エロ漫画家は何でそんな仕事就いたの？

何で？
面白い漫画書きたいって思わなかったの？

エロ漫画でも面白いものはあるぞ。
１の書き方だと
エロ漫画＝つまらない漫画
と読める。訂正されたし。
というか、単なる煽りスレか。
マジレスした自分、カコワルイかも。

1は無視して。
個人的に、なぜエロ漫画家になったか聞きたいです。
エロ漫画家の告白とか面白いと思います。

例
「最近のは、煩悩のまま好きに描いてたら、あんな漫画になってしまった。」
江川達也談

>>1
今、エロ関係なく面白いマンガなんてねーじゃねえかよ。
どの作品が面白いって思ってるのかね、１は。
この仕事始める前は死ぬほど呼んでたけど、漫画家なってからは
漫画ほとんど買わなくなったな。買うのは昔読んだものばっかり。

ところで理由は、好きなことやってメシ食えるから。あとサラリーマン数年やって
嫌気がさしたから。自分よりもヴァカに使われるのが耐えられない。
仕事は楽しかったので、人間関係がよかったら漫画家なってなかったかも。

エロ描くのが好きなんだよ！

私にとっては、「面白い漫画」ってのがエロ漫画だったのでね。
今最高に楽しいです。

スケベで妄想が得意な人は、エロ小説家になるが良ろしとどっかで見た。
エロ漫画家も同じだろう。

漫画評論家の人が
「面白くてちょっと変な漫画を探そうとしていたら、エロ漫画に行き着いた」
と語っていた記事を何かで見た

あんたが考えてる程エロマンガは甘くねぇんだよ…。結構奥深いんだぞ…（笑）。

可能性を言えば、えろまんがでしかできない、えろまんがの
方が面白い、ってものもありうるけどな。
まあ、エロ道追求とは道が異なるけど……

めじゃ〜を狙っている人もいるだろうし、またぁ〜りしながら
がんばっている人もいるだろうし、人それぞれでしょ〜。

っつ〜か、普通の仕事だって、そうだと思うし
他人の仕事について四の五のヌかしているヤツラは、
そもそもどれほどのモノなんだ？

>>4
　ふざけんな。面白い漫画は沢山有るぞ。
　エロ漫画家にケチつけるつもりはないが、漫画界全体を否定するような発言、とり消せ。

それにしても…
エロ漫画家って、先が無えよなぁ〜
みんなは不安にならないの？

当方35歳。自分の少し上の世代がどんどん売れなくなって、
転職やら廃業しているのを見るにつけ不安が増すよ…

ほんと、浮き沈みの激しい業界だよね。
どうなの？13さん、35歳って言うとサラリーマンじゃ、手取り20万円後半でしょ。
エロ漫画家で生活していけるのかなぁ。
結婚したら、扶養手当とかつくのか？だめか。

4氏のように自己否定してしまっては、ますますドつぼなんだけど、
そこらへんどう思ってるの？もしかして作業として漫画描いてるの？
そんな作業漫画読まされる読者の立場にもなってくれよ。(笑

面白い漫画描こうよ。人に希望をあげようよ。
俺は期待しているよ。がんば。

>>14
>面白い漫画描こうよ。人に希望をあげようよ。
>俺は期待しているよ。がんば。
イテテ…　善意であればあるほど、痛い…
当方、結婚はしてないYO。
で、もし結婚して子供ができたら
「父さんはね。昔、漫画家だったんだ。」
と言うのが夢。
切ない…(藁

>>13
当方デビュー3年目29歳。
さきゆきめちゃめちゃ不安ですわ。
えろまんがだけじゃ食えないんでバイトしてるし。
アシ先の先生(10年選手)も実家がらみの副業を画策中。
えろに限らず、漫画家って長くできる職業ではないですね。

ま、やれるとこまでやるつもりです。
退路をきちんと準備した上で。

>>13･16
同人で小金は稼がないの？

>>17
稼げるほど売れてないんだＹＯ！
…いや、マジで。
価格設定にもよるけど、最低1000部売れないと
商売にはならんのよ、同人誌は。
一月つぶして同人作って、儲けが商業誌16pの原稿料以下だったら
「小金稼いだ」とは言えないでしょう(プロの副業と考えると)。
書店委託分の売上は、毎月少しずつ入ってくるからおいしくはないし。

…以上、本音。
生臭い話してスマソ。なんか辛くなってきた。

>>16
ｱｳｳ･･････ｵﾚも29でｽ……毎日が不安ｲｯﾊﾟｲでｽ!!

ﾄﾞ田舎なのに兄弟親類ﾉ同世代ほとんど超難関ダイガク出ﾊﾞｶｼで駅弁出のｵﾚはﾊﾅから
DQN扱いﾃﾞｽ｡ｱﾜﾚﾐのメで見られていますﾃﾞｽ｡
で、ﾘｰﾏﾝやめてﾎﾝﾄのDQNにﾅｯﾃみたﾃﾞｽ！！
でも後悔ないﾃﾞｽ、ｹﾞﾝｺﾘｮｳとｲﾝｾﾞｲだけで食べられまｽ。今やれるｺﾄしまｽ。

エロ漫画家みんな頑張れ！
読者の立場から応援してるぞ！

エロって今流行ってるから
仕事がじゃんじゃん来るんだよね（＾＾）
結構楽しいし
廃れて来たらスカウトが来てる他ジャンルに移るまでさ！
もちろんスカウトが来るだけの作品は努力して描いてるんだけどね。

　　　　　　＿,,─~`~ゝ~=-,,＿,,,
　　　　　　　　,-~;::;／;:::::::;:;~=,;::::::::::::::~-,
　　　　　　 ,-~;:::／::::::／~;::::::::::~i;::::::::::::::~=,,
　　　　　 /;:::::／;:::::／;:::::::::::::::::/;:::::::::::::::::::~=,
　　　　　/:::::/:::::::::/;:::::／;::::::::/,,,|;:::::ヽ;:::::ヽ;;:::i,
　　　　 /;::::/:::::::::/;::／/;::::::::/　 ヽ;::i;:ヽ;::::::|;:::::|
　　　　.i;::::/;:::::::::/::://::::/::／　　　|::iヽ:|:ヾ::|;:::::|
　　　　|;:::::ﾉ::::::::::::::/;:::::::::/　＿＿　V ,,lヽ|i:|,i;::::i アイドル♪女優♪系美少女LOVE・GIRLSエッチ
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　　　　 ヽ;;i:::::|;::|;:::::i:::|　　　　　　 ＿,,,ノ　./;::|::i::|　i
　　　　 ./;:/;::::|;;;:::::/;:|、　　　　　　ー-" ./;::::::::::i　|
　　　　 |/;:::::/;:::::/::::;;|i ~=--,,　　　　　／/;|;:/:::|　.|,,二ヽ,
　　　　/;:::;;;/;:::::::;|::|>ヽ　　　 ~^`─-":::ノ |:/::/|　／／ノ~`┐
　　　　 /;::::;:::::::::／ヽ `　　　　　　 /::／　 |/:/ |　" 　　　 |- >
　　　　.i;::;;/;::::／-,　 ~=-,　　　　　i"　　　 |:/　i　　　　　　|ｿ
　　　　/;::/;:／　＿~=-,, ~=-,,　　 .|,　　　　|i 　|　　　　　　|

きっかけは金がなかったから。
就職はタイミング既に逸して無理、バイトでは先がない
漫画の道を選んでは見たものの、一般誌ではすぐに稼ぐ事が不可能。
だから。
わりと、現実そんなもんでわ？

最近、全体的に出版部数が減ってるんで、
業界全体の先行きにも不安を感じるYO。
みんなもっとエロ漫画を買ってくれ〜(泣

もれ、ココ1年で今まで分のエロ漫画を買ってる。

感謝してくれ。＞24殿
一月5000円ぐらい使ってるな。
雑誌で2000円、単行本で3冊ぐらいのペースか。

>>24
俺もここ３ヶ月で４０冊位買っているよ。エロゲー買うのに疲れはてて転向
してきたっす。
月1万５千位はエロ漫画に使いたいけど、新刊以外の本は中が見れないのが
困る。虎の同人誌見本みたいに数ページでも見れればもっと買うだろうな…

エロ漫画に使った額自慢か。
不憫な奴らよ。

ソープとかなら自慢なわけ？Ｗ

>２７
自分の趣味に掛けた金ぐらいの自慢はさせてくれよ。ｗ

単行本は月5冊ぐらい買ってる。
表紙買いして、かなりがゴミ。
古本屋でエロ漫画めぐりもたのしいぞ。中身見れるし。

エロ絵を始めて書いてから
商業誌に掲載されるまで
何年ぐらい掛かりますか？

天王寺先生はエロ漫画かなのか？
そうではないのか？知っている人教えてくれ

http://kigaru.gaiax.com/home/jazkun
縛ってほしいんです、TELでお願い。
もう、堪らないないんだから、、、、
FAXもしてー

>31
１１年くらいかかりましたがな。

>33ﾄﾞﾉ
ｴﾛｴﾉ､ｼｭｷﾞｮｳﾆ､ﾀｸｻﾝ､ﾏﾝｺﾉ､ﾚﾝｼｭｳﾊ､ｼﾏｼﾀｶ?

>34
いえ、殆どは胸です。とりあえず形にこだわりました。
あとは、太腿ですネ。

＞33殿
うわ、早速のレス、サンクスです。
真面目にこれから書きます。半角カタカナはやめます。
こんな、不真面目な書き込みに、レスどうもです。

私も胸の形と太ももは大変気にするところです。
うまく線の強弱がつけられなくて、なんだか、硬くなってしまって…

>36
この辺は実際にモデルさんを対において一度等身と胸と
脚（太腿）のバランスをとらないと身につかないモノです。
授業で裸婦デッサンがあったのですが、実際には気後れ
してあまり見ていられませんでしたが。
（モデルも同じ大学の人間なので余計に引いてしまった）

ちなみに、この職についた理由は同人の傍ら小説の挿絵
を描いていたのですが、その出版社の方に脚本はあるので
漫画化したいというお話からでした。

＞33さん

どうもレスありがとうございます。
裸婦デッサンですか…｡
なるほど。エロ写真ではダメでしょうかねぇ。
乳首の位置とか気を付けてはいるんですけどね。

エロ漫画家の一日

昼１時ごろ、ごそごそと起きだす。
とりあえずぼーっとし、目がさめてお腹がすいたらコンビニ／ファミレスへ行く。
お日さまが出ている間は気合が入らないので、散歩したり本屋に行ったりして
時間を潰す。
夕方５時くらいからエンジンがかかり始める。
とりあえず台割…でもすぐにＴＶをみてしまう。
腹がへったので、飯を食いに出る。
満腹になって帰ってくる。
こんなことではいかんと机に向かう。
深夜１２時をすぎたあたりからノリがよくなる。
夜の静寂の中で、ひとりしこしこペンを走らせる。
夜がうっすらと明けてくる。
まぶしいので、寝る。

…の繰り返し…

>>39
そうだね。ぼくちんは小説家だけどそういうくらしだよ。
やっぱ、深夜の方が集中できるね

エロ漫画家は社会通念上いろいろと制約が多い。

まず、親・親戚に言えない。とりあえずデザイン事務所勤務、ということで誤魔化して
いるが、いつばれるか…

早死にするね、間違いなく。
そりゃ病気にもなるよ。>>39

嫁さん子供もいて、規則正しい生活してるエロ家もいるyo!

エロ漫画家に早死にする奴が多いのは、生活が不規則だからなのか…

朝寝るのが習慣になったのなら、それは最早不規則ではない。

オレはエロ物書きだが、やっぱ>>39さんに似てるな。
ちなみに今も原稿書いてる途中だし。
コレでも一応スポーツジムの会員なんだが、月に１０日も通えばいいほう。
せめて筋トレとかプールウオーキングとかしてるものの、お日様と縁遠くなった。
いかんよなぁ……だがこの炎天下、外に出る気がしないよ

アシスタント長くやってるくらいなら
同人でもエロでもいいから漫画かいたほうがいいっていったら
エロ漫画家がうぜえこというなって怒られたよ。
エロ漫画家に将来もお金もはないって思ってる人もいるみたいだけど
月二本かけば十分暮らしていけるよ。
大卒のサラリーマン３０歳くらいの年収にはなるよ。
月一本でも同人やって、単行本も出るならやってけると思う。
将来を保証されてないのはどんな仕事も同じだと思うが。
長くやってると絵柄があきられ、すたれて、
シチュエーションの振り幅が狭くなってしまうので、
この辺が長くやるための課題だとオモワレ・・・

でもなかにはプロアシやってて、へたな漫画家より全然もらってる人も
いるから一概に言えないよね。
反対にテクのあるアシなら、漫画家よりひっぱりだこなんじゃない。

>>48
うん。そうなんだけど、いくら収入があってひっぱりだこでも
「漫画家に使われる」立場じゃん。精神的につらいみたいよ。
元々は漫画家になりたかった人たちなわけだし。
なまじ上手いと「俺こいつ(先生)より上手いのになんで万年アシ？」
みたいに、鬱入る人多し。

アシ仲間に愚痴言いまくってストレス解消するぐらいなら
えろでもなんでもいいからデビューすりゃいいと思うんだけど
無駄にプライド高いからね、プロアシさんは。

これこれ、将来のリスクをサラリーマンと同様に計ってはいかんよ。
漫画家は次の３点ではるかにリスキーだ。

１．潰しが利かない
「ほう○○さん３５歳ですか…で、これまでどんなことを？弊社ではあなたの力を
　どのように活用できると思いますか？」
「は、はい、ピンクチラシのイラストなら描けますっ！」

２．飽きられやすい
３．社会人の常識に欠ける奴が多い…

といったあたりで、漫画家を廃業した後の人生はかなりハイリスクだ。
小銭を貯めて、コンビニとかラーメン屋開くのが関の山かもしれんが、
しかし漫画家出身者に客商売が出来るとはとても思えない。

ビルの警備員…

ぼくの場合は廃業したら、
警備員コースかなあ。いやだわ〜
でも漫画家目指したり、すでに漫画家の人って、
実家が安定してる人多いね。
廃業してもなんとかなる人多いと思うよ。
逆にそういう人でないと
漫画家目指す、やりますっていう風には
いかない場合が多いと思う。
同人作家とかエロ漫画家に無責任な人多いのは
社会的にゆるい状態でいられる人が多いからなんだろうな。

そういう後ろ盾があるほうが
いい作品かけることもあると思うので
世の中って不公平だね。

ナゼこんな仕事についたか・・・
いつのまにか・・かな・・・。
エロじゃないマンガ描いてたけど、絵がエロ向きだからって
（そんなこと言われてもな・・）
来る仕事来る仕事がエロマンガになった。
エロマンガを描くようになって人物のデッサンが得意になった。
まだ描きたいモノが自分で選べる立場じゃないから
仕事の依頼が来るだけありがたい。これはこれである意味勉強にはなっている。
（自分の場合は。他の人はどうかわからないけど）
そのうち普通のマンガも描きたいとは思っている。
こんなもんで。

>>52

パルテノンの人？

失業中に思いつきで描いたらウケたので遊び半分で漫画にしたら金になりそうだったのでデビュー
本格的にやり始めたら面白くなってそのまま続いている
おかげで妻子を飢えさせないですみます

漫画板だと自称漫画家の書き込みって眉唾だけどさ、エロ漫画板だと信憑性あるよ（ｗ
2ちゃん好きそうな気がするからな
実際知り合いのエロ漫画家は忙しくなってもわざわざ書き込みしてるしな。

漫画家っていっても、どこからが漫画家なんだろうね。

一度でも商業誌に載ったら漫画家？

＞一度でも商業誌に載ったら漫画家？

じゃないの。
問題はその後漫画で食ってるかどうか。
一度だけ載っただけで職業漫画家とか言ってる奴は
ヤバイとおもわれ

>>53
パルテノンってなに？
ナンかの作品？
あんまりヒトの読まないから知らなくてごめんください。

キン肉マンゼブラの手下だYO！

５２？誰だっていいじゃん。
そんなことはどうでもいいとして、漏れは
連載属性とギャグ属性がないから
エロ漫画家なんだときづいた。
根性ないから連続ものをかくのは無理。
気持ちつづかない。
エロは、エロ夢想一丁で
一本になる手軽さがいい。
もちろんエロマンガがチープとは思わない。
素敵なエロ夢想を考えつくなんて、
なんてクリエイティブ。

それって、単発読み切りが許容される雑誌だったら、一般誌の漫画家には負けない、
ってこと？

＞６１
負けてるっていえば許してくれる？

最終的にいろいろ試して、エロ漫画なら、
自分も客もある程度満足するものがかける
ということにたどり着いたという話だよ。

短編なら誰にも負けんという話じゃないのよ。

漫画かいてるとわかると思うけど
自分の興味があること以外を
漫画にすることかなり苦痛。
あんまり無理して気持ちの入らない漫画をかくよりは
自分の好き〜な漫画ばかりかいて、
マターリ生きたいだけなのさ。
一般誌の漫画家と競うために漫画家いてるんじゃなくて、
自分のかきたい（かける）漫画をかいてるだけなの。
そういうぬるい生きかたしてるという意味では
漫画家といわずあらゆる人に人間として負けてるよな。

自分の好きな漫画ばっかり描いてると
限界来るのが早いよ。
興味がないものに興味を持てばもっと幅がひろがるのに。
もったいないな。
自分自身最近それがわかってきた。
ま、そんなことどうでもいいヒトにとっちゃどうでもイイ事なんだろうけど。

ぼくはエロ漫画って「セックスや暴力を制限無しに表現して良い漫画」と捉えてるけど。

一応は制限あります。

＞＞６３
なんでも知ってるようなこといわないでよ。あなた漫画の神じゃないんだからさ。
でも、イイやつだね。
人それぞれなんだよ。許してよ。まじで。
激しくエロ漫画かきたいのＹＯ！
激しく野球漫画かきたい水島先生と同じだよ〜
比べちゃ悪いけどさあ。
湯水のようにエロ想像があふれて、毎日エロいことばかり考えて
カウパーでちゃうんだＹＯ。作品にしたいんだＹＯ。
・・・またなんかいわれそうだなあ・・だれか助けて〜
同業（エロ）のかたでしたか？・・それなら忠告ですな・・ありがとう。

＞＞６４
そういえば最近のエロ漫画には
激しい暴力表現使う人多いね・・・。
制限あるようでない感じがする･･
ぼくは商業は需要があるかないかが
制限の範囲内だと思ってる。

>66
優れた作品は、需要を新たに開拓するものです。
この日本で二次元キャラクターの美意識、あるいはセックス表現がここまで高度に洗練されたのも、作品が需要に合わせたのではなく、作品が需要を作ったのだと考えます。

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>>67
は、エロ漫画に理解ある人だね。
なるほどそういうものかもしれない。
言葉使いが難しいけどさあ、なんとなくわかるよ。
作品が需要を作る・・編集さんにそういうこといってほしいよ・・まじで。

昔の漫画家が表現方法、
たとえば、銃で射殺されるシーン
ひとつをとってもこの表現は新しい、俺も真似しよう、
もっとスピード感出そう、影響しあいながら工夫していた
感じが今のエロ漫画にはあるね。
精子出すシーンひとつとっても
こっちのほうがエロくみえるな･･･とかそーゆー工夫するし、
人の見て、なんじゃこりゃ、エロすぎじゃあ！・・くそう・・
とか思ったりするもん。
ここ１０年くらいでエロ漫画はずいぶん進化したと思うよ･･
まあ昔の作品も優秀なのは色あせないけど、
エロシーンの迫力は今の漫画と比較にもならんもんなあ。
今の同人誌とか、エロ漫画って、昔の貸し本漫画時代のような
活気（しらないけど）があるんじゃないかとぼくは思うんです。
読者が表現方法に注目してくれるおかげなんだけどね･･

一般漫画にも表現方法工夫してるっていう突っ込みはなしよ。
そんなのわかってるからね･･
安彦せんせーのフラウ・ボゥのふとももエティ〜だＹＯとか思ったもんね。（藁

中部新国際空港(愛称・セントレア)、省略すれば 「中空」と
なってしまう事が気に入らないので愛称を募集して
「セントレア」となったそうです。
羽田、成田、関空よりはマシです。
セントレア、愛知万博、中央リニア新幹線、
名古屋が今、面白い!!

>>63
エロだけでも書くべきことはたくさんあるよ。
好きなことを掘り下げるのも、大事なことだと思うが。
そもそも、いろんなジャンルに挑戦している作家（当然一般の）が
どれだけいるよ。

ふと思ったんだが、「エロ漫画には制限がない」っての、違わなくない？

逆に、「かならずエロシーンを入れること」みたいな制限は多いような気がする。
一般誌は一般誌で、マス受けするネタとか、それ以前に作品としての完成度を
求められると思うけど、エロなら自由ってのは違うような気がするよ…

つか、そういうのをやらせてくれる出版社があるのかな。俺が知らないだけ？

>>72
基本的にエロ漫画というジャンルをかんちがいしてとらえてるな・・・
いくらエロくしても自由、ただ、虐待描写とか、漫画でも
これはやっちゃまずいんじゃねーの？っていう事について規制が
あるかもね・・っていう規制と自由についての話してたんじゃないの？
高校生みたいな自由のとらえ方しないでＹＯ！

っつーか、「自由」と同時にそれに伴う「責任」もあるってコト
だね。愚痴スレの方でも書いた事あるけど、自由ってワケはない、
確かに。ってゆーかやっても、それにともなう責任を作家として
どこまで取れるか、そこで自己抑制なハードルを設定するのも
プロのエロマンガ家としての「責任」でしょ。

でも、エロは必ず入れるって事は、エロマンガなんだから、当たり前
のコトだよね（ｗ。格闘マンガに格闘が入ってなければ違うようなモノ。
でも、だからといって、それをは「しなければいけないハードル」と
考えなくてもいいと思う。まだ「エロ」と「自分の描きたいモノ」を
別個で考えてる作家もいるのだろうか？
「エロ」が「自分の描きたいﾓﾉ」になるって発想は必要なハズ。
ってゆーか、商業を始めた段階で、「エロ描きたいからやってる」って
初志が薄らいで行く人もいるんだろうか？

エロシーンを描かなくてはいけない、と考えてる時点で
エロ作家に向いてないんじゃないの？

嫌な気持ちがあるからそう考えるわけでしょ？

エロ描くの好きな人は、「描かなくちゃいけない」とは
考えず、「今回はどんなエロを描こう」と考えます。

＞７５
俺へのレスだよね？。う〜ん？、イヤな気持ちなんか全然ないよ。
ただ、俺も言葉足りなかったし、配慮が無かったも？、だけど
７２さんへのレスで、「エロしーんを必ず入れる制約がある」って
言葉に対して返したつもりで、その言葉の裏に７２さんがそう言う裏には
それを「制約」として見なしてる部分が鬱にさせてるのか？、と思って
「仕事」としてエロシーンを入れる事の部分を言ったつもりだったけど。
ただ、もし「仕事」としてのエロがやりたく無くなってるからの言葉だとしたら
その発想をポジティブに出来るんじゃ？、って思って書いた。深読み過ぎ？？

＞エロ描くの好きな人は、「描かなくちゃいけない」とは
＞考えず、「今回はどんなエロを描こう」と考えます。

ここは俺も同意だよ、マジでそうだね。
こんな女のコで、あんなシチュエーションで、どんなエロを描こう・・・
その気持ちがあるから五年以上やってるつもりではいるよ（ﾜﾗ。

エロ漫画って、お手軽なように見えて実は難しいんだよね。

みんなにわかりやすいってことは、それだけバリエーションが限定されてるってことで、
これだけ年月も経って過去の作品のストックも増えてくると、これまで描かれてないもの
を探すのって大変だと思うわ。

かといって、やたらマイナーな領域に逝っても読者がついてこれんしね…

ということは、やっぱ一般漫画と同じように、ある程度シチュエーションを工夫してく
しかないんだろうね。でもシチュエーションに凝りすぎると「エロ描けやｺﾞﾙｧ！」って
なるしね。

やっぱり、作家を回すことによって絵柄の新鮮度をキープしていくしかないのかね。
同じシチュエーションでも、絵柄が違うとまた新鮮だしね。

そう考えると、エロで長年やってる人ってすごいよね。マイナーなジャンルで、
読者と小さなコミュニティ作ってるようなケースや、一般誌に移ったケースを除くと
ほとんどそういう事例ってないのかも。あとは、もうずば抜けて実用度が高いとか。

>>77
エロは劣化しない。しかも以外にいきづまらない。
森山塔の漫画は今読んでもエロいもん。
エロいものは常にエロ大学新入生が買ってくれるんじゃ。
絵が、まったくだめにならない限りは
常に新しい客が買ってくれる・・・はず。
若者が常に時代をリードしてると思ってる人もいると思うけど
絵は結構、蓄積した知識の塊みたいなとこもあるので
絵のうまい人は絵が劣化するどころか
どんどんうまくなるんだよ。長くやれるよ。
かわいそうな話、
今、３０代４０代くらいの層の人って、
絵の個性が強すぎて、将来先細りぎみの人多いと思うけど、
それより下の年齢の人って、
結構きっちりした絵をかける人多いよね。
そーいう絵はなかなか廃れないからしばらくはやっていけると思うよ。
でも将来的に個性的な絵しかはやらん時代が来ちゃうとわかんないけど、
きっちりした絵のかける人は微調整もできるから、
長くやれると思うんだけどな。
かくのあきるとダメだけどな。
事例がないのは手塚治虫先生の絵で抜けない
という例で説明つくだろ。
ぼくはこれから先はエロ漫画はどんどん
新人が出にくくなっていくと思うよ。エロ同人誌も
大手になりたいなら今がラストチャンスかもな。

>ぼくはこれから先はエロ漫画はどんどん新人が出にくくなっていくと思うよ。


なじぇ？
上の論旨からは読み取れなかった…解説きぼんぬ。

>>79
なぜかな・・・違うかもしれないので
説明しない・・スマソ

>>79
すくなくとも絵に関しては
上手なものを見慣れてる若い奴らはうまくなるよ。
土台になる部分のレベルが違うんだから。


昔の80年代のアニメ絵を真似して、今の絵を作ってきた俺らと
今の絵を真似して、これから絵を作る奴らとの差はやはりあると思う。

>昔の80年代のアニメ絵を真似して、今の絵を作ってきた俺らと
>今の絵を真似して、これから絵を作る奴らとの差はやはりあると思う。

んん〜そうかなぁ
８０年代って最近のアニメ絵とはだいぶ違うけど
下手だったわけではないでしょう。
あのころの流行りの絵だっただけだと思う。
ようはスタートラインは皆同じだと思うけどなぁ。

アマの子のレベルが全体的に底上げされてるとは思う。

30代の絵が個性強すぎて…というより、30代になってまでアマやってる人を引き合いに出されてもね…（笑）
でもね、歳じゃないよ。何歳であれ、新鮮な絵と話を自分の中にちゃんとキープする能力があるかどうかでしょう。
それは今現在市場にある新しいモノをちゃんと評価する目だし、自分を客観的に見れる能力です。
…って、30過ぎてデビューした自分は思うのですよ。

　他の作家さんがどういうスタンスでエロマンガ描いているのか知りたいな。
オレは、３月に東京出てきて、漫画家の先生のアシスタントについて、それだ
けじゃ食えないから副業、および身につけた技術の応用として、商業誌でエロ
マンガ描きはじめた。一般誌での連載目指す上でも可愛い女の子描けて損することはないし、アシしかやってないとオリジナルの絵を描けなくなるから。技術の向上が目当てだから背景なんかも気合い入れて描いてはいるけど、読者から見れば絵が綺麗だとか描き込みが細かいとかよりも実用的かどうかが問題な訳で、その意味でオレのエロマンガは３流だと思う。エロに命かけてるヒトから見ればオレみたいのは最低なんだろうけど、他の方達はどうなの？本気でエロが描きたいの？それとも一般誌でのデビューの前段階として取り組んでるの？長文スんません。

>>84
そんなことは無いですよ、小生も最初は
自分の画力に自身があったので只管描き
込んでいた時期はありましたから。

現在は、最近は特に目的も無く、惰性で描いてます。
ゴハンが食べられる分幸せです。

最近は若い子(といっても自分も２８だが)の
方が時代の潮流にうまくのれていて、オジサン
には仕事があまり来なくなってしまいました。

そろそろ、アルバイト探そうかな？

結局は、エロマンガは「絵」だけでは存在出来ないしね。
やっぱりエロの琴線にそこに持ち込む話、キャラを描く能力。

最近のコの絵の達者ぶりは確かにスゴイ、
でも、スゴイだけで、実際見まわすと皆同じ髪型、同じ眼
同じ輪郭、おなじ体型・・・。
登ってきても、このままじゃあ入れ替わっても影響ない。
次が出ればすぐ、それに替わるだけ。
逆に、上手すぎて、そつ無さ過ぎて、小奇麗って印象しか
俺にはないよ。それでも確実に上手い若いコは、やっぱり
それだけ光る「個性」がある人だよ。
結局、最終的な「エロマンガ」としての判断って
やっぱり絵にしろエロの部分にしろ、やっぱりマンガから滲み出る
「個性」なんだよね。

俺もエロマンガ描いてる内に三十路にはいったけど
３０過ぎた絵でも、充分に市場には通用できるよ。
それは炉8さんが言ってるトコロだよね。
情報は確実に飽和してるけど、その中から必要なものを得て
「今」を確実に生きてれば劣化はないハズ。

スタンス？

映画、ゲームと業界を渡り歩いているうちにスタンドプレーもやってみたくなった。丁度、仕事がなかった時期だしね。
それまでエロはやったことなかったし、美少女絵も描いたことがなかったので半年ほど練習してデビュー。
自分の中に「描きたいコト・ネタ」のストックがいくつかあって、その中でエロ漫画として描くのが相応しいモノを出している。
そのうちエロじゃないモノも出して行きたいとは思っているが、エロもやればやるほど奥が深く、大変だが楽しいので、安いギャラ以外は今のところ満足している。
創作の現場で働いて家族が養えるなら、ジャンルにはこだわりません。
エロ漫画を描くのに心底飽きたら、また別のモノを作って暮らすつもりですがエロ漫画ぐらい自由奔放に創作させてくれる現場ってそうそう無いかもね…。

野球選手のバッティングのことを引き合いに出しただけで
べつにバッティングがすべてっていったわけじゃないよ。野球選手は。
入団して、ちょっと野球できるくらいで、しばらくやってけるぞ、
なんて簡単な世界じゃ
なくなってきつつあるから、ルーキーは苦労するかもという話。
松坂や、入団したばかりのころの松井とかは本当に才能のあるやつで
そーゆーのは一握りだから、ほとんどの人は多摩川グラウンド
でしばらく汗を流すということになるかもね･･
大正時代やプロ野球黎明期の選手のなかにも
いまの選手より良い選手はいるのは当たり前で、
ただ最近の選手はスポーツ力学にのっとって、
鍛えてるから、優秀で肉体が長持ちするのが増えてきてるって言う
ことさ。
そーゆーことをいいたかったんだけど
意味を汲み取ってもらえたかな･･
エロ漫画は２部リーグじゃないよ。
パリーグとセリーグ。
パは給料いまいち･･でもイチローにもなれるかもよ･･･
これからはな･･
同人をアマチュアリーグだと思わないほうが良い。
あいつらは大リーグ黎明期の
黒人野球リーグ。白人大リーガーからは
バカやってるようにしか見えないかもしれないけど
野球をやってるという意味では同じ。優秀なやつは
優秀で、いつ入団してくるかわかんないし、
そのうち黒人リーグの人気が
完全に大リーグと融合するかもしれんよ･･してるか・・
このたとえはサラリーでは当てはまらないね。ぜんぜん。
でもさあ、一般商業（ナショナルリーグ）も
黒人選手獲得に動き出してるのはやっぱり
黒人選手は優秀なのも多いからだと思うよ･･
変なたとえだけど先入観ないぶんわかりやすくて面白くない？

エロ漫画だって馬鹿にしてる奴は普通の漫画描かせたって
たいした物は描けねえよ。
つーか今一番レベルが高い漫画の種類ってエロマンだろ。
もともとそれのプロになりたい奴に加えて、プロ意識は少ないが
絵はパクるのが上手い同人連中に、昔普通の漫画書いてて仕事
なくなった連中、それらが一気になだれ込んでるからな。

>つーか今一番レベルが高い漫画の種類ってエロマンだろ。

いや、それは違う。
レベルの高い人と低い人の差がありすぎるのがエロ漫画。。

そういうこと考えるとつかれるので、思考をストップさせてます。

エロ漫画家はバッティングピッチャーみたいなもんだ。
投手がどんなフォームで投げようが全力投球しようが手抜きしようが
かまわないみたいなところはある。そこは自由だし制限がない。
でも投げた球がまずは読者のストライクゾーンに入らなければ話にならないし
手抜き球は球威がないから素人読者だとボテボテのゴロにしかならない
速度がありすぎると空振りしてヒット作につながらない。
素人読者に上手くヒットを飛ばさせあるいはホームラン打たせるのが
エロ漫画家のバッティングピッチャーとしての力量なのさ。

たとえにドリームを感じない･･
まあ、あたってるけどね。
でも、一般商業、あらゆる職種に
当てはまるたとえでもある。

>>71
もちろん、エロ漫画を描く事を前提とした話ですよ。
いろんな「ジャンル」のものを描けとか言ってるんじゃなくて、
エロ漫画を描くにしても、今まで知らなかった事とかに少し興味を持つだけで
話を作る上での幅が広がるんじゃないかって事を言いたかったわけ。
たとえば、今まではロリしか興味がなかったけど、ＳＭに興味を持ったがために、
ロリＳＭっていうのができるじゃないですか。
（変な例えだけど・・あくまで例えなのでよろしく。）そういうこと。
好きなものを掘り下げていくっていうのも、モチロン大切だと思ってるよ。
好きだからこそ良いものが出きることもある。
その好きなものを増やしたらどうかな？っていう話。
それも、別に幅広げたいとも思わないと言う人にはどうでも良い話なんですけど、
それは>>63でも言うておりますので。
言葉足らずでゴメンね。

>>66
私は漫画の神様だなんて思った事すらないですよ。
なんでも知ってるとも思わないし。
自分の経験からそう思っただけのことだから。
気に障ったなら誤る。
ちなみに同業です。

あげとこお

フリーアシしながら、一般誌の投稿を数年続けて、いつまでたっても
うだつの上がらない状態に疲れ果て、エロ漫画に投稿してデビューです。
スレタイトルに則ったカキコミをしてみました（笑）

レスの流れ的にアレですが、おいらも９８氏に便乗。
きっかけは同人誌見たっていう編集さんに声をかけられたのが
最初でした。とりあえずバイツ生活な毎日だったので「好きな
ことで飯が食えるならいいかな」くらいの軽いノリで今も続け
てますが・・。同人→商業の流れは現在の主流だと思うんだけ
ども・・・投稿よりね。

ここまでの流れを整理すると、エロ漫画家はなんでそんな職業に就いたか？というと、

１．趣味でやっていた同人誌でそこそこ名が売れて、編集にスカウトされた
２．一般誌の漫画家を目指していたが、芽が出なくてエロに転向
３．最初からエロ漫画に価値を見出し、投稿・持込を経て目的意識を持ってデビュー

一般誌だと、「３．」のパターンが圧倒的に多いと思うけど、エロ漫画だと
１．２．が多いという印象がありますが、そうなのでしょうか。

>>100
オレは３かなー。１が理想だろうけど、そこまでの実力は無かった。
オレは殆どアシ経験無いんだけど、同僚で
専属(社員)アシだった人なんかは２が多い。
未だに「"週間少年ジャンプに"スラムダンクみたいなバスケ漫画描く為に
漫画家になるんです」とかおっしゃる方もいますが…。

「多い」とか言うと怒られそうだ。
…中にはそういう人もいます。てことで。

エロには元々、興味はあったんですよ。
一般誌でデビューしてても、やっぱりエッチなの描きたかったと思うし・・
ただ、「今回は話で見せて、エロは抑えよう」とか、変わったことに
挑戦しようとすると、やっぱエロ本だときついと感じます

>>98

その「きつい」というのは、編集の意向がきつい、ということでしょうか。
その意味ではエロ漫画って、逆の意味での縛りがきついのかもしれませんね。
（かならずエロを入れること、等）

age

エロのページ縛りは、確かに大変なところではあるけど、
一般誌ほど、ネームチェックに厳しくはないので、その分は
楽だと思ってます。

「ページ縛り」っていうんですね。

１回につき、ｘページ以上はエロシーン、という制約ですか。

>ネームチェックに厳しくはないので
確かに。どちらかというと、上げてくれればイイ！みたいなカンジ。
最近は描く人少なくなったから、どこも作家不足らしいYO！

全ページの半分が望ましい（１６ページなら８枚）と言われてる。
おいらもそうは思うんで、そこはなんとかクリアする。
１６枚中１２枚縛りっていうすごいところもあったけど（爆）
（出版社バレバレかも・・（＾＾；））
女の子を描くのが好きな人なら、向いてる職業なんじゃないかな・・？
ネームが通らない、描きたいものが描けない苦悩は、一般誌の比ではないかと・・
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995698224&ls=50
ここ見てると、ほんと一般誌の人って大変だと思う

ぼくも半分以上はＨに…と言われてるけど、構成の段階で頑張ったら16枚中８枚ぐらいは楽です。
それより、自主的にできるだけ多くＨにしようとしてます。
コンビニ雑誌とかのソフトコア路線もやってる出版社なら、ストーリー主体でＨページが半分以下のもやらせてもらえるよ。
どちらにせよ、読者が読んで抜いてくれるモノを目指してます。

エロに較べて一般誌が大変なのはその競争の熾烈さもさることながら、連載ネームを描き始めてから実際に連載に至るまでの期間が長く、その間の生活が大変です。
担当がオッケーでも編集会議（コンペ）で落とされたり、キャラデザだけでＦＡＸ100枚とか…知り合いの作家さんの場合は連載が決まるまでにネームを３〜400枚ぐらい描き直して…ってのはよくある話です。
ただし、一般誌は担当が資料揃えてくれたり、アシスタント手配してくれたり、生活を補償してくれたりもするけどね。

一般誌は連載に至るまでが長く、それが定着して儲かり始めるまでのリスクがでかい（アシ代で大赤字が出たりね…）が、当たれば一気に回収できるけど、それができる作家は一握り。
エロ系は腕さえあればデビューしてレギュラーになるのは簡単で、そこそこの人気があればサラリーマンぐらいの年収（原稿料が月収、単行本がボーナス）で低空飛行できるけど、それが長続きする作家は一握り。
長い目で見れば、一般もエロも作者にかかるリスクは同等じゃないかなあ。

ていうか、エロ漫画なんだからエロ描いた方がうれるでしょ。
だから編集に言われるまでも無く、えろはなるべくつめこみます。
話しが少しわかりにくくなっても、俺はえろ重視です。
単行本が売れなければ悲惨だからね。
普通に漫画描きたければ最初からエロなんか描かないんでは。
思い立ったらエロやめて一般目指してもいいしね。
それまでなるべくエロでたくわえるとか、基礎体力つけておけば
よしんば漫画じたいやめても次までの準備はできそうかな。

>思い立ったらエロやめて一般目指してもいいしね。

そう簡単に行くかな？

>そう簡単に行くかな？

行くよ。

「おれのレベルじゃ一般誌は無理だからエロを描くのさ」…という程度のレベルなら無理でしょうな。
つーか…その程度の腕と意識じゃエロでも生き残れないか。

「一般誌は無理だから」と最初から決め付けて、好きでもないエロをやるっていう
人は、長くはないかも知れない、と俺も思う。一般誌挫折したから、しゃーないエロ行くかー
となった俺も、結局は同じなのかも知れない、と思わなくもないが、そうでない俺でありたい・・

じゃあさっさと一般目指せよ(藁
「やればできる」君

一般誌ってもピンキリだしなぁ。

画力がある事が条件だが、個人的には真摯に取り組んでいるなら、
エロ漫画をどこか軽視しててもある程度の評価は得られると思う。
現実はそうではないかなあ。

外見は並だが、テクニシャンの風俗嬢より、テクはそれなりでも、凄く
可愛い風俗嬢が人気がでる、と言ったように。

もともと一般でやってたけど、雑誌の廃刊とかで結局仕事もなくなり、
そんな時に結婚もしたし、主婦でパートでもしながら投稿マニアにでもなるかな？
と思っていた折、エロ誌編集からお声がかかる。
外にパートに出るよりも家でエロでもなんでも描いてたほうが良い(出無精）と
エロマンガ家に転向。
イヤイヤというより、なんとなく流れでエロマンガ描いてる。
そんなのってどう？

個人的感想なんだけど、
一般誌って、ちゃんとコンテや、
企画会議やってるわりには面白くないね。
なんでかね。売れないのと売れるのに差がある理由が
その企画会議にありそうで鬱。
エロ漫画とかやってて思うのだが
漫画、かかん人間が
物にとやかくゆう必要あるのかね？
その辺にひずみがありそうで鬱。

ちなみに、一般のアシ経験者で、
見きりをつけて、エロかく人は、
もつと思うよ。なんとなく。
理想と現実を理解してるから。
べつに、エロに理想を持ってもいいはずだけどね。
あと、同人は売れなくても、
いいのかいてたら、
声はかかるから、いけてるやつは、
すぐデビュウできるよ〜。

みんながんばってね。

そうですか。

>>119
馬鹿発見につき、晒しage

>>121
いや、119の言う事は一概に否定はできんっていうか
そういう側面（ケース）もあると思う。
理想と現実に折り合いをつけねばならないというのは
厳しい事ではあるけどね…

マンガを描かない一般人だからこそ
読者の視点からの意見が言えるのでは。

愛知万博は21世紀の名古屋、愛知の為に人類の為に
なにかを伝えてくれる「場」を提供してくれる
最高の「場」であると私は思う、
反対派は環境とか何とか言いながらマイカ−通勤をして
バス、地下鉄には面倒だから乗らないとか
愛車のアイドリングストップもしないバカばかり
境屋氏の顧問辞任は残念だが新メンバ−に期待し
是非、21世紀最初の万博を機会に
中部新国際空港、中央リニア、第2東名、名神を起爆剤に
名古屋、愛知、中部を今の若者達で盛り上げて行こう!!!
2005愛知万博成功を祈る!!!!
諸君御協力を!!
この文章をコピペしてソコラじゅうに
書込みしてくれ!!
感謝の品は後日書込みする、

>>119
エロ漫画雑誌ほど詰まらん漫画雑誌ジャンルもないぞ。
親父ゴルフ漫画雑誌や麻雀漫画雑誌の方がまだ読める。

そーゆーもんでもないだろ・・。

ゴルフや麻雀で抜ける達人だろう。

326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/06(月) 07:00
エロ漫画雑誌に連載をもってる漫画家にもかなり絵が上手くて普通の雑
誌でも通用すると思うような人はたくさんいるけどなんでエロ雑誌に描
き続けるのかな？もうけがいいのかな？


327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2001/08/06(月) 07:19
>326
エロが好きだからだよ。…というのは半ば言い訳で、
最初にデビューが楽な道を選んじゃったからして
そうそう一般には上がれないのよ。
一般の有名漫画家が雑誌を移るだけでもコネから
何から総動員して結構大変なのに（特別に売れてる
作家は別）、エロから一般ってパイプがあまり
無いから難しい。同人会場で拾ってもらえるのを
口開いて待ってるのが関の山かね。
また、エロ雑誌の中に混じってるから絵も話も
上手そうに見えるけど、実際一般誌に出ると
規制などの事情も含めて全く通用しないことも多いぞ。
エロで安易に逃げる味を覚えちゃってるしな。

age

あがってなかった（汗

というよりも、誰も書かないけどやっぱエロ漫画家と一般誌の漫画家では
実力に一枚大きな壁があるような気がする。構成力とかね。

正確に言うと一般誌漫画家の中の一部だね。
一般っつても構成力もピンキリ。見ててつらいのも多いからなぁ。

出版社がエロ漫画を欲しているからエロ漫画を描いてます。
注文がある以上、描くのが仕事ですから、
それ以外の何物でもないような気がします。

もし、出版社がエロ漫画を必要としないのなら
ワザワザ仕事でエロ漫画なんて描きません。

煽りではなく純粋にお尋ねしたいのですが、
エロ漫画家のみなさんは、出版社側が非エロのストーリー連載の話を持ってきたら、
即座に受ける気になりますか？　それともエロのほうで続けていきたいですか？

どれくらいの比率になるかと思いまして。

やらせてください。

>>134
両方やりてぇ
と、言うのが本音かな。

保険的意味合いと、実際両方描いていたいと言う２つの意味あいから。

>>135-136
どもです。>>136氏などは凄いですね。双方平行で進めますか。

稿料が同じとしてで、他の方にもお考えを伺いたいです。

ぼくはエロ漫画でかなり好きに描かせてもらってる方なので、規制が厳しくて、いちいち編集に振り回される一般誌って正直、恐いです。
が、実際はエロ以外も描いてみたいし、ネタもあります。
しかし、一般誌に行ったからと言って、今のペンネームを変えるのと、エロ畑におさらば、というのは勘弁です。
理想は、田中ユタカ先生のような形です。

どっちかと言われれば、非エロのほうをやりたい。
いや、エロは好きなんだけどね。自分の描くものはロリなんだけど、
他の仕事があれば無理に商業でエロやらなくてもいいかな…って
いう気持ちはあるなぁ。色々と制限が厳しいし…。

ああ、一般誌も別の意味で厳しい制限があるよね。
単にエロのネームチェックは甘すぎるっていう気もするけど…。
（それが作家にとっていいか悪いかは置いといて）

>>134
そもそもエロ専門の作家にいきなり一般誌の連載の話がくるなんて
現実ではなさそうだけども・・。実際どうなんでしょ。

まあ漏れ的には、自分的にいい仕事が出来てると思えるなら、描い
ているジャンルや場所は特に問わないって感じですが。

稀な例なんじゃない？
ストーリーやギャグで読むに耐えるもの描けるエロ漫画家…いるのか？

ときどき、一般誌に出て行ったエロ出身がいるけど、山本直樹くらい
じゃないの？なんとか読めるのは。
でもあれもやってること変わらないしなあ。

自分、エロ５年やってるけど、一般マンガ描こうと思ったことなんて微塵も無いなぁ。
デビュー前（つーても、小学生の頃とか）は、結構一般マンガとかプロ真似て描いてた頃もあったけどね。
その頃に、気まぐれでエロい文章（小説と呼べるほどのものでも無いので）を書いてみたら
これが、自分にとって、とんでもなく面白いことだと気付いてエロに目覚めたって感じかな。

エロ書き始めた頃は、自分の描いたエロマンを、とにかく人に見せまくって『エロい』って言われることに至福を感じてたよ。
それは、今でも大して変わっていないと思うよ。
他人に自分の描いたマンガをエロいって言われると、うれしくてしかたないね(笑)
その為に描いてるって感じ。

>143
あんたはエロ作家の鏡やぁ〜！　（感涙）


心、洗われました………

いきなり話が来るって事は稀っつーか夢見ないほうがいいでしょう。
やりたきゃ地道に持ち込みでもしたほうが早い。
まあ、それは当然の事という前提での話なんだよね？

>>142
非エロで成功してる作家はそこそこいるんじゃない？
142的に「読める」というのがどういうものかはわからんけど。

>>142
「ヱデンズボゥイ」の
天王寺きつね＝天王寺動物園とかは
成功したほうかな？
あとが続かないけど・・・

いや単純に親に見せられる漫画を描きたいです。

http://www.muvc.net/eroanime/

デビュー当時は
珍子握りしめて読んでるうちに座りなおして真剣に読みました
という読者感想で喜んでいたがそのうちそれはエロ漫画としては誉め言葉でない
むしろ批判だという事にやっと気がついた。
抜けてなんぼのエロ漫画。エロ漫画を読むのはエロ読者。
エロで抜くことを求めない読者はエロ読者ではない。
ストーリー漫画からストーリーをとることは求めないくせに
ギャグ漫画からギャグをとったら純粋な漫画になるとか
エロ漫画からエロをとっらた純粋な漫画になると
なんか根本的に勘違いしてる奴だ。

>>141
そういう心づもりだからいい話がこないんだよ。
エロ要員としてなら漫画アクション辺りはありそうだけどね。

つっても、この業界、大切なのは過程より結果だからなぁ・・。
よっぽどアレじゃない限り、心づもり云々は実際あんま関係ない
かも。それが如実に作品に反映されるようなら話は別だが。

漫画をかきたい、漫画で食っていきたいっていう意味では
一般もエロもかわらんと思うけど。
俺が心配してんのは、
一般誌で、売れない単行本って、
どのくらい在庫出るんだろうね。
それが怖いよ。この不景気の中。
エロなんかはせいぜい多くて５０００部くらいでしょ。在庫。
エロをやってて、リスクのある
一般誌をやる実力と精神力つけたと
思うなら、一般オンリーでやってもいいと思うけど、
最近は、一般とエロいったりきたりしてるひといるから、
なにやってもかまわんと思うけどなあ。

つか、やっぱ壁は大きいと思うなあ。

しかしここで一般て言ってる定義って
どこまでのことかね。

エロでないってだけなら、お誘いもなくもないけど。
あきらかにオタク系のとことかね。

それともメジャー週間青年誌ぐらいが境かな。

エロ＝
背景が版権フリーの原画に頼り、手書き背景もパース滅茶苦茶で無機物の質感もナシ。
一般＝
もはや芸術。

155って、まさに低能消防の見本とでも言うべき素晴らしい書き込みですね。
煽りとしても著しく低レベルですし。
「もはや芸術」って何なんだ（笑

すいません、よほど放置プレイしようと思ったのですが、
あまりにアグレッシブにバカっぷりを表現している書き込みなので
つい反応してしまいました。ご迷惑お掛けしました。

>>154
そうですね。俺が最初お尋ねしたイメージは後者のほうでした。
エロから前者への転換は結構あるお話なのでしょうか？

>>155
たぶんそれはエロの方には密度の濃い背景をやってくれるアシがいないんじゃ…

馬鹿を言っちゃいけない。
エロ系も一般誌と同じく、背景まで丹念に書き込まれたモノもありますよ。
ぼくが知る限りでは町田ひらくさんとか、おがわ甘藍さんとか…。
出来の善し悪しが混在してるのはエロも一般誌も同じでしょう。
…で、ナニをもって芸術とするかどうかの議論も笑止な話でしょう。

個人的には、便器を床の間に飾るようなゲージュツより、どのような形であれ、大衆の娯楽となっているモノの方が、より本来の芸術の意味に近いと考えます。
暴力も、セックスも。
それがエンタテインメントならば、それは等価です。

背景とか言われてもねえ。
自分で描いてないじゃんみんな。

>>156 >>159
アホな煽りにのりなさんな。
俺の芸術はエロと思っていれば良いのですよ。

同一の雑誌で異なる作家でも背景が同じだと、間違い無く版権フリーの
原画と見ていいのかな。あれって。
背景原画と手書き背景のギャップが素人目に見て激しすぎるのもナンだが。

キャﾗと背景ﾉバラﾝスの描画ﾚﾍﾞルがバランス良く無ｲとｶｺﾜﾙｲのでｽ。＞版権フリーの 原画
ﾍタ風な描画のｷｬﾗにﾊ適度にﾍタﾚ手描き背景が良ｲと思ﾌのでｽ。上手ｲ背景ダとｷｬﾗが喰ﾜﾚまス。
キﾔラだけ上手い人ﾊある意味大変ｿう……

>161
すまん。158の書き込みもあったので、ついノッてしまった。
ちなみにぼくも基本的に背景はできるだけアシスタントに描いてもらって、人物の方に力を入れるようにしているのだが、「ここぞ」という時に見せる背景はやっぱり自分で描くので、結局は半々ぐらいかな。
ドキュメンタリー的演出のために自分で撮影してきた写真を使ったことはあるが、版権フリーの背景素材を使ったことはない。
以前、自分の掲載誌を見ると、同じ版権フリーの背景が三回も載ってて、げんなりしたことがある……。

▲女優,アイドル、脱がしました▲
♀サンプル画像♀
http://www.mujweb.cz/www/allagrrl/6.jpg
◆アイドル画像秘宝館◆
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
◆アイドラー◆
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/megu/
◆人妻◆
http://www.futomomo.com/netidol/waif/mai/
◆セーラー服◆
http://www.futomomo.com/netidol/sailor/miku/
◆ラブガール◆
http://www.futomomo.com/netidol/love2body/momo/
◆スイート倶楽部◆
http://www.supernavi.com/premium/muryo/rankem.cgi?id=rina
!女優,女子高生のエッチ画像ばかりを厳選収集！スクール水着,女優,画像ばかり。
http://www.jp-kogalsex.com/?id=erika
アイドル系美少女LOVE・GIRLSエッチ
http://www.ran.sakura.ne.jp/~gagu/adult/rankem.cgi?action=in&id=koro
●あみ「あゆ」モーニング娘エッチ裏●
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arisu
やっぱりコギャルの無修正でしょ！- SexyJapan
http://www.s-engineer.com/kcgi/ranklink2/ranklink.cgi?id=dakara
●アイドル♪女優♪水着♪エッチ裏●
http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

sdasdsfdf

ほら、病院とか写真とれないのとかは、割と資料頼りになるんでないかな。
知り合いの方は、建築関係の出版物から資料捜ししたらしいけど。

住宅展示場とかイイよ

トレスで視力落ちたよ（泣）。

版権フリー背景はつるしの背広を買うようなもの。
アシスタントに描かせるのはオーダーメイドの背広買うようなもの。
金額の差であって画力の差じゃないな。

ttp://zip-rorirori.moviespage.com

背景と言えど、作家本人としての個性みたいなのがわか
るもんだから、なるべく全部自分で描くのが本当は望ま
しいんだけどね。どんなにうまい背景アシでも他人が描
くと、どうしても浮いてしまうような気がするし。
版権フリー背景なんて恥ずかしくてとても使えないよ。

アシスタントでも版権フリーでも他人が描いているとこは同じ。
メジャーだとキャラのペン入れからチーフアシがやってるところも多い。
顔のあるところに丸に十の字でアタリをつけるだけの先生もいる。
それを見たときはまだ素人だったから結構ショックだった。
プロは時間との戦いだからスクリーントーンと同じで割り切りと
それに振り回されてるか使いこなしてるかだろうな。
俺はまず版権フリー使ってて無い場面があるたびに
自作で背景原画描き溜めてたら自作の背景原画集が1冊出来た

どうせエロ漫画じゃ背景なんてみんな見てないくせに

オレ、エロで２年やってから一般誌に移行して今に至ってるけど、エロ編集者とは
違い背景原画の印象は悪いみたいだよ。>>172さんのように、自作で背景書き溜めて
ライブラリにしてる分にはいいみたいだが。
やっぱ楽せずに技術も高めろってことなのかな。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | | 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.∧＿∧ 　 | |　　　／　先生っ!! 背景原画ばっか使ってたら技術は向上しませんっ!!!
　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　 >>156 >>159は一般誌を志さないでエロマンガで妥協して
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　ぬるま湯に漬かってますっ!!!
　　　　 / /|　　　　/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

背景素材が、平気で使えるやつの神経がわからないな…

読者は気にしていないと言うが、お前は自分の作る作品に
対して、何も気にしないのか？って思うよ。
画面的に変だろ？　どう見てもよ。　背景絵にも個性あるし。
作画の時間的制約とか、言い訳に聞こえるよな。

つーか、自分の作るものに責任持とうよ。

背景原画並の背景を描くのってどれくらいの時間を要するんだろーな

>作画の時間的制約とか、言い訳に聞こえるよな。
なるほど完全分業性のメジャー漫画週刊誌を否定するのだな。
っつか漫画家に偏った幻想抱きすぎだ。
背景原画使い方上手い奴もいれば下手な奴もいる。
下手な奴をあげつらって背景原画を否定するならスクリーントーンも
印刷出版も否定しろ。
ペンタッチのリアルさが伝わるのは肉筆回覧誌が一番なんだから。

>背景原画並の背景を描くのってどれくらいの時間を要するんだろーな
慣れてる人なら真面目に描けば１カット１〜２時間くらい。
問題なのはこのコマにどういう背景を当てはめればいいかと決定は
時間じゃなくてセンスだということ。

172だがもともと背景描けないというか思いつけない人は
適当に背景原画使ってるとたしかに駄目になるだろう。
でも構想としてこういう背景が欲しいと自分で思いつくことができて
あれば使う無ければ描くということやってるとなんかいい感じになる。
版権フリー見て背景はこう描けばいいんだと学習することも大事。
分類で病院１、オフィス２、学生のアパート１、ラブホテル４
ＯＬのマンション３とか今まで行き当たりばったりに描いてきた
背景の整理がしやすくなる。これは本当に役に立った。
自分で原画集描き溜めてコピーして使いまわすだけでなくアドリブで
描くときもかなり楽になる。
初めて描く背景でもこのアングルからこう描けば場面説明になるとか
見栄えがするとわかるようになる。
いい意味で脳内で資材の使いまわしができるようになるんだ。
だから使いこなしなんだよ。
批判してる奴は使いこなしが出来ないんだろうな。

他人に任せることを割り切れるか
自分で全部描くことにこだわるか
というのも壁だな。

まあ、すべてが両手を上げて賛成ってわけじゃないけど、基本的には
172さんみたいなやりかたもアリかなぁと思たよ。ただ、全く同じも
のを描いていないかぎり、背景のニュアンスもちがうものになるから
アドリブはけっこう重要かもしれんね。

>>173
実際のところそうなんだよなー。そのへんは作家さんもだいたいわか
ってらっしゃると思うんで、それでいてちゃんと表現するか流すか、
というところで作家性みたいなのが計れるかもしんないよ。

メジャー週刊誌の作家だって持ち込み時代は背景手描きでしょ。
エロマンガからメジャー週刊誌転向を企んでいるヤツだって、いつまでも
背景原画なんてつかってられんでしょ。

◆綺麗なおねぇさんは好きですか？◆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=997495616&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997020812&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=avideo&key=997407020&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=997415231&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ogefin&key=997274025&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997498687&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=girls&key=997461407&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=sm&key=997482541&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=997420918&ls=50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=997400264&ls=50
FESFEFRSE

　アシやリながら、自分の絵柄を死なせちゃならないと思って
（女の裸描くのも好きだし）エロ漫画家もやってるけど、やっ
ぱ気合いの入った背景が要所要所にあった方が作品として映え
るから、採算度外視で手描きで描いてるなあ。
　版権フリーの背景って、よく分からないけど都合よく自分の
思いどおりの場面に合った背景って手に入るものなの？

じじいの昔話じゃが版権フリーの話は昔々スクリーントーンが普及し始めた頃の是非論に似とるな。
昔はそんなもの無いからアシスタントが手描きでトーンを描いとったもんじゃ。
トーンアシとか呼ばれる専門の職人達。
アミは人力では出来んからおもに線トーンとかグリグリ、カケアミとかオドロ線とか点描とかが多かった。
作家は自動点描描き機が欲しいと切に願っておった。
スクリーントーンが普及し始めると今のフリー背景の話と同じように絵に味が出なくなるとか
下手な奴が使うと絵が浮くとかいろいろ言われておった。
特に反発しておったのはトーンアシ達じゃった。自分の仕事に直接影響するからのう。
持ち込みで昔は高価じゃったスクリーントーンを使ってると、お金持ちだねとか新人のうちは
手描きでトーン描いて画力をあげなさいとか編集者もトーンアシが欲しい時代じゃから否定的じゃった。
今考えるとそれは技術論というより根性精神論だったように思える。
背景がそこそこでもキャラや話が抜群によければメジャーデビューできる。
背景が抜群によくてもキャラや話がそこそこだとプロはプロでも漫画家じゃなくて背景プロアシデビュー。
ぶっちゃけた話、編集者が漫画家志望者に背景の描かせるのは総合的な画力のチェックもあるが
ついでに背景アシをいつも探しているからでもある。
漫画家は作品にどこでもいいから秀でたところがあればオールラウンドプレイヤーでなくてもいいんじゃ。
編集者の精神論に踊らされて背景は漫画の主役ではないしメジャーデビューの絶対条件じゃないことを
忘れないようにの。
本末転倒にならないことじゃ。

今時、背景トーンや版権フリーの背景原画の是非を論じてる時点で
すげえ時代遅れな感じ。２年前の話題だろ、それ。
今はパソコンで写真を素材に加工して背景を作る時代。
トレースなんかやってる奴の気が知れないよ。
そうやって時間を食う作業を機械に任せて、本当に必要な
場面だけ、その分の時間を注ぎ込んで書き上げるようにしてる。

ばいばい。俺は先に行かせてもらうヨ。

>>186
絵に描いたように頭が悪いレスだな・・・

所詮パソコンなんてペンや定規と同じ画材。画力がない奴が使ったって下手は下手。
見る眼のある人がみればすぐわかるんだよ。キミにはわからないだろうけど。
まともにトレースもしたことないなら、おそらくデッサン力の蓄積は皆無だろう。
その実力は推して知るべし。
だいたい、トーンの是非の話をしてるときにいきなりパソコンの話を持ち出して自慢を
始める、そのズレ加減はなんだ。ネタか、それとも天然か？

プロによる職人の技は、
結局機械による効率化の前に滅んでいくんだよな…

しかしさすがにパソコン加工の背景は
描き手の技量が低いと、足枷にしかならんと思うが。現状は。

まぁ、人物の絵柄に合わせて加工できるようなツールができれば
また違ってくるかもね。


なお個人的にはパソコン加工の背景って
マンガで見ると、どうも感覚的に受け付けないな。変。

パソコンを駆使すると時代の最先端ですか…？

まるでCGの前には手書きのカラーは廃れるみたいな
バカ暴言ですね。

イタイ、イタイ。

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　 >>186は肝心のマンガは糞つまらんですっ!!!
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼　 ＩＴ駆使することで悦に浸ってるオナ野郎ですっ!!!
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　　　　　　　|>>190　おまえも　|
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　（´ー`）　<　　暇な奴　　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
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ioou8789p;

>187
俺ぁなぁ。アシ時代も含めると単行本にして20巻分以上の原稿を、トレースしたり
しこしこ紙継ぎ足してロングパースとって背景描いたりしてきたんだよ。
週刊誌でナ。鬼のような速度でナ。　今更同じ事やったり、同じ事をアシに強要するのは
もう嫌なんだ。
使うべきところでパソを使い描くべき場所で手で描く。当然の省力化だろ？
新しい技術を否定するなら、使いこなせるようになってから否定しろよ。な？

>ばいばい。俺は先に行かせてもらうヨ。


どこへ逝くんだろうか（藁

なんか一瞬、風船おじさんを思い出してしまった。

>>193
だったら初めからそう言やいいのに、
余計なこと書くあたりが叩かれる理由の一つだと思うのだが。

で、理由を説明しながら
さりげなく自分がすごい人間であることを、主張する辺りが
またイタタな匂いがするなぁ


でもさぁ、鬼のような速度で描く腕があるなら
やっぱ手で描いたほうがいいんでないの？

錆びつかせるのも、もったいないと思うけど？

>>188
＞なお個人的にはパソコン加工の背景って
　マンがで見ると、どうも感覚的に受け付けないな。変。

同意ですわ。現時点できちんと使いこなしている作品って、ほぼ
皆無に等しいと思う。パソコンをアシスト的要素で使うのはいい
と思うけど、まんま頼りにはまだできないなぁ。
特に背景を取り込んでどうの・・って類のは成功例は極めて希だ
と思うが。CGイラストならともかく。

叩きじゃないよ
186には違和感の無い背景をパソで作る技術を開発していって欲しいですね
勝手な願いだけどね

あと鬼の様なスピードってどれくらいだろう、、教えて欲しいです
自分描くの遅くてこの世界、向いてないかなって思ってるもんで

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>>197
そりゃ実際に鬼に描いてもらわんと分からないな
＞鬼の様なスピード

あんな筋肉ダルマ、実はすっげえペンは
遅いんじゃないかと想像する。集中線描くのに2時間位
かかっらどうするよ。あと、多分メガネっ娘描くの
苦手なんだよ鬼。フレームが綺麗に丸く描けなくて。

トーンカスで喘息を患って以来、極力トーンを使わないようにしたかった。
でも、もともと書き込み貼り込みの激しい絵だったから、貼らないわけにはいかなかった。

そんな時出会ったのがパソコン。　写真加工だけじゃなく描き起こした背景を仕上げる場合
でも、やっぱり速いし綺麗だしなによりトーンカスが出ないのが嬉しい。
肌の陰のトーンも、しこしこ消しゴムで削ってグラデかけるより速くて綺麗。

だから必死で覚えた。週刊連載しながら。
でも、そんなのは皆やってることだと思ってた。俺の周りも似たような感じだし。
そしたら、ここではあまりに時間が止まったままの話ばかりだったから
つい口出ししてしまった。ごめんよ。

リトルリーグにプロが口出すようなマネしてごめんな。

>186

お前の一番おかしいのは、このスレッドを読んでいる事だっての。
週間連載とやらで忙しくて友達もいないんじゃないの。
そんな事を皆当たり前にやってたら、今ごろ週間雑誌はパソ原稿だらけ
じゃん。　お前のドリーム球場の話されても困るっての。

なんとなく、186はただの煽りのような気がしてきた(藁

いや、別にプロがリトルリーグに口出してもいいし
先人のノウハウとか聞くのはありがたい話なんだけど。

あなたの場合、
体のまだできあがってない子に「シンカー覚えろよ馬鹿」みたいな
阿呆な指導をしている訳なのよ。プロ面しながら。


あとリアル背景は、当然絵柄によっては向き不向きもあるわけで
必ずしも「時代の最先端！PC加工マンセー!!」な訳ではないかと

背景アシ達の作った、汎用手描き背景集 劇画編、コミック編
メディア：CD-ROM
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とか実際にあったら買う？
オレは買ってしまいそうでコワイ(ﾜﾗ

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　先生っ!! >>186がエロ作家を蔑んでますっ!!!
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186ｵﾓﾛｲ。

>>204
ここはタイトルの通り
エロ漫画家を蔑むためのスレじゃないのか？

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　監督っ!! >>186が俊輔を還しましたっ!!!
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>>202
的確。

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　総理っ!! >>186が原稿落として靖国に逝きましたっ!!!
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>>199
186が誰なのか見切ったのか？

199は比喩とか隠喩のわからないｳﾞｧｶで214はさらにそれすら気付けない大ｳﾞｧｶ
　　　(↑読める？ん？）　　

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　編集長っ!! >>186が食中毒で倒れましたっ!!!
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>>215
いや「鬼のスピード」が比喩ってなー分かりますけどよっ
後半の筋肉ダルマ　眼鏡云々ってのがなんかの比喩に
なってんの？
てめーにしか分かんねーネタは比喩っていわねえヨ

ねえ、本題に戻そうよ

だからなー199が「比喩や隠喩に気付けないｳﾞｧｶ」だってことに気付けず
マジで誰か見切ったか聞いてるオマエが大ｳﾞｧｧｧｶだっつーの＞214

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　裁判長っ!! そろそろ>>186に判決下してくださいっ!!!
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186はネタを提供しにきてくれた人ってことで。

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　ママぁっ!! >>186が引き篭もってギャルゲーやってるよっ!!!
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背景トーンは使わない主義。あれを使うぐらいなら真っ白い方がってぐらい
これもどうかと思うが・・（＾＾；）デビュー当初は情熱あったから
小間かい仕事いっぱいしたな・・・それは今では・・情けない

凝ったトーンワークいちいちアナログで
やってたら金と時間がかかって仕様がないし、
ぱそに結構金かけてるのでもったいなくて
PCで作業してるけど,やっぱ仕上がりはアナ
ログの方がきれいだと思う.
　CGである事を売りに出来るようなSFとかなら
ともかく,現段階ではまだデジタルはアナログ
に追いついてるとは思わないなあ.

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　　　　 　 （　 ﾟ∀ﾟ）／/　　＜ 　エロマンガ家になった最大の理由は背景に手を抜けるからですっ!!!
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みんなこんなエエ女見たことある？
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「そんなん嘘やろ」って思ってるあなた！
後悔しますよぉ〜。
見てから判断しても遅くないでしょう。
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＞２２８
●●●(`Д´)●●●このスレを初めて見る方・２ch初心者の方へ●●●(`Д´)●●●

　　　　このスレッドでは、エロ広告業者による
　　　ツールを使った連続書き込みが行われています。
　　　ですからマジレス、煽りは先方にダメージを与えないと思われます。

　　　業者の目的は
　　　「エロサイトに誘導し、広告収入を落として貰う。」コレだけです。

　　　放置すれば良いのですが、定期的にマルチポストで連続ｶ書き込みを
　　　してくるので、その点が鬱陶しい場合スレを削除して貰うしか有りません。

　　　しかしこの時期、削除人さんも多忙を極める時期ですので
　　　スレ削除も追いつかないのが現状かと思われます。

　　　この様な営利型のクソレスは、この時期の2ｃｈの集客力を見込んで
　　　乱立する傾向にあり、
　　　彼らに営利を齎さない事が最大のダメージになります。
　　　ですからブラクラと同じように貼ってあるリンクを
　　　クリックしてはいけません。


　　　今後この様な糞業者を、蔓延させない為にも
　　　広告スレ＆レスを見かけたらこの様な文章を
　　　コピペして頂ければ幸いです。

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>>232
よしゃ
おいちゃんが
おっぱらちゃる。

シッシッシ

ありがとうたのもしいおいちゃん！

背景アシにとって版権フリー背景原画の普及は
生活に関わる危機なんだろう。
だからもともとアシもあまり使わないうえに
版権フリーを抵抗なく使うエロ漫画家
は宿敵。
版権フリーが一般漫画に浸透して仕事が
減るのが心配で夜も眠れない。
背景アシ組合があったら版権フリー
反対運動起こしたいくらいだろうな。

俺の周りには背景描けるアシがいないから、版権フリー背景は助かる。
もしアシが描けたら出来るだけ使いたくないなぁ
背景描けるアシ紹介して欲しいよ。

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　　　　 　 （　 @∀@）／/　　＜ 　 自分で背景描かないと未来永劫にスキルが身につかないぞｺﾞﾙｧ!!!
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背景なぞパソコンで書けやゴルァ！
スキルなぞいらんのじゃゴルァ！
トーンカスで喘息になった俺が言うんだから間違いないんじゃゴルァ！

だりー