都築真紀（とらハ以外）を語ろうＰａｒｔ2

過去ログ
都築真紀について語りあいましょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=979205925

語るだけ。
画像交換は半角板ｲｯﾃﾖｼ。http://www2.bbspink.com/ascii/index2.html

エロゲー野郎はくれぐれもネギ板へ逝け。http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=993609589
エースについて語りたい奴も漫画板かどっかに適当に自分でスレつくってそっちでやれな。
ここは都築真紀のエロ漫画を語るスレだ。

とりあえず移行おめでとう…で良いのかな？
あの当時とは違うので当然とらハの話題はＮＧですよね…。

あっちは都築関係ならなんでもありみたいだから、
あっちでエロ漫画の話してても問題ないわけで（板違いは微妙だが…）、
このスレの存在意義が弱い気がする。

ここはアンチとらハの、昔の都築漫画を賞賛する人だけのスレってことになるが、
それって限りある資産（エロ漫画）の話題を食いつぶすだけでは……



双方ともに思惑が違うみたいだから、相互不干渉でやってくれ。
例え向こうで　過去のエロ漫画の話題で盛り上がってても、こっちの住人は干渉しちゃダメだろう。
あっちは　そういうのを排除する空気はあまり感じないが、
こっちはあきらかに1の趣旨に反する輩を排除しようとする意思があるし。

とにかく、言い合うといろいろ衝突しそうだからお互い無視ってことで。

ま、ここの板に沿ったスレということならエロマンガに限るというのは妥当だろうね。
むこうはＩＤが強制だから、それがいやな厨はこっちに流れて来てしまうかも。
その為に2-3は釘を刺してるんだろ。
漏れは都築は過去の人だと思ってるから、懐古スレになっても問題ないよ。ﾏﾀｰﾘ逝こう。

都築エロマンガで一番だ！って作品をあげていくかい？

>>7
うい、了解。
漏れ的には「ＴＡ」かな。あの「恥ずかし系」というか、
ベタ甘なノリがたまんない！
アイテム的に「手錠」とか「拘束」っつ−のもツボだし。
エロで限定しなけりゃ「森の緑のFarlion」とかかな。
･･･これもある意味「恥ずかし系」だが（ｗ

>3
制約つけるとスレ住人が減ってスレ自体が消滅してしまう、というのは考え過ぎか？
エロ漫画自体も入手困難な状況だし、すぐネタ切れになりそうな気がする。
概ね5に同意なんだが。
漏れも前スレのup画像で都築の商業エロ慢画を知った口だし。
・・・そう言う奴はネギに行けってことか(;´Д｀)
前スレのﾏﾀ-ﾘした雰囲気が好きだったんだが・・・

すまん、さっそく流れを遮ってしまった。
鬱山車脳

漏れ的に都築氏の描くキャラはネコ口が（・∀・）ｲｲ!!
魁！武神道のお師匠様とかその辺と性格の相乗効果でかなり萌えてしまった・・・

>>7-8
「森の緑のFarlion」はいいね。漏れもかなり好き。
でもエロ有り限定というならばやっぱり「NAKED MIND」かな。
超能力をエチシーンにうまく取り入れてる辺り良かったよ。
とらハのちかぼーのエチシーンもこういう工夫効いてるともっと評価上がったんだが・・・

>>9
流れ読めよ……（萎え

>>3も>>5もいってることは同じだろ。
何度もいうけど画像は半角板へ行くこと。ローカルルール違反だし。
スレが盛り下がって消えるのは自然な流れだ。
消えさせたくなければ盛り上げればよかろうに。

画像UPの話題は今後一切御法度な。
スレ自体があぼーんされるぞ？

都築に描いて貰いたいエロマンガシチュもＯＫなの？

とにかくエロ漫画関係のネタならなんでもＯＫ。

来月でＧは終わるのにアシスタントを募集してるのは何ゆえ？

　単に間違い。

>>15
桃組のとらハ漫画をやるんじゃないの？

>12
ああ、まったくもってあんたの言う通りだ。
今の漏れはまさしくｲｯﾃﾖｼだな。
そういう訳で逝ってくる。
ホントにスマンかった＆後は頑張ってくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｱｱｱｱﾝ !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ （　`Д）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ （ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−=≡ ◎−>┘◎

>>18
そう気に病むな。また気が向いたら来てくれな。エロマンガネタで、だが。

さて、と。
>>13-14
そういう事なら、「拝み屋稼業」のエロ漫画Version描いて貰いたいなぁ。
沙月がキツネ娘？で激しくツボだったし、つ−か、何故この設定で
エロマンガ描かんのじゃあ（ｺﾙｧ とか思ったぞ。

>>19
流石に獣姦は・・・（ｗ

とらはの話題は禁止だというのを知りつつも、突っ込まねばみんな忘れていそうだから敢えて言う。

久遠シナリオは獣姦だったから、作者的には獣姦は問題なしでしょ。

とらハネタで申し訳ないが、リリちゃ箱のミニ？シナリオのボリューム・・・
連載を落とした理由がわかったような気がするわ

>>20
エロゲ、エロ漫画でそのような事を気にする事は無いでしょう。
仮に娘の姿した獣と獣の姿した娘、どっちかお相手しろと言われたら
漏れは迷う事なく娘の姿した獣を選ぶ(藁

>>22
確かに分かるが漫画家としてはどうかと思われ。
ゲームの仕事の合間にちょちょいと連載できるとか思ってたのかなぁ・・・

>>19
「拝み屋…」エロマンガ化賛成。
獣だろうが関係ない。妹ネタだからその筋にもうけるだろうし、あの微妙な
関係をエロに生かさない手は無いと思うんだけどなあ。

　>>23
　ヤツの人間性に、多分に自己中心的な見解を含む想像をするな。鬱になる。
　もう終ったことだ、愚痴っても始まらん。
　ｵﾏｴが善後作を建てられるわけでもないのだしな…

>>25
そうよ、いつまでも愚痴ってたり、他人の言にミソつけるだけとか
してても何も始まらないよォ。前向きに行かなきゃ。
… 例え、それが只の空元気でしかなくてもね…… 。

一応書いとくが、オレ>>8=19な。

>>23
＞迷う事なく娘の姿した獣を選ぶ(藁
おおをっ！同志!!（笑

>>23
何か誤解させてしまったようだが、とらハを頑張ったから漫画の方は仕方ない、なんて欠片も思ってないよ。

連載とリリちゃ箱のどっちの企画が先立ったかしらないが、
こんな物が両立できるはずがねえ、何でどっちも同時進行で引き受けたんだ、という罵声に近い。

>>28
企画が出た当初は被らない予定だったんじゃないの？
病気の影響で、漫画連載が遅れたのが痛かったんでは無いかと。

　だから身勝手な予測はやめれというのに。
　

間違えてあげちまった。鬱。

読み切りならともかく連載だろ。
月一で載せなきゃならない漫画描いてて
ゲームの仕事挟む余裕がどこにあるんだよ？
始めから４話完結の予定だったっていうならともかく。

つーか本当に都築が病気だったって信じてる奴いたのか・・・

だから、どうでもいいっつうの。
事実と感想以外のことを語るなよ、ウザイから
　

俺，Ｇは結構楽しみにしてたんだけどな．
同人とか何らかの形で仕切り直し，ってわけにはいかないかなあ．無理か．
この人の満画って何気に俺の萌えポイントを突いてくるから，何度期待を
裏切られても次を期待してしまうんだよな…．

漏れは今回のＧでは、もう都築の旬は終わったと感じたね。
萌えのかけらもない。明らかに漫画家としては下降期に入ってる。
過ぎた夢を追うのはやめて、エロゲームプロデュース全開でいってほしい。

というか今回の連載でようやく都築氏の初単行本が拝めると思ってたんだけど
この終わり方でその辺がどうなるかが気になるよ。
読み切りの拝み屋と魔女入れても６話分・・・微妙なとこだ。

>>36
微妙どころか、実際のページ数はかなり少ないので難しいのでは・・・

>>37
単行本では追加で３話くらい書き下ろしが入って話もちゃんと完結してたりして。
・・・な訳無いか。

>>36
Ｈ漫画も加えて単行本にしよう！（藁

「拝み屋家業」の兄貴（名前忘れ）はとらは３の恭也そっくりだと
思うのは漏れだけか？

･･･拝み屋家業の載ってたＡ亡くしちまったい、ミテェ〜！！
前回ＵＰされてたときは消える寸前で最後の２ページしか見れなかった。

･･････UPｷﾎﾞﾝｼﾃｲｲﾃﾞｼｭｶ？

>>40
ここじゃダメだって書いてるだろ・・・>>2

>>36
表紙、巻頭カラーまで使って鳴り物入りではじめた連載が
あの有様で、ようやく打ち切りにした角川が
単行本なぞ出すはずもないと思われ。

桃組で読み切りシリーズをやるのかもしれないが、
連載は角川ではもうあり得ないだろうな。

>>42
あ、そーか。
桃組のとらハ連載？がある程度溜まれば、これまでの読みきりも含めて単行本化できるかも・・・
でも、とらハは一緒にするのは無理かな？

>>40 いいですよ。いつごろがよろしいですか。

>>40＆>>44
だ−か−ら−、そういう話題はここじゃなくって！
半角板：http://www2.bbspink.com/ascii/index2.html
に行って、自分達でスレ作ってやってくれよ!!
気持ちはわからんでもないが、さすがにウザイぞ。
それとも、このスレをロ−カルル−ル違反であぼ−んして欲しくて
言ってんのか？

>>42＆>>43
>あの有様で、ようやく打ち切りにした角川が
>あ、そーか。

　だから、事実関係のはっきりしないことを
　さも事実のように語り合ってんじゃねえと言うのに。

>>44
半角板にスレテュ喰ったよ。
お願いしまてゅ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=994214265&ls=50

>>46
展開見てりゃはっきりしてんじゃん（藁
それ以外に何か考えられる説得力のある事実とやらがあるのかい？

>>40
おまえはとっとと死ねよ。二度とこのスレに来るな。

こんな所にｳﾌﾟﾈﾀ話してるヤツラがいるぞ♪
あ゛ぼ〜んだい♪スレ削除要請だ〜い♪

>>49
頼む。これ以上厨房を野放しにﾃﾞｷﾝ

>>48
自分で世界を回してる人ですか？（藁

ソース明示出来ない以上はただの憶測でしかない。
｢考えられる｣説得力のある｢事実｣って・・・考え出してたら事実じゃない。

でも>>40逝ってよしってのは激しく同意。

＞だから、事実関係のはっきりしないことを
＞さも事実のように語り合ってんじゃねえと言うのに。

ここは2chですよ。お忘れなきよう…

　2chなればこそ、気にいらんことには文句も言うさ。
　「それでも良い、オレは事実関係がはっきりしてなかろうが
　事実に違いないと思うので紛れもない事実として語る」
　というのであれば、「いいじゃんほっとけ」と無視するなり
　「馬鹿め、俺が事実と思ったら事実なんだ、疑うことは許さん」と
　反論でもすれば良い

　
　何言おうがいいけど、
　事実じゃないことは「してるに決まってる」「まず間違いなく」くらいで
　語れば良いじゃないかと思う。

　別に都築擁護をしてるわけではないが、これも意見の一つとして見てけれ。
　　

>>52
だからって高性能脳内チューナーで受信した事を断定口調で語られてもねぇ・・・

難癖厨房ｶｺﾜﾙｲ

萎え

都築信者はそりゃ気分悪いだろうけどさ、
事実以外書けないってのもなんだかなと思うがね。
都築関連の最近の話題なんてとらハ以外無いんだし
ああだろうこうだろうと憶測張り巡らしても別に構わんと思う。

ていうか打ち切りって事実じゃないの？
連載開始早々休載につぐ休載で最後はこれ。
どう解釈したら打ち切り以外の理由になるんだよ？

>>56
ニポンゴワカリマースカ？（藁

｢事実以外書かない｣　と　｢事実であるかの様に書く｣　は別物だと思うが？

仕切りたがり難癖屋は「ウザイ」。けど、客観的推測と主観的憶測を混同、
というか同一視して大上段に語りたがる“シッタカ君”も
「イタい」よなぁ……。
なんつ−か現況、「ﾒｸｿとﾊﾅｸｿ間抗争」見せられてる気分になってきた……。

つーか、何でこのスレこんなに仕切り屋が増えたの？
前スレではこの程度の憶測バンバン出てたじゃない？
スレの人間変わったのか？

必要もないのにつまらんスレ立てたからさ>>59

何か神経質な人が多いのは確かだね。
関係者？（藁

御本人が降臨したのかもしれないな(ﾜﾗ

向こうに比べて、何気に盛り上がっとんな。･･･ヤな感じの盛り上がり方だが。
しかし、ちょっと荒れだすと直ぐに「関係者」だの「本人降臨」だの言い出す
厨房が出現すんのは2chの悪弊だよなぁ、と無意味な事言ってみるｔｅｓｔ（ｗ

>>63 ホント無意味ダne！（ｹﾞﾗ

一気に厨房スレ化（ﾜﾗｰｲ

>>57

29 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/02(月) 07:47 ID:YgAU9fVI
>>28
企画が出た当初は被らない予定だったんじゃないの？
病気の影響で、漫画連載が遅れたのが痛かったんでは無いかと。

30 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/02(月) 07:56 ID:lUncLQzA
　だから身勝手な予測はやめれというのに。

32 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/02(月) 10:57 ID:???
読み切りならともかく連載だろ。
月一で載せなきゃならない漫画描いてて
ゲームの仕事挟む余裕がどこにあるんだよ？
始めから４話完結の予定だったっていうならともかく。

つーか本当に都築が病気だったって信じてる奴いたのか・・・

33 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2001/07/02(月) 14:04 ID:???
だから、どうでもいいっつうの。
事実と感想以外のことを語るなよ、ウザイから

>>54
オレのチューナーの高性能っぷりも見てくれよ。
ただし信者チャンネルしか受信してないみたいだが。（ﾜﾗ

角川が都築に無理言って連載始めさせた、ってのがどっかのスレにあったよなぁ。
もし本当だったら打ち切りって事は無いだろう。
とっくにブームも去ったエヴァが続いてるぐらいだし、休載には寛容な雑誌だしね。
以上から導き出された事実は。。。都築が連載継続を断って終了、だな。
｢これからはゲーム業界で。。。｣って発言でも裏が取れてるし。


。。。う〜む、確かに>>58の言う通りコレはイタいな。

>>67
もしそれが本当の話だったらますます痛い気がするよ。
子供じゃあるまいし、一度引き受けた事を自分の都合だけで辞めますって
言った事になる訳だしなぁ・・・

>>68 わっふるさん
それで｢都築ってこういうヤツなんだぜ〜｣と吹聴して回れば
アナタも痛いヤツデビュー出来ますよ(笑)

>>69
話の繋がりがサパーリわからんのだがもしかして煽られてるのか(笑

別に都築氏の悪評を広めようなんて気は無いよ。
ただいくら好きな作家といえどその人の行動全てを無条件に容認できるほど
漏れは悟りの開けた人間じゃないんでね・・・つい辛言が出てしまった。
気に障ったのならゴメンね。

>>70 わっふるさん
煽ったには違いないけど、対象はアナタじゃなくて･･･
>>58辺り読めば分かるかな？むしろ利用してｽﾏｿって感じです。

ちなみにオレも信者だけどＧ打ち切り？に至る家庭にはがっかりしたクチです。
表紙に載ってるから安心して買って帰ったら･･･って事もあったしね。

おぅ、家庭ってなんじゃい･･･過程が正解ね。

>>71
漏れも表紙で油断出来ないとは思ったんだが紐で縛ってあったんだよなぁ　＞７月号
成恵も休みで漏れ的には低俗霊しか読む物が無くて結果的に割高な雑誌だったよ…

更に関係無いが今週のＹＭ｢湾岸ミッドナイト｣なんて目次の訂正も間に合ってない
一体どういうスケジュールなんだか…でも人気作は打ち切られないのね

　結局、「連載を始めておいてコケている」という点において
　「無条件で許そう」「容認しよう」なんて言ってるヒトは
　前スレから続く、この都築スレにはほとんどいないと思うわけで。
　（よその板では知らん）

　最終的に「それでも次にはほのかな期待」を持ってる人たちは
　連載落とと言う悪事を働いたからといって、
　あまりに断定的な都築バッシングにはやや反感があり……

　「もう終わりだ。過去の作品は良かったのに。期待してやってたのに。
　俺の怒りを思い知れ」
　という人たちは、それでもまだ希望を捨てずにいるヒトたちに
　ムカムカ来るんだろうし。

　そのへん含めて、33の言うことは間違ってないと思う。
　どんな酷いこと言おうが自由だが、
　仮定にすぎないことを断定するのは良くないよ。


　「どんな方法でも、次にいいものを、
　本人が公言したとおりのペースを維持して
　一定のレベル以上を保って出してくれればよいのだが」

　というあたりは、みな一致してると思うのだが。

　「もう新作はいい、奴は終った」と思ってるヒトも多いだろうが、
　それでも、ペースを保った良作が出てくれば、
　なんだかんだで読むでしょ？少なくとも単行本化とかされれば。

　それすらもする気がない人は、まあ、何を言おうが、
　仮定を事実と決め付けようが、本人の人間性や外見なども含めて
　「ボクを裏切ったな！」と叩きまくればいいと思うけど。


　とりあえずこの板では、過去作について語ったり
　妄想都築作品などの意見出しでﾏﾀｰﾘと行きたいよ、漏れは。
　他の落とし作家とか「落とすのは是か非か」「非だ」「いや事情も察して」
　みたいな展開は、漏れ的にはｲﾔﾝであるよ。不毛。
　

今見て改めて思うんだが、>>29に噛み付く>>30にはどうも納得いかんのだけど。
擁護してもダメ、非難してもダメなんすか？　事実と認定できなければ？
そもそも、事実かどうかなんてどうやって認定するのよ・・・
それこそ関係者か本人でもいなけりゃそんな認定は無理でしょ。

>>74殿
全面的同意でありますよ。
つ−か、私も書こうと思ってた事だったんですけど。
しかし、今の有り様は>>6氏の
＞むこうはＩＤが強制だから、それがいやな厨はこっちに流れて来てしまうかも。
という懸念が現実化してしまったという事なのか ……。

>>75
　だから、叩くのも擁護するのも別にいいんだって。

　74や30の言うのは
　「事実かどうかもわからんことをああだこうだと語り合って、
　それで口論してんのとか虚しいじゃん」
　ってことだろ？

　「事実」は、Ａに都築が連載を始めて、しょっちゅう落として
　わずか４回、次で終わりという話が出てること。

　それ以外のこと、例えば「なんで落ちたのか」とか
　「都築にやる気があったか否か」とかは
　所詮単なる想像にすぎないわけで。

　それについて論をしようとしてるやつらがウザイ、ってことだと思うんだが。
　それについて論じたところで、なにかが変わったり
　面白かったりするわけではまったくないのに、ってな

>>77
もはや都築についてこの板で語れる事といえばそういう虚しい事ばかりだと思うが。
この現状は都築がエロ漫画家として復活でもしない限り買えようが無いぞ。
まあ現状からすればその可能性は皆無だろうけどな。

そもそも2chからそういう論じてもしょうがない事を全て排除したら
一体どれだけのものが残るんだ？

>>78はもう一度>>1-3を読む様に勧めておく

そろそろ流れを本来にもどそうや。
オレが一番都築マンガで萌えたシチュエーションは、
あのコンタクトレンズつけるところかな？なんとなく萌えた、つーかうらやましいぜ…。

>>80
作品名ｷﾎﾞﾝ・・・って、思い出せないって事は未読の可能性大な訳だけど(^^;

>80
それは、ポプリ倶楽部 97年7月号「幸せのリズム」に出てくる
『彼女に舌でコンタクトレンズをつけてもらう』のことかな？
とらハ1のさくらシナリオでも似たようなシーンがあったっけ．．．

おまえらなあ、もっかい>>1-3を読めよ！（萎え
文字読めないのか？ここは都築の「エロ漫画」のスレだ。
打ち切りかどうか知らんが、Ｇネタは漫画板かどっかへ逝ってスレ作ってやれ！

そんなことも無視して議論気取りの厨房レス繰り返すんじゃねえよ。ウザすぎ！
最初に煽った奴も悪いが、それに反応してレス付けまくった自称良識派（ﾜﾗ）も同罪だ！
特に>>74とか>>77とかが質が悪いぞ。自分は正しいことを言って諭してるつもりだろうが、
そもそも自分の立ってる位置からして間違ってるってのにいい加減気付け。バカ。

まったくいつからここはこんな厨房ばかりになっちまったんだ（更萎え
何か反論あるんだったら遠慮なく相手になるぞ。
ただし、Ｇ関係、連載終了関係はどっかにスレつくってそっちでだ。
ここにリンク貼れ。
それもできないようなら黙ってろ！

ヤフオクに出ている鈴木真紀ペンネームの同人誌
見事に回転寿司になってるな
これに載っているドラゴンクエスト漫画はエロじゃないけど好きだよ

ここはスレの立て方間違えたね。
ごく少数のキチガイの意見のせいでこのスレの寿命は長くないと思われ

>>83何ムキになってんの？ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ

>>83
別に良いのでは？
過去スレは半角板逝きスレッドだったし。
それでも900逝ったでしょ？とまあ、それは置いておいて…

確かに漫画板逝きが筋かも知れない。
しかし、恐らく漫画板に立ててもこちらへ逝けといわれるのがオチじゃないだろうか？
それは都築氏の職業（ポジション）が関係してると思う。
都築氏がそもそも一般漫画でデビューし、その仕事を主としてるのなら漫画板へ逝けが当然だろう。
でも都築氏は主に青年誌で活躍してるからこそ、こっちの漫画家ではないだろうか？

他のスレッドでもその漫画家の一般誌の仕事を話題にのぼってるのも事実だし。
他がやってるからこっちもが良い考えが正しいとは言わないが。
でも事実でしょ？
それともそういったスレッド全てに「一般誌の話題は一般誌でしろ」と注意して歩くかい？
一般誌の話題は例えエロ漫画家のものでも絶対不可とローカルルールに付け足すかい？

>>87
83は無視しろって。コイツ、自分こそが悪性の煽りなの自覚してないみたいだから
仕切り屋を仕切りたがる奴っているよな。ｵﾚﾓｰﾅ
当然「クレクレは半角へ」は妥当だが

重要なのは「なんでコイツＧに触れられるのここまで嫌がってるの？」って事だな
擁護・批判問わずＧの話題は排除、ってよっぽどだよね
どうして？>83
「荒れるから」ってのは無しね。荒れないスレ、あるからね実際。荒れる根本の原因は
誰にある？ってことを考えれば…許容しようね、1ファンとして。
君は擁護派？批判派？>83

G関係だけ隔離しても話題なんて無かろう・・・それこそ愚痴と罵倒のみで構成される駄スレになるのがオチ。
つうかせっかく軌道修正されかけたのに話を蒸し返さないでくれ(;´Д`)

しかし幸せのリズムやNaked Mindは都築漫画の中でもかなり名作なのに
単行本化されてないのが痛すぎるね・・・
せめて同一出版社で描いててくれたなら寄せ集めて単行本化もできただろうに。

>>87
前スレでも書いてあったけど、漫画板住人にとっちゃ都築は
只の「エロゲンガ−」でしかないよ。良くて「萌え絵描き」。
仕事してるポジション以前に（エロ含め）漫画描きと認知されてないのが
実状。実際、旧角川系スレだったかでも、そう罵倒されて以降
ほとんど無視されてたし････。向こうにしてみりゃ都築ネタは
荒しネタと同義だよ。

>>89
喜々として蒸し返してたのは誰なのやら（ｗ

しかしとらハ完結した今,ほんとに漫画止めるつもりなのだろうか｡

どうも都築氏って一度に複数の仕事はこなせない人みたいだから
ゲームの仕事がくる限り漫画家は休業状態だろうな・・・
でも漏れとしてはたまにでもいいから読み切り書いて欲しいと思う。
正直連載はもうやって欲しくないが・・・尻切れ蜻蛉は後味悪いし。

>>91
って蒸し返してたのって漏れなのか？Σ(ﾟдﾟ)

Ｇは尻切れ蜻蛉というよりは、幼虫のまま地上に出られずのたれ死んだ、っていう方が合ってるような…

意見が堂々巡りしてるから、もうそろそろそっち関係はやめようよ。

んで、都築マンガを単行本にするならこれだけはいれとけというのある？
オレ的にはNakedMindだけど。

>>95
Century Toys と　1/2x2+1。
いや、ドマイナー誌にのったんでコレだけは見ていなくって。
数少ない説明聞く限りではカナ-リよさそうなかんじなので。

幸せのリズム　ははずせねぇ！

>>98
Century Toys と　1/2x2+1ってどんな話？

やっと本題に戻ってきたね。これでこのスレも安泰か。
また荒れるとやだからsage進行で行きません？

幸せのリズムははずせないに激しく同意！
っていうか単行本のタイトルにして欲しいくらい好き。

　　廃　　　れ　　　ま　　　し　　　た

自分的には「Call」を完全（４回じゃなくて、本来の６回）版で出してもらいたい。
さすがに無理だろうが。

>>101
Calllは３回だぞ。いちおうつっこんどくが。
それとも同人誌のアレ（ゲームネタ小品とまぶだちルンバ）をカウントしてるのか？

すまん、３と打ったつもりが隣を押してたようだ。逝ってくる

ttp://www.makani.to/akutoku/bbs/upload/dat/1849.lzh

>>95
私も｢ＮＡＫＥＤ　ＭＩＮＤ｣に一票。
最近になって運良く読めたんだけど良いねコレ。

なんか、結構偏ってるage

もはや話題にする価値すらないか。

もう駄目なのかもしれんな(;´ｰ`)y-~~

とりあえず沙月マンセーと主張しとく。

今月のＧ、また落ちてました。
激しく笑いました。
ここまでできる彼は最強です。
なるほど都築はただの糞なんですね。

>>109
もうあきれるしかないな。

ところで今何やってんの？とらはは作り終わったでしょ？新作

　おまえら気長っつーか、結局なんだかんだ言いながら
　期待は捨ててなかったわけだな

　俺は、奴がクソだろうが別にどうでもいいや。
　いい作品が出たら読む、それだけだからな。
　なんかするたびにああだこうだ言ってると疲れるしな

>>111
わざわざ書きこみごくろうさん。



ｵﾚﾓﾅｰ

都築うんこ

まだ残ってたのか、このスレ。

都築先生頑張って
（一人くらいはこういう人間がいてもいいだろ）

ura2ch

ura2ch

>>116-117
夏厨の季節だな。

一応ＨＰ再開
あくまで一応

>>119
神様掲示板が、キモいを通り越してコワイよー (;д;)
なんか恐いもの見たさでウォッチしたくなった・・

[1105] おめでとう---- 投稿者：神咲　雅人 投稿日：2001/08/02(Thu) 16:53:27
　 この復活をどれだけ待ちわびた事やら・・・

後は夏コミに行ければわが人生に悔いなし・・・（まだ１７歳なのに・・・）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ヴァカ発見！

[1097] 箱終了しました！ 投稿者：えせますたー 投稿日：2001/08/02(Thu) 10:10:21
もう私の齢も２０を超え，最近ゲームから遠ざかっていた私にとって
このとらハというものは私の心をすこし純粋なころに戻してくれるような気がします。

って何言ってんだろう・・・。
まあ，バカなとらハ狂の戯言だと思って聞き流してください（笑）
でもこれでとらハが終わりかと思うと残念で残念で仕方がありません。
どんな形であれ続けてほしいっス。
あ，あとＨＰリニュ準備がんばってください！期待しています。


ヴァカ挙げはじめたらキリが無いって

ああなる状況は目に見えてたから、ちっとは常厨散らしてやったつもりなのに
現実はやはり予想を裏切るのであった（合掌）
とりあえず公然と18未満を名乗ってるヴァカを追放でもしないと、どうせ
全レスなんてつけきれずに破綻するに決まってるし。
ある意味２ちゃんねらーよりも情念が怖いとらハ厨…　行動も怖い(;д;)

[1139] およよ〜 投稿者：龍凰 投稿日：2001/08/04(Sat) 04:10:39 [HOME]
なんかすっごいカキコの量ですね。
これは神様もレス大変だ。

わかってんならカキコ控えろよ･･･

あそこの掲示板って一応質問用だよな？

メッセージボードにカキコを逃した模様。
しっかし掲示板についての諸注意がいかにも厨房向けのものに思えるなあ（ｗ

まったくその通りなんだから仕方ないだろう（ｗ

ここはアンチ都築ヲタの魚っ血スレになりました。ｷﾞｬﾊ!

人として成立してない最低知識のないガキが、とらハの知識と妄想だけ身につけて
「ぼくはつづきせんせいととらはがほんとうにだいすきです」　以外のことを言ってないのが
キモくて笑えるだけだろ

絵は子供漫画だからガキは喜ぶが、やってる内容はどうこう言ってもエロ漫画で
その差に振り回されてんだろな。絵が目黒三吉だったらあそこまで厨が群れるかどうか（ｗ

>>129
　的確だなお前。
　ちょっとウロコが落ちたよ。いやマジで

>>129
キモすぎて笑えん。

ふと思ったこと・・・。 投稿者：taka 投稿日：2001/08/06(Mon) 00:37:25
都築先生かまたはその周りのひとは動物好き？
とらはシリーズを見る限りでは猫は絶対猫とか狐がでてくる。
少年Aでもやっぱり猫がでてくる・・・。
それとも猫耳萌えなのかな・・・？
虎の穴のイラストも書いていましたし。
自分は猫耳萌えだったりする。
どーなんでしょ？
後私の萌え萌えの
とらはのとらはによるとらはのためのほーむぺーじを
作る予定なのですが
とらはの画像を流用する場合は
どこにどうやって許可をえるのでしょうか？
教えてください。

htmlやらjavaやら得意じゃないから
製作に大分かかる予定だけど・・・。


javaだのhtmlだのを勉強して覚える前に、何よりこいつに必要なのは
日本語の勉強だと思うのだが、どうよ？
中国人かこいつは…

文章変ですね。訂正です 投稿者：taka - 2001/08/06(Mon) 00:43:33
「とらはシリーズを見る限りでは絶対猫とか狐がでてくる。」
といいたかったのです。
受験生なのに・・・
大丈夫なのだろうか・・・。
まぁ〜よくあることですね。
気にしない気にしない。

気にしろ。
試験受けるな。試験代出す親が可愛そうだろ！(ﾟДﾟ)

>>132
こんなところで聞くなYO

>>133
わり。須磨。

>>129
「人として成立してない最低知識のないガキ」
ってのはお前のことかい？（藁

こんなところで陰口叩いてるスレ住人の方がよっぽど厨。
痛すぎて藁っちゃうね（ﾌﾟ

　妙なものや頭の悪いもの、見て指さして笑うのは楽しいぞ。
　本人たちの目の届かないところでやってるだけ良心的と言え


　このスレ、他に話題も少ないしな。
　都築サイトは神とやらが来てから、
　都築の文章も妙に落ち着いた感じになっちゃってるし
　

>>135
該当者かよ（藁
住み分けの依頼を受けて匿名の場所で楽しませてもらってる分
まだスレ住人の方が良心的だ。
いいか？厨は「張本人の場所を、無邪気の天然で荒らしてる」んだよ。
荒らしていい場所を確信して荒らしてる奴等と同じにするな。偽善厨逝ってよし!

>>132
神も同じように感じたみたいだぞ（ｗ

>>129
鍵っ子がとらハに流れてきただけです。
とらハ＝萌え、つづきせんせい＝かぎに変換すればいいだけだと思われ。

>>139
｢エロ要らねぇ｣とか言ってるヤツ等がとらハに流れてくるんだろうか？

>>140
3に関しては、ほとんどエロ無くても何とかなりそうなゲームだったけどな・・・

この人ストーリー作りにかんしては
天才的にうまいんだけどねえ…
おとしすぎ

>>142
ゲージツ家なんてそんなもんだ・・・ってのは言い過ぎか（ｗ

>>139
葉っぱ信者、鍵っ子に続く厨房ジャンルだな＜とらハ
とらは厨房、略してとらちゅう。

…とら虫と呼ぶのはどうか？

どじさんに比べれば幾らかマシだろ

でもジャンル的にもう終焉を迎えるぞ。

都築が実は女だったのは、本当なのか？！情報もトム！

　俺が今回のコミケで見た都築はまず間違いなく女だったぞ
　ivoryブースでも「都築さん」と呼ばれていたし、ニセモノとは考えられん

Flowersに、なんたら環とかいう同人女の漫画が載ってたな。
あれって実話だったのかも……。

…寒々しい話題作りはやめなよ…寒いよぅｶﾞﾁｶﾞﾁ
都築は男。
ネタなら、空気読めなくてスマンカッタ。

でも、以前エロゲ雑誌の同人誌紹介のコーナーで
都築の紹介の所に『女性作家ならではの〜〜〜』みたいな事が書いてあったし。
同人作家ってペンネームだから真紀って言う名前だけで女性と表現したとは
思えない。
しかも、ＨＰでは真紀の読みを『まさき』でも『まき』でもいいなんて言い始めた。
これは、とらのあなかなんかのテレカにＭＡＫＩって誤って表現したものに対してみたいだけど。
そもそも何故ＭＡＫＩって間違えたか・・・・本人が女性だとしたら
間違ってもマサキって読まないよねぇ・・だからＭＡＫＩって・・・考え過ぎか？
イベントで本人見た人、詳細求む。

コミケのはしおばらとか誰かが化けてんじゃないの
ｉｖｏｒｙブースなんか皆仲間なんだから
口裏あわせるのなんか簡単じゃないかね
俺はどっちでもいいや

まさか性転換でも受けたとかじゃないだろうな
…受けても可愛いかどうかは別問題だが

…もういいよ。
女女。都築は女。
さぁ盛り上がろう。都築の望むように。女か？男か？
どっちなんだ？どきどきするね！センスあるぅ！

>>154
厨房じゃねーんだから落ち着け！
みんな会ったことないんだから混乱してるんだよ
会った少人数の一人があんただったら、男だとゆう具体的な意見をだしてくれや
知らないもんにはさっぱりわからんよ

154におおむね賛成
問題は、その人物がかわいいかどうかだろ？

>>154は具体的な証拠も出せない糞厨房。都築は本当に女？

って誰か書いて。ののしって。

オレが会った時は男だったけどな…
中肉中背の男だよ、絵も描いてもらったしな
何を意図して遊んでるのか分からんな…

>>158
その後性転換＆ダイエットを行ったとみるのが妥当だな（ｗ

漏れも都築氏は何年か前のコミケで会った時は男だと思ったＹＯ！
「今度ゲームの原画やるそうですね」みたいな事も話したから間違い無いと思うんだが。

Gの度重なる落とし、打ち切りに関して文句つける人が尋ねてきた場合
その人をなだめられるように身代わりとして女性を前面に立てたのだろうか？
・・・等と何の根拠も無い憶測を巡らせてみる(w

実は「都築真紀」というのは男女二人のユニット名だという説。
作画とシナリオで分担してるとかｗ

今度のコミケで、都築氏の悪戯で久遠のコスプレ少女に「都築です」と言ってサークルを回らせたとか・・・

>>151
とらが名前間違えたのは、単純に本気で担当した奴が知らなかっただけだろ。
ある程度認知は広まったとはいえ、絵描きとか漫画家とかとして有名になった
訳じゃないんだから、ビジュアルを基準で物を考える商売の連中にはアピールが
足りてなかったが故のミスだろな。

文句言わなかったのは、とら側から気付いて誤ってきたのと、時期的に作り
直す時間と費用を考えての政治的判断だと推測。業界なんて狭いわ持ちつ持たれ
つ談合関係だわで、いちいち尖ってたらさだＰになっちまうしな（ｗ

　都築は水やお湯をかぶると性別が入れ替わるというのはどうだろう

>>164
容姿も変わるとよさげだな。

>>164
>>165

お前らオヤジ決定（ｗ

オヤジにするなら、せめて性転換砲とか言ってからにしろ

>>166
オヤジゆーな(w

都築公式HPに行ったら、ギャラリーと自己紹介が更新されてたよ。
自己紹介で「マキ・マサキ好きなほうで読んでいいです」と言ってる。いいのか？
その他にもつっこみ所が多い自己紹介は結構読んでてオモシロイ。
ギャラリーイラストにも解説がついていて、こちらも一読してみては。

>>169
>その他にもつっこみ所が多い自己紹介
まぁどう考えても確信犯だけどね（ｗ

神様掲示板に生息の斬裏とかいう厨房、どうにかならんもんか…
屁みたいな理屈だけ達者で、人との会話ができん典型的な阿呆だ。
ヒッキーとしか思えん。

神様、叩いていいか？（ここ見てるようだし）

ここで叩く分には、神様も何も言わないでしょう。たぶん。

　レスがついた。あいつホンモノだね。
　ああいう自己中心的な奴は嫌だねえ。

＞あとに、余計なお節介かもしれないが、神にひとつだけ言いたいことがある。
＞
＞「絶対者」だということを表わすためだとはいえ、やはり「神」はやめた方がいいと思う。
＞
＞「神」という名が表わすものが何なのか、それをもう一度考えて欲しい。
＞
＞「皇帝」、「教皇」、その他それに順ずる名前が、人間が名乗るべき名前の上限だと思う。
＞この考えだけについては、変えるつもりは無い。
＞
＞いくら限定された空間だけの話とはいえ、名乗るべき名前ではないと思う。
＞
＞俺は、神なんてもんを信じてはいない。
＞
＞だからといって、俺以外の、神を信じている人間のことを無下にする気は無い。
＞とりあえず、あんたが、ネタとはいえ「神」を名乗ることを嫌だと思う人間がここに訪れて文句を言ってくるかもしれないという可能性は否定できるもんじゃない。
＞下手したら、あんたが日本人だということから世界的な問題に発展するかもしれないんだぞ？
＞ここは、世界中を繋ぐ「インターナショナルネットワーク」の、日本人のサイトのうちのひとつなんだからな。
＞
＞今からでも、それをじっくり考えて欲しい。
＞
＞今までの人間の歴史を見直してみるといい。
＞特に、宗教の絡んだ戦争とかな。
＞宗教家ほどに恐ろしい人種はいないってことが、よくわかるはずだ。
＞
＞
＞念の為もう一度言うが、俺は神なんてもんを信じちゃいないからな。
＞それから起こりうる問題が、自分達日本人に飛び火する可能性が零じゃないのが嫌なだけだからな。
＞
＞
＞俺がこれを言うのは二回目だよな？
＞一回目の俺に対する返答は、俺がやってるってあんたが言ってる行動と一緒なんじゃねぇか？
＞人の悪い振り見てから、自分でも同じ振りをするんじゃねぇよ。

＞最後に、傍観してる奴等、冷めた目で俺らを見るな。
＞自分にもその振りがねぇか考えてみろよ。
＞ここまでの俺のスレとそれに対する返答、全てを見た上で俺とか神に対して言いたいこととか、自分もこれまでにこんなことをしてたなぁ、見たいな事を書いてみろよ？
＞無論、自分ひとりの意見としてだ。
＞圧倒的多数の意見を代弁すると、ここでは嫌がられるらしいからな。
＞俺のサイトで、直接俺に叩き付けてくれても良いからな。むしろ、大歓迎だ。
＞
＞俺や神たち少数の人間だけが考えてても、良い方に変わっていきゃしないだろう？
＞そこをもっと、考えてみろよ。

＞関係無い話かもしれないが、俺はずっと、いじめられっ子として育ってきた。

それはお前がいじめてオーラを大量放出しすぎてるからだ（藁
こんな奴いじめられない方がおかしい。
本気のヒッキーだったみたいだな…

＞俺や神たち少数の人間だけが考えてても、良い方に変わっていきゃしないだろう？
＞そこをもっと、考えてみろよ。

誰もおめえになんか意見を求めてねえっつうの(藁

しっかしどうしようもねえヴァカだなぁ(ﾜﾗ
こっちに来ないかな。神様よりも優しい方々がみんなでかわいがってくれるのによ(ﾌﾟ

＞でも、こんな俺でも信頼してくれるヤツも結構いる。
＞現に、普段から「隊長」なんて名で呼ばれてるわけだからな。
鼻糞ほじりながらでもできるようなクソつまんねー事がこいつの自信の根拠なわけか
こいつ、自分は偉いとか思い込んでて、チヤホヤされてないと逆キレして怒り狂う
本気のガキじゃねーか、銀英伝でいうフォーク准将だな（ｗ

斬裏、どうも自分のサイト荒らしてもらいたくて仕方ないらしいな（藁
自意識過剰ぶりが笑えるんで、一度見にいってみるのを薦める

tp://www2.tok2.com/home/atxeno/frame.html

おそらく彼はある程度守られたフィールド(テメェのＨＰや都築のＨＰ)でしか
あれだけの暴言は吐けない。
ヤツのＨＰ見てきたが、ＢＢＳで待ち構えているよ。かかってこいってね(ｗ
安全な所で吠えてないで、こっちに来れば良いのにね。

そういう俺も恐くてヤツのＢＢＳには書き込めん臆病者なんだけどね・・・
だって・・・・ヒッキー君に何されるか解らんからやっぱ恐いよ。

どうでも良いけど、ヤツは神様が都築だって言う事は知ってて喧嘩売ってんのかな？
切れたヒッキー君には関係ないかそんな事・・・・。

　この斬裏って人も困ったもんだと思うが、そもそもは神様が
＞この文脈を読み解くと、
　からはじまる過剰レスをしたのがすべて悪いように思えてならないんだが・・・。
　”まぁ興味は無いな”
　とでもさらっと流しておけばよかったものを。
　質問者も厨なら回答者も厨という気が・・・。

> 前回、こういう言葉を使ったのは、謙らずに、対等な立場で話したい、という意思表示だ。

そういう勘違い野郎を押さえるための「神様」だ、と直前に書いてあったように読めたんだけど。

> 　　「相手がどこにいようとかまわない、投げたいから投げたい場所に投げる。受け取れないのはそっちの責任だ」

それは会話とは言わない。

> いじめっ子ってのは大抵、「何となくお前ムカツク」が行動理念だろうから。
> 自分のその感情が何故起こるのか？　んなもん考えられんだろうし。

そう思われる要因を考えられない方も大差ないような。

> でも、仲の良いヤツが離れてくことは無かった。
> 今までに、こーいうことをここまで具体的に指摘されたことは無い。
(snip)
> でも、こんな俺でも信頼してくれるヤツも結構いる。
> 現に、普段から「隊長」なんて名で呼ばれてるわけだからな。

　……とらは倶楽部二号？

> ただ「お前ムカツクんだよ！！」とだけ言われ続けても、わかるはずがない。

神様があれほど親切にも教えてあげているというのに。

> 残念ながら当時の俺らは、やる方もやられる方もそんなことを考える頭なんて持ってなかったからな。

今も変わらないようで。

> でも、より多くの人間に好かれたいとは思っている。

無理だと思う。残念だけど。
とりあえず、人の話をよく聞く（読む）ことからはじめてみては。

> 「絶対者」だということを表わすためだとはいえ、やはり「神」はやめた方がいいと思う。

「神」は一神教のそれだけではないく、多神教のもあるのを忘れている。
むしろ、あそこの「神様」はそういうニュアンスを臭わせる発言が多い。

　とりあえず、もうすこし人の文章をよく読んだ方がいいような気がする。
こういう、感銘を呼ばない文章は読むの自体が非常に疲れる。
つくづく、神様のやさしさというものを思い知った今日このごろ。
「君よ、やさしい風になれ」
とはよく言ったものだ。

……わからないかな？　わからないだろうなあ……。

>>181
下のほうで、「いろんな人の意見を聞いてみたい」のようなことを言っていて、
それで「うちのＢＢＳには人がこない」みたいなことをぼやいてた斬裏だったから、
ああいう形で言ったんでしょ

ゆーりという人の意見が、大体まとめてるとおりだと思うけど

　なんというか、この斬裏って人と”神様”って、近親憎悪で殴り合ってるような
感じがするのはわたしだけですか。

　とりあえず個人的にはどちらとも友達にはなりたくないなぁ・・・しかし
わたしもよく「お前は自分の意見ばかり喋って人の話を聞かねぇむかつく」
と言われるから、同じ穴の貉かも・・・。

　なんというか他人事の感じがしない・・・（汗　

まあなんにせよ、ココって定期的にこう言うのが来るよね。
前は「Ｎｏ５９」とかさｗ

>>185
まぁ、工房暴露のﾄﾞｷｭｿとか、とら派厨どもとか、今回の斬裏とか、
ｱﾌｫのすくつであることには間違い無いな(藁

鍵もにたようなものだが、あっちは企業HP、都築氏のとこは個人HPだからなぁ。
なんつうか、お疲れ様でございますとしか言えん(苦笑

斬裏HPのBBSに、ここへのリンク張ったらどうなるだろう。
すこしは彼も神様の心労がわかるであろうか(藁

＞斬裏HPのBBSに、ここへのリンク張ったらどうなるだろう。
　すでに張った方がいらっしゃいます。

斬裏はイジメラレッコでトラウマでPTSDでヒッキーなので、ここには来れません。

>>187
あ、もう勇者がいたのね(ｗ
てことは少なくともヤツはココに気づいてるわけか。でも怖くて書き込めねえ、と。
ダメじゃん(藁

>>188
ヒッキー以外は全て自分自身で言ってるマジネタだから始末に負えねえ…(苦笑

つうか、今神様掲示板見てきたら件のスレが削除されてるよ…。
せっかく斬裏HPのカウンターを回しに逝ってやろうと思ってたのに。

>>189
ちょうど暇だったのでね(w

まあ、不毛な話はここいらでやるのが丁度いいだろうし、
神様のとこでやっても、ますます不毛になりそうだし。
……スレ違い臭いかな？

まあ「都築作品を語るスレ」だったのが、方向性変わったしねぇ…。

というか、もう不毛になってた……。＞トラブル掲示板

なんのために「神様」なのか、まったく理解してないらしい……。

＞念の為もう一度言うが、俺は神なんてもんを信じちゃいないからな。
＞それから起こりうる問題が、自分達日本人に飛び火する可能性が零じゃないのが嫌なだけだからな。

どのような難題が俺たち日本人に飛び火するのか想像もつかないよ。
こいつがヒッキーなのは交通事故の可能性が零じゃないのが嫌だからだろうな(藁

誰も一神教の神とは言ってないのにな。
この国は八百万の神々の国なんだから、掲示板の神様だっているだろうってのにな（藁

>>191
都築氏の最新作「神様」についての話題、という返し方はあるかも(w
いかにも都築氏らしい気がするしね。いや皮肉じゃなくて。

ところで、sage進行で行かない？

>>191
作品たって最近はとらハ関係以外出ねえしさぁ(苦藁

あーあ、VIPの頃は良かった…(遠い目

斬裏さんの事ヒッキーだとか何とか言ってるけど、そう言う事を言ってる連中のほうがよっぽどヒッキーくさいと思います。
斬裏さんはまだ自分の名前(HNとはいえ)でモノをいっているにも関わらず、ここの連中は名無しばっかり。
自分の発言を自分の発言として責任を持てない人間は発言すべきではないです。

これでおれは自分の発言に責任をもてるぞ(藁

＞ここの連中は名無しばっかり。
てゆうか、ここってそういうとこでしょ？
匿名性が保たれるから、本音も言える。
箸にも棒にもかからんような情報もあるかわりに、有益な意見・情報もある。
神様も言っとらんかったかね？
まあ、オレのが有益とは言わんけど。

あ、もしかしてご本人様ご降臨？（藁

>>197
つまらん発言だけど、一応反応しとくか。暇だし。

この板での発言内容は、発言者が望むなら個々各人識別可能です。
名前がでていない＝責任を持っていない、と思うのは早計ですね。

あなたにとって私が「名無し」であり、誰なのかわからないのと同様、
私には「たろう@最低人間どもめ」という人が、
「ヒッキーよばわりした人をヒッキーよばわりし返す人」
という以外は何者なのかは不明です。
斬裏氏はHPという識別子があるからいいとして、
あなたはいったい何者ですか？(w
上のような発言をしたあなたは、自身の発言の責任をどのように取るのですか？

２ちゃんねるにおいては、名前など所詮飾りですよ。
重要なのは、いかなる発言をするかにあるのです。
あなたも所詮、いわゆる「２ちゃんねらー」でしかなくなったのですよ。

ようこそ、2ちゃんねるへ！(w

神様をはじめとする管理部の皆さん、お疲れ様ってことで（ｗ

　結局また”２ちゃんねらーの悪名”がまたひとつ？

　しかし、”神様”の口調（書調というのか）って思いっきり２ちゃんねらーしてると
思うのってわたしだけですかい。

>>181
あのスレだけの問題じゃなくて、藤澤暁のページでも問題発言しまくってたんだよ＜斬裏
それを神様とかが見てて、やたら鼻についてウザかったんだろうな。だから初めから
レスが荒い方向に向かったんだよ、それを斬裏が受け止めて暴れたんだな。

自分のプライドを傷つける奴は誰であろうと噛み付く、それが斬裏。
何故なら、そうしないとトラウマを抱えた自分の精神を安定させられないから。
ある意味哀れではある。

>>202
都築自身がある程度は2ちゃんねらーなんだろ。
意見を読解する程度の楽しみ方はしてるんだろな、よく叩かれるからムカついてるだろうけど（ｗ
叩かれるのは、それなりの理由があるのはうすうす感じてるだろうから、暴れたりは
しないけどやっぱりムカつくってとこかな（ｗ

それでもこのスレで昔の漫画家時代の事を知ってて、それを懐かしんでる連中の方が
ここ数年で群れたとら厨よりはまだましな言葉吐いてるだろ。

>>197
本人が綺麗事しか商売上言えない立場になって、それが通じないヴァカが群れてる状態じゃ
それなりに汚い事やってのける奴も必要だと思うんだよ、俺は。
だからこのスレでやってる事にもそれなりの意味はあるんだよ、とらハ世界で無菌で純粋培養された
君には判りにくいとは思うけどな。

　都築＝完全に同一人物ではないにせよ神様の意見は、
　旧・神様掲示板にある書き込み、そのとおりだと思うよ。

　存在の体系、意見の乱立をも含めて、意義のある場だと言ってる。
　ただ、２ちゃん住人と言えど、表のサイトとの交流の時は
　普通にしろ、ってだけで。

　むしろ、「２ちゃん住人に進出されるような掲示板」の方に問題がある、
　っていう風に受け止れるよ。

　こういうの、作家サイトでは相当珍しいんじゃないか？

斬裏は神様の評判を上げる為の神自身の自作自演と思われ。

>>206
　おお、それは盲点だった（藁

>>197だと普遍的(wすぎてわからなかったけど、
神様のトラブル掲示板のを読む分には
斬裏と同一人物臭いな。＞たろう＠〜
論調とか、おせっかいじみた書き方とか。

とりあえずどっちもどっちだな。
なんか分かりにくい表現ばっかりだな、双方とも。
もっと簡潔になんねーのかよ？
だから斬裏の昔話出て来たり、神の野球たとえ話がでてくんだろうが。
わけわからん。
どっちが間違ってるとは一概には言えねーけどな。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

みんなこんなエエ女見たことある？
http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
顔は知性的な感じで超キレイし、色白で上品な雰囲気
スタイルも細いだけじゃなく出るところはしっかりと出てる
特に胸は大きいし形もサイコー！！
街で見かけるおねぇチャン達とは
レベルが違います！　次元が違います！！
http://www.futomomo.com/netidol/idoler/megu/
いるんですよ、本当に。いる所には。
絶対に見て損はないです。ハマりますよ。
http://www.futomomo.com/netidol/love2body/momo/
に一度見に来てください。
EWTETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETWETW

>>197
＞そう言う事を言ってる連中のほうがよっぽどヒッキーくさいと思います。
文章に整合性が見うけられません。つうか説得力ゼロです。人に読ませる文章を書くときは、発信する前に一度読み返してみましょう。

＞斬裏さんはまだ自分の名前(HNとはいえ)でモノをいっているにも関わらず、ここの連中は名無しばっかり。
名無しでも自己の発言に責任は取れます。つうか、コテハンでイタイ事を吹きまくっている某斬裏クンと比較されてもこの際は迷惑です。

＞自分の発言を自分の発言として責任を持てない人間は発言すべきではないです
オマエモナー(藁


さて、改めて、斬裏クンとは別人であろう、たろう＠最低野郎にお聞きします。
キミは神様BBSという、いわば人様の庭に勝手に押し入り、ジャイアニズムを全開にして吼えまくったあのクソレスを読んで、
斬裏という人の人格について何も感じなかったのですか？
ここは2chです。ヤツにはバレねえからそっと告白してみろや、な？(藁

いくらでも言いたい事と言うといい。

俺はこっちを見に来るが、流石にあんたらに文句を言おうとまでは思わない。
言いたいことを言ってくれたら良いさ。

あと、残念ながら、俺と神は面識もない全くの別人だ。勘違いするなよ。

好き勝手言うのがここの気風だろ。まぁ、テキトーにやってくんな。
俺も、ここが嫌いなわけじゃないんでな。

しかし、俺が作家サイトで暴れるのは二度目だって、向こうに書いたはずだがな？

>>212
　おおっ、ご本人登場？

　・・・でもご本人だったらＨＮはきちんと”斬裏”にしてくださいよー。

>>212
＞俺が作家サイトで暴れるのは二度目
そんな事を威張って言うことでもねーじゃん。
よそ様のルールを読み取れず、自分のルールを押しつけて逆ギレかましてるだけだろ？

こんなこと言ってもムダなんだろうけどな（滅

　せっかくなので上げてみましょう（顰蹙だったらすいません）

>>212
＞俺はこっちを見に来るが、流石にあんたらに文句を言おうとまでは思わない。
んで、本来こことは関係無いハズの旧神様掲示板で『たろう@責任ある名前（ｗ 』とかいう2chでのステハンを使ってトーラスくんに罵倒レスするわけかい。
・・・馬鹿ですかアナタ？『たろう@クソ野郎』はココでのHNのハズだろ？あっちに書き込むときは正直に『斬裏』の名前で書けやヴォケ。

＞あと、残念ながら、俺と神は面識もない全くの別人だ。勘違いするなよ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　キミ、頭大丈夫？

＞しかし、俺が作家サイトで暴れるのは二度目だって、向こうに書いたはずだがな？
自分で自分を荒らしと認めているわけですか。最低どころの話しじゃありませんね。
回線切ってさっさと氏んでくだちい。

> いくらでも言いたい事と言うといい。

わざわざ言われなくともそうしてますが……。

> 俺はこっちを見に来るが、流石にあんたらに文句を言おうとまでは思わない。
> 言いたいことを言ってくれたら良いさ。

ご自由にどうぞ。
さすがに、「ならその発言自体はなんなのさ？」とまでは突っ込みませんから。

> あと、残念ながら、俺と神は面識もない全くの別人だ。勘違いするなよ。

了解。

> 好き勝手言うのがここの気風だろ。まぁ、テキトーにやってくんな。
> 俺も、ここが嫌いなわけじゃないんでな。

それはそれは。

> しかし、俺が作家サイトで暴れるのは二度目だって、向こうに書いたはずだがな？

それが何か？

今日はX/m8PAZwか。

>>215
私達にはどうでもいいことだけど、斬裏氏達がどう思うかな。
というわけで、sage進行がベストと思われ。

まあ、夏厨誘ってHP潰そうと思ってるのなら
それはそれで止めはしないが。

＞・・・馬鹿ですかアナタ？『たろう@クソ野郎』はココでのHNのハズだろ？あっちに書き込むときは正直に『斬裏』の名前で書けやヴォケ。
そういえば、そんなのがレスってたな。
あれも、俺は知らねぇぞ
勘違いMk-�Uめ

＞自分で自分を荒らしと認めているわけですか。最低どころの話しじゃありませんね。
そうは言ってないつもりなんだがな…………
弁解は疲れるからしないが
いや、これが弁解か

>>212
＞いくらでも言いたい事と言うといい。
＞俺はこっちを見に来るが、流石にあんたらに文句を言おうとまでは思わない。
＞言いたいことを言ってくれたら良いさ。

そりゃここで言い返したりしたら、牙を常に研いでる野に放たれた猛獣を相手に
単独戦わなきゃいかん訳だからな。アタマが良い君はそんなヤバイことはする訳がないわな。

ただ、少しでも言い返さないとプライドが許さないだけなんんだろ？
極力刺激しないように、微妙な言い回しで牽制してる文体は、本当の所は自分の
ページに直接乗り込んで来られることを一番警戒してる現れだな。

…お前、マジで氏んだ方がいいよ。
俺、こいつ以上の最低根性の奴見たことない。
悪口はここで言わせとくだけなら害はない、か。ここで固めとくだけなら問題ないってか。
………なめんなボケ。マジ潰すしかねーよ、こんなクソ。

おお、本人様ご光臨(ｗ

>>219
＞あれも、俺は知らねぇぞ
ふーーん、知らないんですか。そうですか。なら何故…

＞そうは言ってないつもりなんだがな…………
＞弁解は疲れるからしないが
何故、キミとは関係無い別人であるハズの『たろう』クンの発言をアナタが『言ってないつもり』と気にして、
なおかつ弁解までしなくてはいけないんですかね？(藁
墓穴堀りまくりだねキミ(ﾌﾟ

漏れが勘違いMK�Uならアレか？MK�Tはキミ自身ってかぁ？(藁

弁解カコワルイ。
わかっててやっちまって訂正して、それがカコイイ思ってる奴もカコワルイ。

あのさ、マジメなところ、トラブル板の「たろう」は、
斬裏じゃないと思うんだけど。

だいたい、言ってることけっこう正しい。
むしろ論議を正しい方向に導こうとしてるっつうか。

あと、見る限り斬裏はあんな整合性の取れた文章書けないと思うし。

本人掲示板見て来たけど、「一発ぶちこんできたよ」って…（ﾌﾟﾌﾟ

斬裏くん、君の一番の問題はね。
誰とでも対等のつもりで話しをしようとするところなんだよ。

神様掲示板では、君はたんに常識知らずと人との会話の仕方を知らずに暴れた一迷惑客。
ここでは、単なる珍奇厨房としてのウォッチと叩きの対象。

開き直ったところで、よっぽど「目も覚めるようなあざやかな論理展開」
でもしてみせてくれないかぎり、誰もマトモにとりあっちゃくれないよ。

最初にそれを踏まえときなね。
誰も君と対等に話しようなんて思ってないんだよ、
単に君の馬鹿っぷりに文句をつけたり嘲笑したりしてるだけなんだよ、ってね。


それが２ちゃんならではのいわれのない叩きなのか、
それとも紛れも無い事実なのか…。
一般の場である「神様掲示板」でのまわりの対応見てりゃ、
さすがの君にもわかるんじゃないの？

>>223
言われてみて読んでみると、確かにそんな感じはするね。
言ってることは的確だよね。
案外、都築氏本人じゃない？

トラブルのたろうは斬裏じゃないよ。言ってることまともだし。

むう。読み直してみるとそうかもしれない。＞たろう＠トラブル板
いかんな、ちょっと頭冷やしてくる。

ここを見ている斬裏氏に一つ質問。
今回、ネット上とはいえ都築氏と大喧嘩をしてしまった訳だが、
今後も都築氏のファンを続けられるのか？
「そんなの関係ない！おれは都築のファンではなく都築の作品のファンなんだ！！」
とかいいますか？
おれなら自分が好意を持っている作家とそんな事になったら
(普通ならんけどな、アンタある意味凄いよ・・・)
やっぱり気持ちが冷めてしまうよ。あんたはどう？
ちなみに、おれが作家の立場だったらあんたみたいな奴には、ファンはやめてもらいたい。
都築氏がどう考えてるかは解らんが・・・。

　チャチャ入れるようで悪いけど、
　一応、「神様は都築じゃない」って体裁になってるよ？
　管理部の人等と都築が、協力して書いてたりするんじゃないかとは思うけど。
　一応、同一人物とは明言されてないよ　　


　と、斬裏くんの突っ込みどころを減らしてみたりして。
　ま、本人かどうかはともかく、本人の板で、そこの管理者と対等のつもりで
　話をしてる時点で、ファンとしての態度って最悪。
　そんな奴と真面目に遠慮してファンしてる子らを対等に扱ってたら、
　他のまっとうなファンに失礼だしね。　
　

斬裏氏ってさ。
前に暴れたっていう作家さんのとこでもこんな感じだったのかな。
よほど人のいい作家さんだったんだろうな……。
ご苦労様、だね。今更だけど。

いくらいい人に出会っても、そのいい出会いを生かせないってのは悲しいね。

たろう@責任ある名前（ｗ ＝都築氏だとして
＞トーラスさん、ちと口汚くののしってごめんよ。
ちょっとどころではないような気がするんだが。
そもそも2chならともかくOHPであの文体はまずかろう。
荒れた文体で書くと混乱に拍車がかかるし、それにともなって管理部の負担も増えるからいい事無いと思うんだが。
掲示板の管理を管理部に委託してるんなら、本人書込みは管理部諸氏と相談してからにした方がいいんではない？

>>231
いやさ、都築氏が昔やってた日記の毒の吐き方とかから「似てる」って思っただけなんよ。
印象でそう思っただけなので、とりえずこれはまったくの憶測って事で。
本筋とまったく関係なかったな。スマヌ。

>>231
たろう＝都築氏は別人だと思うけど？
管理の書き込みは、複数で相談して書き込んでるみたいなことを言ってたし

それに、ちゃんと穿ったところなく謝意を示してるんだから、そこでさらに
「謝り方が足りない」なんてつっこまなくてもいーじゃんとか思うけど。
（都築だと思ったから、の意見なんだろうけど）

結果諭かも知れんけど、混乱はちゃんと止まったしね。
表現方法云々で荒れるのは、普通の板でなら確かに多いけど…
あそこは、わりとそういう書き込みに許容度広い感じがするよ
内容をまず読んで、皆もそれに対応するよう導いてる。
「乱暴な言葉はやめてください！でなければあなたの話は聞けません！」みたいな
ヒステリックな対応取らない、ってのが、スタンスなんじゃないかなぁ。


まああの場は、天然ヴァカに荒らされることなく、このまま続いて欲しいと思うよ。
……メインの方は、早くも「仲好し倶楽部」を作ろうとしてるヴァカが出始めてるけどな
鬱。

　で、結局斬裏はトラブル板での返答をまだ保留してるわけね。
　正論をぶつけられて言葉に詰まったか？

>>234
トラブル板で超逆切れしてたぞ（ｗ
もう誰にも相手にされないんじゃない？
おれから奴への助言は、素直にネット止めちゃいなさい・・・アンタには向いてないよ
なんかさぁ、斬裏見てると第二のネオむぎって感じでやばそうなんだよね。
氏ねとまでは言わないから、マジでネットはやめなさい。

その後にぷりん氏のレス付いてるけど、至極まっとうな事言ってるよな。
ホントその通りだと思うよ。
ご本人様もここ見てるんでしょ？
ぷりん氏の書いてること、よく噛み砕いて読みなさい。
一応治す気がまったく無いわけでもなさそうだし。

そもそも「言葉による意思表示が不得意」と言ってる時点でネット不適格者だよ＞斬裏ｸﾝ
どうも君は自分の行為を客観的に見ることが出来ていません
掲示板に書きこむ度に自分の立場を悪くしていってるのが憐れです。
逆切れしたところでメリットはひとつもありませんよ〜
もっと相手の真意を汲み取る事が重要と思われ。

みんな親切だなあ。つか彼氏ってばあのとおりの読解力しかないんだから、ここで
いくら諭してあげても多分理解できず、結果自分のＨＰで「２ちゃんでいわれなく
叩かれたカワイソウなボクチン」を演出するだけのことでしょ。

>>238
本当にみんな親切だよ。
彼の為に貴重な時間をさいてるんだからね。
ここでだって「ヤーイ、バーカバーカ」な、煽りレスばかりじゃないし。
これで響かんような奴ならそれこそ逝ってヨシ！だわな。

日本人じゃ無いんじゃねえの？言語不自由みたいだし。
つうかアイツ、18歳越えるまでどういう人生歩んできたんだ？。

＞人間の言語って難しいな・・・
とか言ってたし、人間じゃないのでは？

ﾜﾗﾀ

悪いことは言わん
声優になろうなんて考えはやめとけ・・・＞斬裏ｸﾝ

>>240
誰にもまともな人間扱いされず、どうしていいのか分からない。誰か教えてくれよ。
…誰も教えてくれない。ちくしょう、俺をこんなに追い込んだ奴は誰だ！？神とか
いう奴か！？俺がいったいお前に何したっていうんだ！ちくしょう！ちくしょう！

神なんて、永久に信じても崇めてもやるもんか！！！！

こういうトラウマがあるから執拗に神とかいう存在に対して恨みを込めた情念を
持ってるんだろ。　それこそ学校は行ってるだけの拷問のような環境で、引き
こもり寸前の交友関係の少なさ。同様に傷を負った奴としか群れられない屈辱。
自分の置かれた環境を納得できない精神的なプライドの高さ。

そういうものが重なって積み上げられた人格と、人間関係の下手さだ。
一朝一石に直るようなもんじゃないって。
何故分かるかって？オレも同じ環境にあって、同じ事考えてたことあるから。

だからといって同調はせんし、同情もせんよ。もっと苦しめ、泣き叫べ。
そこからでないと立ち直ることなんてできやしないからな。

ところで、あいつが八つ当たり(藁)してるという、某国掲示板ってどこのこと？
なんだか興味わいちゃったYO(ｗ

自己解決しました(藁

王国掲示板見た・・・何やってんだアイツ？あんなところでクダ巻いてる暇があったら無い知恵絞って現状を打開する策を考えろつっうの(藁
つか、関係無い人まで巻き込もうとするなよなぁ…。

>>245
ttp://cgi3.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/b40441/cgi-bin/aki/ealis.cgi
ここ。

ただし、掲示板に直で飛んでるから、迷惑はかけるなよ。
実際、被害はいい加減食い止めないと、何かやばくなりそうで怖いし。

>>247
ボケてたよ(^^;　須磨。

>244
揚げ足取ってスマンが一朝一夕だぞ。君の意見には同意。

あと彼は自分が合理的な思考をする人間だと思いたいのだろう。
神は確かに非合理な存在だからな。排除せずにはいられんのだろう。

本当に合理的な思考をする人は神の存在を仮定しても
論理が壊れないように扱うすべを知っているものだが。
未成年ユーザーに現実的に対処するあそこの神様のようにね。

　王国の斬裏の書き込みを消させるため、
　なだめる皆の姿に涙が。

　優しい連中じゃないか

　思う所はあるのかもしれんが、
　せめておまえに付き合ってくれた人の顔を立てるなり、
　都築や藤澤暁に迷惑をかけないためになり、
　悪いことは言わん。消してきてやれ。
　
　例えばここでかたくなになっても、これだけ多方面から
　「お願いだから」と望まれてる事を意地だけで残しても
　結局、自分のイメージを落とすだけだぞ。
　とりあえずアレは消して、人の話を聞く度量を見せてやれ。

　自分に得なことをしろよ。な。
　

あー、なんつーか……
そこまで馬鹿だと相手する気も失せるなあ……。

早く消えろ。目障りだ。＞斬裏

……ジョセフ・J っつー奴もようわからんなー。
感情的なレスもあるにはあるが、基本的にはみんな救いの手を差し伸べてるのによ。
少数の異端がどうとかとも言ってるが、大局的にみて正しく無い事をしている人間に少数の異端も無いだろう。
キャッチボールの例えも適当ではないし。
本当に「ナイフで刺し返してる」ようにしか見えてないのだろうか？コイツには。

なるほど、これがいわゆる「平均化」って奴な。

斬裏たんは、新興宗教団体に両親を殺された暗い過去があるんだよ。
きっと。

更新されたＴＯＰがイタすぎる。こうなると哀れとしか言えん。

>>254
また落としたか・・・
もう角川も、原稿完成した1〜2ヶ月後に掲載にしたら？
何度もギリギリまで待たされるのは辛いっしょ。

VIPを読んでからというもの、コミックBEAT、カイザー、ゲーメスト関連やら何やらと、
ずーーっと都築氏を追っかけてきたけど(こう書くとストーカーみてえだな：藁)、
今回の件でほとほと愛想が尽きそうになってます。先月から尽き気味だけど。

誰か漏れに都築関連(無論とらハ関連以外で)の明るいニュースをくれ…(苦藁

>>256
本来は漫画家なんだろうけど現在のクリエーターメインな活動から、
漫画描く方の優先度が下がってると思えば。
そーすりゃダメージ少ないよ。

ＢＥＡＴ以外で「掲載が確定」されているだけでも良いんじゃないかな。
最終話は間違いなく掲載するだろうかからね。

>うちだとフォローかけてくれちゃう人多いからむこうで。
>いや、こっちに書いてもいいです。フォローを消すので。
>この件についてうちでのフォロー絶対禁止。即削除(何様)。
この「むこうで」ってのはここ（２ちゃん）のことか？（ｗ＞都築センセ

　おもいっきり正直に言えば（メール欄）なんだけど・・・。

　でも、問題が違うとはいえ、これじゃあ人に教えを垂れる資格はないよな
この人・・・というか、実に悪い意味で大人だ、都築氏は。

………斬裏君、ここでレスる人が「無意味な誹謗中傷」、
「逝ってよし連呼」ばっかだと思ってたんだ…。
だから「読解力が足りない」って言われるんだよ。
（確かにそういうのもあるけどね）

もう少し頭冷やしてここの過去ログよく読んでみな。
本質突いてるのだってあるんだから。

斬裏クン・・・・そんなに2チャンが嫌いなら見なけりゃ良いんでないの？
『逝ってよし』のない気持ちの良い掲示板を探せば良いじゃない。

でもなぁ君の場合、
その気持ちの良い掲示板(神様掲示板)を如何なる理由があるにせよ『荒らした』よね？
前のカキコ>>212でも『荒らした』こと認めてるしね(暴れたと言ってるが意味は同じ)。
あんたのしてることって2チャンネルの気風を悪く言えるほど、立派な行為なの？
人様の掲示板を暴言の山で荒らしておいて・・・。

おれも2チャンネルの中では誹謗中傷してみたり、ネタでキレてみたり「逝ってよし」
って言ってみたりしてるが、外の世界(他の掲示板など)では場をわきまえることが出来るよ。
おそらく、俺以外の多くの人間もここで言ってるような暴言はこの掲示板の中だけだと思う。
一部そのまま引きずって2チャンネラーであることを誇らしげに現れる大馬鹿者も居るけど、
そんなのは極少数だよ。
しかし、君はその少数派に入るんじゃないか？２チャンネラーであることを誇りこそしてないが
全く関係ない掲示板に2チャンネルでの発言を引き合いに出してキレてみたり・・・
ネット上のマナーとして不適切な暴言を吐いてみたり・・・・。
そういうのはココでだけにしときなよ。 2チャンネルとその他のネット社会の使い分けが
出来ない人にこの掲示板のことを悪く言う資格はないよ。

イカン熱くなってしまった。
まぁ斬裏クンはここを見てるみたいなので反論があったらくれよ。
単なる誹謗中傷にしか取れないなら・・・・もう好きに暴れて、『荒らし』を極めてくれ。
最後に
＞せめて2chが収まるまで待って欲しいですね
何でも２ちゃんねるのせいにするの止せ。ここと外を使い分けろ。

>>258
>>259
都築サイトトップに返信が。

神も悪いと思うがな〜、俺は。
神が先に仕掛けたようにも俺は思うね。
まぁ、斬裏には賛成できねーけどな。

　神は、奴があそこまで人の話聞けない奴だって点を読みきれなかった点に
　おいては、まあ悪かったね。

　でも、あいつが神のこと「カッコイイ」とか「どんな人生？」とかって
　聞いてたから、神はちょっと兄貴(姉貴？)らしく、ちと厳しく教えてあげたんだろ
　それにふてくされてるから注意したら、逆切れかまして暴れてるんだと思うけど。

　というか斬裏、まだ他の奴等と対等のつもりでいるよ？
　そういうところが、人に馬鹿にされたり嫌われたりする原因なのになあ。

＞まぁ、そこまではっきりと自分の考えを示せるあなたは確かに大人なんだろう。
＞あなたのような考えをもっていて、それをはっきり述べられる人間ばかりなら、さぞ良いだろうと思いますよ。
大多数の大人は自分の考えをキチンと持って生きています。考えの足りない(ていうか考えすらしていない)アナタがガキすぎるだけです。
ていうかいいかげん他人に責任転嫁するのはおよしなさいな。

＞ただ、あそこには、お前はただ知らん人間叩きのめして日頃の鬱憤晴らしたいだけのただのいじめっ子のガキだろ、って思いたくなるようなのが結構いるんですよ。
＞それが、あそこについてキレたくなる理由なんですよ。
＞そういう「無意味な誹謗中傷」が嫌なんですよ。
そうですね。2chには確かにそういう面があります。ただし、アナタのことについてそのようなことが書いてありますか？
まぁ、一部書いてあるけど、ありゃネタの範疇でしょ。あの程度をサラッと流せるようでないと世間に出て生きてなどいけませんよ？
会社に勤めていれば、ムカツく上司にいろいろネチネチ言われることなどしょっちゅうです。そのときもアナタはキレて済ますつもりなんですか？
いいですか？叩かれるってことは、それなりの理由があるからなんです。
現に、都築ファンしか集まらない等スレッドでも、連載落としてばかりいる都築氏は叩かれています。
ソレと同じです。アナタは叩かれるべくして叩かれているのです。

もっと自らを省みてはいかがですか？
その上で相談に乗って欲しいというのであれば、2chはいつでもアナタを迎え入れることでしょう。


＞ただひたすら「逝ってよし」を連呼するだけのような空気。
＞あれさえ無ければ良いとこだと思いますよ、あそこは。
＞まぁ、あそこはそういう空気を作るだけの土壌があるところなんでしょうが
そういう捨てセリフしか吐けないからダメなんです。
日々もまれている２ちゃんねらーにとって、この程度は皮肉にもなりません。
それに、『そういう空気』は今ならないよ。だから早くこっち来い？

斬裏クンよ、例の王国であの人がレスしてくれてるよ・・・・時間かけて真剣にいっぱいレスしてくれてるよ。
良いひとだねぇ〜・・泣けるよ。
アンタ、あんな良い人の掲示板まで荒らそうとしていたんだよ(そのつもりはないかも知れんが)。
もう、反論しなくて良いから頭冷やして反省しなよ・・・。
もう迷惑かけんなよな。頼むぞ。

それにしても、あの王国の声優さん、いいひとだ・・・ﾎﾚﾀ・・・。

>>266
ﾎﾚﾀｶ(ｗ
8・26にアキバで生藤澤サンが見られるらしいぞ？行ってきや(笑

　斬裏クン。
　これで藤澤さんに優しくしてもらったからって
　ネットストーカーやリアルストーカーになったりしたら
　ブチ殺しますんでよろしくね。

　あの人はキミに優しいんじゃないんだからね。
　「他の皆と同じように、キミにも」優しいんだからね。
　　
　無闇に質問とか叩きつけて、彼女の貴重な時間を浪費させたりしないように。
　それが、彼女の優しさへの最大の恩返しだぞ。

　

漏れも掲示板見てきたけど、ちょっとグッときちゃったYO！(ｗ

8・26か…逝ってこようかな(ｗ

　斬裏君
　……理解されないことを理解していても虚しいのは
何故だろうか(w

　2001/08/21(Tue) 00:26:14の書き込みをした時点
で、議論を終わらすか持って帰るか決めてくれという
管理側の書き込みに目がついたはずだろ？
　たった一言でいいんだから終りだかお持ち帰りだか
意思を伝えなよ。
　我は通す。求めには応じないではあんまりだろ？

　あと、あそこで2ch批判をしてどうする？
　ここの場を外に持ち出さないことを求めるのに君は
外でここを批判するのかい？
　それこそ君が言う鬱憤晴らしたいだけの書き込みだ。
　そういう点も含めて、君は自分の発言に責任を持つ
ということの意味を考えた方がいいと思うぞ。
　はっきり言って責任ある名前を名乗ってるのなんて
偉くも何ともないんだ。
　つうかHN名乗っている時点で君も匿名ってのを理解
してくれ。

　それにな、ここの人たちは大人だから冷静に笑って
るけど、厨房が食いついたらどうなっていたと思う？
　へたすりゃ大荒れに荒れたぞ。
　それをすることによって、どういうことが起こり得
るかってことも考えてから書こうや？

夏休みだしな……。

都築って「漫画を書く」事についてどう考えてるんだろうね？
漫画なんてどうでもいい訳？
＞あああああああああああああああああなんかもう(死
＞エースまたまた落としました。また表紙に名前載ってます…。超恥。罵って。力の限り。
こんな戯れ言書いてる暇あったら原稿書けば？
あ、既に原稿は完成してて今月号に間に合わなかっただけかもしれないな。
なら次号には載るんだよね？
そこら辺確定してるんなら報告すれや。
そろそろ都築の載ってないA買わされんのも嫌になってきたから。

スレの流れからいって、逆切れした斬裏君が都築批判をしてるようだyo！

このスレ見てると、ダメな大人（都築）にはダメな信者（斬裏）がつくんだな、としか思えんわ・・・

>>272
別に都築氏を弁護するってわけじゃないが、
Aには他にもケロロ、成恵、サイコ、低俗霊、警視庁といった良いマンガが多いからまだマシだYO！

…そういや、上記のマンガ(サイコ除く)はちゃんと毎月読めるんだよなぁ(苦藁

>>272
　批判はされつくされてるので
　いまさらとくに言う事無し。本人の態度も特に文句無し。
　ダマで発売日迎えるより、落し報告はしてくれたほうがまだマシ。
　(まあ、落ちないほうがいいのは当然だけど)
　ていうか、ここのスレ住人なら学べよ、Ａでの都築漫画は載ってる方が珍しいって。
　その前提ナシに、奴のプロとしての態度だの常識だの語ったところで、
　住人には「ハァ、まだそんなコト言ってんの？」ってとられるのがオチでないかい。
　

>>274
やめようぜそういうの。
俺たちが空しくなるから

ここへのレスを見るに、本気で漫画家は廃業する気みたいだな。
（まだ復帰を諦めたわけでは無さそうだが）

しばらくゲームから離れてマンガに集中してみたらいいんじゃない？
もうとらハも完結したんだし。
ある程度マンガに集中して描きためたりしてさ。
手を広げすぎだよ、マンガ、ゲーム、構成とか。
いい方向、経験になって、それを昇華させられるマンガ家になってくれとしか今は言えぬ。

ここで散々言われてあなたも悔しいでしょ？
最初からのファンとしてはマンガを落としちゃってる都築氏に、
そしていろいろ痛いことを言うここの住人、そして、何も知らないでとりあえずフォローをする
とらハファン信者に対して悔しい訳よ。

どんなにいいゲーム作ってもマンガの尻拭いはできないし、マンガのツケはマンガでしか返せないよ。

オレは都築氏に会ったこと無いから性格とは、事情はわからないし、知っても作品には関係ないと
思っている。

だから、今あきらめたりしないで、本来のマンガ家としての都築真紀を見せてくれ。
時間はまだたっぷりある。今描かなきゃってものでもない。
本気でマンガと正面からぶつかり合うことが出来る環境を作ってから
また「マンガ家」にチャレンジして欲しいと思う。

この期待が負担になるんなら、マンガ家辞めてもらっても構わない。

ていうか、都築センセから本気でレスが返ってくるとは思わなかったYO！

ここへのレスだが、
「この期に及んで」　が正しいよな…。
いやだからどうという訳じゃないが一発で変換されるはずなのに。

>>278
雑誌のインタビュー、サイトのコメントを見るに、
しばらくゲームデザイナー？の方を優先するように思えたけど？
自己紹介でも、

>えろゲームの企画・シナリオ屋が現在はメイン。
>イラストなんかも描いたりします。
>漫画家だったこともあるらしいですが現在は諸事情により敗走中

こう書いてる訳だし、しばらくゲーム業に専念して、生活基盤を固めるんじゃないの？

>>276
都築が最低漫画家なのは分かってるから今更何も言うことが無いってのも
なんだかな〜

今更だが、ここが（ここも、か？）都築の正念場だな。
さんざん落とした後の、打ち切りの最終回。
はたから見れば落とせるわけがないものを、またやってしまった。

事情は解らんが、他の仕事も当然おしてるだろうし,
本人もかなりへこんでると思われる。
ここで他の作品には動揺を見せず、遅らせずにいけるか。
プロであろうとして、それだけでなくプロとしてのの仕事をこなせるか。

もうしばらくウォッチしていよう。
>>280で指摘されているが、とらハで誤字が多いのは本人のせいか。
ライターなら気をつけろ、話はそれからだな。

武田騎馬軍団VS都築真紀…スレを想像した。
仕事中に吹き出した。逝ってきます（鬱

>>272
買う前に中味確認、ヒモで縛ってる店では買わない。
以上２点を守るか、若しくはこのスレ読むとかしとけば無駄な出費はしないで済む筈。
一回や二回じゃないんだから学習しようよ（ｗ

あああああああ！
＞神について
＞「俺は偉そうだな。ああ、偉いんだぞ。神だからな」
＞この辺りで、結構カチンと来てましたね、うむ。
＞「何言うとんのや、お前も人間やろ？」とか。
だからネタだっつってんだろが！
頼むよホントに…。泣きたくなってきたよマジで。

>>285
漏れが平日に行ける本屋は一軒のみで、Aは1冊しか（それも予約分のみ）入荷してましぇん。
その上月末は仕事が忙しいので、2ｃｈ覗いてる暇は無いです、つうか今ピンチ。
24時間やってるコンビニください、マジで。
８時に閉まるデイリーヤマザキ、ｲｯﾃﾖｼ！

斬裏ｸﾝは最後の最期に喧嘩を売っていった模様。

＞今更ながら、買ったばかりのとらハ１をやっているんですが、
＞さくらシナリオの最後の方で、もろ言われちまいましたね (苦笑)

（苦笑）はわざと使ってるんだろうな。やっぱ

ところでAの表紙に名前載ってた？
オレが見落としたのかな…･

真紀ちゃん、コミケに来てくれたよね
ふぁんさーびすにこすぷれしてきてくれたよね
ごめんねそのせいでたいせつなおしごとする時間無くなったんだよね。
社会人はお盆進行のさなかなのに来てくれたのを素直に喜んだ、
自分のことしか考えてないぼくがバカだった。
ほんとにごめんねーーーっ

メンテage

エロゲ屋になるってことはアイボリーの社員になるのかな？

>>286
かつてこれほどの徒労感と無力感に襲われたことはない…
いじめられっ子逝ってよしと、今こそ言える（鬱

>>292
あれだけ周りから諭されて本人があれでは…
もう何も言うまい…

　　　　/⌒￣⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__∠＿ 　　　　＼＿＿_＿__　　　 ／
＼ 　 　∩＼　∧＿∧.　 　 　＼　＜ 先生〜、ｱｲﾂのHP荒らしたくて仕方なくなってきました〜。
　||＼. ｜レ⌒（　´Д｀）⌒ヽ　　 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　.||~しノ￣￣￣￣￣||＼＼￣￣
　　　||　　　　　　　　 　||　.し'

ああ・・・・(´Д｀)もうだめだ・・・暁ちゃん・・・カワイソウ
あんなに気持ちのこもったレスをしてくれたのに・・・斬裏、オマエもうダメ・・
なんであんなレスをするんだ・・必要ないだろ・・・・せめて、感謝の言葉だけでいいだろ・・
彼女の気持ちを汲み取れよ・・・なんで彼女のレスを引用しておまえが更にレスする？
あそこはおまえのHPじゃねぇんだぞ・・・
それと、どうして(苦笑)を多用する必要がある・・・都築氏へのあてつけか？
そんなのはテメェの所でやってろよ・・・もう、テメェはテメェのHPの中でお山の大将
気取って、そのまま外に出てくんな・・・・一生のお願いだ・・・頼む。

こちらに書き込みするのは初めてです。
もう私も斬裏くんには言うことがありません。
無駄な時間を過ごしてしまいました・・・。
「馬鹿は死ななきゃ直らない」という諺（？）を
噛みしめております。
頼むからもう王国には来ないでください、斬裏くん・・・。

＞あんたは、自分が2chのガキども並のクズだと思って話してんのか？
…だってよ。
煽りやってない連中も全部「ガキ」「クズ」扱いですか。そーですか。

ああ奴の為、神板をムダに混乱させないように、ココで書いてたのがそういうことを言いますか？

ムカムカムカムカ〜〜！！！！

ココで書いてたのが→ココで書いてたのに

……多重鬱

＞人の心を邪魔するな。
＞思い直そう、学ぼうという気が失せてくる原因は、手前らだ。
＞手前らも人口無能じゃねぇだろ。
＞自分がやられたら、どういう気分がするんだ？

だからぁ〜そんな事言ってるからダメなんだよ君は…

コッチにケンカ売るだけ売って掲示板閉めてったぞ。
ダサ。

王国のレスの件は理解してくれたみたいだ。直されてた。

＞クソ斬裏

もうさ、オレはっきり書くわ。
おめえさ、存在自体が百害あって一理無しだからさっさとNETから姿消してくれない？
掲示板だけ削除なんて中途ハンパなことしねえで、HPまるごと消せよ。電波出しまくりでうぜえから。
改心もしなくていいよ。ムダそうだし。

ついでに首でも吊って氏んでくれると嬉しいな。

まぁ、今回の件でさすがに彼も懲りたろうな・・・
これで、王国にも都築氏の所にも現れることも無いでしょう。

>>303
ここには、あと一度くらい来るってことか？
いや自分の掲示板しめるくらいだからそれはないか。

日記で恨みを書き並べるくらいが関の山だな。もういいよ、あいつは。

＞斬裏
　手前で書けっつって書かれたから切れて消えんなや。
　自分たちのフィールドから多数でどうこういうのは間違いという
意見も加味して出向いたんだぞ。
　吐いた唾地に落ちる前に前に飲むなよ。
　前に『我を通す』って書いたけど訂正するわ。
　我も通せない既知害だったな。マジすまなかった(w
　それと、分からず擁護する人間がいた時に説明するの面倒だから
俺の書き込みの内容はアップしとく。
　つうわけで、またここ借りてand長いけどすみません＞all

＜内容＞
　……学ぶといったから皆が付き合って、その結果があれか。
　理解できないなりに理解する努力してくれ。
　まあ、言ってもわからないと思うが。

＞この辺りで、結構カチンと来てましたね
　じゃないだろ！　あそこは君のHPなのかっての。
　ホームページって言葉の意味分かってるか？
　あそこはウェブ上とはいえ都築さんたちの家なんだぞ？
　君はルールを守るという条件で他人の家に上がりこんで、
そこでルール違反を住人にとがめられたからって木刀持って
暴れ回るのか？
(だからここにも来たくなかった(改変もするかどうかは関係
なく『できる』という事実があるしな)んだが、これ以上これ
を2chでやるのはスレ違いっぽいからな)
　それにな。終わらすのに何で喧嘩売る？
　捨て台詞を吐く？
　終わらせてないだろ。
「あとは俺のHPでやる」だけで言葉を止めることができない
のが、散々言われた言葉繰りの稚拙さだ。
　ヴィトゲンシュタインみたいに「語りえぬことには、沈黙
せねばならない」なんてことは言わない。
　だけど、何度も言ったけど語る前に考えろ。
　それが理解できない限り、君は他人のHPに足を踏み入れる
資格は無い。
　知らない人間をいじめてとかいいたいだろうが、俺は『ネッ
トという環境で俺にとって知りうる』君と言う人間の人柄を
知った。
　今回場所を借りたが、君の嫌う2ch住人でもない。
　その上で『逝ってよし！』だ。

〜続く〜

〜続き〜

　あとな、君は自分を『子供』と言うな。
　はっきり言って子供に失礼だぞ？
　子供っていうのは、確かに癇癪も起こすが、そこから学ん
で活かし、自分を伸ばせるんだ。
　子供を言い訳にするな。
　こう書くと
＞自分にもその振りがねぇか考えてみろよ。
　ってのが結局出てくるんだろうが、そりゃあるだろうさ。
　俺もある。
　でもな、恥の暴露大会に何の意味がある？
　それは威張るようなことじゃないんだから、自分の心の中
に止めておけばいいんだ。
　重要なのはあったかなかったかじゃない。
　そこから学べるかだ。
　作家の個人HPで暴れるの二回目なのに、今回も学べないの
か？
　また他の作家のところで繰り返したいのか？
　確かにダイスは振るまで目の色はなんざわからないだろう。
　でもな、目の色で結果が変わるわけじゃない。
　１〜６しか出ないだろ。
　７を出すにはダイスを足さなくちゃいけないんだ。

最後に
　君は今まで、ちゃんと他人と向き合って付き合ったことが
あるか？
　ここまで多くの他人に向き合ってもらったことがあるか？
　言わないと伝わらなそうだから書くけど、ここでいう他人
て言うのはダチや親じゃない全くの他人だ。
　真っ向から向き合おうとしている相手を君は匿名だ2chだ
言って、それでいいのか？
　向き合ってみろよ。
　読み取ろうとしてみろよ。
　匿名だろうがなんだろうが『そいつ』てのは目の前に言葉
としているだろ？
　それが認められないんだったら文字の世界のこのネットで
一体どこに『そいつ』ってやつはいるんだ？
　そこいらも考えて、もう一回皆の言葉を読み返してみな。
　それで何も響かないなら、もう何も言うことはないから、
気ままに厨房生活でも送ってくれ。

斬裏＝栃木県黒磯市　藤田竜一

だったらいいなぁ。とか思ったり(藁

訂正。
×だったらいいなぁ
○だったらよかったのにな

鬱だ。逝ってくる。

アレのBBSにアクセスできなくなってるのは気のせいかな？

　掲示板閉じだけじゃなかったのか。
　まさか俺へのレスをこっちじゃなくあっちに
書いていたとは。
　都築さんにお詫びのメール出してきたよ……

　折角落ち着きそうなところに、俺のせいでこれ以
上迷惑かけたくないから、旧神様掲示板は静観して
もらえますか？＞all

>>310
ここの人に言っても無駄な気がするけど。

ふと思ったが神板って、よっこＱ氏だけ「Ｑ師匠」だったり丁寧語使われて特別なのな。
管理部の人間達と深いつながりもあるんだろうが、他の者と同じく対等に扱って欲しかった。
折角の「神の威光」が陳腐化してしまうようで。
掲示板運営はいろいろと工夫しているんだろうし、正直うまいやり方だなと思ってただけに…な。

　神様と個人的に仲良しって設定なんじゃないか？(ｗ

あのサイトに来てる人達は神という存在がネタだとわかってるから、もにょらないと思うよ。
斬裏君は別としてね。

割と昔から権威主義で差別もするところあるよ＜都築
性格だろうから、急には直ったりしないでしょ。

Q師匠の人徳じゃないの？(w
という煽りはともかく、そこだけ素になるくらいに思ってる人なんでは。
どういうつきあいなのかは知らないけど。

落としまくってるから掲示板ぐらいしか取り上げるネタがないのか。糞。
とりあえずもの作ってなんぼだから都築氏には根性見せてほしい。
出来るものはこのスレとは縁遠そうだが。

よっこＱってひとは、Ｉ’ｖｅ公認のファンサイト運営してる人じゃなかった？
Ｉ’ｖｅゆかりの人なのかな・・・だから都築も特別扱いしちゃう。

ところで、今回の斬裏騒動って、もしかして連載落とした都築が
荒らし騒動で話題を逸らそうとした、自作自演だったりして・・・。

>>318
もともとよっこ九氏がとらハ好きで,chat通じて都筑氏と親しくなった
以後とらハ３他アイボリィの作品になんでか,よく名前を出してる
日向裕羅のＣＤでもstaffとして参加してる

>318
そこまで貶める必要はない。

「仕事において信頼できない人物」

これで十分であり、これ以外にないだろう。
これから信頼を取り戻すための長い戦いが有るわけだし、
ウォッチャーは出来るだけ公正且つなま暖かい目で見守るべき。

仕事で括ったらエロゲも入ると思うんだけど、そっち方面でも信用ないの？

信用ってのはトランプで造ったタワーと同じ。
じっくり積み上げた物も一瞬で全部がたおれる。
一般ではね。こういう業界でもそれなりに当てはまるでしょ。

実は背分英都と邪似酢が諸悪の根源？
CD等の企画を無理やり立ち上げ、Gに全力投球しようとした都築に愛彫利を通して強引に
依頼したとか。
いや単なる脳内妄想ですが？（藁

ほれ、所詮愛簿利は邪似酢の下請けだから依頼されたら無下にはできんし。
そこに付け込んで、背分英都が邪似酢を通じてCD脚本などを依頼したのかと。
コミケでのとらハグッズが異常に多いんで、そうではないかと勘繰った訳よ。

>>324
グッズは確かに多かったが、書き下ろしはほとんど無かったぞ。
DVD3巻カバー、フィリス、なのは以外に何か書き下ろしあったか？

都築センセは女性ですか？

>325
SS4のジャケットとか、
あとは絵じゃなくても、作詞とか構成とか色々。

>>326
両性具有っつーことでいいじゃん（藁

>>326
とりあえず脳内は女性が住んでるようだぞ。

ていうか、ホントに知らないの？？

>>323,324
都築は漫画よりゲーム関係の方がやりたいっていってるだろ！
本当ににGに全力投球しようとしてるなら、
アイボリーやジャニスには何の拘束力も無いから
いくら強引に依頼したとしても拒否できるんだよ。
だから、明らかに自分の意志でとらハの仕事をしてるんだろ。ヤツは。
もし拒否できない理由があるとしたら、以前から契約を結んでたんだろう・・・
もし契約を結んでたのなら、漫画の仕事なぞ受けるなっつーの！

どの道、仕事を依頼した方に責任があるなんてのは常識はずれの意見だよ。
こなせない量の仕事であるなら断れば良い。一度請け負ったなら最後まで責任を持って
やり遂げる。それがプロだろ？聞いてるか都筑よ！！
まぁ都築は自分がプロ失格であることは認めているみたいなので、これ衣装の言及
はしないが・・・323はつまんねぇフォローなんかすんな！
それと、読みづらくて寒っぶい当て字を使ってんじゃねぇよ。

>>330
あんまりマジになるな。いくら気張った所で君の問題じゃない。

絵描きかシナリオ書きかを、とらハ２の時点で選択することになったのなら
絵描きヘルプをかっちんに任せた時点で、絵を描く仕事には向いてないと
その時点で無意識に自分に見切りをつけてたってことだろ？

何も無理して自分で絵まで抱え込むこともないんじゃないのかね。
話の上手いエロ漫画家から、原作者に転身したのも多いじゃん。
真倉まいなとか、近くは、まりのあやとかさ。
真倉も、まりのあやも、絵には固定ファンついてなかった訳じゃないのに
見切りつけた形で今に至ってるしな。迷いはしただろうけど。

絵が上手いだけの奴を引き入れる形でいくのが一番成功するんじゃないの？

神様掲示板の性別に関しての神様の答え
神様＞とりあえず、当分の間「謎」と言う事で通すことにしたらしいぞ。
というわけで、その件については各自で心のままに想像すると良い。

なんだこれは？

都筑よ・・おまえ何様のつもりだ？(俺こそ何様だけど・・・)
いつからそんなに偉くなった？
自分の別ペンネームで架空の作家を登場させたり(これはやってないけど)、性別をはぐらかす
なんてのはもっとビッグになってからにしろよ！！
性別はぐらかすことで、ファンをはぐらかし、からかってさぞ楽しいことでしょうよ。
でもな、おめぇが楽しみたいからってつまんねぇ事すんなよ！
２チャンネルで性別問題が盛り上がるのが楽しいですか？
そんなことで楽しむ前にちゃんと仕事しろよ。漫画描けよ！
仕事もしないでプライベート満喫してんじゃねぇよ！！いいから漫画描けよ！
性別をはっきりさせないことに、おまえがファンをからかってたのしむ以外に何の
メリットがある？
男なら男で何にも問題ないし、女性の原画家だって沢山いるだろう。少なくとも隠す必要性は
何も無い。
なに？性別を明かすとストーカーされるから恐いの？
心配すんな、あんたまだそこまでじゃねぇって！

最後に。漫画落として申し訳無い気持ちがあるなら、これ以上ファンをからかうのはよせ！！以上！！

ふぅ・・・すっきりした
それでは都築先生、これからも頑張ってねぇ〜〜。

ちなみに僕は斬裏じゃないからねぇ。

>>332
>自分の別ペンネームで架空の作家を登場させたり(これはやってないけど)
実は過去にやってたりして。しかも自画像は女性で。
確か雑誌掲載されたヤツで、同人誌の巻末辺りにも収録されてた様に記憶してる。
発掘が大変なので誌名はカンベン、誰かからフォロー入るのを待ってくれ。

あと時々｢都筑｣になってるのは何故よ？

>>333
遠藤環のことか？(ｗ

>>333
あれは遠藤環っていう女作家のゴースト漫画描いただけじゃねーの？
食い扶持に困ってた時期で、何でもやってたからのようだが。

カブった（＾＾；
しっかし、ここんとこPink鯖重いなぁ。
やっぱ、例の事件のせいかいな。

以前のプロフィールじゃ、ちゃんと「チンコついてるほう」って言ってたぞ（藁　＜性別

>>331
スマソ
そんなにマジにはなってないよ。つまらん当て字がムカ付いたのはマジだけど(笑)。

でも、絵を描くことが向いてないって見切ったなら
漫画の仕事を受け無ければいいんだよ。
やりたくて受けた仕事だろ？連載は。
それをあんなザマに・・・
世の中、漫画家になりたい奴はいくらでもいるし、
連載を持ちたくても持てない漫画家も腐るほどいる。
おまえが連載を断れば、マジで漫画家一本でやっていきたい奴が
変わりに連載を持てるかもしれなかったんだよ。
都築はそのチャンスを潰した。しかし、実力の世界だから売れる漫画家
が採用されることに何の文句も無いし当たり前だとも思う。
だから、本当にそのチャンスを潰されたヤツがいたとしても、そいつの
実力が無かっただけでそいつには文句を言う筋合いも無い。
でも、それは都築が連載をちゃんとこなした場合に言える理屈だ。
彼が漫画業界を舐めていることは明白だよ。
これから彼は元漫画家と言う肩書きにして欲しい。
それだけです。

なんか、ただの荒らしになっちゃたかな。

ほーう。。。
どうやら都築氏は厨房なオタクたちにハァハァされながら
エロシナリオを考える快感に目覚めたって訳ですね＞神様さんよ

純真な１７歳のファンもいるらしいのに変な期待持たせるなよ。。。

>>333〜335
へぇ〜それは知らなかったです。
それと都筑は単なる変換ミスです。深い意味はないですよ。
>>337
そうか、チンコ付いてるのにどっちか明かせないのか・・・。
女性差別っていわれるかも知れんが、
女性が男を装ったり性別不明って言うのはまだ許せるんだが(それでも質はわるいけど)
男が女性を装ったり『男か女かどっちだ？』なんてやってるかと思うと
気持ち悪いなぁ。チンコありか・・・ふぅ
前言と矛盾するかも知れんが、
せめて、女性であってくれれば心の補完が出来たのに・・・(なんのこっちゃ)

先生。ココ見てるんでしょ
もう性別隠すのやめたら？意味ないよ・・・気持ち悪いよ・・・
男でもファン辞めたりしないよ、俺は。だから、まってる。

これからコミケには参加するのかねぇ…そこだけが気になるよ。
正直、ゲーム屋よりも専業同人に戻ってくれたほうが数億倍嬉しかったり。
マイケル氏と組んでた時代が懐かしいのぅ…あのころは良かった…（遠い目）

>>341
とらはのどれだったかで、スタッフロールに名前でてたよーな記憶が＞MTB氏

>340
悪いがそれはちょっと違うと俺は思う。
知ってるヤツは知ってるわけだし、あとから来て勘ぐる連中は
放置しておこう、位に考えてるんじゃないか？
一人厨房を放置しなかったおかげで騒ぎになったわけだしな。
その対応が正しいか、は別の話だが。

>>330
脳内妄想と言ってる時点で煽りなわけだから、放置したほうがいいと思われ。

あと、チンコ付いてる付いてないは都築のちょっとした洒落っ気だと思う。
夏コミの久遠ネタもその流れだと思うから、マジに反応しない方がいいんではないかと。

以前のプロフィールでは頑なに自分を「漫画家」と書いてたし、
漫画家として栄達したかったんじゃないかなあ。
エースでの読切、「Ｇ」の連載にしたって、明らかに「とらハ」で知名度が上がった故のチャンスだったと思うし、
どっちかだけを取る、と言う事は事実上、出来なかったんじゃないかと思ってたが。

>>338
＞漫画の仕事を受け無ければいいんだよ。

まあ、都築は少年漫画を描くことが最初の人生の目的だったらしいしなぁ。
エロ漫画描く事自体も、実際のところは不本意ではあったんだと思われ。
売るためと食い扶持考えたら、エロに行かざるを得ない状態が続いて
流されていったんだろ。高校中退だし、親は当てにできなかったようだし。

それで、とらハで思いもかけぬ程注目されて、エースから声がかかって
嬉しかったんだろな。舞い上がっての勢いもあって、引き受けたと。
その判断が悪いとかいうのは、傍からの人間が言えることで、本人と身近な
人間は、判断力が低下してて、なんでもやります！てな状態だったんだろうな。

とらハ３で体調ボロボロになってた状態もあって、うかつに引き受けた事は
本人が一番後悔してるんじゃねーの？　実際出版の信用ガタガタだろうし。

まあ、まだファンがついてくれてる分、まだ這い上がる余地はあるけどね。
本当に見捨てられるのは、出す作品の質が落ちてどうしようもなくなった時。

桃組でＧ連載してりゃ何とか続けられたんじゃないかなあ・・・（ｗ

と言うか俺はG連載中にとらハ桃組漫画を引き受けた神経が信じられないんだが。
あんな漫画とらハにとっても都築にとっても重要でもなんでもないだろ。
挙句の果てには表紙描くし。

>>347
落とすのはまああんまし誉められたもんじゃないが別に気にならん。Aだし。
そもそも質が低かったから叩かれてるんじゃないか？Gは。それがなにより
悲しいのよ。
Gのヘボぶりがイレギュラーと思えるほど、
（同時期の作品である）りりかるおもちゃ箱のシナリオは良かったの？

しかし連載開始３回目で全体の出来決めるのは早計すぎるよ。
まあ打ち切りではその３回で評価決まってしまうのも仕方ないんだが・・・

とりあえず見てるみたいだから一言。
都築先生、頼むから金輪際一話完結物以外は描かないでくれ・・・(;´Д`)

優秀なオムニバス作家ではあると思うんだな。
キャラだけ固定してて、やってる内容だけ変わっていくという体裁なら
いい結果が出るんじゃないのかな。手塚のＢＪみたいな感じで。

人気や投票順位に応じて、最初の考えから外れた展開にも流れていくような
ある種行き当たりばったりな、連載漫画には向いていないと思う。

>>349
都築氏やとらハにはどうかわからんが、角川にとっては是非とも欲しかっただろう。
あの当時のとらハ3は間違いなく年末商戦の大注目ソフトだったし、
その外伝漫画が原作者本人が描くとなれば、ファンは挙って桃組を買うに決まってるし。
実際、その通りになったと思うが。

これは邪推だが、GのAでの連載と、桃組での連載は抱き合わせ契約だったのかもよ？
角川にして見れば、売れるかどうか分からない増刊雑誌・桃組に目玉を作りたい。
で、コンセプトのエロゲ関連で注目の都築氏を引っ張るためにこの条件で仕事を依頼したのかも。

む、とらは小説発売なのカー。エース落としの直接原因？
本文は他人のようだが挿絵でハッスルしすぎたか・・？

あのメッセージボード、なんとかならんかね。
都築自体があれらの書きこみをどう思ってるか知らんが、
第３者が読んでてむなくそ悪くなるぞ。
糾弾すんのは勝手だが、モノの書き方知らん厨房が多すぎる。
どうもこー、最近の信者は悪い意味で変なのが多いな。

オレ的にはエースまんがが落ちたことに関して、フォローも
応援もするつもりはないがな。
ていうか、載ってるかどうかくらい確認してから買えYO（藁

>>355
今ちょっと見に行ってみたけど、いやースゴイねあそこ。見事なまでにバカのすくつと貸してるな(藁
サイン色紙クレなんて臆面も無く言ってるアフォもすごかったが、

個人的にはコイツが一番イタイや。
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=ZVC10044&disp_no=721&log_no=721&msg_per_page=10&def=10
いやもうどこから突っ込んでよいやら(藁

なんだかメッセージボードを見てたら「贖罪の教室」を思い出した。
俺達は彼（都築氏）に悪口を書き込むことで贖罪させてやってんだ、って感じがする・・・

なんというか、はっきり言ってネット社会では、最底辺の人間に位置付けられている
２ちゃんねらーの俺らのほうが、あそこのとら虫連中よりよっぽど高尚だと思うのだが
どうよ？

　メッセージボードの雑音については、ネギ板の都築スレでも語られてるよ。

>>357
　まったくもって同感。

>>358
ま、少なくとも斬裏とかよりゃマトモだと声を大にして言うにやぶさかでは無いな(藁

そうかな・・・？
「サイン色紙プレゼントしてくれ！」とか、打ち切り決定後の作者に要求するような電波だぞ。

>>359
お、ホントだ。重複しちまったな、ｽﾏ。
以後、メッセージボードネタはネギ板ってことにしときますか。

ちうかなんにしても、メッセージボードに気分を害してるのが
オレだけじゃないことがわかった（藁

　……電波が片付いたとおもったら、スランプの人間に
スランプの脱し方聞く馬鹿と暴走ジャスティス君か。
　こういうのの牽制になると思って電波に付きあったのになぁ。
　アレと同列になるのやだし、こっちの方が断然まともだから
こっちの住人になろうかな？

>>363
2chがまともってアンタ・・・(;´Д｀)
あそこは便所の落書き以下ですか？（ﾄﾎ

>>364
実際に今の状態は…ねぇ。
叩き方というか、作者がフォロー禁止としてから
それまでさんざん擁護していた奴等が態度を豹変して
言いたい放題になっているのはどうかと。

今月のエースは何処を探してもＧの事について載ってなかったような気がするんだが…
このまま「なかったこと」にすることに決定したんだろうな。
これでとらハ読み切りと併せて単行本っていう可能性も消えたね……

………合掌。

極端から極端へと走るのは、精神性が子供の人間によくあることらしいな。
つまり、ガキなんだよ。エロゲとオタク世界しか知らない。
そんなガキを相手にしてないと商売できないのもジレンマだろうな…（鬱

とらは漫画はたしかビジュアルファンブック2に収録だったからだいじょうぶ。

>>366
代原の柱に休載のお知らせが。目次じゃないのは懲罰なのか・・・

>>366
表紙には｢最終回｣の文字が（ｗ

>>369
あ、そんなトコにあったんだ。
目次の｢都合により休載｣のトコになかったから本当に黙殺かと思ってたよ。

>>369
逆だろ。ギリギリまで待って代理に差し替えた名残りだろうな。

亀レスだが>>357は不謹慎だと思うがﾜﾗﾀ
罪を犯したﾎﾞｸﾗのアイドル真紀たんをとら厨どもが公開ﾚｲ-ﾌﾟ (ﾟДﾟ) ﾏｽﾞ-
なんつうか人の浅ましさがよく分かる事件ではありました。
元ネタの贖罪の教室の解説は↓
tp://www.comike.com/soft/1250.html

神咲　雅人がまたも 愉快に電波飛ばしてるな。
「当比社」←これで大学受かるとはよくぞぬかした（ｗ

それはともかく３倍に増やしても全く変わらんということは
もともとが０という事だな（ｗ　予想はしていたが（(ｗ

まあ、リアル工房だし。
先行き不安な奴ではあるが。
あと、ｗ多すぎ（ｗ

>>371
でも目次には載ってないんだよね。
なのに休載のお知らせが目次項でなく代原のハシラっておかしな話じゃない？

とら蟲リストでも作成するか（ｗ
1　ヒッキー　斬裏
2　チョン公　Take
3　バ　神咲　雅人
4　鍵加奈　ひゅーま
5　初代工房曝露　とら男

ちょっと調べただけでこれだ…
とら蟲までいかない、小物とら虫も含めたらどこまで増えるのやら…

ああ･･神様が疲れてらっしゃる。
そら、疲れるわなあ

>>376
よくぞリストにとら男を入れてくれた！
作家ＨＰで未成年カミングアウトする神経と、「秋田は田舎なんです〜。誰かかわりに…」
っつークレクレ君っぷり。
登場早々、とらハ弐号板への勧誘行為の連発とかな。

…と思って、今ふとメッセージボード覗いてみたら…居やがる……（超鬱

神咲 雅人のスレッドが削除された模様
ヤツも斬裏のようにあそこから消えてくれると、精神衛生上ありがたいのだが（w

>>373
結局消されたのは、その「等比社」な書きこみだったのか？
読んでネー、鬱。

ていうか、あれだけ怒られてるのに
自分のやらかしたことマジで忘れてるのか、アイツは？

>>377
そりゃ、大好きな作家さんが１００％レスを約束してる掲示板なんか
作れば厨が飛びつくのも無理はないわ・・・・。
神様掲示板のあのザマは都築の自業自得と言えよう。
TOPで神様は基本的に都築ではないって言っても、効き目なし。
誰が読んでも都築だもんな神様のレスは・・・・。
掲示板が荒れない様にしたのか、都築のヒマ潰し用の為に作ったかは
知らんが、前の掲示板の方が平和だったね。今のは都築自ら喧嘩売ったりしてるし。
もしかすると、みずから望んでの惨状なんでないの？

タイトル：知りたいこと
発言者：神咲　雅人 日付：01/08/23　23:25

神様、２つ知りたいことがあります。
神咲　薫の声優の睦月里緒さんは何か歌を歌ってらしゃるのでしょうか？

都築様は絵のスランプってやつはどうっやてきりぬけますか。
今、絵が上手く書けなくなってしまい困りまっくてます。
　教えて下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：その前に
発言者：ゾロアスター天　　日付：01/08/24　8:15

君は岩村くんじゃないの？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：さらにいいですか？
発言者：神咲　雅人　　　　日付：01/08/24　19:49

ＯＶＡの２巻は１巻と３巻と歌ってる歌詞がちがうのですがこれは何故です。

トレカが発売されるのが決定は嬉しいのですがＢＯＸ購入での特典のカードは
三種類ときいていますが、やはり　ヒロイン達のかきおろしですか?(１〜３までの)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：そしてさらにいいですか？
発言者：神咲　雅人　　　　日付：01/08/25　22:59

ＯＶＡ３巻の十六夜さんと岡本みなみの声優が違うのは何故ですか。

もしかしたらさらに増えるかもしれませんがその時は宜しくお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：Re：知りたいこと
発言者：神様　　　　日付：01/08/25　23:17

おまえは、質問をする前にまずやるべきことがあるはずだ。
それをしろ。
それでなければ質問には一切答えられん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

タイトル：分かりました
発言者：神咲　雅人　　　日付：01/08/26　10:14

しばらくの間勉強の為ここには来ないと思いますぅ。
いつ頃になるか分かりませぬが常識をこの頭に詰め込んでここに戻ってきます

その時は答えてくださいね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：Re：知りたいこと
発言者：ゾロアスター天　　　日付：01/08/27　0:46

で、結局「それ」はしないわけね。駄目じゃん。

それと、「思いますぅ」ってのはないだろう…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タイトル：大体は・・・
発言者：神咲　雅人　　　　日付：01/08/28　18:38

常識、大体は覚えたとおもいます。

ゾロアスター天さん、変な言葉づかいをしてすいません。
注意などをしてくれる人はどしどし書いて下さい。(ぺコリ)

>>381
忘れてるっつーか「わかってない」が正しいと思われ（ｗ

>>382
前は前で問題があったから、今の形式にしたんじゃねーかな？
喧嘩売ってるってのも「キライなもんをうやむやにしたくない」だと思うがどうか？
自分の庭がヤな奴等にのさばられたくないんだろう。
確かに工夫したのが仇になった感はある。

>>382
いくらなんでも、自ら望んで蟲を呼び寄せてるわけではなかろう（ｗ

スタイルとしては、藤澤暁嬢のページを参考にしたんだと思われ。
善意と熱心なファンが、虫が寄ってきたとしても速攻で食らい付いて排除して
そこを、後から来た看板が丸く収めてみんな仲良く。これを目指してたんだろ。

ただ藤澤嬢のページには、個人的に仲良しの立場の近い人間が結構いて、それが
率先して雰囲気を乱す奴らを叩く体質ができあがってるのに対し、都築ページは
都築個人に近い立場の人間が管理人ぐらいしかいないから、排除にかかる手間が
管理に全部かかってるのが問題なんだろな。　物理的な数も段違いだしな＜虫

やっぱ、最初に選抜する2nd missionの案でいくしかねーと思うが。
どう考えてるのやら…

>>383-384
消されたな（ｗ
しかし、最後のオチの部分（神様のツッコミ）をコピペしてないのはわざと？
昨日見たとき思わず笑っちゃったんだけど。

>>387
あ、結局最後のオチの部分までが、書きこまれてたもの？
その続きがあって、それが消された要因なのかとｵﾓﾀ。

早えよ！！のあとにもカキコアタヨ。

意訳する。

勉強した。自分は気合いいれると記憶力が３倍になる（当比社）
（注：しかし変換するときに気付かないのか＞当社比）

これだけ気合い入れれば大学も受かる、
そういうわけでちゃんとﾍﾞﾝｷｮしたんでよろしく。

しかし最近人付き合いでいろいろ考えるようになったんですよね。　ﾌｯ。

　　大意はこんなかんじだった。

>>390
激感謝！
しかしなんだね……等比社、あまりに愚かすぎやしないか？
つっこみ所満載というか、多すぎて困るというか。
削除で正解だろ。

>387
いや,投稿後にネギ板の都築スレに
同じモノがあるのを死って途中で止めたんだワ（藁

ちゅーことで、神様のレスをみたい人は葱板へ

ところでネギ板ってどこ？

>393
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=993609589

ネギ板に貼ったのはオレだから、許す（藁

　あ、ねぎ板に誤爆……ま、話題一緒だからいいか(w
　ねぎの『マジでこっちのがいいや』のことね。

　初心者板見てここの使い方は分かったが、隠語が分からん。
　隠語に詳しいところってないっすか？

>396
うーん。。。ほんまなら初心者板へ誘導するんだが
今は板が氏んでる状態だし。。。

http://www.skipup.com/~niwatori/index.html
http://shake-hip.com/niwatori/

ここらでどうYO？

>397
　どもっす。
　ここの隠語って思った以上に深いっつうか手が込んでるなぁ(w

>>375
推理だけど、何ページでまとまるか分からず、
枠だけ残したとか。もし間に合えば最悪のシナリオは
避けられて、巻末コメントの修正が間に合いません
でした、だけで済むとか。
でもそれじゃ穴埋めた作者さんに失礼だよなぁ。

>>399
　単に印刷ラインの問題かと。
　全てを同じ印刷所で刷っているわけじゃないので、
開いてしまっている原稿のために関連ライン全部止めるわけにもいかない。
　同じところで刷ってても、差し替え手数料と特急料金を
表紙・本文・目次の３ラインで払う必要が出るし。
　とりあえず一番高い表紙は見てみぬふり、目次は特急にならない限界で、
本文は完全落ち寸前で対応したと見た。

いや、目次にタイトル載って無いって事は既に落ちるの確定だった訳でしょ？
だったらそのお知らせも目次項に記載できた筈なのに何故かそうせずに
わざわざ代原のハシラに載せたってのが不可解なのよ。
表紙については400の書いた通りかも。

>>401
同じく落ちた気分はもう戦争２・私立樋渡高校の表紙訂正が間に合ったのに対し、
Gは訂正不能だったので前述の２つとはお詫び文を変える必要があったからでファイナルアンサー

>402
表紙に載っているからこそ目次でお詫び（詫びてないが）する必要があるのでは？
表紙見て買って、中見て載って無かったら普通は目次で確認すると思うんだけど。

少女漫画板の作家・編集者質問交流スレできいてみるってのは？
俺はきかないけど。

目次うんぬん言うのはもうやめにしないか？
こんなこと繰り返してたらPlatinaの厨房と一緒だよ。
所詮、外部の人間が何を言ったところで「憶測」に過ぎない。

>405
まあ、愚痴スレみたいなもんだし。
Platinaの方が荒れなければそれでいいよ。
ﾍﾞﾂﾉｲﾐﾃﾞｱﾚﾃﾏｽｶﾞﾈ

Platina今も停滞しているな。
なんか消防低学年の時を思い出す雰囲気だな。
担任の機嫌が悪くて訳もわからず皆首をすくめている、そんな感じ。

あそこはギャラリーにエロ絵の一枚も置いて、１８禁とＴＯＰに明記
しておいた方がいいんじゃなかろうか。
そうすればリアル工房にもカミングアウトを自粛する気分がでるんじゃないか。
鍵のＢＢＳを見る限りあまり期待できないか。

>>407
確かにそっちの方がいいんかもなー。＜１８禁とＴＯＰに明記
多分、鍵のＢＢＳよりは利用者が少ないから、いくらかは効果あるかもよ？

しかし、2ちゃんねらはいつのまにかあそこの
裏方厨房監視機構になりつつあるな（藁

[1251] 素朴な疑問 投稿者：こんしゅーま 投稿日：2001/08/31(Fri) 20:34:00
　 　はじめましてです。さっそくですが、神様。TH3の恭也の剣（小刀）って実在するんでしょーか？聞けるようなヒトが周囲にいないので、ここに書きこんだわけですが・・・。
　消されるような内容かどうかは、結構、主観的にはわかりづらいです・・・。これから、内容には責任を持って書きこみます。（当たり前と言ったら当たり前ですが・・）



--------------------------------------------------------------------------------
　 調べろ 投稿者：悪魔 - 2001/09/01(Sat) 14:40:16
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8F%AC%91%BE%93%81%81@%93%F1%93%81&lr=



--------------------------------------------------------------------------------
　 もう、いいかげん 投稿者：閻魔 - 2001/09/01(Sat) 16:30:04
　　　　　常識の基準も
　　　　　人に聞かなきゃ
　　　　　分からない
　　　　　お子様は
　　　　　ネットを繋ぐな
　　　　　エロゲーやるな

>>409
なんのかんのと言って、ココの住人の大半はプラチナの安泰を願ってるんだよ。
多分。
しかしまたも火種の予感（滅

分からなければ「調べる」いうことをしないで短絡的に
掲示板で書きこむのはちょっとなぁ…

それにメッセージボードにバ神咲来とるで…

管理者側による削除って
暗に『来るな』って意味がこめられとる気がするだがな。

あのバ神咲は……。

フト思ったんだが、こんしゅーまが言いたかったのは恭也の小太刀は「実在する小太刀のモデルはあるのかどうか？」
というのではなかったんだろーか？と思ってみる。

速攻削除されてるよ。
さすがに慣れてきて対応早いな。
根本的に解決する方法ってないものなのかね。

ついでにメッセージボードのバ神咲のカキコも削除された模様

あそこではヤツの存在自体があぼーん状態（w

バ神咲またなにかしたの？
ここんとこネットできんかったからﾜｶﾗﾝ

>>416
ちぇ。
歌舞伎町火災のスレ見てたら、バ神咲の書き込み見る前に
消されちまったよ、鬱。

>存在自体があぼーん
激しく同意。
逝ってよし。

たしか書きこみの内容はとらはの某キャラの誕生日カキコ
じゃなかったか？＜バ神咲のカキコ

>>418
意訳する。

一日遅れだけど、かんざき薫、誕生日おめでとう。
いろいろとあるね。

こんな感じだったと思う。（よく覚えてない）
文章自体は珍しく無難な内容だったとは思うが、あぼーんされたのは
工房のくせにとらハキャラ語るなというのと
やはり存在が既にあぼーんだからだろう（ｗ

>>420
意訳感謝。

まあ「工房のくせに」ってのが一番大きいだろうな。
それこそ407が書いてたように、エロ絵の１枚も置くのが
一番いいかと。そうしとけば、あぼーんの口実にもなるしな。

ついこないだの、とら男のも削除されたしな（藁

あ、更新されてら。（Platina）
しかし、あそこって掲示板必要ねーんじゃねーの？
一方通行な情報提供だけでも十分だろうに。

はっきり言って、管理者が訪れる人達との交流を望んでいるよーに見えねーしな。

>>423
掲示板がなかったら、次の話のネタが出るまでの間
スレが大層寒くなってしまうではないか（爆

>>毒吐きネットマナー
嗚呼、お疲れですな……。

かんまるってのは……閑丸なんだろうな、やっぱ。

★18歳未満の人物の、18禁作品の入手・閲覧
(18歳以上であっても、 「高校生」は×です)

どわははははは(爆藁

そのうちさ、警告文書くためだけに
弁護士だの行政書士だの雇うようになったりしてな。

あ、プログラマ雇うのはやめとけ。バグ仕込まれるから。

>423　に同意。

　なんであんなにまでして掲示板を運用しようとするんだろう？
　意地悪すぎる見方なのかもしれないが、「最高です！」的な絶賛マンセー投稿が
そんなに欲しいのだろうか？

　無理にファンと交流なんぞせんでもいいのに。

>>426
ネギ板のスレにもあったが、うつけ者共に理解できるよう、
そこまではっきり明文化しなくちゃならん状況だったんだろうな。
神様システムは、悪くないと思ったのだが……それで運営していく
には、厨房があまりに多すぎたってことだろうか。

神様がつぶやいて（ぼやいて？）おられる（藁

>423,428
交流は望んでると思うんだよ。
ただし、それは人語と人の常識を解さない動物とではなく、
きちんとした人間とだろうけど。

　それは解る。
　でも、現実問題、”人語と人の常識を解さない動物”（この表現は問題があると思うけど）
だってネットを使っていて、アクセスしてくる可能性がある以上、
「自分の望まないアクセスが集中する可能性」は考慮しなければならないはず。
　そして、↑を防ぐのはきわめて難しいということも。

　そういったことを考慮していなかったのだとしたら、「甘い！」の一言で片付けられても
しょうがないのでは？
　ましてや、それなりにアクセスの集中する可能性のある”有名人”なのだから、
都築氏は。

でもまあ、都築のところは工房を取り締まろうとするだけマシ。
ちょっと前にＯＨＰのＢＢＳでリアル工房宣言してるﾄﾞｷｭｿがいたにも関わらず放置してるエロゲーメーカーがあった。
２ＣＨからも何人かの良識人がたしなめに逝ったが逆に常連から荒らし扱いされる始末。

結局そいつは一時撤退宣言をして消えたんだけど三日もしないうちに「今日１８才になりました」とかほざいて、
何事もなかったかのようにまた書き込んでた。しかも常連の皆さんは口々におめでとうとか言ってたっけ…
あの時は身震いするほど寒かったよ…

ま、世の中下には下がいるよってお話です。
長文＆板違いｽﾏｿ…

それに、あそこには『ユーザー間の交流の場』自体がねぇし。＞欲しいわけではないが
ただ、普通、何か問題のあるカキコがあったら、利用者も軌道修正は試みるもんだ。

まぁ、間違った方向に進む可能性はでかいが、
件の某バカの時にあった某王国みたいな例もある。＞あれはまともだったと思うぞ
それを、まず『神が先』って体制作っちまえば……そりゃ疲れるだろぅよ。

それでさながら『こっち（管理者）被害者、あんたら（訪問者）加害者』的に言われてもなァ。

だいたい閉鎖中にだって掲示板運営する意味だってなかったろ。

ハッキリ言って存在意義も分からんしな、神の掲示板。
何がしたいんだ？　アレは？

神掲示板は最初から、とらハ厨房を集めて扱き下ろす為に蒔いたエサだったんじゃないか、とか思えてきた。
他所で暴れるわけにはいかんから、自分とこのサイトにおびき寄せてガツン、としたかったんでは？
しかし、予想を越える低脳、厨房ぶりに流石の神もほとほと疲れ果てたって感じなんでは？

>>433
　普通の掲示板……
　 馬鹿出現＞利用者が注意＞馬鹿暴れる＞管理者出現、裁決、事態収束

　となるんだろうけど

　都築掲示板
　馬鹿Ａ出現＞馬鹿Ｂが協賛＞馬鹿Ｃも協賛＞馬鹿おお盛り上がり
　＞愚鈍が出現、馬鹿群に(いまひとつ足りてない)説得＞馬鹿反論＞
　愚鈍あせって変な理論を持ち出し始める
　まともな人が見かねて書き込み＞平均化＞管理者が説得＞平均化＞馬鹿逆切れ

　最終手段管理者削除＞なしくずしに終了

　というパターンが多かったからな。
　注意する側がいきなりとんちんかんというか頭悪いと言うか、
　「違う違う、そうじゃねえだろ」みたいなのが多かったから。

　訪問者悪、ってよりは、純粋に頭悪いことしないでくれっていうか。
　だいたい旧板でも問題発言はしょっちゅうあったけど誰も注意してなくて、
　それで今の体制できたんだろうし。
　訪問者の良識が期待できない場では、管理者が取り締まってくしかないよ
　その管理者が本気でキツくなってきたから、今回のルール設定なんだろう。

>>434
　こき下ろすためってよりは、せめてもうちっとマトモになってくれという
　願いをこめてのものと思われ。
　

本質は、子供に抵抗なく購入されてしまうエロゲー状況の問題だろ。

エロゲが泣かすとか萌えるとかの要素全部取っ払って、成人エロのみの
語るのが死ぬほどこっ恥かしい物ばっかりになれば、ガキが出しゃばる
ことはなくなるんだろうな。

まあエロゲ自体が、一般社会に適応できないorできなかった連中の手で
作られてることを考えたら仕方ないんだが…

>437
>まあエロゲ自体が、一般社会に適応できないorできなかった連中の手で
>作られてることを考えたら仕方ないんだが…

その言い方なら、業界人は全て社会不適格者となるが
どういう理由でそう思うのか？

>>437
良くも悪くも、識者ぶったパンピーにとっちゃ漫画家もアニメーターも
ゲーム製作者も全部、仕事してる光景が見えてこない、得体の知れない
子供に悪い影響を与える物を送り出し続ける苦々しい存在だろ。

産業的には許容されてても、社会的にはエロゲーは許容されてない。

やらないパンピーにとっちゃ、業界人なんて全部社会不適合者だよ。

エロを売る仕事なんて、本来表に出られるようなもんじゃない。
そういう意味で、業界人は一般社会に適応できてない。
これが大筋での社会不適格の条件。

小筋では、普通の仕事には就けない。就いても「もたない」人間が
圧倒的に多い。
そもそもクリエーターなんて、感性が凡人じゃないから一般人に支持
されるんであって、凡人でない＝変な人だろ。一般社会では。

　ちょっとズレた質問かもしれんのだが、このスレ読んでる人たちに質問。

　＊酒（アルコール類）を初めて飲んだのは？　また、当たり前のように飲むように
　　なった歳は？
　＊アダルトビデオを初めて観たのは？　また、初めて買った、あるいはレンタル
　　した歳は？
　＊１８禁ゲームを初めてやったのは？　また、初めて買った歳は？

　リアル厨工房問題を語るには、まずそういうところから始めんとならんと思うのだが・・・。

　あ、追加、
　＊煙草を初めて喫ったのは？　また、常喫するようになった歳は？

　自分自身は、

　＊中学一年。高校のときにはすでに当たり前のように飲んでた。親公認・・・。
　　というか、毎晩のように親と一緒に飲んでた。
　＊中学二年の時。初めて買ったのは高校二年の時（身分を問われない店探した）、
　　初めて借りたのは１８になってから。レンタル屋の会員証は身分証がないと作れないから、
　　歳ごまかせないしな・・・。
　＊中学三年の時、「早乙女学園　ブルーウィンド」（知ってる人いる？）というのを買った
　　のが初めてやった１８禁ゲームで、買ったのもそれが最初。
　　一応、そういうゲームをやってることを公言したりはしなかったが・・・。
　＊初めて喫ったのは高校１年の時。不味かった。
　　ので、それ以来煙草は喫ってない。もちろん、常喫もしてない。

しかし神の板はやたらと『小太刀は〜』とか『御神流は〜』って質問が多いな。

>439
誰がいつ酒を飲み始めようが、エロゲーやろうが問題は無いぞ。
問題なのは、それを嬉々として（他人の掲示板で）語るバカの思考だと思うが。

>>439
意図として、疑問が入ってるのは分かるよ。
お前ら、それだけ今のやつらをこき下ろせるほど、ご立派な人間だった？
ということが本質だよな。

当然ご立派な人間ではなかったし、今もない（藁

ただ、悪い事は悪い事と認識して、悪さやってたぐらいかな。
当然発覚して懲罰くらった奴はいたよ。（俺は捕まってないけど）
覚悟がない、天然で無邪気な子供が悪いことだけ覚えるのが問題なだけ。

質問回答だけど
酒/　覚えてない。多人数で飲むのは好きだが、一人では滅多に飲まない。
エロビ/　厨ニ時。別に年齢の追求受けず。むしろエロ本の方が怖かった。
エロゲ/　厨一時。天午後２番外編。ツレの家。

買ったのは厨三時。きゃんバニ初代。追求が無茶苦茶怖かった。
この怖さとやましさを今のガキは知ってないと思うんだよな。
煙草/　工房一時。卒業時に身体に悪いので止めた。

厨以外の何者でもないわな（藁
だからと言って今の厨を野放しにはせん。周りに迷惑かけてるから。
矛盾してる、それを許容できるのが大人と社会の人間なんだからさ。

もはやどーでもいいけどさ、プラチナウォッチングと
議論ごっっこしかやることないんだったらどっか別の所にスレ立ててやってくんないかな。
ここは都筑真紀のエロマンガを語るスレだったはずなんだけどね・・・・
識者ぶったつまらん語りにゃいいかげんｳﾝｻﾞﾘ。傍目から見たらスレの空気も読めない君らは神板の厨房とおんなじだﾖ（呆

しかし現状では語るべき漫画がアレだからな…
掲示板観測ぐらいしか話題が無いのも仕方ないのでは

>>443
自分は優秀で公正な視点を持った高等な人間であると主張したがるお方は
やはりどこにでも現れるものなのですね（沈


漫画方面では都築真紀は語れないのはもはや分かってることでしょ。
その上でも何かしら語りたいんだよ皆は。なんだかんだ言って注目してるんだから。

都築真紀（とらハ以外）を語ろう Part2　…合ってるじゃん。

いきなりでスマソけど、あろう事か今年の夏コミ、PINKVSION逝き忘れ…
新刊出てました？話の脇にでもマジレスｷﾎﾞﾝﾇ

>>446
参加してなかったよ

なんかこっちのスレも、プラチナの事を笑えないくらい香ばしくなってる気が・・・

確かに刺々しくなったな。やめよう。
痛い人間になるのはできれば避けたい。
不快な人ごめんよ。

>448
「香ばしい」っていう同人板用語は同人板以外で使うと痛いからやめておこうね。

>>443
んじゃ、オノレが率先してなんか話題提供してみろｺﾞﾙｧ

>>447ｻﾝｸｽｺ!!
そうか…参加してなかったからチェキしてなかったのか。そういや…
祭りの後は記憶があやふやで、すっかりチェキ漏れだと思ﾃﾀｰﾖ(汗)

斬裏の掲示板が問題時期の記事を消して生き返った。

っていうか、18禁ゲーは高校生でも18歳以上なら身分証明書を提示すれば買えるのにな。

>>453
１８才以上で身分証があれば
制服姿でも買えると言うこと？

>>454
その辺は店によるだろ。
制服でコーナーに入ることをそもそも拒絶する店もあるし、
注意書きの「１８歳未満は購入できません」の額面通りに
相手の身分に関わらず１８歳以上なら売る、っていう見方もアリだろう。

まあ、極端過ぎる話をすれば、（普通科かどうかを問わなければ）
どんなジジイだって高校生になれないわけじゃない。
基準なんてそれぞれだ。

ちょっと話逸れてる気がするのでsage

　まあ、そういう厳密なルールの話というよりは、
　あまりに低すぎるモラルを締めるための言葉だろ。

　ところで、エロビデオの１８禁は、「18歳未満および高校生はダメ」だったはずだけど
　エロゲーはどうなんだろう。実際のところ。

酒、たばこは法律で禁止されてるが、エロゲーの年齢制限の法規制はないだろう。
業界の自主規制だと思うが。

ネタがないのなら復活した斬裏の掲示板のウォッチングでもするか。
ただし荒らすなよ。またヤツが逆ギレして閉鎖するだけだから。
あくまで厨房ウォッチングということで(w

ttp://www2.tok2.com/home/atxeno/

基本的に、１８禁ゲームを未成年者が購入した場合は
買った側ではなく、売った側が処罰されるハズだが。

酒・タバコについても同じ事が言えるかな。
まぁ、こっちは買った側もがっちり怒られるが。

>>458
荒らす気なぞハナから無いけど(つうか相手する気にもならん)、
掲示板、削除してねえか？

きっとここの様子をビクビクしながら伺ってるんだろうなー(ｗ

>>460

掲示板、復活してたよ！
利用者いるのかな〜

あー、どうもフレームのほうからのリンクが切れてるみたいだな＜掲示板
ノンフレームから飛ぶと、掲示板が表示される模様。
しかし全く書きこみなっしん。
ツマンネー（藁

760. トレカ欲しい〜 とら男 2001/09/05 (水) 23:04

どもとら男っす。なかなかお久しぶりです。

トレカついに出るんですね!!確か３のも後で出るようでとても楽しみの一言に尽きます。買うか買わないかは＊＊＊＊＊さんと同じです。自分の地域も田舎なので、発売自体するのか分からないのが恐い所です。出たら絶対買います!!
都築先生本当にたいへんですね。自分らはずっと先生の事を応援しています。がんばってください!！

ではでは!!

ｐ．ｓ自分の地域のとらハ好きが自分を含めて６名になりました。そのうち一人はもとからとらハを持っていたそうです。なんかうれしいですね。（後４人は自分がとらハを貸してはまった人達です。）


……また来やがったか（滅

自分の言動に何の疑問も抱かない厨房はとらハ倶楽部に帰れ。

とはいえ今やプラチナも同レベル、もしくはそれ以上の厨房達の巣窟。
まあ今更プラチナに帰る気も無いのでどーでもいい事では有るが。

　まあ、この発言そのものは問題ないけどな……。
　管理の人間にとっても、目が離せない奴であるのは確かだろうな

＞465
＞463でも問題あったみたいだぞ。ツッコミ入れてる奴がいる（ｗ

>>466
もはや存在そのものが犯罪（ｗ

今見たら管理人に削除されちゃってた。
とら男くんダメダメです（ｗ

ここのHPでも以前同じことなかったか？
こういう連中が消えない限り管理部の気苦労は耐えないんだろうな…。

かくしてまた一つ、掲示板の注意書きが増えた・・・ハッ！？
もしやとら男は、注意書きの不備を見つけ、遠回しにその事を指摘している親切君かも・・・
・・・んなわけないか（ｗ

>>470
んなわけねー（ｗ

　メーカーに全く利益が無いユーザ作って(逆に言えば利益が発生する機会を
奪っておいて)自慢げなとら男ってある意味素晴らしすぎるアレだな(w
　３に関してはフルインストールするとディスクすら不要な仕様だったし。
　それ以前に本当に好きな作品なら、製作側に正統な報酬が入るようにするのが
少なくともメーカーやスタッフのHPに顔出す正しいファンの姿勢だと思うが…
　あ、それがわかる人間だったらとら男じゃなくなるか(w

しかし、よくもまあ、これだけ何か書くたびに問題発言をできるよなあ。
俺には確信犯としか思えんよ。
これを素でやってるのなら、ある意味尊敬に値するわ・・・（ｗ

765. Re: 記事削除です…記事760 とら男 2001/09/06 (木) 22:24

すっすいませんでした!!本当にすみません!
えとあと記事７６１の方も今見たばかりで、誰だか分かりませんが、注意してくださってありがとうございました。
今後このようなことは絶対無いようにします。本当にすいませんでした。

最後に言い訳を言うのはちょっと馬鹿なのですが（もちろん自分のことです）その貸した人たちは（また書いてしまってすいません）私は１だけを貸したのですが、
その後リリちゃ箱とラブちゃ箱は買わなかったのですが、１，２，３をまとめて通販で買いました。
（通販なのは自分の地元、ちょっと田舎過ぎなので売ってないんです）
なのでその人たちが借りて、「やっておもしろかったよ次の作品も貸して」となったわけじゃなく「これ今シリーズつづいてんの？
どこで売ってんの？俺これ絶対買うよ!！」と言ってくれた方たちなんです。

えと最後に何回もいいましたが本当にすいませんでした。
この書き込みも明日には消します。（また貸し借りの話をしてしまったので）誤字脱字、文が変な所があるかもしれません。これも今のうちに謝っておきます。

では失礼します。

…とりあえず改行せぇや（そのまんま書きこめんかったゆえこっちで改行したが）

>>463
それ以前に余計な言い訳書かないで「ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。」
と一言書けばすむのに余計な事書くなや。

うわ、間違って書いてしまった…（汗）

474のコピペ見て思った事を書いたんだが、づらづらと余計な駄文書きすぎ、という事が言いたかったが…
こっちのレスが変になってしまった、鬱だ…〓■●＿

766. 連続記事削除です…記事765(T_T) 管理部　ゆーり 2001/09/06 (木) 22:56

　いや、ですから、「書いちゃ駄目」なことは
　書いちゃ駄目なんですってばぁ…………765さん(T_T)

　謝罪でも言い訳でも同じです。
　「間違い」は誰にでもあることで、別に責めませんから、
　触れちゃ駄目ってことには触れないでください…(T_T)(T_T)

　「神のつぶやき」をもう一度見てきてください…。
　お願いします……。

ゆーりﾀﾝ、お疲れ様（ｗ

>>477
なんか不憫だよなぁ……＜ゆーりﾀﾝ

いいかげんとら男とかバ神咲のIPハジいちゃえばいいのに。
言ってわからんバカは実力行使しか無いと思うんだがなぁ。

あいつらが掲示板に書き込めなくなっても誰も困らないのだから。
あ、ある意味漏れ達が困るか(藁

＞いいかげんとら男とかバ神咲のIPハジいちゃえばいいのに。
＞言ってわからんバカは実力行使しか無いと思うんだがなぁ。
　それやると、ここに”都築真紀攻撃スレ”が乱立するような気も・・・。

>>480
この場合、叩かれるのは都築氏とバカ厨共のどちらなのかがハッキリしすぎてるから、
叩きスレが乱立することもなかろうて(藁
それに、スレが乱立するほど今の都築氏は注目されてねえだろうさ(ｗ

>>479
たぶん他のＰＣ使って
「神様お久しぶりです、とら男です。
何故か家のＰＣから書きこみができなくなってしまいました。
対処法を知っていたら教えてください」
的な書きこみをするに一票（ｗ

>>482
禿同。目に見えるようでものすごいｲﾔｿ。
ちうわけで、もう一票。

神のつぶやきってどこにあるんですか？
過去ログ全部見たけどわかりませんでした。

こういう書き込みがあるに一票。

>ちなみに都築のコミックスは出る予定が当面は全く無い。
>よって収録の予定も無い。残念だった。

・・・またもコミックス化は逃しましたか・・・・・・

---＞
炉利と新作スカトロアニメが見放題だった。
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http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/anime/rori.htm

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浜●あゆみ＆長瀬●●や性生活！
裏世界流通画像がダウソしまくり。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/aikora/ayumi.htm

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--->

正直、都築作品はコミックス出なくてもあまり辛くない。

>>487
身も蓋もないがそれが事実だろうな。
だけどもそれを改めて認識するとかなり嫌だな（鬱

ある意味「未完の大器」なのかも（ｗ

それを言ったら、大器で完成してないヤツなんていくらでもいるな。
・・・作家としても人間としても（ｗ

なんだこのスレ…誰も都筑漫画について話してねえな（藁
このスレは私怨厨房ばっかりか（ｗ
もうちっとちがうことに脳味噌使えよ…

皮肉しか言えん厨も、煽り以外の違うことに脳味噌使った方がいいぞ。

>491
漫画について語るなんて書いてないよん☆
スレタイトルよく見て出直してね？

まぁ、名字間違ってる時点で逝って良しだけど。

質問の内容で思ったんだけどさ。
しかしまあ書く奴書く奴、皆聞きにくるのは、奥義〜の真髄は？だの
使用してる武器は〜？だの、〜は〜だから〜なのでは？等の、設定話
ばっかりなのは神様（都築氏）も辟易だろうな。
そこまで細かい設定が製作者でもない連中に本当に必要なのか、謎だ。

SS書くのに必要？大半がクソつまらん上に完結もまともにしないような
オナニー小話に作者が時間裂かれるのって苦痛じゃないのかね？
全く同じ顔した奴らに襲いかかられてるような感覚だろうな。同情するよ。

＞494
どうせとらハSS掲示板でオリジナル主人公の格闘物SSばっか書いてる連中だろ。
オリジナル主人公のSS、今は総スカン食らってるみたいだけどな（ｗ

>494
あれは見ていてかなり無茶な設定の物が多かったな、と思った。
中には原作の設定を無視したものも結構ような気がした。

[1275] 記事削除 投稿者：神様 投稿日：2001/09/09(Sun) 20:54:26

ルール違反以前に、人としての常識に問題のある発言だったので
　扱いをどうするか迷った末に記事No1271を削除。

なんだかこう、寂しくなって来たりもする。少しな。

･･･いったい何書いてたんだ？

俺も知りたい

漏れも知りたかったり。
情報きぼんぬ

＞494
ＨＧＳで夜の一族で剣士ってのがいたような。
何と戦う気なんだろうか？

＞500
・・・・・・なんだかなあ。もう何でもアリだな（苦藁
夜の一族で剣士程度なら、忍ＥＮＤに出てきた月村雫でやれそうだけどね。
パソパラキャラサイトにそれらしいイラストもあったし…って、そういえばあのイラスト、
まだ都築氏のサイトじゃ公開してないな。
もう廃刊になっちゃったんだし、掲載して欲しいな。

>>501
塗りを別注で出したので手元に残ってないから掲載できないと
以前神板のレスにあったような･･･

>>501
都築作品は見つけたら必ずその場で確保しておく。
たとえカット一枚載ってるだけで\700するクソ雑誌だったとしても。

Beat時代からの定説です(藁

>>487
コピー誌４冊もあるなんて知らなかったな。例のリストにものってなかったし・・

浜●あゆみが脱いだ！
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/aikora/

炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/

全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
やりまくり画像が、大量だった。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sin/

炉利とスカトロアニメが見放題だった。
無料にて、ダウンロード出来る。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/anime/

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>>504
例のリストって何？

しかしホンっトに神板って
注文の多い掲示板だな。

>>507
アンタは、今までの神板のやりとりを見てなかったのかい？

>>506
都築真紀作品リスト
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pucchi/Dojin/tsuduki.htm

>>504
蒸し暑い…ｽｶｰﾘ目が覚めてしもうた。
リストありが�d。なるほどコレか、なんか以前どこかで見たことあるな。

やはり全部ある…。抜けと言ったらとらハグッズくらいなものか。
とらハ自体にはたいした思い入れが無いから書き下ろし以外はどーでもいいけど。

でもこのリスト、完全じゃないなあ。単に更新してないのか、それとも知らないのか…。
まだ見ぬ都築作品を求めていたが、無かったか…寝るか(藁

>>510
他にもまだ雑誌の読みきりとか、よその同人誌への寄稿があるの？

あるよ、ここの管理人に教えても良いことなんて無いので放置しているけど
コピー誌複製交換止めたら教えてやるって言っておけ（藁

>>512
あー、他にまだあるんだ。
掲載誌や発行月わかれば、気合と根性で捜すんだがなぁ（藁
さすがにコピー誌を捜すのはムリだろうが。

>>508
見てた上での、発言だ。
それともなにか？　アレを見て注文が少ないとでも？
過程はどぉあれ、注文が多かろう。

雁字搦めに縛りに縛って、二翻縛りどころか跳満縛り級だ。
おかげで、書かれる書き込みは阿呆臭いもんばっか。
神もなんかやる気なさ気だしな。今の返信。まっ、自業自得だが。
理由はどうあれ、そーゆー風に仕向けたのは自分たちだしな。

つまり、あんだけ書き込み制限すりゃ、そーなると云いたかっただけだぁ。

>>514
今までが別の意味で阿保臭いのが多かったから、しょーがないといえばしょーがないよ。

>>512
その豊富な蔵書を生かして、なんか過去作品について語ってくれや。
どれが一番イイ！かとか。
死んだ子の歳を数えるようなもんだが。（ﾜﾗ

中にはたいした事ない事質問しているやつもいるしな

>507=514
ハネ満縛りというより、先ヅモ、強打禁止などのマナーを明記しているのに
そっち方面のチョンボが一向に減らない、という状態だと思われ。
麻雀の腕（＝書き込み内容）は以前だってレベルが高い訳じゃないかと。

ちなみに言っておくが、漏れは>>512では無いのでよろしく。

つうか都築作品のことよりもアメリカの情勢のほうが数億倍気になるのでサラバ。

[1277] テロを見ていて… 投稿者：マサキ 投稿日：2001/09/11(Tue) 23:53:56
　 神様、お久しぶりです。
アメリカの、テロを見ていて、
とらはのテログループの最後って
どうなったのでしょうか？

神様はテロをどのように考えているのでしょうか？

自分は、一生無くならない物だと思っています。
憎しみや怨みなどが、無くならないと思っているので



こーまでしてカキコしてぇもんか？
神経を疑うよ…、気分ワリーわ。
だから工房集まるって言われるんだよな…（超鬱

>>507 =514
そうか？あれが雁字搦めに見える？
常識を少しでもわきまえてる奴なら、あんな使用上の注意読まんでも、
問題のある書き込みになることは無いと思うが。

あの縛りは、あほう用だ。

ちなみに神にやる気が感じられないというのは同意。

>>520(ていうかﾏｻｷのｱﾌｫ宛てだな)
＞アメリカの、テロを見ていて、
＞とらはのテログループの最後って
＞どうなったのでしょうか？
・あのニュースを見てとらハと関連付けることを思い付くハッピーなおつむに乾杯するわ、ホント(苦藁

＞自分は、一生無くならない物だと思っています。
＞憎しみや怨みなどが、無くならないと思っているので
・テロというものは、基本的に憎しみや恨みなどの発現として行われる行為では無いということを判って…ねえんだろうな。
文章自体頭悪そうだし。

こいつら、本当に18歳以上なのか？？理解できん…

>>520
てか、神様に何て言って欲しいわけよ？
一人でイイコト言って（るつもりで）完結してるじゃん。

＞とらはのテログループの最後って
＞どうなったのでしょうか？
そんなこと知りたいか？
「全部死んだ」でも「生きて相変わらずテロやってる」でも
結局気分悪いだけだろうに？

わけわからん。そんなにまでして常連ヅラしたいのか。

＞自分は、一生無くならない物だと思っています。憎しみや怨みなどが、無くならないと思っているので
テロってのは、自分達の（一般的に見て間違っている）正義を振りかざして行ってるもんだ。

テログループに入る動機には怨恨等が関係している可能性はあっても、
テロ活動自体のほとんどが宗教・理念・理想を掲げて行なわれているんだから（建前でも）、
『憎しみ』云々は関係無いな。むしろ、宗教の方が問題だな。
イスラエル関係は、ほぼ宗教がらみ（最終目的は金かもしれんが）と見て間違い無い。

……単に、この（テロ）話題の一番乗りをしたかっただけじゃねーの？こいつ…。

神様、お疲れモードＣＨＵ！
そら疲れるわなぁ･･･

神様へ

読んでおられるようなので、こちらで書かせていただきます。
神様は、お人よしです。
善意に依る形で、みんな仲が良くて楽しい場所を作り上げる、それは理想だし大事なことだと思います。
最初のとらハ倶楽部の時にはそんな形でしたね。
だけど、理想を理解できる人は最初から分かっている人で、分からない人は絶対に分からないということを
そうじゃないだろう？という期待であえて触れないでおられましたね。
それはお人よしの考えです。

だからこそ、理想の場を作るということならば、一時は多少の不満が出たとしても、ここは都築先生の
個人ページです、という姿を貫くべきでした。
はっきり言えば、バカを演じられる人は歓迎し、本当にバカな人は放り出してしまう。
最初に分けて、根こそぎ切り捨てておくべきだったのです。
はっきり書きますが、今、とらハ関係にはオフィシャルの他に、多数のファンページがありますが
集まっている人はほとんど、都築先生のファンの中では最低組です。
100人の異常者の中に、1人のまともな人が紛れて、まともな人が耐えられる訳がないのです。

だけど、Platinaはどうか続けてください、お願いします。　Platinaは必要です。

情報だけなら、オフィシャルで十分です。ですが、ファンと都築先生が唯一、心で繋がる可能性のある場が
なくなってしまえば、その時点で「作家としての都築真紀」は終わってしまいます。

私は「まだまだ伸びる都築真紀」をこれからも見ていきたいのです。

私は都築先生が好きですので、少しでも力になりたいと思ってきましたが・・・勢いだけで空回りして
場を乱した一人になってしまい、申し訳ありませんでした…。

ここに神様が名無しで書き込んでたかも、と考えてみる。

うむ、確かに『雁字搦め』ってのはちと語弊だったかな。ｽﾏｿ
縛りも、一般常識やマナーを明文化してるものが多いしな。

でもな、神板みたいな質疑応答目的の掲示板で
『ちょっと調べれば誰でもすぐにわかるようなことを聞かない』
ってのは、それこそ跳満縛り級だと思うぞ。大抵の事は調べりゃ分かるんだから。
常識的な人間は、あそこに書きこむ必要すらないんだから。

するってぇと、
『技は〜？剣は〜？』や『神様どぅ思いでしょうか？』
しか無くなるわ。書き込まれる事。
しかもこれとていちいち聞くような事じゃないしな。
だから余計に阿呆臭くも見えるし、神もやる気なくすのは必定だったのでは。

テロについて・・・ 投稿者：神咲　雅人 投稿日：2001/09/12(Wed) 19:15:35
アメリカのテロ行為によって多くの命の炎が再び消える事になってしまい、
とてつもなく悲しく思っている。
勉強をしながらラジオを聞いているとテロの事が流れて、我がアニキが
「第３次世界大戦が始まってしまうのかなぁ」と愚痴をこぼしていました。
僕も「人間ってそれぞれの正義をかざすのはいいけど争いを好むヤツが、
多いって事が　ナンカ嫌になってくるよ。
人の血を見ないと、気がすまないのかなあ。」
と　愚痴をこぼしていました。

皆様は、テロについてどう思われますか。

神様、特定の誰かとはわたしのことですね。


もはや何も語りたくない。皆代わりに代弁して。

「特定の誰かのせいではない」と書いてるのにもかかわらず、
「わたしのことですね」と来るとは……まったくもってとほほDA。

>>529
うわ……御降臨？

>>529
違うよ。
ちょっと悲しくなったから貼っただけ。
だって、私は真面目に考えて心配しているつもりなのに、これは…この書き込み…

『また』バ神咲がやりやがった・・・・

もうこいつにつける薬はないのか・・・・

馬鹿は死ななきゃ直らないとはよく言ったものだ・・・
つくづくそう思うよ。

もう何も言う事無し。こいつ消えてくれマジでウゼェ

もう削除されたね･･･

18未満と歌詞掲載は知ってたけど二重人格だなんて言ってたんだ・・・・
しかも知り合いに頼んで封印って、
こいつは夢の世界にでも住んでるのか？

バ神咲、よく居る厨房だと思っていたがこいつ真性の基地外だな

詳しくは神板の神レスを参照してくれ
あほらしくてコピペする気も起こらん。

神様も今までよくこんなキティの相手してたな･･･
ちょっと同情するよ･･･

>>534
微妙にかぶった　ｽﾏｿ

おいおい、誰だよ向こうにここのアドレス書いたのは
もしバ神咲が来たら・・・・それはそれでありかな

　神ついに切れる！
　バ神崎晒しage＆あぼーん！
　神よ。遅すぎたがよくやった！

>>2nd mission 殿へ
＞はっきり書きますが、今、とらハ関係にはオフィシャルの他に、多数のファンページがありますが
＞集まっている人はほとんど、都築先生のファンの中では最低組です。
ちゃんと見てますかー？ファンサイトをしてる人の中にも平然と歌詞を掲載していたり、
MIDIを流して（配布）いたりする人がいますが。（説明はメンドイのでJASRACのサイトを見て下さい）
まぁ他人のする事にはとやかく言いませんがね。常識がないのは変わりませんよ。
で、ほとんどが最低組ですか…。ふーーーん…。

＞はっきり言えば、バカを演じられる人は歓迎し、本当にバカな人は放り出してしまう。
＞最初に分けて、根こそぎ切り捨てておくべきだったのです。
仮に神様＝都築氏だとして、本当のヴァカが居るのはたしかですけど、自らファンを切り捨てたいと思いますか？
神様は少しでも理解してもらい良い方向へ行くように今までレスされてたんじゃないですか？
それなのにその言葉はあんまりだと思いますよ。今までの神様の苦労を全て否定してるように思えますしね。
つまりあなたが以前メッセージボードへ書いた意見を取り入れていればこうはならなかったと言いたいんですよね？
あなた達の決めるルールは甘々ちゃんだから俺が教えてやると？
あと「批評じゃなく質問てことでお願いしますぜ」はあなたですか？

>>531
あ、そういうことか。ｽﾏ、IDまで確認してなかった。

漏れも二重人格云々は知らんかったぞ。
注意書きに『お名前は書かないようにしています』とか書いてあるのに、
今回はまさに晒しage＆あぼーん。
よくやった、感動した……と言いたいとこだが、神も相当嫌気が差して
のことだろうなぁ。

>>539
　そのへんも含めて、「とらはファン全体」が「ファンと言う人種全体」の中で
　最低組ってコトと違うん？
自分そう読んじゃったんだけどどうなの>>526

元文章は「とらはのファンページに群がる連中」が「とらはファン」の中で
最低組、と言いたいように読めるのですが。

>>541&542
そうか、そうと受け取れるなぁ。神板に向けての発言かと思った。
そうだったら2nd mission 殿、申し訳ないです。

二重人格！Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

そりゃゆーりちゃんもげんなりするわな・・・・（ｗ

確か３重人格とか言ってた気がする。
普段の人格
乱暴で常識知らずな人格、
ネットに繋いだりすることはない無口な人格
だっけか。

まあ、こんなこと細かく言ってもしょうがないけど（ｗ

>>539
＞批評じゃなく質問てことでお願いしますぜ」はあなたですか？
違います。

＞つまりあなたが以前メッセージボードへ書いた意見を取り入れていればこうはならなかったと言いたいんですよね？
＞あなた達の決めるルールは甘々ちゃんだから俺が教えてやると？

そこまで酷い発想は考えてないです。
ただ、現実よりも理想を追求なさっている姿が、あの時の私にはつらかっただけです。

　武器というものがどういうものかも知らず、得意満面に
『小太刀って』とか『あの武器は』って質問に切れそうだったので
書いてきたが、あそこの質問した奴らはそれを活用できるんか？
　それ以前に調べればそこらに落ちているのにそれをせず本当に必要なのか？
　怪しいくらいの丁寧語で自制しないと毒の塊になりそうだった。
　って、ここで愚痴っても仕方ないんだよな
　かなり鬱…

>>539
ていうか、都築氏の作品にでは無くて、
単に『とらハ』に群がってるだけのヤツラって9割近くﾄﾞｷｭｿしかいねえと俺は思ってるんだがどうよ？

>>547
乙カレー
でも、多分活用できんだろうね
しかし、この手のゲームが出るとにわか剣術とか始めようとする厨房どもが
多くなって困るyo！
連中、剣術は人殺しの為の技術ってこと解ってんのか？
中途半端な入門希望者が増えて困ってると師範代がぼやいてたな･･･

>>548
大半はまともだと思うんだよ。
ただ、異常な奴の方が声が大きくて、動く範囲が大きいだけだよ。

　また流れも知らずに語る自称良識厨がきたよ。

＞だったら、見るな！と言われればおしまいですがね。
＞そう思われたのでしたらどうぞ書いてください。
＞私は二度とこの掲示板を見ないようにしますので。

　こいつって気分のいい掲示板とわがままできる掲示板は違うって
わからねえんか？

>>546
少し感情的な発言で申し訳ないです。
都築氏への想いは俺も同じなので、あなたの意見に納得できる所はありますので…。

>>548
たしかにそうかも知れないなぁ。少なくとも俺はその9割にはならないようにするよ。

あー、でもこの藤村ってヤツの気持ちも少しは分かる……かな？
俺も記事削除の前にまず注意が先だと思うからな。効く効かないに関わらずな。
まぁ、バ神咲の例もあるから、管理部の気持ちも分かるが、傍目からみたら横暴だと思うぞ。

ただこの藤村ってのも、意見言うなら、もっと全体的に目を通してから言うべきだな。

それにしても『この掲示板にはもぉ来ない』って書き込み多いよな。
問題起こる度に、誰か一人はコレを書くってくらいに。

久々に見てきたけど殆ど人外魔境と化してるなあ・・・<神様掲示板
神様(都築氏？)ももう少しフランクな交流がしたくてああいう形式の掲示板にしたんだろうけど
却って逆効果だったのかもしれんね。
なんか一人暮しのじいさんばあさんの世間話無理矢理聞かされてるみたいでちょっと気の毒になる。

>553
確かに消えるなら黙って消えればいいのにいちいちそういう捨て台詞残す奴多すぎ。
まあこれはどの掲示板にも言える事なんだけどさ・・・

>551
神が先回りして誠意を見せて書いていることを
こうも見事に汲み取らないヤツがでてくるからな。
いっそあっぱれだ。世に厨房の種は尽きまじ、だな。
コピペ荒らししない以外は２ｃｈを上回るひどさだな、確かに。

　>>554
　じじばばの世間話聞されてる、って、どっちが？
　神が？利用者が？(ｗ

さっそく藤村叩きが始まったな、神板。
こっちで叩く……つーか、こきおろす分にはともかく、
あっちでやり始めると、まぁた今までと同じ事の繰り返しになるだろとか思ってみたり。

＞あっちでまで相対化が始まると
＞俺の常識の保ちどころがなくなってしまうのだが……。

　神のこっちを拠り所にする発言に涙。
　結構叩かれてても厨の世話よりましか(苦藁

神に言われるまでもなく二度と来ない方が
掲示板の為にも、藤村自身の為にも、さらに神の精神衛生の為にも良い。

と、むこうに書きそうになったが止めといた･･･

>>559
　それ書かなくて正解。
　あの手合いは追い詰めると斬裏化するからね(藁

神板についての掛け合いをこれ以上しても、不毛っぽい。
しかし、神システムがこんなにも早く破綻してしまうとは。
掲示板用キャラを作るって考え自体は良いと思ったんだけどなー。

俺は現プラチナしか知らないが、神板が作られる前の掲示板（サイト停止中の板）には
ああいう常識を超えてしまわれた方々はいなかったんかな？

>>561
　『はじめまして』の書き込みに常連が延々と挨拶を連ねる
本家トラハBBSのような方々ならいたと聞いたことが。
　なお、今本家に挨拶を書き込むと25くらい挨拶が返ってくるという

>>561
今ほど酷かったかは知らないが、一騒動（と言うよりは慢性的な物かもしれないが）
あることはあったらしい。

とらハの時代考証とか、そういう事をやってたらしいがそれがあまりにも
激化してしまい、見るに耐えなくなったので神が降臨し、過去ログを一掃して
新たなスタートという事で今のスタイルに至ったように思う。

間違いがあれば訂正求む。

>>561
一時閉鎖前のプラチナは日記とTOPしか見てなかったなあ。
ひょっとしたらあの頃のほうが精神衛生上良かったかもしれぬ。

ていうか、根本的な疑問なのだが…なんで管理人連合はあんな状態になってまで掲示板を維持しようとしてるんだ？
趣味のHP、個人HPの一コンテンツでしかないのだから、イヤになったんなら閉鎖すりゃいいのに。　ﾏｿﾞ？(藁

自分の思い通りにいかなかったら投げる、みたいな印象が定着されるのを避けたいんじゃねーの？
エースの件もあるし。
いや、知らんけどね。

旧Platina掲示板（都築氏が管理･運営していた頃）にもいろんな事件は有りました。
印象に残っているだけでも暴走しまくるガンダムネタや「都筑」という名前に
対しての都築氏の応対と発言者やROMたちのやりとり。
「ファンタジェンヌ８月号を使ってちょっと最低な？ことをしようとしたとき…」と
いう意味深な発言をした人物に対して都築氏が呈した苦言。
数多いタメグチ・馴れ合い野郎に切れた?acss氏の日本語体系の考察（ｗ。

都築氏はそれらの問題に対し「漢」と賞賛されるほどズバズバと応対。
去っていく者もあれば都築氏の漢っつぷりに惚れるｗ奴も多数いた。

一月上旬、突如Platinaは閉鎖。掲示板だけを残すがこの掲示板がとらハ倶楽部の
厨房たちの巣窟として半年近く放置される。
が、とらハの年表や短刀・刀・武術などを巡って都築氏を罵っているともとれる
発言が増加しあまりのていたらくに管理部？が出動。
一時清掃ｗしたのちに現在の「神様掲示板」が誕生したのであった。

[671] お詫び申し上げます 投稿者：Ｎｏ５９ 投稿日：2000/07/23(Sun) 01:11:42
　 　 皆様に不快感を覚えさせていたことを
ふかくお詫び申しあげます
そして、二度と皆様のお目にかかることは無いようのしましので
私のことは忘れていただけるようにと

+都築さん
敬語使わず申し訳ありませんでした
--------------------------------------------------------------------------------
　 あ…… 投稿者：都築 - 2000/07/23(Sun) 01:13:05


　スレッド消しちゃいましたか…。
　他の方の注進なんかも消えちゃったのは痛いデス。
--------------------------------------------------------------------------------
　 この手の方々は 投稿者：悪柳 - 2000/07/23(Sun) 01:13:48
なぜ、｢もう2度と来ません｣のようなことを仰るんでしょう。
｢今後、このようなことがないように注意かつ精進し、盛り上げていきたいと思います。｣
などという方あまり見ませんな。もしくは去るにしても｢どうもすいませんでした｣で、止める方。
この程度であれば、細かく書かんでも構わないですよね(苦笑)
--------------------------------------------------------------------------------

　 Re: この手の方々は 投稿者：都築 - 2000/07/23(Sun) 01:14:42

　＞悪柳さん

　話題自体とは関係ないですけど、日頃からあなたのそういう
　含み笑いでニヤニヤとこっちを見てるような物言いと
　相手を確実に自分よりも知識の足りない、頭の悪い人と断定して話すような態度と
　人の気にしてること痛いところになにくわぬ顔で
　酢醤油入り辛し味噌を振り掛けるような

　そんな態度に、時折無性に腹が立ちます。

　貴方よりアタマ悪いのは事実かもしれないので
　別にやめて欲しいとは言いませんが、正直なところ他のどこでお見かけしても

　「あなたはいったい何様なのでしょうか」

　という点がとても気にかかります。


　口汚い言葉で申し訳ないのですが、わりと正直に、思ってる事です。
--------------------------------------------------------------------------------
　 なんというか 投稿者：都築 - 2000/07/23(Sun) 01:15:23


　自分が好きな人とか尊敬してる人に
　自分と大差無い立場（同じ１ファン）のはずのよその人が
　ガッツンガッツン、対等の立場のようにそのひとに
　キツい（またはいやらしい）突っ込み入れたりしてるの見ると
　「その口を閉じんか無礼者が」とか思っちゃいません？

　ボクは思ってしまうのです。
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過去ログより

[669] なんというか 投稿者：都築 投稿日：2000/07/23(Sun) 00:49:14


　最近、なんだかアレな発言が多くてゴメンナサイな都築です。
　でも、自分とは関係ないな、と思った事は別に気にやまず
　楽しくやっててクダサると嬉しいれす。


　大切なのは、思いやり。
　別に過剰に他者に気を使えとかキツいこと言うなとか
　そーゆーことじゃナイのです。

　「こんなコト言われたら、どう反応するだろう？」

　その結果「怒るだろうな、怒られても仕方ないけど言おう」という
　覚悟が見てとれるものであれば、キツいこと言おうがなんだろうが
　叩かれたりしないハズです。
　（内容があんまりすっとんきょうなら別ですけど）

　そういう覚悟がある人は、語尾に　（苦笑）　とか
　「なんちゃって」とか
　「もしかしてして…ソンナワケナイカー（乾いた笑い）」
　とかつけないと思うのデスよ。（ボクの常識間違ってる？）


　基本的には、「全員他人」です。

　現実世界で、初対面……もしくは、数度会ったことがあるだけの人と
　話をするときのことを思い出してみてクダサイ。
　そんな人に、まともな人ならそうそう
　「その人の失態について苦笑しながら話しかける」とか
　「その人が知ってるかどうかもわからないことを話しつづける」とか
　「いきなりタメ口で「ねーあれって知ってる？」」とか
　「その話を聞かされたところでなんの感想ももてないような話を降る」とか


　できないですよね？言えないですよね？
　
　ボクが言ってるのは、ただそれだけのことです。
　それは、難しいことなのかニ……。
--------------------------------------------------------------------------------

Re: なんというか 投稿者：Ｎｏ５９ - 2000/07/23(Sun) 01:14:42
だって
人ですから
外国だとそうでないところもなくはないですが
結局はそうです。

それと都築さんの発言が悪いのではなく（おそらくは
勝手に此処に書き込んでいるのはわれわれですから

こういうところだと
ちょっとしたことでも引けなくんるものですから
他人ならなおさらです

ま・・
傍観者としてはいると思いますが
よほどのことがない限り傍観者に徹します。

不快な方は言ってくれたらうれしいです。



--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: なんというか 投稿者：ジョージ - 2000/07/23(Sun) 01:47:17
不快ですね。
はっきりと。

何期待してここに来てるか理解できません。
他人だからとかなんとかじゃなく、普通の意思疎通に必要な常識のレベルで。
最低限度の常識と礼節くらい学んでから、こういう所に来るべきですね。
次があるならそのあたり注意して行って下さい。
消えるつもりならここ以外のところでも。

いらんお世話でしょうけど。

暴言を多用するモノとして 投稿者：金艮 - 2000/07/23(Sun) 02:17:39 [HOME]
暴言を

都築さんが何度も何度も言われてる事柄は、
実にシンプルで基本的な事ですよ
文章、読めますか
意味、理解されてますか

『書き込む前に少しだけでも見直す』
誤字脱字とか、てにをはの見直しではありません

理解されていないのなら、肝に命じるべき事ですし
理解されているのなら、実践すれば済む事です

これ、私のような暴言吐きが言う科白ではないですよ
『だったら言うなよ』
等というクダラナイ突っ込みは無用に願います

読んで思う処あり、と思われた方は
自戒しつつも、萎縮することなく
ここを盛り上げませう

長々とした暴言にて失礼しました



--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: なんというか 投稿者：しまやん - 2000/07/23(Sun) 06:41:03
＞Ｎｏ５９さん
何故に人の意見の入ったスレッドを削除しますか？
「何もわかっていない、わかってもらう必要もない」
こんなことをよく発言できますね。あえて言わせてもらいます。
「だったら初めから言うな」
人の意見を理解しようともせず、自分の意見を人に理解させようと
努力する考えも貴方の発言からは受け取ることは出来ません。
他人に注意されて引けなくなるのなら、注意した人達に少しは
まともな反論をされてはどうですか？

前のは削除されたので、私の考えをしつこいようですがもう一度。

これからはもう少しでもマシな書きこみを出来るように努力していきたいと
思いますので、皆様方、今後も宜しくお願いします。

　わしとて、いろいろあるのである。

　同情してくれとか理解してくれとか、思わんのですが。


　わしは物描きとしてみんなのドレイでいたいが、ドレイと指差して笑われるのは恥ずかしいのである。

　わしは猿回しの猿でいいが、観客みんなのために回ることが、自分の誇りだからこそ回る猿なのである。



　無遠慮な一人や数人のために回る猿では、決してないのである。



　ただ、それを「わかってくれ」というのが恥ずかしいことであるというのはわかっていたはずなのである。


　だけど、「みんな」なんてヒトは、どこにもいないのである。

　いろんな人がいて、そのひとりひとりが「みんな」。



　なんだか、よくわからなくなってきたのである。

　なんでこーなるのか、よくわからないのである。


　ホームページの開設を、二週間後にして後悔開始。

　･･･続けられるのか、オレ。
----------------------------------------------------------

とどのつまり、

プラチナの掲示板は、

昔も今も、

おつむの成熟の具合が足りてない大馬鹿三太郎ばっかりだということでファイナルアンサー？(藁

つうか、ＮＯ59ってのと残斬ってキャラかぶってるNE！(藁
ほんの一部だけ存在していたであろう、常識をわきまえていた真っ当な方々、お疲れ様です。

>>573
訂正：残斬⇒斬裏

こっ恥ずかしいので逝ってまいります。

　おお、miyaはちゃんと否定すべきところは否定して(←これ重要)
反省すべきところは反省している！
　あそこでは珍しく一匹の漢だ。
　他の厨のように切れるか逃げると読んでいた己を恥じたい。
　ここを見ていないとは思うがmiya、すまなかった

>>566
うわ懐かしいー（藁
acssさんの文章持ってない？あれスッゲー笑えたんだけど（藁

>>576
あるよん（ｗ
しばらく待たれい

Re: 何かうるさいが 投稿者：acss - 2000/07/23(Sun) 04:56:27 [HOME]
貴方、本当に日本の一般社会に属する一般市民として認識認識される
日本の方ですか？

実は外国の方とかそういうのじゃないですよね？

よくこーいう半公人的なページに、英文なんかで、こっちで英訳して

「ヘイ！ミスターツヅキ！キミのゲームはファンキーでデリシャスで
モエーだぜ！！イエー！フー！！クール！！！」

とか書いた文面が流れてきたりするけど、そもそもああいうのって

「何でこっちの方で、辞書片手に調べつつ訳したりせにゃならんのだ」

とか考えちゃうんだけど、まあ基本的には「あなたのファンです」から
逸脱したようなことは書いてないので、暇な時ならその根本的な失礼は
無視できる範疇なんだけど、あなたの場合、文面を日本語化して送信
していただける分、そういう人よりは誠意があるとは言えると思うけど

自分の語学力以上の内容を送信するには、その前に日本語の勉強を
その誠実な情熱をもって行ってから書き込むべきなんじゃないかと
考えたりしちゃうんですけど、どう思います？（ぉ

------------------------------------------------------------
本文長すぎっていわれるんで一度切るよん

続acssセンセ（藁
--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 何かうるさいが 投稿者：acss - 2000/07/23(Sun) 04:58:22 [HOME]
何度も何度もこんなくだんねー事書きたい訳でもなんでもないし、
人様の掲示板を荒らしたい訳がないし、自分のイメージを凄まじく
デビル悪党のイメージで世界的に広げたい訳でもなんでもなさすぎ
るんだけど、デビル軍団にも秩序っーもんはあるだろうに…

掲示板って、基本的には自由空間だよ。確かに。

でもおみゃーさん方、自由を無秩序とはきちがえてないですかい？
野放し自由？

少なくとも自己反省できるだけの余裕と心の度量を持ってから
既にある既存の公的空間に踏み込んで来なさいよね。


んでその場の空気を乱して、その原因が自分にあるなんて少しも思わずに

「俺が悪いんじゃない。悪いのは奴等だ！俺は何も悪くないんだー！！」

とか考えてる奴がいたら、やっぱほら、人として足元すくって転ばせて
相対化してギャグのネタにしてゲラゲラ笑いたいじゃない？（ぉ

そういう事する奴に対して、やられた当人はまたギャーギャー言ってく
るんだけど

「そもそも、君等が都築センセの存在を相対化してネタにし始めた」

っちゅーのは、過去のログから学んでこいっちゅーのよ。まったく。


んでこーいう事書いてて、またいろんな相対化が始まるんだよね。

「都築とオレはホモの関係だ」とか「奴等はできてる」とか。

オレ個人的にはいつでも受け入れる気はあるけどさ（爆笑）

acssの旦那がおバカさんみたいに見えてかわいそうｗなのでこれも。

[665] 日本言語体系の考察 投稿者：acss 投稿日：2000/07/22(Sat) 03:19:03 [HOME]
　 これ以後は世迷言ですので興味ない方は読まないでね。


日本に住んでいる以上、日本語は皆さん話せますよね？
日常会話から、目上の人に対する言葉の変化が
丁寧語
謙譲語
尊敬語
に体系が分かれるのも理解できますよね？

ここは都築真紀さんのＷＥＢページです。
皆さんは、都築さん宅に遊びに来ている人です。

尊敬までいかないまでも、謙譲か丁寧語ぐらいは使った方が
良いかと思われますが？

都築さんが「ギャフン」だの「イヤン」だのいう言葉を使うのは
「あまりそういう堅苦しい言葉を使わなくていいよ」という演出です。

演出を演出として捉えず、そっくり鵜呑みにして公人的な正論で非難し
正義を自分の味方にすることを考えてるような人が近頃多すぎます。

ここ個人的発言。非難は受けつけないです。
　　　　　　「うざいです」

公人的な都築さんの発言が欲しいのなら、都築さん個人スペースでなく
ジャニスとかアイボリーとかのホムペにて質問をするべきでしょう？

そういうのでなく、都築さん個人のプライベートな発言が欲しいのなら
せめて自分は、他人の家に遊びに来させて頂いている人間だということ
ぐらいは認識して、自分のやましい所を踏まえた上でいろいろ発言した
方がよいのではないか、と。

（まだ続くのよん）

（上のつづき）

他人の家に自分から遊びに来て「遊びに来てやっている」とかの発想を
もしかして持ってないですか？

普通の人間なら、そういう事をする奴は「二度と来るな」とか言って
追い出しにかかると考えますが、僕の常識は間違ってますか？

公人的な方面を持つ人間は、ガンジーも真っ青な完全無欠の人格者で
なきゃいかん訳ですか？

個人の空間でも。
プライベートでも。

「相手の立場を思いやる」とか「考える」とかの発想は、学生の方なら
社会に出た時に重要な要項です。
そういう発想の経験を積んだことがないなら、覚えて損はないです。

それだけです。

これを見て、今度は僕自分が正義を背負ったつもりか？とか考える人が
いるなら、そういう人は慣習や慣例がまだ生きている日本には住まずに
法律が人命よりも重い国にでも住むべきだと僕は考えますが。

--------------------------------------------------------------------------------
　 Re: 日本言語体系の考察 投稿者：acss - 2000/07/22(Sat) 03:23:30 [HOME]
重い事を書いたので、精神が耐えられないので一発。

日本語は正しく使うべきです。

全体の性能を上げるためには個々のパーツの吟味も大切だが、思い切った新技術の導入も大切だ。
そのためにも研究開発部門の予算を削るのだけはやめた方が良いと思う。

こういう発言をする際に

Total spec を improve するには個々の parts の select は must issue だが
epoch making な技術の porting も must だ。その view point からも R&D budgetの reduce は no good だ。

こーいう事を言ってると逆に頭が悪いと思われます（ぉ

ましてや

機器が本来持つべき性能を最大限に引き上げ全体の効率を向上させるに当たっては、各部位を構成する個々の部品においてこれを登用するにあたり慎重かつ十分な吟味を
必要とするのは言うまでもないことであるが、更に革新的・画期的な独自の新技術を導入することによる効果を期待するものである。この目的を達成するに当たり、担当
する研究開発部門の予算の削減に関してはこれを推奨しない。

こーいう事を言ってたらもう…（ぉ


日本語は正しく使いましょう（ぉ

うおー！激感謝感謝！ｻﾝｸｽ!
久々に読んだよ。イカスー！（激藁　懐かしー！

　acss氏と言いたいことはほぼ同じだろうに、
何で俺が書くとこういう変化とwitに富んだ文にならず
堅苦しくて暑苦しい文章にしかならんのだろう
とちょっとジェラシーな305であった(苦笑

しかし、HP運営再開してから盛り下がる掲示板つてのは初めて見たな。
これなら閉鎖中の方が、確実に楽しそうではあった。かなり暴走気味だったが。

でも暴走だとて、今の『神様』がいれば、軌道修正可能だったんじゃないだろうか？
となると廃れた理由は『質問に答えるを旨とした掲示板体制』だと思うな。

神様も『やはり、構造的に無理があったのかもしれんな…』って言ってるが
たぶん、その通りだったと思う。

神板がサブ掲示板で、通常の交流目的の掲示板がもう１つあって、
その両方を管理部の人間がしっかり管理すりゃここまで廃れはせなんだかもな。

無論、今より最悪になるケースも多いに否定できないところがPlatinaなんだが。

うは、なんかガンダムネタ論争とか、えらい懐かしいことが
語られてるが、あらかた終わっちゃったのか？
ちぇ(^^;

それにしても、細かいところを省いてるとはいえ神は一応１〜１０まで説明してるはずなのに、
１すら理解してないような書き込みばかりでさすがに神が不憫でならんよ・・・・

　と、同情だけしてみる(w
プラチナの復活に当ってNO59みたいなのが来るかもと予測くらいしてなかったのかな、
してなかったのならとら虫を甘く見すぎたな、

神様掲示板、まさかこんな惨状になるとは想像もしなかったな。
神が頻繁にレスさえつけていれば最悪でもネギ板の先生スレ程度には
うまくいくと思うよな、普通は。

ところで提言なんだがこっちの人間で有ることをアピールして
向こうの掲示板に書き込むのはもうやめたほうがいい。
実際そうなんだが向こうを見下していて、神までそれをフォローできず
むしろこっちに心情が寄っていて、かなりイタい。
ここを知らないまともなヤツ（それなりにいるはず）　がかわいそうになる。
せっかく作家のサイトに来てるのに、疎外されていると思うだろう。
これは神の態度に問題があったが。

２ちゃんねるが動き出すと、善意であれ必ず荒れる。これはもう歴史が証明している。
だから２ちゃんねらーは、意識して「口先だけの烏合の衆」　を演じなければいけない。
何とかしてあげようなどとするとまず裏目に出るぞ。
神にリアクションさせるだけでも悪影響だ。
こっちでだけ吠えて向こうの変化をﾏﾀｰﾘと観ているのがたぶん一番いい。

なんでワタシの話題が出てるのでしょうか？(^^;

・・・しばらく見てない間にエライ騒ぎがあったのね・・・

>>589
うわ、acssさん勝手に過去の発言を引用してゴメンなさい

でも過去に有った論争の際、見事なまでに「言葉」で諭した
あなたの発言は昔をしらない今の方々にも是非みて欲しくて
勝手ながら引用させていただきました。。。

>>588
正直言って、向こうで発言したい部分は多々あるのだが。
ただ、588の言葉は非常にわかる。
なんというか「やむなく同意」という気分か。

まだウォッチングやってんのか君ら・・・・

暇なの？

>>593
　そうさ！(快笑)

>>588
別に向こうを見下しているつもりはなかったのだが、
自分の文章読み返してみると確かにそうとられても仕方ないな。

神板の書き込みは修正するよ。
削除も考えたが今更前言撤回するのも何だし、最後に一言ぐらいは言わせてくれ。
これで最後にするから･･･

今回は本当に漏れが浅はかだった。
ｽﾏｿ

>Kintech
好き嫌いの問題じゃなく、どちらが常識ある場としてマシかって話じゃないのか？
あくまで比較論としてだが。

お前のその頭の悪い皮肉は見るに耐えん。

相対化、というのが良くわからんのだが
「そう言うアンタはどうなんだＹＯ！」的発言のことで合ってるか？＞ＡＬＬ

＞597
簡単にいうとそういうことだわな。。。
要は自分を棚に上げて相手の立場をこき下ろす。
卑怯な方法だよな、実際。。。

>>597
　美味く説明できんが
　厨しかいない環境では、世間では常識の行動してるのに
『本当は俺の方がおかしいんじゃないか？』って少し不安になるわけだ。
（常識の枠が下にずれる＝相対化やね）
　でもって、ここは無責任だけど世間の常識で『あいつ馬鹿だよな』とか
表で言えないこと言える(＝相手と同じ目線に降りて気を使ったりせず
率直に言える＝相対化ではない)
　問題の解決になってない折衷案を出して得意になる『ずれた委員長』もいない。
　ここ独特の煽りはやるが、厨や電波などの非常識は非常識と叩かれる
ある種の絶対座標を持っている。
　相対化しない(絶対化)ってのは『世間で最低常識』は『その板でも最低常識』
(まあ、分かった上でのネタとして最低限の下に逝くのもここなんだけど(藁））
　相対化は、『世間の非常識』が『(折衷案や放置により)その板では常識』
　「程度が低い人がいるんだからあいだとって『最低限』というラインをいじってまえ！
そうすりゃみんな常識人やん？」
　ってことが相対化なんでない？

>>599
なるほど、THX！

>597
掲示板にはルール（価値観の規定）がある。そこで注意されたとき

「あそこのサイトではこれでＯＫでした。あっちでも大丈夫でした。
　だからここでも問題ないと思います。　ここでは違うっていうんですか。、
　それならここのルールが変なんだと思います。ルール変えましょう」

こういうのが別の価値観をぶつけて自分の所行を正当化する、
相対化ってヤツだと思っていたが。
それで争いが泥沼化したとすると

「まあまあ、落ち着いて、どっちのいうことも一理ありますよ。
　そういうわけですから、管理人さんももう少しだけ寛容になってください」

こういうのが平均化というものだと思うが。
そして問題は何一つ解決されず、場はカオスへと一直線。
俺はこんな認識だった。>599といってること同じか。

いや、別にいいですよ。
いきなり知人が昼間にゲラゲラ笑いながら連絡取ってきたので
何の事だと思ってしまったもので(^^;
オレ一体何したよー！と思ってしまいました（笑）

しかし、この神板進退で管理部が悩んでいる時に、
何事も無かったかのよーに、書き込みをする連中は何なのだろう。
悪いとは言わんが、少しは自重するべき時なのではと思うオレは間違ってるのか？

>相対化
言葉の意味から考えて、
完全に『いいモノ』と『わるモノ』に区別する事だと思っていたよ。

つーか質問ですらない書き込みも･･･

あのシステムで、厨房以外が書き込めるのか？という気がするな。
条件を全部飲んだ上で面白いカキコ、というのは難しい。
あれで書き込めるとしたら、よほどの猛者か、条件と面白さのどちらかを欠くか、
あるいは、そういったものを全てシカトして書き込みするような厨房だけじゃ
ないのか？

ひとつずつ対症療法じゃ「また馬鹿が来たよ」を延々招き続けるだけじゃないか？
俺には八方ふさがってるようにしか見えないが。

とはいえ閉鎖にはなって欲しくないよな…。

スマ、あげてもた。
逝ってくる。

>>606
俺としては、掲示板にやって来るバカ厨の相手なんぞに気を揉まれて、
それが仕事に差し支えるのであれば、さっさと掲示板を閉鎖してくれていっこうにかまわないと思っている。

バカな書き込みにレスつけるのに時間を使うくらいなら、Gのオトシマエを付ける方に気を向けることを都築氏には考えて欲しいところ。
エース誌上でやるのがムリなら同人誌でもいいし。
まぁこれはグチでしかないが。

　[1286] ようやく出来ます 投稿者：すがま

この方はホントに注意書きを読んだんだろうか？
既に投稿内で自己完結してるし、場の空気も読めてない。
神様になんて言って欲しいんだろう…

>>608
あ、「ＨＰが」って意味でね。＜閉鎖になってほしくない
ＨＰ運営の妨げになるのであれば、掲示板をやめるってのは選択肢の一つとしてもらってもいいと思ってる。
本音は寂しいんだけどな。

>>608
おおむね同意。
まあ、神＝都築氏であるかどうかは別として、
あの掲示板によって煩わされる部分はあると思われ。
そういう意味では、なくなっちゃってもいいかな、とは思う。

　ここまで延々と馬鹿ばっかが来るとなると神板廃止か
厨用慣れ合い交流用板(馬鹿隔離板)用意するしかないような気が。
　ま、但し書きも読まないor読んでも理解できないDQNが多いから、
隔離してもその意味理解しないで暴れそうだけどさ。
　あそこの厨どもは、暴れるたびに都築氏達の時間が削られて、
新しい都築作品が世に出るのが遅くなるって気がつかないのかね？
　つうか、奴らマジにファンなんか？
　アンチ都築氏の妨害工作にしか見えんのよ。

個人的見解だが、
神板になって書き込む人間が厨のみになった為に
旧掲示板より非道くなったと思うのだが。

あれなら、まだ閉鎖中の方がマシだったって。

　とら男とバ神咲をきっかけにこれだけ厨が寄ってくるとは、
厨は一匹見つけたら30匹は潜んでいるって事か？
　それとも何か独特の臭いがあって引き寄せられるんだろうか？

>>613
いや、だからね
閉鎖中の掲示板は都築氏を罵っているとも取れる発言やら
とらハ倶楽部２号よろしく意味不明なクソ益にも立たない挨拶の応酬だったり
平気で直リンクかましたりするやつらで溢れてたでしょ。
たとえ表には出てこなかったとはいえ、おそらく都築氏はあれが嫌だったんだと思われ。
仮にも「都築真紀の個人ホームページ」なんだからさ、
そういう連中をのさばらして置く訳にはいかんでしょ。管理責任ってモンもあるし。

※製作者の足元で「とらハシリーズは矛盾が多いですが…」とか
「レンはまだ○学生じゃないですか？」とか言ってるんですよ？そりゃ鬱にもなるわ

頼むから「閉鎖中の方がマシだった」なんて言わないでくれよ（ＴДＴ)

今回はたまたま？失敗したかもしれんが、神様だって「以前から考えてた事」を
実行に移した結果がこうなった訳で、少なくとも成果はあったんでしょ？
＜神咲が多重人格者で斬裏がﾋｯｷｰでとら男が天然だと判明したじゃんｗ＞

やらないよりはやった方が良かったでしょ？
（とらハ厨房にこれこれこうしたらダメですよ、めっ！って注意できたし。。。）

て、オレはなんで神板を擁護してるんだ。。。鬱だ

[1287] とらハ３のこと 投稿者：モグラ 投稿日：2001/09/14(Fri) 13:47:55
選択肢の時間制限をうまく使ってあり、奥が深いなと感じました。

忍・那美編でゲーセンでＤＲＥという音ゲーがありますがあれで３位に
なったのですが、１位にはなれるんでしょうか。



…『人に聞く前にまず自分で試す。』ネットマナー以前の、小学生レベルの話だと思うのだが。
大体あそこはゲームの攻略を聞くような板じゃねえだろうによ。
ああ、世に厨房の種は尽きまじ(藁

http://www.google.com/search?q=%82%C6%82%E7%83n%81@%8DU%97%AA&hl=ja&lr=
聞く前に調べろｳﾞｫｹ

とでも書きますか。
厨房も一人だったら可愛げもあるが群れると途端にどうしようもなくなるのはBeeメイツの頃からの常識、
といってみるテスト。

ホットゾヌ使ってsage忘れとは。
逝ってくる。

なんかこのスレ、イイ人ばかりだなぁ
落としまくった作家をここまで擁護できるのは
逆に不思議、っていうか不気味なんだけど。
皆、都築氏の事が大好きなんだなぁ

ああ、こういうこと書くと
「ほらみろ、上げたから糞厨房の荒らしが来たよ…」とか
言われるのかな・・・

御免、素直な感想。上がってきたこのスレに
久々に触れた記念に。
こういうの、逝って良しって言うんですか？

ああ惜しい。IDがマンコに一文字足らずだ。
しかもマンコＱだったのに。スージーＱの二倍かっこよかったのに。

>>620
　いや、ちゃんと都築氏には最悪に近いところで幻滅してるよ(藁
　それでも新しい作品が見たいってのも本音なんよ。
　それに、作家として最低だけど、
あの神板に限って言えばかなり見るところある人だよ。
　俺なら「イメージ落ちようが関係ねえぜ…言ってやる！
常識知らん餓鬼は糞して寝てろやボケ！」って怒鳴りつけてる
レベルのアフォにまでちゃんと対応してやってるんだからさ。

　あと、俺にはその文章煽りにも荒らしにも見えないんだが
逝く必要あるんか？

では皆で神板にどんな質問をすればいいのか考えてみよう！

神板にまともな質問の割合が増えれば厨・工の連中も少しは書きこみ控えるのでは？

とか思ったり思わなかったり。

ここの人は、都築氏のサイトに何を期待されてるんでしょう？

>>625
綺麗なトップ絵とエースへの掲載状況

>>625
メンタル面で作家の成長を助ける健全なファンサイト

　周囲の人間に嘲笑交じりの呆れ顔をされない掲示板が存在しているサイト

浜●あゆみが脱いだ！完全公開中！
http://cttpopnet.syo-ten.com/aikora/

炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
当然モロ画像、無料にてダウンロード出来た。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sougou/

全国盗撮ビデオ大会、素人ならではの
ベチョベチョ画像が、大量だった。
http://cttpopnet.syo-ten.com/sin/

炉利とスカトロアニメが見放題だった。
アニメマニア必見ダウンロード出来る。
http://cttpopnet.syo-ten.com/anime/

ログイン ID u1001171
パスワード nfwt3o7i

散々掲示板を放置して厨を増殖させたあげく、突如管理部を立ち上げ2、3ヶ月で正常な状態に戻そうとする。
無理のある話だと思う。
理想的な受け答えを自作自演して厨どもをはじくか、説教たれつつ１年ぐらい地道に続けて正常化させるかの
どちらかだと思われ。
頑張れ神(;´Д｀)

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん。
神様掲示板ではなく、質問をメールで投稿してもらって面白いやつを管理部で選んでレスつける、って方式はどう？
投稿厨の不満が他の掲示板に流れたら専用掲示板に誘導して、過去の投稿を持ち出して個別に説教する。
・・・既に管理部が考えていそうなネタですね、こりゃ。
ﾄﾎﾎ

だからなんで奴らはそんなに神からテロについての意見を聞きたがってるんだ？
聞く神をまちがえてるんじゃねーのか？(ﾜﾗ

>>627
自分で自分のファンサイトを運営するのか？(藁

>>627 自分で自分のファンサイトを運営するのか？(藁

漫画家のＨＰってのはそういうモンだろう、望む望まぬに限らず。
自分ファンクラブになるのが普通。本人もそのつもりじゃないのか？
その上、自身に対する否定意見を排除していけば言わずもがなでしょ。
当然分っててやってるんだと思うが・・・違うの？

ファンでもなんでもない奴が運営してるファンサイトに日参するより
本人のサイトに行った方がまだ納得できるしな

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 631|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
PLATINAにｶｴﾚ（ﾟ∀ﾟ)

完全に放置プレイ状態だな。神板。
まぁ、あの阿呆臭い質問に答える気は起きんと思うが。

>>623
>では皆で神板にどんな質問をすればいいのか考えてみよう！

単純に読んでる奴を笑わせる事を書けばたいがい丸く収まる。
笑われるのではなく、笑わせる。読んでる奴の気分が良くなる事な。

かと言って偽善臭い「きょうぼくは、でんしゃでおばあさんにせきをゆずりました」
とかいう、黙っとれｳﾞｫｹ(ﾟДﾟ)=3ｺﾞﾙｧ-!　系の偽善自慢逝けやｺﾞﾙｧ-!
結局、頭のいい奴と言うよりは会話経験が豊富な人間だけしか掲示板というものは
許容できんのよ。人生経験不足っていう点で厨房逝ってよし。

以下メッセージボードより転載

772. 申し訳ありませんが… kno 2001/09/16 (日) 00:50

何処に書こうか迷ったのですが,反省・自戒の意味も有って
ここに書かせてください。

先日,神様掲示板に質問を書き込んだものですが,今日に
なってやっと目的の物を発見いたしました。
検索の仕方が悪かったと反省しきりです。で,
神様掲示板の1283番の発言を削除願えますでしょうか？
お手を煩わせて申し訳ありませんが,お願いします。
では。

削除キーも知らんのかおまえは…（;´Д｀）

都築の作品の話題を最後にしたのはいつだったろう…。
BBSネタはもうやめないか？きりがない。

＞640
ならば、健全？なネタフリよろしく

正直、◯◯マンセーとくれくれ君以外のネタが欲しい。
そうでなければ一応新鮮なネタの出るプラチナヲチに
なってしまうのはある意味仕方のない所だ。

>>640
　あと10日辛抱すれば、作品ネタも出るさ。
　また落とさなければだけど(藁

オレ640じゃないけどネタフリしてみる。
みんなは都築作品のドコに惹かれた？
オレはキャラクターの内面っつーか、「好きな気持ち」の表現の仕方が絶妙なトコってゆーか。

むう、自分でフッといてうまく言えてねぇ（藁

元気な女の子描かせたら右に出るものは居ないと思ふ

作品が甘いところかなあ。

厳しいんだけど甘アマなところ。
>646に似てるなぁ。

恋愛ものは普通恋愛を成就させるまでがメインだが、
都築漫画は成就させてからの描写がいい。

オレも甘い物語り、かな。
読んでるこっちが恥ずかしくなるくらいらぶらぶなえっちシーンと
無条件に降伏したくなる女の子の可愛さ。

えっちシーンの時の女の子の表情が抜群に（・∀・）ｶﾜｲｲ!!

エッチシーンの後の会話とか好き。
らぶらぶなカンジが(・∀・)ｲｲ!

すぐに力尽きそうな話題・・・（藁

神様掲示板閉鎖でこれからは落ち着きそうですね。
アリサの服の構造の質問は立体化に必要だったとか？

絵はヘタレなんだけど漫画はなんとなくエロさが漂っていて好きだった。
最初の頃のゲストさん達の作品がいまいち気に入らなくて
ＭＩＮＤＢＥＥＴを最後に買うのはやめてしまったのだが
これに載っていた娼婦のお姫様の話が好き

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

我々の愛した神は死んだ

何故だっ！

「厨房が多すぎたからさ・・・・」

時間を停止して生きていけてるからだろうな
一番楽しい時期で時間が止まってる雰囲気があるんだよ＜都築世界

良くも悪くもえいえんの世界

名無しＳＯＮ様へ 投稿者：氷上蒼月 - 2001/09/18(Tue) 17:31:35
お言葉ですが、言われるまでもありません。
最初から上記レスの後は、しばらく自粛して反省する事に決めています。
返信は最低限の礼儀です。
無反応では、意見にどう反応したか分からないではないですか。
自分がどうしてこの言葉を書いたのかを示すことも、
互いに少しでも誤解を無くし、自分の過ちを修正するためには必要な事です。
あなたの言動も、「無視」「聞いてるフリ」「おまえらみたいなの」など、
残念ながら先入観による決め付けが多々見受けられます。
許せない言動ですね。
軽々しく断定しないで頂きたい。
僕がなぜ、どんな気持ちで文の一番最後に「有難うございました」と書いたのか、
その意味すらも十分に考えなかったのですか。
では、失礼します。


･･･しかし俺が思うに、こいつらのこのプライドの高さは一体どこから来るもの
なんだろうと思うよ。無駄に自意識ばっかり肥大させてさ。

斬裏もそうだったし、他にもやたらと長々と書き連ねる輩に共通して言えるのは
やたら固い文体で書くけど、内容が文に比例するほど固くない事を延々と自論を
混ぜて垂れ流すことが、こいつら大好きなんだよな。

こいつも言いたい事は、自分も悪い事をしたんでしょうけど、貴方その言い方は
ないでしょう。私も反省してるんですから！だよな？

･･･全然反省してないって。

年も一丁前の事は言える訳ではないし、経験も知識も足らない、来てるところが
自分が好きな作品を作った人間の場所だということも忘れてる。

そのうえ他人の言葉の内容を理解して、自己反省に繋げることもできずに、言葉
が乱暴だ〜を持ち出して逆切れして、書いたら問題のある雰囲気が漂ってる場に
平然と言い返す目的だけで更に書き続ける。

まあこっちから先走って名無しで書いた奴も問題あるけど、突っ込まないと駄目
だろうと考えて書いたところは同意できるけどな。

それよりこいつらだ。

実力もなく、説得力もなく、文章力もなく、年齢に基づく経験も持ってない奴が
なんでここまで偉そうなんだ？　しかも他人の場所で。

誰か教えてくれよ。俺にはわからん。

実力がないことが自覚できるヤツは厨房じゃないよ……。
本人はそのうちどれかを確実に持ってると勘違いしてるからこそ、これだけ
胸張ってられるんだろうよ。
よく見ればその前の同人云々の質問の時から、人の言うこと聞くような姿勢じゃ
なかったしな、そいつ。
理解してないことを勝手に断定して、絶対と信じ込めるオメデタイ奴と見た。
処置なしだな。

どうしてこう神板に居る厨共はジャイアニズム
全開なんだ・・・自分が好きなところは全て自分の物（居場所）で
好き勝手ＯＫとでも思っているのだろうか・・・？
もういいかげん見守るのも疲れてきた・・
神様お疲れ様だよ。全く。　　鬱だよ。
こんな事ここに書いてる自体鬱だ・・
ｽﾏﾝ････愚痴りすぎたYO・・・逝って来るよ。

オレも見てきたよ…激しく萎えるな、あれ。
まさに我以外に人無しって感じで…
自己主張ばかりで他者理解の出来ないヤツは人んちの掲示板に書き込む資格は無いと思うんだが。
オレ、間違ってるかな？

とりあえず神様には激しく同情するよ…
向こうには絶対書き込みたくないのでこっちに書くが、
くじけずに頑張ってほしい。

コイツの何がスゴイって、

＞なぜ黙って素通りできないのか。
＞価値観の違うものを、なぜ認めようとしないのか。
＞たとえ認めるまで行かなくても、なぜそっとしておけないのか。

とか言った端からあの捨てゼリフ吐けるトコだよな（ﾜﾗ

･･･なんてやってるうちに辛辣な神カキコが。

と思ったらスレごと速攻削除されました（藁

人の話を聞く能力を持たない自己矛盾馬鹿がいたので
　記事No1288削除。

　そんなに叱られるのが嫌いなら、
　まっとうな理由で人を怒らせたときに素直に謝ることも、
　それに対する正当な反論もできない奴は
　人と会話なんてするなよ…。

　「ちゃんと優しく叱ってくれなきゃ、
　お前の言う事なんて聞いてやらないぞ」的ボクちゃんたちは、
　うちにお帰り………。
　おうちでもーちょっと勉強してから来なね。お願いだから。


とうとう都築がキレた・・・・気持はわからないでもないが、
この記事削除の内容はどうかと思うよ。
今まで神は言葉は汚くても偉そうでもちゃんと
論理的なことを言わんとしてたが・・・・
これはもう神様じゃなくて、ただのキレた都築じゃん。
しょせん、都築も厨だから集まるのも必然的に厨なんでしょうよ。
『類友』とは良く言った言葉だよ・・・・

一応、言っておくが俺は削除された本人じゃないよ。

662さん、アンタよくそんなこと言えるよな……。
スゴイよ……（もちろん悪い意味で）。

>>662
元スレの発言に対する>>656-661の反応を見れば、ブチ切れてもしょうがないと
思うぞ。今まで良く我慢したと誉めてやりたいぐらいだ。

＞論理的なことを言わんとしてたが・・・・
論理的に説明して分かる連中ばっかりだったらこんなことにはならなかったＹＯ…。

>>663
なんで？
切れる気持は解るけど、相手がどうあれ家主がこんな内容のレス
しちゃよろしくないでしょ？
それに、都築は(苦笑）って言葉が嫌いって言ってるけど
これって(苦笑）が付いてないだけで内容的には、ほぼ同じでしょう
むしろ、苦笑よりひどく人をあざけってる内容に聞こえるよ。
しかも、如何なる理由があっても（苦笑）はダメって本人言ってるし・・
相手がどんな厨でもこの内容は自分のポリシーに反するんでないの？

ねぇ都築さん、どう思います？
相手が厨なら（苦笑）を許可しますか？

>665
失礼には失礼で、無礼には無礼で返しても構わんと思うのだが・・・それこそ家主なんだし。
それとも一度堪えたら未来永劫堪え続けろとでも？

>>666

構わないが同レベルで見られるのは確かだな。
都築のやり方が下手なのは否定できない。

ってか（苦笑）が付いてるのと同じか？
俺にはそうは思えんが･･･

>>665
一回、たった一回、感情のままに叱っただけで都築を貶すあなたの気持ちが理解できない。
それだけ。
（あと俺も668と同意見。文意の取り違いで人を貶しちゃダメっしょ）
>>667
古今東西、阿呆に対する上手いやり方など見た事がないが。
しいて言えば放置が最良策か（だがそれじゃあ何の解決にもならんがなー）。

>>665
言いたい事も分かるし、矛盾を追及したくなる気分も分かる。
反論も難しい言葉を使って文章構成している。
だがそれら全てを踏まえて、言う。

「お前も厨房だ」

理屈で正しいことが人に支持されることだとは限らんのと同じで
お前の言うことは他の人間には支持されない。されるはずがない。

お前には「情」がない。

お前には「人の痛さ」が分からない。
他人を自分に投影させて、状況を把握する「想像力」がない。

世慣れしてない厨も問題だが、法律に詳しいだけの厨も問題だということを
実感してないというだけで厨ぶりは証明されてるので、反論しても無視するぞ。

>670
９割以上同意だが厨房は言い過ぎだろう。
話せばわかる人のように思うのだが。

少なくとも神板の厨房どもと同位に扱うのはちと哀れに思う。

とりあえず、スレ削除前に見れなかったんで、
名無しＳＯＮ氏のレスを含む当該スレの転載をキボンしてみたりするテスト。

名無しＳＯＮのレスが付いたとこまでは持ってるんだが･･･
肝心の削除原因になった奴が抜けてるんだよな。

それでも良ければ。

最後まで持ってる人がいれば俺も転載キボン

>>665
　勝手に切れて、勝手に暴れて、勝手に場を荒らす。
　と、そもそも、反論されてキレている時点で会話
する姿勢じゃないんだから、厨房はオナって寝てな
以外に投げる言葉ねえじゃん。

　神もいきなりぶん殴ったわけじゃなくて、天使が
諌め、他の人が諭し、それでも聞く姿勢が出来ない
「斬裏」だったからぶん殴ったんだろ？
　状況が進行すれば対応も変化する。
　でなきゃ延々と馬の耳に念仏垂れる事となる。
　違うか？

>673
>656に貼ってあるのがそうです。

>>668
都築は苦笑は・・・

自分が頭の良さと知識の多さを示しつつ、他者にたいして
「こんなこともわからない・知らないなんてネェ」と
あきれかえって見せたりニヤニヤと指摘したいと思う時には最適な言葉

だから、嫌いって言ってるよ。
ニヤニヤ指摘ってのは当てはまらないかもしれないけど
記事削除レスの最後の方の表現からはこういったニュアンスが取られる。
少なくとも俺には不快に感じたよ。上に書いた都築が（苦笑）が嫌いな理由と
同じ理由でね。

それまでの神の発言からは言葉の節々から優しさというか大人だなぁと思わせる
物を感じて結構好きだったから、それだけに今回のはショックだったのよ。
最後まで大人に徹して欲しかった。

まぁ今回の件は溜りに溜まったものの爆発なのか、
それとも自分のポリシーを曲げてまで切れるような事柄だったのか・・・
心中察する部分はあるけど。

･･･ちょっと自分がバカに思えてしまった。
じゃあそこまでの奴いっとく？

>677
ＧＯ！（o^ｰ')b

[1288] 人間って難しいですね。 投稿者：氷上蒼月 投稿日：2001/09/15(Sat) 13:13:01
　 神様、お久しぶりです。一週間ぶりの氷上蒼月です。

僕は、神様掲示板はこのままで良いと思います。
掲示板にもさまざまな個性があるのは当然のこと。
ここの内容が気に入らないのならば、黙って去ればよいのです。
ただ誹謗、中傷を連発するのは精神の程度が低いとしか言いようがありません。

僕はむしろ、この件の影響で神様が変わってしまう事に危惧を覚えます。
神様が自分自身で輪郭を曖昧にしてしまったら、賛同する人々も困惑してしまいます。
それこそ「神」なのですから、どうぞ不動のままでいて欲しく思います。

僕のような若輩者が、なにやら説教めいた事を言ってしまいました。
お気を悪くされたなら、申し訳ありません。

――さて、本日の質問です。アメリカのテロについて。
　　今回なぜテロという手段が採られたのでしょうか。

テロリズムは憎悪しか生み出しません。歴史を変えることは出来ないのです。
テロで実権を握ったとしても、力で従えているだけです。
決して、その行為は認められません。
そのような事は、当事者が一番分かっているはずです。

今回のアメリカのテロは、中東の記念日に決行されたそうです。
この事から、このテロの目的は精神の鼓舞にあったと考えられます。
実際、イスラム原理主義者は「聖戦」であると叫んでいるようです。

しかし、聖典による聖戦とはカリフの存在によってはじめて成り立つ行為。
今回のテロは別に原理主義が危機に瀕したわけでなく、カリフが立ったわけでもなし。
もはや聖戦ではなく、唯の虐殺であることに果たして気づいているのでしょうか。
しかも、犯行声明さえ出ていないのです。
これでは、テロ側に主張すべき正当性などありません。

――今回のテロについて、神様はどうお考えになりますか？

Re: 人間って難しいですね。 投稿者：天使 - 2001/09/17(Mon) 03:39:16


>テロリズムは憎悪しか生み出しません。歴史を変えることは出来ないのです。
>テロで実権を握ったとしても、力で従えているだけです。
>決して、その行為は認められません。
>そのような事は、当事者が一番分かっているはずです。

　うーん…？
　これは、子供の理屈というか、性善説に基づいた理論というか…。

　今回のテロについて、どのくらい文献やこれまでの推移を調べられたのでしょう？

　殺人も戦争も虐殺もテロも、その行為自体を「残酷」「愚行」と談じることは簡単です。

　ただ、それは子供の考えです。
　子供は、そんな考えを刻み付けて「魂の根本」を綺麗なものにしておくことが、健全な社会では望まれますが…。

　現実は、幾人もの人が考え、
「犠牲を払ってもかなえたいものがあったため、仕方の無い犠牲となってもらうこと」
「結果的に、そうする以外なかったこと」

　そういった現実があります。
　どっちが正しくて
　歴史を変えられるはずと信じた人を、調べもせずに愚者と断じるのは「自由」ではありますが、「賢い行為」ではないはずです。

　調べた上で、調べきった上で「どう愚かしいか」を、正しく証明しつつ語れれば、それは意義のある言葉です。



　今回の件と直接関係はないですが、ごく手近な文献として、少し古い本ですが、
　「ゴーマニズム宣言…戦争論編」と関連のある「新ゴー宣」を何冊か読んでみて、それから「戦争論編」を読まれて、その上でこの件についてもう一度資料などを調べてみて、その上での発言をされることをお勧めします。

名前： 神板より転載（その３）
E-mail： sage
内容：
　 Re: 人間って難しいですね。 投稿者：天使 - 2001/09/17(Mon) 03:40:10


＞神様掲示板はこのままで良いと思います。
＞ここの内容が気に入らないのならば、黙って去ればよいのです。
＞ただ誹謗、中傷を連発するのは精神の程度が低いとしか言いようがありません。

　…問題の本質を、あと一歩ご理解いただいていないようですが…。
　誹謗中傷が直接の問題なのではないですよ…。
　モラルと、内容の「程度」の問題なんです。

だーかーらー 投稿者：デビルサイダー - 2001/09/17(Mon) 05:46:52
>精神の程度が低いとしか言いようがありません。
こういう言葉こそがそもそも「誹謗、中傷」なのだとは考えないんでしょうか？
お隠れになった（違）神様のべらんめえ口調なんかより、よっぽど「強く」人のこころを「害する」ような気がしますが。
こういう言葉の威力を分かってて言ってませんか？多分。

例えて言うと、
”自分の持っているのが鋭いナイフでそれを振るえば確実に人にダメージを与えられると分かってるんだけどやっぱり刺しちゃえ、エイッ♪”
ってな感じでしょうか。
そこに込められた思いがどうあれ、他人がそこに感じるのは悪意だけです。
「力には力で対抗しよう」という獰猛な獣性が垣間見えるだけです。

せっかく途中まではとても良い事言ってるのに、なぜ余計な一言を繰り出す前に筆を止められないのでしょうか？
（…てゆうかこのレス自体が余計といえば余計ですが。）
行いが好ましくない人を「注意」するならまだしも、「攻撃」する「正当な理由」などそれこそ無いでしょう？
（あるいはこの掲示板への誹謗、中傷を我がことのように感じたのかもしれませんが…）


……「強い言葉」を使うことだけが「強い意志」「強い感情」を表す方法じゃあないと思うんですが。
手間をかけ、時間をかけ、ち密な理論を織り込んだ文章を練り上げてもいいし、ハッとするような表現を開発するのも手なのでは？
（そんな時間も能力もねえよ！という反論はもっともです。私も無いので。でもだからって諦める理由にはなりません。
　いつかは知的にかっこよくてソウルフルな文を書けるようになるんです。そう努力するんです。多分…）

裏を返せばそういう志もないまま「強い言葉」を使ったところで相手に自分の意志は伝わらず、
武力行使の報復合戦みたいになって憎悪ばかりが膨らんでいくのではないんでしょうか？

　 テロについて 投稿者：モグラ - 2001/09/18(Tue) 01:44:21
　テロの背景になにがあるのか簡単に言うと聖地問題と勝手な約束。
積もり積もった不信でしょう。理由もなしに人を殺せる人は少ないでしょう。
（できればいないと言い切りたいんですが）

　世の中には、極悪と極善しかないわけではないですし、善悪などは思想
とからんでくるものでやっかいです。個人的に問題として欲しいことは、
アメリカさんはこれは戦争であるといっています。報復行為で民間人を
巻き込んでしまったら問題ですが、戦争ではどうでしょう。巻き込んでも
報復するといってるものなのではないでしょうか。

天使様、デビルサイダー様、ご指摘感謝します。 投稿者：氷上蒼月 - 2001/09/18(Tue) 03:10:35
＞天使様
厳しいご指摘、ありがとうございました。
物腰はやわらかいですが、実は神様よりも厳しいのですね。

まず、確かに僕は「性善説」の立場にいます。「性悪説」の考えは好きではないので。
戦争行為は「悪」でしょうから、その動機を「性善説」にのっとて解釈しようとすることが、どだい無理な話なのかも知れません。

僕が今回のテロを「愚行」だとする理由は、
アメリカ軍の駐留に端を発する宗教的な反発、利権問題なども考えたうえでもなお、
１．憎んでいる標的国民以外の民間人を巻き込んだこと
２．そしてそのような都合の悪い事からは目をそむけていること
３．テロという手段が目的に変わってしまっている感があること
４．したがって「意思表示」に欠けること
　　――「聖戦」と言う程に崇高なものなら、なぜ理由を表明しないのか。
５．結果として、唯の無差別殺人に終始してしまっていること
６．アメリカの報復は必至で、今まで以上に立場が悪化するであろうこと
などを挙げます。

確かに、現時点で抵抗するには「殉教」しか方法がなかったのでしょう。
しかし、どうも焦りすぎたように思えてならないのです。
今後さらに文献などの調査を継続したいと思います。

>>670
別に反論しないよ。
それと申し訳無いけど別に俺は厨でいいよ。だから何？って感じなもんで・・・別に
アンタを煽ろうっていってる訳じゃなくって実際自分は厨だなって思うもん。
(671さんフォローを無にしてゴメン)
どうでも良いけどアンタのカキコって神に似せてるの？
本人ではなさそうだけど・・・・
あの人『情』とか『人の痛み』とか『優しさ』みたいなこと良く書くしね。
少なくとも影響受けてるみたいね。
だからなに？って言われりゃなんでも無いけど(笑)。←苦笑じゃないよ

ちなみに、元になった氷上なんたらってヤツの肩を持つ気は毛頭無いよ。
むしろ神にはそんな厨には負けずに頑張って欲しかったのです。
そんな中で厨には厨でって感じのレスにがっかりしちゃって、思わず
662のような優しさ(情)の無い書き込みをしてしまったのです。

＞デビルサイダー様
ご指摘、有難うございました。
確かに配慮不足でした。

ですが、そのような人々がその緻密な文章を果たして読み、感応するのでしょうか。
もしそうならば、神様がかなり苦心してレスを書いていらっしゃったので、
誹謗、中傷の類は既に減少している筈です。
だからといって、僕の文が許されるわけではないのですが。

――ここからは、多少弁解じみた事になってしまいますが、
　　僕の性格からして、わざわざ意味もなく難癖をつけるのが大嫌いなのです。

なぜ黙って素通りできないのか。

価値観の違うものを、なぜ認めようとしないのか。

たとえ認めるまで行かなくても、なぜそっとしておけないのか。

神様の努力も知っていて、この掲示板を好ましく思っていただけに非常に腹立たしく、あのような事を書いてしまいました。
同等の武器で応酬するというのも方法のひとつではありますが、確かに最善とは言いがたい方法です。
今回の反省を糧に「知的にかっこよくてソウルフルな文」が書けるように、精進したいと思います。

どうも有難うございました。

だからお前らさあ 投稿者：名無しＳＯＮ - 2001/09/18(Tue) 06:51:18
　そうやって、注意されたことをかろやかに無視して、
　聞いてるフリして結局自分の話したいこと話したいように
　話してるだけなのなんとかしろＹＯ……

　反省しろ。一度話を止めろ。
　なんで注意されたのかよく考えろＹＯ……。


　おまえらみたいなのがいるから、この板が止まるんだぞ…。

転載完了。
えらく長くなって申し訳無い（ついでに手間取って申し訳無い）

一応、読み易くしておく。
>>679-687
って、これでよかったっけ。

>688
乙カレー。
改めて読むとマジで厨房だなこいつ。
天使のレスはこいつにはちと難しすぎたんじゃ？

…ま、今更言っても仕方ないな…

>>688
　確かにこれやね。
　歴史を見つめ返せと言われて、たかだか数十年のアメリカによる進駐までしか
振りかえらんの見て脱力した記憶あるし。

というか665、まずは落ち着け。
感情にまかせて書いてもいいことないぞ。

>>665
　ついでにageる話題でもないから、メール欄にsageと打って発言して。
　内輪ネタをageると他のスレに迷惑だからさ

>>688
ありがとう、今読んだ。
…バカの一言以外言いようが無いな。
とら男、バ神咲、斬裏が天然系
氷上蒼月が確信犯系といったところか。

なんつうか、激しく鬱だ。
とらハファン＝厨房を公式認定したく思ってしまう。
こんなことならとらハなんて無ければ良かったのかもしれんな。
この作品が無ければ都築氏が厨どもに知られることもなかったのだし。

でもそんなことを考えてしまう自分自身にさらに鬱。トホホ(涙

>>691
別に感情にまかせて、って言うほど大袈裟に取り乱してないよ。
事実、残念なことに(？)都築には厨っぽい臭いがあってそれに厨が吸い寄せられて
あそこは、あんな感じで荒れてるんだと思うし。
そこに来て今回の厨臭プンプン記事削除レス・・・・不愉快で残念に感じたのは事実。
あのレスの後に何が残るの？何を残そうとしたの？
>>692
別に下げなきゃならない話題でもないんじゃない。
しかも他のどのスレだって、ほとんど内輪ネタでしょ。
なんでこのスレは遠慮して下げなきゃならないの。

>>694
正直、いい加減うぜえ。

「俺に言ってることは間違っちゃいない。だから文句を言われる筋合いなんかない」
なんだかどっかで見たような論理だよ。
一度、落ち着いて立ち止まって外から眺めてみ。

>>696
そんな含んだ言い方して人を見下してないで、はっきり言いなよ。
盲目的な(693みたいな)都築信者より俺は冷静に見てるつもりだよ。

>>665
　他のスレを見ろ。
　ここの板を見ろ。
　エロ漫画語っている以上は偏ってようがそれは内輪ネタとは言わん。
　エロ漫画を離れた話をしているから内輪ネタなんだよ。
　お前はその程度の認識が出来ねえんか？

ヲレには693よりも665のほうが、実は盲目的な気がするのだが、
どーよ。
『可愛さ余って憎さ百倍』

当たってほしくはなかったんだけどな…
少なくとも、このスレにだけは厨はいてほしくなかった。
俺も甘いのかもしれん（鬱

今だ！７００ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

外した…鬱山車脳

>>701
　惜しい！(藁

>700
いや、オレの方が甘かった…すまん。
かなり自己嫌悪の極地なので回線切って寝ます。ｽﾏｿ＞ＡＬＬ

>>698
まぁ落ち着け。sageるから。
言いたいことはわからんでも無いけど、それなら内輪ネタだからって言わないで
ストレートに板違いだからって言ってくれれば良いのに・・・・みずくさい。
ってこういう書き込みが、
氷上なんたらの理論と一緒って事で良い？696さん。
ところで696さんの文章の最後に(苦笑)を付け忘れとるよ。

>>701
げっと出来んかったね(笑)
心配しなくても700さんが言ってるように俺以外は厨じゃないから荒れないでしょ。
大人の集まりだもんね。ここは。

どうでもいいが、このスレでかちゅ〜しゃの新着が「43」と出たときはビックリしたぞ（ｗ

見た瞬間に「また問題勃発かー！」と悟ったけどな・・・・
神板で記事が削除されるのに反比例して伸びるそんなこのスレがちょっと好きだ。。。

>>706
ゴメンね。俺がちょっと盛り上げすぎちゃったみたい。(一人で騒いでた感もあるけど・・)
でもどう？おれは結構楽しませてもらったけど・・みんなは・・・そうでも無い？
・・・・そんじゃそろそろ寝るね。おやすみ。

あ！言い忘れた！
俺が寝た後に俺の悪口言うのはやめてね。

・・・ってなんか、こういうネタを良く使うコテハンがいたなぁ
なんて言ったけか・・何とか様だっけか？まぁいいや・・・寝るね。
おやすみ〜

777. Re^3: とらハトレカ 萌える闘魂 2001/09/18 (火) 12:55

＞＞ 箱買いだと特典でＢＯＸ購入トレカがついてきますよ。
＞そんな事が本に書いてあっただけですけど・・・

君はお礼も素直に受入れられないの？
そんな事すら知らなかったからありがとうって言ったんだよ。
それなのにこういうレスをしてくると言うのは皮肉としか受け取れないよ。
俺もそんな人に言えた口じゃないけど、もう少し大人になろうよ。
775で言い訳めいた事を言ってるけど、自分の悪い所は見つめ直して、
少しでも迷惑をかけないように、少しでも健全なサイト運営の力になれるようになりたいんだよ。
これからもプラチナに来たいんだ。君だって来たいだろう？
頼むから、少しでもいいから分って欲しい…。

あとレスはもういらないよ。
ここのルールと違う使い方をしたから、数日後に削除するよ。

最後にもう一回、情報を教えてくれてありがとう。
---------------------------------------------------------------------

何をやってもうまく行かないバ神咲くんであった(ﾜﾗ

しかし萌える闘魂ってヤツも、かなり厨臭いな。

>709
話がいまいち読めない…
なんでこいつはブチ切れてんの？
ひょっとしてこいつのありがとうレスが途中であぼーんされてるのかな？

以下引用
--------------------------------------------------------------------------------

759. とらハトレカ 萌える闘魂 2001/09/05 (水) 07:00

買おうとは思ってなかったんですけど、
ＴＯＰの絵を見たら欲しくなりました。
田舎だからあるか分かりませんけど、
見つけたら購入します、箱買いで。（笑）
--------------------------------------------------------------------------------
768. Re: とらハトレカ 神咲　雅人 2001/09/12 (水) 19:20

> 見つけたら購入します、箱買いで。（笑）
箱買いだと特典でＢＯＸ購入トレカがついてきますよ。
--------------------------------------------------------------------------------

774. Re^2: とらハトレカ 神咲　雅人 2001/09/17 (月) 20:19

> > 見つけたら購入します、箱買いで。（笑）
>
> 箱買いだと特典でＢＯＸ購入トレカがついてきますよ。
そんな事が本に書いてあっただけですけど・・・
--------------------------------------------------------------------------------

777. Re^3: とらハトレカ 萌える闘魂 2001/09/18 (火) 12:55

＞＞ 箱買いだと特典でＢＯＸ購入トレカがついてきますよ。
＞そんな事が本に書いてあっただけですけど・・・

君はお礼も素直に受入れられないの？
そんな事すら知らなかったからありがとうって言ったんだよ。
それなのにこういうレスをしてくると言うのは皮肉としか受け取れないよ。
俺もそんな人に言えた口じゃないけど、もう少し大人になろうよ。
775で言い訳めいた事を言ってるけど、自分の悪い所は見つめ直して、
少しでも迷惑をかけないように、少しでも健全なサイト運営の力になれるようになりたいんだよ。
これからもプラチナに来たいんだ。君だって来たいだろう？
頼むから、少しでもいいから分って欲しい…。

あとレスはもういらないよ。
ここのルールと違う使い方をしたから、数日後に削除するよ。

最後にもう一回、情報を教えてくれてありがとう。
--------------------------------------------------------------------------------
引用終了

>>711
　時間を見ないと話がわからん。
　で、この萌える闘魂は771という他スレで
他の話題と一緒にお礼を言っていたわけだ。
　多分交流用板じゃないって事を配慮してだな。
　対してバカンは、多分特典がつかなくても
俺のせいじゃないよ。本のせいだよみたいな
書かんでええ事を書く。
　萌えるにしてみれば、「本に載ってるのに知らなかったの？」
＋レスの催促と取れないこともないような無駄レス。
(この時点で萌えるは自意識過剰だが)
　ブチキレ(藁)
　ま、どっちも餓鬼ってことだ。

モニターの中で自分を愛して理解してくれる娘さん達を作ったセンセイだから
その娘さんに接する感覚で何しても自分の思うままやっても
理解してもらえると思っているんじゃねーのか？
都築センセ！あんたの娘さんたちはしっぽ振ってオレを愛してくれたぞ！
俺もセンセを愛してやる！
センセもありのままの自分をさらけだす俺を愛してくれるよな！
と厨があつまり
予想と違って表面的には愛されないもんだから
センセは僕を受け入れてくれないんですね！
裏切られました！
でさよなら。

とらは倶楽部２はそういったやさしい駄目な嘘を吐きつづける場所になったから
そっちに行けば傷つかないで済むよ。

それでも、取った行動はともかく、
本来、あの削除文は管理する者が書く文章としては妥当ではないと思うぞ。

まぁ、激お疲れモードの管理部の心情は理解できるっちゃあ、できるが。

うへ！
なんですか、この未読の数は！
どーも最近、話題に遅れることが多い。鬱。

>>710
前々から、なんか厨臭い気はしてたんだが、
ヤッパリカって感はあるな。