ロリの敵!森山真弓が法相になったぞ!

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1名無しさん@ピンキー
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988275494
この板に関係ない話題じゃないかも知れないので。
2名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 21:17 ID:???
少なくともフィクションの規制については、そう簡単には裁判所を通らない
ような気もするぞ。

 腕の良い弁護士を雇って、作戦を練る
  ↓
 ちょっとロリくさいけど、猥褻物頒布・販売罪にはならないくらいの作品を出版(撒き餌)
  ↓
 規制を食らう
  ↓
 裁判で規制立法の違憲無効を主張
  ↓
 勝てば、事実上、規制立法の適用がされなくなる
  ↓
 (゚д゚)ウマー

憲法問題に持ちこんで、かつ確実に勝訴できるような作品で勝負すれば
何とかなるんじゃないかな?
負けると逆効果だし、猥褻物販売罪等に逃げられてもダメなので、
確実に勝てそうなやつ……「純愛ほんのりえちぃ」くらい作品で勝負をかけ
たらどうだろう?

法律に詳しい人、良い案があったらおしえてちょ
3名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 21:51 ID:???
>>2
ageてみる
4名無したちの午後:2001/04/26(木) 21:55 ID:???
暗黒時代の到来かよ、おいおい。
5名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 22:18 ID:???
1はあちこちでスレ立ててるな。
お前ミノレクか?
6名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 22:35 ID:???
>>5
多分別人です、おれが立てたのはこれだけなんで。スマソ
7拒否:2001/04/26(木) 23:14 ID:PeXR6aCo
自民党の森山真弓総務会副会長は2000年4月27日夜、
東京都内で開かれたシンポジウムで講演し、
昨年11月に施行された18歳未満の児童ポルノのインターネット公開などを禁止する
「児童ポルノ・児童買春処罰法」の改正問題について言及し、
現在、規制対象となっていない
雑誌、ビデオなどの「単純所持」行為についても禁止する
法律改正を求めていく考えを明らかにした。
森山氏は、議員立法で成立した同法の制定で中心的な役割を果たしたメンバーの1人。

森山氏はこの日、日本ユニセフ協会などが主催したシンポジウム「犯罪です、子ども買春」で基調講演した。
この中で、
「この法律はもちろん完ぺきではない。その中でも児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題。
2年後の見直しでは(規制対象に)加えていく努力をしていきたい」と語った。
森山氏は超党派の「児童買春問題プロジェクトチーム」や「児童買春問題勉強会」の座長を務めた。
これらのグループが作成した原案では処罰対象として単純所持行為とともに
絵やマンガなども含まれていたが、「規制内容が強すぎる」などの声が出て最終案では盛り込まれず、見送られた経緯がある。
8拒否:2001/04/26(木) 23:18 ID:PeXR6aCo
自民党の森山真弓は2000年4月27日夜、
「児童ポルノ・児童買春処罰法」の改正問題について言及し、
現在、規制対象となっていない
雑誌、ビデオなどの「単純所持」行為についても禁止する
法律改正を求めていく考えを明らかにした。
「この法律はもちろん完ぺきではない。その中でも児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題。
2年後の見直しでは(規制対象に)加えていく努力をしていきたい」と語った。
9名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:22 ID:gBrshcBM
前(ロリ規制の時)にも出た話だけど、絵に描いた人間の年齢を誰が18歳↑↓か決めるんだ?って所で、うやむやになるんじゃ無い?もろロリータなキャラが、最初に24歳でーすとか言ってSexしまくる漫画を、あの頃見た。あれは笑った。見事な風刺でゴンス。 (稾
10名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:25 ID:???
>>2
規制を食らうのが大変だと思われる。
11名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:25 ID:???
>>9
いや、十八以下に“見える”ものをも規制していくとか、そう言う方向らしい。
12名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:31 ID:???
>>10
現行の猥褻物頒布・販売罪より規制範囲が広がることがなければ
まずまずかと。
13名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:35 ID:???
仕方ないから「真弓総受けフケ専本」でも作るか……
14名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:39 ID:???
見えるもの〜?
ぷに絵描きは首をつれってのか?
15名無しさん@ピンキー:2001/04/26(木) 23:46 ID:???
>>14
まあそう言うことだね。ジャパニメーションなどと言ってられない時代が来るのも近いと言うこと。
16ちょっとズレるけど:2001/04/26(木) 23:55 ID:rCFCDYbA
単純所持の禁止って、麻薬Gメンみたいなのが来るのか?
ロリGメン  (稾
17名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:15 ID:???
十八以下に“見える”ものをも規制していくのは実質的に無理。
安心していいヨ。
18名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:15 ID:???
18以下の水着とかでも駄目なんだっけ?

クリーム系も完全消滅
水泳、その他体育の授業も男女別

写真集、画集、漫画、所持してただけで逮捕される

一方で801の方はノーチェック

…なんかちがうよなぁ…
19名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:20 ID:???
>>17
けどあれじゃない?
出版社がビビって自主規制のなんのとかって出さなくなる可能性は考えられ無くない?
20名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:28 ID:???
イチ早く年増専門にシフトした司書房は大丈夫
21名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:28 ID:???
>>19
少女が駄目ならふたなりっ娘に…って駄目だよな…やっぱ…
22今のウチに:2001/04/27(金) 00:28 ID:???
「子供の森」とかの単行本を買い溜めしておいて、後から売れば高値がついたりして。
オークラ出版、頑張って・・・
23名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 00:35 ID:???
「男女七歳にして席を同じくせず」なんて育て方でもするつもりなんだろうか。
24名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:00 ID:LRT4Kk96
>>20
でも男も18以下はだめだから話が作りづらいとか
どっかで誰かが愚痴ってたような。
25名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:01 ID:???
>>18
801も規制対象になるハズだよ。
26名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:08 ID:???
>>25
同人板がそれでもりあがってるよ
27はとやま:2001/04/27(金) 01:20 ID:???
ダイジョーブ!僕が頑張るから!!
28名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:48 ID:???
つーか、そのオバハン刺されそうだな(w
29名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:58 ID:IjajxNV6
刺されなくても余命は長いとはおもえん。
30名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 01:59 ID:???
>>29
しかし最後の執念で絶対通しそうでもある
31名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 02:02 ID:???
>27
ぐぁんばれ!殿下。
32名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 02:40 ID:???
いまの時代を懐かしむ時がくるのだろうか・・・
33名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 02:58 ID:???
>32
そうだな、だから今のうちに
死海文書や敦煌の経典みたいにどこかに隠そうかと思ってる。
34名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 03:00 ID:IjajxNV6
>>30
小泉に憲法の改正点大量に上げさせて忙しくしてやれ。
過労死するまで。
35名無したちの午後:2001/04/27(金) 03:21 ID:???
ロリコンじゃないからイイモン(ワラ
36名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 03:31 ID:???
「幼く見える」と言うだけで規制されだして
多分エロ漫画やエロ本を一掃する気だモンこのオバチャン>>35
危機感持とうヨ
37名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 03:34 ID:???
>>32
M君事件の時もそう思ったけど、今の現状さ。
良いことも悪いことも歴史は繰り返す。
38名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 03:37 ID:???
税金払ってて、エロ萌えもできんとはどういうことやねん!
39名無したちの午後:2001/04/27(金) 06:28 ID:???
まさか前にこの板で話題になってた児童ポルノ法問題が、
こんなに早く話題にのぼる事体になるとはね。
もっと先の話だと思ってたのに。
40名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 06:48 ID:???
こういう婦人団体気質のオバチャンが権力持つと恐い。
結構深刻かもしれん。
41名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 06:56 ID:???
オパアチャン
42名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 07:21 ID:bWbQtLTE
森山真弓ウェブネットデモページ
このソースのhtmlファイルを作って、たくさん開いてリロードすれ。

<html>
<head>
<title>森山真弓ウェブネットデモページ  リロードしてください</title>
</head>
<FRAMESET ROWS="50%,50%" COLS="50%,50%" FRAMESPACING="10"
FRAMEBORDER="1" BORDERCOLOR="FF0000">
<FRAME SRC="http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml" NAME="1"
MARGINWIDTH="5" MARGINHEIGHT="5" SCROLLING="yes" FRAMEBORDER="1">
<FRAME SRC="http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml" NAME="2"
MARGINWIDTH="5" MARGINHEIGHT="5" SCROLLING="yes" FRAMEBORDER="1">
<FRAME SRC="http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml" NAME="3"
MARGINWIDTH="5" MARGINHEIGHT="5" SCROLLING="yes" FRAMEBORDER="1">
<FRAME SRC="http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml" NAME="4"
MARGINWIDTH="5" MARGINHEIGHT="5" SCROLLING="yes" FRAMEBORDER="1">
<noframes>
<a href="http://www.mayumi.gr.jp/index.shtml"
>あなたのブラウザはフレームに対応していません。</a></noframes>
</FRAMESET></html>

43名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 07:22 ID:???
薄汚ねぇクソババァ(藁
44名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 10:43 ID:i0dFc2UE
禁酒法と一緒だよね。
45名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 10:54 ID:2RBRHYoI
この中から誰か法務目指して改正してくれ、健闘を祈る
46名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 11:34 ID:lUVcjh2Y
18歳未満の性犯罪者に事情聴取で「エロマンガ買えなくなったから」と言って貰おう。
47名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 13:14 ID:???
次の参院選で自民が大敗すれば問題なし。
ふだん投票行かない人も、今回こそは他党に投票しましょう。
公明・保守を除く。
48名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 13:19 ID:???
ドラえもん発禁くらうのかなぁ
手塚治虫のDVDも・・・
49名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 13:20 ID:???
ロリ課税とかできたら嫌だなぁ

いや・・・ありうるな
50名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 13:21 ID:???
ロリータ税か

なんか、いいな
51名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 13:43 ID:i3T5nrVA
でも、それで金とって不良債権無くすって国のプライドもあったもんじゃないな
外国のロリータ税にたいする評価と評論が聞きたい(藁
52名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 16:23 ID:???
223 名前: 謎の覆面折原 投稿日: 2001/04/27(金) 14:08

>>186
国会の方と、この2ちゃんを見ている2ちゃんねらーの方には、突然の無礼を許していただきたい。
私は葉鍵板の謎の覆面折原であります。
話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
私はかつて、葉鍵板で神コロ様という名で、呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、折原ブラの一人として語りたい。
もちろん、葉鍵板の神コロ様としてではなく、一人の日本男児としてである。
日本国成人男性の遺志は、森山氏のような欲望の根絶を図ったものではない
議員が国ををつくったのではない、議員の国ではない、国民の生み出した国民の国なのだ
現在、森山が萌え、及びエロ、ロリを規制しようとしている事実は、戦後最も悪質であると気付く。
一部の人が萌え等のヲタク的行動に出たのは、心が現実の重みで沈むのを避けるためだ。
そして、萌えと言うことを好まない一部の人類は、萌えが生活圏を拡大したことによって、
青少年の為にならぬと誤解をして、萌え等の勢力を排除しようという歴史を生もうとしている
それは不幸だ。
断じて、そのような歴史にしてわならない
ヲタク文化は、人間は発展させてきた事が、何故理解できないのか?
私は余計なことをするなと言っている
53名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 16:24 ID:???
国会は、金に魂を引かれた人々の集まりで、ヲタク文化を食い潰そうとしているのだ。
議員は、長い間、この国会という牢獄の中から国の為に行動し続けていた
しかし、人はもう権力という鎖に繋がれ奴隷と成り果てた議員の手などいらぬと言っている
その期に至って、何故、議員はあえて無理を聴かせようとしているのか
国民の意思を牢獄から野に放たねば・・国民全てが自分の足であるかなければ、萌えは、この国から無くなるのだ。
この2ちゃんねるさえ、法に飲み込まれようとしている。
無茶なことに国民は疲れ切っている。
今、誰もが乗っている自動車、そして自転車、飛行機!
それらは、人の欲求を満たすためだけに、生み出されたものだ!それを生み出したのも、ある種のヲタクなのである!
現に今もロボットの開発が進められている、このようなロボット製造にアニメの力が無かったと多少とも言い切れるだろうか!?
見るがいい、この暴虐な行為を!
彼ら老人ははかつての世界大戦から逆らう者は全てを非国民と称していたが
それこそが悪であり、そういった考えが文化を衰退させていると言い切れる。
戦争の歴史をご存知の方は、お判りになるはずだ。彼らはすでに老害なのだ!
これがヲタク文化、そして今の政治は国の悪癖なのです。
我々が、不用意にエロスへの欲求に走ったのも悪いのです。
しかし、この法は、男性本来持つ欲望を破壊しようとしている。
54名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 16:28 ID:???
表現の自由を賭けて戦おうという動きが、
出版社側に見受けられないのは何故ですか?
ヤバい雑誌は潰せばいい、作家は使い捨てればいい、
そう思ってるんでしょうか。

児ポ法にエロ漫画の創作系が入ったとしても、
処罰の対象になるのは販売の現場だから、
どうでもいいと思ってるのかな?
55名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 20:54 ID:GfkAt5zQ
>>47
自民党が大敗してもその他の政党が同じ事をやると思われ(泣)
56名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 21:11 ID:???
民主と自由党はやんないとおもうけど。
でも共産、社民はダメよん♪
57名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 22:06 ID:wBn5VMYQ
>>54
大手は弁護士と相談してたりするよ。

しかし小泉さんも政治家のクセに離婚してたりする過激派だから、
性の問題にも過激であってほしいよ。
58名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 22:42 ID:???
>>57
小泉は基本的に国家検閲マンセーの国家主義者、盗聴法とかね
児ポ法もノータイムでスルーと思われ

ただ今回の総裁選、小泉人気をメディアが煽ったと言う側面はあるから
反対の動きを目に見えるうねりに出来れば阻止も可能かと思われ
雑誌メディア以外全部敵みたいな状態だから難しいだろうけどね…
59名無しさん@ピンキー:2001/04/27(金) 23:49 ID:???
森山真弓に規制をかけて下さい。
60名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:03 ID:.y/SYrAs
どう規制すんのかな。
受け手側の意識で、ロリになったりならなかたっりするしね。
「小さな恋のメロディ」とか、その手の人が見ればロリモノともとれるし(w
61名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:14 ID:???
長野県は規制ユルそう
62名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:18 ID:eOC.Qhrg
53,54>クワトロ大佐?すいません関係ないレスで…
63名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:22 ID:???
>>56
あのさ、民主にもやろうとしてるやついるよ。
水島広子って言う、清清しいほどはた迷惑な善意に溢れた「精神科医」がね。
この人は一般的な性表現・暴力表現の規制を目指してるんだけど、
オタク文化についてどのように思っているかは不明。察しはつくけど。

ただ、民主は今回小泉が総理に選出されて、参院選楽勝ムードじゃなくなってきた。
寄り合い政党である民主党の中には、水島一派の動きに反対する議員も多いときく。
現在、水島議員他がまとめた法案骨子は国会に「提出未定」だそうだ。
こうした規制に反対する気風が社会的に無視しえないものとなれば、
「なかったこと」になる可能性もありうる。

でもね、こうした動きを支持してるのが、自分の子どもへの関心が自分自身の実存の最大のもので、
かつワイドショー情報だけで、票を入れるような、アホな市井のオバちゃんたちなんだよね。
みんな暇だから選挙に行くんだよね〜(笑)。困った。
また、今回「なかったこと」になっても、数年おき位におそらく議論は蒸し返される。
結局、根本的な問題解決は、社会的な認識が変化すること以外にないでしょ。

オタク文化に限った話をすればさ、もっと開かれなくちゃダメだと思うよ。
一般の人にもこの文化がどういうものであるのか、分かるようにしなくちゃダメだし、
必要があれば、冷静な言葉で「説明」しなくちゃならないと思う。
実際の経験から言って、アニヲタの一般的な認識なんてまだまだ変質者と変わりないんだからさ。残念ながら。
しかし、アニメのエロが原因で性犯罪に走ったやつなんていないでしょ。
あえてこういうこと言うけどさ、人生すねてるようなアニオタでいちゃダ〜メだよ(笑)
64名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:27 ID:???
暴力団がロリ同人誌を大量に売りさばいて勢力を拡大する。
65名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:29 ID:???
アニオタ=変質者。これ常識。
懐の深い市井の方々のおかげでアニオタやらせていただいてます。
66名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 00:29 ID:???
オウムがロリ推進を訴えたら、入信するヲタが増えそうだ。
67名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 01:16 ID:???
CCさくらなどというアニメを放映し、
ロリヲタを増やしたNHKはどうなりますか?
68名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 01:48 ID:l3G8B/Us
>アニオタ=変質者。これ常識。

まあぶっちゃけた話そうなんだけど、要は「安全な変質者」か「危険な変質者」
かってところだろう。

例えば、同性愛者やSM、スカトロなんかも変質者の範疇に入るんだろうが、同好
の士(笑 で楽しんでる分には誰にも非難する筋合いじゃない。

でも、ロリの場合、同好の士で楽しむって言うのは「実践」では犯罪がどうして
も絡むから無理。実践と絵空事は結び付かないと言う方向に証明する事が結構
きついので、他の変質者より立場は弱い。
69名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 02:56 ID:???
俺の場合ロリはロリでも絵ロリ専門なんだよな。
ロリ絵でお絵描きチャットするのも犯罪なんだろうかと考えてしまう。
70名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 03:08 ID:???
なにはともあれ、意地でも落とすしかないな。
選挙に行くべし。真面目に投票しとかないと、
規制する為に税金使われちゃかなわん。

一番良いのは、各候補者の選挙事務所で実際に聞いちゃう事。
規制派なら即放置。違うならこの話をオープンにするべし。
そうして逃げ場を失わせてやれば、悪くなる事はないでしょ。

でも選挙に受からんか。ウリナリ総選挙より真面目にやりそう。
71名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 03:16 ID:???
基本的には全員規制派だろう。
表現の自由だとか言うのはメジャー勢力に対するマイノリティー側の
点数稼ぎの方便だと思われ。
72名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 03:27 ID:???
>>70
残念ながら落す事は出来ん…どっかのスレで見たが奴の比例代表名簿は中曽根に次いで2位らしい…
73名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 04:37 ID:l.clx0gE
ttp://www.anti-smoke-jp.com/rakusen.htm

栃木だね
いや、絶滅寸前のエロ本の自動販売機に目くじら立てる前に
煙草の自動販売機を全面廃止してほしい、国際派のモリヤマさんには。
どのあたりまでを「世界」と呼ぶのかわからないが、あの人が。
74名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 05:23 ID:???
森山眞弓  自民党 衆議院議員 北関東ブロック http://www.mayumi.gr.jp/
保岡興治  自民党 衆議院議員 鹿児島1区 http://www.yasuoka.org/
野田聖子  自民党 衆議院議員 岐阜 1区 http://www.noda-seiko.gr.jp/
辻元清美  社民党 衆議院議員 大阪10区 http://www.kiyomi.gr.jp/
武村正義  前・さきがけ 落選中 滋賀2区 http://www.takemura.gr.jp/

石崎岳   自民党 落選中   北海道3区 http://www.gakunet.com/
衛藤晟一  自民党 落選中   大分 1区
小此木八郎 自民党 衆議院議員 神奈川3区 http://www.hachirou.com/
太田誠一  自民党 衆議院議員 福岡 3区 http://www.otaseiichi.gr.jp/
奥山茂彦  自民党 衆議院議員 京都 3区 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/okiya/
柿澤弘治  自民党 衆議院議員 東京15区 http://www.kakizawa.com/
小杉隆   自民党 落選中   東京 5区 http://www.threeweb.ad.jp/~takosugi/
佐藤信二  自民党 落選中   山口 2区 http://www.sato-shinji.gr.jp/
阪上善秀  自民党 衆議院議員 近畿ブロック
桜田義孝  自民党 衆議院議員 千葉 8区 http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sakurada/
田中眞紀子 自民党 衆議院議員 新潟 5区
高市早苗  自民党 衆議院議員 近畿ブロック http://rep.sanae.gr.jp/
虎島和夫  自民党 衆議院議員 長崎 3区
長勢甚遠  自民党 衆議院議員 富山 1区
根本匠   自民党 衆議院議員 福島 2区 http://www.t-nemoto.com/
能勢和子  自民党 落選中   中国ブロック
野中広務  自民党 衆議院議員 京都 4区 http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/
浜田靖一  自民党 衆議院議員 南関東ブロック
細田博之  自民党 衆議院議員 島根 1区 http://homepage1.nifty.com/h-hosoda/
松本純   自民党 落選中   神奈川1区 http://www.jun.or.jp/
秋葉忠利  前社民党 広島市市長
北沢清功  前社民党 引退
中川智子  社民党 衆議院議員 兵庫 6区 http://www.inp.ne.jp/tomokonet/
畠山健治郎 社民党 落選中   秋田 2区
前島秀行  前社民党 故人
園田博之  自民党 衆議院議員 熊本 4区
土屋品子  無所属 衆議院議員 埼玉13区 http://www.owls.co.jp/shinako/
75名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 07:11 ID:???
古川判事の訴追は見送ったクセに。
76名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 09:21 ID:???
>68
2次コンはOKってことでいい?
77名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 11:40 ID:8z0HpNeo
>2次コンはOKってことでいい?

そういうのは存在を信じられないんだろう。
つまり、絵空言を見て「刺激されて実践に走る奴が居る筈」だって
主張だろう。

しかし、なんかまたどっかのバカがロリ犯罪起こしたね。
これで部屋捜索したらそれ系のマンガとかどっさり出てきたとか
なった日にゃ、「それ見た事か」ってな感じで益々調子に乗りそう
でぐったりだ。くそ迷惑な奴。

78名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 12:02 ID:???
老害とは斯くも甚だしき物か。
79名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 12:10 ID:agP7.Kk6
規制されてもなくなりゃしね〜よ、テロ活動みたいに生き続けるさ
それに絵ロリは大丈夫だろ、この絵はロリですって言わない限り
「画力が無いんです」とか言えばいけそうかも、それだけじゃダメだけど

とにかく俺は絵ロリに関しては大丈夫派、理由は長い&めんどいから聞かないで
80名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 12:42 ID:???
>>79
「見えれば」駄目らしい…つまり決めるのは書いた人間じゃなくて逮捕する人間
81名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 12:52 ID:agP7.Kk6
でも、それだと基準がね〜
すっげ〜ディフォルメのやつとかもロリに見えるしな、俺は

ワカメちゃんとしずかちゃんを書いた人を取り締まるって言うなら納得してもいい
正式にちゃんと理論と話術を持ってる人の抗議を期待するか、規制されたら
よろしく
82名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 13:01 ID:???
>>80
ちなみにアメリカじゃ「見えれば」はOKって判決が出てるらしいね。
83名無し:2001/04/28(土) 14:42 ID:37Rw88yU
誰か精巧なコラ作って真弓をスキャンダル地獄にしてくれ
84名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 15:01 ID:???
73だぜ。
先の無い、戦前育ちの婆さんに権力もたせるなって。
なんとかに刃物といっしょで何するかわからん。
財務大臣は79!の塩川、もう棺桶に首まで入ってるじゃないか。
今の日本経済の象徴としてはふさわしいのかも知れんが。
85名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 15:31 ID:???
オタも選挙行こうぜ。
86名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 17:02 ID:dNo4yva6
>>85
をを。
もしかしてこれはヲタにも政治に関心持たせようという
小泉の策略か?
87名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 19:19 ID:???
漏れもアニオタだけど、選挙は必ず一番乗りだ(藁
88名無しさん@ピンキー:2001/04/28(土) 19:31 ID:MMk3tPs.
ロリ規制で小泉政権支持率低下。
後の世にこう語り継がれるであろう。

「ロリコン解散」

と。
89名無しさん@ピンキー:2001/04/29(日) 00:01 ID:???
2ちゃんねるに破防法を適用するつもりらしいぞ。
90名無しさん@ピンキー:2001/04/29(日) 01:59 ID:???
もりしげでも読んでマターリ闘志を養いたいネ!
91名無したちの午後:2001/04/29(日) 09:44 ID:z/MCCZcA
少女絵師おおもりよしはる
ベートーヴェン、モーツァルト、ミケランジェロ信者。九大歯学部出
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
道徳道徳って…ウザすぎ
自分だってロリコンで幼女ワレメ好きなくせにカッコつけるなや
92名無しさん@ピンキー:2001/04/29(日) 10:53 ID:0KRrvIno
ようは規制された時どれだけ対抗できるかだな、絵師とか出版社が抗議しないで
「はい、わかりました」と言ったらそれで終わり
アメリカとかのオタがこれに反抗して問題起こして外交問題になんないかな
あ、ダメだそれじゃ主砲にして最終兵器のまきこさんが・・・・・
93名無しさん@初回限定:2001/04/29(日) 19:12 ID:???
漫画板に鎌やんが来たみたいだぞ。
9470:2001/04/29(日) 22:36 ID:???
比例順位2位…。何でこんな奴が…?

いやさ、このままだと今まで積み上げてきた物が全部崩される事が分ってるからさ。
出版社も絵師も同人レベルだってその気になれば規制は十分にかけられる。
その時はロリだけじゃなくてヌード全般関連まで進められる危険性が高いね。
そうなる前に叩けってのさ。自分らで動ける事はするべきってな。

出版社レベルの抵抗は無駄だし、会社もおそらく恭順するだろうね。
絵師に力はない事分ってるし。印刷屋にも圧力かけられるようにすれば
同人レベルにも規制は及ぶ。そうなればそれこそ暗黒時代に戻るね。

探せばいるよ。反規制派も。地道に探してからでも遅くはないね。
また、とりあえず規制派でも、穏健な人を選ぶ必要はあるよね。
95名無しさん@ピンキー:2001/04/29(日) 23:51 ID:???
とりあえず、夏の参院選では、前回Jポルノ法に
唯一反対してくれた民主に入れるつもりだけど、
最近、弱腰だからなあ。
かといって、自民・公明・保守・社民・共産etc etc
の連中は、賛成まっしぐらだし。鬱だ。
96名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 00:04 ID:???
ここの人たちって、マンガや絵が含まれないならば児ポ法には
賛成なのか?
97名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 00:11 ID:???
えっと活動を考えて居る人は
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988296999
の130-131も参考にすると良さそうだと思われ
98名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 00:17 ID:MIsVXOIY
鎌やんさんのHPのトップ絵が変わったと思ったら、工事中だった(泣
99名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 01:08 ID:???
>>96
俺自身としてはマンガや絵が含まれないならばどーでも良い。のだが…
単純所持を禁止するって言うのはやはり問題ありと思う。
購入、譲渡その他の方法により入手する事を禁止する、が妥当な所では。
10099:2001/04/30(月) 01:33 ID:???
ああ、そうだ。18歳以下っていうのもおかしいな。
他にも問題あるかもしれんし、やっぱりどの切り口からみてもキチガイ法案だな。
101名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 04:11 ID:???
無為に波を高くしたがってるのがいるな…

>84
お前は偽者だろう

キ●ガイを連呼するのは逆効果だ。
102名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 11:52 ID:???
>>91
2次炉利は、むしろ実際の犯罪を犯す危険性が低いという事を、
アピールせんといかんのだ。
道徳を強調するのは、つまりはそういうこと。

自分の趣味嗜好を守りたければ、偽善厨房は卒業な。
103名無しさん@ピンキー :2001/04/30(月) 18:28 ID:evxHG752
>ここの人たちって、マンガや絵が含まれないならば児ポ法には
>賛成なのか?

チャイルドポルノの印刷、
ネット配信を禁ずるくらいなら必要でしょ。
外国じゃあ、それがらみの凶悪犯罪(子供の誘拐や人身売買)
が多いから国際協力。

自分が犯罪者になるかならないかはっきりせんような法律は反対。
あと、極端な規制強化は性犯罪の増加が懸念されるから、
増加しないというある程度の実証は欲しい。
104名無しさん@ピンキー:2001/04/30(月) 21:08 ID:???
哲婦城を傾く。
別に森山を哲婦とは思わんが。
105名無しさん@ピンキー:2001/05/01(火) 02:21 ID:???
>>103
>外国じゃあ、それがらみの凶悪犯罪(子供の誘拐や人身売買) が多いから
その論調は危険ですね。
「外国」じゃあ迷宮入りの行方不明事件の絶対数が多いからアバウトに
「それ」目的なんじゃないかということで処理されている部分も多分にあります。
特に森山一派は「情緒」だけで物事を処理してゆく傾向が強いですから
またーりと突き崩されるのがオチです。このへんをおさらいしてください
http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199906/18/05back.html
>国際協力
じゃあ今すぐお持ちのあなたのコレクションを焼却炉に入れて燃やしちゃってください
>>7にも書いてありますが今回の森山改正案のキモは「単純所持に対する処罰ですから
>「児童ポルノ・児童買春処罰法」の改正問題について言及し、
>現在、規制対象となっていない
>雑誌、ビデオなどの「単純所持」行為についても禁止する
>「この法律はもちろん完ぺきではない。その中でも児童ポルノの『単純所持』が全く触れられていないのは大きな問題。
>2年後の見直しでは(規制対象に)加えていく努力をしていきたい」と語った。
有言実行で行きましょうや
106名無しさん@なんてキライッ。:2001/05/01(火) 02:37 ID:ivk6yJEQ
つーか、炉利反対のヤツラにはナニ言ってもダメ。
アイツラは結局、炉利嗜好そのものを汚らわしいと思ってる。
炉利嗜好を持つ者の存在自体を認める気ナシ。
あれだ、お気に入りの小説を読んでて、好きな男キャラが娼婦を買ったり
するシーンなんかが出てくると、湯気出して作者にお怒りの手紙を出す
クソ女ヲタのような・・・(たとえが変?
でもなにげにホモは許す・・・それがクソ女ヲタ。

ケチュロン・・・アキラメリョ・・・ヲモイデヲタイセツニネ!
107名無しさん@ピンキー:2001/05/01(火) 02:44 ID:???
森山氏におかれては、炉利叩きも集票ネタの一つにすぎないと世に知らしめるべきだろう。
その行為が発ガン性を高めるのは明白であり、ドメスティックバイオレンス足りうる
家庭内の喫煙を促進するような方針とは矛盾してはいないか?とね。
国際的流れで女性を子供を日本の古き因習から守ろうと、
本心から思うならまず煙草産業の撲滅を進めるべきだろう。

いざ選挙となれば地元の煙草農家・農協が一番大事な議員さんには無理な相談だが。
108モリヤマヲタコ。:2001/05/01(火) 02:52 ID:ivk6yJEQ
高邁なる炉利嗜好を持っておられるトノ方のミナサマ、
ワタクシニ良いカイケチュ策が御座います。
アタマに炉利なことを考えると電気ショックが与えられる
オ○ムチックな装置を取り付けます。
数年後にはミナサマ立派に更生されて・・・(数年もかかんの?

・・・どうですか、トノカタのミナサマ。
109名無しさん@ピンキー:2001/05/01(火) 04:00 ID:PPsZz2l.
>>108
だったらあんたにそれ付けて、ロリ規制考えると
電気流れるようにしろよ(藁
110名無しさん@ピンキー:2001/05/01(火) 05:01 ID:Wmhc0paM
>>108
「時計じかけのオレンジ」と同じになるのがオチ。
111名無しさん@ピンキー:2001/05/01(火) 05:17 ID:???
ロリ規制は妥協しますゆえショタについては目を瞑って頂けないものでしょうか。
112名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 01:01 ID:???
つ〜か”児童”ポルノを口実にしたタダの表現規制だろ
18歳未満(U-17)を単純に児童と規定している国なんて世界中何処にもないぞ
少年法あたりの14歳未満(U-13)やU-10あたりまでむこうから規制対象を引き下げてこない限り
もはや議論の余地すらないな
113名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 01:19 ID:???
票集めのためのアピール?
御上からのお達しごっこをしたい?
どーでもいいけど諸外国との付き合い上やむなく?

どうも狙いがよくわからん。
それともあれか? 昔の鬼畜米英みたく、誰かを悪者にして罵る快感?
114名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 01:21 ID:???
俺はショタについては妥協するんでロリに目を瞑って欲しいが・・・・。
無理だろうな。
115名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 01:23 ID:u92KCK7Q
幼児ポルノはわが国でも中世からありました。
だからといって今の世の中でそれをしていいかといえば
だめでしょう。要は法がそれを許しているかどうかだと思います。
中世ではそういう春画のたぐいに対して規制がなかったから存在したのだと
思います。
116名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 02:40 ID:???
>>115
「法」ったっていろいろあって、あまりに目茶苦茶乱用可能な法は
やっぱりないほうがいいの。
 
117名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 04:05 ID:rDVNrbPc
>113

いや、単純に正義を実行しようと燃えてるんだろう。
昔っから、自分を正義と考えてる奴程恐ろしい事する奴は居ないって
のが相場。

十字軍、ナチス、生類哀れみの令、どれもみんな自らを正義と考えて
、価値観の違う者を排除しようとした例。昔から世界中に潔癖症の
正義の味方は居る

118名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 05:30 ID:???
>117

それは買かぶりじゃろうて。
票=当選枠=権限すなわちカネ!
有権者の意識の有りようでコロコロ変わるもんよ、
田舎議員の方針なんてもんは。
最近では末端見れば自民と共産の違いがわからない
(消費税下げようとか、大手流通に規制掛けようとか、
農産物セーフガード発動なんて共産党大喜びだろうて)
・・・逆に言えばそれは弱小出版のロビー活動が弱いって事か
119名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 07:24 ID:???
117は正解だと思ふ。
日本人が東南アジアで子供を買い捲ってるからな。人権を侵害してる
ようなモノは全て規制の対象になるだろうな。

小説の中の殺人描写も最後に正義が勝てば正当化されるし、明確な
テーマがあれば残酷シーンも許されるだろうけど・・・。
120今のウチに:2001/05/02(水) 07:34 ID:???
できることしよう。
121名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 20:29 ID:wG7lzADA
自分のやってることが絶対善だと思ってるやつほどタチ悪いやついないよな
以前大学で人権保護団体のメンバーの講義とやらを聞かせられたんだけど
他者の意見なんて絶対聞かないんだよ
最初の講義は被疑者の人権とやらの講義だったんだけど無罪推定とか教条主義的なこと
言ってた それで講義してる人が女だったから俺が逆に「あんたがレイプに会ったって
被疑者を許せるか」って聞いたら 平然と「ハイ」って言うんだよ
本当ああゆうやつらイッチャッテルヨ
もう一つは児童ポルノについて これも女性のヌードは絶対悪だそうだ
だから「ヌード無くしたら性犯罪増えるぞ」って言ったら「彼女で満足しろ」みたいなこと言ってた
「俺いないんだけど」って言ったら「作れないのが悪い」といわんばかりだった
結局児童ポルノ禁止しようとしてるやつはこういうヤツさ
122名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 20:37 ID:V7KoKQH.
実写の児童ポルノはどんどん取り締まったところで何ら問題は
ないと思うが、絵や小説などの被害者なき分野にまで取り締まる幅を
広げるのはなんで?
123名無しさん@ピンキー :2001/05/02(水) 21:25 ID:ARzd7QNU
>122

名目的には

>つまり、絵空言を見て「刺激されて実践に走る奴が居る筈」だって
>主張だろう。

これと、「健全な青少年の育成の妨げになる」って所だろう

心情的には「不潔」

この一言で済むと思う。

PTAとかで活動でもしてるおばちゃんにでもエロマンガ見せた時の
反応そのままで行動してるだけ。

要するに非常に情緒的な動機に、あれやこれや理屈付けて実現するに
有利な状況になって来たんだろう。

124名無しさん@ピンキー:2001/05/02(水) 23:45 ID:???
>雑誌、ビデオなどの「単純所持」行為についても禁止する
こうなった場合、現在持ってる物はどうなるんだろう?
現状で違法でない物には財産権があるだろうから
政府が買上げるんだろうか?
それとも強制的に供出させるのか?
まぁ運用なんか考えて作っちゃいないだろうけど
125名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 02:07 ID:???
しかし同じロリコソとして、ここの板の厨房の少なさと、半角文字板やmegabbsの
子供大好き板の厨房の異常な多さを比較すると、やはりエロマンガを読む人種は
クレクレ野郎とはっきり違うのだな、と実感してしまう。

両者を同一視してるんだろうな、真弓たんは。
126名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 02:13 ID:???
ロリコソとロリマンガ好きとは違う気がするが。
オレ、ロリマンガ好きだけど、彼女はJ校生だぜ。
S校生なんかにゃ興味ないぞ。
マンガはマンガ。現実は現実。まったく違うものと思うが。
真弓たんにはそこらへんを理解してもらいたい。
つーか、先に郵政省を解体しろって、法的にも。
127名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 03:00 ID:???
悪いけど、貴方がたの仰られている事は詭弁に過ぎない。
大義名分は正論だ。それに対抗出来るか?
エロ漫画を読んでいる人間は皆同類だという意見も理解出来ないわけではない。
所詮は我々は自分の欲求を満たしたいだけなのだから。
128名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 03:01 ID:???
実際はヌードですらないものも処罰対象なんだからタチが悪いんだよな
#衣類の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、性欲を興奮させ又は刺激するもの
http://www.rnac.ne.jp/~police/jidou.htm

例えばリンク債のページにあるイラストにハァハァしちゃった人がいて
それが18歳以下だったら処罰対象になるんだよな

>>122
児童虐待行為そのものを本気で取り締まる気はないっしょ
児童ポルノを所持するもの→悪人というレッテルを貼って社会的に抹殺することが目的なんだから
129名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 03:07 ID:???
>>121
人権団体?児童ポルノ規制を積極的に推進しているところって
相当いかがわしい種類の連中だと思うが
「純潔アメ」配っているあの宗教団体系とか
こういうことやってる人たちとか
http://www.sega.co.jp/dreamcast/20010501.html

130名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 03:55 ID:???
>129
ACについてはセガのミスだと思うが。
131名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 03:56 ID:MRa1vPFY
てか、もし可決されたら具体的にどんな抗議するわけ?
同じ所ぐるぐる回ってるだけの気がするぞ
132名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 04:02 ID:???
>129

そうさな、イナカでたまに見かける
「悪書追放ポスト」を設置して悦に入ってる連中とか…
でも猥談でしか盛りあがれないようなジジイどもや
それをカッコイイと刷り込まれた若ドキュソがわらわらと
実在してる方が、はるかに善良な婦女子を危機に晒していると思うんだが。
しかしながらドキュソは安定した票田だから叩けないよね。
133名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 04:06 ID:???
>131
サイバーユーゴに倣ってオンラインで対抗
…なんて理知的な方法が通じる相手じゃないか。
134名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 04:07 ID:???
いくらでもあのババアを止める方法はあるよん。
この法案に賛成派の数より反対派の数のほうが圧倒的に多いだろ。
135名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 07:22 ID:???
>だから「ヌード無くしたら性犯罪増えるぞ」って言ったら「彼女で満足しろ」みたいなこと言ってた
セックス付きの家政婦...
136名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 09:15 ID:W6sLhqKk
「源氏物語」も取り締まり対象ならオレは素直に卒業するぞ、真弓たん。
ついでにこの詩の意味も考えてくれ、真弓たん。
「白河の 清き流れに魚住まず 濁れる田沼 今は恋しき」
鯉(濃い?)が住める環境を維持することも必要なんじゃないの?

137名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 15:42 ID:???
>>127
だからさ、誰かに迷惑かけなければ充たせない欲求と、
誰にも迷惑かけずに充たせる欲求があるだろ?
実際に幼女に手を出さなきゃ充たせない欲求の持ち主は、
そりゃれっきとした犯罪だから取り締まればいい。
でもマンガ(絵)などを読んでハァハァしてるだけ、そして
現実では126のようにあたりまえの相手とつきあってたり
するぶんには全然オッケーなはずじゃん。
なのにそっちの、社会に迷惑かけない欲求にまで手を
つっこんでいっしょくたに規制しようってのが間違い
なんだよ。
「所詮は欲求を充たしたいだけ」ってひとくくりに
しちゃだめだよ。充たしてもいい欲求は充たしてもいいの。
その欲求の種類や方向性が誰かさんの気にくわないからって
犯罪でもないのに強権的に規制されるのは、やっぱりおかしいよ。
138名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 16:33 ID:2BHJPl76
>>137
そういうのの存在自体がそういう奴らを生み出すと考える輩がいる。
それだけのことだ。
139名無しさん@ピンキ−:2001/05/03(木) 17:32 ID:???
つかエロ本ももってない男はヤバイだろ。
140名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 17:56 ID:eQjWYcHE
やばいねー。
141名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 18:07 ID:???
<十字軍、ナチス、生類哀れみの令、どれもみんな自らを正義と考えて
、価値観の違う者を排除しようとした例。昔から世界中に潔癖症の
正義の味方は居る

どれも全然潔癖症の正義の味方じゃない。ただのクソの集まり。
充たされない自分の生活環境と周囲の笑顔を妬む真性厨房の集まり。

「誇り高き潔癖症の視野狭窄者」ってのは「市場を強盗の巣にするな」とか言った
ヤツみたいなのの事でしょう。

「彼」でさえ、人生の楽しみには寛大っつーか快楽主義者だったわけだし。
「彼」は「性生活」「食生活」すべて思うが侭に楽しんだらしいぞ。
「禁欲」や「節制」とは無縁の「正義漢」だったらしい。
それら(禁欲節制とか五月蝿い事)は全てカリスマ無き後集団を統率できないヘタレが、教義に箔をつける
事で集団を維持しようとした事による欺瞞と改竄の産物で有る事は今や多くの人間が周知の筈。

児童ポルノが禁止されても痛くも痒くもねーが、こーいった「イタめ」の活動を
高飛車に正論ぶって禁圧しようとするやつはカルトだよな。カルト。
たまたまイイ家に生まれて不自由なくコースに乗ったから走らなかっただけで。

142名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 18:08 ID:???
妬むじゃなくて呪うだね。
143名無しさん@ピンキー:2001/05/03(木) 23:48 ID:???
>127
>悪いけど、貴方がたの仰られている事は詭弁に過ぎない。

そうかもしれない、過去の政治や宗教抗争持ち出して
問題のすり替えをしようとしているようにも見える。

>大義名分は正論だ。それに対抗出来るか?

でもモリヤマさんの大義名分って何なんだろう?
「絵に描かれた虎が暴れるから退治しよう」と言ってるようなものではないかな?
そういうときは「退治しましょう、だから絵に描かれた虎を縛る縄を用意して下さい」
とトンチで返すしかないんじゃなかろうか、妄言には。
144名無しさん@ピンキー:2001/05/04(金) 00:07 ID:BER1fL3s
145名無しさん:2001/05/04(金) 06:10 ID:nytjPY3Y
>2
弁護士のHPみつけたけど、すでに厳しい判決出てるみたいよ。
http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/
2 各被撮影者が児童ではない可能性(控訴理由第2)
所論は、本件各写真からは、各被撮影者の体格や発育状況をかろうじて識別できるものの、一般に、身長や乳房の発育状況などには個人差があり、思春期遅発症や小人症のために一八歳以上でも第二次性徴が見られない女性が存在することなどを考慮すると、体格や発育状況は、実際の年齢とは必ずしも一致しない。したがって、乳幼児を除けば、写真によるだけでは、その被撮影者が、医学的見地からみて、一〇〇パーセントの確率で一八歳未満の者であると断言することはできない。医師赤根敦作成の鑑定書(当審弁四)によれば、本件各写真の被撮影者の年齢が、一八歳以上である可能性があると指摘されている。したがって、本件各ビデオテープの各被撮影者が一八歳未満の児童であることについて合理的な疑いを容れる余地がある、という。
しかし、前記関係証拠、ことに捜査報告書ないし写真撮影報告書中の本件各写真から窺われる各被撮影者の容貌、体格、発育状況などに照らすと、本件各ビデオテープの各被撮影者はいずれも児童であると認められる。なるほど、当審証人医師赤根敦の証言及び同人作成の前記鑑定書によれば、本件各写真の被撮影者が思春期遅発症や小人症である可能性を医学的に否定することはできず、各被撮影者の年齢が一八歳未満であると、一〇〇パーセントの確率で断言することはできないという。しかし、もとより、刑事訴訟における証明は、医学等の自然科学における証明とは異なり、裁判官に合理的な疑いを容れない程度に確実であるとの心証を抱かせれば足りるものであるところ、赤根の当審証言によれば、本件各写真の各被撮影者が、思春期遅発症や小人症などであることを窺わせる徴候はないというのであるから、右の証言及び鑑定書によっても、本件各写真、ひいては本件各ビデオテープの各被撮影者が一八歳未満の者であることに合理的な疑いを容れる余地はないというべきである。
146名無しさん@ピンキー:2001/05/04(金) 06:45 ID:P2er1zRQ
取り締まろうとして行った事が取り締まる対象を増やす法案だね。
そういった雑誌、ビデオを取り締まる事によって、
逆に犯罪に走る輩が増えるのは安易に想像出来ると思う。

逆を言えばそういう書籍、ビデオがある事によって抑制されている部分が大きい。
まぁ、それがあっても突っ走る輩はいるだろうけどそれは事前には止めようが無いし。
でもそれがある事によって生じていた抑制効果が消えてしまうと、
元に加え更に幼児虐待等の犯罪が増加する可能性は高いと思う。
147名無しさん@ピンキー:2001/05/04(金) 08:08 ID:???
疑わしくは罰せ
148nameless:2001/05/04(金) 19:43 ID:???
旧日本軍の阿片政策みたいに炉利を登録制にするとかは?
149名無し衛生兵:2001/05/05(土) 03:53 ID:???
炉利犯罪が起こったら確実に通るな……

外道ハンターの出番だ! 斗え十文字光!
『必殺! スタートオォォン・クラアアァァッシュ!』
150nameless:2001/05/06(日) 07:43 ID:???
かつて阿片製品が塩や煙草同様、政府の専売制であったころ
麻薬中毒患者が社会生活を送るのに支障が出ないように
阿片の生産を継続した。ということがあったそうだが
この政策が後年の歴史観から鑑みても、妥当であったとは言いがたく
炉利どものために、児童ポルノの流通を放置しておくことが
後世に対する恥としかならないことは察するに難しくないと思われ
婚姻年齢に達していない児童に欲情を催すことに
何ら後ろめたさを感じない輩などが、社会的に無害などとどうして信じられるものだろうか?
151名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 00:26 ID:N4ycRbO6
曽野綾子も、ついでにどうにかしたほうが・・・。
森山と並んでこの両名は、ここの住人の大敵である。
森山、外国には弱腰なのね・・・。自国民には強硬の癖に。
あ、もちろん金正男のくだんね。
152名無しさん@ヒロチマ・FFマンセー!:2001/05/07(月) 05:32 ID:pIylXVkg
超科学により、全人類の年齢を13歳以下に固定できるようにする。
って・・・折れもか?・・・ダメじゃん。
153名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 08:03 ID:???
創作物に婚姻もクソもないもんだ
154名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 08:50 ID:???
そもそも拉致や誘拐に属する婦女暴行行為と買春行為と表現行為とを同列に扱うというのがおかしい
この時点で表現の自由を定めた憲法に抵触しているのは明らかだ
これに単純所持まで加えようってんだから相当のもんだ。
思想統制を旨とする戦前の特高あがりの連中の考えた法律らしいな
てなこと言ってたら今日発売の週刊ポストに小泉内閣の黒幕が中曽根であることを示唆する記事が・・・

>こうなった場合、現在持ってる物はどうなるんだろう?
「焚書」だな
または「警察に自主的に提出したものは刑の減免をす」という御慈愛に満ちあふれたものになだろうな
今も似たような話はあるが
http://www.police.pref.gunma.jp/event/2000-02kenju.htm
*首付き…拳銃所持犯人も一緒に警察の生け贄になる(する)こと。
*首無し…拳銃を提出する際に、コインロッカーなどに放置して、警察に通報するやり方。
http://www.ne.jp/asahi/doiru/room/keisatsuingonokiso.htm
155名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 10:35 ID:KofuiEsY
副大臣のこの人に期待してみる?
横内 正明 東大法学部卒 法務政務次官経験者
表現の自由について、森山を諫める可能性はある。
漫画の規制の危険性は森山よりも理解してもらえるとは思うが・・・
http://www.yokouchi-shomei.com/index1.htm

あとはまだ決まってない大臣政務官が表現の自由をどれだけ大切にしているか、だね。
政務官・特定の政策の企画・立案に参画することができ、閣僚を補佐するスタッフ的な役割を担う。
156名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 12:46 ID:???
古川判事訴追を見送った人だから、期待できません。
157名無しさん@ピンキー:2001/05/07(月) 17:46 ID:pqhbAckY
横内正明ってあの金丸信の後継じゃなかったか?
158nameless:2001/05/07(月) 18:02 ID:???
表現の自由に関して異論はないが、見せる悪趣味は社会冒涜だと言うことを理解したまえ。
159名無しさん@ピンキー:2001/05/08(火) 08:17 ID:???
今のうちに、できることをやりたい。
これ以上表現の規制をエスカレートさせないために
わたしが今からできることは何でしょう。
ロリ・ショタ問わず、誰かが自分の手で描き出そうとする「作品」に
優劣をつけようとする姿勢こそ人間の心への冒涜です。
160名無しさん@ピンキー:2001/05/08(火) 22:26 ID:???
人んちの便所にドガドガ踏み込んできて『見せる悪趣味』とか云われてもな:-p
161名無しさん@ピンキー:2001/05/09(水) 00:41 ID:???
森山氏は大臣就任にあたって
「人権保護の為にメディアの自主規制に期待したい」
と寛大なコメントをされていた。
どちらかというとマスコミのフライング報道とかについてらしいけど、
そのあたりをホメゴロシしてあげようじゃないか。
162nameless:2001/05/09(水) 18:50 ID:???
おまえんちの便所はガラス張りかヴォケ(嗤)
163名無しさん@ピンキー:2001/05/09(水) 19:58 ID:???
「〜したまえ」とか何とか一丁前の口調を展開されていた方が、ちょっと
煽られたくらいでおまえ・ヴォケ呼ばわりですか?
児ポ法案改正支持者の程度ってこのくらいなのか…今まで黙って見てたけど
思わず吹き出してしまったもので。いやはや。
164名無しさん@ピンキー:2001/05/09(水) 20:11 ID:???
自主規制はひとつ間違うと社会全体が雪崩をうっていく。
明文化された法のほうがまだましだと思ふ。
165名無しさん@ピンキー :2001/05/09(水) 20:17 ID:???
そうだよね、自主規制うんぬんよりきちんと法で決めて
ほしい。「絵は対象外ですよ〜」と。(苦笑)
だってドキドキしながら本作るの嫌だもん…堂々と
ロリやりたいよう。
166名無しさん@ピンキー:2001/05/09(水) 21:52 ID:???
そのドキドキが次第とカイカンに...
167名無しさん@ピンキー:2001/05/09(水) 22:02 ID:4Y3nGOKc
>>165
エロパロの上にロリだとドキドキの2乗だネ!
168名無しさん:2001/05/15(火) 21:44 ID:9KzEZZ9I
この弁護士先生はどうなん?
http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/
169名無しシネマさん:2001/05/16(水) 02:10 ID:???
悪いが、
俺はエロゲーやってロリに目覚めた。
犯罪犯す予定は今のところないが、
性嗜好に影響受けたのは確か。

脳内→行動
なんてきっかけしだいでいくらでも飛び超える。
まぁ俺はロリなんで規制には反対だが。
170名無しさん:2001/05/16(水) 19:40 ID:52R7.gb6
実在することを要するっていうことになったらしい。
なら、アニメは大丈夫だY

http://homepage1.nifty.com/KLPOKU/より
法二条三項について(控訴理由第8ないし第12、第14、第15)
 所論は、法二条三項によって規制対象とされる児童ポルノとは、被撮影者となつている子供の人権を救済し、保護するという児童ポルノ法の規制目的に照らすと、被撮影者の氏名、住所が判明しているまでの必要はないにしても、具体的に特定することができる児童が被撮影者となっている場合に限るとすべきであるのに、同条項において、そのような特定を要求していないのは、表現の自由に対する過度に広範な規制というべきである、という。
 しかし、前記2において説示したような児童ポルノ法の立法趣旨、すなわち、同法が、児童ポルノに描写される児童自身の権利を擁護し、ひいては児童一般の権利をも擁護するものであることに照らすと、児童ポルノに描写されている児童が実在する者であることは必要であるというべきであるが、さらに進んで、その児童が具体的に特定することができる者であることまでの必要はないから、所論のような規定が設けられていないからといって、法二条三項が、表現の自由を過度に広範に規制するものとはいえない。
171名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 02:05 ID:???
>>170
何が大丈夫なのかよくわからん
あまり個人的見解の一部分にひっぱられてもな
172名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 02:27 ID:???
>>170

法務大臣が規制を希望しとるのだ。
弁護士一人の個人的見解など影響力少なし。
173名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 04:32 ID:YuPAGjrk
生殖不可能な子供相手や、同性愛は神の摂理に
反するから悪・・・つーようなキリ0ト教右派の
アジア人センセを講演につれて来てる時点で、理性的に
法解釈しようなんて頭は無いんでしょう、
自分の意見に疑問を持つ相手には、論議のすり替え
呼ばわりだと言うし。
今のポストからひきずりおろすしかないね、当面は自民
他派に足引っ張らせるか・・・
174名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 14:21 ID:???
>>173
その○リスト教右派のアジア人センセって誰?
175名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 18:19 ID:???
文○明?
176名無しさん@ピンキー:2001/05/17(木) 21:49 ID:???
商業的児童搾取なんたら反対、とかに来てた、フィリピソ
の大学教授?だったかな、黄泉売とかNHK3とかにも
出てた。
177名無しさん@ピンキー:2001/05/18(金) 01:16 ID:???
>>176

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/010515/p02.html

そのフィリピソの先生に罪は無いと思うが
黄泉売なんていう胡散臭いメディアに出た時点で大幅減点であります。
178名無しさん@ピンキー:2001/05/18(金) 02:37 ID:mOygxaJ2
>児童ポルノ禁止法改正に意欲森山法相がシンポで発言

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200105/17/5.html

これはどうなん?
179名無しさん@ピンキー:2001/05/18(金) 04:34 ID:???
>>178

なんだか、遠まわしに森山センセイの主張は
最初からおかしいと読めるのは気のせいかぃ?
実際、絵と写真の区別が付かないのは痴呆かもしれない。
180名無しさん@ピンキー:2001/05/18(金) 07:05 ID:???
絵の女の子にも人権があって。その子の猥褻CGを所持すると
人権侵害に繋がるんだよ。
って言ってますよ。現実と妄想の境を超えた国務大臣ですね。
181名無しさん@ピンキー:2001/05/18(金) 10:08 ID:???
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´σ`)/  <  じゃあ、ジャンプの漫画家のほとんどは人殺しでしゅか?
  __ / /   /     \____________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
182名無しさん@ピンキー:2001/05/19(土) 01:19 ID:AWI/wPyk
本物と創作の区別がなく、文章とイラストの区別もなくなれば、源氏物語も焚書になる
183名無しさん@ピンキー:2001/05/19(土) 01:52 ID:???
>>180
人権がある、とまでマジに言ってんのか?
もうあきれて何も言えんわ・・・。
184名無しさん@ピンキー:2001/05/19(土) 02:58 ID:???
>>181

その通りだYO!
1982年には第三次世界大戦が勃発したのは紛れもない事実だし、
日本政府が極秘裏に原子力潜水艦「やまと」を作っているのも
動かしがたい事実なのSA!
・・・漫画の中ではね。
185名無しさん@ピンキー:2001/05/20(日) 02:40 ID:???
なら俺たちは実在しない事になるぞ。
地球崩壊、人類滅亡な漫画なんてそこらじゅうにある。
186名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 07:10 ID:???
1.実写の単純所持禁止
2.CG・絵画・フィギュアの新規製造、販売一部規制
位を勢いで通しておいて・・・
2も所持禁止みたいな筋書きかね。
こんなものを許したら、最終的には政治に都合の悪い全メディア
検閲・規制につながるぞ。
しかもその道を造ってるヲヴァヴァには多分その危険は理解できて
ないんだろうな。
あの一派には今まで男尊女卑だった分、今は女尊男卑位でいいんだ
みたいなのもいるしな。
改正草案できる前に、現内閣ずっこければね
187名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 13:09 ID:???
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/msn/130660

警察庁は2001年5月18日、少年保護対策室が事務局となって、学識者や通信事業者、警察庁、
文部科学省などの関係者13人による研究会「インターネット上の少年に有害なコンテンツ対
策研究会」を発足させたと発表した。

少年によるインターネットの利用機会が増大している中で、インターネットに氾濫している
違法・有害なコンテンツによる、少年非行や少年の犯罪被害などへの影響が危惧されている。
このため研究会では、少年に有害なインターネット上のコンテンツの実体を明らかにすると
ともに、これらを少年から遠ざけるための対策などを研究する。

具体的には、(1)少年によるインターネット利用の状況、(2)インターネット上の違法・
有害コンテンツの現状、(3)違法・有害コンテンツ対策---などについて調べる方針で、
2001年度末までに研究結果の報告書をまとめる予定。
188名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 14:56 ID:???
↑ カスがITの何たるかも理解できん中年、老年がいらんことを。
189名無し:2001/05/21(月) 15:05 ID:???
炉画像・エログロ・スカトロ・アニメ動画
全てモロ、無料にてダウンロード出来た。
http://www.ctt.ne.jp/~tsroom/sougou/
190名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 15:30 ID:???
>>187
こういうのは、フィルタリングソフトの充実とかで対処可能じゃないの?
それとも「少年」は口実で、その実ネットも管理下に置きたいの?

エロサイトなんかは、たいてい入口に年齢チェック&退去勧告があるけど、
そういうサイト管理者の努力は都合良く無視するんだね、クソヤロウ
191名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 18:06 ID:/Ffg6qL6
>それとも「少年」は口実で、その実ネットも管理下に置きたいの?
あたりまえ。管理のあるところに利権あり。

>エロサイトなんかは、たいてい入口に年齢チェック&退去勧告があるけど、
まあアレは実効のない口実みたいなもんだし。
192名無しさん@ピンキー:2001/05/21(月) 23:39 ID:???
で、判事さんが捕まりましたな
判事さんと言えば戦後配給の米だけ食って栄養失調で氏んだ方を
思い出してしまいました。
やっぱやせがまんはよくないっす。
中学生くらいからはセクースOKとしましょう。
193名無しさん@ピンキー:2001/05/22(火) 18:56 ID:d5CLHjgI
http://www.cnn.co.jp/2001/WORLD/05/21/italy.pedophilia/index.html

5歳から13歳の子ども91人に性的行為や売春を強要したとされる医師、ビジネスマン、
学校の守衛などを含む6人が、イタリアで逮捕された。捜査当局が21日に発表したところに
よると、6人はイタリアで組織されている小児性愛者ネットワークのメンバーとみられる。

9カ月に及ぶ内偵捜査を続けていた捜査当局は、性的暴行や売春強要などの疑いで6人を
逮捕し、子どもを写した写真8万9000枚、ビデオ128本などを押収した。

調べによると、性的暴力を受けた子どもの人数は91人に上る。逮捕されたひとりの学校守衛は
小学校の教室を使用して、子どもたちに性行為を強要してビデオ録画していたという。

捜査関係者によるとこのグループは、小児性愛事件の摘発を担当する警察や判事の殺害も
計画していたという。

逮捕された6人は、「小児性愛者解放戦線」として知られるネットワークに属していた。同ネット
ワークのリーダーは元警察署長で、昨年秋に逮捕された後、服役している。
194名無しさん@ピンキー:2001/05/22(火) 19:11 ID:???
>>193
結局この手のニュースってロリ漫画、アニメと全く関連性ないよな。
195名無しさん@ピンキー:2001/05/22(火) 23:27 ID:???
けど関係させちゃうんだろうね・・・
196名無しさん@ピンキー:2001/05/23(水) 06:16 ID:???
森山法相かなり本気臭いらしいよ
我々の蜜月の時代も遂に終焉の時を迎える・・・か
197名無しさん@ピンキー:2001/05/23(水) 07:02 ID:???
>>196
>森山法相かなり本気臭いらしいよ
まじ?何か言ってたの?
198アニメ板よりコピペ:2001/05/23(水) 23:59 ID:???

291 名前:参照にどうぞ 投稿日:2001/05/23(水) 20:27
この板、スレの住民が好きか嫌いかは置いておいて、岡田としおの文章より抜粋
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/nikki/o2001/o0102b.html の26日のところ
199名無しさん@ピンキー:2001/05/24(木) 00:58 ID:???
>>197
まだ何も逝ってないし
この問題が取り上げられるのは来年だろ?
そのころにはあのババアも法務大臣じゃないと思うけど。
200名無しさん@ピンキー:2001/05/24(木) 02:02 ID:???
先刻のニュースでの、ハンセン病に関する発言とかは、
かなり政治家的な歯切れの悪さがあった、
いざ主要なポストに就けば、自分の立場が心配でかえって
それほど急進的なことは出来ないのかもしれない、
そうなると問題はやはり、あのヴァヴァアを祭り上げてる
論理的思考を持たないヲヴァサン政治屋だな。
201名無しさん@ピンキー:2001/05/24(木) 23:45 ID:???
>>20
歯切れの悪さというよりなんか他人事って感じだったな
あのバアさんって政治家がどうこうっていうより役人が仕事を効率よく進めるための
単なるお飾りなんじゃないのか?
202ななしさん:2001/05/25(金) 01:11 ID:qzqSO.xo
森山塔?
203名無しさん@ピンキー:2001/05/25(金) 02:15 ID:???
>>201

そらまー本気で取り組んだらマキコさんみたいに
「明治維新から営々と我々の先輩方が築き上げてきた…」
とお役人方にイジメられるわいな。
本当に有能な役人が居たならパールハーバー
を奇襲扱いにはされなかったしだろうし
いわんや教科書問題なんて無かっただろうよ。
204名無しさん@ピンキー:2001/05/26(土) 00:32 ID:F/vOYk42
マンガ板より。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988296999&ls=50608

名前:チャイカ 投稿日:2001/05/25(金) 23:53
そうか、以前の有害コミック問題からもう10年か…早いものだ。

もしよければ、このときの動きを捉えるのに参考になると思う本を紹介。
これから起こりうる規制に対抗する何らかのヒントにはなると思う。
図書館なんかにあったらぜひとも必読。
「『有害』コミック問題を考える」創出版 1991
「マンガと日本人・有害コミック亡国論を斬る」日本文芸社 1992
「青少年条例・自由と規制の問題点」三省堂 1992
「地方自治ジャーナル」公人の友社 1992年5月号
「法と民主主義」日本民主法律家協会 1992年6月号
「COMICBOX」ふゅーじょんぷろだくと 1992年7月号
「図書館雑誌」日本図書館協会 1992年7月号
「ヒューマン・セクシュアリティ」東山書房 1992年8月号
「地方自治職員研修」公職研 1992年9月号
「子どもというレトリック」青弓社 1993
「誌外戦・コミック規制を巡るバトルロイヤル」創出版 1993
「創」創出版 1993年9月号

205名無しさん@ピンキー:2001/05/28(月) 21:21 ID:HNW2MMZk
児童ポルノを見つけて通報するワーム『ノープト』(WIRED)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010528/cpt/14410300_wircpt001.html
206名無しさん@ピンキー:2001/05/29(火) 03:15 ID:???
>>205
元記事
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010528301.html
しかしこういうの作る奴ってかえって後ろ暗いことがあるんじゃないだろうか?
「俺はOE使わないから無害だぜ〜♪」みたいな(ワラ
207名無しさん@ピンキー:2001/06/06(水) 08:05 ID:m41gdJuw
「キリスト教原理主義者による反児童ポルノキャンペーン」
http://w3.scan.or.jp/osaka/board/cgi-bin/vwmsgfrm.cgi?num=343
208名無しさん@ピンキー:2001/06/06(水) 12:49 ID:???
森邪魔眞弔呆相逝ってヨシ。
つーかとっとと地獄へ逝け。
やつはロリの敵ではない。人類の敵だ。
209名無しさん@ピンキー:2001/06/09(土) 06:14 ID:???
さて、実在の少女たちの人権が、最悪の形で
侵害された事件に対して、我らが法相閣下はドノヨウニ
コメントされているのでしょうか?
お姿を見ませぬが・・・
>>>被害者のかたがたのご冥福をお祈りいたします<<<
210名無しさん@ピンキー:2001/06/09(土) 06:49 ID:???
今回はどちらかというと文部の方だな。
ロリ絵にかまってるヒマがあったら触法精神障害者を早くなんとかしろ、ヴォケ!
211名無しさん@ピンキー:2001/06/09(土) 22:05 ID:E3xprDfM
今回の犯人がM崎の様にマンガを持っていなくて
助かった、ってのは本音の感想。
212名無しさん@ピンキー:2001/06/16(土) 00:50 ID:lOfaaBNc
厨国や姦国にお金払って怒ってもらおうよ
213ななし@華氏451度:2001/06/20(水) 20:47 ID:0OYEHaEE
>>96
>>99
遅レスですまんが。
単純所持禁止はコミックや小説の実質規制が狙いのひとつだと言えるんだよね。
なにしろ、そういうものを執筆公表している者たちの本棚やハードディスクには、
限りなく100%に近い確率でそういう画像が収まってるんだから。
改正法が可決・施行されたら、すぐさま有名どころの漫画家が何人か家宅捜索
されて、何箱もの段ボールに入れられた本やCD-Rと一緒にしょっぴかれる様が
ニュースに流れるだろうな。
捕まるのはせいぜい2〜3人だろうが、それでビビッたロリ作家たちの殆どは
恐怖にすくんで執筆しなくなる。著作物を規制しようとすると、言論の自由と
いう大義名分が障害になるが、この方法ならそれも免れられるってえ訳だ。
捕まるのは誰かな。法規制反対の旗頭である鎌やんや、メジャー誌でも執筆
して作品がアニメ化されたもりしげなんか、かっこうの標的かもしれん。
いずれにせよ、絵だから大丈夫なんて楽観論は眉唾だと思うな。
214名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 01:29 ID:YopqMwMw
M君にまた死刑判決か。
こいつのせいで「幼女を殺すようなやつ=ロリコン」という図式が出来上がっちゃったから、
責任をとって早く絞首刑にでもなってくれ>M君
215名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 01:54 ID:???
>ロリ絵にかまってるヒマがあったら触法精神障害者を早くなんとかしろ、ヴォケ!
自分の欲望のために、障害者をイケニエにするか。
よくわかった。
216名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 02:59 ID:???
>>215
(現状で)法に触れてない炉オタより、犯罪者・それも殺人者の方が社会には有害だろう
精神障害者云々は関係無い
217名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 07:12 ID:???
>>215
あなたは完全な勘違い。
>>210が言ってるのは触法精神障害者であって障害者ではない。
ロリ絵も同様。
取り締まるべきは現実での犯罪であって絵であるべきではない。
218ロリエ:2001/06/29(金) 07:22 ID:???
>>217
あんたいい人だね
219名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 08:01 ID:???
>>217
そういう理屈が通用しないから困ってるんだよ。
問題点をきちんと把握せいや。
220名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 08:05 ID:???
>>219
ハァ?
通用するしないにかかわらず、>>217が一番の正論だよ。
221名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 08:09 ID:???
>>219
把握もなにも問題なのはおばはん連中にスジの通った意見が通じない事じゃん。
222名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 15:02 ID:2Hqja9Do
本邦にもラリー・フリントの様な主張のある(?)出版人がいればねぇ‥。
223名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 19:44 ID:???
自分達にとって不快な存在を悪役にして、正義の名の下に撃ち落とす快感。
224名無しさん@ピンキー:2001/06/29(金) 22:08 ID:???
>>220
>>221
だから何?
225名無しさん@ピンキー:2001/06/30(土) 19:57 ID:???
>>224
だからお前はヴァカって事。
226名無しさん@ピンキー:2001/07/09(月) 18:18 ID:J9.IuGJE
参議院選挙ではどの政党に入れるのが無難なのでしょうか?
どこに入れても変わらない?
227名無しさん@ピンキー:2001/07/09(月) 23:04 ID:GYSbz.0M
age
228代打名無し:2001/07/10(火) 01:35 ID:???
>>226
枝野さん達に一縷の望みを繋いで民主、というのが俺の判断
自民は森山の方針を支持した事になる為入れない
小泉は嫌いじゃないがこっち方面の問題は森山に丸投げだろうし
229えーでも:2001/07/22(日) 11:13
水島とかいう人いませんか?民主
普段は民主なんですがあの人に困ってるんですけど
230炉8:2001/07/22(日) 11:52
水島がどうあれ、一度でも反論した側につくしかないと思いますが…。
231秀次郎
森山より大森(今回で引退)担いでた公明を何とかした方が良い