ないこの場所では、誰のどのプレイが好まれているか
わからないけどな。

見る分には多少冗長でも構わない。
時間があるときは丁寧にやってくれるほうがROMとしてうれしいね。

437 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 01:19 ID:C/bQl4fi

>>436
彼は今まで何回かここで煽られてたなあ。
まあ、煽られたと言っても「あれふうざい」や「撫で撫でうざい（彼だよな？）」
みたいな本当に単純な煽りなのだが。

煽られるのは原因があってのことで、彼はそれを読んでどう思うか。
自分の欠点を受け止められるかで印象はだいぶ変わるよな。
問題は彼が「スレを読んでいるのか」「この意見を真摯に受け止めるのか」だ。
「また安西か。ｼﾗﾈｰﾖ」的態度を取れば彼もこのまま、なんだが。
とりあえず、今の彼は見ていて鳥肌が立つんだな。口調もそうだが言動が。
まさに点取り好青年。

438 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 02:08 ID:mfLAA9Ax

ふと気になったのだが、
エロールにおける男の理想像ってなんだ？

439 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 02:15 ID:5b7Dd4TJ

>438
ごかーんま(w
冗談冗談、ロールの上手い人。
それだけでしょ。
ロールが上手ければ何をしても（・∀・）ｲｲ!!
と、自分は思うんだけど間違いか？

440 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 03:53 ID:C/bQl4fi

>>439
ﾁｶﾞﾜ（・∀・）ﾅｲ!!

優しいだけじゃ女は付いてかないのよ(ﾟдﾟ)ｻﾞﾝﾈﾝﾅｶﾞﾗ・・・

441 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 05:06 ID:QR+G1ghi

>438
エロに上手く持っていく流れを作れるとか、エロい人とかｗ
フェロモンが出てるエロい人の方が好ましいかも？

442 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/11/15 11:02 ID:busXWZKn

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟДﾟ）　＜　ttp://www01.tcp-ip.or.jp/~fanta18/ring/
　｜⊃ ⊃　｜の「傾向」とか「その他」あたり見ると、
　｜　｜　｜みんな苦悩してるんだな、とか思った。
～　⊃-⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

443 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 21:28 ID:f/+r2G30

>>440
女がついていくとかそういう話になるとまた、論点が違うような…（ｗ
ROMやチャット相手がついていくかどうか、ですね。
女キャラには嫌われるようなキャラでもイイ。
ＰＬに嫌われるのは問題あるけどね～

>>442
にゃんこ禁止（ｗ

444 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 22:35 ID:Sq5diZ6O

基本的にチャットでは敵を作らず、相手に媚び媚びしたり
優しく甘く接したりするからなぁ。
勘違いしてうぬぼれたり気が大きくなったりする人も多いんじゃないかな。

445 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 22:55 ID:lXZb1oby

にゃんこってなに？

446 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 23:09 ID:f/+r2G30

>>445
猫言葉を使う＝にゃんこ　に一票！
違うかな？

447 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/15 23:23 ID:hyNNsrpM

>>438
男にも、相手を選ぶ権利があるという骨太の者はおらんのかねｗ
ロールの良し悪しでそんなの決められるんじゃ、正直たまらないと思うがね。
元から参加には消極的だったが更にビビリが入ったよ、漏れ（藁
読むのは好きだけど演るのは苦手だし。

>>445
マジメな話してるっつーのに、ギコさんに喧嘩売ってるとか（笑）？

それはそれとして。
本当、大変だよね…チャットスタイルの違いとかでも悩んでる人もいるし。

>>444
まー、そりゃそうだな。
素とは言っても、その素ですら別人格ってことも多いわなｗ
だからって図に乗って良いなんて言うつもりないけど。

448 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 01:06 ID:Uchuw+Zn

>447
相手を喜ばせて、その見かえりでちやほやされるというメリットを利用する女性もいるし、
どっちもどっちか。

449 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 01:09 ID:CukfmouT

でも、シスプリの場合は、妹たちは兄を慕っているって設定なので、
兄を毛嫌いしたりするのはなりきりじゃなくなると思うがﾅｰ。

450 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 01:17 ID:CukfmouT

連続ｽﾏｿ。
兄を何かの理由により、拒絶するというロールや、
もしも、妹たちが○○だったらという「ｉｆ」の世界をロールでやるのは、
別になんの問題もないと思う、ちゅーか、見たいゾ（ｗ

451 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 06:48 ID:ZWn4i/Bf

そこまでシスプリにこだわる理由は・・・やはりギコチャではなくシスプリチャだから？

452 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 09:44 ID:vWBbv5MK

そりゅ、人それぞれだろ？
シスプリにこだわる奴はそれを極め、
オリキャラのロール等もまた然り。
こだわることを忘れたり、現状に満足するだけのなりきりは向上しない。

ま、それに加え、定番からはずれるシチュにも対応できるくらいの技術向上を期待する。
それが先に書いた｢if｣の意味でもある。

453 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/16 14:28 ID:EsYUzJ5S

>452
そりゅそうだ、
そう言う自分はシスプリＲＯＭ

454 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/17 00:59 ID:kq/qgpsH

なりきり、やってはみたいと思うのだけど、あんなにエロ表現できないし、
セリフも思いつかない。
だからやっぱ見るだけになってしまうなぁ。

455 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/17 01:51 ID:fu2phhnQ

そんなときには、エロゲーやエロマンガ、小説片手にやるもよし。
慣れなければセリフだけでもいいと思う。気楽に気楽に。
参加者は結構初心者に優しいと思う。

456 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/17 02:01 ID:VK9oOlff

難しく考えないで取り敢えずやってみると良いかも。
誰だって最初は初心者だし、たどたどしい方が逆にエッチかもよ？
相手に表現とかを任せてリードして貰うのもいいかも。

457 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/17 19:27 ID:5MnB3CRL

ロムしててわかるくらい囁きのみで会話されると
さすがに不愉快になるな。
ロビーはロム用ではないかもしれんが。
やるなら外からわからないくらいにしてくれ。

458 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/17 23:25 ID:bJodPflF

>457
ガイシュツ

459 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/18 22:56 ID:eRIuI9+/

あいつは何がしたかったんだ？
もういいよ。

460 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/18 23:29 ID:4DOcvC0n

>>459
何かあったのか？

461 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/19 01:52 ID:qrMsduIf

>>459
まあ落ち着け

462 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/19 01:57 ID:r/QyqbdT

>459
つーか…あいつって誰よ？
俺なんじゃねぇかとびくびくしてんだが…（汗）
だとしたら謝るから…機嫌直せよ、な？

463 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/19 01:58 ID:r/QyqbdT

sage忘れたよ、ｽﾏｿ
…鬱だ…逝ってくる

464 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/20 06:28 ID:YXwsKS0W

>463
別に下げないでいいよ。

>ギコさんに要望
ロビー限定で他の部屋の入退室があった場合、
その旨が表示されるという機能はどうでしょうか。

465 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/21 16:06 ID:x2SIe34r

しかしシスプリロビーも人がかなり減ったね。

466 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/21 18:26 ID:u0WkQ7/c

ごたごたがあれば、人の足は遠のくというか…

>464
それがあると便利だと思います。

467 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/23 23:42 ID:Oo7UOw1L

女キャラは誘われたり襲われるの待ってることが多いよな。
たまには逆パターンも見たい。

ギコチャ更新が待ちどおしい。新体制を早く見てみたい。

468 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/11/24 00:32 ID:k4+Cq4bl

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　あ、んでは部屋構成だけでも前に言ったのにさっさとしちゃったほうがいいのか？
　UU￣￣U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

469 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/26 01:18 ID:GwKJPgPm

とりあえず別室で過去ログ非出力できるようになってからじゃないと
不自由する人も多いでしょう。
ボクはできるだけ出力していこうと思ってますが。

あと、別室作成する際デフォルトで色の値が入っていると
より手軽に作れるようになるんじゃないかな？
一種類でもいいけど出来れば複数選択可能とか。
…cookie効いてましたっけ？

470 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/27 18:29

部屋構成は結局二本立てのこと？
ついでにage

471 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/28 03:46

ギコさんへ要望。
ＳＷのキャラ管理ＣＧＩ置いて欲しいんですけど駄目っすか？

ココ↓
www.new-f.com/main.shtml
の中のコレ↓
www.new-f.com/program/cgi/swadpro.html

472 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/29 13:14

↓2001年11月29日（木）04時35分07秒頃　冒険者の酒場のとある日
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/ncha/bkup/1006976107cw3N2geg.html

>ROMの方々
こんな感じのエロ導入部（になるかな）のログとかも別室でやった方がいいでしょうか？
ROMの人の意見を聞きたくて、普段は別室作らないようなロールを別室でやってみました。

また、今回はエロ導入みたいな感じだけど、こういう感じでエロにも繋がらない場合はどうでしょうか。

473 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/30 13:42

>472
それに絡んで（会話の事ね）これる人が多くなると楽しそう。
エロのための伏線っていうのかな、設定をちらほらとちりばめたり。
設定をいかに自然に周囲に浸透させるか？なんてロールテクニックを
磨くのに丁度良くない？

474 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/01 03:49

名簿がエラーなのはウチだけなのかな？

>472
そういうのは全然ｏｋだと思います。
というか、１８禁～通常会話から含めて、場を想像できるような
チャットが読みたいです、個人的には。
>473さんが言うように、ちょっとした会話の一欠けらに設定とか見えるのも面白そうだし。
余りに凄いのだと、普通の人が退くかもしれないけど（藁

あと、見たいのはエロだけじゃなく…そこに至る導入とセットの方が個人的には楽しめる。

注文きついのは重々承知…言うだけ言わせてもらいました、タダですから（ｗ

475 ：472：01/12/02 10:24

なるほどなるほど…じゃあこんな感じで別室中心でやっていこうと思います。
参加者のみんな、ＯＫ？

>>474
こっちもエラー出ます…

soleil師匠、また壊れました！

476 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/02 16:45

頑張って下さいage★

477 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/05 15:23

応援されても一部除いてやる気が見られないsage

478 ：soleil：01/12/05 20:42

名簿だけはほんと使われてるんだな（笑
直しておいた。

TCPServerでもかませた方がいいのか…？

479 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/07 03:31

soleil師匠…もしよければ、>>472のCGIどこかにおいてくれないっすか？

480 ：479：01/12/08 04:49

間違い、>>471ですね。

481 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/08 13:09

やる気無いやる気無いというのは分るが特定の人物に会いに来ているとしか思えない人がいるな。
慣れ合いを否定するつもりは無いがロールする気も無しに特定の人物と話する、囁く為に来ているなら
自分たちで設置した非公開のwebとやらで表に出てこないで引きこもってくれた方がまだましだ。
気分悪い。

自覚あると信じてあえて名前はあげないが改善されない様ならそれも仕方が無いだろう。

482 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/08 20:51

同意。
はじめから雑談のみの為に入室してるようにしか見えなかったり。
改善されないならサラしてよし。

ロールに関わる雑談とかなら良いが、趣味や近況の話のための利用は
チャットの設置者にも失礼だ。

483 ：soleil：01/12/08 22:51

>480
事情は知らないけど、それはこのスレと関係あるのか？

484 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/08 23:38

>>483
チャット内でソードワールドをやってみようという話がありまして。
その際にこういうのがあれば便利かと。

485 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 00:47

>481
特定の人に会いに来ている人が全体の流れを悪くしている。
特定の人に会いに来ている人が割と多い。

ということで、今、最悪です。
でも惚れたら仕方が無いのだろう（ﾜ

486 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 01:37

某迷惑妹よりはいいのではないかと思うがどうか

487 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 02:35

>>485
惚れたら仕方がない…ねぇ。
女口調のＰＬがほとんどネカマに見えるのは俺だけか？
会話の内容その他からして、ほぼ全員男のような。
女扱いするピュアな男達がアワレに見える。
カミングアウトした方がなりきりが円滑に進みそうな気も。
まあ、もう後には引けないんだろうが(ﾜﾗ

>>486
某よりマシであればそれでいいのか？

488 ：481：01/12/09 04:18

問題のすり替えや横道反れが起きそうだったのでレス。

自分が問題にしたのは特定数人、わりと多という程でも無いと思ったが。
明らかに目に見えて分るほど分る人物がどうやら自分のスペース使ってこそこそ裏でしてるらしいのと
自分でエロする気も無いような事を仄めかしていたので問題にしてみた。
以前からする気ないだろうと思ったが。

489 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 06:25

>>ROMの方々へ

問題点・不満点をあげてくれるのもいいけど、たまにいい所でもあればそっちの書き込みもホスィです。
別室ログの感想だとか…
マイナス面のリアクションばかりだと参加者も鬱になります故。
何だかんだ言って注目してくれてるのであるのは、プラス面もあるってことですよね？

490 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 10:43

最近ある参加者が連続発言でログをよく埋めているんだけど、あれって荒らし
じゃないの？

491 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 14:56

>490
入室して「こんばんわ」
だけしか言わないで寝てるのか起きてるのか見てるのか見てないのか
判らないよりはいいんじゃないか？
どうせロビーの話だろ？　有意義な話が残ってるわけじゃないんだし

492 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 16:25

>487
ネカマが一番男心を擽る術を心得ていると思うが。
ほぼネカマと見ていいが、ネカマがいないと成立しない場所なので
それは考えないことにする。
ただ、惚れて浮かれた男PL（これはチャットの口調が男性でも女性でも関係無い）
がいい気になって固定カップルを作ろうとするのはあるんじゃないか、と。

>488
＞裏でこそこそ
相手を捕獲したい人っていうのは、ICQやIRCや自分のチャットという巣に相手を
連れてくるっていう典型のパターンじゃないか…。

493 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/09 16:28

>>489
で、ログなんだけど楽しく見させてもらっている。
すこし（）でくくられた所がクドイ？というか何かただの詳しい説明文章に
なってしまってる人がいるみたいな。

あと、個人的にふつーの男女のカップルの絡みなんかも見てみたい気がするな。
現実世界を舞台にした。

494 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/10 15:15

このスレを読んでて簡単に言うと

1、エロをする気のない奴は来るな
1、ロビーでただの雑談はするな
1、誰か特定の人には逢いに来るな、ならば裏チャットでも作れ
1、固定は作るな

と言う事ですか？
なんだかギコ茶ってこんなガチガチに堅苦しい所でしたっけ。
ギコさんが必要最低限のマナーをチャットに書いてる＋αの暗黙のルール等
で良いのかと思っていましたけど、ここやチャット内で荒れる度に
人数へって寂れていっているのも事実ですよね。

上に書いた4つの事も解りますけれど。
最後に残るのは全員ネカマ、エロしか頭のない人の塊になりそうですね。
エロメイン雑談の人も雑談メインエロの人もいると思って下さってれば
良いのですが。私は後者ですしそれをも認められないのならばここを去ります。

長くなりました、すみません。

495 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/10 18:38

俺はそれでいいと思うが。だから去るな。
今までの指摘事項を見ていると＋αが欠落
しすぎた人が叩かれてるんじゃ？

たまにＲＯＭする人間としてはもうす少し
エロ見たいのが本音がね。

496 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/10 19:17

エロだ雑談だどっちが是だ、とか言う以前に
ここってなりきりする場所じゃなかったのかなぁ。

たまにしかＲＯＭしなくなった自分が言うと、エロとか何だとか言う以前に
いろいろな「ロール」が見たいんですけど。
ぶっちゃけた話、ＰＬさん同士の会話には興味無いからＲＯＭもあまりしなくなった訳で。

497 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/10 22:49

>494
上に書かれた4つの事を理解していて、その（悪）影響を知っているなら
節度も保てるんじゃないか。
でも、そういうわかってて行動してる人だけじゃない。
暴走する人もいる。だからたまに釘を刺される。それだけでしょ。

498 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/11 11:27

2001年12月11日（火）高級宿の一室（クリムゾン＆ステラ）
の導入部、半端だけどアップ。
興味ある人は見てください。
頑張ったので感想も希望（文句でも可）

www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/ncha/cyclamen/cyclamen.cgi

499 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/11 17:05

>498
お疲れさん。
酒場のマスターのと併せて読ませて貰います。

500 ：soleil：01/12/12 13:38 ID:xiPNnHig

>>484
やるんなら、置いても良いよ
遅レスすまん

501 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/12 17:34 ID:ZU9qhKC0

なんか最近シスプリの方に勘違いしている参加者が数人居るようだけど、
場を壊すだけだからどこか別の場所でやってほしいね。シスプリという
より特撮ものかアニパロみたいになってて、入ろうにも入れない。

502 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/12 18:31 ID:eHLX1doR

エロじゃないナリキリならやったことあるんだけど
試しに、やってみよかな

503 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/12 18:43 ID:cabxREIc

新しい人が入ってくるのがまた違う風が吹いていろいろと
面白いと思うので、やるのを熱烈ｷﾎﾞｰﾇ

504 ：502：01/12/12 19:10 ID:cMV89dXy

>>503
描写付ける派だけど、いいのかな
セリフだけのレスとかしないヒトなんだけど

505 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/12 20:50 ID:cabxREIc

>504
それでいいと思うよ
俺は描写ありが好きなんﾃﾞｰﾅ

506 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/12 22:58 ID:mR64Ytkx

やっぱり、持ちネタのほとんどがゲームかアニメばかりのオタとの
会話を合わせるのが難しい。

507 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/13 00:58 ID:KMuKrF7n

>>506
まあまあ、これでも見てマッタリしようよ。

http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=%93c%91%E3%82%DC%82%B3%82%B5

508 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/13 08:44 ID:PLXMZwP6

>>500
やりたいっすけど…
結構大変なのでなかなか始まらない恐れも

>>502
かなり歓迎。
人が欲しいので助けてください…

>>506
どういうの希望？

509 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/12/13 11:55 ID:nNyTECvU

CGIをアップロードしよう
↓
一応今動いてるやつダウンロードしてバックアップとして保存しとくか
↓
うっかり上書き
↓
新しいCGI消失
↓
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン
↓
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

510 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/13 15:05 ID:hpXo1sQE

>ギコたん、がんばれ～

511 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/14 19:13 ID:HeMwWhkr

>494
>エロメイン雑談の人も雑談メインエロの人もいると
雑談メインでエロ一切する気無し、特定の人間と喋りに来ているのがいるが？

>495
漏れもエロもっと見たいＹＯ！

>497
その悪影響を分っててやってるとしか思えない。

512 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/14 22:25 ID:EA0+Wtvd

特定ってなんか確信あんのかい？
あんた見てるだけであんたが誰か安易に想像出来るんだけど
自分が相手されないしなんて言う私怨まがいならやめとけと言ってみる
そうじゃなくても、もう少し考えようや

それよりも人を増やそうとは思わないかな？
>494も言っているが荒れる度に人も減ってるのは事実だろう

513 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/14 23:02 ID:u2V2waBY

497だが
>511
うちはその特定の人とか言うのはわからないけどね。
最近上からROMできてなくて、ログを見させて貰ってるだけだから。
一般論とか、他のチャットでよくあるパターンってだけで。

昔も言ったけど、よくあるﾊﾟﾀｰﾝを踏襲して崩壊するのを見るのはいい気分じゃない。
崩壊っていうのは厨房だけじゃなくて、一見非常に受けのいい八方美人の
人が原因で崩壊してしまう場合もあるし、理由はたくさんあるから
時々外や内で自制の波を作らないとなーとは思う。

>512
チャットという言わば密室ではないが少し隔離された『部屋』ってのは
住み良い＝篭り易いって事で、よーするに馴れ合いとか
濃い（例えばｦﾀ系）話題で盛り上がれる人達が残ると思う。
基本的にチャットって客の流通があるわけじゃない。
誰かが雰囲気をつくったり（ﾛｰｶﾙﾙｰﾙや）カップルをつくったりで
来る人を選ぶ状況が出来てたりする。
だから、馴れ合いが好きそうなところで宣伝すると良いと思われ。

514 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/15 04:22 ID:48/VsCem

>>493
普通のカップルの…はないですね、確かに。
よかったらもう少し細かいリクエストくれません？
（描写）が多い少ないは好みが別れる所みたいですねー。

>>501
そういうのは別室でやる分にはいいと思いますが。

>>509
それはせつないですね…
気長に待ってるんで再構築頑張ってくださいね！

>>512
全然見当つかないんだけど…
ROMの人じゃないのかな。

515 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/15 04:43 ID:bqbQ3c2i

>514
普通のカップル→
んー、男が征服欲剥きだしじゃなくて、調教とか、脅しとか使わないプレイ？（ｗ；

516 ：いいかも：01/12/15 04:55 ID:nWVZg+M9

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

517 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/15 10:50 ID:M1OS6j3X

>>512
当方ＲＯＭだが君が件の人物で有る事は分った。
エッチロールせずにただ雑談しかしていないならばそうとられても不思議で無いのでは？
開き直って相手に罪を擦り付けるくらいなら君自身が改善する事だ。

518 ：512：01/12/15 11:50 ID:FDU0oEQ1

>>517
悪いけど別人だと思うぞ。貴方が確信しているであろう人にとって迷惑であろう
から言っておくよ

519 ：229：01/12/15 15:56 ID:duEE+i26

なんだかなあ…
参加者同士ここでいがみあってる感じだね。
もう少しマッタリいこうよ。
こんなスレ見たら引く人も多いかも。
改善案はいいけどあんまり感情的にならない方が…

因みに自分のこと言われてるかも知れないけど。

ついでに自分は>511でも>512でもないと公言しておく。
自己防衛だけど変な疑いはもたれたくないから。

520 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 00:19 ID:aXZwFmVj

ageyo-

521 ：ステラPL：01/12/18 08:20 ID:QQtFb3CK

>519
正直私も引きました。
他にもほとんど煽りのような暴言とか、変な勘ぐりとかもあって
見るのも嫌な感じです。匿名のデメリットですね…。
ここはひとつ、常連は全員コテハンにしてみては？

522 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 09:39 ID:v14GPQjo

春歌の時はチャットで匿名を尊び、今回は匿名側でコテハン？
どうなってるかね？

523 ：229：01/12/18 11:47 ID:sHPGcQw3

>>522
文盲なのでよく意味わかりません。
自分はスレは匿名でいいと思ってますが。
どうせROM専の人は匿名だからROM専騙ろうと思えば簡単だろうし。

524 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 12:57 ID:XiQYikvI

ところで今日の午後７時とか８時とかに１２歳のロリキャラでうろついていると言ったら、
誰かくるのか試してみるテスト。

525 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 16:48 ID:LpHKvT8z

なんだか考えてみたら無性に腹が立ってきたな。
淫乱、アバズレの春歌逝ってよし！
黒井兄に振られていい気味だったDE！！
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（ﾟ∀゜）

526 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 16:50 ID:k9BR623l

只今我らがアイドルあやたんとボブがエキサイト中！
また～りウォッチン(ﾟ∇^d) ｸﾞｯ!!

http://www47.tok2.com/home/waiwaich/

527 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/18 20:42 ID:OqubU2+i

>523
せめて上の書きこみぐらい読んだらどうか

>525
役者が本気になると良い事は無い

528 ：229：01/12/19 09:49 ID:jLmn4rq/

>527
スマそ。
全部読んでるけどわからない…鬱打。

ところでイイ加減宣伝でもやってやろうかと思ってます。
適当に自分が適してると思う場所で。
でも、厨房参入の可能性は否めないので反対って人がいれば止めます。
放置されたらそのうち宣伝しに行きます。

529 ：ﾊﾞｽﾃﾄｐｌ：01/12/19 13:01 ID:FDW53sRq

>524
前にスレ見た時には全然気づかなかったけど、うまく釣られたんですかね、自分（藁
もっとも、たまたまＲＯＭした時に居たのがロリキャラだったから入った訳じゃありませんけどね。
どう言ったところで言い訳にしか聞こえないとは思いますけど。

それはそれとして、ここのチャットはどうも肌に合いそうに無いからもう止めておきますね。
拙いチャットすみませんでした、野良犬に噛まれたとでも思ってお忘れ下さい。＞乱入先のＰＬさん

>528
宣伝なさるのは多いに結構かと思われますが、妙な人物関係のゴタゴタをどうにかした方が良いと思います。
自分のように、表立ってＰＬの素を出すのは軽い打ち合わせでしか…ってなり茶の出身者も居るかも知れないので。

乱文、マジレス失礼。
それじゃどうも、お騒がせしました。ここが繁盛すると良いですね。

530 ：ステラPL：01/12/19 17:54 ID:mxJ92R91

>>523
確かにそうですね。
全員コテハンだったら、暴言吐く人も多少は
おとなしい書き方をするんじゃないか、とか思ったんですけどね。

531 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/19 19:09 ID:A4SFWfLB

なんで帽子屋別人のふりしてるの？

532 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/19 21:06 ID:3gCBVidy

>>531
ん？特に他意は無いですが。
昨日名前変えたまんまで入室したら、みんな別人だとか
思ってくれてるんでオモロ～（ｗってだけで。深い意味は無いです。
明日には戻すつもりですが？

533 ：帽子屋：01/12/19 21:07 ID:3gCBVidy

昨日名前変えたまんまで→昨日名前変えて、今日もそのままで

534 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/19 21:13 ID:5Rw2h3I7

>529
その点、同意であったりもして煩悶します。

535 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/19 21:19 ID:A4SFWfLB

>532
そうなんすか、レクチャサンクス

536 ：229：01/12/20 10:29 ID:4U370YKq

http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/ncha/bkup/1008744029sbTj6L4F.html
このログどうでしょうか。
ダイスはふってませんがＴＲＰＧ風にやってみました。
見た人は是非感想くだちい。

ログへの感想がやる気に直結している参加者も多いので、
厳しい言葉だけでなく具体的なお褒めの言葉もたまには欲しいっす。
その価値がないというなら仕方ないですけどね。
参加者も楽しんではいるけどそれなりの時間、労力を割いているので
ROMの方にも感想を書き込むくらいの時間や労力は使ってもらいたいです。
誉める価値がなければ「ここをこうやったら面白くなる」とかの意見も。
単純に「つまらん」とか言う意見はいりませんけどね。

>>493のリクエストに答えたいので誰か相手希望。

宣伝の反論は来ませんね。
>>529で言ってる人間関係のゴタゴタは簡単にはなおせませんね。
自分はゴタゴタには関わってないつもりですけど。

537 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/20 12:03 ID:KdhGSv0M

>536
もう一個リクエストがある。それは「長丁場」
2･3戦以上の密度の濃い絡みなんてえっちくていいね。
これは難しいか;;

538 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/20 12:21 ID:PoQA3r1S

漏れは４発くらいやったことあるなぁ…最高記録は５発…朝までかかたよ…

539 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/20 13:34 ID:MNNDNP4X

>536
まず初めに。
素直にＴＲＰＧやった方が参加者が状況を把握し易くて
いいんじゃないの？…と思いましたが。

戦闘のロールは、各々がある程度折れる・妥協することを知らないと
只の設定強さ自慢になる可能性があると思われ。

お話の内容についての感想は…なんか、ちぐはぐな印象受けましたけど。
何て言うか…主役２人組のロールがかみ合ってないというか。
厳しいこと言うと、ＲＯＭとしてはコンピュータ相手に遊んでる方が面白いかも知れません。
ただ、最初から手放しで面白いって思えるものは期待してません。数重ねて頑張って下さい。
でもこういうのを主流にするのどーかとも思いますけどね。

人間関係について。参加者内部にそういう意識はあるんですね？
でも本人認識するまで放置、と。
煽る気は無いけど参加者同士で注意しないと仕方ないんじゃないんですか？

もひとつ提案。
今何人ロムしてるか表示しない方が良いと思います。
他人の目意識しない方が、のびのびできて良いんじゃないですか？

540 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/20 15:13 ID:u3zvWXpL

意識してやってるかは知らないが帽子屋が咲耶、偽四葉の追っかけやってるように見える。
確証あるのかって言われたら無いとしか言えないが何回もそう見える場面に遭遇してるとなぁ。

ROMなんで参加者が何考えてるか分らないしそう見えただけかもしれないが…

541 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/20 21:06 ID:4xWdvTRA

『学園』お疲れ様でした。
良かったです。
絡んでみたいと思いつつ、出遅れてしまいました。

542 ：帽子屋：01/12/21 02:19 ID:k1xJJdUa

>>540
ほえ？咲耶と四葉の追っかけっすか？
どういう意味かは解りませんが、答えから行くとまぁとりあえずNOですが。
ただ、あの二人は「話しやすい」相手であることは確かですけど。

出没時間帯が結構被ってるし、そう見えるのかもしれませんけど。

543 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 02:43 ID:Z/LbwN7W

「話しやすい」相手がいなくなったらさっさと潜ってはい、さようなら。
話しやすい人間と話すだけならさっさと引き篭もれ。

544 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 03:10 ID:j/vrTllN

俺にもそう「見えた」
咲耶とは自分のWebに引き込んだ仲らしいしな（ｹﾞﾗ

545 ：咲耶PL：01/12/21 03:26 ID:KqxgOHVT

…なんて言うか、相変わらずの煽り方にはもう正直うんざりしています。
このスレは２ちゃんねる内のものだし、名無しだから誰が言ってるのかは
解らないけど。

帽子屋さんとは、逢う時間帯もよく被るし仲は良い方だと思います。
でもそれだけです。カップル成立とでも思ってますか？
Ｗｅｂも知ってますけど、私だけじゃないですよ知ってるの。

煽りに釣られる私も私ですけど、言い方をもう少し変えれないでしょうか。
同じ事を言うのでも言葉１つで全然違うと思うんですけど。

546 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 03:31 ID:RlFDE/LV

ヽ(´ー`)ﾉ＜　まぁ、ﾏﾀｰﾘしようよ

547 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 03:34 ID:RlFDE/LV

(;´Д｀) ＜　ひょっとして俺のＩＤｶｯｺｲｲ?

548 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 03:37 ID:k+jQFYbo

>547
あんまりｶｺﾖｸﾅｲ（笑）

549 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 04:14 ID:RlFDE/LV

ヽ(｀Д´)ﾉ＜　ｶｯｺﾜﾙｲﾉｶｰ,ｳﾜｰﾝ

550 ：ばに～：01/12/21 10:35 ID:mqeZxmCx

お初です・・・お願いがあるのですが・・煽るなら煽るでもう少し
軽くしてくれませんか？お願いです・・ここを見るとすごく悲しい気持ちに
なります　少しでいいですから煽りを軽くしてください

551 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 13:25 ID:kHCFUY1M

嫌なら見るな(藁
エロチャットなら他にでもいくらでもあるだろうが(藁

552 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 13:32 ID:k+jQFYbo

いや、このスレは参加者には見てもらわないとﾀﾞﾒでしょ…ってことに
なってるはずだが。

553 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 13:37 ID:J9hloXQj

個人的に～
ここのチャットに行ってない人には何がなんだか分からないんで
何とかしてください。
専用のBBS作ってそこでやるとか。
ここだとsage進行にも限りがあるし。
煽り・煽られ、内輪話ばっかで正直うざいっす。
煽りが嫌ならそれこそ無視するか見なけりゃいい話なんですから。
頼んます。

554 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 16:34 ID:mE2PXlKb

>550
動揺してるのかも知れないが、落ちついて自分の書き込みを見直して。
よく解らないことを言ってる気がするのだが。

>553
済まん、ＲＯＭも含めてチャットに行ってない人がここを見るのか？

555 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 17:09 ID:8GajhmTc

煽られる前にやる事やったら速攻で逃げる漏れには関係なし。

556 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/21 18:48 ID:WCIxV1Fx

ネタ振り。
他所での話でスマンが　リアル女子となりチャでエロールしてるんだが、
こっちは女子キャラで彼女は男子キャラ。ひどく倒錯してるが面白かったー。
こういう性転換エロール（漏れ命名）ってどうよ。

>>553
済まん、現スレになってから初めて見たＹＯぅ。

557 ：229：01/12/22 03:16 ID:zylqo3x+

>529（表立ってＰＬの素を出すのは軽い打ち合わせでしか…ってなり茶の出身者も居るかも）
確かにPL間で深いプライベートなこととか話し過ぎるのなんかは
ロールプレイのとき邪魔ですね。役者のイメージが頭に浮かんで来てしまいますし。
一般的ななりチャではキャラの姿しか見えないから、世界に没頭しやすいです。
それじゃあ他所にいけと言われるかもしれませんが（実際他所で遊んだりもしてる）
ここにはここの良さがあるんですよね。
・固定の設定に縛られる事がなく自由度が高い
・雑談の活用で話の流れを作りやすい
・ログを残して公開できる
この辺は結構大きいと思います。こういうところはなかなか見当たらない…

楽屋での雑談はまあ、プライベートなことは話しすぎない方がいいと思うけど、
でもまあ、人間なので人を気に入る事もあるでしょう。
囁きなんかの見えないところでメールアドレスを交換したりして交流するのは別に構わないかと。
逆にPLのプレイ（エロに限らず）の趣向や経験値なんかを話したりするのは有用だと思いますね。
その方がお互い楽しめるロールプレイができるし、上級者がアドバイスをする時なんかもいい。

558 ：続き：01/12/22 03:29 ID:zylqo3x+

プライベートな話に関しての続きですが
前にネカマがどうとかPLの性別の話が出てきましたけど、
あまりプライベートな突っ込んだ話をしていくと相手の性別を推定する事もあるかと思う。
で、異性PLマンセーな状況が生まれだすと…「個人的に」寂しいものがありますね。
（なりきりではない）２ショットチャットが流行ってたりするし、
異性とエロ、ラブラブをする方がいいと言う人はたくさんいるでしょう。
PL区別が顕著になってくると、自分のように男性キャラも女性キャラも使いたい人にとっては肩身が狭くなるような。
まあ、これは考えすぎかもしれないし自分にしか当てはまらない事かも知れませんが。

※この意見は自分でも微妙だなーと思うので、流してもらっても構いません

※素朴な疑問
女性PLってｽﾞｰﾚｰものとか抵抗ないのかな…現実の女子は「レズキショ～」って人が多いもんで。
男でﾓｰﾎｰ、801に抵抗ある人はもちろんいるし…（ていうか大方だよね）
相手が嫌がるプレイはやりたくないので女子の意見求む。（名無し推奨）

559 ：続いてもいない：01/12/22 03:38 ID:zylqo3x+

>537
長丁場…それは一気にやらなくても場面的に連続していればいいのかな。
さすがに長時間だと疲れるので分割するならできるかなと。
で、「普通のカップルのプレイ」の方と合わせて消化する事もできますね、それ。
ちなみに自分はオリジナルの人なんですけど、長時間のをやるのはファンタジー系でも可？
シスプリ以外ではファンタジー好きが多いもんで…
っつーか、シスプリは普通の現代ものには入らないのかな…いや、押し付けるつもりではないですけど。

しかしこういうリクエストとか、いいですね。
普段のギスギスしたROMと参加者のやりとりと比べると。
自分がやるかはわかりませんけど、こなした時には是非感想お願いします。

>538
それは…根性入ってますね（ｗ

560 ：続いてない：01/12/22 03:48 ID:zylqo3x+

>539
普通のTRPGですか。
今回のやつは「いつも酒場じゃなくて、たまには外に出よう」ってことで始まり、
話の流れも即席で作ったんですよね。（ストーリーテラー？役は自分）
TRPGは状況が把握しやすい…ですか、まあゲームをするつもりじゃなかったんであれですけど
それは残り体力の状況、ステータス、行動順位とかで把握しやすいということかな？
確かにそれは言えると思うけど、即席だったしTRPG未経験者もいたんで…

設定強さ自慢をしているつもりはなかったんですけど、
これに関してはみんな未熟だったかもしれない…
あと、チャット全般にいえることだけど時間が前後して行動がチグハグになってしまうのもありますね。
整合性を求めるなら発言順位を決めるとうまくいきそうな部分も多いです。

こういうのを主流にするつもりは全然ないので安心してください。
ROM表示は一参加者としてはあった方がいい。
見てる人がいる方が「やったるか～」って思えるので。

感想どうもありがとう。がんばります。

561 ：これで最後：01/12/22 03:55 ID:zylqo3x+

>540
シスプリ部屋はロール部屋なので帽子屋兄と言うキャラが特定の妹のことを
気に入ってたとしても全然問題ないんじゃないかと自分は思います。
チャットで話したところ相手（の一人だけど）も嫌がってるわけじゃないようだし。
WEB交流に関しても一応裏でやってるのなら全然問題ないかと。

>553
他にも特定作家のスレなんかはその作家の作品を知らなければわからない話してるわけだし
別に問題はないかと思うんですけど。
逆にチャットとスレのログをみればわかる内容の書き込みをしているわけだし。

>555
賢い

562 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 04:57 ID:iDEmhnbd

>559
お互いのテンションの問題だから、場面的に連続はつらいかもしれないけど
連日ならテンション維持できるかな？
3日ぐらい、IRCでずっとやってた事があったけどけっこーよかったよ。

うちはシチュに一つの目立つスパイスを盛り込むことが基本だと思ってるので。

563 ：229：01/12/22 07:37 ID:zylqo3x+

でも、なんだかんだ言って自分の書き込んだこと実践するのってムツカシイ。
みなさん冷ややかな目で見守っててください。

遅れたけど、長文＆連続書き込みスマソ。

564 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 10:43 ID:7GvUPM1L

http://tcnweb.ne.jp/~vice/
帽子屋のWeb。
オモロそうな日記や掲示板の書きこみは削除されてるから見てオモローなのは自己紹介くらいだな（ﾜﾗ

565 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 15:15 ID:fGlzKlN4

>>564
呆れる事をあまりしないで下さい。

>229さん
リアルでレズはさすがに出来ませんけど
チャット上でなら、私は特に抵抗はありません。

566 ：229：01/12/22 15:34 ID:zylqo3x+

>>564はブラクラ
…やれやれ…

567 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 17:52 ID:B8nCAvIH

>>654
ばいすって言うのが帽子屋か？
オモローな自己紹介って何？

>566
ブラクラ＝ブラウザクラッシャー。
２ちゃんをもっと勉強して出直して下さい。

568 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 17:59 ID:l8gqtGRg

浜●あゆみが脱いだ！ニューバージョンUP
http://cttpopnet.syo-ten.com/aikora/

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569 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/22 21:41 ID:KcYmbyFQ

個人のWebPageを何で晒すのか理解しかねるな。
そんな事する暇があるならロールのリクエストとか励みになる感想でも書いてくれ。

570 ：566：01/12/23 00:50 ID:o1LebKwu

>567
悪いけどそれくらいわかってます。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚ（以下略

571 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 01:16 ID:7hebLqTD

晒す奴も晒す奴だが21禁のここで17だった奴を擁護する参加者も分からん。
これが仲間意識、連帯感ってものか？

参加者の大半が引っかかってるというならまぁ分から無くもないが。

572 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 01:33 ID:3SdYikVL

晒す奴も晒す奴、擁護する参加者も擁護する参加者だが
晒されたページをしっかり読む奴も分からん。

573 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 01:40 ID:QaQvTCKA

年齢の件までは庇い様がないが晒したりする奴もおかしい。
叩いてホコリを出して楽しいか？
人とのコミュニケーション能力と互いに信用しないと成り立たないような場所で
いい歳した大人がつまらない煽りとかするんじゃねぇよ。

574 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 08:10 ID:xxXasMbY

>>573
楽しくなくちゃやらないだろうよ…
そもそも年齢制限に引っかかるような奴はマジで来るなと思う。

楽しければ、わからなければ大元のルールを破って良いという訳では無いだろう？

参加者の発言を見ていて、どうも天然に痛いのが多いと思っていたが、
皆案外、本当にガキなのかもな。

575 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 11:46 ID:QaQvTCKA

結論から言えばルール違反である以上、帽子屋には自主的に今後ギコチャには来ないで貰うしかないだろうな。
当然、帽子屋に限らず20歳以下の人間も自主的に去って貰わないとな。
ただ、ROM・なりきり問わずに21歳越えてても個人のホムペのURL貼り付ける精神的お子様の参加もご遠慮願いたい。
風紀厨っぽくて悪いが言われないと解らない輩が多そうなので。

それにしてもギコチャって年齢制限書いてないんだな。
ちょっとどうかと思うので20歳未満禁止の注意書きをお願いしたいのですが如何でしょう？＞ギコさん

576 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 13:58 ID:Z1a+OjC/

>>575
そもそもギコチャットのトップページは>>2に書かれているラシーダさんの
HPだけどね。そこには20歳未満立ち入り禁止って書かれている。

ギャルゲー板のシスプリスレッドにギコチャットがリンクされている以上、
厨房の流入防止は難しいと思うが、どうよ？
参照：http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1007324951/11

577 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 14:05 ID:QaQvTCKA

他にも偽四葉のホムペからもリンクされてる。
以前もそっちから工房が紛れてきてシスプリ系は少し荒れてたな。

578 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/23 19:32 ID:XKsnyoro

たまーに楽しくＲＯＭさせてもらっているけど、煽りにみんな
反応しすぎじゃないのかな？
ここは２ちゃんねるのスレなんだからみんなで反応することは
ないんじゃないでしょうか？

煽りにもいろいろと種類はありますが、煽りは無視が基本ですよ。

>558
私はとくに抵抗ないです。801は結構好きですし（笑）
実生活でも学生時代を振り返ると、無意識に同性同士でいちゃついたり
ってしていた気がします（汗）

579 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/24 04:57 ID:ibPD+/5m

シスプリ～12人の妹たちのｴﾛ画像 part5
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1008114101/

580 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/24 09:17 ID:x66r27cZ

>>578
ＲＯＭ騙るなや参加者（ﾜﾗ

581 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/24 09:38 ID:PWSHonfh

臭い・・・

582 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/24 10:25 ID:HD0QaJs4

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　＼＿＿＿＿＿／

583 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/25 01:46 ID:F0Q9Ly2V

どの妹が誰と初夜を過ごしたか覚えているかい諸兄殿。。。

584 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/12/25 02:09 ID:M1kTiI3/

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　オレは脳内妹12人とレッドドワーフ号の再放送を…
　UU￣￣U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

585 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：01/12/25 02:34 ID:M1kTiI3/

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ﾟДﾟ）　＜　そういや18禁とか書いてなかったな…
　｜⊃ ⊃　｜ってもどうせ建前つーか、オレがはじめてエロゲ買ったのは中学…ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ。
　｜　｜　｜ま、この板は21禁だが、オレのWeb置き場は「よいこ立入禁止」とするのはどうか。
～　⊃-⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

586 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/25 02:36 ID:GL2fzRkr

日　凸　 ▽　∇　Ⅱ
≡≡≡≡≡≡≡　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ⅱ　∩　［］％曰（ﾟДﾟ ,,）＜クリスマスだけあって人気がないな
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

―――――――――――　　　　　☆
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　━┳━ 　 ━┳━　　　　　　　　／　＼
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　"""││"""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──┘

587 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/25 07:30 ID:7WlMWefQ

結論としてはこのスレはともかく21歳未満の人間がギコチャそのものにはいても問題はないって事か。
実年齢21以上の真性厨房も世の中にはいるし、「分別のつく悪い子」ならそういう奴らよりはマシだろうよ。

ただ、帽子屋の様に変に疑われかねない行動は避けるべきだろうな。
煽りは放置が基本だが煽られる隙を作らない自衛も大事だ。

588 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/26 00:24 ID:ALTSWALw

>580
ちゃんと読みな。スレのＲＯＭってことでしょ。

589 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/27 12:36 ID:AOM8s+Bk

>>585
良い子立ち入り禁止とはどのような意味合いを持つのでしょうか？

このスレが参加者に有益ではない現状もかなり問題かと思われ。

590 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/27 19:57 ID:5Pj/KUmL

エロ茶やってる以上は、建前は１８禁（２１禁）になってしまう
まぁ、ばれなきゃいいと思うけどね

591 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/27 21:59 ID:Fyc9uER6

だね。
「こいつの知能レベルは１８歳未満だろ」
とか疑われるような事さえしないならバレないように紛れててもいいとは思う。
ガキだと思われるような行動をする人は、２８歳でも来ないで欲しいが。

592 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/27 23:53 ID:lD8ol53T

（´-`）.｡oO（18禁と21禁の違いってなんだろう…）

年末はﾔﾊﾟｰﾘ民族大移動の冬祭りで寂しいですか？

593 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 08:21 ID:ccJk1AAl

21禁止っていうのは海外一部地域での特例。だからbbspinkも21禁にしてる
と聞いたことがある。

594 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 08:43 ID:ccJk1AAl

ちょっと調べてみたら、アメリカ合衆国連邦法では21歳未満にはアダルト関連のも
のは売ってはいけないらしい。ちなみに酒なんかもそう。購入時には身分証の提示
義務があるらしい。

595 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 13:35 ID:P1LRgGSs

http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/ncha/bkup/1007227564qmb1IEIH.html
これってキャラクターチャットで煙たがられる行為のオンパレードだよな・・・・

596 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 14:28 ID:/NMRvd64

>>595
スクライダーにしかネタ解らん上に、そのスクライダーも引くな（ｗ
なんというか、男のエターナルデボーテは見たくない。

597 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/28 14:54 ID:P1LRgGSs

っつーか、相手の行動まで断定系で書いちゃってるし。
寒いし。
「なんでもできる」系だし。
～～しないと、～～するぞの脅迫系だし。

598 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/29 11:04 ID:D41cgFYP

役者も初めからベテランになれるわけでもなし

599 ：22Q：01/12/29 12:33 ID:VW0RBh3T

でも、スレで突っ込まれる前になりチャ（ＰＢＣ）の
基本事項について予習する環境が欲しいね。
その手のページ探してこようかな…見てくれるかが問題だけど。

実際ここが初めてって人も案外いるみたいだし。

600 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/29 12:39 ID:FPHuoGwK

今後に期待して敢えて苦言を。
言っちゃ悪いが「何でも出来る」系はある意味で成長の余地が少ないと思う。
本人は楽しいかもしれんが周りはしらける事多いし。

あと版権物で下手に他作品とミックスさせるのは悪くないが、正直上手くやってくれないと萎える。
出来れば元ネタを知らなくても楽しめる、知っていればもっと楽しめる感じにネタを絡めてくれる事をキボン。

601 ：22Q：01/12/29 20:05 ID:EeSgiXGz

スレがちょっと殺伐としてるから宣伝はちょっと見送ろう…
ところで、雑談にROMの人も入室して直接リクエストとかしてみるのはどうかな？
細かい注文なんかも可能だし、参加者がロールしようにもネタがでない、なんてこともあるし。

602 ：名無しさん＠ピンキー：01/12/31 18:58 ID:7n3r+wIN

dat防

603 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/01 15:03 ID:m4eI84W/

>598
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=990025611
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=985666397
このあたりは読んでおいて欲しいな。
昔誰かが書いていたが、それぞれの人間関係を気まずくしたくなかったり
他人を注意することで疎ましがられるのが怖くてみんな互いに
甘やかすから、成長なんてないと思うんだよね。

604 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/01 16:25 ID:G93jCz29

あけおめよろ。

>603
言えてるな～。
趣味でやってる訳だから小さな事でゴタゴタするのが嫌なのは解らんでもないが
なぁなぁな雰囲気で過ごすと取り返しのつかない事にもなりかねん。
ちぇるたんは注意とかしてたり色々考えてるみたいなので雑談部屋を見ていても非常に好感が持てる。

注意されたりした場合は人の話は聞く、他人を思いやり周囲への配慮を忘れずに。
他には親しき仲にも礼儀あり、知り合いや趣味が合う者同士で馴れ合うのは否定しないが
公的な場(雑談部屋とかここ)では親しい人間ともある程度は距離を置く。

こう列挙してみると結構人付き合いをする上で基本的な事ばかりなんだよな。
結論から言うと自分を甘やかしすぎてる人間が多いって事かもしれん。
生意気かもしれないが参加者各位には出来ればこういうところに留意して欲しいと思った１ROMからの意見。

605 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/01 20:08 ID:gLQ9U3K3

自分を律する事が出来ない人間は他人との付き合いを律する事も出来ず。

当たり前の事だけど大切だよね。

606 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/02 09:42 ID:LEdpv1L3

なに？　なんでまた荒れてるの……？
彼、ちゃんとこっち見てるのかな？
見てるんならこんな事起きにくいはずなのに……。

607 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/02 10:21 ID:/24wbMMb

>>603-605
ここを見てない人だって居るみたいだから、直接入って意見を言った方が
まだいいと思うよ。

608 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/02 12:31 ID:9a5dyfpz

う～ん、話が見えないから入室してログを見てみた。
それでも何があったのか解らないんだけど、掻い摘んで話してもらえんかな。
普段楽しくROMさせて貰ってる身としては何か協力出来ないかと思って。

609 ：説明屋：02/01/02 15:58 ID:d08HNiTK

当方当人たちではない為、多分に伝聞が入りますがご容赦を。

B氏がロールをしていたところ、A氏から『囁き』で
「本当にできるのか」（死体とのHという難易度高めなロールが起こり得たから？）、
「設定上そのキャラのそういった行為は間違ってるのではないか？」などの指摘（内容については意訳）が
相次いだ為（これは想像。実際、その時ログのほとんどが消えていたことから）
B氏は精神的に追い詰められロールからは途中退場、ギコ茶からの撤退宣言を出した。

ここ流に言えば「A氏(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ」と取られるだけかもしれないが、問題はもう少し微妙で、
B氏にとっては「相手がお世話になっていたA氏だったから」というところで辛くなっていたようではあるので
個人的には「人間関係の偏り」を含んだ問題だったと思われ。

>608
という訳なので、参加者にすらどうしようもありませ～ん。
全部、水面下で進行してたことですから。

610 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/03 18:08 ID:QXGoLDLK

どっちもどっちというか、どうコメントして良い物やら。
撤退宣言までするってのは楽しいと思ってやってた事を放棄するほどの事だったって事だろ。
しかも囁きで問題が起きてたみたいだし。
こういうトラブルは参加者同士が>604にかいてある様な事を守って未然に防いで貰うしかないよな。

611 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/03 20:59 ID:XP4OHNeC

でも、言っちゃ悪いけどリアルで21歳以下の人には>604の内容を
理解できないというか、実感できないというか、たぶんわからないと思うな。

612 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/03 21:55 ID:FH//mKDa

>>611
その言い方だと、２１以下はクソ厨ばかりだみたいに見えるが（ｗ

613 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/04 02:46 ID:407tb2Kg

>612
そういうつもりでの発言ではないんだがな（汗）
やっぱ、経験を積んできてある程度年取らないと人付き合いの
基本ってわからないからなーと思って。

614 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/04 23:00 ID:+SwDxyCE

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1005022311/
妹は大事に。

615 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 04:34 ID:GQFn8poJ

参加者がまた減ったのか…
見ている側としては残念だなぁ…
問題があったのならお互いよく話して互いの意見を尊重するようにして欲しいね、本当に引けない最後の一線ならしょうがないと思うけど。

別に理由があって言うわけじゃないけど楽屋に人が溜まってロール部屋が閑散としてるのは問題なんじゃないかなぁ。

616 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 07:20 ID:O3kjYKyY

で、誰がいなくなった？
しばらく見てない内に…

617 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 14:37 ID:mzrRtvzd

妹は孕むのだろうか。

なりきりエロチャなんだが、時間の経緯はなく、テクとかSEX慣れとかするけど
孕むわけではなく。なんだか微妙。

618 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 15:48 ID:mB8Fab9A

>617
孕ませたいのなら孕ませてみればよかろう。

619 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 19:45 ID:V1D93TuJ

>616
世の中、そんなものです（笑）

>617
孕んでしまう妹さん、萌えです。
あまつさえ生まれた娘もドラえもんのライトとかで急速に成長させたりすれば、
一粒で二度…ﾊｧﾊｧ…

620 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 19:59 ID:mzrRtvzd

ギコチャのログだけ見ると、孕む孕まない会話は結構あるんだが。

621 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/05 20:32 ID:Sx7kzgV6

前に孕ませたロールあったな。

622 ：前スレ３２１：02/01/06 02:58 ID:9ih6wIRO

思い出したように舞い戻ってきても良いのでしょうか　ゴブサタなのですが

623 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/06 03:43 ID:Y+klLaaX

>>622
かまわないんじゃないでしょうか、人が減ってますし（汗

624 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/07 11:24 ID:1r0D73WE

自警団員、ただのエロ集団でいいかんじだ。
ちょっと気になったのが（　）内の表現。泣き叫ぶ、とか言われてモナー。

625 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/07 23:59 ID:JmsnecNq

あー、もうなんちゅーか、かんちゅーか……。
一人で複数ｷｬﾗするんはいいけど、ちった自制しろよ。
あれこれｷｬﾗ変わってかなり目に付く。
本来のﾛｰﾙの意味をもっと考えてもらいたいものだな。

626 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 00:24 ID:4ypSOSEY

ロール部屋でロール云々とかROMに問いかけていたのも居たな。
あれははっきり言って興醒め。
どう考えてもロールプレイを好む人間の発言じゃない。

エロールは否定しないがもうちょっと考えてやって欲しいよな。
見てるとただエロい事をしたいだけなんじゃないのか。
なんだか意見とかの食い違いが出た瞬間、
チャットの雰囲気悪くなりそうだから少しは自粛して欲しいところ。

627 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 00:45 ID:+oOVABqG

>626
おおむね同意だが、ここだけ文意がちょっとわからなかったので質問。

>なんだか意見とかの食い違いが出た瞬間、
>チャットの雰囲気悪くなりそうだから少しは自粛して欲しいところ。

しかし、厳しく書いたりしても見逃されたりするんだろうな。
ＲＯＭをおそれてﾛｰﾙできるか！の根性があるなら別に良いのだが、
指摘は見えません、知りませんというのだったら始末にえないな。
前者が職人気質なら、後者は逃避厨房か。ま、前者でも勘違いもいるだろうけどな(w

せっかくﾛｰﾙするのだから、自分も他人も満足できるものにして欲しいものだ。

628 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 00:56 ID:4ypSOSEY

訳解らない文でスマソ。
今見てみると自分でも何を言いたいのか解らない。

補足するとエロールばかり優先して周りに対する配慮が無くなったりして
その事を注意されたりしてまた荒れたりするのは勘弁って事。
周囲が見えなくなっている人間って言うのは
自分がやってはいけない事をしていたとしてもその自覚がない事が多々あるし、
素直にその間違いを認められるなんて少ないからな。

こんな説明でよろしいだろうか？>627

629 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 00:58 ID:+oOVABqG

>628

了解、俺が言いたいことと一緒でなんか嬉かたーよ。

630 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 01:45 ID:I/qc4NnX

非難とかばかりだとスレも見たくなくなるかもな（心臓に悪い）
どのログが好きでどのキャラが好きでどの表現にグっと来た？
そういう一言もどんどん書いてみない？

俺はたまーに書く。ﾌｨｰﾆたん萌え。
クリムゾンはあまり好きではなかったが、ステラ×クリムゾンの時に好きになった。
シスプリ側ではあまーりいいログがない。ちょっと残念。
（理由はたくさんあるので、しょうがないと思う。俺個人の好みの問題が大きいだろうし）

631 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 02:03 ID:+oOVABqG

つーか、ﾏﾝﾈﾘ化というのもあるとちゃうん？

632 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 03:53 ID:76DD3m6d

うむ、それは文句言うだけでは解消されないけどな＜マンネリ化

俺はシスプリ側のログしか注目してないな、逆にオリジナルはちょっと…
これまた理由はいろいろあるけど結局は個人の好みの問題だと思う。
もしもオリジナルの方で気分を害された方がいたらスマソ。

633 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 09:27 ID:+oOVABqG

俺の言葉が足りなかったな。

ﾏﾝﾈﾘ化というのはやるPL側、見ていて意見を言うROM側とも
惰性に流されちゃっているんじゃないかということだ。

革新的なもの、というのは簡単だが、正直難しいだろうな。
既存ｷｬﾗの概念を崩すようなのは正直好きじゃない、いや、嫌いだが、
同じ様なｼﾁｭ、ﾛｰﾙでは正直延びないしつまらん。

ここで提案。他のｴﾛｹﾞｰのﾛｰﾙをしたり、ここでｼﾁｭを募集したりしては
いかがか？

あと、もう一つ指摘。昨日ROMってたら注意しに入ったROMがいたが、
その意見(優しくやんわりだったからどっちかっつーと忠告だな)を
そのまま流しているのはどうよ？俺も見ていて禿同だったのでちょっとな。

634 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 13:32 ID:/5quP86U

>633
その場にいた参加者だけど私もどうかと思いました｡
あの時はほぼ全員が注意していたし､普段もちょくちょく注意してるんですけどねぇ。

635 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 14:11 ID:HBO70anG

馴れ合いでガードしてるからそーいうあたり＞注意
「何言ってるのこの人、誰か追い出して～」

636 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 14:11 ID:4ypSOSEY

せっかく荒れそうになる前に注意に入ってたのにな。
注意された月虹氏は冗談のつもりだったのかもしれないが
周りに相当不快感を与えていたと言う事は肝に銘じておいて欲しい。

月虹氏に恨みはないし名指しは可哀想かと思ったが
>634を見る限り昨日の件だけじゃないみたいなのであえて名指しにしておく。
本当につまらない事で荒れるのが嫌なのはROMも同じだしな。

ついでに書いちゃうけど最近のロビーでの会話って新規参加してみたいと思う人を
凄く遠ざけるような会話が多い気がするんだが気のせいか？
馴れ合いを頭ごなしには否定しないけど公の交流の場である以上は
自分達の行動が色々な人間に見られていて自分の行動ひとつで
周りにどういう影響を与えるのかとかしっかりと認識して欲しいんだが。

それを考えて行動出来ないんじゃここで馴れ合いウザイとか
小言ばかりを言われても仕方無いと思う。
全ての参加者が最低限のルールを守ってないとは思わないが
少し羽目を外しすぎてるんじゃないかな。

637 ：某PL：02/01/08 15:50 ID:28vad8CJ

>>624
自警団といってもごく少数しかいませんが、その内の片割れです。
「ただのエロ集団」ですか…（ｗ　褒め言葉と受け取っていいんでしょうか。
それなら嬉しいです。
ま、表面だけ自警団ぶってて団員は非常に乱れてますからね（ｗ

あと、確かに（…～…泣き叫ぶ）はセリフとして表現した方がしっくりきますね。

>>630
ROMさんからそういう意見が出てくれるととても嬉しいですね。

フィーニさんは自分も好きだったんですが。
一応現在は引退ってカタチになってますね。
いつか帰ってきてくれると嬉しいんですが。

クリムゾンを受け持ってるのも自分ですけど、ステラさんとの絡みで好きになってくれたんですね。
まあ、自分でも結構ロールの相性がいいな…なんて思いましたけど。
以前と比べてどの辺りが良くなったのでしょうか。
（でもステラPLさん、最近姿見かけなくて淋しいですね）

>>632さんも言ってますが、シスプリ、オリジナルなど趣向が分かれるのは仕方ないですよね。
参加者としても自分の興味のあるほうに参加しているわけで。

638 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/08 15:57 ID:HBO70anG

>637
普段の（酒場）ロール的にはただのエロ集団はちょっとだめかもしれない（笑）
だけど、エロールの時はただのエロ集団ｲｲ!!
誉め言葉です。

639 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/10 18:40 ID:P/LWhyXm

>625
複数キャラ使わないでキャラ固定しておいた方がいい？
複数でもちゃんとロールしてるつもりなんだけど。

640 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/10 19:16 ID:+k/xhWA/

>639
複数使うのは別に問題無いと思うが元ネタありのキャラを複数使うのは他の人に悪いと思う。
やりたいと思ったキャラでも他の人がそのキャラを一度でもやってるとやりにくくなるからし。
まぁオリジナルなら気にせず使えってこった。

641 ：22q：02/01/10 23:20 ID:P/LWhyXm

確かに同じシチュ、ロールが多いような気がする…
で、オリジナル専参加者としてマンネリ打開案を。
というか、もう既出ネタ中心なんですが再確認と追加って感じで。

～現状～
とりあえず毎回別室ネタを考えてロール開始するのは辛いものがあるので
適当に酒場（世界観ロビーの一つとして）に入室するパターンが多い。
（※別室はログが残るので適当に作るのは抵抗がある…というのが大方の意見だと思う。）
酒場で適当にはじめるとナンパ、或いは騙して連れ出すというマンネリ展開へ…

つまり、「いつも酒場で適当に開始」っていうのがマンネリの原因の大きな要素ではないかと感じてます。
>>248で、ギコさんが言ってる「過去ログ出力しない」機能が実装されると
酒場ばかりではなく多用なシチュエーションで適当にロール開始できるようになり
今までとは一味違った感じになるでしょう。
実際、巷のなりきりチャット、ＰＢＣも舞台となるチャットを複数用意する事で
ある程度マンネリ化を防いでいるような気がします。
ただ、ここで心配なのは
・やっぱり非出力と言えども別室、作るのがおっくうがられる
・非出力で気軽に他のロケが使えるようになるため「ログを残す」別室が減少
・常設ロール部屋がないため初心者にわかりにくい
なんて事態になることでしょうか。

642 ：続き：02/01/10 23:21 ID:P/LWhyXm

～てことで提案（特にギコさんに）～
>>392でも書きましたが
・別室を作るとき、「常設部屋」として設定できるようにするのはどうだろうか。
　これはつまり、一旦作ったら自動的に消えてしまうわけではなく常設部屋としてずっと残る。
ただし、増える一方では困るので作成数に制限をかけることができ、
また、消そうとすれば誰でも消せる（ただし入室者がいないとき）

・更に最後に空き部屋になってから一定時間（現状の別室が消えてログが出力されるタイミング？）
経過するとログが出力される（ただし20行以上なんかの制限つき）
　このことによって酒場でよく起きる「あ～、別室でやってログ残したかった」
なんていう事態を防ぐ事ができる。
制限があるので「一人で作ってみたはいいけど、誰も来なかった」
「色の設定がやばくて、使いものにならなかった」なんて事態も回避できる。

CGIの知識がないので難しいかもしれないし、わかりにくいかもしれないけどどうでしょう？
わかりにくいところがあれば、何回でも説明します（チャットで直でも）＞ギコさん

643 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/10 23:29 ID:boRbcWtf

>640
元ネタありってぶっちゃけて言えばｼｽﾌﾟﾘ？
俺的には同じキャラがいくらいようと固体識別がつけばオッケーだけど。

644 ：続き：02/01/10 23:30 ID:P/LWhyXm

上の方式が実現されれば個人的にはかなりいいかな～って思いますが、
それ以外の細かいマンネリ打開案。

>>633の言ってるシチュエーションの募集ってのは既出だけどいいと思う。
ただ、前にあったリクエストも未だに実現できてませんが…
他のｴﾛｹﾞｰのロールというのは自分には難しいけど、
版権もの全体を視野に入れるならできると思う。

オリジナルキャラ作成の際、ロビーで他PLと相談して初期から他のキャラとの
関連設定を作るのはどうでしょうか。
「兄弟」「幼馴染」「ライバル」「師弟」…
なんでもいいけど、そういうモノが最初からあれば自己紹介なしでやりとりが可能だし
面白いロールができるんじゃないかと思う。

あとはやっぱり人を増やすことでしょうか。
その観点でも>>641-642は宣伝にも使えるしいいんじゃないかと思う。
（他ジャンルの常設部屋を簡単に用意できる。やっぱり初心者には常設部屋がわかりやすいだろう）

645 ：22q：02/01/10 23:32 ID:P/LWhyXm

あらら、ID:boRbcWtfに割り込まれちゃった。
644は641-642の続きです。

646 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/10 23:52 ID:boRbcWtf

>642
やや近い話で
＞「あ～、別室でやってログ残したかった」
これ対策に、常設部屋も一定の時間経過でログ出力とか希望したいであります。
随分前に提案したのですけど、これがあるとオリキャラでもある程度「馴染み」ができて、
事前にログを読んでおけばどんなキャラかわかって新規の人でも絡み易いかと。

新キャラお披露目は大抵常設部屋ですし、
そこでキャラ紹介が行われたりもするので流すには惜しい情報もあるように思われ、
日常的な細かいエピソードの蓄積があれば、エロールもその情報から派生した展開
――例えば「酒に弱い」ことを知っていれば、いきなりでもそしらぬ顔して
酔わせて連れ込むなど――が起こり得ると思われます。
前情報があることで特定キャラをターゲットとした構想も練ることが可能です。
良し悪しはありますが、そのような展開の序盤の蓄積がなければ
やはりHはHでやることはひとつ、似たりよったりになってしまうのが当然の帰結ではないでしょうか。

647 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 00:00 ID:8CNZxtZP

>645
失礼しました。
リロードしたら発言が出てきたので（汁）

>646
微妙に繋がってない気がすることしきり、まとめて出直して来ます。
もう一点ほど常々考えていたりすることもありますので。

648 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 02:40 ID:U4KG4+2t

俺が複数ｷｬﾗを同一でする際に問題視したかったのは、
一人で複数やっているのを公言したりするなってことだよ。
前にも出ていたが、ﾛｰﾙにそういった情報は邪魔なんだ。
たとえ一人で自作自演するとしても、それが判らないようにするのも
またなりきり技術の一つじゃないのか？

基本的にPLとPCは切り離して考えたいので、そらへんの一考を
お願いしたい。

649 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 02:52 ID:qzoxwtn5

ＰＬが誰なんだかバレバレな識別子付けてんじゃねーっつーのよ。
かけもちバラしだけでも興醒めなのに、正体が解ってるんじゃなおさら萎える。
もうね、アホかと、バカかと（以下略

650 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 03:07 ID:gKAIGBH8

>646
常設部屋でログ出力はどうかと思う。
それだったら安西名簿を途中で追記・変更を出来るように改造した方が良いんじゃない？
ログだと読む手間がかなりかかるからあんまり親切とは言えないっしょ。

651 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 04:53 ID:8CNZxtZP

>648
なるほど、そういうことなら納得です。

>650
安西名簿は現状も更新可能です。
そう言われることは予想しましたが、
設定の一文読むのとログで会話としてまつわるエピソードまで読んで知っているのじゃ、
全然違うようにも思いました。

上手く言えないのですが、参加者としての意見かもしれません。
設定だけ読んでも自分には絡む相手のことがよくわからないのです。
その辺を探る為に、延々と日常ロールをしてたりもして、もどかしさを感じることがあります。
必要なのは、こちらがこういうアクションをした時にどう動くタイプなのか、みたいな部分の情報です。
履歴書を読むのと、実際に話したりすることの印象の差に近い感覚かもしれません。

652 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 08:05 ID:7mUqKmw+

>641
ねぇ…なんのためのロビーよ。
打ち合わせとかしてるんじゃないの？
舞台を自分で用意すればｲｲのに。

別室をつくるのがおっくうじゃなくて、しっかり相手を確保してからじゃないと
別室つくりたくない（放置ﾌﾟﾚｲｺﾜｲ）ってことじゃないかな。

>649
はっきり言って、反応や言葉の癖で誰が誰かわかるが…
とくに反応のしかた。

653 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 11:59 ID:gKAIGBH8

>641
ちょっとした発想の転換をして考えたんだがログ出力が怖いって意見をよく聞くけど、
きっちりログを残さないからマンネリ化するって見方も出来るんじゃないの？
形として残れば同じ事を繰り返してしまった際の戒めにもなる。

>651
安西名簿は更新可能なのか、ROM側からじゃよく解らなかったんで、スマソ。
それで言いたい事は確かに解ったけど、これもやっぱり積極的に別部屋作って
ログを残す事で解消出来る問題じゃないのかと思う訳よ。
何も常設部屋まで改造する必要があるかと言うと甚だ疑問だ。
それにキャラの性格が解らないなら手探りで反応を見ながら行動を起こすってのじゃダメなのか？
それもロールプレイの醍醐味だと思うんだが。

何にせよマンネリ化を打破するならシステム改善を要求する前に現状で出来る事をやってみたらどう？
１ROMとしては参加者が現状のシステムをフル活用する前からシステム改善を要求している様に思える。
例えシステムが今より優秀になったとしても使う人間の考え方が同じなら根本的な解決にならないと思えるが。
俺が知りうる限りでは現状でもギコチャのシステムそのものはwebchatのシステムとしてはじゅうぶん優秀だしな。

ただ部屋作り失敗時(fontカラーとbgカラーが同系色で見難いとか)の
ログを残さないシステム改造はあっても良いんじゃないかとは思う。

654 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 14:00 ID:nfaBIjVa

別室が少ないのはぐいぐいひっぱるけん引役が少ないてのもあるんではないだろうか？
自分から積極的に誘うんじゃなくて人から誘われて始めて動くタイプの人間が多すぎるんだと思う。
当然色々なタイプの人間がいて良いと思うけど（マンネリ化防止にもなるし）一定のタイプの人間が増殖すると人が変わってもやってる事一緒になっちゃうぞ。

655 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 17:57 ID:7mUqKmw+

ぐいぐいと引っ張る人か…
PLが、絶倫だとか、性欲が旺盛とか、とにかくスケベーな人が必要だと思う。
というか、スケベーな人好きなだけだけど。

656 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 18:39 ID:QEcE1Ys2

それしか考えてない「やらせて君」は論外だけどね。
その辺分かってるスケベーな人は好きだな。

657 ：22q：02/01/11 19:32 ID:GZ1rb3Y3

>>648-649
１．スレで>>637みたいな発言をする。
２．PL名＠酒場等の名前をロビーで使用する。
３．チャット内でそれとわかる発言をする。
４．キャラ名のパターン・文字色等が決まっている。
これらの一部または複数が問題だってことかな。
３に関してはロビーの雑談を見ないことで自己防衛できますね。
他のも直すことはできるけど、結局>>652の言ってるように癖ですぐわかってしまう…
「文体自体変えろ」「PLの趣向を隠せ」なんてのはただの苦行だし。
ついでにPLがどのPCを持っているのかを隠していると
>>652の言っているロビーでの打ち合わせなんかも非常になりにくくなる…
でも実際自分でもPL情報がない方が楽しめると思うってのもある。
難しいところですね。

658 ：641として：02/01/11 19:42 ID:GZ1rb3Y3

>>652
確かにロビーで打ち合わせしてやればいい、との意見は正しいです。
でも、ずっとやってきて思うことは
・ネタを考えるのに時間がかかりロール開始が遅くなったり、最悪ロールできないことも。
・打ち合わせ済みの予定調和ロールばかりではつまらない。
・>657でも書いたようにPL情報が入りすぎてしまう。

>別室を作るのがおっくうじゃなく～
そうですね。書き方が良くなかったです。
でもまあ理由がなんにせよ気軽に別室を作りたいっていうのがあります。
更に言うと別室というよりログを残したい、別なロケーションで遊びたいと。

659 ：22q：02/01/11 19:52 ID:GZ1rb3Y3

>>650
どうして常設部屋でログ出力がまずいんでしょうか。
・適当にはじめたらできてしまった面白いログ
・同じように、できてしまった別室導入ログ
この二つがよく流れてしまうのが参加者としては勿体ない、と思うわけで。
実際ROMさんからでも「エロを導入部から読みたい」という話は何度も出てきていますし。

同じ部屋から出力されたログはツリー式で保存されるようにでもすればチェックしやすいかな。
あと、「読むのが大変」と感じる人は読まなくてもいいわけだし…

でも、シスプリ部屋なんかは半雑談部屋という雰囲気もあるし
全部ログ出力してたら膨大な量になってしまうか…

660 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 20:01 ID:l/rE6cYL

>657
１はｵﾘｼﾞﾅﾙであれば別に問題でない。
２は囁きで残したくないのであればﾛﾋﾞｰでなら可。
３が俺が一番問題にしたいこと。
これをﾛｰﾙ中にやられると一番呆れてしまう。
ﾛﾋﾞｰでなら確かに見なければいい。
しかし、ﾛｰﾙ中にやったり、>649が書いたみたいに
識別が同じで誰がしているのかﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのはどうか？
４はこれも問題でないが、３と同じようになるのを防ぐためにも
なるべく考えてやってもらいたい。

また、文体自体変えろというのはそんなに酷なことなのか？
ｷｬﾗになりきるということは文体を変えると言うことにもならないのか？
なりきりｽｷﾙのある人間は文体を変えるのも努力していると思うが。

PLの趣向を隠せというのもこれに同じ。
なりきるときには本人の趣向よりも該当ｷｬﾗの思考方針が大事じゃないか？
これについてはｵﾘｼﾞﾅﾙであれば趣向は反映してもいい、いや、反映する
ためのｵﾘｼﾞﾅﾙだと俺も思う。
だが、ｼｽﾌﾟﾘをはじめとした既製ｷｬﾗに趣向というのは、いささか疑問であるが。
（兄についてはｵﾘｼﾞﾅﾙと同じく趣向はあっていい）

長々と駄文を書いてしまったが、とどのつまり、PLとPC、ﾛﾋﾞｰとﾛｰﾙ部屋の
TPOを考えろってこと。
うぜぇと思われても結構。どうせ同じROMするなら楽しめるﾛｰﾙが見たいから
敢えて言わせてもらっている。
以上。

661 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/11 20:39 ID:7mUqKmw+

>657
個人的には喋りの癖を消したりするのはとても難しいし、
プレイ中のパターンや語彙だって普通そんなに多く持ってる人いないと
思うので、まー、別にこちらとしては気にならないかな？;

>658
なるほど;

PLとPCは別物。PLは役者と思ってもらったほうが
私情とか、癖とか、なぜかPL＝PCをわざと意識させるような行動とか
そういうのが防がれてもいいかな…とか思う。

ちなみに自分はROM専門。でもログはまだ去年の最後辺りまで
しか読んでない(;´д｀)ｿﾚﾃﾞﾓﾀﾉｼﾝﾃﾞﾙｹﾄﾞﾈ

662 ：651：02/01/12 01:04 ID:ytDcOI9z

>653
＞これもやっぱり積極的に別部屋作ってログを残す事で解消出来る問題じゃないのかと思う訳よ。
それは私も考えてます。
でも、現状況でいきなりそういう雰囲気に移行できるかは難しい気がしています。
というのも、
＞それにキャラの性格が解らないなら手探りで反応を見ながら行動を起こすってのじゃダメなのか？
＞それもロールプレイの醍醐味だと思うんだが。
これももっともなお話なのですが、ある程度の技量が問われると思うからです。
そういう「読切」的ケースは別に対応するにしても、
現参加者内での活動のし易さから常設部屋のログ出力が欲しいと思った次第です。
良いか悪いかはともかくキャラ固定である意味、PBC化している状況への対応といった感じです。
これらは特に『酒場』について思うことであり、
その傾向から一番活動し易い場にもなっていると感じています。

>652
＞別室をつくるのがおっくうじゃなくて、しっかり相手を確保してからじゃないと
＞別室つくりたくない（放置ﾌﾟﾚｲｺﾜｲ）ってことじゃないかな。
私の場合、放置プレイは怖くありませんが、一人だと間が持たないのは困ります。
以前に実際何度かやってての経験からですが、
一度作れば一人でもなにかネタを見せなければ無駄ログ出力ですし、
そんな持て余しがないよう常設部屋が存在するのだと思います。
一度きりのキャラでも、そこで人を待ってたりすることがあるのは何度か見かけていますし、
そのログが流れてしまえば「そんな人（キャラ）がきてた」ことも分からなくなってしまうのです。
ログがあれば、そういったキャラ存在の主張のようなものが積み重ねられ、
機会があった時にその様子を前情報として持ちアプローチできるかな、と。

加えて、設定というのはどうしても実際のロールのあと追いになってしまう面もあると思います。
「ちょっと常設部屋で動かしてみてから」みたいな感じです。
そのままそのテストキャラと盛り上がってしまい別室へということになれば、どうしても設定が後付けになります。
そんなこんなでやはり「設定よりログを」と思うのです。

663 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/12 14:26 ID:MGpoXGQ0

>659
別に常設部屋のログを残すのが不味いとは言ってないんだが。
ただログを残す事を主眼に置くなら失敗覚悟で別部屋作れば良いんじゃないのか？

失敗が怖い、でも上手くいった時のログは残したいって考えはどうかと思うが。
常設でログ残す様にしたら失敗してもログは残るし、
それならいっそ別部屋で酒場以外の場面を打ち立ててからロール開始、
上手くいったらそのまま更に場面を変えてエロールに突入とか出来ると思うんだが。

酒場を起点にしてばかりいるからマンネリ化してる様にも見て取れるし、
現行のcgiを改造して常設部屋のログを残して鯖への負荷と見習いギコ氏に手間をかけて貰うよりは
今あるシステムを生かして色んな別部屋を作りながら試行錯誤を繰り返して
鯖のみに負荷をかけた方が見習いギコ氏の負担も減って建設的だと思うが。

それに見習いギコ氏がcgiを改造してくれたとしても参加者の意識が
今と変わらなければマンネリ化を防ぐ為の根本的解決にはならないと思う。

664 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/12 16:37 ID:5TC0/4dD

妄想のなかではいろいろなシチュがある。
だからみんなもっとあそぼーぜ。

665 ：22q：02/01/12 23:19 ID:5/dw2hIj

>>653とか
ほとんど同意。
でも実際、参加して内部から見ると、スレの書き込みによって参加者の意識を改革するのは難しいと思う。
スレを滅多にチェックしない参加者も多いだろうし（あるいは全然見ない人もいそう）、
もし読んだとしても結局は書き込みでもっともなことを言っても所詮一意見に過ぎないので。
意識を持ってここを良くしようという参加者ばかりなら、なんとかなるでしょうが…
特に参加したてで雰囲気、経過も掴んでいない初心者に多くを求めるのは厳しいですし。

結局一番影響力があるのはチャットのシステム、或いは管理人のギコさんなんですよね。
で、強硬策だとは思いますがシステムの変更を求めてしまうわけです。

自分もシステムをフル活用しているとは思っていませんし、
ギコチャは優秀なチャットだと思ってます。
でも、「こうなれば更によくなるんじゃないか」という要望の意味でここに書き込んでいます。
ギコさんも要望は受け付けていますし…
もちろん迷惑だといわれれば贅沢を言うつもりはありませんので。

＃あと何度目かわかんないけど、常設部屋を設置できるようになると宣伝しやすいんですよね。
＃過去にシスプラー達を呼びつけてきたように…

666 ：657：02/01/12 23:37 ID:5/dw2hIj

>>660
「３」について、ロール部屋でやるなってのは「囁き」のことでしょうか。
それであれば今後気をつけていこうと思います。
あと、識別っていうのがよくわかんないんだけど…「４」とは別なんですよね？

>文体
「台詞まわしを変えろ」「行動を変えろ」というのならもちろんわかります。
しかし、キャラによって文体を変えろってのはやっぱり酷だと思う…
自然に思いつく文章をあえて変えるとなれば当然時間もかかるわけだし。
プロの書いた小説だって場面や中心人物が変わるごとに文体を変えたりはしないのが普通。
まあ、「PLをばらさない」ことだけを考えれば文体を変える意味はあると思うけど
「ロールの質」で考えればむしろ文体は自分で思いつく最高の表現を使えばよいかと。
それを下手にいじると質は落ちると思います。
>661に同意ってことで。

既成キャラについては、自分がやってないから深く考えてないのでパス。

>>663
自分が言ってる「失敗」ってのは主に独り言ログです。
長く残るログなら全部残して欲しいような。
容量としては古いものから消していけばいいだろうし。

667 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/13 17:23 ID:cwaMbnmK

意見とか感想出して同意されると妙に嬉しいなー(*´▽｀)ｻｻﾔｶﾅｺｳﾌｸ…

668 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/13 21:45 ID:I0+ijKED

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1002531563/196
↑これって？

669 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/13 23:00 ID:cwaMbnmK

>668
誤爆？？
クリムゾンって同人誌のクリムゾンですよね。確かにﾜﾝﾊﾟﾀ。売れ線おさえの。

670 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/13 23:19 ID:usPpvnkA

誤爆と勘違い。鬱死打脳・・・

671 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/14 15:35 ID:4iMFKhg4

>666
３のことは、それとわかる発言をすることをさしているんだが。
「○○もやっている」なんてわかるような発言をﾛｰﾙでするのはどうだ？
例えて言うのなら、ｱﾆﾌﾟﾘで咲耶が「私、成瀬川なるもやっているのよー」とか
堀江由衣のＣＶとｷｬﾗを一致させる発言をするようなものだ。
そこんとこ、一つよろしく。

文体についてはだな、俺の言い方が悪かったわ。
発言をちゃんとなりきりっぽくしてくれってこと。
もっというのなら、ｷｬﾗの構文を考えるといい。
主語述語の関係も、ｷｬﾗによってはかなり違う。
先に主語を言うｷｬﾗと、先に述語をいうｷｬﾗもいる。

細かく言うとｷﾘないからんなところってことで一つ。
以上

672 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/15 05:53 ID:+guRmGK5

あ、誤字とか発言ミスが目立つ人は、ロールに集中しようねー。
と、時々思い出して注意してくれると嬉しいかも。

673 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/15 07:14 ID:jSKsJBu6

>672
そうですね、そんなのに慣れてしまうのも嫌ですね。

674 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 02:49 ID:h91aDP0e

工房っぽいのがいるでし・・・氏ねでし

675 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 05:52 ID:LfeJawH1

一部の参加者、これで20歳越えてたら怖いって感じの人がいるね。
女性キャラとの接し方とかネタの振り方とか。

676 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 06:19 ID:TJlOknua

>675
そこまでわかりますか……（汁）
その辺は、ロール経験とかリアル生活とかで個人差もあるかと思いますけど、
自分がどう見えるのかﾁｮﾋﾟｰﾘ不安になりまつ。

677 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 08:28 ID:h91aDP0e

最近・・・エロネタが少ない気がする・・・ちょっと寂しい

678 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 12:27 ID:mbsmWmku

>675
女性キャラとの接し方というと…
男性キャラ使いで？

679 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 14:34 ID:LfeJawH1

去年、人体破壊ｲｲ(･∀･)!!とか言ってた兄たんとかちぇるたんとしては
ばにらの無茶苦茶さは丁度良かったのかねぇ、感想が聞きたい。

>678
「優しくするから」と「胸を優しく揉」んで
（優しさは愛だと思うんだけどなー。
その優しさは相手に反抗させない予防線になってないか？）
前戯もほどほどにクリまで触って
（すぐクリさわりだすのは、ほかに性感帯知らないからか？）
スカートや下着は相手の反応無しに「脱がす」
（誰かも言ってるが、完了形だと相手はどうしようもないな）
こういうのはちょっと違うんじゃねーの？

処女でもすぐ感じて何かがこみ上げてきて同時にイクのもちょっと違うんじゃねーの？

フェラしてもらったら何がなんでも「上手いぞ」って言って
すぐ口に出しちゃうのもなんか違うじゃねーの？
と思うが、キャラロールをやってる面々がおかしく思ってないなら
別にどうでもいい事なんだろうなぁ。

680 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 15:12 ID:/DTkzALV

＞679
＞前戯もほどほどにクリまで触って
確かに、乾いた指とかで弄られてんの想像して(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

681 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 16:37 ID:gXvOpGyM

２０以上でもへたれエロゲばかりやってるとそんな対応になるんじゃないかと憐れに思う。
そんな駄目なサンプルばっかり世の中に広まってるしなぁ…
技術的な事は発展の可能性があるからましな問題だと思うけど。

682 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 16:40 ID:h91aDP0e

技術的な面や表現力等は巧い人がエロールやりまくればそれなりに向上するんじゃないかな？

683 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 16:49 ID:Vn760CSA

そんな君たちにぎゃるかん３巻を見るようお奨めする。

684 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/01/16 17:06 ID:3qLduP8v

常設部屋でログを残すと、うすらでかいログになってあっという間にサーバ容量使い切ってしまう。
夏のシスプリ特設部屋のログの経験から言って。
常設部屋も別室も、時限式で消えるか消えないかの違いしかないので、ログ出力するようにすること自体は簡単なんだが。

部屋が消えるまでの時間を1時間～48時間を5段階くらいに分けて選択できるようにすればある程度解決かな？
で、常設部屋を2つくらいにして。
あー、そうすると部屋の色変えや部屋の説明文も変更できないと困るわけか。
間違って消しちゃったバージョンでは、色は変えられるようにしてみたんだが、
「捨てハンで一瞬入室→文字と背景真っ黒に変更→即落ち」という
嫌がらせも可能だったり。というのは「誰が部屋を作ったのか」という情報を記録してないからなんだが。

内部ログの形式とか部屋の設定保存してるファイルの形式とか変更しないとな…
ログに残らない囁きとか、囁きまくってもログ表示行数減らない機能とか、
いじりたい部分はいっぱいあるんだが、仕事が山積みで時間が…

エロ描写については、漫画やゲームのような、男に都合のいいドリームでも別にいいとは思うが。
つーか女性の体や接し方について優しく教えてくれるおねーさん/先輩/先生キャラでの参加を激しく希望。
オレも参考にするから。

￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧
　　　　（ﾟДﾟ）
　　　　 |つつ
　　　～　　 |
　　　　∪ ∪

685 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/01/16 17:17 ID:3qLduP8v

もちろん、おねーさんキャラにメガネは必要不可欠だ。
んでもって巨乳。
性格はおっとりorちょっと天然ボケ。
で、声は井上喜久子。

ああ、萌える…

￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ∧
　　　(, ﾟдﾟ)
　　ヽ/　　|
　　（__∪∪）

686 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 17:25 ID:QSyGzJnZ

それって・・・最優先事項よ♥ですか？

687 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 17:57 ID:mbsmWmku

えーと、当方リアルぇち（風俗ではなく）の経験はそれなりにあるんだけど、
エロ漫画・小説板ってこともあってそういうレベルに合わせてるんですよね。
「リアルなら～」っていう風にやっていても面白くないと思うので…
挿入やフェラの描写をなが～くやるのは大変だしつまんないと思う。
だからって「そして出したり入れたりすること小一時間…」
とかナレーションを入れるのも変…まあ、早漏過ぎって言うのも確かに変なんですけどね。

処女だからってイタイイタイって叫んで途中で「やっぱ今日はやめよう」
とかそういうロールの方がいいのかな…

現実の経験を生かしてリアルなロールやってみますか？
とりあえず参加者の連中がリアルを意識してエロールやってるというのは誤解ですんで
そこんとこヨロシク。

…とはいっても嘘っぽ過ぎると萎えるのは確か。
自分としては「リアリティのあるフィクション」くらいを目指し精進します。

688 ：ちぇる：02/01/16 18:13 ID:/4CCMhup

>679
素っぽかったので、正直に言うと可哀想でした（笑）
ネタとしての割り切りから考えると、のいんさんの方が上ですね。
ばに～さんとはそんなに絡んだ覚えもないのですが、絡んだ時は楽屋とかで
「本当に大丈夫ですか？」みたいには頻繁に囁いてたりしたかもしれません。

689 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 18:34 ID:/4CCMhup

前戯は好きですｖ
私自身はリアリティ志向かなと思ったりもしますけど、
そのためにはある程度のリアル経験か
それを補うだけの想像力は必要な気もするのであんまり多くは望みません。
それはそれで「デフォルメ」として認識してまつ。
最近ちょっと他の参加者の人と話したのは「指三本」とか…（笑）

>>687
＞処女だからってイタイイタイって叫んで途中で「やっぱ今日はやめよう」
＞とかそういうロールの方がいいのかな…
ﾜﾗﾀ。
ラブラブならありそうなんですけれど、その辺の認識で食い違いがあったみたいなお話も聞いたり。

＞まあ、早漏過ぎって言うのも確かに変なんですけどね。
ロール的には間が持たないんですよね。
3ﾀｰﾝもあればいいかなとは思います。

あとリアルと同じで、そういう相性みたいなのは感じることがあります。
これは日常ロールとかでもそうなのですけれどロールのアクションも対話であったりはして、
ぇちロールなら触って欲しいところは、セリフで「触って」と言わずともそう動いたりとか、
リアルぇちでもそういう対話の応酬ではあるかなって思まーす。
それが通じるか通じないか、とか。

極端にリアリティのみを追求すると、
>>687さんの言ってるような面白ﾛｰﾙもたくさんできそうでそれはそれで楽しそうなのですが、
要所以外をカットした「ドラマのらしさ」的に>687さんに同意です。

690 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 18:41 ID:mPH6ieQi

◎●今なら２日間無料で某女子高校のトイレをのぞける！お早めに！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/nozoke.html

◎●モー娘。＆あゆのお宝画像満載！！◎●
http://www.media-0.com/www/otakara/otakara.html

691 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 22:48 ID:LfeJawH1

>685　お元気クリニックってので近い事が。
>>687　リアルと漫画の中間を目指せばいいんじゃないかと。
>>688　素だったのかΣ（゜д゜）
>>689　ピストン運動（死語か）の間も愛撫をやめなければもう少し
自然にロールできるんじゃないかと少し考えた。足りない脳で俺も考えた。

692 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/16 23:33 ID:MXcKeYjK

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　ﾊｱﾊｱ
　|∧∧　∧ ∧　∧ ∧ 　　| ﾊｱﾊｱ　　ﾊｱﾊｱ
　| ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）（；ﾟДﾟ）. 　 |　　ﾊｱﾊｱ　　妹とやらせてくれるのは
　| ∧ ∧　　 /⌒　　　ヽ∧ ∧　　　　　　　ﾊｱﾊｱ　　　　ここか？
　|（；ﾟДﾟ）　/|　| ∧ ∧ （；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ
　|⌒　 ∧ ∧|　（；ﾟДﾟ）　　∧ ∧　　　ﾊｱﾊｱ　　俺も！
　|）　（；ﾟДﾟ） ⌒ ∧ ∧　（；ﾟДﾟ）　ﾊｱﾊｱ
　|　/⌒　　　ヽ　（；ﾟДﾟ）⌒　　ヽ　　ﾊｱﾊｱ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |　　俺もだ！！
　|ﾉ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

693 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 00:11 ID:OqyYdQVs

あ、俺としては
＞処女だからってイタイイタイって叫んで途中で「やっぱ今日はやめよう」
とか前戯だけってのもありだと思う。
挿入しなくても、後から見て欲情するログはつくれる。
むしろ、処女ｹﾞｯﾄｫｫってログは見てらんない。あとに続かないしね。

694 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 07:40 ID:dIDb/5N0

>693
同意です。
でも、割りと無理にでもｿﾆｭｰまでしちゃうのは、
「ROMの人の為にはそこまで必要？」とかも考えたりもしてたり。

あと時間コントロールで失敗すると、ラストがおざなりになったりしますよね。

695 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 15:27 ID:s30O9lRM

激しく既出かもしれないけど楽屋に溜まりまくるのはどうかなぁ…
ROMは確かにロールしてないから意見が食い違う事があるかもしれないけどロールしてない参加者はROMと大して変わらないと思う…。

696 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 15:39 ID:SuIfBOqY

ノリがあう人待ちです。
ていうか独りでロールして待ってても結構辛いんで
独りロールが出来ない未熟者なんでそこらへんも見逃してください

697 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 16:47 ID:pJ9J70Kp

ノリが合う人待ち？
それならこのセリフをくれてやるよ。
　　　　　　　馴れ合い(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

698 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 17:32 ID:dIDb/5N0

>695
色々な状況があるので、一概には言えないかと（汁）
「ノリが合う人待ち」にしても、既にいるメンバーがロール中だったりすれば、
一人で誰かくるのを待ってる状況もあると思います。
あと仮に既に人がいる状況だったりしても、その時の気分やシチュや好み・嗜好の相性もあると思いますし、
いつも同じ人とばかりなので違う人とも、というような「待ち」があったりもします。
それ故に、『控え室』でもあるのではないかと思われ。

699 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 21:02 ID:QLCLVatY

>698
そういった意見も分かるのですけどね。
でも今の状態『控え室』の存在に甘えていませんか？
楽屋に5人も6人も溜まって話しているとやっぱり参加者の意識の問題ではないかと思います。

私も偉そうな事を言っていますが安西チャットが嫌いと言うわけじゃなく良くする為に出来たら自分から参加してみたいと思っています。
でももしも自分がPLになったら…と考えたら今の状態は辛いかなぁと思って書きこんだ次第です。
私自身はPLは必要ないかなぁと思ってみたり…

700 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/17 21:05 ID:MbN1Pe/Y

>698
待ちがあるのであれば呼びかけたりするものだろう？
ロールもするわけでなく、誰にも呼びかけもせずに
ただ雑談するだけというのはどういうことだろう？

「待ち」というのを逃げの理由にしているとしか思えない。

701 ：698：02/01/18 00:21 ID:YR8Nyxhv

>699
「PLは必要ない」っていうのもわかります。
私も本来そういうタイプで、同じ様な意見を
かつて参加していたPBCのPLチャットで言ったりしてたくらいです（一人で）。
そんなスタイルが現状では辛いと思われるのもよくわかるので、留意したいです。
というか、いつも考えてはいます。

>>700
それをしないことの事情については各人各様だと思うのですが、
参加者の一人である私の感覚では、「『ロールをしたくない』
と思っている人は現在、見受けられない」というのが実感です。

こんな風にスレを読んだり考えたり、レスを考えてたりまとめてたりして、
ロールできない時間は許して下さい。
この程度のレスでも、間に文章を寝かせたりしていた時間も含めて、
1時間半以上は掛けてます。

702 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 00:25 ID:9nqO5Ov7

>701
＞1時間半以上
それは掛けすぎかと（；

703 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 14:27 ID:SfAEvVoV

名簿も４ページ目突入したので、ジャンル分け希望です

704 ：22q：02/01/18 16:26 ID:P5+GPSUI

>>684
なるほどなるほど…やっぱり常設部屋でログ出力すると厳しいものがあるんですね…
で、部屋が消えるまでの時間変更。いいですね。
48時間も放置されるような部屋ならなくてもいいでしょうし、「ログ出力しない」機能が
つくとすればシスプリ部屋、酒場なんかも特別扱いで常設にしなくてもいいんじゃないでしょうか。
48時間で消える事があるとすれば飽きられたときでしょうから。

あと、反対意見がなくて簡単そうな
「他の部屋で入退室があったときロビーに表示される」機能は是非つけて欲しいです。
気付かない間に一人ロール開始してる人がいて放置しちゃう事が結構あるんで。

＃おねーさん、いいですよね…是非やりたいんだけどそういう趣向の人が少ないです。残念。

705 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 16:32 ID:P5+GPSUI

>691
ピストン運動（死語っぽいかも）中の愛撫ですか。
参考にします。脳味噌足りてますよ（ｗ

>>692
このスレにAAってのは結構珍しいかも…なんか新鮮。
妹とやってくださいｗ

>>693-694
なるほど…案外リアル志向の人もいるみたいですね。
エロ漫画のお約束なんかを意識してたけど、リアルっぽい感じのもやってみますか…

706 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 16:59 ID:P5+GPSUI

～楽屋関係～
確かにちょっと溜まりすぎかもしれません…
ただ、>698のような使い方やロール中の打ち合わせなんかもあるので
そういう意味で入室している人は許して欲しい。
他にもロール後の反省・感想。自分が来る時間の告知。
とかそれに付随する「軽い」雑談など…ないと味気なかったりするし。

しかし、初めからロールする気がなかったり雑談を目的としての利用は自粛するべきだと思いますけどね。
眠たかったり具合が悪い場合なんかも同様に。

>>699
雑談部屋に入らずに、直接キャラで常設部屋に入るなりして参加してみてはどうでしょう。
実際そういう人もいましたし、嫌がられることはないと思います。
自分もたまにやるし…実行する事によって少しでも流れが変わるかもしれません。

～PL不要案～
これは…参加者から言わせて貰えば現状のシステムからロビーだけを無くすとなると
困った事になると思います。
・打ち合わせにより相性のあう持ちキャラ同士を使用することができなくなる。
＃参加者がたくさんいるなら解決できそうですけど。

・マンネリ打破の為の別室スタートロールの打ち合わせができなくなる。
＃常設部屋スタートのマンネリパターンばかりになってしまうでしょう。

・初心者に対するレクチャー
＃機能の使い方を何もわからずに来る新人さんがほとんどです。
ここまで多いと言う事は新人さんに非があるというより、予備知識をつけるための環境に問題があるのかも？
ギコチャは多機能ゆえに結構癖があって複雑なシステムだし…
　ロールに対する注意は囁きなんかでもいいんですけど、今現在別室ではログに残るし
そういう注意なんかは全員が見えるようにやったほうがいいかと（スレの利用と言う手もあるにはある）

・人待ち

大雑把に上記のような問題が出てきます。
スレの利用拡大、囁きの利用拡大及びシステム改善がなされれば半分以上は問題ないにはないですね。

707 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 17:17 ID:P5+GPSUI

ちょっと長文すぎました…スマソ。
で、スレにもチャットにも参加もしていて思うことがあるんで少々

>ROM専
一部ですけど煽り口調のレスが目立つんですが…
目に余る参加者を追放したいならそれもいいんですけど、改善して欲しい場合は
煽り口調は逆効果だと思います…自分は平気だけどビビリが入ってる参加者も結構いたので。
あと、書き込む前にもう少し参加者の立場にたって考えて欲しいな、と思う点も。
いい例が雑談部屋関係で、溜まらない或いは撤廃するとすればどういう問題が出てきてどう解決できるか…
＃それに、参加者自身も楽しみたいのでその辺も考慮してホスィ。
＃ROMを楽しませる義務だけでやってるわけじゃないので。

んでもって既出だけど、鞭ばかりではなく飴を…
あまりないのかも知れないけど、例え小さくてもいい所を褒めてくれると活力になるんで。

>参加者
相変わらず一部を除いてスレを軽視しているように思える。
チャット内で意見なんかを言ってもその場だけなのでスレッドに書くべき。
要望をチャットで言っていても叶う事はないし、ロールのやり方についてもスレで
広く意見を求めるべきだと思う。
新規の人はここの歴史を知らないせいか古株と意識が違いすぎるような…

708 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 17:23 ID:P5+GPSUI

一つ書き忘れ…
ごく稀に感じる事ですが、ロール中はそれを最優先して欲しいと思う。
言葉のキャッチボールみたいなものなので、自分が発言するまで相手は待っているということを忘れずに。
キー入力が遅いとか、電話など緊急の場合は仕方ないだろうけど…
雑談部屋の会話やWEBの余所見なんかでレスが遅れたり、誤字ができるようなやり方は問題だと思う。
まあ、PL同士が「まったり契約」でも結んでやってるのなら、それもありでしょうが。

709 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/01/18 17:53 ID:FFJrn492

>>704
「他の部屋で入退室があったときロビーに表示される」機能
というのは今のしくみでは難しかったりするんだ…
なぜなら、ロビーも他の常設室も、「時間がきても消えない」というだけで
「特別な部屋」として設定してあるわけではないからなんだ。
cgiから、「どの部屋に人が入ったらどの部屋に通知するか」を柔軟に設定するのはちょっと面倒。

とはいえ、それは今のcgiが「とりあえず動く」を目指して作った場当たりつぎはぎバージョン（プログラムぐちゃぐちゃ改造するのも一苦労）だからで、
ちゃんとそういう機能を考えて作り直せばいいわけで…
でもそれには時間が必要なわけで…

￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣

～＿　＿＿ ∧∧　ｱｱ､ﾀﾏﾆﾊｻﾞﾝｷﾞｮｳｼﾅｲﾃﾞｶｴﾘﾀｲ…
⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

710 ：704：02/01/18 18:06 ID:P5+GPSUI

なるほど…もちろん無理にとは言いません。
お仕事に余裕ができた時に、気が向いたらお願いしますね～
残業がんばって下さい。ギコさんにはホント、感謝してます。
いつもいつも無理な要望言ってスマソ。

>>709は神！
（soleil師匠とラシーダさんも神！）

711 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 18:14 ID:Zgk7jHQd

「他の部屋で入退室があったときロビーに表示される」機能は別になくても困らないのでは。
定期的にツールに切り替えで他部屋の参加者を確認したり、
トップを別窓で開いておいて定期的に更新すればすむわけですし。

712 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 18:15 ID:P5+GPSUI

それもそうですね。
自分がモノグサ過ぎだったようで…

713 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 18:34 ID:9nqO5Ov7

＞平気だけどビビリが入ってる参加者も
平気でどーしますか（ｗ
煽りの様にキツイ文章でも、それを言われる理由が参加者側にあるって事を
忘れてたらだめでしょ。
＞雑談部屋の会話やWEBの余所見なんかでレスが遅れたり、
＞誤字ができるようなやり方は問題だと思う。
極めて激しく同意だなー。
ロールなんてどうでもいいと思われてるのかもしれない。

俺は飴も鞭もどっちも書くなー。時々言うけど、ログがまだ1月10日ぐらいまで
しか見れてなかったりリアルタイムでROMできないので
参加者同士の問題とかｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝけどね。

714 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 18:51 ID:P5+GPSUI

>713
平気で意見として受け止めることができるということですよん。
「気にしない気にしない…一休み一休み…」とか思ってるわけじゃないです。

715 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 19:29 ID:iZs+FRWq

>>713
＞煽りの様にキツイ文章でも、それを言われる理由が参加者側にあるって事を
＞忘れてたらだめでしょ。
理由が参加者側にあるからとかじゃなくて、言い方の問題だと思うのです。
頭ごなしに怒鳴るのと、諭してどこに問題があるのか解らせ、改善させるのとでは
同じ注意でも随分印象が変わりますよね？
私的には、このスレのROM（の一部）がなぜ高圧的なのかが理解できかねます。
もしかして、ロールを見てやってる、参加者はROMのためにロールしている、
俺達は参加者より上の立場だとか思ってませんか？

716 ：699：02/01/18 19:46 ID:C+eJhq1D

>704-707
>つくとすればシスプリ部屋、酒場なんかも特別扱いで常設にしなくてもいいんじゃないでしょうか。
つまりシスプリ、酒場まで「楽屋から部屋設置」の行程に組みこめと？
今の楽屋から部屋設置しなくちゃいけないというシステム事態が楽屋に人が溜まる原因になっているとは考えませんか？
それで「確かにちょっと溜まりすぎかもしれません…」といいますか？
いきなりロール部屋って入るのがそんなに大変なことですか？

私としては楽屋にはいるほうがずっと面倒だと思いますが。

717 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 20:13 ID:+f6dTg/0

>707
自分を古株だと言い張るような発言は良したほうが良いかと。
あなた自身ももっと古株の人間との意識の違いはあるのだから。

718 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 21:07 ID:CED0eFP8

>715
別にROMが偉いとは思ってないけれど21禁のここ絡みのギコチャだって言うのに
あまりにも大人としての分別がついてないのがいるのを見て
呆れたり憤慨したりする人間もいると思うんだけどどうだろう？

前に参加者が雰囲気が悪くなる様な発言をした時にROMが入って
柔らかい語調で注意した事があったが注意された参加者は
自分が問題を起こしかけている事に全く気が付かなかったし。

参加者とROMが平等の立場であり参加者側に問題がある以上、
多少きつく言われても正面から受け止めて聞いて欲しい。
上記の例の様に優しく注意を促すだけでは解って貰えない場合もあるしな。

もちろん、一ROMとして他のROM各位にも意見を述べる時は
参加者の反感を買わない様に留意しながら意見を述べて欲しい。
つまらん事で参加者とROMが争うのは馬鹿らしいし。

>>716
思うんだが「シスプリと酒場は特別扱いで常設にしておいてもいい」と言おうとしたんじゃないのか？
揚げ足を取る前に冷静になって文脈から言いたい事を読みとろうよ。
21禁のエロ漫画小説板のこのスレに書き込みするくらいだから
文章から何を言いたいのか位は読みとれるだろう？

ついでに感想に関してはマンネリ化してる状態だと出しにくいな。
参加者がマンネリで同じパターンって解ってる以上、ROMは参加者以上に敏感に感じる訳だし。
取り敢えずちぇるたんのファンです、これからもﾊｧﾊｧさせてください(;´Д｀)

719 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 21:41 ID:9nqO5Ov7

>715
＞思ってませんか？
俺は他のROMの人がどうだかは知らない。

基本的に、なりチャとかキャラチャは「役者」としてエンタテイメントというか
外部に魅せることを意識しないとただのダレあい、馴れ合い、雑談、PLﾚﾍﾞﾙでの
烏合チャットに往々としてなるから、目的意識や監督、視聴者というか
意見や感想を言う人がちょこちょこと発言しないといけないと思ってる。
そのときに高圧的に言う人もいれば、丁寧に言う人もいるんじゃないかにー。
ROM側の肩を持つ言い方をすれば、そんなに煽られるほど低ﾚﾍﾞﾙに
なっていたのかもしれない。
参加者側の肩を持つ言い方をすれば、ROMにｶﾞｷが多かったのかもしれない。

正直、21禁じゃなくてこーいうエロは盛りがある高校生ぐらいから経験しても
いいとは思う。若いからﾊﾟﾜｰあるしね。
>>718の言うとおり年齢は大人でも精神的に子供って人は多いけどさ。
あと、リアルで友達少ない→チャットでは他人と積極的に触れ合いたいってので
媚びたり、拗ねてみたり、ﾈｶﾏしたり、自分用のﾁｬｯﾄに相手を捕獲したりする
そーいう幼稚な人もけっこー紛れこむとは思うけどさ。

720 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/18 21:44 ID:9nqO5Ov7

>718
＞自分が問題を起こしかけている事に全く気が付かなかったし。
この一件、生で見てみたかったなー。

＞ちぇるたん
確かに上手いし、積極的に盛り上げてくれてﾏﾝｾｰ。
「冒険者の集う酒場～欠片～」の時の参加者二人は見事だと思う。
が、ちょっと自己陶酔つっぱしり気味かな、ちぇるたんは。あと文に癖がある（笑）

721 ：704-707：02/01/18 23:50 ID:OaXjak9a

>718
フォローは嬉しいんだけどそういう意味じゃないです。
たぶん自分の文章が悪いです。

>>716
「ログ非出力」＆「48時間放置しない限り消えない」
と言う条件でシスプリ部屋を作ったと考えてくだされば意味がわかるかと。
要するに二日間誰も入室しない限り常設部屋と変わらない。
はっきり言って当分の間は意味がないんですが、長いビジョンで考えて
もし、酒場やギコチャが主流じゃなくなったときに初めて消えるわけですね。
ま、割とどうでもいい意見だけどそっちの方が統一感が取れると思ったので。

>>717
奢った発言迂闊でした。すいません。
とりあえずチャット（ギコさんの方ではなく）ができた直後からROM。
そのあと少し立った頃から参加してるので古株のつもりでしたが…
さすがにスレ立った直後からの参加者からしたら新参ものですものね。

722 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/19 06:14 ID:T1g5Aep+

あ、どうでもいい感想かもしれないので流してね。
2002年01月10日酒場の2階(シェルの部屋)のログ、ロールって観点から見て
非常にいいものだと思いました。
#貧乳でこの句読点の使い方、知人を思い出しますが（ｗ；

あー、この酒場を舞台にするファンタジー世界の住人って
獣の様に発情期があるのかも…とか思いながら（発情期っていいよねぇ）
と、ここまで書いて獣系絡みチャットのことを思い出したりして。
獣だと絡むのにそんなに理由はいらないんですよね。
世代交代も早いし。
よくできてるなぁ。

723 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/19 19:46 ID:EwnM7tzK

システムどうのこうのよりは参加者が意識して変えていかないと
結局同じ事の繰り返し
現状でできる限りの事をするのが良いと思う

724 ：soleil：02/01/20 01:26 ID:azsYGmDD

>>703 ＆ＡＬＬ
名簿、分ける？
分けるなら
１、しすぷり
２、その他
でいいのか？（笑　そもそも需要はあるのか？（笑

てか、実はギコチャ覗いてないんで、こっちだけだと微妙に状況がわからん。
こうしてほしいってのがあったら検討する。
今ちょっと忙しいので、すぐは無理かもしれないが。

725 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 01:28 ID:MQtzzzG9

http://www.sex-jp.net/dh/03/

726 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 01:35 ID:JAO+WPnU

>724　soleilさん
名簿だけ活用させてもらっています(陳謝)
出来ればファンタジーかそうで無いかだけでも分けてもらいたいです。
お暇な時で宜しいのでお願いします。

727 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 06:29 ID:bvJ0AE+d

>724
シスプリ、ファンタジー、現代＆擬古茶学園（擬古茶学園と現代はリンクしてるのかな？）
後、よくわからないキャラのためにその他も欲しい

それと名簿作成時に必須事項入力欄みたいなのが欲しいな
名前と年齢以外に年齢、容姿くらいはあっても良いんじゃないかと

728 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 09:48 ID:bvJ0AE+d

>727
追加～

需要に関しては・・・
名簿何度も見たことあるなら慣れちゃうんだが・・・
最初見たときはすごく見難かったのを覚えているので
今後人が増えた時のために見やすくしておくのは損じゃないかと

729 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 10:12 ID:era/dV9Y

ついでに注文しこうかな
画像を削除できるように（名前ごと削除すればいいにはいいんだけど）
ソートを逆にして欲しい（新しい物から順に表示。最初のページはもう使われてないようなキャラばかりだから）

あと、必須事項にするべきとは思わないけどデフォルトの服装とか書いてあったほうが…
毎回服装が違うなら片方のリンク欄に書いたりするといいかも。
エロールのときなんかに服装がわからないと困るから。

730 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 11:26 ID:NycylgC4

>724
大変活用させていただいてます、ありがとうございます。

>>727
「ｼｽﾌﾟﾘ＆既成」「ファンタジー」「現代＆学園」で、どうでしょう？
「その他」はちょっと具体的に誰がいたのか思い浮かばないので、微妙かも。
チェックボックスで、ジャンルが選択できるといいですね。

必要な情報は、「名前」、「性別」、「年齢」、「容姿・服装」、「性格」と
「（それ以外・能力とか？）」くらいでしょうか？

>>729
服装も「脱がし方」に関わってくるので、私も拘りたいところだったりはします。
リンク欄に特に書いてない時、普段は「これ」というのがあるといいですね。
逆ソートも賛成です。

あと関連して、私は「瞳の色」「髪の色・長さ」なんかも気になります。
特に後者は、「ショートかロングか」だけでもあるとイメージのし易さが違うし、
ロールのちょっとした場面に活かせる気がしてます。
「長い髪をかきあげる仕草」みたいなの萌えです。

名簿をお借りしているだけで、申し訳ないのですが、
思いつくままに書かせていただきました（液）

731 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 11:33 ID:2j6CvFK+

732 ：soleil：02/01/20 15:10 ID:azsYGmDD

今んとこのでまとめると

ジャンル分けは
「既成」「ファンタジー」「現代＆学園」
でどうか？あと付けるとすれば「その他」？

入力内容を細分化ってのに関しては
「名前（必須）」「性別（必須）」
「年齢（推奨）」「容姿・服装（推奨）」「性格（推奨）」
「その他設定」
でどうか？
推奨項目は入れなくても通るけど、できるだけ書くようにってことで。

画像削除は、ファイル名空欄のまま送信押せば削除される。
説明書いてないのに今気づいた。指摘感謝＞729

逆ソートももっともかも。そうする。

＞728
何がどう見づらいのか（色、フレーム、ページング、データのレイアウト、etc...）
言ってくれないと・・・

733 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 22:25 ID:eWD/1MoH

シスプリの名簿っていらないような。

734 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 23:08 ID:d/w59JLZ

>733さん
激しく同意っす。
シスプリのこと知らない人は見向きもしないし
知ってる人は知らないはずないし
検索かけたらいくらでもひっかかるし

まぁ元からシスプリ関連の(妹)名簿作ってる人なんかいないですけどね

735 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/20 23:18 ID:Ii5wLBOt

兄は兄で名前なんかも無くてもいいしな。
そう言えば兄で部屋を作る時は名前を変えてるのがいた気がするけどあれって何でなんだ？
別に名前変えて問題がある訳じゃないが逆に変えなくても問題がある様にも思えないし
それがちょっと不思議だなと思ったんだが。

736 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 04:15 ID:J2SFeRpU

楽屋、何やってんだ？

737 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 04:31 ID:bN8lRg03

>736
何してるって雑談しながらロールしてるんじゃねーの？

738 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 04:44 ID:J2SFeRpU

ﾛｰﾙに集中しろ！
つーか、ROMの人数を増やしたりとか見ていてイライラした。

739 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 06:04 ID:DeJEeaiO

>>738
それは君の主観だし・・

>>735
大●王とか？

740 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 06:17 ID:jWAOI26V

>739
そうそう、確かそんな名前の兄。
何で兄で名前変える必要があるんだろうかと思ってな。
シスプリ部屋で妹といちゃついてる時は変える事もないから更に不思議。

それと集中しろってのは上の方で出てた誤字脱字がどうのこうのとかもあるんじゃないか？
その件で書き込みしたのは参加者っぽいし、せっかくロールしてるんだから集中しないと
いいロールが出来るチャンスも減るだろう。

741 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 06:19 ID:gmzpfLoH

八方美人である必要は無いんだよ。

742 ：通りすがりのROM：02/01/21 06:46 ID:J2SFeRpU

状況を見てない人にも説明する。
楽屋をROMしていたが、当初はちゃんとロールについてのことで
別に問題はなかったんだが、途中からだんだん話がそれていき、
ついには窓を複数開けてROMの数を増やしたりして遊び始めた。

別室ではロールもしているみたいだったし、もう見てらんなかった。

>>739は俺の主観どうこう以前に、これをどう説明するんだ？

日頃は優しい口調でいろいろ言っている俺でもカチンと来たぞ。
だから前に一度楽屋に指摘に行ったときのコテハン（これで認識
できるだろう？）で書かせてもらう。

743 ：通りすがりのROM：02/01/21 06:48 ID:J2SFeRpU

ついでに>>740氏
ロールに集中の兼はおっしゃるとおりのことも含まれますが、
なにより先に書いたこともあったのです。

744 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 14:35 ID:Tt0nD9nB

>>735 >>739 >>740

以前はギコチャ以外のシスプリなりきりの所に大食王の名前で参加していたので、
それとの兼ね合いでエッチするときは改名していました。
今はそちらには顔を出さなくなりましたが、
なんとなく以前のままのほうがしっくりいくので改名しています。

745 ：傍観者：02/01/21 20:39 ID:8gEEKxeT

>>742
俺様絶対正義もいいが、もうそのへんにしといたら？
傍からは、煽りを無視されたから逆切れしてるようにしか見えないが。

神になって他人を思い通りにしたいなら、自分のチャットでやるべき。

746 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 21:20 ID:jWAOI26V

>742
なるほどね～、でも怒りすぎなんでないの？
ロールがおざなりで酷い有様だったならともかくロールそのものはあまり滞りなく進んでたんだろ？
だったら本人達の問題だと思う。
もちろんロール無しでそんな事やってたんなら君の言う事はもっともなんやけど。

>744
本人？
今は別のところには言ってないらしいけどそんなに気にする事無いんでないの？
他のところに顔出してようが君の嗜好の問題なんだし誰かが非難する訳でも無いんだから。
もしくは知られたら都合が悪いならば最初から安西絡みでの名前は他のところとは別にしておくのが吉だろう。
名前変えてたってのはここでエロールしたら不味い理由ってのもあったんだろうし。
まぁ、TPOって奴だね。

何にしてもわざわざ疑問に答えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。

747 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 22:51 ID:EoJAy2HY

>744
自分のＨＮに、JBBSでシスプリ職人をブッ潰した汚名が付いてる自覚があるなら、
せめてシスプリ系な全てのサイトにそのまんまの名前で顔を出さないで欲しいの。

748 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/21 23:29 ID:z/pPfw+q

>747
それはここで話し合われるべき内容ではないしHNをどうするかというのも個人の判断だろう。
それ以上は立ち入り過ぎではないかね？

749 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 04:50 ID:UUD2Eia9

囁きを制限して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

雑談中の雑談、ロール中の打ち合わせはいいとしても、
ロール中に関係ない人が囁いてきたりするのが(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
しばらく前に話が出たけど立ち入った人間関係とか
そんなの求めてない人もいるってことでひとつ。
tu-ka､全否定じゃないんだけども、厨に囁き機能は有害。

>736
こんなこともあるます。

750 ：名無しさん＠初回限定：02/01/22 05:38 ID:I2ToBbnd

そんなの、いま囁き込み合ってるとか言えよ。
ギコさんに手間取らせる前に自分でなんとかしてみたら？

751 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 06:30 ID:UUD2Eia9

>750
＞そんなの、いま囁き込み合ってる「相手」とか「に」言えよ。
って脳内補完したけどあってる？

ギコさんに手間取ってもらう前に、自粛ｷﾎﾞﾇなんだけど
ここってギコさんへの直訴専用スレだった？
tu-ka,これも「なんとか」の一環なのだが。
繰り返しになるが、全否定はしてない。

752 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 07:29 ID:/OZaZjID

俺の脳内では
立ち入った人間関係を求めてくる人→盛りのついた厨
立ち入った人間関係を誘う人→自分を事を好きになって欲しいネカマ

753 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 07:36 ID:/OZaZjID

ネットというのは相手に見える範囲の自分の評価、好感度をあげないと
生き残れない。
だから設定や態度、雰囲気で点数を稼いでいく。
これはキャラでもプレイヤーでも言える。
点数を稼ごう稼ごうと、普段から自然にしてしまう人もいる。
女性同士の間では一番嫌われる女の子のタイプ。
点数を稼ごうとする人に簡単に誘われてしまう童貞君も多い。

754 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 16:38 ID:ooEGwi/X

なんだか妙な話になってきてますね・・・
シスプリが盛り下がってきてそうなのが気になります。

新しい参加者募集age

755 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 20:16 ID:KZSjRRVS

シスプリにはキティや色ボケご都合妹がいるので参加しても
気に食わない事をやってしまうとそいつらに潰されそうで嫌です

756 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/01/22 20:38 ID:fpjzmjsd

　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ﾟДﾟ）＜　「制限」って言葉の解釈の違いが誤解の元だな。
　　　／⊃　⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～′ ／
　 ∪ ∪

757 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 20:45 ID:Jef/2ptH

>748-749
別に他で何やってようが関係ないけど、ギコチャでは問題起こさないで欲しいもんだな。
それ以前にちぇるたんに叱責されていた気がするが。
あとROMに「妹の誰かが最近エロしてないからその妹のエロみたいよな？」みたいな事を
問いかける発言をシスプリ部屋で書いててなんかやらせろ厨っぽくて激しく萎えた記憶もある。

758 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/22 23:38 ID:/OZaZjID

一部の男役をする奴はやらせろ厨と紙一重と思うが。
よーし次はあの子を食っちゃうぞとか言ってるのみてらんない。
登場キャラコンプリートですか。

759 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/23 00:35 ID:+wCHHRCC

やらせて厨だとかがっつき君とかと、真っ当な男役ってどう違うのかな？
自分ではどう思われてるのかわかんないし…

760 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/23 00:47 ID:l7ACtm3G

プレイヤーさんが性根が腹黒いか、そうでない紳士君かという
違いでは？
両極端だけどね。

761 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/23 01:42 ID:+wCHHRCC

じゃあ自分は真っ当な男役ですね(ﾅﾝﾃﾅｰ
このID、ﾁｮﾄｶｺｲｲ？

762 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/23 05:43 ID:l7ACtm3G

真っ当というか、最近のキャラってすげーロリだから
ある意味全員真っ当じゃないかもしれない（笑）

763 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 00:15 ID:QDoUWWD7

>757
なんか757が言ってる事が本当ならばROMが見たがってるんだからやらせろと言ってる様で凄く自己厨臭い。
エロールするのが目的でそれを解っててギコチャットに来てるとは思うし
強引にやってしまうと言うロールはOKだがプレイヤーを縛る様なやり方は問題だろうよ。

そう言うのがいると新規参加者も近付きにくいだろうしな。
だから事実なら悔い改める事を切にキボン。

764 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 01:03 ID:uAN3PZ82

正直、ハートマーク多用で可愛い子ぶるのはやめてほしい。

765 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 01:26 ID:abTsNuOH

>764
嗜好の問題だろ？
俺は問題ない。

766 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 01:28 ID:QDoUWWD7

男キャラでハートマーク多用はキショイが女キャラなら許容範囲内だろ

767 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 02:07 ID:60+DmmT9

多すぎたら句点くらいの意味しかなくなってくるかも。
ピンポイントで使った方が映える…ってのは嗜好の問題か。
雑談部屋でもハートマークは多いな。

768 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 02:42 ID:uAN3PZ82

嗜好じゃなくて、プレイヤーの媚び具合の問題。

769 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 02:57 ID:W/eksvt4

媚びる媚びないなぞ関係なかろう。ただの嗜好だろうよ。
この間から媚びるがどうのこうのと言っているが、ウザイから消えな。
いい加減目障りやっつーの。

770 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 03:06 ID:abTsNuOH

769に激同

771 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 03:57 ID:uAN3PZ82

俺、ここに来たばっかりだったんだが、、
ウザイなら消えるよ。
ごめんね。

772 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 04:10 ID:abTsNuOH

来たばっかりでいきなり自分の嗜好で物を言ったんだからしょうがないな。
輪の中に入ってきていきなり「私これ嫌いなので止めてもらえますか」はやりすぎだ。

こういうのが増えるから悪口掲示板などと言われるんだ。

773 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 07:14 ID:Zn5msHLE

771の気持ちもわからないでもない。
プレイヤーの媚び→プレイヤーに対して先入観が入ってくる→PLとPCの区別が曖昧に
っていうケースもある。

774 ：soleil：02/01/24 12:40 ID:HcSO7z3b

名簿の件
とりあえず、逆ソートは簡単なので、そうしておいた
ジャンル分けはもうちょっと待ってくれると嬉しい。
ってか、後ろにＤＢ置くように、全面的に改造するかも。

775 ：かわいい：02/01/24 12:44 ID:PdphSPyH

http://ww.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/051-smp.rm
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http://www.venusj.com/sample.htm

776 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/24 15:11 ID:UqJw66IQ

>774
ありがとうございました、ご苦労様です。
急いでいないと思うので、どうぞよろしくお願いします。
DBって、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ……じゃなくって、データベースでしょうか？
楽しみにしてます、頑張って下さいませ。
良いツールを見ると、その使いこなしに心が弾みます。

沙夜さんが一番最後にいってたのがﾁｮﾋﾟｰﾘ寂しかったり。

777 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/26 03:12 ID:V3b/q54m

保存age

778 ：soleil：02/01/26 13:44 ID:9t2CPB1+

＞ファンタジー部屋の住人

そういえば結構前にSWがどうこうっていってたけど、
まだやる気あり？
あるならSW用チャットとキャラシー置くけど。

779 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/27 11:23 ID:NMq9xd1i

>778
相談中です、ハイ。
名簿ありがとうございます。

蟲に産卵されるカテラage

780 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/29 02:17 ID:Xn+gpjxk

最近書き込みない…書くことないからかな

781 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/29 19:02 ID:vd13i5Kr

　　　　　　　　　　　ROM募集中

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8219/eruhachat.htm

782 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/29 19:48 ID:QPg20DqX

>781
荒らし依頼ですか？
荒らし依頼なら裏２ちゃんねるの住人に頼んだほうがいいですよ？　

783 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/29 20:06 ID:vbtodVBZ

前もこんな感じでﾏﾀｰﾘだったことも…

萌えシチュをテーマに雑談でもするとか、
安西ｽﾚならではの何かは、ｽﾚはｽﾚで進んでもいいよーな。

784 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/29 22:46 ID:f3FMlWuC

191 ：夜勤 ★ ：02/01/29 21:56 ID:???
エロパロ http://www2.bbspink.com/eroparo/ が分裂ー

エロ漫画小説
http://www2.bbspink.com/erocomic/
エロ同人
http://www2.bbspink.com/erodoujin/

今後ここはどういう位置付けに？

785 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/30 10:03 ID:gVv/9s2p

もしや、ちぇるたんはリアル電波さん経験者だったのでしょーか（怯）

786 ：ち：02/01/30 16:02 ID:pPVH9Uva

受信してるっぽい人なら何人かネットで遭遇したことがありますけど、
生憎と私にはそのような機能は実装されてまちぇん。
受信したいですねー、電波。
晴れた日にはよく届くのかな。

787 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/30 16:20 ID:EOAGouJs

雨の日は流れるのでゆんゆんに変換しましょう。

788 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/30 16:57 ID:6wspEfCm

ここへ行ったら？
http://natto.2ch.net/denpa/

789 ：787：02/01/30 17:04 ID:EOAGouJs

ｱﾘｶﾞﾄｳﾁｪﾙﾀﾝｲｯｼｮﾆｲｷﾏｼｮｳ

790 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/30 19:31 ID:F5+ISVOy

最近の過去LOGのことなのですが、一番古い10月のからではなく、11月後半のものから消えていっています。
なぜなのでしょうか？

791 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/31 03:20 ID:UIpt/ckm

ＰＬとＰＣが＝で結ばれる名前というのはどういうもんだろうか。
キャラと見せかけているだけに見えるんだが。

792 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/31 05:29 ID:OaMlV8tn

>>784
とりあえず三つの板の方向性が定まるまで静観に一票

793 ：名無しさん＠ピンキー：02/01/31 18:20 ID:n/ctkFB0

>791
私＝智恵瑠＠昨日のログでしょうか？（汁）
こういった問題はケース・バイ・ケースでもあると思うので、
そうであれば名指ししていただいた方がありがたいかもしれません。

昨日の分については特に考えなしだったし、もにょもにょするので改めます。
キャラの名前が咄嗟に思いつかなかったりしただけなので、
普段からそういう時用にいくつか名前を考えておけば済みそうです。
ロール中はやっぱりキャラなんですけれども、
そういうイメージが被るとPCが可哀想でした、ごめんなさい。

794 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/02 01:27 ID:da7CMrgx

チャットの方は活発なのにスレの方は閑散としてるのが変。

795 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/02 08:38 ID:XGtIQA+2

>793
あんた、ロールプレイに向いてないな

796 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/02 11:12 ID:HBvgQWC5

>>795
解決策を提示しる。
お前みたいなのが居るから、このスレは煽り掲示板だとか
見たくないとか参加者に言われるんだよ。

797 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/02 13:17 ID:ILf4cs0K

>796
同意

それより最近よく寝落ちを見かけるのだが
参加者の方々はもう少しその辺りを気をつけて頂きたい

798 ：787：02/02/02 16:24 ID:o0iYXarK

>796
同意
といってもちぇるたんのロールがどういうものか分からんので如何ともいいがたいが。

799 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 05:34 ID:/qe5ogxI

＞795
こんな事言うとちぇるたん嫌がるんだが
はっきり言ってちぇるたんのロールはかなり巧い方
向いてないと思うならどういうところが向いてないのか書いてみろ

800 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 10:54 ID:jnFQC+iq

>799
名前じゃない？
ここってなりきりｴﾛﾁｬｯﾄだよな？？

801 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 11:45 ID:HPwyPyKD

>>800
「ちぇる蔵」ってキャラはダメなのか。
じゃあお前の中でどんな名前のキャラがいいんだよ？
俺はあれはあれでありだと思うが？
ほれ、見たい展開があるんならお前も参加してみなって。
意外と楽しいかも知れんに？

　|　　　キリ番かと思ったら801かよ　　　　　　　|　　
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　（ﾟДﾟO　=3
　　　　 ⊆⊂´￣　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

802 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 14:16 ID:jnFQC+iq

>801
いや、俺はどっちでもいいと思うよ。
ちぇる蔵って名前のリアル友達とかいたら怖いけれど（笑）
世界観が異常に崩れる名前でもないし。
呼ぶ時は全部チェルニーとか言えばいいわけだしねー。

参加したいなぁ…………･･

803 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 14:20 ID:Bk1nDN0R

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/nozokiya.html

804 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 14:53 ID:jnFQC+iq

で、どうでもいいROMの感想。
やっとこさログに追いついてきたよｳﾜｧｧｧｧﾝ(｀Д´)
クリムゾンさんが出てるログは全体的にいいなぁと個人的におもう。
ついでに言うと最近の新キャララッシュ後の連作チックなログもすごくｲｲ!!(･∀･)

805 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 14:57 ID:QJyqVtG9

マンネリ打開案。
常連の人たちで、他人に作ってもらったキャラで遊んでみるのはどうでしょうか。
いかにも対象のPLの使わないタイプのキャラを作ってみたりして。
でも、参加者は自分の好きじゃないキャラは演じたくないかな？
スキルアップや、幅は広がると思いますが…
シチュエーションも普通の高校の教室とか、ありそうでないですよね？

806 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 16:43 ID:Uyi5hiAr

>805
ためしにキャラきぼんぬ。

807 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 19:45 ID:BWhx1KV/

参加者同士の折り合いもあるし、ここでキャラ案をだすのも変な感じですが…
例えばの話、普段大人しいキャラをやってる人が豪快な番長タイプを使ってみるとか。
ロールをはじめる時に参加者同士で作ってみるのが良さそうな気がします。

808 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 19:56 ID:Bk1nDN0R

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/hitomi.html

809 ：クリムゾン：02/02/03 20:37 ID:k01lZ5uk

>804
やあこんにちは、私がクリムゾンだ。
襲ってばかりでネタ切れだし、一番新しい別室で設定がわけわからなくなってきたりと
少し鬱気味なのだが…褒めてくれて感無量だ。
よーし、これを糧にしてクリまだまだ襲っちゃうぞー。

ついでに何かネタがあったら教えてくれないか？
時間と相手揃えばできるだけやろうと思う。
最後に…ログを全部読み終わったら参加してくれるとなお嬉しいぞ。

（PL：何故かロールでレス。もしウザければ今後控えます）

810 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 21:18 ID:jnFQC+iq

>809
いや、もう、ロールでレスでも全然OK（笑）
しかしネタ振りは難しいなー、普段から考えてないとﾀﾞﾒｯﾎﾟｲ;

811 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/03 21:27 ID:Bk1nDN0R

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/imo.html

812 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/04 21:50 ID:gOhxVHx9

明日5日(火曜日)午後6時から、バレンタインデーに狂的な愛国者が
ｶﾌﾟｰﾙに豆をぶつけまくるロールを行う予定です。
乱入OKですので、ぜひ参加してください。

813 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/04 21:53 ID:DTe4Lh5s

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

814 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/04 22:26 ID:303lVLRR

石川
http://free2.memberz.net/member/musume/inoki.html
飯田
http://free2.memberz.net/member/musume/johnson.html
矢口
http://free2.memberz.net/member/musume/yaguchi.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

815 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/05 14:43 ID:l8IRusMP

最近宣伝が多い、もう少し控えていただきたいものだ

816 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/07 00:00 ID:Dt/+Keq8

保守

817 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/07 06:43 ID:BoHq6EgG

ところでここ以外（２ｃｈと関係ない）のエロチャットってどーよ

818 ：名無し：02/02/07 07:05 ID:6qHwLRN/

http://www5d.biglobe.ne.jp/~ura/index.html

819 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 06:32 ID:19PygzhV

宣伝場所・・・見つけてみたがスレではなく普通のウェブリングに登録してみるってのはどうだ？
但し、２ｃｈを知らない人間がわらわら流れてくるだろうけど

820 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 09:15 ID:19PygzhV

過去ログ置き場・・・俺が作ってみてもいいか？
ついでに色々置いたりしてみたいんだが・・・
誰か鯖を紹介してくれるとありがたい・・

821 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 12:25 ID:wARmZXru

>819
２ちゃん（このスレ）を見ない参加者大増加だな。
でもって以前の安西チャットみたいに馬鹿大増加。
リスクに見合うほど得る物があるのか？

822 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 16:02 ID:J+dAhS7s

並行宇宙ってなに？

823 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 17:38 ID:19PygzhV

>821
以前の安西チャットがどうだったかは知らないが・・・
たしかに馬鹿が増えて荒れるのはうぜぇ、でも人が増えない事にはなかなか進展しないような
気がするので色々考案中

>822
並行宇宙はようするに常設部屋だとログ出力が行われないから
場所は酒場のままで別室にしたようなものだと思われ
名前にどういう意味があるのかはちぇる殿にでも聞いてくれ

824 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/08 18:34 ID:J+dAhS7s

>823
それってただの酒場じゃ・・・
レスｻﾝ（・∀・）ｸｽ

825 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 01:27 ID:qSabaqNd

>819
今の環境で一般系で宣伝するのは厳しいと思います。
スレを前スレの最初から全部読めというのは酷だし
チャットや現トップページのみではここを理解するのは難しいでしょう。
もし、一般系で宣伝するとなれば次スレ移行までに、
そこら辺の環境を用意する必要があると思います。（時間が無いかな）

>821
２ちゃんに書き込む事に関しては、お約束がたくさんあるので難しいかも知れないですが
読むだけなら条件として大きく掲示すれば、普通の人は見てくれるんじゃないでしょうか。
馬鹿が増加した時期に関してはあまり記憶に無いけど、それとは関係なく
一般系のウェブリングを見てくる人達の方が２chスレを見てくる人より
PBCについてわかってる率が高いような気もします。念を入れるなら「初心者お断り」にしてもいいですし。

823の言うとおり人は増えてくれた方がいいと思うなぁ…

>820
ギコチャと同じ鯖はどうなんでしょう。
あと、色々って…？

>並行宇宙
ようするに常設と別室で同時に二つ酒場が存在しているから「パラレルワールド」
ってことですよね。

826 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 05:33 ID:2BardZ3W

ギコ茶の鯖って何処の鯖だ？
誰かURLぷり～ず

827 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 06:18 ID:LDFG6HlT

>825
＞並行宇宙
はい、そういう感じです。

828 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 10:19 ID:2ecksZmt

パラレルワールドと言う事は実際の酒場とは繋がってないという事かー。
なんだかなー。

829 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 11:49 ID:oPznMX21

>828
意味がわかりかねます。
『酒場』と言うシチュを活かしつつ、常設部屋を占拠せずに、
尚且つ別室としてログを残すという意図の一時的な分岐です。
「並行宇宙」っていう名称は仰々しいとも思いますが、
他に適当な表現も見つからず（というか深く考えず）
その場の区別の為だけに適当に付けているだけです。

830 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 16:21 ID:2ecksZmt

>829
じゃぁ単純に酒場でいいんじゃない？
パラレルワールドの意味は知ってるでしょ。

831 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/09 17:21 ID:oPznMX21

>830
それだと常設部屋の『酒場』と混乱すると思いました。
特に「並行宇宙」の名称に拘っている訳でもないので、わかりやすい名称の代案があればそれに従います。
合わせて、どういった点でご不満を感じているのか、
「こういう理由で印象がよくない」、「具体的にこういった実害が起こり得るので問題である」等、
できれば具体的にご説明いただきたいです。
なんとなく不満に思われてるような文意であることはわかるのですが、何が問題であるのか私にはわかりかねています。

「パラレルワールド」については、正確な定義は知りません。
SF用語であるらしいことと「並列分岐しているような多重世界構造」程度の認識です。

832 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 01:09 ID:6SPVcs9x

>831
常設部屋はログ残らないんでしょ？
混乱するかな？

酒場＠ロール中
わかりやすいね。

認識はそれで合ってるよ。合ってるという事は元の酒場とは繋がってないと
考えていいんだね？という疑問があるんだけど。

833 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 01:13 ID:6SPVcs9x

まぁどうでもいいことなんだけどｗ

834 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 01:40 ID:QTafniWi

だ、誰か鯖を・・・

835 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 02:32 ID:8QsKevxr

>>832
ログを読む文には混乱はしません
でも、入室時に混乱する可能性があります。
ということじゃないかな

836 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 05:46 ID:lpjVUdS6

>832
では、今後私の作る『酒場』シチュ別室に関しては『酒場＠ロール中』にします。
「並行宇宙」の言葉のニュアンスについては、微妙に意味を摩り替えて使っていたつもりです。
存在する最中のみの分岐で、終了時は通常の『酒場』に戻り、
そこでの1エピソードとして捉えてもらっていいと思います。
実際は、そこまでロールする側は厳密に考えていません。

以前にスレでされてた話として、
「別室での出来事は全て分岐した世界の話が基本で、本筋に取り込むかどうかは任意で」
みたいな結論が出ていたように思います。
「見なかったことにする」のは例えば、別室でキャラが死んだ（死ぬほどの鬼畜ﾌﾟﾚｰｲをした）としても、
名簿を削除するまでもなく、またそのキャラが現れても問題はないという場合です。

>835
その通りです。
説明不足でした。

ルールではありませんが、上記の「別室の扱い」の話も含め、
スレで出されてきた結論をある程度明文化する必要は私も感じてたりもします。

837 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 06:27 ID:QTafniWi

ギコ茶の鯖ﾊｹｰﾝ････
有料なのは俺の見間違いか？
さすがに金は使いたくないぞ、払うのが面倒だから

838 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 07:57 ID:lpjVUdS6

>837
それなら無料鯖探してると言って下さい。
スレ違いどころか板違いですけど、

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1013268190/
↑こことか見てはいかがでしょう？

839 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 11:35 ID:QTafniWi

>838
誘導サンキュ

840 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 11:45 ID:QTafniWi

書き忘れ・・・
スレ違いでご迷惑おかけしました

841 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/10 14:57 ID:6SPVcs9x

＞「別室での出来事は全て分岐した世界の話が基本で、本筋に取り込むかどうかは任意で」
なるほど。納得。

842 ：質問：02/02/12 02:36 ID:4Irzegcb

ギコ茶はＰＣの中身聞いたりするのは推奨？それとも非推奨？
楽屋で相手を探さずいきなりロール部屋へ入るのを推奨？
それとも楽屋で常にネタ合わせしてる方を推奨？

それともそんなものなくて各個人が好きにやればＯＫ？

過去ログ読んでもいまいちこれってのは無いし、現在の参加者を
見てても人によって違うので特にこれってのはないのだろうか？

もしかしたら俺のスレ読み不足かも知れんので、その時は放置でｗ

843 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/12 20:56 ID:UM+KGcO9

～いきなりロール部屋
良い点：ロビーで雑談に流される事がない。
　　　　主題であるロールに手早く入れる。
　　　　PLがわからないから馴れ合いとかにもなりにくい。
悪い点：ロール部屋から始まるシチュしか出来ない。
　　　　入室した相手と囁く以外は相談ができない。
　　　　囁かないと相手の希望やロールできる時間が不明。

～楽屋から
良い点：いきなり別室ネタからはじめる事が可能。
　　　　それによりマンネリパターン以外で遊びやすい。
悪い点：雑談に流され、ロールが始まらない。
　　　　PLの正体が見えるので、萎える人は萎える。

↑は被ってる要素も多いけど、結局一長一短だから好みでいいのでは？
と私は思います。

PCの中身を聞くのは『推奨』ではないと思うけど、禁止もされてないような。
断れるわけだから、気になる人は軽く聞けばいいと思うけど粘着は駄目でしょうね。

844 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/14 21:45 ID:1pCEceaQ

バンアレン帯、保守age

845 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/15 16:44 ID:N9XHH5vd

随分盛り上がらないね。

846 ：..：02/02/15 17:08 ID:Wm+tV6MO

コギャル、女子高生、素人、モデル.

http://www.venusj.com/marumie.htm

847 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/15 23:06 ID:W16QLFLj

>845
もしかして廃れたか？
そんな事無いと信じているが・・・

848 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/15 23:25 ID:3L5lJeQY

参加者の一部が楽しんでただけだったからなぁ・・・・

849 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/15 23:28 ID:W16QLFLj

参加者の一部とはよく来る常連連中の事？
それでその常連連中が飽きてきたから廃れただけか？（笑）

850 ：lolo：02/02/15 23:34 ID:sgwPIfBo

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851 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 00:22 ID:oWQtJk36

盛り上がらないと思うのは特にスレなんだけどな。
チャットの盛り上がりに関しては波があるし…（スレもだけど）
よって、参加者といってもこのスレの参加者。
ROM的にはずっとつまらんかったのかな？

852 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 00:47 ID:X+FpZDqk

チャットの方は、固定化し掛けてるのがちょっと。
絡む人が限られてる退屈さが受け手にはあって、これは攻め側にも言えるのかもしれません。
「固定化＝先がどうなるか展開が読める」で、何がどうなるかわからない緊張感に欠けるとか。
ちょっと前に言われてたマンネリってこういうことだったのかと改めて感じてます。
こればっかりは人が増えないとどうしようもない感じですが。

あと匿名性みたいなのは、もっとあってもいいのかなーとか思いました。

>849
飽きたというか、鬱になったりはします。

853 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 01:25 ID:X+FpZDqk

そして、黙々とロールもせずに作っていたページを仮公開してみます。
既に二ヶ月近く前で忘れられているかもしれませんが、
「初心者の為のロール講座」みたいなお話のフォローです。
まだ『ロールの基本』だけですが、ご意見などがあればよろしくお願いします。
細かいツッコミなどはあちらのBBSの方がよろしいかと思われます。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8680/

854 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 01:34 ID:t5Dasile

マンネリを打開するには人数の増加が最も良い案だと思う
宣伝をする前にやらないとならない事がいくつかある
このスレを読むのはあたりまえの事だがいくらなんでも全部読めというのは酷だと思われ
誰かがまとめたものでも作り、それをギコちゃのTOPへUPするといいかもな
今の状態で宣伝しても何がなんだかわからんかも知れん

人数を増やさないで楽しむ方法
PLを全員伏せてしまって緊張感を楽しむのが良いかもな
そうすればキャラを変えるだけで違うロールができるかも知れん
あらかじめネタを仕込んだりが出来ないのがデメリットだが・・・
でも、殆どの参加者同士はお互いの持ちキャラなんぞは全部知ってるわけだし
今更かもなー

>ROM専の方々
最近はROMされておられるのですか？
何か要望なんかがあらば楽屋にでも吐き捨ててくれて構いませんよ
なんだかんだでネタが尽きてる事が多々・・・

>参加者の皆様（俺も含む（藁））
ちと馴れ合いが目立ってきてるような気がする。
たまにしか来ない人とか新規の人が入り込む余地があまり無いように思えてならん

>全員
こんな寒い台詞しかないが・・・
お互いに意見とか感想とかを頻繁に交換して、常に上を目指してとにかく頑張れ！！

855 ：名無したちの午後：02/02/16 01:36 ID:hPuHJx++

前一時期シスプリの方で兄で参加してた者です。
さすがにああ騒動が2度3度起こっては・・・・・・。
シスプリ自体は未だに好きなのですが、シスプリの騒動でどうも今1歩
また復活する気にはなれません(´д｀;)
1回リセットしたらまた活気も戻るのでしょうか・・・・・・

856 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 04:08 ID:ztGl7kKs

>854
ども、ROM専です。

＞ちと馴れ合いが
これ、ちょっとじゃなくてROMするのが苦痛です。
というより、ちぇるさん主催のPBCサイトとして活動をはじめた方が良いのでは
無いかと思ってます。

ログは良い出来とは思うのですが。

857 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 04:52 ID:3r9VpgUW

馴れ合いって、雑談のことかな？
もちろんスレとかロールからかけ離れたチャットは避けるべきだと思う。

しかし

苦痛ならROM専さんは見る必要がないと思うんですけど、それはどうか。
雑談以外の打ち合わせとかには興味があるってことかな。

＃ちぇるさん主催って…よくわかりません。
＃PBCの主催者って大変だろうし、ちぇる氏自身がロールに参加する余裕が減りそう。

858 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 04:53 ID:t5Dasile

>856
ＲＯＭするのが辛いほどだったとは・・・
次からは早めに御連絡いただけると嬉しいです
ここに書けば少なからず影響はあるので

ちぇるたん主催のＰＢＣサイトとしての活動とは？
あまり詳しく知らないので説明ｷﾎﾞﾝ

＞ログの出来は良いと思うのですが。
お褒めの言葉有難う御座います
できればどのログがいいとか・・・
具体的に言ってもらえると参加者としてももっと嬉しいかも

859 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 05:10 ID:ztGl7kKs

>857
普段は覗かない事にしました。

ちぇるさんの影響力が大きく、チャット独特の言葉や
物事、言葉の定義、ロールの雰囲気や定石その他がちぇるさん色に
染まっていっているように思います（それが悪いわけではなく）
みんなが他人を楽しませていけば盛り上がるのですが、
自分が楽しみたい！というのを優先しているとロールも上達しないし
ロール相手会話相手にいい影響が出ません。
それならばロールが達者なちぇるさん等が楽しませる側に回って
みたらどうかと思った次第です。

>858
最近のログは粒揃いですね。詳しく言うと長文になりそうなので（汗）

860 ：ちぇる：02/02/16 18:41 ID:wCUUgyg7

名前出てるのがアレですが、誤解されると嫌なので最低限の捕捉を。

>858
＞ちぇるたん主催のＰＢＣサイトとしての活動とは？
＞あまり詳しく知らないので説明ｷﾎﾞﾝ

念の為、こんなお話は楽屋とかでまったく出てません。
唐突なので私も驚いたのですが、856さんの独自の展望ということでしょう（汁
……鯖提供してもらえますか？（笑）

正直ショックでしたが、そう言われるというのも
「馴れ合いが過ぎること」の一環として捉えているので、反省します。

861 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 19:01 ID:9o8mEh8s

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862 ：ちぇる：02/02/16 19:02 ID:wCUUgyg7

（´-`）.｡oO（私がageると、ほとんど宣伝が入るのはどうしてだろう…）

863 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/16 23:52 ID:En961t4O

ちぇるさんの影響力が大きいと言うより、
他の人たちの影響力が小さいとゆーか動きが小さすぎる気がする。

864 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/17 08:37 ID:uqZkVW0X

ちぇるたん以外何も考えてない様に見える。
と言うちょっとした暴言を吐いてみる。

まぁ、これは冗談だけどそう思えてしまう時もあるのは事実だな。

865 ：22q：02/02/17 14:48 ID:OWTGBm+I

暴言を吐かれたので「チェル氏以外」が釣られてみる。

確かにちぇる氏はベテランだし、考えが深い。それには同意できる。
でも、私だってちゃんと考えてスレに意見を書いたりするし、実行するように気をつけているつもり。
マンネリ化を避けようと考えて別室ネタを考えることもある。
他にも度合いの差こそあれ、同じように思うPLはいると思う。
だから「何も考えてない様に」見られるのはとても心外だ。
一体どうすればいいのかな？
ロビーで会議でもすりゃいいのか、>853のようなものを作ればいいのか…
参加者に突っ込みを入れてくれるのは嬉しいけど、もっと具体的に指摘して欲しい。
自分を客観視するのにも限界があるので。私、22qに限っては名指しでも構わないし。

>859　染まってるかなあ…そうも思わないな。
>863　動きが小さいといわれても…時間の許す範囲でロールしてるんだけどな。

866 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/17 14:52 ID:OWTGBm+I

「チェル氏以外」→「ちぇる氏以外」
片仮名じゃないって（汁

しかし、ROM専さん達は結構ロビーをヲチしてる感じだね。
怖いもの見たさ？

867 ：某参加者：02/02/17 16:16 ID:WKFlpykw

∈(・ω・)∋ﾀﾞﾑｰ

868 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/17 16:42 ID:uqZkVW0X

取り敢えず雑談するななんて無茶苦茶な事は言わないけど
雑談する時は馴れ合いすぎない事を肝に銘じて欲しい様な。
誰とは言わないが一部参加者の雑談時の礼儀に欠ける言動とかは
新規参加者を明らかに遠ざけてるだろうしな。

新しい人が既存のグループなどに入る場合は本人が勇気を出して一歩踏み出す必要があるのは確かだが
まず気軽に入っていける様な雰囲気作りを普段からしておくのも既存参加者の義務だと思うべき。
完全な閉鎖空間ならともかくオープンな場所なら尚更。

結構難しい事だけどマンネリ化を打破する為には人が増えるのが
手っ取り早い訳だし雰囲気作りには大事な事だからここら辺は参加者の間で留意して貰いたいところ。
参加者がスレを見てたとしてもROMの意見じゃこういうのは参加者がすんなり受け入れてくれるとは思えないしな。
正直なところを述べると俺も参加はしてみたいが一部参加者がアレなので敬遠してる状態だったりする。

869 ：参加者：02/02/17 20:04 ID:OSn1BF9L

>868
なるほど、一部参加者が馴れ合い過ぎなのは一参加者としても感じる。
そして、その一部が周りに悪影響を与えているのも確かでしょう。
雰囲気に流されてしまわないよう気をつけるのも、もちろん大事なんだけど。

つーわけで関係ない世間話や、馴れ合いの度が過ぎてワルノリしていると感じる参加者は気をつけようよ。

（と、キレイにまとめては見るが今まで何度も言われてきていることなんだよね。
この辺の書き込みで改善されればいいんだけど…それが見られないときは
いっそROM専側から名指しで注意してくれれば効果的じゃないかと感じる。
見当違いの指摘は困るが、的を射た指摘をされて「叩かれた」とか喚く参加者がいれば
いっそいなくなってくれても構わない…そういう風に私は思う。）

870 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 01:30 ID:lrLWmELn

>865
>863-864は、言葉が足りないというか（だから暴言なのだろうし）、けしてちぇる「だけ」ではなく、
たまたまそういう話をしてるのが目立つとかその程度の代表的意味で、
22q氏もちぇる側に判断されていると思われまつ。
むしろ、そこで反論する人間は22q氏以外が望ましかったのだろうとも思います。

ってゆーか、>863-864の書き方だとやっぱり「目立ち過ぎ」と言われているようなもので鬱。
「加減しろや、(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」？
本当はそんな話とかしたくもなかったりするのが本音で、やはり環境整備でしょうか。

871 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 02:46 ID:F/LndhWG

>862
それは自意識過剰かと

872 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 02:56 ID:lrLWmELn

>871
冗談です（汁
書きこむ時間帯がよく被ってるだけなのだろうと自己分析してます。

873 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 08:06 ID:GLMUkk/9

>869
困った事にこのスレで馴れ合いウザイとか言われる様な人間に限って
自分に問題があるという事をなかなか理解出来ないんだよな。
人付き合いの経験が少ないだけなら注意すれば理解してくれるだろうけど
厨の場合は自分が間違ってないと思うから更生は難しく。

>870
目立ってても良い方向で目立ってるから問題無いだろ。
むしろこのスレでも指摘されてる様な一部参加者の行き過ぎた馴れ合いが
悪い意味で目立ってる訳でそんなのに比べれば目立ってようが気にする事はない。

874 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 08:54 ID:IRWOdBwm

一時期みたいに雑談だけしてまったくロールしてなかった頃よりは
マシに見えるのだが、俺って甘い？

875 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 09:08 ID:Jn8n8CX5

色々と、このスレの内容を読み取ろうと努力はしているつもりなのですが、
「馴れ合い」という言葉が、何処から何処までを指しているのか、と、
ここに書き込んでいる色々な人たちが、各々、
何を目指しているのか、が、つかみにくいと感じるのですが。
そう思っているのは、私だけでしょうか？
私が行間を読みきれていないのかも知れませんが。

876 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 12:02 ID:W2BeBkEh

いくら人を増やしても、ここの煽り叩きが続く限り、すぐ誰もいなくなると思うよ…。
他にキャラチャとかなりきりチャなんていっぱいあるもんな。

877 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 13:22 ID:lJ3lnA07

エロエロ
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

878 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 16:39 ID:9xHgetFd

>874
それは同意、よくなっていると思います。

>875
>869さんの意見参照で、「私は大丈夫」って思えば平気でしょう。
「馴れ合い」は、
「必要以上にプライベートの会話とか、ROM的な視点で見た時ロールとは関係なく、
『入り難い』、また『見ていてどうでもいいこと』と思われるようなこと」
――定義するならこんな感じ？
これらはやっぱり個人差もあると思われ、だから厳密に「これ駄目」とも言い難く、
ただ現状では個人内でそういった線引き・ケジメが感じられないのが問題なのかと。
>876さんの言う通り、他にPBCのようなものは数あり、それらとここの違いを考えてみれば、
見えてくるのではないでしょうか。
余所には無い、2ch系匿名であるが故の居心地の良さがあると思うます。

>876
＞いくら人を増やしても、ここの煽り叩きが続く限り、すぐ誰もいなくなると思うよ…。
逆にいえば、ここまで率直に意見をもらえるところは皆無でしょう。
余所は、よほど管理者がしっかりしてて（そんな管理者も稀ですが）、
ルールで縛りきらないと問題点に気づけずに、潰れるのが先です。
ｲﾀﾛｰﾙ（自己陶酔系）の少なさはかなり誇れると思ってます。

879 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 17:44 ID:A53849ox

煽り叩きがご法度なPBWでは、2chかぶれの奴等は忌み嫌われる傾向にあるからな

880 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 19:19 ID:Jn8n8CX5

>878
コメント、ありがとうございます。
最近の話題が、比較的一元的に話されているような印象を受けたので
ここに書き込む難しさを感じていたのですが、
個人差がある、という意見が聞けたことで自分の中では少し理解
出来たかと思います。

さて私は、個人差があるということを多元的にこの問題を捉えられる、
というように解釈いたしますので、まず自分の視点として、
この「なりきりｴﾛﾁｬｯﾄ」をエンターテイメント性の高いもの、として
捉えることを前提として、お話に参加させていただきたいと思っています。
参加させていただく前に、まずは、私の視点を明らかにさせておきたいと
思いまして、書き込みいたしました。
駄文、乱文に関しては、なにとぞご容赦くださいますよう。

881 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 21:23 ID:F/LndhWG

>873
目立つと言うか、一部の人だけが積極的過ぎても引くし、
他の人の積極性が削がれるかもしれない。
あの人に任せておけばいいや、ってね。

882 ：869：02/02/18 21:48 ID:095ZiNgp

>873
それで、今後改善が見られなかったら名指しででも指摘して欲しいんだけど。
ROM専に頼む理由は、内部からだと客観的に見れないし、普段ロールしてる相手とかだから気も引ける。
ただ、名指しする時はしっかり吟味してからにしないとヤヴァイ。

>876
昔から人数的には大して変化ないような。
増えて欲しいけどね。
あと、このスレって悪質な煽り、叩きはそんなに多くないとも思う。
ここらだと>871とかくらい？冗談がわからない人なのかもしれないけど（こういう言い方も煽りっぽいか（汗））

883 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 21:53 ID:095ZiNgp

小さいフォントの多用って見難いと思いません？
自分だけかな。

884 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 22:09 ID:JbVBg9BA

>883
私、いっつもちっちゃいの使っちゃってるんですけど。
あれって、小声を表現したい時とか、思わず使っちゃうんですよね。
あと歯が浮くような表現とか使いたいときとか恥かしくってつい(笑)

今度から気をつけます。　ごめんなさい。

885 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/18 22:30 ID:095ZiNgp

>884
あ、全く使うなって言ってるわけじゃないですよ？
要所でアクセントとしてなら気になりません。せっかくついてる機能だし。

886 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/19 12:10 ID:+VIV1qj1

煽り叩きとか言われてるけどここで言われてる小言の大半の内容って
既存、新規含めて参加者全てが楽しくやっていく為の守るべきマナーについてなんだよね。
きつめに言われてたり明らかな私怨混じりがあるからと言って全て否定しないで欲しいな。

887 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/19 15:10 ID:xaC5bYLK

>883
その人それぞれの使っている
OS、HTMLviewer（ブラウザ）、フォントサーバ、フォントセット、モニター解像度、
等々の違いで、見え方って違ってくると思うのですが、
どういうフォントを使うかというのは難しいですよね。

例えば、会話の字数を見ながら、
だいたい多くの人はこのくらいのウィンドウ幅で見てるのではないかと予想して、
自分の書きたい字数を計算して、
一回の発言で述べるか、二回の発言で述べるかを考えたり、
一回発言で一行になるのか三行になるのか気にしながら
フントの大きさを変えたりすることもあるかと思うのですが、
それも必ず例外があると思いますしね。

フォントを小さくすると見づらいと思う人もいるでしょうし、
フォントを大きくすると見づらいと思う人もいるでしょうし、
では、皆が使っている一般的なサイズのフォントのみを使えばいいかというと
その状態（でCGIが吐き出すHTMLコード）が見づらいという人がいる可能性も
否定できないと思うんですよ。

HTML3.2って表現型まで定義していない（と思います、多分）ですよね。
いわゆるBBSと呼ばれる場所などでの入力では、
我々は（CGIを通して）HTMLソースを作っているのですから、
ソースから生み出されるさまざまな表現型まではなかなか予測しづらい。
そこが、ネット上での表現の難しさのひとつだと思います。

ですから、
>884　さんのように、指摘された点を改める姿勢は大変尊敬できますし
私も見習いたく思っているのですが、
しかしそれが表現型の上での改善につながるとは
必ずしも限らないのではないかと思ったため、
長々と書かせていただきました。

888 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/19 19:40 ID:Smps37CW

長いレスがつきすぎてスレを読む気にならないという意見もあるんじゃないかと思われ

889 ：887：02/02/19 23:13 ID:C+u3cpJH

>888
長いと読む気にならないの？

890 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/20 02:00 ID:D0lxzI1Y

「2行目から読んでないけどな」って奴だな。

891 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/20 02:32 ID:1SJ6SYIf

>887
つまり、ネット環境は十人十色の千差万別だから>884の意見が全てじゃない。
という事でﾊｲﾅﾙｱﾝｻｰ?

892 ：891：02/02/20 02:35 ID:1SJ6SYIf

訂正、>891の文中リンクは>884じゃなくて>883でした。
三氏には誠に申し訳ないです。切腹＆首吊り。

893 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/20 02:47 ID:4KlYgvaM

デフォルトで、一番見やすいサイズになるようにしてるのが普通だよな。
だからそれより小さいフォントは、平均すると見難いんじゃないか？
まあ、フォントサイズ変更の使いすぎは避けるってことでいいでしょ。

＝フォント話終了＝

894 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 01:21 ID:b+4tKlId

>859
長文になってもいいから感想下さい…

ロールを楽しむ事自体より、ログを読んでもらうのが楽しみな参加者としては、
贅沢を言えば別室一つにつき感想一つくらいは欲しいです。

895 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 10:46 ID:wN+T9Ma3

>894
そりゃ贅沢ってもんじゃないでしょうか。

896 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 10:55 ID:08Vkb1sB

　スレ参加者さんが書き込みにくくなるからそれは言いすぎかも………
だけど一参加者としてあったら嬉しいっすね。
どんな風に自分のロールが評価されるのかちょっと興味津々です。

897 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 16:55 ID:+jOvI1xF

894に同意
全部のログに感想を書いてくれとは言わんから良い所や萌えなログがあったら言ってくれると嬉しい
それとも「感想用掲示板」でも作るか？俺が作るのは嫌だけどな

898 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 18:48 ID:F0CwDfC8

感想、意見言う側が「これは自分の意見だが」って姿勢を忘れない事も大切だと思ふ。
ここに書き込む人間でも自分の嗜好押し付けちゃんや俺様マンセー自己厨もいたりするわけだから
参加者もここに書かれた事が皆から見た感想だと思って一喜一憂する事勿れ。

899 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 18:51 ID:F0CwDfC8

漏れはエンターテイナーなキャラが好き、悪い人から見ると媚び媚びちゃんなのかもしれないが。

900 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 20:03 ID:oQDTG7dm

参加者の労力とかから考えたら、ROMした人が感想書くのくらいちょっとしたことだろう。
ROM専も改善点を書くのもいいと思うけど、盛り上げていく為にそれくらいしてくれてもいいのでは？
そのことによって参加者の動きも活性化するだろうし、今後の参考にもなる。
スレの雰囲気も殺伐とした感じが和らいで、新規の人も安心してくれると思う。

901 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 20:07 ID:oQDTG7dm

ROM専も数人いるだろうから、誰か彼かが別室ログの感想を書いて
結果別室一つについて一つくらいの感想があるくらいならそんな苦労じゃないだろ。
贅沢って程には思わないな。
もちろん単純に褒めれというワケじゃなく「ここがこうなった方が良かったんじゃないか」とかでも。

902 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/21 23:41 ID:6z3bLQLn

>>882
＞昔から人数的には大して変化ないような。
明らかに減っていると思うんだけど。

903 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/22 02:18 ID:RaG0EhtE

ROMしてて楽しくないからもうROMやめます。

904 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/22 02:35 ID:IY1Mrg5w

>>903
お疲れ

905 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/23 01:49 ID:ntyEroeV

次スレどうなるんだ？

906 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/23 01:55 ID:8FXmcRXT

>905
君が建てる

907 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/23 03:38 ID:9GM+uvW5

950でいいんじゃないかと言ってみる。激しく言ってみる。

908 ：1：02/02/23 04:07 ID:eezg59CN

味を占めて（？）もう一回立てたいとか言ってみる。

909 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/25 09:38 ID:VFKk6Zvz

882さんは去年7月くらいまでの盛り上がりをご存知ないかな。
あの頃はシスプリで20人以上、ロビーでも10人くらいはいたよ、参加者。

910 ：今年しかしらない新参者：02/02/25 13:34 ID:bV8+xrFh

>909
そんな時代があったの？（汗
その栄光を再び・・・・・は、無理？

911 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/25 16:17 ID:3nddUDDI

シスプリの勢いはすごかったからなぁ。
あのころは俺流の強い我を持っていた人が多かった。
他人からの注意も言葉では受け入れたふりをしつつ逆に
相手を自分の意見に屈服させるがごとく反論する、そんな人物。
何か言われても聞き入れず、聞き入れる前に立ち去るような人物。
悪いとは言わないがそういう人物は一つのチャットに一人二人で
十分とは思った。所謂ヌシ的存在だな。

912 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/25 20:18 ID:SO3WEOdY

昔シスプリの方に参加していたがそんな風に見られてたら鬱だ。
そう言うところは気を使っていたつもりではいたのだが未熟だったって事だし。

913 ：ギコ茶のCGI意見要望：02/02/25 23:15 ID:bV8+xrFh

囁きログの非出力をできるようにして欲しい、むしろこれを当たり前にすべきでは？

正直、囁くような事を出力する意味は無いんじゃないかと思う
見られたくなかったり打ち合わせに使うわけだし
実際、ログが出力されてしまうから楽屋で打ち合わせするしかない
ってのが現状じゃないのかな・・・？
デメリットとしては囁きを多用しすぎてしまう事だけど・・・
そこらへんは自制と言うか・・・・覗きができる場所なんだから
囁きでロールする人は逝ってよし・・・かと
例えば、「囁く」っていう行動でも（）で（耳元で囁く）みたいなのを入れれば
良いわけだしね、今の状態でも別室で囁きでロールの台詞なんかを言うのは
ROMの人に失礼だと思う。実際そういう事してたログも過去にはあるので

914 ：ギコ茶のCGI意見要望２：02/02/25 23:31 ID:bV8+xrFh

半畳説部屋設置の設置をできるようにして欲しい

半畳説部屋が設置できれば新たな世界観も創造できてしまうわけで・・・
中には世界観を作りたいって人もいれば創造するのが得意な人もいるはず
今の状態だとそれように部屋を作っても一回出力されるとそれを再び作る人って
なかなかいない。ってかいない。
もし常設部屋みたいに残ってたら気軽に使えるんじゃないかと思う
勿論永久に部屋が残ったら困るので作る時に
１、３、６、１２、２４、４８　で時間設定をできるようにすれば
1時間なら単発用として別室建てれるし、常設部屋みたいなのを作りたければ
時間を多く設定すれば良い訳で・・・便利だと思う。
後は世界観創造用にトピックを別窓で細かく書けるようになると良いかも
別に書けるようになる分には人それぞれ使い方があると思うし
あまり細かく決めないで自由にやる感じと結構大まかにイメージあって
その中で何をするか、とか
今の酒場みたいに何も決まっていないのがやりやすいって人もいれば
ある程度設定が決まっていた方がやりやすいって人もいるだろうし

後大事なのは要らなくなった場合、48時間の部屋を作ったはいいけど・・・
色合いが死んでて使い物にならない、そんな部屋が48時間もあるんじゃ困る
ってなわけで、作った時にパス設定できるようにして作った本人なら消せる。
とかにして欲しい、勿論時間で消えた時点＆手動で消した時点でのログ出力も

915 ：ギコ茶のCGI意見要望３：02/02/25 23:37 ID:bV8+xrFh

常設部屋のログ出力について

これって、例えば・・・・前日分とか3日分だけ出力するってのはどうでしょう？
一日分まとめて出力して欲しい人はそれを保存・・・・
別室と常設部屋でログ出力する事によって、結果ログが出力されない場所は無くなる
これにより、ログ残るから怖いってのが無くなると思われ
それにログ残したかった～・・・ってのも無くなるわけだし
ついでに過去ログ倉庫なんかもあれば便利なんだけど・・・
それはまぁ、置いておくとしまして、とりあえずHDDだけにでも保存できれば

色々と要望あってギコさんには負担をかけると思いますが・・・
以前にもこのような話は出ていたみたいなので一応掘り起こしたりしてみました

以上、長文失礼しました。

916 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/25 23:42 ID:bV8+xrFh

914の訂正・・・「半畳説」ではなくて「半常設」です・・鬱・・

917 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/26 01:26 ID:k+eX4Xy0

最近のログは登場人物の精神がおかしいんじゃないかと思うぐらい妙で読むのが
嫌になってきます（涙
でも誰がおかしいのか書くとわたしもここから出ていけって言われるんでしょうか（涙

918 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/26 01:34 ID:TWf7c7Sd

ちょっとちょっと、今ロビー見てるんだけどもね、
何で煽り耐性皆無な香具師が安西チャットっつーか２ちゃんに来てるのよ、アレ。

919 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/26 02:59 ID:VMpfGCMP

>917
妙・・・とな？
何処がおかしいとかは書いてもいいと思うぞ
PLがおかしいのか？PCがおかしいのか？
おかしいと思ってるのは君だけじゃないかも知れんし、、、

>918
元々２ちゃん経由じゃないからだろう・・・
煽り完全無視も煽り絶対反対も痛いですな

920 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/26 14:09 ID:ZMeSflxl

>917
私自身は、意図的なサイコロールもあるにはあるので、なんとも。
余り思いつめずに「こんなのもある」くらいで認識していただけると助かります。
あと駄目だって思ったら読むのを止めちゃうのも精神衛生上、吉です。
そもそも嗜好は人それぞれなのです。

問題は、そういう「狙い」とは違ったおかしさを感じるようなケースですね。

921 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/02/27 02:22 ID:fci51+sv

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　913-915　努力します。（仕事忙しくてなかなかいじれないけど）
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

922 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/27 22:19 ID:VehJh2bJ

ttp://bird.ruru.ne.jp/made/kokoro/miuchat/miuchat.cgi?mode=frame&id=19

(　´Д｀)/ ＜先生! この状況の方が激しくｷﾃｨっぽいって思う私は間違ってますか!

923 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/27 22:22 ID:rHkLqe//

コギャル・アイドル・制服コスプレ・レースクィーン
内山　○名★観月　あ○さ　井森　○幸　話題の盗撮画像・ばっちり見えます

http://www.venusj.com/sample.htm

924 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/27 22:22 ID:VehJh2bJ

>922
ってゆーか、誰か「描写推奨サイト」の意味をご存知の方がいたら、教えて下さい。
こんな風にリレーSSをチャットで書き綴るのが当り前の世界のことなんでしょうか？（汁

925 ：名無しさん＠ピンキー：02/02/27 22:31 ID:qyv+DeRX

>922
リアルタイムじゃないと判らないからダメだろ。
ちなみに中身は5行を常に越える情景描写の繰り返し

926 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/01 19:44 ID:gLjkgvCJ

今、ｺｿｰﾘと新しくトップページとか解説ページなんかを作ってるんだけど、
２ｃｈの外とかでも通用するものにしようかと思ってる。
ある程度できたら公開するつもりだけど、みんなはやっぱり外に広げるのには反対かな？

927 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/01 20:52 ID:ssVJDWwj

問題無し、人が増えると困ることもあるけど
それよりも人を増やしたほうがいろいろな組み合わせで別室とか作りやすくなると思うし賛成

928 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/01 21:29 ID:P0R0WlzZ

>>926
外から来る人もいるだろうから、
外とかでも通用する、というのは大事だと思います。
そのために、外に公開するというのは
良いのではないでしょうか。

P.S.
作成お疲れ様です。＞926

929 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/02 00:22 ID:4a+pMop3

入室してから一時間近く無言で潜伏してるのって、
何してるのかわかんないからすっげぇｷﾓｲんですけど＞シスプリロビー

930 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/02 01:38 ID:tIbZvgZd

>>929
放置して別のサイトでも見てるかと思われ。

931 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/02 18:07 ID:advoMAMT

待機しても誰か入ってきた時にちゃんと反応出来れば問題はないだろ。
それよか俺は「この時間にロビーの方も～」って発言の方が気になる。

ロール部屋である(と俺は思ってる)シスプリ部屋で世界観を壊す様な発言はどうかね、とか思ったりして。

932 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/03 00:41 ID:Q27EJclI

>931
メタ的手法，ありますよね．

（正確になんて用語だったっけな，
登場人物が，自分の描かれている作品について言及する台詞を言う，
という手法．）

今回がそうなのかどうかは
ロールした人に聞いてみないとわからないけれど
シスプリ部屋以外でもそういう手法で書いていくというのもありかと．

というか，今後，ぼくがそうロールする可能性があります．

もっと上手に世界観を壊せば，それはそれでテクニックかな
と思っているのですが
そういう表現は読みたくない人が多いのでしょうか？

933 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/03 00:49 ID:AreoqBt/

http://www.dd.iij4u.or.jp/~prayer/orange/

934 ：可愛い娘達：02/03/03 01:07 ID:SMGM7SHb

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935 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/03 09:55 ID:39dC8vT7

http://www.ash49yzk.rocks.it/

936 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/04 00:17 ID:C64VOgL4

>914
>世界観創造用にトピックを別窓で細かく書けるように
応急処置としてあぷろだBBSに設定を書いて、設定レスのURLをTopicに貼るってこともできるね。
スマートな手法とはいえませんが。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1014644032/l50
↑で宣伝されているね。ある種新規を増やすチャンスだと思うけど、
シスプリ部屋みたいな専用の場がないと誰もきそうもないね。
こういうときも半常設システムがあると便利そう…ギコさん暇があればよろしく。

（´-`）.｡oO（密かになりきりスレ立てたのは餓狼会さんなんだなぁ）

937 ：次スレ案：02/03/04 07:20 ID:POu7nfT/

<スレタイ>
安西スレ３～なりきりｴﾛﾁｬｯﾄに参加&ROMしよう～

<1>
スレ住人が作ったチャットでなりきりチャットをして遊ぼう（エロメイン）。
ネタはシスプリなど版権モノからオリジナルまで何でも有り。
ロリも同性愛も残酷なのも全部ＯＫ。
覗き見するのも参加するのも自由だよ！
意見・要望・感想など、当スレにどんどん書き込みましょう。

＊基本はage進行、無意味な煽り、過度な馴れ合いは程々に

関連URLはたぶん>>2へ

<2>
↓こんな感じでやってます（チャットログ）
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/ncha/bkup/index.cgi

↓安西チャット新トップページ（書き込んだ今現在はまだ関連リンク集みたいなもの）
http://blue.ribbon.to/~anzai/

↓最初のスレ「安西先生……エロチャットが覗きたいです……」
http://www2.bbspink.com/eroparo/kako/987/987364004.html

↓2番目のスレ「続･安西スレ～なりきりｴﾛﾁｬｯﾄに参加&ROMしよう～」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/998409337/

＜注意事項＞
・もちろん２１歳未満は参加不可。
・当スレを読むのは参加者の義務。
・なりきり用チャットです。雑談目的の方は他所へどうぞ。
・当スレは安西チャットの顔なので殺伐とし過ぎないように。感想は参加者のやる気の源です。

―――こんなところでどうです？
意見求む。

938 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/04 12:58 ID:wRNRrEjZ

2ch にはくわしくないのでなんとも。
とくに問題はないと思いますが。

939 ：937：02/03/05 16:57 ID:Bj6NdAVM

反応が一つだけかぁ…誰も文句ないんだったらそのまま立てちゃうよ。
950超えた辺りでね

940 ：　：02/03/05 19:51 ID:ICly/0DK

まあ暇つぶしだな

941 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/05 22:54 ID:8Dr0gQ9H

>939
見てたけど、沈黙をもって肯定の意志表示としたつもりでした。

942 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/06 16:40 ID:uhf+ShuM

>939
私も941氏と同じで、「沈黙を持って肯定」のつもりでした（汗

943 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/08 14:37 ID:gnrI0t5t

保守ー

944 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/12 15:34 ID:74FvHDa7

保守age

945 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/03/12 21:00 ID:UvFWVVi+

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　内部ログ形式変更のため、全室ログがまっさらになるのでご了承Plz.
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

946 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/13 10:07 ID:cyBPvUze

>945
了解です。今のうち保存しとこっと。

947 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/13 21:13 ID:vTvTgmv1

ギコさんお疲れ様でした～age

948 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/13 21:30 ID:cty+VwJw

ギコさんの頑張りに激しく感動しすぎたっす！
さっそく足跡つけそうな私がいるっす！(笑)

949 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/13 22:15 ID:MJaVPOr4

ギコさんお疲れ様です。
お疲れのところに申し訳ないんですけど…

既出なんですが
>☆予定4・長時間（24時間くらい）消えない部屋を作れるように。（過去ログ容量がでかくなるので、ログが一切残らない部屋にしかできない予感）
どの部屋でも「一日分だけ」ログ残ったりすると嬉しいんですが…一日分でも容量きついですか？
（正午に全室ログ出力して、24時間（できれば48時間）たったら全部更新されるとか）

あと､消滅までの時間は48時間も選べると嬉しいですね。
選べれば常設部屋全部撤廃してもいいと思います。
>☆部屋の新設・統合・廃止とか考えたり考えなかったり。
そうすることで、↑を全部PLに委ねれるかと。

別室とか常設とか撤廃して、舞台裏とか以外は半常設（というのかな）のみ、ログ出力は２日分のみ
↓
各自保存したいのをアップロード
―――ってカタチは極端すぎてダメかな？スッキリすると思うんだけど…

＃部屋作り荒らしというのも現れる可能性あるかな…

950 ：ちぇる：02/03/13 22:53 ID:vTvTgmv1

いきなり『なりきり雑談ロビー』に紛れ込んだ人に一言。

・見は蓮に囁いた…
　「ここはキャラのための部屋ですよ。貴方がなんなのか見ててさっぱりです。
　　キャラなら、PLとせめて名前を変えて下さい」　2002年03月13日（水）22時15分47秒
・見は蓮に囁いた…
　「そして、PLなら退室しましょう」　2002年03月13日（水）22時16分06秒
・蓮は見に囁いた…
　「あんた誰？」　2002年03月13日（水）22時16分25秒
・見は蓮に囁いた…
　「私が誰かとかそういう以前の問題のお話なんですけど、気になるなら
　　「ちぇる」とか「たらちね」って楽屋では名乗っていた者です」　2002年03月13日（水）22時18分04秒
・見は蓮に囁いた…
　「ここはそういう話をする場所ではないので落ちます～」　2002年03月13日（水）22時18分27秒
蓮氏、無言で『楽屋』に移動。
以下のやり取りは『楽屋』ログを参照下さい。

＞ギコさん
ってゆーか、それも貼ろうとしてで気づいたのですが、
リロードが50lineまで見えなくなかったりするようです。

951 ：ちぇる：02/03/13 23:09 ID:vTvTgmv1

ごめんなさい、楽屋のログが見られないので意味不明っぽいです。

大まかに言ってしまえば、私が
「スレを見てれば、そういう流れとかわかる筈です」
「ROMとかしてても、わかるでしょう」みたいな注意をいくつかして、
それにまったくレスがなかったので、「不愉快だったので、忠告です」と退室した後に、
「どうして自分だけが言われるのか。こっちが不愉快だ」などと返されたというお話でした。

952 ：見習いギコ ◆GIKONlRQ ：02/03/14 01:54 ID:/QmYM5bx

>>949
このサーバでは、「毎日決まった時間に処理をする（cronとか）」というのはつかえないんだｺﾞﾙｧ…
ログ残ったほうが楽しいだろう…とは思うんだが、技術不足でスマソ。
48時間のほうが映画みたいでｶｺｲｲのでそっちの方向で。
>>950
部屋の説明が不適切だったのが原因かもな。流れとか雰囲気とか暗黙の了解とか、文字ベースの場では伝わりにくいものなんだよなー…
もっと「この部屋はこんなお約束です」みたいなのを短くまとめて表示させないとダメか。
誰かいい説明文考えてくれ。
それともキャラ部屋とプレイヤー部屋いきなり分けちゃったのがまずかったか？
いきなりキャラ室行くようになってるし。とはいえ、初期設定がPL部屋だとなりきりの場としてちと問題あるような気もするし。

リロード50line問題は、ログの削除行数を「最新50行残して削除」にするつもりが、
「5行残して削除」になっていたという、ゼロの付け忘れが原因であった…オレのバカ。

￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧ ∧
　　　(, ﾟдﾟ)
　　ヽ/　　|
　　（__∪∪）

953 ：949：02/03/14 02:50 ID:fc+xJTl/

>952
なるほど…
では、
作成（或いは前回のログ出力）から24時間経過しても消えていない部屋→24時間分のログを出力
消滅した部屋→作成（或いは前回のログ出力）から消滅のログ出力

→それぞれ24時間公開したらログ消える

…こういう手法も難しいですよね…？

954 ：RK：02/03/14 11:22 ID:4/m0HZWp

>>952
こんにちは、ギコさんはじめまして。
色々お疲れ様でした。有り難うございます。

説明文に関しては、プレイヤーさんの一人が
作ろうとしているという話を聞いていますがご存じでしょうか？
（名前を出してもいいのかな？）

最近ご無沙汰しており、
近況の変化についていけないところがあったらスミマセン。

>>950
ちぇるさんお疲れ様でした。

うーん色々書きたいことがあるんですが長くなるので
機会があればまた。

ちょっとだけ書きます。

初心者の僕は2chの感性になじめない。
なりきりエロチャは2chの感性が色濃く出ている。
ちぇるさんのおっしゃっていることは2chは関係なく
もっと一般的なことだとは思うが、
慣れていない人がその完成に引っ張られて、色々見失うと言うことは
ありうることだと思う。
いいとか悪いとか、正しい正しくないとか、そういう問題ではなくて。

955 ：RK：02/03/14 11:30 ID:4/m0HZWp

>>954
補足です。
2chの感性は、なじめない部分もあるけれど、
受け入れられる部分、楽しい部分もあります。
だから僕はここへ来るわけで。
ただ、最初のうちは、なじめない部分が多いのではないか
それはもしかしたら僕だけじゃないのではないかと思ったのです。

956 ：RK：02/03/14 11:41 ID:4/m0HZWp

>>956
さらに補足です。ごめんなさい。

ちぇるさんのとった行動は正しいと思うので書きました。
その正しさに飲み込まれてしまうものがあるような気がして。

そういうことを書くのが初心者の役割かなと。

気のせいだったらいいんです。
よみ飛ばしてください。

957 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/14 16:26 ID:teiG5Csh

＞長時間部屋
部屋を作った人がLOGを削除できると言う形はどうでしょうか?
LOG化したらすぐさまダウンロードして、しかるべき場所にアップロード、そして削除といった感じで。
去年夏のシスプリ夏イベントみたいに、常設部屋と別室の間みたいなのもLOGをみたいですから。
いくらLOGが大容量になると言っても一時的なら問題ありませんよね？

後、
>>949
＞>☆部屋の新設・統合・廃止とか考えたり考えなかったり。
＞そうすることで、↑を全部PLに委ねれるかと。
PLがPL部屋などにPLとして顔を出しているのならそれで良いかもしれませんが、
シスプリ部屋などの様にPC部屋オンリーの人が多い所の場合はちょっときついかもしれません。

958 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/14 22:21 ID:H3obaOvz

なりきり雑談ロビー　はどう使えばいいのかな…

PCはPC知識でしか喋れないのか？
しっかりしたロールをするには、世界観入り乱れてるのが引っかかってしまうし。
また、この場所でのキャラ関係は常設や別室に影響するのか…

やはり、PC口調でPL会話をするような感じなのかな？

959 ：くり生剥けの女がいたYO.：02/03/14 22:34 ID:/O83/6TL

くり生剥けの女がいたYO.
http://voo.to/manko

960 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/14 23:06 ID:LIYVeeSp

>956
ちぇるたんの価値観にそぐわない人はギコチャには慣れないと思われ

>959
氏ね

961 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/14 23:13 ID:ThWp6AU/

>960
ちょっと落ち着こうよ…

>ギコさんに要望
一つ前の自分の発言を消すチェックボックスとか欲しいんですけど難しいでしょうか

962 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/14 23:33 ID:qXl5n6jE

俺には逆ギレ見えるのだが
一応、現場をＲＯＭってたけど、そこにいた奴は
そいつを除いて理解してた見たいだし、遠まわしに説明もしてたぞ

963 ：RK：02/03/14 23:57 ID:pDV7quSq

>>960
そうだよね、ぼくもそんな気がする。
自分の中で、「そんな気がする」から、「そう思う」に
変わったときが怖い。
自分自身それでいいのかと思うし、
みんなはそれでいいのかと思う。

それはより閉じられた雰囲気を作らないだろうか？

ちぇるさんの正当性は何を根拠にしているの？
みんなのコモンセンスは何処にあるの？
とときどき思う。

そう言う問題って、あるコミュニティに対して
異質なものが混じったときに明らかになると思ったんだ。

そんなことはぼく取り越し苦労だと言うのなら
読み飛ばしてもらってかまわないんだ。

964 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/15 00:16 ID:Z0hxku7H

ちぇる氏の考えより自分の考えを優先しようよ。
同意見なら問題無し。
自分とちぇる氏で食い違う部分があるなら、討論するなり自分を貫くなりしてみればいい。
でも、自分を貫く場合は一回じっくり考えるなりスレとかで討議するなりしてからね。
聞く耳持たずに自分を貫く頑固者もときどきいるから。

>963
2ch初心者みたいだから言ってみるけど、ageは書いても空白と変わらないよ。
「age」てることを強くアピールしたかったならゴメソ。

965 ：RK：02/03/15 00:25 ID:9R1KaVk/

>>964
sageにしたつもりでした、ミスです。
指摘ありがとうございます。

966 ：見習いギコ：02/03/15 00:44 ID:deb6V+gL

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　とりあえず次スレは950踏んだちぇるたんが立てるということで。
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

967 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/15 00:51 ID:Z0hxku7H

自分立てますよ、ギコさん。
宣言してますんで。
とりあえず975突破したら…つってももう内容決まってるから誰でも一緒かな？

968 ：見習いギコ：02/03/15 01:32 ID:deb6V+gL

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　おお、そうだった失礼。じゃスレ使い切るギリギリに次スレ誘導ということで。
　UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

969 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/15 14:35 ID:7YW9Zt9d

昔の参加者達が散々気にかけていた事が普通に起こる様になって来たな…。

RK氏の意見もわからなくも無いが962の意見にも同意。
だがちぇるたん至上主義みたいになってるギコ茶にちょいウンザリしてる一面もあり。
ちぇるたんが悪いと言っているわけじゃなく指導者としてのちぇるたんにただただ盲目的についていく風潮があることが気にかかると言う事で。

970 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/17 04:17 ID:5UxsxbY1

ちぇるたん至上主義になってるか？
俺にはわからんのだが？

たまたま注意したのがちぇるたんなだけの話だろ
相手の反応も、いかがなものか、だし（ｗ

971 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/17 23:17 ID:DMG2tKKW

蓮氏はあまり人の話を聞かない傾向があるような気がするので、
個々の話じゃなくて、まずその事を言った方が良いように思います。
話を聞かないっていうのは、言うことを聞かないという意味ではなくて、
相手の話の内容を理解しようと言う意思があまり感じられないなということ。
意見の食い違い云々というのはその後の話でしょうし。

972 ：ちぇる：02/03/18 18:50 ID:V/Rhnt/e

＞RKさんへ
お話は良くわかりますが、そういうまともな次元のお話じゃないです。
ログがなくてわかりにくかったのだとも思います。
ずっとスレを見てはいましたが、なんて言おうか迷ってて
発言を書いては消し書いては消ししてました（これで三度目の正直）
今まで黙ってましたけど、彼の人『囁き』で女性PLに本名とか聞いたりするような人なので、
そんなこんなでぶちキレです。
ついでに言うと、とあるネトゲにはあの名前のまま参加してるレベルです。
そこまでTPOをわきまえられない人にこられても、困ると思います。

973 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/18 20:30 ID:cnag7Djl

ちぇるたん、いくらキレちゃったからって……
それ、マジですか……

えーっと、そういう事する人がいたんだ……
いや、厨房が来たりするとは思ってたけど
そういうのはやばいと思うぞ、確かに

974 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/18 23:01 ID:V/Rhnt/e

>973
いえ、キレてたのはあの時です。
なんか面倒見きれないなーと。

975 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/19 00:15 ID:BKTs2yW9

新スレ、移動してね。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1016464165/

976 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/19 00:16 ID:BKTs2yW9

1000!

977 ：名無しさん＠ピンキー：02/03/19 00:35 ID:gm02ewV1

次スレはこちら↓
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1016464165/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

978 ：名無しさん＠ピンキー：02/04/16 11:59 ID:fWVDsB4p

まったく「えりお」ってのはここになにしに来てるんだか

979 ：やりまくりよ。：02/04/16 12:01 ID:X2N+l7IM

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http://www.manko.zansu.com/20020320/index15.htm

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http://www.manko.zansu.com/20020320/index17.htm

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980 ：山下：02/04/16 12:48 ID:xQTohrWr

経営コンサルタントです。やりたい

981 ：やりまくりよ。：02/04/16 12:51 ID:xFandCLE