エロ漫画家達の愚痴スレ

・・単行本一冊、やっとでました・・・ハァ・・
みなさん、原稿料どのくらいもらっていますか？
私は、一枚、６０００円。

12000円。

２と同意。

一枚、６０００円の作家でも単行本って出して貰えるんだ。
１には悪いけど、ちょっと驚いた。ちなみに出版社ドコよ。
それぐらい教えてよ。

>>1
最初は稿料安くて当然。
某編プロＭの最低稿料は、4000円とか5000円って話だし。
単行本売り上げとかアンケートの票で実績出して、それで稿料を
高くして貰うのが普通。
それに単価が安ければ色んな編集部で仕事をする機会が出来る。
単行本が出たのなら、それを見本にして待遇良くしてくれそうな
編集部を回ってみたら？
自分で回るのが嫌ならフリー編集を捕まえて、そいつに売り込みさせるのも手。
向こうから話が来たことにすれば、今の編集部にも角は立たない。
一匹フリーを飼っておけば、そいつとケンカしない限りどこからか仕事を
見つけて来るから重宝するよ。
嘆かないで地道に行こうや。たぶん、これからだよ。

補足。
実力とか人気が出る前に稿料が上がると、切られやすくなる。
人気も実力もイマイチなのに昔から生き残ってるベテランは、
たいがい安い稿料でずっとやってるし。
10000円超える稿料くれるってのは、本当に実力を認められているか、
ただ単に今は手放したくない作家と思われているか、それかその編集部の
予算が多いだけのどれか。
原稿料なんてのは、編集長の気まぐれ一つの水物だよ。
個人的に仲良くなれば実力や人気が無くても、多少は上がる。
記事ページのライターが看板作家並の稿料もらってる場合もあるし。
俺の聞いた話だとＤＴＰの完全入稿出来るライターがページ15000円だった。
これから上がると思えば良いんじゃないの？
単行本も出たのなら、これからだよ。

6000は確かに安いとは思うかもしらんが、新人さんは実力あっても
最初は他との兼ね合いで安いもんさ。営業がうるさかったりすると特にね。
それに実力があるなら、アンケートなり単行本実績なりであがっていくし。
言い出すタイミングは自分で考えてね。まぁ解るよな。
4さんの言ってる事あってるから、よー聞いとき。
がんばりや〜。

それにしても12000ねぇ。ちょいと上げ過ぎじゃない？
そのクラスの作家さんなら新人は安い事もしっとるだろうにのぅ。

俺はエロ漫画の原稿なんて￥6000程度だと思ってた……
一般誌より扱い悪そうだからそんなもんかと。

ワシは８，０００円。
デビュー時は５０００円だったよ。
ホントはもうちょっと欲しいけど、１００００円越えたら仕事が
なくなりそうだ。

6000円だと16ページ描いて一ヶ月96000円ですか・・・・

>>9
だから月2本描く量産の効く絵で描く作家も多い。
源泉徴収も忘れてはいかん。10％はデフォで引かれる。
月1のペースだとかなりかえってくるが。

その点書き込む系の人は1枚の原稿が高かったりする場合もある。
まぁケースバイケースだ。よっぽどトーン代とか困ったりしてれば
実力によっては未来の投資であげてくれる場合もあるだろ。

この業界で月96000円なら多い方だよ。
毎月仕事があるとは限らないから……

愚痴ということで、お約束・・・
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html

ハーフリータは１ページ１５００円が平均だったらしいよ。

商業誌なんて、同人誌売るための広告だろ？

単行本で第２版が出ても、それを隠すところもあるらしい。

結局、稿料なんて出版社や編集からの言い値でスタートするけど
そっから伸びるも平行線かも自分次第。
オレのスタートは７０００、現在は９０００〜１００００。
編集部の財政都合に合わせてるからまちまち。ガンとして指定した言い値以外で
描かない〜なんて言えないし、あとは単純にその編集如何。
以前、エロマンガとはちょっと違うグラビア系出版社でマンガ描いてた時は
編集さんが高く買ってくれたから結構な値段で単行本を出せなかった時に
助かった・・・。でも、やっぱし単行本が出るまでは大変だよなァ。

１さん、ともかく単行本出たんだから。まだこれからっす、がんば〜〜。

ということは炭鉱本って、よっぽど儲かるのね

単行本が儲かるってよりも、普段の稿料が安いから
儲かってるように感じる。
初版せいぜい10000〜15000部の印税率８％〜10％が普通だから、
出せば60万〜150万ぐらいにはなるが、年に１冊か頑張って２冊が限度。
増刷かからなければ、同じ年齢の公務員と比べて年収は同等か
以下が関の山。お世辞にも儲かると胸張って言えないね。
ただ納期さえ守れば、時間を自分勝手に自由に使える点が大きな魅力。

グラビア誌・実話誌は編集費が多少高いから、稿料はマンガ雑誌に
比べればいくらか高くできる。
グラビア誌並の編集費があるのなら、マンガ雑誌の編集も
もっと高い稿料を作家に払いたいだろう。
月産16Ｐで単価9000円だと、月の手取りはバイトの編集アシ以下だしね。
単行本のおかげでバイト君よりはマシな年収。

これ全部マジネタっすか？　ううむ、予想以上に厳しい世界だ。。。

>>15
編集部は隠そうとしたらしいけど担当（フリー）が教えてくれた。
彼らは編集印税ってのをもらってる場合があるから、時として
マンガ家本人より増刷には敏感。

印税って一割しかもらえないのか。
夢の印税生活っていうくらいだからもっと多いのかと思ったよ。

>>21
税込み980円のコミックを10%の印税で8000部
の場合、(生々しい数字だな(w
定価は933円だから
933x8000x10%=74万6400円
所得税を引くと70万弱だ。
書籍(小説とか)だと15%が相場じゃないのかな。
それにハードカバーの小説本は1冊が高いから、
その分印税も多い。
例えば1200円x2万部x15%=360万(所得税込み)
とかになるわけよ。税金引いても新車が買える。
確かにこれだけもらえたら夢の印税生活だ。
エロ漫画の単行本だと初版5000部なんて話もあるし。

>>19
大丈夫、漫画家には年に２回
サラリーマンが生涯かかっても手に入れられない収入を
１日でかせげる日がありますから。

稿料は、だいたい１２０００〜１５０００ぐらい。
印税は1冊で３００〜３５０万くらい。
でもさ、年収１千万超えてるエロ作家をけっこう知ってるから
全然売れてる気がしない。　ちなみに２ちゃんでは、その人らの
名前は出た事ない。　エロ作家で家建ててる人って、以外に
いっぱいいるよ。　叩かれるの可愛そうだし、公表しないけど。
というわけで、頑張れば儲かるよ、がんばろうエロ作家達よ。

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エロ漫画家が儲かるなんて、幻想を抱いて業界入りすんなヨ。
後藤寿庵先生も「深夜のコンビニバイトの方が収入は上だ」という
ぐらい金になんないし、まともな計算できる奴は、速攻ペンを折る
という業界だカラナ。

ほう、すると儲けているのはメジャー誌の漫画家というわけですな

３万部以下だとだいたい印税８％だな。
１万部切ると印税７％のところもある。
通常のエロ漫画家は儲かるわけがない。
どうやら一般ヤング誌のお色気漫画家のことをエロ漫画家だと思っている
読者がそういう誤解を広めているようだ。
そんなレベルの読者にとってはヤング誌のお色気も官能系も美少女系も
全部同じなのだろう。

しかしちょっと矛盾してる気がするのは、メジャー誌で大儲け
している一般漫画家より余程絵の巧いエロ漫画家の人とかけっこう
いるのに、年収3桁くらい違ったりするのってなんかなあ。。

自分は全くの素人（まともな絵かけない）なので、絵の巧い人は
単純に才能あるとか思ってるんだけど。まあ単純すぎる発想ですが。

でも子供受けして玩具化やゲーム化に都合良さそうなだけで、
さして絵も巧くない、よくあるパターンの漫画で超売れてる人とか
見ると、納得できんです。

女優よりよほど美人のAV女優が女優に成れないようなもんなのかな？
ってよくわからなくなってきた。・・逝ってきます。

塩山死ねや！！

そろそろ金以外の愚痴を聞かせてもらえんだろうか？
創作上の苦労ってないの？
エロやるのが、死ぬほどイヤな時とか・・・・

俺は知り合いのエロ漫画家のアシスタントを
一時期やってたが、びーちくのトーンとか削ってると
時々スゲえ鬱になったね。給料安かったし。

>>29

描くスピードとかに問題ありの人が多いと思うがね。
あと手抜き画面が多いのがやだね、俺は。
このバランスがうまくいった人は一般誌に移行しているのでは？

>>29

>子供受けして玩具化やゲーム化に都合良さそうなだけで、
>さして絵も巧くない、よくあるパターンの漫画で超売れてる人

企画にのってる作家は、やっぱりバックグラウンドがあるから
売れて当然。逆に企画なのに売れないとお払い箱……。

メジャーでもエロでも結局は作家個人の力量やで。
絵が上手くても内容がどないやねんってトコかもしれん。

実際編集も「売れるものはいいもの」って言ってたし、
せやから逆にいうと「売れるもの」を作ったら勝ちっちゅーことや。

なるほどなぁ…

江川達也は一枚、５万だそうです。
テレビで言ってました。

結局売れるものつくんないと「お金」関係では
ぐぅの字も出ないってことだな。
がんばろ。。。

すぐに通るエロのネームに慣れてしまったせいか
一般誌のネームにえらい苦労してるよ…。

ダメ出し厳しいのは全然構わないけど
時々「いったい俺に何を求めてんの?!」と言いたくなるヨ。

>>「いったい俺に何を求めてんの?!」
編集の言う事は「はい、わかりました」としか言わない性格ダロ。
編集の望み通りにネームの描きなおし作業は当たり前の事。

結局、編集の言う事（条件）を呑まなきゃメジャーじゃ描けないし。
エロほど、ぬるい世界じゃないからな。あかほりは逝ってヨシ。

あー、エロは野放しだよね。ネームに関しちゃ。
打ち合わせも電話で「今月は何ページです」っていうくらいだし。

編集にもよるがほっとかれるのは作品に信用があるベテランか
ソツなく無難にこなす中堅、そして上り調子の新人。
作品にムラがある気分屋、何描いてくるかわからない奇才、這い上がり途上、
そして落ち目のエロ漫画家はそれなりのネームチェックがある。
一回落ちてみたらよくわかるぞ。

単行本の表紙は気合入れてくださいね（ｗ
たまにジャケ買いしますので。

>>31
>>12にいっぱいあったやん

こっちに比べて内容うすいね・・・

◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981187579&ls=50

自分は女のエロマンガ家ですが、縛りのシーンの縄を
アシスタントの女の子に描いてもらうのに「これ参考にして・・」
ってＳＭ系裏本を渡したときは胸が痛みました。
清純っぽいコなのに・・・・自分が汚してるカンジ・・・・。

>>44
縄の描きかただけなら、裏本である必要ないのでは・・・（笑）

あそこに食い込む感じとか、裏じゃなきゃわからんだろう。
今は修正薄かったり無かったりだから
きっちり描かないと読者さんを萎えさせるのだよ。はあ。

あ、僕44さんじゃ無いっす。ちなみに。

大体の新人、中堅は６〜８％、初版８０００〜１２０００くらい。
で、自分はそれ以下だよ…って人は出版社に騙されている。
売れても、24氏のレベル（1冊300万）まで行くのに相当な実力いるし、
マイナー誌ならエース。メジャー誌でも3本の指に入ってる。
でもそんなに1000万クラスっている？単行本年2冊ならまぁ解るけど…。

マジで夢のある業界じゃないよ。一般誌に投稿する方が夢がある。
でもエロを描くのが大好きって奴には天職だと思う。
今投稿考えている人は優良マイナー出版社から食らいついていってみ。
どこから単行本出したって売り上げはあんまり変わらないし
実績さえ出せればどこの出版社にでも簡単に移れるからさ。

ロリコン漫画家は今すぐ精神科へ行けです！！一刻も早く治療するです！！！
なぜと思うですか！！！それは少女に悪影響が及ぶためです！！
じゃなきゃ死ぬべきです！！それ位日本人はロリコン思考なのです！！
ならばです！そう、そこのキミです！「俺は違う」と言ってもそこまでキライじゃないハズです！！
たとえばモーニング娘です！！新メンバーはいったです！！みんな中学生です！！
１２歳がふたりもいるです！！なにですか！！なんなんでしょうですか！！！
また写真臭とかだして水着になるですか！！！
それを買うのは大人です！！男の写真集の用途はオナニーです！！！
１２歳の子供見てオナニーするですか！！！気持ち悪いです！！！
いいかげんにしてほしいです！！！中高生を売り物にしてる大人達がです！！！
そりゃですね！！ガキなら人件費もかからないです！！ギャラなんてクソだです！！！
なぜこんなに芸能界は低年齢化してるですか！！！それは日本人がロリコンだからです！！！
こういうモーニング娘。とかが人気でてくるとロリコンが増え一般化してきますです！！！
やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
今後インタ−ネットがますます普及していくです！！
するとチャットやメールで中高生と大人が出会いますですね！！
絶対大人は中高生を性の対象として遊ぶです！！！
子供に恋する大人はいないですからです！！！ロリコン防止法（幼児ポルノ）と
モーニング娘。まさに時代はどっちを向いてるですか！！！！

>大体の新人、中堅は６〜８％、初版８０００〜１２０００くらい。
同人誌の話ですか(ｗ？

>>48
転載するときは引用符を付けましょうね。ばいばい。(^^)/

>>49

印税だよ、単行本の。
流れちゃんと読んでるか？

>>51
部数が同人誌並、という意味じゃないの？
まぁ、たしかに8000とかだと大手は同人誌でもあるが・・・
おまけに利益率高いしな（ｗ

だから夢がある業界じゃないと言っているだろう（笑）。

まぁ…同人誌は流行り廃りが激しく、かつ全部の作業を一人で
やってない限り、全部が収入にならないのがデメリットかな。
いきなりそっぽ向かれて大量在庫残す可能性もあるし。
それに今は良いけど、同人ブームが終わった後がきついぜ。

後は社会的認知が同人屋よりはまだマシ。
その割にヒキーで友達いなくてもやっていけるぞ（笑）。

頑張ってクダサイ。

小５の時からエロ漫画家志望。
がんばるぜ。

エロマンガ家ってこと親に隠してる人いる？
自分は隠してたけど、半年もしないうちにバレてしまった。

親と同居とは、なかなかツワモノですなぁ

>>56
なんでバレちゃったのさ!?　うっかりカミングアウト？

>>５６
俺も親と同居してる
最初は、隠し通すつもりだったんだが
無理そうだったんで、デビューが決まった後
すぐに打ち明けた。そしたら
「なんでもいいから、やってみろ」って言われた。
まあ、就職に失敗してどーにもならない状況だったからなあ
でも、さすがに漫画を見せた事は一度もない（藁

自分が家をあけてる時に送られてきた雑誌を親が勝手に開けて
見ちゃったんだよ。
本来そんなことする親じゃ絶対ないんだけど、よっぽど気になったん
だろうなあ・・・。

まずどうやってエロ漫画家になるの？持ちこみとかしたんですか？

同人やってたらスカウトが来る。

>>61
なりたいの？

俺は同人から。持ち込み経験０。

持ちこみなんかしても損するだけだよ。
同人で大儲けできるようになれば
向こうから頭さげてひーこら来るよ。

持ち込み良いと思うぞ。
マジでエロ漫画家になりたい奴煽られんなよ。

すっごく昔の話。俺、絵は書けないのでエロマンガの原作書いて某社に
持ち込みにいったんだよね。そしたらそこの人、苦笑しながらも一応き
ちんと相手してくれて、最後に「悪いんだけど、エロマンガは基本的に
『本能』だけでいいものだから。原作使うほどストーリーに凝る必要は
実際ないんだよね」と説明してくれた。
言われてみればその通り。当時の俺は若くてアホだったねー。

とゆーわけで、いまはひたすら消費者の側です。

>>66
きちんと相手してくれたのか。
比較的つーかだいぶいい人に当たったみたいな。

地方在住車は持ちこみできんのな…
投稿が不利ってワケでもないんだろうけど。不利？

掲載されるようになって5回目。今一枚7500円。
親も応援してくれるので、早く単行本が出せるようになりたいです。
周りにやってることを隠す必要がないので気分ラクです。
さすがにネタとかアドバイスを提供してもらえないのがアレですが…

編集部に行くとたまに投稿者がいたりするのだが、
編集長と一緒にその投稿作品を見てると
人生を垣間見る感じがして興味深いよ。
中年の方がまさに劇画で描いてきたり、結構な美人が
少女漫画崩れのエロ描いてきてたり。
一般誌のアシ崩れの人もいるな。削りと背景だけ上手かった。

投稿は地方人はやっぱ不利だよ。郵送とかもあるけど、
的確なアドバイスとかは会って話さなきゃ難しい。
本気でやるなら上京を進める。

えー？地方在住でも「真弓大介」みたいな有能な漫画家もいるけど
希有な例なんでしょうね。

うーん、俺としては

持ちこみ＝直接自分の力量とアドバイスが聞ける利点

っていうのが上げられるけど、持ちこみの際、当たった担当が
自分の作品と感性が合わなかったりすると苦痛だぞ。
（最悪は意見をあまり言わない担当が一番キツイ）
実際俺は何社か回ったクチだが、担当によってさまざまだった。
投稿の際、電話を取った人間が基本的に「担当」の人間になるんだが、
担当だって人間。合う合わないの波長がある。
（新人で、「あの担当と合わないから変えてくれ」なんていえるわけねーし）
でもイエスかノーか？！っつー白黒ハッキリさせたい人間だったら
「運」をためす意味でも持ちこみに行くのがおすすめ！
漫画家ってーのも、「運」が左右する世界だしな。
（もちろんその「運」を良い方向に使うための「実力」が必要だが）

投稿＝一人だけじゃなくてさまざまな人間に見てもらえる利点
俺…対人運良くないし…ってやつにはお勧め。
ただし雑誌社によっては何故だめだったのか？という意見も聞けないし、
原稿が返って来ないところもマチマチ。
ただ、ひとりの担当の観点に縛られない利点はあるので
自信のあるやつにはお勧めだな。

実際「持ちこみ」でも「投稿」でも
目に止まることが大切なわけだし。
内輪の意見を聞くよりシビアな世界だから
どっちの方法でもプロになった奴勝ちだとおもう。

亀レスですが
＞＞２４ さん

稿料、印税額とも、うちとまったくおんなじくらい。
といっても、ここまで来たのは、最近だけど。
年収は、だいたい１０００万円弱。でも経費がかかるので、生活は
ようやくサラリーマン並みかなあ。

うちも、２ｃｈでは、まったく名前があがらない。
やっぱり、ヌルいから？

>>31さん

こちらも亀レスですまん（汗）
創作のときの苦労ってわりとある。

最近エロ漫画って内容を求めるところも
出てきたから、いかにエロページをエロく見せて
内容をちゃんと描くかっていうところが悩み。

創作の苦労は、エロだから一般誌だから軽減はないなぁ
まぁあるとしたら、エロの方が実際ネーム通りやすいのも事実だし。

自分が何を作っていくか次第で
ネームの通りやすさもかわるのかもね。

▼このアンソロジー&委託販売業者に騙された▲
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979075208&ls=50

>>74
アンソロ系はやっぱりあかんね…。
今から仕事する人は気をつけてな。
雑誌掲載をコンスタントにさせてくれる所が良いかも。

>>74
具体的にどんなことでだまされたんだ？
気になるなぁ
よかったら教えて。
今後の参考にもしたいし、狭い業界でそういう悪行は
無くしたほうがいいとおもうし。

>>76 具体的にどんなことでだまされたんだ？
取り込み詐欺とか、稿料未払いとか。

>>77
レスありがとう。
振りこみ詐欺か…
いや、昨日これ書き込んだあとリンク先に飛んでみたが
結構ひどいな。
アンソロ系は
>>75も言っているように気をつけないといかんな。
しっかしアンソロ系とはいえ企業なんだし
もっとしっかりして欲しいトコロだ・・・
コンスタントに雑誌掲載をさせてくれるところは
大丈夫だとおもうが、普通の雑誌社でもそういうことは
あるのか？
俺はそういう経験がないからよくわからんが

性分間はやめようね。

編集長、締め切り教えずにいきなり「明日までにくれないとまずいです」
はやめてってかんじです…
聞かない私も悪いけど…ネームチェックなし、下書き送っても連絡無し、
その上進行確認もしないでいきなり明日って…泣いちゃうよ、本当に…。
（あ、原稿は上がってます、念のため（笑））

>>79 性分間はやめようね。

そんな事は無いぞ。性分間はエロ漫画を目指すものに取っては
安易にデビューできて、即プロになれる良いところだよ。
ただし、才能のある作家は他誌に巣立っていくがな（藁。
例、胃之上奇嘉郎。

松文はいいよ。確かに安いけど
載り易いし、何より編集の趣味で
変に原稿いぢられることが少ないから
マイナー誌の強みかな？

ＣＨにネーム出したときに、その編集に
「このキャラは僕にとってショートカットがイイので、ショートにしてください」
と言われたときには、まいったよ……。

松文…ピンハネきついからとてもおすすめできんが…
デビュー目的以外で、あそこで描くメリットはあるのか？！
それと、あたりまえだが、デビューしても何の意味もないぞ。（藁）


＞７２さん

なかなかいいお仕事されてますね。　ところでお名前は？（藁）
いやいや、エロ漫画も結構もうかったりするのです。　私も経費とか
差し引いて、そんなに潤ってるわけではないですが。
これからもチンコたてながらお互い頑張りましょう！

おまえらそれぞれ自分のスレ立ててるんじゃないの？

１回誰かが、漫画板に自分のスレ立ててたことがあったんだけど
二、三人しか書き込んでねーの。
寒かったー。

せっかく描いた縄が「女性の虐待」にあたるとして都庁からお叱りを受け
全消し（縄のみ）の憂きめにあった作家さんもいる

ほんと性分はピンハネすごいので止めようね、みんな。

成年コミックマークがつかない単行本を出している雑誌はどう
扱いますか？バナナはおやつに入りますか？

>>89
ビールを飲まない子供の遠足みたいなもんとして扱います。

東京三世社は稿料バカ安。子供の小遣い程度。
でも編集にすごくいい人がいるので、その人の為に
ずっと描いている作家もいる。

>>性分
そうです、ピンハネが凄いっす。
コミックスの印税も今描いてる所は10パーだけどアソコは7か8。
発行部数も誤魔化すから止めとこうね。

そうは、逝ってもナー。性分でしか仕事の出来ない作家も居る
という事を理解してやってyo!
例、ひんでんブルグ。

印税が10もらえるなんてのはもう既に幻想だ。
売れない作家の単行本なんて出したくないっ
てのが版元の本音だ。
気に入らないなら10のところへ行けよ。
売れない本はただのゴミ。
倉庫代がもったいないよ。

双葉があほみたいに作家集めようとメールだしてるなぁ。

電波読者への悪口とかはないのか？
定吉さんなどの女性作家は
よく電波読者の被害にあって
同人誌やホムペで文句を書いているみたいですが
実際に電波の被害を受けている作家はもっと多いはず。
そいつらを一度つるしあげてやらないか？
あぁいう読者がいるからエロ漫画が馬鹿にされるんだよな。

電波読者ってそんなに多い？　全然わかんない。
人気がないからか（藁）

実際被害を受けた人が居るなら、それってどんなモンなの？
結構マジメに知りたいので、sageて逝きましょう。

>>97
「エロ漫王」を読め。

>>97
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun7.html
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun10.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro5.html

実体験上、電波読者はあまりいないなぁ。

>>性分
やはり話題にでたかこの出版社…。印税10貰う貰わんはともかく…。
才能のある作家が巣立っていくと言うより…ねぇ（笑）。

歯切れ悪い言い方ですまんが、知らん人は適当に理解してくれ。

投稿で漫画描きしたいんスけど、具体的にどこの出版社がいいスかね？
性分感がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは噂に聞いてたんスけど。Please teach me.
なんつて。

>>98
今度見てみる。

>>99
サンキュ
とりあえず、デブな客には気を付けるコトにする。

実は大手の一般誌でも原稿料は安いです。１枚7000円くらい（マガ○ンは10000円出たっけかな）エロなしのマイナー誌だと2000円のところも。大手の少女漫画のコミックスで5000部しか刷ってくれないという話もきいたことがあります。新書版だと単価が安いから、たとえ印税10％でもめちゃくちゃ安いでしょ。はっきりいってエロのほうが単価が高い分おいしいはず。相乗効果で同人も売れるし。一般マンガのようにバカ当たりして高額所得者に…というわけにはいきませんが、一般誌でちまちまやるよりははるかに収入はいいはず。少なくとも人並みな生活はできるかも。

週刊マガジンで新人の場合７〜８０００円ですわ。
原作つきなんてなったら、単行本になった場合も
単価安い上に１０％ある印税も原作家の方が
たいてい強いから７：３位になっちまいますわ。あ、７が原作ね。

>>94
え？こあは10パーだよ？？
何故か1冊目はパーセンテージ低いけど。

あれ？マガジンの原稿料さがったのかな。それともガセだったのかも。
原作が７つーのはひどい話ですねー。マンガ家のほーがアシ雇ったりしなきゃならんし、
資料集めもあるしで、金銭的負担もでかいのに…。

>>106
原作もその人のランクによってだいぶんかわりますけどね。
マンガ家の方がごっそりもって行く場合もありますし。

コアが１０％……まあ、最初どれだけ売れるか判らんから低いんでしょうなあ。
で、業界で一番低いのはラ○ートかと……。

俺はペン先が怖い時がある。
原稿やってて疲れて意識が朦朧としてきた時に
このペン先で目を突いたらどうなるんだろう．．．
とか恐ろしい事を考えてしまう。
そんな事無い？

ペン先で尿道を突ついたら気持ちいいかと
思うことはある。

今の仕事、ほとんどエロ漫画家なんですが、原稿料8000〜9000円です、私の場合。
今度描くトコは「他より出すよ〜」といってくれてるけどホントかな。どこでもいいから
はやいとこコミックスださせてくれ。

ラ○ートは昔は７％だったと聞いてますが、今はどうなんでしょ。
なんにしても今はエロやらなきゃきついと思うなあ…。
どうやら社長が怖がってやりたくないという話。（呼び出しとかあるしね）

原稿料なんて気にしない方がいいよー。
高い稿料もらってると、魅力が薄れたらすぐ首きりだもんね。
新しく描く所で「今いくらもらってますか？」と聞かれると
返答に躊躇してしまいます。
安く言っといた方がいいかなーとか。

ところでエロ漫画の原稿料の平均値って
どのくらいなんですか？
7000〜8000円てところ？

原稿料…どうだろう？
コ○○○○○ス（伏字にする必要ないのかな。エロ専門編プロ）は7000円スタートのはず。
他誌でもそんな感じらしい。
ま、たしかにあんまり高くしてしまうと仕事は来なくなるかも。
以前、「全然聞いたこともない作家に9000円も出せん！」と断られたこともあったし。

一番もらってる人でも15000円くらいが上限じゃないのかな。
どうがんばっても一般のマンガ誌の人気作家にはかないません。
エロ作家は同人活動でアシスタント代を捻出してる人が多いと思う。
はっきりいって、仕事量と原稿料ぜんぜんつりあってねー。

あっしは同人誌のゲストで1P6000円もらってるが
結構変わらないんだね。

俺１万円貰ってるよ
エロマンガっちゅーより
レポートマンガだけど

>>100
しょーぶん、どこがいけないか教えてください。
知らないので聞き流せなくて気になります。

じゃ、オレは1万5千円もらってるってことで(藁

オークラはどうですか？

>>108
あるぞ

寝不足で自分のヘタレ絵に萎えてる時に、
デザインナイフとか握ってると
「これで手首スパー！やったら楽になれるなぁ」とかね…

実際やる勇気はありませんとも、えぇそんなもんですわ大将。

＞原稿料
とりあえず最近、万台に乗ったが
これ以上は自分の首を締めるので注意するつもり。

>>117
もめやすい。理由は過去ログを見れば想像つくでしょ。

その他にもなにかあるのかと疑ってしまう･･･性分館

>>119(=社員か関係者)
専門スレに帰れ。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=980002195&ls=50

ネット上とかアンケートの評判とか皆気にします？
少数意見に左右されちゃいけないとか思いつつ、
ついつい気にしてしまう…。

>>124
トップ取った時の票数が３８票だった時、
『こんなモン、参考にするなやボケ編集部！』
と、心の中で思った…。

アンケートの順位なんてまともに聞いたことないな…。
仕事がくるってことはそんなに悪いわけじゃないんだろうけど、気にはなる。

うちの雑誌、アンケートのプレゼント激セコ。
そんなのに送ってくる読者さんは、やっぱコアな人たちなんだよね。
参考になるのか微妙だよねー。

エロマンガ誌のアンケートなんてあんまりアテにはならんよね。
もちろん多少なりとも反応があるにこしたことはないだろうけど。
それよりまず最初に仕事の話があるとき、どれぐらい同人誌の部数を刷ってるか
訊いてくることがある。
つまり『この作家にはどれだけファンがついてるのか、どれだけ集客能力があるのか』
を気にしてる。
わからんでもないけど、無名作家をウチで育ててやろう！といったものが
イマイチ感じられんなあ。

>>128
だって、育てたらメジャーにもってかれて
おしまいだもん。

>>124
オレ2ちゃんのエロ漫画スレでの評価がスゲェ気になった（笑）

>>125 票数が３８票
３８票すらも取れない作家が、何言ってんだか。
>>128 無名作家をウチで育ててやろう！
松文館へ行け（藁

>>130
２ちゃんで自分の名前なんてまだ見たことないなあ。うらやましい。
（以前のペンネームならちょっと出てたけどエロ漫画スレじゃないし）
寡作なせいもあるんだろうが…もうちょっとがんばらねば。

ネームやってる時に「あっ！ページ足りない」って気付くと
男を早漏にしてしまう僕は駄目作家？

>>129
塩山も確かそんなようなことを言ってたな・・・

>>130
俺も俺も。わりと参考にしてるかも。

ハウスの新人スタートは５０００から。

性分は、印税をピンハネするの。　だいたい作家に報告する
数字の２倍は刷ってるというウワサ。　バレるとモメるよ。

どこでデビューするかより、どこででもデビュー出来る力を
持ってないと、年収２００万ぐらいしかないよ。　っていうか
生きていけるかっつーの。　

ねぇねぇ、ハウスってCHのこと？
おしえてちょんまげ。

そんでもって>>136は編集かなんか？

きになるなぁ。

漫画家だろ。
編集はむしろこういう事言うのは嫌うと思うが。

単行本、出す時にちゃんと書面用意して持って来た出版社ってある？
俺、二年前に鰐から出してもらった時に初めてそーいうの見た。
乙がどうで、甲がどうこう〜・・・となんかホント単行本出すんだなァって実感
したです。

ちなみに鰐は最初の発行部数が掃けて、再版で三万越えてから印税が増加する
みたい。でも版形が小さいだけにＡ５新書サイズにはかなわないね。増刷されても
入金されたお金みたら分割入金だから３０００刷っても一月の原稿料以下。
とりあえずその月の家賃分にはなったけど。

単行本のスタート部数ってマチマチだけど、ともかく最初の本が売れれば
絶対出版社もそれを考慮して次の本出す時に反映されてるハズ。
自分が出した最初の単行本は、出し逃げみたいなもので８０００だったけど、再版
かかったらその売上が次の本を別の出版社で出すと時にずいぶん強みになったし。

＞ネット上とかアンケートの評判とか皆気にします？
やっぱり気にしちゃうなあ。良い意見も悪い意見も。雑誌のアンケートでも
良い意見だけでなく、悪い意見も全部見させてもらってる。それにプレゼントに
釣られてくるとは言え、アンケートはがきの方が良い意見は濃い場合があるし。
大蔵は、以前やった時に見せて、って言ったら『他の作家さんのしめしもあるので
全部見せられません。』なんて大層なコト抜かしたなあ。じゃあお前の編集としての
しめしはどうよ？、と心で突っ込んで後で三行半つけたけど。

アンケートを隠して見せてくれないとこもあるよねぇ。
特に電波や悪口関係。
自分としては例え中傷でもストーカーのイタズラでも
見たいんだけどな。

>>136
ＣＨも編集部によって多少の違いもあるのかもね。
新人でも期待度の高い人や原稿の完成度の高い人はそれなりの
金額出してるみたい。逆に長年やってても上がらない人も…。
>>139
鰐はしっかりしてそうですよね（あくまでイメージだけど）。
版型は小さくても部数いっぱい刷ってくれそう。
一度コミケで名刺もらったけど連絡ないし、やっぱなかなか自分が
入り込める余地はないかな。レベル高そうだし。

鰐か。確かに悪い噂は聞かんな。
でも仕事した事ないから解らん。もちょっと情報希望。
ネームチェックとか厳しかったりする？

アシスタントとか雇ってます？
みんな１６Ｐ位の作品でアシ料に割く金額ってどれくらいなんだろ。
それとも１人でやる人が多いんかな。

エロ漫画描いてて良い事なんてひとつもありません。
友達も減るだけだし、身体もおかしくなるし、最近は
編集のはげましさへ嫌がらせに聞こえる。
薬に頼るのも限界かも。

エロ業界にいるとこんなにおかしな目に遭います。
なろうとしている人は今すぐやめましょう。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun24.html

>>144
ま、まあそうかも…。
精神的にちょっとまいってしまうことはあるかもね。
なんでこんなに四六時中エロなことばっか考えにゃならんのだ。とかね。
たまに、こんなんでいいのかオレの人生…って思うもんなあ。

>>143
アシがいないと、仕事サボっちゃうので雇いますね。
自分の場合、時給700〜1000円で（休んでたら時間分引きます）
１６Ｐだと大体２〜４万位使います。
他所は良くわからないけど…

や、安い…。

エロ業界用語：ハウス＝コミックハウス

ハウスの分室の方の平均稿料が７０００〜８０００
多いと１００００。　分室ともう一つある方の編集部は
１５０００という稿料の作家もいた。　未確認で１７０００という
数字も聞いたり。　まぁ、出版バブル期の話だし、今はそんな簡単に
高い稿料はとれないよ。　誰かが言ってた、大手でも以外と低いという
話も本当。　（もちろんヒットメーカーは別ね。）

＞１３９

単行本の初期出荷部数は、出版社でなくて、とりつぎの問屋が決めるんだよ。
出版社がいくら刷ろうが勝手だが、とりついで流通させてるところが引き取って
くれないから。　君は前作が売れたから、とりつぎの注文も良かったんだろう。
おめでとう。

>>147
うちでもそんなもんだよー。でも１６Ｐで＠８０００として…、源泉引かれて
１１万５千ちょい…。うちこの間２人を３日間呼んだんで、７万ぐらい出費が
あったんだよなー。結局同人の売上で賄うしかないんだよね。
なんてワリに合わない仕事なんだ、と思いましたよ。

＞１４１、１４２
でも鰐はコンビニでの流通が最近ツライよーな。エロトに☆組がほんとお星様に
なった事で、Ｈ描写関係は厳しくなってるっぽい。
俺としてはともかく安定して単行本まで出せる出版社と雑誌キボーンです。
単行本は数さえ出れば単価が安いのも気にならないけど、よっぽどバカ売れ
しないと普通の新書サイズ単行本にはお呼び無さそう（泣）。
ネームチェックは・・・俺は無いですけど他の作家さんや編集さんだと
あるのかなァ？。でも、コンビニ置きだけにその時の事情のチェックが
最近入るようになったような・・・。言うまでも無くセーラー服はやっぱしダメ。
スンマセン、あまり有益な情報は無いね・・・。

＞１４９
そうそう、問屋さんでした。ご指摘スマン。それとありがとう。
もうデビューしてそれなりの年数が経ってるって言うのに・・・。

＞１３３
あっ、俺もあります。詰まった場合、ともかく発射させて、回数だけは
稼ぎます。１発１発に心をこめた展開も良いけど、自分の場合はともかく
発射させるなあ。


足さんですが、俺は自分の仕事とかけ持ちの方に手伝って頂いてるから
タイミングが合わない時は地獄を見ます・・・。とりあえず一晩徹夜
して頂いた時は拘束料として一万５千くらい払うけど＜単に自分の足時代を例にして。
でも、背景をちゃんと描ける方がいるなら良いけどなかなかいない・・・。

エロ…というかお色気系マンガ誌から話があって、今色々打ち合わせやってんですが、
めちゃめちゃウザイです。
元エロ無しの一般青年誌からきた編集のせいでしょうが、とにかくエラソー。
そーとーイライラきてます。

>>151
ネームチェック無いなんていいなあ…。
最近マイナーなとこでもイロイロいってくる。
なんかいわなきゃ仕事してる気にならんのかなあ。
あと、「女の子は巨乳にしてくれ」とか。
お前の趣味なんかしるかっつーの！

>>149
あれ？ハウスってちょっと前に1つの場所に集まって
分室無くなったんじゃなかったっけ？

>>143 >>147
アシは技術の差で全然違ってくる。
一般誌の先生のトコでチーフやってる友人に頼むと24Ｐ分の背景を１人で
1.5〜2日間でやってくれる。残業代込みで日給12000〜16000円くらい。
対して不慣れな人だと1日（12時間拘束）で簡単な背景を4コマだけしか出来ない。
となると必然的に日給も7000〜8000円しか払えない。
比べると結局前者の技術の高い友人に頼む方がはるかに効率がいい。
知り合う事の出来た運命に感謝している。常に頼れるワケじゃないのがネックだが。

できればアシ料はみんな同じにしたいとこなんだけど、
かえって不公平感が出てしまうんだよね。
人を雇うってムズカシイ…。

>>153
>「女の子は巨乳にしてくれ」とか。
ありがちな話ですね。
あと、パンツをもっと見えるように、、だとか（ﾊｧ…
自分も心当たりあります。
今や、この世界もすっかり基地ばっかですな。

>>151
やっぱりコンビニ売りがしづらくなったってのが痛いね。
言い方換えれば日本で一番大きな書店だもん。
成年コミックマークつけて書店売りオンリーにした雑誌も
軒並み厳しそう。

アシスタントってどうやって見つけてます？

私は一般誌のアシをずいぶん長くやってたので、当時のアシ仲間や
彼らの知人を紹介してもらう…という形をとってます。
エロ原稿だけに、一般誌のアシさんにやってもらうのはちょっと
気恥ずかしいものもありますが。
特に局部（藁　のトーン処理なんかは自分でやっちゃいます…というか
人には任せられんですね。トーゼンですけど。

オレＣＨ系でやってるんだけどページ1.8貰っとるよ。
他でも大体そん位出してくれるし、新人でも無い限りずーと1万(以下?)
てのは変だって〜
単行本の捌けが良ければ稿料なんてすぐ上げてくれるんじゃないの？

>>160
1.8って随分もらってるね。俺は8000から始めて今10000。

確かに単行本が売れると原稿料は上がるけど、
でも上がりすぎると単行本の売上が落ちるとあっという間に立場が
ヤバクなるってかいうから暫くはこんなモンでいいな。

しかしページ1.8貰うのに単行本は何部捌ければいいんだ？

160は「なぜパンがないなら、お菓子を食べないのかしら」とか言いそう。

>>160
ＣＨでもそんなに出るようになるんだ。
わ、ちょっとはやる気出てきたかも。

＞１５７
でも俺はコンビニからエロ撤退でいいと思ってる。
エロは全部書店うりに行った方が今後の状況を踏まえた上でいいと
思うなァ。コンビニは確かに流通としては大きいけど
その反面、本当に必要としてる人が買ってるか解らない手軽さがちょっと・・・。
メシや生活用品を買う『ついで』に買えるのはいいが
本当についでだったりするから。
鰐の編集さんに聞いたけど、コンビニにエロ雑誌が置かれるようになったのは
その昔、自販機代わりで買いにきてくれる客層を狙っての日本でまだコンビニが
馴染んだ無かった時の苦肉の策で、コンビニ側からの要請だったらしい。
鰐はそのコンビニ黎明期からの付き合いだけに他のコンビニで流通してる
出版社とはちょっと事情が違ってそう。
だから鰐がコンビニから完全撤退出来ないところはそのヘンに
あるみたい。

＞１５４、１５９
俺も一般の先生に足長く付いていたんだけど、本当は背景描けて
それくらいの値段払いたいのが心情。でもかけ持ちしてくれて
自分のマンガもやってる子で背景が任せられなくたって
各々犠牲を払ってやってくれてるから皆同じ値段にしてます。
でも、ホント満足出来る背景描ける人なんてそうそう居ないんじゃ・・・。
結局今は自分が行ってた足時代の先輩にお願いしてるけど
それくらいの人じゃないと任せられない。
いや、それよりも背景以上に自分に代って
精液や汁をちゃんと描ける子いないかな〜？
１番拘りたい所だけに手間かかるから詰まってる時は
正直代って欲しいと思ってしまう・・・。

雑誌の表紙だといくらぐらい？
20ぐらいもらえるという話も聞いたことがあるが。

>>165
前に一度訊いたことあったんだけど、忘れちゃった。
でもそれぐらいでるといーねー。雑誌のカラーを出すために
１年間くらい毎月描かせてもらえたりするだろうし、
漫画描くより全然ラクだろな。
ただ売り上げに大きく関わってくるから、何度もチェックとか
リテイクがありそう。

>165

自分の画力とご相談ください。

コンビニ撤退は漫画家が切り捨てられていいとか雑誌廃刊してもいい覚悟がいるな。
制作費が下がるので原稿料も出ない。でも原稿料は下げられないので漫画家を切る。
看板作家だけ残して原稿料高い漫画家を順番に切って安い新人に入れ替える。
広告収入に頼っている雑誌だと部数が減少すると広告費の値下げ、広告主も撤退する
ので急激にコスト割れして雑誌運営ができないので廃刊。
要するに今の部数だからこそ自分はたまたま連載できるのかもしれないし、今の
部数だからこそ雑誌は毎号出せてるのかもしれないのだよ。

やっぱり自分は同人メインでいこう。
商業誌はよっぽど要請が無い限りやめといたほうがいいね。

　まあ実際、編集やってて悪いなあとおもうことあるよ。でもねーー最初にいわれたのは
”作家は使い捨てだと思え！”だからねーー
仲良くなった作家さんが人気出てくれりゃ長く付き合えるけどさ。実際、流行の絵柄って
どんどん変わってくからね。新人つかってくのが一番効率いいもん。
　ほんと個人的にはつらいんだけどねえ

三羽出版にイヤンな編集いるな。
や、どこにでもいるんだろうけどさ、その人は特徴あって有名なん。
作家に高い目な稿料提示して、〆切近くなると「予算がギリギリなので値下げ
させてほしい」って言い出す。途中まで描いてればそのまま引っ込みつかなくて
あっちの言い値になるから結局値切られる。
そんな事続けてれば作家の信用も無くすからそのうち雑誌は潰れて、口が達者
だから他所に移っても似たような事続けてるらしい。
自分がアシやってるセンセイにその人からオファーが来て、懇意にしてる他の
出版社の編集に何気なく話したら上の話を教えてくれたのさ。
結局三羽の他の編集に代わってもらって1本描いてたけど、そういう人って
いるのな。

コンビニ撤退については都会人の思いあがりだ。
本屋に行けばエロ本あるという思い込みがムカツクなあ。
中途半端な田舎だと本屋にエロ本なんか影も形もないぞ。
コンビニだけがかろうじて命綱になってるのに。

「同人だけ」やってる人気作家と「商業誌だけ」やってる人気作家って、
どっちがもうけているのかな？
実際は両方やってる人が多いだろうけど。

そりゃ大手のエロ同人作家のほうが、はるかに儲かってます。
マジで家が建ちます。
うちは全然大手じゃないけど、人並みな暮らしがかろうじて
できるのは同人のおかげだし。

皮肉を交え同業者を浅薄に批判する奴はどうにかならんものか。
本当は業界や創作の未来を憂れう「結果」の表現でない事など一目瞭然。
自分と同じ病巣を抱える他人を揶揄をすることで、
逆に自分はその呪縛に囚われていないとしたいのが主張の核心なんだろう。
過剰な自意識と自己愛を満足させる「手段」としての批判は始末に終えない。

>>175
で、誰に向けてのメッセージなわけ？
小難しい単語使わないで漫画のト書きレベルで書いてみ。

ありゃ、１７５こんなとこにもコピペ貼ってやんの。よそでレス
つけんで良かった。放置呆痴。

ここを見て、商業で描くか同人で描くかなんて判断しない方が良いぞ…。
エロにしても向き不向きがあるから、両方試してみると良い。

「エロ漫画家雑談スレ 」
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=979279742&ls=50

>>172
あ〜、うちもそうだったなあ。
というか、田舎過ぎてコンビニも無く（藁
慢性的なズリネタ不足。
おかげでエロマンガなんて高校出るまで
まともに読んだこと無かったぞ。

サラリーマンやりながらエロ漫画家やっている人ってどのくらいいるのかな。
自分の場合毎月の原稿料+印税+同人でリーマンの収入ととんとんくらいだが。
副収入は会社にばれるのが怖いので学生の弟名義（藁

>>169
今の同人市場はあきらかに「バブル」（ヤフオク盛況によるレア度アップなど）、
だから、「稼げるうちに稼ぐ」つもりだけなら別だけど、同人だけってのは絶対やばいよ。
無くなりはしないだろうけど、火が小さくなる日は絶対来ると考えてる。
同人は「趣味、嗜好を満たすために描く」と「金儲け」に割り切って、経験や人脈
を商業をメインに築くように考えた方がいい。
漫画家としての将来考えるなら、同人はサブ、商業メインにすべき気がする。

まあ、エロは商業でも、相当寿命短い（流行の絵柄から落っこちたりしたらつらくなるし）。
から、同人一本の人と、立場の危うさ自体は変わらないかもしれない・・・。
でも、俺も最近やっと、中堅クラスの一般メジャー誌に描かせてもらえるようになった。
エロからメジャーに行く漫画家を非難する方もいるけど、俺も生き残りたいし、
エロはストーリー作成上で制約が多くて、長丁場のストーリーが描きづらい。
暖めていた話も描けるし、結構充実している。
でも、これからが勝負なんだよな・・・。
死ぬか、漫画をやめるまで延々・・・・。無間地獄のようだ・・・。

age

みんな16P描くのに(作画のみ）どれくらいかかる？
まぁ絵のタイプにもよると思うけど。

ちなみに私は約７日です…。
トーン貼りの段階で手伝い１人を１日使って。

ネームに時間食うせいで、月２本が限界。

仕事するまでのヤル気エンジンの暖気に２週間かかる。

オレ16Ｐだったら10日間くらいかなぁ…
今は月に2本だけど将来的には3本描きたい。
で、単行本が年間3冊くらい出ればようやく同世代のサラリーマン並の年収か…

ところでデーターで入稿してるひとっている？
データーだと16Ｐ何日くらいかかる？
ちなみに私は12日かな…（単に手が遅いので）

な…なんでそんな、皆手が速いの？
俺は16p描くのに20日はかかるよ…。
鬱だ詩嚢。

おいらは約２週間／１６ページ
遅い方だと思ふ

私は１６ページ、４日で描いてます…＞ネームから
一晩だけ、アシに入ってもらってる。
かなり早いほうだと思うけど、根がヘタレで、一月一本しか仕事してません…(笑)

私は２０ページ、来月末〆なんだけど、担当がやたらあせってて
ネームせっつかれてます。
半月もありゃあがるよー。はじめてやるトコだから
あんまり信用できないのかな。

自分も１６Ｐ７日かな。仕事が増えればいやでも早くなるよ。
いまの自分のペースじゃ仕事増やせないと思ってても
いれちゃえば、けっこうなんとかなるものです。

いれちゃえよ。やっちゃえよ。

やっぱ月に2本は描かないと喰ってけないよ〜

確定深刻ｼｭｳﾘｮｳ
そういえばエロ漫画家の方で年収1000万ってゴロゴロ居るのでしょうか？
自分は頑張っても辿りつけません。同人誌してないから？

ちなみに16Pは２週間です。アシ有りなら10日

俺は、漫画辞めた方がいいかも。
２０Ｐに一月くらいかかるや。
アシがいても２０日くらい、最速で２週間。
今月は、アシ無しで原稿も自分も死んでしまいました。
鬱だ。

アシ無し最短５日、ただこれを続けるのは自分で自分の首を絞めるだけ
ろくな原稿が出来ないもの。
今は１６ページ２０日から１月程度かけてます。
原稿は早いのがいいのか、時間をかけるべきか
自分にはどちらがいいのか今のところ判断できていません。
ただネチネチと時間はかけたいものですよねえ。
全然稼げませんが。

>>182
＞エロからメジャーに行く漫画家を非難する方もいるけど
別に非難はされないのでは...
非難されるとしたら、メジャーに行った途端にエラそうな態度に
出る人間くらいなもんでしょう。

エロをメジャーへの腰掛けとしか思わん奴はすかんな。
すかした抜けないエロ漫画は個人的に好きじゃない。

エロが売れて、メジャーからお誘いがかかるのは別にどうでも良い。

>>198
>エロをメジャーへの腰掛けとしか思わん奴はすかんな。
>すかした抜けないエロ漫画は個人的に好きじゃない。
オレもそう思う。

そういうヤツに限って自分が描いてる雑誌が都条○に引っ掛かると
抜けるエロ漫画描いてるヤツに対して「あんまり激しいネタ描くなよ」とか
勘違いな事を言うんだこれが。

俺もヌケない気取ったエロ漫画かくやつ嫌い。
客も取れない無駄ページを製造するボンクラと思う。
漫画が上手いか、下手かじゃなくてな。

メジャーにも行けない力のなさを、無理矢理エロ雑誌で描き垂れ流すの
やめれよ。

みなさんアシスタントってどうやって探してます？
つても知り合いもいなくて、今本当にピンチなんですよね。
エロ漫画のアシなんてなかなかやってくれなさそうだし。

>>201
自分がヒマな時にはいろいろアシにいって、
アシ仲間を増やしておくといいですよ。
後は芋づる式に手のあいた人が見つかります。
時間かかりますが。

皆様コンテの直しってどれくらいやってますか？
私は絵コンテの段階で2〜3回直しが入り、
提出のあと下書きFAXしてさらに直されます（FAXしろというから）。
下書きでは吹き出しの位置や書き文字の場所修正です。
こんなに何度もやりとりするものでしょうか。しんどすぎる。
既に自分の作品ではなく編集の作品になってます。

>>200
>メジャーにも行けない力のなさを、無理矢理エロ雑誌で描き垂れ流すの
>やめれよ。

ﾄﾞｳｨ

エロ漫画やってる奴に頭いいやついないじゃん。
Ｆ原さん流にいうと官能に流されて堕落してるんだよ。

>>205が考える頭のいい人とは誰なのか非常に知りたい（笑

>>203 こんなに何度もやりとりするものでしょうか。
普通はやらねーよ（藁
というか、一般誌でもそこまでしない・・・才能無いんじゃないのか？

仮説　203は、相当のヘタレで編集は（心の内では）使いたくないのだが
　　　辞めろと言えずに203から自発的に「もう辞めます」と言わせる為に
　　　やらせている。編集のいやがらせリストラ説もしくは、本当に才能が無い。

>>203
少年誌ならそのくらい当たり前だけど。

>>207-208　どっちですか（笑）。
別のところではほとんどノーチェック（絵コンテ一度見て終わり）で通ってます。
編集さんによるものなのでしょうか、出版社によるものでしょうか。
面倒なのと時間がなくなるのイヤだから今度こそ依頼されても断ろうっと。むしろ頼まないで欲しい。
ちなみに変更と言っても元とほとんど変わりません。やはりいやがらせかな。

編集がよっぽどのドキュンさんという可能性も。
萎え萎え。

難くせつけなきゃ仕事してる気にならないタイプの編集って
いるんですよ。ほとんど変わんないのにねえ。
それでアンケートが悪きゃこっちの責任だしね。
やってられんね、もう。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　お前が今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
|　鎮める方法は誰も知らない。諦めろ。
＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨
　 ＿＿＿
　| 彡彡ミﾐ　ﾌｯ
　|（　´∀｀）y━~~~
　|（　⊃ﾃﾞﾋﾞ ﾉ
［］／⌒ヽ［］
　（＿_）⌒|
　　＿||(＿）
　わかったよ、デビロウ…。

発注元の注文に応じるのは下請け業者としては当然だろう。
211は何か勘違いしてないか？

>>213はおそらく編集者だね。
漫画家は自分たちを「下請け業者」なんて思っちゃいないよ。

>>213
漫画家は出版社の資本を利用し、出版社は漫画家の原稿を
利用して、そこで初めて製品になる。相互に働いているわ
けでどちらが上でどちらが下というものではない。
また発注元と下請けについても、立場が違うだけで地位が
違うものではない。こんなこと言わせるなんて、編集とい
うのは選民意識でも持ってるのか？

ちとムキになったなぁ。スマソでsage

我ヲあがめよ

無能なバカ漫画家は、黙って俺様のために
原稿を描いていればいいのだ。

まあ、どこまで編集者が口出ししていいものか、ってのは
他のスレとかでもおそらく話題にのぼってるでしょうが。
ある程度の口出しはしょうがないとは思いますがね、
やっぱり限度があると思うんですよ。
作者が描きたい物をよりよくしようというのは納得。
でもねー、どうもその枠を越えてしまってるような発言が目立ちます。
頼むからこっちが描きたい物を根底からグチャグチャにするようなことは
言わないでよー、とか思う。仕事熱心なのはいーけどさー。
特にエロの場合、どこにエロを感じるか、なんて
人それぞれで、その人の感性による部分が大きいわけだし、
あんまり口を挟んで欲しくはないよなあ。
自分の言うことがすべて正しい、直さなきゃ載せない、みたいな
大上段な物の言い方もやめてくれ。
編集者がエライのはわかってるからさ（皮肉）。

そもそも漫画家が自分を『下請け業者』なんて思ってたら
創作者として失格。
編集も、自分の言うとおりに描かせていいものが出来るというなら
自分でマンガ描いて、せいぜい売れっ子になってくれ。

ま、まあまあ・・・。編集さんて
多分ネーム作業がどんだけ大変かわかんないんだと思う。

エロマンガのネームの直しぐらいで
あんまりグチってちゃダ・メ☆

ほぅらっ！
そこの一般誌で描いてる おねぃちゃんに笑われちゃうぞぉ☆
えへっ！

はぁい☆　・・・ゴッセージって何？

はじめまして。
私、編集も書く方も経験してますが……。（エロ漫画ではないけど、近しいモノ）
編集の時は、発注する作家さんは取り引き相手だと思ってきちんと接していたけど、
今になって逆の立場になってみると、なんてわがままで無知蒙昧な編集が多いのかと
三日に一度は怒ってますね（笑）いいもん書けってんなら、上拝み倒して取材費ふんだくってくる位、身を砕けよって。
こっちがタメはって喋ろうとしてんのに、全然話聞いてない編集とか、
そーゆーやつに限って段取りも悪かったりね。態度の善し悪しと仕事のできるできないは正比例。編集に関しては。
普通（？）の職業の人と仕事上接したりするけど、大会社なりの偉い人でも、ちゃんと礼儀つくす人はいる。
こんなぺーぺー相手にもちゃんと「会話」してくれる。そういう会社は実際、ポリシーあって凄い。
話がそれたけど、言いたいのは、どんな業種でも、バカもアホもマトモもいるってこと。

編集とも執筆とも関係のない回路設計という仕事をしてるが、たまに〆切間際にこ
こをこう変えようと言い出す上司がいて困る。絶対必要な変更ならいいのですがな
んだか"変更点を見つけないと仕事をしたような気にならない"という心理から変更
を命じているのではないかと思うこともしばし…

そういう意味で >>211 の書きこみ、編集と作家の力関係という面ではなく、
「難くせつけなきゃ仕事してる気にならない」という発想がやってられないという
面があるのではないかという気がしてしょうがない。

で、俺にも >>213 は勘違いに見える。注文するのはいいが、注文しないと仕事を
したような気がしないからといって意味・価値のない注文をするのはやめてくれ。
それも発注元ではない単なる中間の奴が。そういうことではないんだろうか。

今の成年向マンガ雑誌、実は１人の編集者で一冊作ってるところも
少なくないんだよ（後はフリーやバイトの人）。
つまり掲載・不掲載はその編集者のさじ加減ひとつで決まるわけだ。
自分の意向に従わないヤツは使わない。それが判断ミスであっても
気づかない。
エロ作家はみんな同人に行くわけだね。

>>224 どんな業種でも、バカもアホもマトモもいる
しかしながら、この業界常識知らずの馬鹿多すぎ。

>>225 発注元ではない単なる中間の奴
文字通りの下請け編プロ（どことは言わんが）勤めの人間が
そういう事をする傾向は有るよ。そんな下請け編プロ相手に
仕事をする場合は要注意だね。

>>226　自分の意向に従わないヤツは使わない。
王様気分・・・ってヤツでせう
売れる雑誌を作れているうちは、カリスマ編集者扱いで素晴らしい
のですが・・・。そんなヤツいねぇか（藁

>>>227
たしかにそうかも。
前、知り合いの知り合いが「エロ本業界で働きたい」って言ってるっていうから
わざわざこっちから電話して話聞いてやったら「オレなんて所詮エロ本の仕事くらいしか
できないから」とか述べやがった。こっちはそのエロ本で稼いでるんですが。
馬鹿馬鹿しいから紹介してやらなかったが、そんな気分で働いてるヤツ多いんだろうな。
エロ本関係でマトモな編集に会ったことは一回しかない（笑）

まあ絶対数が多い分、常識皆無は作家の方が多いよ。

「同人があるしー。所詮宣伝宣伝」といった
嘗めきった姿勢で仕事してる友人の作家(落としまくり)と話してると
「こいつと仕事する編集大変だろーなー」とか思ったり。
ウマさえあえばちょっとしたミスはお互い許せるもんだが。

経験上、作家や編集になる過程で、一旦社会人（異業種）
を経験した人には、飛びぬけてマズイ人は少ない気がする。
　ダイレクトにオタ業界に来た人にトンデモ君が多い気が。
と、私は作家側の人です。

>>229 嘗めきった姿勢で仕事してる友人の作家(落としまくり)
落としまくってたら、宣伝にもならないだろ（笑）

どうしても載りたい、といった魅力が雑誌に無いのも事実ですよ。
話題がループしてしまうようだけど、せめて仕事量に見合った稿料が
支払われていれば、あんまりここまで愚痴が出ることもないのでは。
でも、コンビニからのエロマンガ排除等、流通が制限された今の状況で
原稿料上げろってのも無理な話なのかもしれないし・・・。

>>231 仕事量に見合った稿料が
ここで、そんな事を議論するのは無意味。
安いと思っている作家も居れば、高いと思っている作家も居るしナ。

金銭的なモンダイじゃねーのよ。愚痴は

高いと思ってる作家、いるかあ〜〜〜〜〜？？？

ハーフリータは１ページ辺りの稿料が１５００円と
かなり安い本だったけど
理不尽な直しも少ないので
作家にとって魅力のある舞台だった。
逆に原稿料が良くても、描く気のおきないところもある。

まぁ、出版社は一つでねーんだから、適当にウマの合う所を見つければ？

プロとしてやっていく以上、原稿料は重要な問題だと思うよ。
メシ食っていかなきゃなんないんだからさー。
>>234
ま、そーだね。合わないトコはさっさと見切ったほうがラクだと
思う・・・でも１５００円はちょっとツライよ・・・

学歴がある人って、それなりに余裕をもって生きてる気がする。
ヒッキーは余裕がないね。そして常に自分の不幸の原因を
社会や他人のせいにしていないといられない。
弱いね。だからいぢめられんだよ。氏にな。
どこの場所に行ってもキミを好きな奴なんていないよ。
低学歴は、その存在自体がドキュソなんだよ。
この先もずっと世の中を憎んで生きていくしかできない
気持ちの悪い生ゴミとして生活して、周りからうとまれていくんだよ。
だから、今のうちに自殺したほうがいいと思うんだけどナ。
早く氏になよ。自殺しなよ。低学歴はウザいので逝っちゃって下さいよ。
これはネタではないです。本当に心の底からあなたに氏んで欲しいのです。
何故なら低学歴が生きているとウザくて、邪魔で、我々高学歴にとって
非常に迷惑だからです。氏んで下さい。自殺してください。
あなたは気持ち悪いです。低学歴の引き籠もりは社会にとって
必要のない存在です。マイナスですから氏んで下さい。
それが、社会にとけ込めない暗い存在のあなたにとって
唯一できる社会への益のある貢献行為なのです。

１ページ辺り、最低でも３万円ぐらいは欲しいところだよな。
それでも萩原や武内直子のような終わった作家でさえ、
今だに、もっと高いと聞くよ。とほほ…

いくらコピペでも、もうちょっと流れに沿ったもの貼れよ（笑）。<<236

エロ漫画家さんは同人誌がもうかっていいなあ。
エロ小説家は同人誌出しても、売れやしない。

＞237
3万は無理だろ・・・。
メジャートップクラスでも、そんなの滅多にいないぞ。
ジャンプだって1万そこららしいし。

>>２３７

早く氏んでね。

エロ漫画って稿料の上限なんてきまっちゃってる
ようなもんだから、後は量こなせるかで
生き残っていけるか決まるんでない。
稿料より、月産枚数多い方がうらやましいな。
絵柄にもよるし。

コミケ前とかでたまにエンピツ描きで載っちゃってる人いるけど（笑）
あれってやっぱり稿料減らされてんのかな。てゆーか、
減らされてなきゃ許せん。

そ・れ・が・ね

…言えない…（ちくしょー）

244じゃないから、オシエテアゲル。

稿料は同じなのよん。
つー事で、どんな事情（同人誌作りが忙しい）が有るのか知らないけど
鉛筆作家は逝ってヨシなヤツラなので叩いても良いんじゃないのか（笑）

まぢで？
エンピツ描きの方がより抜ける漫画になるならそれでもいいけど
見るからに手抜きは叩け〜叩け〜叩けぇ〜

手抜きはその作家の評判とか信用を下げるから、ほっときゃ良いっしょ。
普段トーンとか貼ってる作家が、真っ白だったりすると萎えるよね。
まぁいいや。原稿やってきます。

えんぴつ描きとか平気でのってたりするから一般誌にくらべて、所詮エロは・・・
とか言われるんですかね？

それを載せてる編集も編集だ。
そりゃ描き手にもなめられるわな。
エンピツ描きや中途半端な原稿を載せなきゃならんほど
作家もいなければ、代原も無いの？

某誌から依頼きてるけどずっと避けています。
スケジュールを理由にしてるけど、
鉛筆書き作家を使い続けてるからです。
同じレベルで仕事できるか！

>>250
あなたはとっても正しい。その矜持をもって仕事をしていけばきっといいことが
あるでしょう。

とはいえ、ここに書き込んでいる人のなかに下書き載せて平気な奴が絶対いる
のだろうな。

カラフル満腹精は鉛筆書きの漫画しかないけど？

鉛筆描きと下描きは意味が違うから、２５１で下描きってカキコしたのよ。
あ、描きと書きが違ってるけど。

>>252
電脳絵師は鉛筆でも可なんじゃないの？

まぁようは完成原稿でないものを載せるなってことでしょう。
人によっては下書きどころか、コンテ状態の人もいるしなぁ。

貼るときゃベタベタトーンはるくせに、時間がなくなると
真っ白になる、俺です（泣）下描きで・・・は　まだないが・・・

叩かれて当然よね・・・

少年ジャンプも鉛筆書きで。。

俺は真剣に描いてるし、トーン処理もめっちゃ時間かけてるぞぉ〜！
でも人気には反映されていない・・・・・・・。
鬱だ・・・・・・。

引きうけたくないときってどーしてる？
スケジュールいっぱいで断ってるのに勝手に台割に組み込まれてる。ムカツク。
ここで人気になっても嬉しくないから他にいきたいんだよ！

トーンを張らなくても魅せる絵なら、少しはトーン代が節約できるんだけどなあ…
ﾊｧ。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

俺の描いてる雑誌は、エロが薄かったりトーンが少ないと
すぐ人気に反映されるわかりやすい雑誌だな。
いいことだったのか。

>>257
バスタード？　珍遊記？

H×H

あげとこうかな

あげよう

１のアシスタントです。
また先生が暴れていると聞いて駆けつけて参りました。
皆さんを幻滅させてしまったこと、本当に申し訳ありません。

連載前は先生もこうじゃなかったんです。
僕が初めてお手伝いに行ったときも
とても親切にトーンの貼りかた、ベタの塗りかたをご教授頂きました。
あのときの「トーンの貼りすぎは構図が解りづらくなる」とのご指摘、
先生の原稿を拝見して納得。今でも気を付けています。

けれど連載も２話を過ぎる頃、先生も余裕が無くなってきたのか
ネームに５日ほどかかるようになり、「今週は取材にするか…」
などと呟くようになりました。
そこで私が２ちゃんねるを紹介したのが
間違いの元だったのだと反省しています。

先生は自分に対する荒れ狂う批判の嵐で壊れてしまったんだと思います。
今ではその２ちゃんねるでストレス発散する毎日。本当にすみません。
確かに今の先生の作品は糞です。手伝いをしている僕でもそう思います。
でもせめて先生の気の済むまでレスをつけてやってくれませんか？
このまま放置されていたのでは連載休止もやむをえないところです。
２ちゃんねらーのみなさんどうかよろしくお願いします。
私も職を失いたくないのです。

>>267
（苦笑）

>>268
同感。（優しい目）

どこのコピペ？

1の母の変形じゃないの？

エロ漫画家向けの確定申告のマニュアルが欲しい。
毎年のことだがさぱりわからない。
ソープは取材経費でキャバクラだと交際接待費なのか。
パソコンの1台というのは外付けのプリンターとか
スキャナーまで含めて1台分なのか。
グラフィックソフトは画材費で素材集は資料費なのか。

オイラ、さる税理士から
「話考えてる時は電灯はいりませんよね？だから
電気代は経費にはなりません」
と言われて、プチ殺意を覚えたことあり。

うげぇ完徹できねーじゃん > 税理士野郎
ゲンコー書くのに必要というべしいうべし

光熱費は３割認めてくれてるよ、ウチ。

確定申告とカラーの締め切りが、
重なってる〜、
めんどくせえ〜。

>259 引きうけたくないときってどーしてる？
催促を受けてもネームを出さない〓原稿は上げない
という事で終了です。

「アイツが落とした」と編集に悪評を言われても
江口○史の前例同様。あなたに実力が有るのでしたら
ほとぼりが冷めた段階で、いくらでも他社から誘いが来るでしょう。

>>277
なるなる、ありがっと！
ネームすら描く気ないのでそれでいきます。
どんな悪評が流れるのかしら…ﾜｸﾜｸ。
…どうせ流れないだろうなぁ（TДT)

みんな自分の単行本どうしてる。
いらないのに１０冊位くれるじゃん、そんなに
あげる人いないって。しかも、増刷のたびに何冊か。
あほですか。

自分の書いた漫画で抜けます？

抜けません。

>>279
たしかに親戚とかには配れないけど、いずれ営業なんかで
使えますよ。「こういう作品描いてました」って。
エロ系以外の出版社だとちょっとはずかしーけど。

エロ系も単行本になっていれば実績として見られるし、その部数も
きっちり調査されます。捌けていれば、心証はいいものですよ。

営業ってどういうときに始めるの？

以前営業やってたから、たまに営業すると楽しい。
細かい仕事でも挨拶に行ってます。
ま、駆け出しですし。

>>284
そりゃ仕事がなくなった時に・・・。
ウデがあって、コミケである程度売れてりゃスカウトが来るけど、
そうじゃなけりゃこっちから出向くしかない。
コミケスカウトなんかしない雑誌もあるしね。

>>286
エロ誌の場合。
コミケスカウトに来る時点で、かなりヤバめな雑誌も多いですが
まぁ、挨拶程度に名刺ぐらいは受け取っておきましょう。たいてい
のらりくらりと返事を延ばしているウチに雑誌が無くなります。

スカウトの名刺を見せびらかしながら、
「邪魔なんだよね〜、商業なんかで書くわけないじゃん」
とか、ブースで言ってる奴、うざいです。

回りにいない？

いいよ別に、
描きたくない奴は描かないでくれた方が
ヘタレの身としては助かる。

商業でしか描いてないんで、こっちのパイが減るのは困るもん。

エロ漫画家って名前もおかしいよな
漫画家じゃねーってなあ　ポンチ絵描きだよなお前ら
なぁ？

ポンチ絵と言う意味を本当に御存知？
教養の無さが知れるな。

ぢゃあチンポ絵にしよう

>>290
ＡＶ女優も「女優」ってつくぞ（笑）。

>>290
はいはい、煽りたいのはわかったから大人しく引き篭ってなさい

>>290
才能の無い、平凡な一般人の
ひがみだね。
マスかいて死にな。

ところで、外国のマンガ家って絵が下手すぎない？
なんか全体的に気持ち悪い。エロとか見ても抜けないよ・・・。

日本人と違って二次元に萌えられない脳の構造をしてるからしょうがない。

エロ漫画描いてる時って興奮します？

>>296
スマヌ、言ってる事が良く判らない。それは「外国の漫画家で、日本風の絵柄でかつ下手糞な連中の
描く漫画は気持ち悪い」という意味か？だったら概ね同意だ兄弟。

ただ字面どおりの意味だと同意しかねるな。「外国の漫画家」つったってピンキリだし、ピンキリなのは日本だって同じだ。
あと、連中にも「萌え属性」はあるんだよ。日本人オタクの「萌え」とは対象が違う、つうだけで。

以前某出版社からメールで「描きませんか？」といわれましたが、了承して以降連絡なし。
どういうつもりだったのでしょうか。まあ良いけど……。

>>300
「あー、やっぱり代わりが出来ちゃったわ、
　あいつもういいや。でも，連絡どうしよう？
　いいや、音沙汰なけりゃ勝手にあきらめんだろ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　では？よくある。

もしくは、メールがいたずら。

ほうれんそう
(報告・連絡・相談)はプロとして基本だと思うが。

３００カキコのモノですが……。
相手が悪名高いO暗出版だし、と納得してますが。

代わりが出来たなら、代わりが出来たからと放っておかれるような存在として声を掛けて欲しくないし、いたずらだとしたらば、出来すぎている（電話番号や名前も書いてあったし）。
ま、どうでも良いや。なにいってるか分からないし、おれ。
連絡来ないからってこっちから連絡しなかった段階で、おれの中でも「描きたい」という欲求が希薄だったのだろうし。
つーわけで、どうもすみませんでした。ちょっとしたグチです。

オークラは人の出入り激しいから
あなたの作品を気に入ってくれた担当さんがいなくなってしまった可能性もあり。
やはり連絡はすべきだったのではと思います。

相手さんにも色々な事情があると思いますので
自分の思いこみで愚痴らないほうがいいと思いますが…

下手に連絡して持ち込み扱いされるのも屈辱だし・・・

>>304
誰の名前が描いてあったのか非常に気になるが。

他の出版社でも描きませんかといわれて放っておかれること多いんじゃない？

雑誌まで送って来たのに、いつの間にか
立ち消えたこともあるし…。
あ、３０４さんとは別人です。
同じ出版社の別雑誌で仕事してるから
気にしてないし〜。

>>303
ガオレンジャー…

>>300
ありがち。

>>307
Ｔ…（推測）

あたり。

ずっと気になってたんですが、エロ漫王に出てた編集のOってまだいるんですか？

uge

Ｏ久保は今、ゲーム業界でさんざん悪行を働いて
向こうにいられなくなり
またマンガ業界に舞い戻ってきました。
奴は今、宙出版という出版社で企画、編集の仕事をしています。

メールで作家集めをしているようなので
どうぞみなさまご用心下さい。

今日仕事を断った・・・。

私もエロ商業誌、もうやめよかな。
今の担当、疲れる。いろいろと。

そうか…。

>>317
担当だけが問題なの？？
お互い人間なんだし、合う合わないがあるのは当たり前
担当がど〜〜してもダメな人なら、なかなか難しいかもしれないけど・・・
変えてもらう事だって不可能じゃないよ

疲れる原因が担当だけじゃないなら、スパっと切っちゃいなさい
いっちゃえ、いっちゃえ！！

雑誌そのものには何の問題もないです。
コンビニ売りしてるから部数もかなり出てるだろうし。
担当だけがホントに性格合わない。一方的にいろいろ言ってきて、
こっちの話をまるで聞こうとしない。「打ち合わせ」になっていない。
イライラして毎回半ギレになります。
元一般マンガ誌の編集だったらしいんで、押しが強いのは
ある程度ガマンしなきゃ・・って思ってるんだけど。はあ・・・。

>>317
その担当と、どういった内容（ネーム、絵etc...）で
もめているのか分からないので激励も同情も出来ない。
詳しく教えてくれればアドバイスの一つでも出来るのだが。

内容とか言ったら載った時バレそうでしょ（笑）。
ま、愚痴スレだし、流してくれて全然ＯＫ。

エロ描いててさ、担当さんとﾄﾞｳﾆﾓ合わない時って
担当替えしてもらったりできるのん？

できなさそう。

エロ雑誌の編集って、1人2人で回してることが多いらしいよ。
まず変更は不可能だと思われる。あきらめる他はなさげ。

ぐわーＯ久保ってまだこの業界に居るんですか！？
しかも宙に・・俺今誘い受けてるよオイ名前違いますけど。そんなのＯ久保の常套手段だし。
どーするべきですか？

教養がどうしたって？ポンチ絵描きの分際でよぉ
ポンチ絵＝japanese punch
なんか文句ある訳？（藁
お前ら程度の能力に嫉妬なんかしてたらとっくに死んでるぜ（藁

漫画家とか名乗れる恥知らずは早く死ねよ

あ、マンガ家に話相手になってもらいたくて仕方ない能無し素人だ

>>327相手にすんなヨ

宙の依頼は全部蹴った方が利口だな・・・あとで酷い目に遭いたく
なければ。

なんか、かわいそうな人がいるな。
煽りであることを願うよ。
でなきゃ、本当に憐れだ。　かわいそうに。

>330
同感。

>>326、290
ま、匿名掲示板で他人をバカにする事に快感を得ているお前よりは
皆上等な人間だから安心しておねんねしてなさい。ぼ・う・や（ﾌﾟ

>>332
ぼうや？ガルマか？

>>329
どうなるのどうなるのぉ？おしえてぇ〜ん

宙相手にしなくて良かった…。
Ｏ久保だけはごめんだ。

宙はレディースのほうでもよくない評判あったし。
関わらないのが無難かも。

スレ違いですみませんが、ぱ○ぽに郵便投稿を
11月にして、返却希望の切手はったふうとうもいれたのに
まだ原稿かえってきません。
普通どれほどで投稿原稿はかえってくるのでしょうか、、。

>>326です(;´Д`)
　ごめんなさい。ごめんなさい。
　実は僕、漫画家志望だったのですが、何度投稿してもまったく
　相手にされなませんでした。
　エロ漫画とはいえ、雑誌に乗っけてもらえている皆さんが羨ま
　しくて、つい煽ってしまいました。
　もうしません。許してください。　

偽者ｶｺﾜﾙｲ（･∀･）

>>337
原稿返却、いいかげんなところもあるからね。
私も１０年前の投稿作品いまだに戻ってきてません。
（当時の下宿先にいまさら返却されても困るけど。ちなみにその
雑誌自体、もう廃刊しています）
気になるようなら編集部に電話入れてもいいんじゃないのかな？
そういう件であれば、多分構わないと思います。

データー入稿なのですが、
CD-Rのラベルや送り状に返却お願いしますと書いておいても、
返却してくれたところありません。
そういうものなのかな？

>>338
つーか、エロマンガで投稿や持ち込みなんかしないと
載せて貰えないような無能、実際にいる訳？（藁
おい、お前らエロマンガで漫画家名乗るなよ。
恥ずかしくて失禁するよマジで。

かわいそうな人ですね。
煽りにしてもセンスに欠けておりますし。
もう少し上手な方法があると思いますが。
あなたにはコテハン｢残念賞＠煽り｣を進呈いたします。
やる気があるなら頑張って下さい。　では。

レス有り難う御座います。
そうしてみようと思います。ｍ(_ _)ｍ

そうだね。電話はしたほうがいいと思う。
俺の時は結果発表から半年くらいで帰ってきた。
連絡してもなかなか返してくれないところもあるけど…。

既に忘れられて原稿なくしてるに２５ペソ

無断で穴埋めに使われることもあるよ（笑

返却希望しなかったのに（捨ててくれって思ったから）
忘れた頃にかえってきたよ。
編集いわく、どんな原稿も捨てられないとか。
あとあとめんどうだからだとか。
返してくれないのは、価値があると思われてるのかも。
未だに、どこにいったのかわからない原稿が数本あるけど
もう編集もかわっちゃって誰もわからないとか。

>342
あ、俺投稿してデビユーしたよ。
という訳で失禁してちょうだい、以上。

でもエロ漫画ってデビューに
たいした意味をもたないからなー。

>350
確かにそれは実感としてあるよね。だから自分は「漫画家じゃー」とは
さすがに威張れないよ。だからといって342(326)みたいに
漫画家を名乗る云々にムキになるのも何だかなと思うな。
別に漫画家と名乗る事（自体）に価値がある訳じゃないから。

アパート一つ借りるのも苦労するんだよね〜
国立大出ててもそもそも学歴関係ない世界だし
コミックスいつ出してくれるのかな〜

アパートを借りるときに、友人の会社の社員だと嘘をつきました。
ちなみに不動産屋が大家さんへ電話したときの第一声は
「ええ、お客さんは日本人です」

俺、職業はエロ漫画家です、って正直に答えて
俺の出したエロコミックス数冊と編集部の名刺、
青色申告の写し（同人収入含む）と支払い明細持ってったら
不動産屋、喜んで部屋貸してくれたけどなあ
保証人は必要だけどね。

何もわざわざ「エロ」を付けなくても(藁

>>353
俺は“保険証”がそうだな･･･
大学時代の友人の作った会社の社員と言う事にして
もらって、そこの健保組合の保険証をもらってる。
国民健康保険よりも自己負担率少ない（苦笑）
やはり持つべきものは“友達”だ！

290が同人版の１８禁同人スレでまた噛み付いてるよ・・。

>>354
＞俺の出したエロコミックス数冊と編集部の名刺、
＞青色申告の写し（同人収入含む）と支払い明細持ってったら

やっぱり肩書きより実績が物を言うって感じだね。

すいません。最近デビューしたものですが、原稿料の支払いは
雑誌発売からどれくらい離れるものでしょうか？

>>359
1〜3ヶ月。それ以上期間おく場合は、そこは信頼に足らない。
ちなみに原稿を渡す際に聞いておいた方がベターだった。
原稿の返却や、単行本を出す出さないも一緒に聞いておくといい。
がんばれよ。

ありがとうございます。では、もう少し待ちます。
当初の話では「今月の頭には」と言われてたので。
どこも不景気ですから、聞くに聞けず・・・。

んーと、確か雑誌版に「原稿料不払いの出版社を暴露！」ってスレが
あったんで、そこに書き込みが無きゃ大丈夫では？
まあ、よっぽどの無名出版社じゃない限り大丈夫だと思うけど。
でも原稿料の話って切り出しにくいんだよなあ。

え？
でも、正式に依頼して来た時に話をしませんか？
今までは、こちらが切り出さなくても、ちゃんと
原稿料と振り込み日を教えてくれてたし、
原稿料は、『今仕事している所からいくらもらってるか』を
尋ねてくれて、それに少し上乗せまでしてくれたけど…。
もしかして、恵まれてたのかな？

>>359
(原稿入稿した月の)末締め・翌々月払いの所が多い様な
気がする･･･
ただ，編集さんによっては事情を話すと前倒しで払って
くれる人も居た。
（もしかするとあれは自腹で仮払いしてくれたのかな？）

>>357
俺じゃねーよｳﾞｧｰｶ
低能ﾍﾀﾚｴﾛ漫画家様（ﾌﾟ）は脳内に何か飼ってるのかァ？
辛くても死ぬな無能共（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

やれやれ…また来たよ

うち、今やってるトコ原稿料の具体的な話、出てないんだよなあ。
「他のところよりは出すよ」とは言ってくれてるんだけど。
出来をみて判断するつもりなのかも。

290は放置の方向で＞ALL

>>367
実力を見せ付けてやるんだ。
でも話はした方が良いかもね。

290が来るとちょっと楽しい。

そうだね（笑

>原稿料
そういや俺も「出来を見て」ってパターンだったな。
まったくの新人だったりするとどんな漫画になるか
予想しにくいっていうのもあるのかな。
あと手抜き防止とか（笑

うちも宙から誘い来た！
よく読むと確かに代表者は大久保！　ひー！
エロゲのアンソロだったんだけど、
いきなり４誌を毎月発行し始めるとか、
妙に焦ったヤバげな企画だったので断ったけど……こわ〜！

宙断られてるね。それでも、アンソロはでるんだろうか？
俺も断ったけど。

>>369
実力？実力ってか？
エロマンガで実力？脱肛寸前だぜ！
お前ら面白すぎ！

>290
つーか、お前も充分面白いぞ（笑
キャラ立ってるな。漫画的に面白い。

おもしろいからふしあなさんきぼん。

290のファンタジー世界は面白い。
できれば新スレ立ててほしいところ。

宙は最初は独立系少女マンガのいい出版社だったのになぁ。
結局は現場の人間の質次第か。

クズ漫画家の持ち込み原稿なんて、厚紙がわりやケツふく紙にして
使っちゃうから返せるわけないじゃん。どこも返さないよ。

>379=290

春だねぇ…。

>>380
そうするとまた290が登場して
「俺じゃねーよｳﾞｧｰｶ 」と言いはじめそう。（そしてエンドレス）

う〜ん春っすね…

http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/
エロ作家から見て彼の将来は安泰してるように見える？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=975686955&ls=50
スレはこっち

うわ、まだやってたのか。
漫画板１年ぐらい覗いてなかったよ。
つーか内容もほとんど変わってないような。

$B$"$!!"$3$l$,Nc$N!D$C$F!"$G$b$3$N?M$OJL$K%(%m%^%s%,$N?M$8$c$J$$$s$G$7$g(B?
$BK\?M$,%(%m$@$+$i4^$`(B?

>>382
え？この人なんで叩かれてるの？
読むのめんどくさいんで、簡潔に教えて。

１．ドラクエ4コマを描ける資格のある高尚な人間は鳥山明絵を忠実に再現できる自分だけと豪語。
２．エニックスの女性作家にセクハラまがいの行為。
３．エニックスの女性ファンを強姦。
など。

し、しばたあみ！？

早朝に爆笑。

メチャ遅レスですまん。
私も1ページを一日でできないのが悩み。相当やばいと思っていたけど、やはり自分と同じ位のペースの人もいて安心した。早い人はどうしているのだろう（泣）

>>389
まぁ絵柄や作風にも依るから…。
俺も製作日数をページで割ると、1日1ページ以上かかる。

>>390
おお、同士よ…共に頑張りましょう(^^)/
でも、1日1ページ以上だときつくないですか？あんまりキツイスケジュールだと、だんだん漫画が嫌いになるのが困りものです…。

自分今カラー描いてるんだけど、レイヤー名に「乳首１」「乳首２」
とか付けてるのが、なんか悲しい。

ああ・・・〆切まであと１０日・・・
原稿真っ白だよ。どうしよう・・・。

>>393
場所が近ければ手伝いに行きたいが、私は九州在住だしな（^^;

>>390
実は私はネームも遅いのだ…。もっと気合を入れないと駄目だな(−−；

>>391(389)
仕事が月1だから何とかやっていけるよ。
でも、これ以上どう頑張っても仕事増やせない…。

>>393
ガンバレよ〜。地理的にはたぶん行けると思うのだが、
俺は今の原稿で手一杯(笑)。また始めるか。

>>393
ページ16〜20ぐらいだろ？
10日ありゃ十分じゃん。
（ネームが上がってればの話だが）
ま、がんばれや！

まあなんとかギリギリってとこかな。
でも原稿があがったころには桜も散ってそう・・・。

>>395
やっぱり私と似たような感じですね。どう頑張ってもギリギリって事は無いけど、遊ぶ時間減らすのいやだし、私はギリギリにならないと体が動かないから、やっぱり増やすのは無理だ…（ﾍﾀﾚ）。

何の説明もなく毎月送られてくる雑誌が何種類かあるんですが
ソレは執筆してくれと言うなんらかの信号ですか？

400!

>>399
純粋に献本先を間違えている、という可能性もある。
むろん、アイニージュ―の可能性もあり。

>>401
有り難うございます。
いつだったか、その出版社の編集から名刺を貰ったが
その時は忙しいので執筆は出来ないと思う、と断り
なおかつその名刺を紛失してしまったので
今や編集に連絡の取りようがないのですよ（笑）
大手出版社だったから惜しい事したかな。

ほったらかしにしたらもったいないよ
雑誌自体に書いてある編集部に電話して、恥を忍んで事情を話せば、伝手になるかもしれない。
仕事欲しいならちょっと図々しい位でＯＫと思う

部外者ですいません。
エロ漫画家の方は、特徴のあるペンネームの方が多いですね。
語呂合わせな名前、読みにくい名前、色々あって読者としても楽しいです。
ところで、本名で描かれている方はいらっしゃるのでしょうか？

>>404
ひとり知ってる……しかも去年単行本も出した。
ヤツに勇者の称号を与えたい。

>>399
むしろ描いているのに献本されないというか
献本してこない出版社もある。

>406
描いて掲載された号だけ送って来る場合もあるよ。
依頼があったのはありがたいんだけど、傾向が解らなかったので
描くにあたってわざわざその雑誌を買わなきゃいけなかったよ。
できればその時の最新号でも送ってもらえると助かるんだけどね。
（というかこういう場合、送って頂戴って言えばいいのかな？）

依頼だったら送ってくるよね。普通は。
送ってって言うのも問題ないって思うけど…。

俺の知人のエロ漫画家は変わった苗字の
人間が多い（俺もそうだが）故に親バレ等を
危惧しペンネームを付ける奴が多い。
だが、この業界へんなペンネーム多すぎ（W
自己紹介の時こっちが赤面するぞ。

確定申告時期に出版社から送られてくる振込証明書、
ペンネーム記してあるのもあるから、税務署に出す時
恥ずかしーだろーなあ（笑）。
いや、人のこと言えないんだが。

ってゆーか単行本の印税が入る場合ってその題名とかが
源泉徴収表にかいてたりしない？
「陵辱〜」とか「少女監禁〜」とか入ってた申告し辛れぇ〜（笑
某出版社の単行本は本人の意思に関係なく恥ずかしい題名がガンガンつけられるらしいし…

>>411
＞某出版社
Sか(笑)。

申告したけど、そんなのいちいち向こうは見てないから
全然平気。
貧乏漫画家なんか全然相手にされないって。

なるほど、矢張りその辺は出版社によって違うと。
引っ越しの予定があるのでその編集さんにお知らせするべきか
困っていたのですよ。やはりお伝えするべきなのか。
身辺が落ち着かず、なかなか執筆できないのに雑誌だけ頂いているのは
何だか申し訳ないので。

所で、みなさんどういった基準で執筆する雑誌をお決めになっていますか？
あと、原稿料の相場はいくら位なのでしょう？
これも何度も繰り返された話題と思いますが、出来ればお教え下さい。

アンソロ。
皆さん、どのぐらい貰ってます？

まず自分から言うべし

相場って…人によるでしょ。

俺の雑誌の基準は、義理とその雑誌の知名度だな。
原稿料は実力に比例していなかったら、他が高く提示してくる。

ぼくは今８０００円。一番はじめのとこは５０００円でした。

>>415
アンソロも8000円。

>>419
マジすか？
私は今初めてのアンソロ描いてるとこなんですが、
まだ編集にいくらか聞いてないっす。
何か人によっては3000円ぐらい、とか聞いた事もあるんですけど。

他のエロ漫画家さんに質問なんすけど、将来どう考えてます？
普通の漫画家でも一生描き続けて行く人なんて少数なのに、
エロで果たしてこのまま食っていけるものなのか...
結局親が裕福とか将来は後継ぎも可能など、
元々余裕ある人が多いのでしょうか。
現状の収入もそうだけど、10年20年先が心配なのです。

の〜ふゅ〜ちゃ〜。

一律の原稿料なんて存在するわけないっしょ。
その値段が自分の絵の価値だと思いなさい。
いやなら受けないことだな。

将来が心配な人は、早めに堅気の仕事につきましょう。
俺は、出来ることがこれしかないし、好きだから描き続ける。

でもさ、将来不安、なんてのはどんな職業でもあるもんじゃないの。
それに漫画家って、実は普通の一般誌の方が、続けるの厳しそうな気がするが…。

そうそう。ある意味エロ漫画雑誌みたいな専門誌の方が楽かもよ。
釣りとか麻雀、ホラーモン描いてる漫画家が長いのと同じ理由で。

>>420
取り敢えず、俺はその値段。
人によっては2000円と言う事もあるらしい。
雑誌よりも相場が安いのは確かだな。

アンソロって同人の再録お願いしますみたいなののことか？
新規で原稿あげて、３０００円じゃトーン代もでないじゃない。
単行本にもなんないくそ原稿あげるきにもなりゃしないですな。

今は各作家描き下ろしで、テーマ毎のアンソロはぼこぼこ出てるよ。

ていうかO倉辺りの糞アンソロや、同人アンソロと
商業テーマアンソロを皆ごたまぜにして話してると思われ。
前者は再録多し、描き下ろしても原稿料安め。
後者は雑誌と同等か、それ以下の扱い、原稿料も準ずる。
同人アンソロと、テーマアンソロと分けた言い方推奨。

>428と同意。
オレ、書き下ろしの場合は雑誌でもアンソロでも8000円。
でも同人の再録の場合は3500円で、
同じアンソロに書き下ろしてる人も3500円だった。

>>421
将来の心配なんて自由業やってる人間にはいつでも付きまとうよ。
サラリーマンだって終身雇用じゃなくなって40代50代でリストラされる事もあるし。
オレは逆に将来が全くの未確定なトコが面白いと感じてる。

その点、オオゾラのＯ久保さんは信用できる人だ。
安心して引き受けていい。

将来に不安感じる前に、そんな自信のない作品作ってる事を
考え直した方がいいよ。　エロみたいな楽な漫画界でやっていけない
のは、努力と才能なさすぎ……　一般誌にくらべてこんな簡単明解な
ところないよ。

>>430
ﾜﾗﾀ

俺はクラスマガジンでよしとする。
登板機会のないところを望んでも仕方ない。
それよりも望まれた場所の方がいいこともある。

>>430
噂は本当なのか？

エロ漫王に載ってることのほとんどは真実だぞ。もちろんＯ久保ネタもな。

何でまた仕事するのかな？
人情？　それとも無知？

鞭だったらやだな・・・

age

>>431
つ〜かエロは釣りとか麻雀と同じく専門誌だからな。楽っちゃ〜楽だな。
真剣にエロで売れる事考えなきゃ、ただ裸描けば良いだけやもん。
一般青年orオタク誌は読者も方向性も、独自だからその分掴みにくいし…。
余り>>421は悩む必要ないんじゃない？

結婚考えると悩むよね。相手の親には言いにくいよ…。
>>421も結婚とか考えてるの？

才能とセンスがあっても、
３０，４０と年を重ねていけば
どうしても現役ヲタファン層とのズレは広がって逝くよな。
絵柄にしろ何にしろ。

もう将来の話しはよそう、ペンが進まなくなる。

http://www7.vis.ne.jp/~sakura_d/sakubbs/yuumi/index.html

老後に老人ホームに入ったら院長からエロ漫画描くの禁止されるんじゃないかと
今から心配。
死ぬときにはペンを握ったままエロ原稿にうつぶせに死にたい。

日本男児ならうつぶせだよな

大和撫子もうつぶせ。

>>445
いや、仰向けでナニをおったたせて死ぬのが日本男児。
そして444は腹の上にエロ原稿・・・

何にせよ、いつか死ぬ時が来るまで好きな漫画に描く立場として
関わりつづけられれば理想だなと思ったりする。

ねぇエロ漫画家＆同人作家の皆さん、ここって作者の許可取ってると思う？
とってるわきゃねぇか・・・。
ttp://muvc.net/deepcomics/

>>449
皆あえてそういう物には触れないと思っていたのだが…。
言ったって更に地下に潜るだけだし。あまりおおっぴらにやらなければ、
有名税レベルかと。しかし金取るのはちょっと…なぁ。

しかし某サイトで、鬼の○の単行本1000人はDLしてますね〜とか
書き込み見た時は、他の作家の事ながら胸が痛くなったよ…。

そういう思いをしないために、漏れは画力をセーブしてるのさ。

なんてね。

知人があまり売れてない作家（エロ）で自分はそれなりに売れてる作家（エロ）。
たまたま顔あわせて飲んだ時稿料の話になって「えー！オレそんなに貰ってないッス！」
と言われ、更に後日「○○さんの稿料より少ないって編集さんに言ったら、失礼しましたって
同じにしてくれました」と電話で報告された。なんか、附に落ちないってゆーか。
こういう事ってほんとにあるんですか？

エロマンガでそれなりに売れてるといえるのは、だいたい単行本何部
ぐらいからでしょうか？

>>450
最初から作家が自分で金とって公開する。
もっとも、二次創作では無理だろう。オリジナル限定の話になるだろうが。
一遍ディスプレイ上で読むのに慣れると、紙ベースはかったるくて仕方が無い。

>>453
とりあえず、自分の一番売れてるコミックスは26000部出てる。
確かもう4版かな？いや、もうちょい行ってたか。
担当に「売れてる」って言われたから、そうなのかぁって。

でもさ、２万部程度だと印税なんてたかが知れてない？
一千万位はいれば儲かった気もするけど、数百万単位だと
平気で生活にきえてくから、実際貯金もできないし。
俺も１０万部位売れてみてーよ。

>>455
初版で終わるのがほとんどのエロでは悪い数字じゃないですね。

でもＨ泉社の方に「ふたりえっち」がトータル８００万部(だったか)とか聞いた時は
自分の存在のちっぽけさを感じたよ…

所詮はエロ業界。ま、その程度さ…


まったく関係ないがSPA!のコミック売り上げランキングは
データ抽出元が完全にミステイクだぞ、オイ。

まんがの森なんかをサンプルに正しい数字が出るか！…って
あ、SPA!だからそのほうがいいのか…。

ガキの頃は、まんがの森ってぐらいだから
さぞかしデケェ本屋かと思いきや・・・・

>>453
田中ユタカが３版か４版で１５万イったと聞いたよ〜
オレは７版でやっと６万越えた
初版で３万出してくれるのはアリガたいが増刷がショボイん
だよな−
どこもンなモンか？

４５８＞ガキの頃からまんがの森があったのか。
若いなー。

４５９さん、売れてますねー！５万部越える人は少ないときいてるこの業界で。

売れる理由は「成年マークなしＢ６判型」にあり。
成年マークはついているだけで流通が不利になるし、
Ａ５判型も棚をつくっているところが少ない。
そういう単行本を作っているところで描くのも戦略の
一つだと思う。
いつ有害図書指定くらうかわからんけどね・・・。

最終的には作家の力だよ。
売れてないレーベルでも、しっかり売れてる人はいるしね。
今の平均は、確か２万いったらヒット作の部類だったと思う。
しょっぱいね…

二万でヒットは言いすぎでしょ。
初版でもそれくらいは、刷るんでない。
それ以外は、出版社も怖くて単行本自体ださないのでは。
不況だしね。

ん〜？編集さんに聞いた事あるけど、A5の800円くらいの単行本は最近での話だけど
普通初版で15000くらいで再版かかって20000売れれば結構ヒットだって話だよ〜。
増刷なんて1回あたりせいぜい3〜4000だっていうし。
少ないトコだと初版数千ってトコもあるみたいだしね。
一般誌でも売れない作家さんはＢ6/500円の本で初版10000程度って人も居るよ。
まあなんにしても単行本バンバン出して欲しいよ…

>>456
ガーン！　俺は去年の年収が２７０万円なのに、
今までに比べてすごく生活が楽になったなーと、喜んでた。
実際、生活になんの不自由もないもんなー。

>466

幸せを感じるラインは人それぞれだしいいんじゃないの？
ただ、収入が多いと社会的に有利なことが多いのは確か。

よくエロゲー誌にベスト１０が載ってますけど、あの人たちはどれくらい売ってるんでしょうか？

Ａ5系で初版2万なんて刷るところはない。
理由は忘れたが、部数多めに言ってる奴は業界人じゃねーだろ。
>>462>>463>>465　あたりが現状を的確に言っている。
5万とかは有力誌の看板クラス。
あまりにも多い部数は煽りなので、凹むのは早いと思われ。

売れ筋だと５万か〜。
どっと売れるのは、やはり漫画にはかなわない。
小説書きとしては、ちょっと凹んでみますわ。

465さんの情報はほぼ正しいです。正直で正確な担当さんですね。

A5で初版20000はあるよ〜。30000だってそれ以上だってある。
ただごく少数ね。それなりの雑誌の看板クラスの中でも、さらにそれなりに名前のある人のみ。
初版は10000切ることもありまくり。
重版は1000部刻みだってあります。
初版12000〜15000クラスが標準かやや良。重版かかって20000部まで行ったら、結構大事にされるでしょう。

２００００クラスざらにあるって。
弱小じゃ無い限りはな！
コア、オークラあたりは６、７千スタートかもしんね−が・・・
４６９は騙されてんじゃないの？松の人？？

ところでエロの大手ってどこなの？

469の意見を支持する。
弱小じゃないエロ系出版社ってどこよ？
あと何をもって中堅とするかのの線引きも聞きたいね？

えろの大手っていうと、営業が強いところかな。
部数は営業と卸しの掛け合いできまるらしいし。
編集者は直接には部数とかの権限ないんでない。
もちろん強力にプッシュしてくれれば話しはかわるんだろうけど。
あと、表紙みて部数決めたとか俺は言われた。
結構てきとうなんだなと思ったよ。

お宝スレ発見。へー。

結局一冊目は、よっぽどの話題作でないとたいして売れない。
出版社力にもよるから。
でもいいもん描いてたら、二冊目三冊目からじんわり売れて、
一冊目も増販がかかる。がんばりましょ

>>477
エロマンガの話題作ってどんなの指すんだ？
それはともかく１冊目から売れる人、多いと思うけど。

＞472
コミックスでも最小部数は８千〜１万部ってとこじゃない？
聞いた話だと盗怨なんかは再版するのがメンドくさいらしいから、
初版を多めに刷るらしいよ。例えば、普通なら１万部のとこを、
１万５千〜８千ぐらい刷って、そのまま刷り切り。
売れてる人なら再版もしてくれるけど、売れてない人は
在庫がハケたら、そのまんま絶版ってパターンらしい…。

＞478
477さんのいってるとおり、１冊目から売れる人はやっぱ少ないと思うよ。
例えば、鬼之仁さんとかみたいに
コミメガとか売れてる雑誌に描いてて話題になった人は別だけど。
一番多いパターンは、わんぱくさんやＡ浪漫我慢さんみたいに、
口コミでどっと売れたり（前者）、ジワジワ売れたり（後者）だと思う。
でも、俺の本は売れないなあ。エロく描いてるつもりだがね。

やっぱ炉利は強い？

うんにゃ
部数は出ないね

おおよそ４７１さんの意見が正しいよね。
２万部ざらなんて、まず聞いた事ない。
もちろん、そんな人も居るけど業界の標準じゃないですよ。

表紙買い、ってのは案外ないのか……
平積みの本屋って少ないのか？

>>476
ひよこさんには初めて編集部に行った体験談とか聞きたい。

４６５さんの意見を俺も支持、某有名編プロが数字を大きく言いすぎ
ペンギンそんなに売れてないだろって（笑）
公表されてる数字のだいたい半分が実数だと思うよ

とすると４５９さんはすごい売れっ子作家ですな。

>>486
つーか脳内エロ漫画家だろ（藁
エロ漫画家っつーだけでも恥なのに更に脳内とわ（藁　藁

でもさ今まで書かれた事ってみんな編集者からのまた聞き
でしょ。
実際増刷かかっただの、売れてるだのといわれたところで
実社会の平均的な収入に比べたら全然うかれられない。
うしろ指さされてるんだから、せめて同年代の二割ましくらい稼いで
はじめてそこそこやれてるなってかんじるんだけど。

売れてないのと比べられても、全然楽しくない。

>>488
ちと自虐過ぎない？
好きなもん描いて暮らせるんだから悪くない仕事と思う。
金はあるに超した事はないが、人生金が全てではなかろう。

編集者の又聞き言ったって、他に誰が実売を知っているんだ？
しかも売れてないのと比較しているわけじゃなくて、
標準はこんなもんだよ〜って話しているだけだと思うぞ。
それに売れさえすれば、サラリーマンが馬鹿馬鹿しくなってくる。

そんなに無理のないエロ漫画家像を想定してみると・・・。

アシなしでやるのは月２本が限界。
仮に月１６ページを１．５本やるとして稿料がページ９０００円で月２４万。年に２５９万２０００円。
１０本で単行本１冊と考えると年に１．８冊。
初版１万２０００部、定価９００円、印税８％で総印税は１５５万５２００円。
合計の年収４１４万７２００円。

あんまり高く見積もらずにざっと算出してみるとこんな感じかな？
サラリーマンに比べてどうやろ・・・。

もちろん長く続けりゃ稿料も上がるし、売れれば単行本ももっと刷る。
描くのが早くなりゃ月２本ペースも可能かも。２０ページとか２４ページ描けるといいなぁ。単行本出るペースも早くなるし。
標準を超えられればサラリーマンには負けないんじゃないの？

月の稿料は２１万６０００円の間違いだ・・・。

４５９さんじゃないけど、うちも６万部以上出てるよ。
べつに脳内漫画家じゃないと思う。

売れなくなったらドキュンなバイトするんですか、とか掲示板にかきこむのやめて……

かつて一般マンガ誌からコミックス出したことあるけど、２万部だった。
せつねー。しかも単価が安いから、全然儲かんない。
売れりゃ天井知らずだけど、そんなふうになれる確率はめちゃめちゃ低い。
知り合いの漫画家にも、７千部しか刷ってくれないとボヤいてる人もいた。
エロマンガに来て正解ッスよ、皆さん。

「純情パイン」、やっと単行本入手したよ・・・

>>493　ドキュンなバイトってどんなの？

>>496
これだとさ！

http://www.geocities.com/copipe2000/file/dokyun2.html

>>497
ありがと！無職ってのは間違ってるんだがね（笑）。

好きなもの描けるから幸せってのはどうかと思うよ。
確かにえろは、ネームはちょろいし絵も下手でもやってけるけど
なんか手応えが薄いと言うか。
年間収入にしたって、実働を時給単価になおしたら悲惨なもんだと
思うが。
俺は、時給２００円とかなった、逝きたい。

>>494 米ケンかや？

もう少しsageでやりませんかみなさん。
裏でこそ似つかわしいと思います。

じゃあ一応sageで。
オレは好きなものが描けて幸せだよ。
エロ、ネームがちょろくていいというより
マジにエロいこと考えてるのが好きな人間だから、たのしい（笑
手応えもそれなりに感じるけどなー。

死ぬほど忙しいのは、修羅場の２〜３日だけだし。

>>502
＞死ぬほど忙しいのは、修羅場の２〜３日だけだし。
いけしゃあしゃあとよく書くなオマエ（藁
でも逆に納得。お前らエロマンガ家の能力が「超」低い理由。

＞503
全部一緒にすんな、ボケ

>>504
全部一緒は確かに乱暴だが、平均をとったらやはり低いよ。
俺は今まで漫画家一人、エロ漫画家に二人会ったこと在る。
漫画家は普通の人と変らない感じがした。とても親切な人だった。
エロ漫画家二人は「世の中にこんな奴いるんか」と絶句するような最低人間だった。
サンプルケースが少なくて悪いけど、あれ以来エロ漫画家を大嫌いになったね。
勿論いい人もいると思うので、そういう先生、頑張ってください。

ほんとにサンプル少ないな、おい。
平均とるのに三人だけかよ。

>>505
確かに平均とれば画力や構成力の点でエロ漫画家は低いかもね。
ただ、人柄との関連性はほとんどないだろ。オレは今まで漫画家もエロ漫画家も
大勢接してきたけどイタイ漫画家もいれば親切で普通の人と変わらないエロ漫画家
もいて平均すれば人間的なエキセントリックさに大した差はないかと思うよ。
あんたが何をどう判断するかは自由だが、少ないサンプルで短絡的に物事を
判断しここで発表する行為は非常にイタイ気がする。しかも大嫌いと言いつつ
いい人は頑張ってと言うのもイタすぎ。っていうか部活でもやってろ厨房

あああ、煽りにマジレスしちゃったよ…(;´Д`）

厨房煽りにマジレスしちゃう人が多いので、やはりエロ漫画家はイタいという結論になりました。

たしかにサンプルをとった人数が少なすぎるのは認めます。
私が会った二人は偶然、両方共極端だったという可能性も確かにありますね。
失礼しました。

あれ？ 503=505だったの？？

急に腰が低くなったから別人かと思った・・・

なんで？別人でしょ。

あ、そういやたしかに別人だ

いかんこれでは503に低脳呼ばわり

ってゆーか修羅場が長けりゃ能力高いってわけじゃねーだろ

なんだか妙にエロ漫画家に対する敵対心が大きい人がいるなぁ。
煽る気持ちの裏にはコンプレックスとかありそう…
ほっときゃいいのにね。

>514
うむ、同感。煽ったところでどうになるという訳でもないのにね。

　色々お騒がせして申し訳ありませんでした。
　私があった二人には、本当に腹が立つ事をされました。今でもあの、ねじまがった醜く小汚いクソ豚を思い出すとぶん殴ってやりたくなります。コンプレックスなんて、どこに感じればいいのでしょうか（でもあえて探せば、年に何千万も稼いでいるような先生には、感じないといえば嘘になります）。
　ただ、それを書いて多数の善良なエロ漫画家の人に不愉快な思いをさせた事は、至らなかったと思ってます。私の文章に感情的になって噛みついてきた人はたった一人でしたし、その事を考えれば大多数の人はまともだなと感じました。
　「いい人は頑張って」というのは私の正直な気持ちです。あの二人のせいでエロ漫画家を決定的に嫌いになりましたが、いい人には頑張って欲しいです。そういう人に出会えれば、やがて二人の事は忘れられる気がします。
　長々と失礼しました。

　

>>516
＞私の文章に感情的になって噛みついてきた人はたった一人でしたし
オレか？オレの事か？…まぁいいや
確かにこの手の煽りに感情的なマジレスしたのは大人げなかったねオレ。
ごめんなエロ漫画家の皆さん。　　逝ってくるわ…

この間、エロマンガ家の呑み会に顔出したけど（当方非エロマンガ家）、
半分はアニメと格ゲーギャルゲーの話しか出来ないドキュソだった。
１／４はまともに話できないヒッキー、
残りの１／４が向上心があっていずれ一般誌に行けそうなヒトだったな。
発行部数はいま１万〜１万5000が普通みたいよ。
取次ぎや営業の判断＋編集の熱意・発言力で決まるらしい。
三和の駕籠真太郎なんて、取次ぎがＮＧ出したんで三和は断念したって言ってた。
イケイケの太田が出しちゃって大成功って感じ(W

アニメとギャルゲーの話ししかできないのって
いけないことなんですか？
反対に普通の話しって何話せばいいのかわからなくて。
本当最近人の会うのが怖いです。

わかるな。
だけど案外、普通の人たちって沈黙平気みたいよ。
挨拶だけして、にこにこしてればあとはなんとでもなるよ。
まあ、リバビリにはラジオ（昼間のな）を聴いとけば
なんとなくあたりさわりのない話術がみにつくさ。

世の中、じゃないな。現在の日本の市場は、だ。
消費者＝若年層女性消費者なんだな。
なぜか？
男はﾏﾝｺにﾃｨﾑﾎﾟ突っ込みたくて、そのﾏﾝｺを持ってるのは女だからなのな。
男は一生目の前にぶら下げられたﾏﾝｺに追いつくために走りつづける家畜なんだよ。

女はアニメとギャルゲって聞いただけで引く。
その女に嫌われるとｵﾏﾝｺさせてもらえなくなるから男も引く。
だからアニメとギャルゲは「普通の」話題じゃあないことになるな。

アニメとギャルゲの話しか出来ないことが悪いか。
まあ、物事の善悪自体が個人の主観の上にしか成り立たないものだしな。
自分でそれをデメリットだと感じるなら悪なのかもな。

人との馴れ合い嫌さに自由業に身をやつした男のたわ言でした。

男はﾏﾝｺにﾃｨﾑﾎﾟ突っ込みたくて、そのﾏﾝｺを持ってるのは女だからなのな。

やるだけのネームがなんでこんなにめんどうなんじゃｺﾞﾗｱ！！
ほんとに妄想してるだけでストーリできあがんのかあああああ！
なんかあるんだろ、なんかあるんだろ、なんかあるんだろ、アンチョコが！
おれにもくれよっ！

女とマムコしたいのなら、アニメとギャルゲの話は避けたほうがいいです
ゲームの話なら、パラッパラッパーとかのライトユーザー向けのゲームなら
乗ってくる娘もいるかも

普通の話題ですかあ。
プロ野球とＪリーグとファッションブランドなんかの流行と
あとバラエティの流行りのギャグ。
普通のほうがつまらんけどねえ。

＞５１８
別にその向上心ありそうな１/４が一般誌に行く事が良い事なん？
作家個人のドキュソ具合よりも、ようは結果の作品がヌケるかヌケ
ないかで勝負してる世界なんだから、ただそういう場に顔だした者が
言わんでくれ。

よく「ストーリーは良いの出来たんだけど、エロが入るスペースないのよ、今回のマンガ」って
いうヤツもいるけど、なんかそういうヤツは間違ってないか？？
「エロ」描くためのエロマンガであって、「ストーリー」考えてからどうやってエロ入れるんじゃ
なくて描きたい「エロ」のためにその「道筋と展開」を考えるのが「エロマンガ」での「ストーリー」
なんじゃないの？？

だから＞５２３
エロマンガのやるだけのネームがそれだけ面倒になるのは当然と思うのよ。
それがフツ〜のストーリー考えてる一般誌で苦労なさってる漫画家サン達の
苦労は、我々には「いかにしてティムポ立つ中身になるか？」といった部分になるんだから。
俺はやりたい目的（エロネタ）から逆算して含まれるであろうネタ全て洗いざらい検証して
やりたいエロ展開を煮詰めていくけど。でも、やっぱり一番ネームの完成が早いのは
強烈に思う「これやりたいんだよ！！」っていう妄想が在る時が一番かな・・。

>>523
　頑張ってください。あなたの原稿を楽しみにしている人は必ずいます。
　陳腐な事しか言えなくてご免ね。

普通の人との会話っていうか、編集さんとも上手く
コミニュケーションとれなくて。
編集さんって結構まともで、一般人多くて。
かえっておたくな編集にあってみたい。

創作者は変人でもいいけど、それを商品にする役目の編集者は
常識人でないとまずいのではないかな。

私はおたくな編集はかんべん。
最初のデビューの時がそういった編集だったけど
仕事の話のはずがほとんどそいつのオタク話になっちゃって
うんざりしました。
それ以来、オタク編集との話はあっても、長続きしません。
こちらが持たない。だから依頼があった時はその人の常識具合を
見てから受けるか検討してます。　いや、べつにオタクでもいいのよ、
自分だってオタクだから。それよりも「仕事」をお互いする
立場として、ちゃんと「仕事」の話が出来ればＯＫなんですけど・・・。
えてしてそれが出来ないオタク過ぎる編集は問題外かと。

普通編集、オタク編集の雑誌名のヒントを

さーて下書き終った！
これから緻密にﾃｨﾑﾎﾟとﾏﾑｺのペン入れするぞー！
全国のﾆｷﾞﾗｰの諸君、俺の漫画で激しく抜いてくれよー！！

話とエロをなんとか両立させようと
もがくオレは間違っているかい？

まぁ理想のエロ漫画家像はそれぞれ違うだろうから、
どういう漫画描いてもいいと思う。
一つの雑誌の中にも作家のバリエーションが必要だし。
一番いいのは、えろくて、面白けりゃいいんだろうけど、
少なくともエロイか、話がおもしろいかどっちか
できてるならいいんじゃないかな。

＞５３３
言葉足りなかったかもしれないけど、実は俺はその「話とエロ」の
両立を図ろうとして上の考え方に至ったっす。
つまり、目的と手段の逆転が行われる結果エロマンガの
「エロ」と「マンガ」のバランスを崩してないか？と思ったことから。
エロを目的として見据え、その「展開と道筋」の中でちゃんとエロが目的として
存在出来るのなら、あとはそれ以外の「マンガ」としての面白い要素が
エロの目的を駆逐しない限り突っ込めるのでは？と思ったし。また、そのマンガとしての
情報や要素自体が、「エロ」を導き出す手段にもなるハズだし。
でも、あくまで俺は「エロ」があった上での「マンガ」として楽しめる要素は
ついで、と思ってるから、これは確かに俺の中での価値観だとも思う。
要はやり方だと思うのよ、そう思うのはそれくらいエロなのかマンガなのか
どっちつかずなのを見た時にすごく。エロを描いてるつもりが、「マンガ」に
なっちゃったんじゃ、目的と手段が逆転してるし。
５３４のいう通りどちらかが面白ければ…とも思うけどね。

だから、５３３がどのように話とエロを両立させようと
してるか知らないけど、俺も一応もがいてる側のつもりだから
まあ、なんとかお互いの商売を成功させたいやね、っていうのは
馴れ馴れしいな、ｽﾏｿ。あと長過ぎもｽﾏｿ。

＞５２６
まったく同意！！ラーメン屋がラーメン出さなくてどうするっておもう。

なんか結構いいスレになってきたな〜

ただそこに絵があるだけより、ちんこにクる話があれば
より萌える。　ところが、よりエロくするために考えるお話が
短くまとまらないとエロページが減る。　簡単にまとめ過ぎると
話が陳腐で、やっぱりエロには逆効果。　このジレンマが難しいのよ、
実際。　でもな、宇宙とか戦闘シーンとか描いてるヤツは明らかに
間違ってない？　エロジャンルから逸脱してない？
編集は、ああいう輩から首切って欲しいな…

宇宙描こうが戦闘描こうが構わないけど
それが描き手のオナニーで終わってるケースが多いのが問題な訳だよね？

なんか真面目な話になってきたが
そろそろ「エロ漫画家ごときが何いってんだ」とかいう
エロマンガの展開よりワンパターンな煽りが来そうだネ！

つまるところ、エロ漫画家は読者にオナニさせてなんぼ。
自分がオナニしちゃダメって事だね。

ギャグ漫画の葛藤と同じだね。
自分が描きたいのはギャグなのか漫画なのか。
読者は自分のギャグを読みたいのか漫画を読みたいのか。
みたいな。

みんなエロ漫画好きなんだなぁ、嬉しい（藁
たまに「私はエロ漫画なんかじゃなくて普通の漫画が書きたいの」とかほざくエロ漫画家が
いてむかつくけど、真面目にエロ書いてないやつの漫画はやっぱつまらないもんね

なーなーなーなー
ぜんぜん他人の漫画でスペルマ出す？
俺なんか最近チラシとかの女で脳内妄想じゃないとだめなんだよな
ネームの女の顔がそいつになって頭の中に映写されてんだよね。
他人の漫画、エロ感じる？

＞５４２
それで、まだその描いた結果のマンガの普通のマンガ要素が面白ければ
文句もないんだけど、やっぱりそういうのはホント少ないよな。
でも、ホント俺も「エロなんかじゃなくてふつーのマンガ描きたい」って
いうヤツ見てて、エロマンガ描きながら文句いうんだったら、自分でエロと
マンガ両方楽しめる方の発想にはいかんのか？って思って考えたよ。
そういった鬱憤って作品は正直だからすぐ出るし、読者さんも正直にﾃｨﾑﾎﾟ
なんて一番無防備な場所曝け出して握って読むだけにすぐそういう点は感じ取るしね。
「エロマンガが腰掛け」って悪いとは言わないけど、そう思って結果出ないのなら
一般行ったって無理だと思うよ。

＞５４０
作品のマンガ要素自己満オナニしちゃあかんと思うけど
エロ自体では俺は抜くよ〜。作画中必ず一日一回は（藁
描きあがるまで貯め込むタイプと抜きながら描くタイプの
両方なんかな？　でも、やっぱり俺は自分のﾃｨﾑﾎﾟが最初の
読者とは思うからやっぱ抜くなァ〜。

＞５４３
あっ、俺も脳内妄想。
他のエロマンガはもう商売しちゃってると純粋に抜こうって
ためには読めなくなってるかも。
こないだは近所の本屋で少女革命立ち読みしてた消防の女の子
でヌイタヨ。

でも、いつか親にみせられる漫画が描きたいです。
いくら建前でのたわまれても、現実社会では
エロ漫画家は、社会の底辺、汚泥をすする豚という
認識はくつがえせないし。
いくら真剣にやっていようが、がんばっていようが
それ自体が間違った方向にパワーを使っていることには
違いないと思うよ。

　たしかに性産業は良く思われないだろう。
　でも、それしかできないんだから仕方ない…。
　彼女は諦めたけど、この道でトップになるという目標は諦めてない。
　シコシコ頑張るぞ。

エロ漫画家だから彼女が出来ないという事は無いと思うが…。

そうだね。結婚してる人も多いし。

オレ彼女いるけどなぁ…
普通にしてれば出会いはあると思うし…

エロ漫画というか漫画描きながら普通に生活
するって、どういう事？
ちなみに俺は、今月まだ一回しか外にでてないな。
花見も季節も関係無いです。鬱だ逝きたい。

マンガが高尚なものっていうのがまちがいでさ
（けなしてるわけじゃないです。だいすきなんです）
昔は手塚とか永井豪とか下劣だっつってたたかれてたわけじゃん
それにくらべてマンガが芸術だとか！今の作家の去勢されちゃった事！
においを発してこそマンガッす！！バカにされてこそ漫画家のハクが
つくってもんです。浮世絵だって下品な娯楽だったんだもの。

なんかそういうじゃねえんだ
それしかないの

働いてばっかりじゃ、彼女できないよ、やっぱり。
友達とか外と交流もってりゃ彼女できるけどなぁ…

女友達に紹介とかたのむのは？

＞ バカにされてこそ漫画家のハクがつくってもんです

よかったな。あんた多分、親戚にも近所に今バカにされてる。

彼女よりも結婚が心配だ。相手側に「漫画で生計を立ててます、しかもエロ漫画」
とはいいにくい。彼女はふつうの職に就いてくれといっている。ウトゥ。
でもエロ漫画大好きだからやめられないんだ〜！

>551、554
でも、551の言う事も結構当たっていると思うな。
芸術って威張る程のものではないけど、そんなに卑下する
ものでも無いと思うよ。

大衆娯楽なんだからもっと気楽に構えていてもいいんじゃ
ないかな。描く方は気楽って訳にはいかないけどね。

ポルノなどの性産業を大衆娯楽って言わないと思うが。
まぁ、なんでもいいじゃん・・。

……将来性……
……15年後……

ねるこみ行けば？
っつーか、知り合いのマンガ連中で今度申し込む予定。
（彼女いるヤツは彼女もろとも）
誰か一人でも当選して、リポートマンガやるぜ。
（編集がそこで彼女作って、逝けてそーなので(藁）

>>558
　15年生き残ったら大作家じゃん・・。
　ほとんどの作家が同人バブルの消滅で消えるんじゃない？
　エロ同人誌なんかネットがあればただで手に入る時代だし・・。
　

でも、同人誌って集めるのが楽しいんじゃない。
ネットで集めるような奴は、所詮今でもたいして買ってないんじゃ。

女友達どころか、友達もいなんですけど。
どうしたらいいですか？
どうしていきてるのか自分でも不思議だ。

私、親に平気で自分の本を見せてます。
知らないうちに買われていることもあった。三冊も。
でも妹の夫は頭が硬いので「おまえは一生エロ屋の弟だ」といじめてます。

＞562
堅気の人をイジメるのはやめようよ（笑）

>557
大衆娯楽っていうのは大袈裟だったかな（笑
>まぁ、なんでもいいじゃん・・。
っていうのには同感。シビアに考えても
なるようになるしかならないんだし、今やれる事をやるまでって
感じですな。

こないだちょっと「最近のエロ漫画は……」て言いそうになって鬱

>>564
うん。お互い頑張ろう。

15年後にまで描いてればね。
半年後もわかんねえ

エロ描いてると逆にセクースが神聖な物に感じませんか？？
例えば実際にやる時真面目にゴム付けてみたり。
原稿用紙の上だけでお腹いっぱい気味です･･･ﾄｵｲﾒ

>>568
もしエロ描いてなかったら
「ゴムなんかアホらしくてマジメに着けてらんねーよ！」

っていう男なワケだね。

＞569
いや、そんなことはないっしょ。
話を極端に飛躍させすぎじゃない？
なんか悩みでもあるの？

アシがいないので、死にそうです。
もう漫画家廃業しようかと思うよ。

＞571
それは、ほとんどの作家がそうだよ。俺も毎月氏にそうだよ。
アシ雇うほど金もないし、友達頼みでも、
友達に手伝わせる場合はやっぱ気を使うしね。
廃業しようなんて考えないでスケジュール調整でもしたら？
例えば月２本の仕事を１〜１．５本に減らすとかね。

＞571
自分のＨＰでも作って募集かければ？
ファンならただでもやるんじゃん？
使えるかどうかは死らんけど。

PCでどこまでアシスタントの穴を埋める事が出来るか？とか。

アシ募集かけても全然こないっす。
雑誌でもやってもらったけど、さっぱり。
エロはこんなところでもきついのかとしみじみ思ってますよ。
自然と仕事も減らして、だんだん仕事が減って、このまま悪循環に
おちいりそうです。

友達もそんないつまでも頼めなくなってきてて。
はぁネームよりも毎月こっちの方が頭痛いよ。

age

確かに。
友達も職が忙しくなって、係長資格とか受け始めたり、子供ができたり
してやがるからな。
ヲタ娘とかきてくれんかな

age

誰かおれをプロデューサー的な役割にしてくれ、金は出す。もうペン軸いらん

わ、私、弟と彼氏にアシさせています…。

>>580
やっぱ弟も彼氏も
オタクなの？

５８１＞＞
そんな寒い事言わないでくれ〜〜〜
漫画家みんながヲタじゃないっすよね〜〜？？

そうなんだよね漫画家ってかえってオタク少ない気がするんだよね。
エロ漫画家でそこそこ長い人って大抵オタクじゃないし。
そりゃ変わった人達ではあるんだけど。

カッコつけるわけじゃないが、アホじゃ続かないと思う。＞漫画家

＞584
いや、アホでヘタレで常識知らずでも描いてる奴一人知ってるよ。
同業者なので、誰とは言いたくないが…。
ただmugaで描いているとだけは逝っておこう。

漫画家ってオタクが過ぎると作品が偏って読者に飽きられがちだったりするのかなぁ…
>>585
＞ただmugaで描いているとだけは逝っておこう
良かった。俺じゃない（笑）

自分の持ちネタが尽きちゃったよ。ど〜しよ〜、はぁ。
なに描いても既に出尽くした感がある。転職しよかな・・・

イラストやカットとかのお仕事とかはみなさんどうですか？
俺的には払いがどうなのか判らないんで まだ受けた事ありません｡
相場がよくわからないもので･･

小説とかのイラストは美味しいものなのでしょうか？
ヒット作の挿絵やってたら 原作付きの連載出来たりとかetc.
実際のトコどうなんでしょ？

リーフ系で コミパとまじアンが一般誌で始まったけど､
売れるんだろーね 多分｡いいなぁ･･･ つーか実力ないとオファーがこんか｡

犬威赤彦氏もエロ描いてたけど売れるのも速そうだね

http://www7.tok2.com/home/kakurin/essay/kyougen/01_03.htm
こいつ、さくら板の２ちゃんねらーらしいけど、嫌過ぎねえか？
毒舌っていうけど悪口だけだし、そのくせ自分がいやな目に合うと、徹底的に相手を貶めて書いてるし。
こんな奴に漫画読んで欲しくない。

例え毒舌じゃなかったとしても日記で2ちゃんねらである事を言うのは
かなり痛いと思われ。

ｱｰ------------ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪
　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　. ∧∧ 　　.∧∧ 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　 （ﾟ∀ﾟ）　　（ﾟ∀ﾟ）　 （ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　　 　|〜 |〜　|〜 |〜　 |〜 |〜　|〜 |〜
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾊ　ﾉﾉﾉﾉﾊ　　ﾉﾉﾉﾉﾊ　ﾉﾉﾉﾉﾊ
　　　　　　　　　　　　 　| | 　　　 | | 　　 　| | 　　　 | |

アシなんだけど書き込んじゃって良いかな？

僕が行ったことのある先生はみんなオタクでした。
作風はいたって真面目（？）だったので、
漫画家はやっぱりみんなオタクなんだなあと思っていましたよ。

>>590
そやつの日記の中に、おそらくポプリクラブでの話だろう
某エロマンガ家の発言と予告カットの話があったが

あそこは自社で(ポプリ・マオ)まったく初登場、で…扱いを
それなりに大きくする場合は予告カットを描くが
それ以外の場合は以前の原稿流用。

で、本の予告をいれる作業までに、下描きの絵などが入ってる場合は
それを勝手に使うようなので
別に本人が予告カットに鉛筆描きの絵を送った訳ではないと思われ。


ふじもとせい氏も余りよろしくないお友達?を持っておられるようで

>>587
描くものがないというなら、続けても仕方ないっしょ

冷たいかもしれないが
ずるずる年くって、傷口が拡がらないうちに転職したほうがいい

大丈夫だ。俺もすぐ逝く、おやじを涅槃で待っていてくれ

>>588
漫画のお仕事があるならイラスト仕事は
あんまりやらないほうがいいです。カラーイラストとか
いくら描いても、単行本にはならないし。（大物なら別）
もちろん知名度が上げるという意味ではイラスト仕事も
悪くないですが……あ、同人誌は売れるようになります（苦笑）
エロゲーの原画の仕事とかも入ってきやすくなるんじゃないでしょうか。

相場はピンきりだと思いますが……僕は大体カラーで3万くらい貰ってます。
最初は2万とか、安いところだと1万5千とかでも仕事してました。
トレカやテレカだと5万〜10万くらい。有名な方、上手い方なんかは
もっと貰ってると思います。表紙なんかだと15万とか20万って聞きますね。
モノクロイラストは、大体漫画原稿に準拠、って感じですかね。
ちなみに僕は漫画1ページあたり7000〜8000です。

小説のほうはちょっとわからないです。一回編集の人と話ししたときは
1冊やって30万くらいという話だったんですが。

2回しか商業に漫画載せたことないですが、大体こんな感じ、ということで
書き込みさせていただきました。

>>595
なんともう転職済みっす。
しかしみんなよくネタが続くよね。
同人だとネタ出てくるんだけどなぁ。使えないのが多い。

「自分に書きたいものがないなら
　漫画なんて描かないほうがいい！」
（ｂｙ江川…もとい、江戸川達也）

そうできるならそうしたいよ。
いやいや描かされるのもう勘弁して。
このまま断り切れずにズルズルいくのはいやぁぁぁぁっ

結構楽しく描いてる自分は幸せって事か…
まだ5年目だからあと数年後はネタ切れになってるかもしれんが

単なる読者なんだけどチクっていい？
ここだけで十分用がたりてる気が…

www.nn.iij4u.or.jp/~manga/index.html

逆に「おお、オレの本が！」っていう反応もちょっと期待しつつsage。

>>601
おお、オレのの本が！
でもＰＮ間違えられてた…宇都だ…

>>599
贅沢者！（ｂｙジャンプ漫画家

>>603
いつのジャンプの話をしてんだあ

596さん レスありがとう｡

そうですかイラストとかは単行本化での収入がないですよね･･･
同人の宣伝(^^;;これは気が付きませんでした｡

あれ？　今日は9日じゃないんですか？
冗談はやめてください

>>606
だいぴんち

れっいっぷっ

レイプ！

ほのぼのレイ〜プ♪

ひとりでできた〜！

>>602
　そんなこと言われたら探してしまう〜

はぁ…。

お仕事募集中！ そこの小汚い出版社さんどうですか？

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/workcg/workcg3/jyo53.html
この連載自体は、ありがたいことにほとんどエンドレスの状態で続けさせていただいておりますが、他の仕事はなーんにもありません。
この先ずーっと予定からっぽ、まるで鈴木あみーご状態です。
(でもまぁ、あっちはすげえ貯金があるんだろうなぁ…こっちはなんにもねえだよ、とほほい)

胸クソ悪いっすけど、で●こ萌え萌えで虚言癖持ちのメーカーとか、いっくら電話かけてもメール送っても連絡がつかない、まるで掲示板依存症のような編集者とか、すぐに自慢話と説教たれたがるサブカル親父な場末の出版社の編集長に、毎晩テレホーダイ適用時間を利用して、掲示板に歯の浮くようなおべんちゃら書き込んで媚び売っておけばよかったんかいなぁ。

やれやれ

〆切を1週間間違えちゃった>>606さん、どうなったんだろう…。
気になるので結果報告キボンヌ。（修羅場でそれどころじゃないのかな）

久しぶりに家に帰ったら、返却予定を大幅に過ぎたビデオがあった。
締めきり前でうっかりわすれてたよ。

606はパニックにおちいってレイプしたよ。

今月の〆切はいつ？

?

>618
ゴールデンウィーク進行って事かな？

>620
うん。
かなり困ってる。
２４日っぽい。
あと１６Ｐ分くらいかな。

私は２７日。
大丈夫か自分。

俺はＧＷ明けの〆切りだからちょっと余裕かな〜。
でも別の原稿も同時進行…ｷﾂｲ

メールで罵倒されたよ・・・

あげてみる

うちは20日。
でもまだ下書きしてたりして。

>>624
なんて罵倒されたの？

age

俺はネーム先渡しで27日朝イチ原稿渡し。
これが終わったらレヴォの同人誌作業始めないとな。

なんかこっちは書き込み少ないなぁ。

人間は寝る生き物なんだ！そうだ！

age

ご奉仕ご奉仕〜

ちょっと、ここにいる成人向け漫画家の先生がたにお聞きしたいことがあるんですけども・・・
出版社側から、「こういうは描いちゃだめよ」みたいなタブーを教えられた事って、あります？
（明らかに現行の日本の法律に反するモノ、というのは論外として。）
つまり、エロ漫画のネタにタブーはあるのか、ということで・・・興味あります。

>>634
仕事する時はこっちから必ず聞いてるよ。当然の事として。

今までダメって言われたのは
セーラー服、コンビニ、ランドセル、あと婦警
コンビニ売りの本は総じて規制は多い。

>>635
あっ！　婦警ってダメだったのか！！
今知ったよ

自衛官、官僚、制服組は、な。

書店売りだけど、やっぱ警察・自衛隊・右翼ネタ
は止めようと言われた。
ただコンビニ売りと違うのは水兵服とか赤いバックパックとかはＯＫって点か…

けーさつネタとかは無駄に刺激して目を付けられたら何だからねー
らんどせるネタも「小○4年生」とか「○歳」とか具体的なのはヤバいって言われる。
そういや昔、荒縄とかがダメだった時ってなかったっけ？

書店売りだけど、特に言われないなぁ。
一応誌風としてスカトロ、内臓、
あと芸がないから触手駄目ってぐらいかな。

ショタがだめだって言われた。
当然か。

成年マークがつくようになって、
セーラー服とかロリとか近親とかOKになった

えすえふは化石文明なのでダメだと言われた。

ageついでに。
>>642
児ポ法絡みでセーラー服はダメ出しくらいましたよ(;´Д｀)

ファンタジーも嫌われる。

ごついファンタジーが読みたいのにだめっすか。
カリーナとかマヤとか好きだったのに。

SFが化石ってのはきついってのは残念。今自分(エロじゃないけど)SF描いているんで･･。

飯閃澪が昔コーヒーブレイクで描いてたのは、
まぁやっぱりさすがというか、しっかりエロとSF両立していた。

あぁいうのなら文句は言われまい・・・

かくありたいものだ

これだけは絶対描くなって、編集者にいわれるものって
あるんですか？

単行本化するにあたって、台詞を変えたり
コマを変えたり、修正を強めにしたりする事ってあるんでしょうか

どんなのがイカンと思うんだい？

＞単行本化するにあたって
うん。だから掲載誌も本もかってくれ。

>>650
例えば、今の時期ですと児童ものですとか
最後殺したりしてしまうものとか。
全体的に外人モノって少ないですよね

単行本化するときに相当かわるもんなんですね

あと、作家さんはオムニバスと連作ものだと
どっちが楽なんでしょうか？

男同士の濡れ場はどこまでやっていいのか、と編集さんに聞いたら、
キスまでと言われた。つぎはフェラチオに挑戦してやる。

>652

雑誌変われって！！

人気落ちてもしらないよ。
まぁ、頑張ってね。

>651
どっちもどっちかな。オムニバスだと毎回設定とかの説明にページを割かなきゃ
いかんし、1話1話きっちりオチつけにゃならないし、
連作だとその辺の説明がいらない分楽だけど同じキャラで新鮮味に欠けるから
毎回いろんなシチュを考えなきゃならんし。単行本はどっちのが売れるんだろ？

連作は重版かかると
おいしいよ。

連作はちょっとメジャー誌気分

ギョギョッ！
「連作したい」って言ったら、編集長という人から
「単行本になった時、連作は短編集より売れないよ」
と諭されて、はぐらかされたのだけど。
っていうか、そんな事より、単行本を出してくれってば…。

ちょっと漫画家の方に聞いてみたいことが・・・
良く鉛筆描きのまま載ってる場合があるんですが
あれって原稿料はどうなってるんでしょうかねえ？
やっぱり50％とかになってるんでしょうか？

鉛筆なんていれたことないからわかんないですが、
死んでもペンは入れさせられたよ。
原稿料はかわんないと思うが、信用を失ってしまう。

>>659
原稿料は同じ、だがそんな奴は
プロ失格だし載せる編集も失格！
それを許す読者はもっと失格！

鉛筆描き掲載誌はレアだぜ！　という気分もちょっとある。

まだまだ先だな、単行本なんて。
さて、コンビニでエロ原稿コピーしてこよーっと。

>>662
なるほど。エラー切手みたいな物か。なんだかなぁ（＾＾；

662みたいな読者はほんの一部で、大半の読者は萎え。

鉛筆、カッコ悪い。

「いぢめ、カッコ悪い」みたいに。

…一応、『鉛筆』じゃなくて『未完成』とか『ラフ』って呼んだほうがよくないか…？
最近はデジタル上手く使って鉛筆主線にしてテイスト出してる作家も案外多いし。

鉛筆入稿は、端から見るぶんには
相手の絵の地力がわかるので興味深いが・・・・・・・が

うちの雑誌では前半数ページペンも入っていて
トーンも雀の涙程度はられて後半鉛筆落書きって
原稿載ったとき、完成してる原稿分は払ったけど、
後半の落書き部分には払わなかったそうだよ。

>666
あんた鉛筆原稿入稿してますね。
ペン入れろよペン。線整理してからCG加工せいや。

>>669
まったくだ。

でも正直なところ
自分もいつかやっちまいそうで恐いんだ…

恐い…そんな事になったら…恥ずかしくて自殺しそう…

669に激しくドウイ。

しょせん、鉛筆線だぜ。

下書き原稿載せるのは問題外として、画材としての鉛筆は嫌いじゃ無いかな。

鉛筆原稿も高いレベルまで昇華されてりゃ話は別だけど。
でも実際には〆切りに間に合わなかった単なる下書きが載る場合がほとんどでしょ。
他誌の編集さんも「こいつはこんな事やらかす奴だ」ってチェックしてるらしいよー

俺は下描き青鉛筆で描いてるから、間に合わなかったら何も載らない(藁

ペン画より鉛筆画が味わいある奴って、結局ペンに慣れてないだけじゃないの？

鉛筆なりの濃淡って有るのも確かだけど
抜きの部分のシャープさがどうしてもペンには劣るからなぁ…
所詮ってまでは言いきら無いけど
>>675
の言う様に慣れてないから鉛筆のほうが良いって場合が多いんだろう…

675にドウイだ。

ペン線を使いこなすようになったら、鉛筆線のレベルがしれてる
と思うようになった。　より細く、シャープに引けるから。

これからは紛らわしくないように下描きって言うようにしよう。
結構楽しく意見を読ませてもらったのでありがとう。

けど下描きを載せるのって編集サイドは要は代原が
用意できないって事なのかな・・・
まあここら辺は編集者スレで聞いたほうが良いか。
って原稿料も編集者スレのほうが確実か。
ここの人達はやったことがないはずだから分からんよな（ｗ

皆さん、原稿のコピーってとってます？俺、昔はとってたけど、最近はやってない。
事故った時用にとった方がいいのかな。（コピーで済むかは知らないけど）
それか、同人誌用にコピーとっておくんですか？

俺も新人の頃はコピーとっていたけど、
今は面倒くさくてやっていない。
原稿事故、紛失等やられたら3倍で
払ってもらう。

おれもとってないなコピー。
最初の２、３本まではとってたけど、めんどくなった。
編集に渡す時はなかば捨てた気でわたしてます。
単行本になれば、あとはもう捨ててくれてもかまわないし。

鉛筆書きって、昔と違って印刷のレベルが向上したから
余りかすれたりして汚くみえないので、読む方にとっても最近はどうでもいいです
同人誌でも多くみかけるけど、加工して自分が納得しているなら別にいいです

ウチはとっとくよ。コピー。前に単行本未収録原稿を部分的に
失くされた時役立った。あと、一度単行本になってもその後
再録単行本とか文庫版になったりする事もあるから原稿は大事に
しといた方がいいぞ。

今描いてる雑誌が何となく潰れそうな気配。
編集に「潰れますか？」と聞いていいものだろうか・・・

他にアタリは付けて逃げ道の準備はしているが。（笑）

原稿なくしたって編集がいうときは、ただよく捜してないだけってときあるよ
「じゃあ法的な処置をしますね」って言ったら、その後「出てきました」
って連絡きた事ある（藁

雑誌の返本率とかたまに聞くよ。
ほんとに売れてますかとか。
聞いて嫌な顔する程度の編集じゃあんま信用できない。
反対に良い事ばっかいう奴も大嫌い。

679ですけど。コピーの件にレスありがとうございました！
良かった、とってなくてもいいんだ（笑）
よく、同人誌で商業誌に載った原稿使ってる人って、コピー使ってるのかな。
いちいち、『同人用に返して』とか言えないですよね？
あと、変な事聞きますが、俺は宅急便で原稿送ってるんだけど
元払いで送ってますか？友人の漫画家は『着払いＯＫじゃないと依頼受けない』
とか言ってたんで、俺もダメ元で編集に聞いたら、着払いＯＫになった。
原稿料安いから、送料もバカにならないんですよねえ。

同人なら別に鉛筆原稿でもいいと思うけど、
商業誌であれやられるとねぇ･･･。

>>687
編集に聞かなくても、着払いで送ってますよ。
だって、経費で落すんだろうから、編集の人は
痛くも痒くもないんじゃないんですか？？
え、違うの？？

送料と、おにぎり一つで、あとは水。

agetokou

　質問。漫画家の皆さん、原稿を編集部に送る際は、保険は
掛けていますか？　事故で届かなかったという経験は、
ありませんか？

>>692
こんなとこできかねーで
普通の漫画板行って聞け。

エロじゃ誰も保険なんか掛けねーよ。はい終わり。

話が思いつかないなっと。
あと２週間しか無いなっと。

>>692
宅配便って結構いいかげんなとこあるし、事故なんかも怖いけど
でもまあいいやって感じで私は送っちゃうな、、、

そうそう、みんな伝票の品物欄ってなんて書いてる？
私は「書類」って書いてます。

>694
俺は『印刷原稿』とか『紙』（笑）とかだな。
友人が、（同人誌用だけど）カラー原稿破られたって。黒猫に。
それ以来コピー取ってるらしいけど…。
保証金額って、いくら請求すりゃいいんだ？って迷ってた。商業誌なら
原稿料＋αくらいかなのかな？

>695
その時の梱包どうだった？
黒猫で売っている紙袋は丈夫でおすすめだよ。これはそうそう破けない。
黒猫ヨイショって訳ではないが、郵送よりは安心できる。
伝票番号で検索できるし。

郵便局よりはるかにマシ。

ただし、発送所の扱いは、ボンボン投げられるのが
基本なので頑丈に梱包するのは基本。
ダンボールも入れずに送って破れても、同情はできないな。

カラーは最近全部データだからそういう苦労は全然わかんないな。
原稿は、都内なので手入れだし。

>696
段ボールは当ててたそうだけど。未だ弁償なし、ってのが怖いな。
俺もほとんど猫使ってるしな。
俺、最近はビニール袋に入れてるだけだから、今度からガチガチに梱包する
事にしよう。
送料ケチってただけなんだけど。（重くなるから）

>699
原稿を作る手間と苦労を考えると梱包と送料は
ケチらない方がいいと思うよ。（特にカラー原稿なんか破れた日には…（T T））
自分の場合、投稿サイズの原稿16ページをビニールで包んで、
黒猫の頑丈な袋（税込130円）に段ボールも一緒に入れて
送料はいつも640円。これで原稿が傷んだ事は今のところ無いよ。

語ってケロ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988830830&ls=50

MUJIN編集部についてヨん。

語ってケロ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988830830&ls=50

MUJIN編集部についてヨん。

age

原稿料がやっと10000円にあがったよー。
わーい。

>704
おめでと〜（＾o＾）

「こんなネタで書いて欲しい」って元ネタ送ったら、
漫画で使ってくれるのんでしょうか？

ネタによるけど、いつかは描かなくもないかも。

実際のところ
自分が好きで描いた作品と
嫌嫌描いた作品
どっちが人気でてます？

嫌いで、やめたくてやめたくてしょうがないかったものほど
アンケートはぶっちぎりだったり、時間がなくて
とにかくあげただけってやつのほうが人気が高いですね。

好きで描きたかったネタほどひどいです。
世の中思いどうりには、いかないとつくづく思うよ。

2足のわらじの方っています？
本業は、フリーのグラフィックデザイナー（web,DTP）なんですが。同人をやってたりしてたら声かけられて
仕事をもらって始めたのですが。まぁ、これも仕事の１つと思ってやってみたのですが。
金額的に考えると、1週間で作らないと赤字になりますね。セカンドビジネスとして考えると同人の方が
儲かるなぁ。DTPが出来るから本当に印刷代だけだし。
ゲームの原画をやった方いますか？あれって線画だけ描くのですか？

＞７１０
ゲームの原画ですが、人と会社によってそれぞれ状況は
変わってきますね。
私は線画だけでしたけど、それは自分に当時まだ色指定のやり方や
カラーマーカー着色が出来なかったからで（ﾜﾗ。
そこまでやってもらう会社もあれば、線画以外の仕事は会社の方で
やる場合もあるんじゃないでしょうか。
最近は、着色まで含めて原画家の仕事〜ってのも
あるみたいだけど、勿論その場合はかなりの額になるみたいですね。
ただ、かける労力はハンパじゃなくなるだけに、二足わらじは
キツくなりそうだなァ。

それと、パソゲーの仕事メールで依頼してくる連中は、礼儀が無いのが
多く思えますな〜。イキナリ人の作業を非難してきて、なあなあ言葉で依頼
されたら返事なんか出す気も失せるわ。

>>709俺もそうだな、色々考えて自信作になったって思える作品ほど
反応がいまいちだったりする(藁
だからと言って、適当に描くとそれも駄目な時があるし
無理に考えず素直に描けばいいのかも

原稿を運んでもらうなら、業者を選ぶということも必要かもね。
オレ前に某○○Ｑ瓶の荷物を拾って営業所に電話してやったら
こっそりと取りにきたもんね。アレをもしも荷主の方に電話し
てやったら一波乱あっただろうな。

>>711
なるほど、参考になります。
そうかぁ、ゲームの原画は金になるのかぁ。CGIのほうが得意だからそっちの方がいいなぁ。
判断過ったなぁ。ただ、背景が面倒だけどね。

ゲーム原画が金になるぅ？？　ﾊァ？

原画以外にもキャラ設定やら、リテイクやら何百枚と描いて
冷静にページ単価を見つめなおして、それで金になると？？

某戦…げふげふ、の原画さんなんて月１６万だそうだぞ、
アレだけゲームの原画描いて雑誌の表紙とかピンナップとかがんがん描いて
全部会社に…。
エロ漫画家は個人で出来るから楽で良いさ・・・

原画家さんの場合契約方式によって入ってくる金もちがいそうですね。
印税けいやくだったら、売れれば結構すごい話もちらほらあるし。
反対に一本いくらでほんとたいしたことない人もいるし、まちまちでしょう。

＞７１０
一応フォローっちゅーか、貴方の同人での儲けと比べたら
ゲーム原画のお金の入り方ってのは正直たいした事ないと思われ。
「当時」の俺にとっては一枚線画だけで￥７０００だったから
正直ぼろい、と思ったけどやってるウチに描いても描いても終わらない
枚数、設定画を脚本家の都合で先渡しでﾃﾞｻﾞｲﾝしても、そのアイデア
料とか（それひねりだすだけでも苦労してるのに）お金は原画料金に
入っちゃってるし、ムック本でそのデザインラフが出されても、買取
だからこちらにはなにも入って来ないし、そのヘンは７１５さんの
いう通り。　やはりネームバリューを付けてから依頼受けてやれば
ちゃんと契約でもマルC付けられたりとイロイロ契約出来るとは思うけど
なにより、今自分がイチバン原画をヤル気もない理由は拘束されるワリには
結局後々の自分にとって、ｱﾏﾘ実りが無いと思われたから。正直
原画で３ヵ月拘束されるのと、マンガを３ヵ月で毎月３本描くのと、で
考えたらマンガ描いて少しでも単行本のストック作れた方が「（エロ）マンガ家」と
しての自分にとってはいいと、判断したからっす〜。

それに人様に指定された絵を描くより自分でストーリーも考えた
方が楽しいに決まってるし。

>718
でしょ？でしょ？　オレはもう何回も原画依頼断ってるけど。
回りでゲーム屋とからんで儲かったやつ見た事ねーぞ。
そりゃ、何万本も出荷のヒット作が出ればマージン契約で
年収１０００万近くいったやつの話も聞いたけどさ。

あ〜、自分の実力からして無理無理。藁。
どう転んでも３２３様には勝てません。

これが現状だと思うけどね。＞７１４さん

age

age

なんだ、やっぱりゲームの原画も辛いのねぇ。
しかし、リティクが何回も出るのは辛いですねぇ。デザイン業界じゃ、3回までって
のが普通になってる。とう言うよりそういう契約を交わすもんです。
しかし、アイデアをこっちから出すこともあるのが辛いですねぇ。設定は向こうが
考えてくれるから楽かなぁと思ったのですが。
しかし、制作の分担がきちんと出来て無いのはプロフェッショナルじゃないなぁ。
最近は、ゲームも画像100枚とかあるけど、あれ全部を描くのかぁ。厳しい道のりだなぁ。

それでゲームがつまんない＆売れないだと
最悪だよね。

>>722
俺は企業系グラフィックデザイナー長いですが
デザイン業界じゃリテイク３回までが普通なんて、聞いたこともない。
まず納期ありきで、あとは予算と相手の要求レベルに
持っていけるかどうか。　リテイクどうこうは、その後。

　受注側と意見交わしながらアイデア出さないんですか？
ただ言われたこと写すだけは「デザイナー」でなく
「オペレーター」なのでは･･･
創造レベルに及ぶことが「辛い」なら原画もきっと辛いよ。

>>724
>722は、よほどイイ条件で仕事してるんだろ。
もしくは、脳内業界人とかね(藁

ゲーム画像が100枚ってのは最近では少ない方じゃないかな？。

シナリオライターの方と話して、向こうの意向をデザインに反映
させるのは「仕事」として当然だし、またその上げるデザインに
なにかこちらからの「プラスアルファ」は忘れない。
つーか、そうしなくちゃこちらもツマランヨね。（ﾜﾗ。
ただ、脱ぐシーンだけにしても、シナリオライターの意向が
ハッキリしてればそれだけビジョンも浮かび易くて円滑に
作業出来るけど、やっぱり向こうの方は大抵「文章」の方
だから、「絵」の方のこちらとしては、更にその向こうの
求める情報量を入れるよね。「絵」を作らないと実際
分からない浮かばないアイデアもあるし。

ただ、それはそれだけ共同作業をしてて面白い相手の場合かと。
俺の関わったゲームではそれはそんな無かったけど
現場で意見の合わない、趣味性が通じ合わない人達も
実際には居るんだろう。プロどうこういった所でエロマンガと同じで
趣味性が多分に出るジャンルだけに、ここでウマが合わないと
辛そうだなぁ。

依頼側のビジョンがハッキリしてないのも考えモノよ。
作業の上でのガイドラインをこちらがそこから決めて
スタートしなければならないし。

726さんと仕事したい（笑）
かなり真っ当な考えの方だ。
こちらが描いた一枚の絵から、シナリオのイメージが
広がる場合もあるしね。

>>725さん
ディレクション取れない時点で、デザイナーとしては三流。
原画マンが絵描き作業だけでないように
意見が交わせない仕事の仕方しているのは、マズい。
リテイクは、されるだけの理由がある。

クリエイターの仕事ってサービス、サービス、だよねぇ。
個人的には120％ぐらいがんばって、始めてクライアントを喜んでくれる
と思ってます。
3DCGの業界は、リテイクを決めるって聞いたことあるなぁ。ソフトやハードが高いから
採算が取れないって言ってた。MAYAなんか100万もするもんなぁ。

でも、アメリカのデザインの世界を聞いてると、ラインはかなりしっかりしてるみたいね。
その分、出来着なかったりサボったら直ぐクビだけどね。

＞７２７
現役パソゲー製作現場の方でしょうか。
こちらの単行本累計弐拾萬部超えたら仕事お願いします（ﾜﾗ。
でも、ありがとう。

＞ 意見が交わせない仕事の仕方しているのは、マズい。
これってエロマンガでの編集さんもそういう人いるよね。
ただ、「大丈夫っす、ナニやっても心配ないです」
なんて言う編集ホド、めちゃ心配。「ホントに心配ないの？
じゃあこんなの考えてるんだけど」ってネタ振ったら
後日電話かかってきて「編集長に聞いたら、もしもの場合
全て責任は作家もちと言うことで〜」なんて言われたよ（ﾜﾗ。

別に取るなら取るよ、責任。でも、イチバン頭着たのは
な〜〜んにも仕事する上で考えてなｲそのアタマだったﾖ。
依頼する側は依頼する以上、こちらに多かれ少なかれ求めてる
ビジョンがあるハズなのに、そういうのを話さないで
ただ、なに描いても下さっても描いてくれればＯＫってのは
いかがなものかと、ﾈ。
でも、あまり話さない人もいるしね。そういう人から聞き出すのも
こちらの仕事と思うけど、あんまりこちらがイロイロ聞いてばかり
だと、向こうがｳﾝｻﾞﾘする事もあるんか〜？・・って
最近ﾀﾏに思うよ。でも穿り出した時にお互いの意見が建設的に
交せた時ほどｳﾚｼｲ事はないのでやっぱ聞いちゃうけど。

若い編集はその場しのぎばかりだ

727っす。
>>729さん、出版関係の人間です。
あなたのような自分のやりたい事を前向きに
とらえられる人は、伸びますのでこれからも頑張って。
編集と漫画家は、確かに相性ですね。
何かと落ち込む作家さんに、同じような心配性の編集を
つけるよりは、ドンとかまえるタイプの編集をつけたり。
一緒に「楽しいものを作って読者に提供しよう」
と思える仕事のしかたに持っていくのがベストでしょうか。

原画をこれからの自分にとってプラスになると
考えるなら、金銭がらみでどうこう言わず貧乏してでも
やればいいし、729さんのように漫画を描くほうが
今後の自分の為と考えれば、すっぱり断るだけの
潔さを持つことだね。

age

炉漫画描いてる俺の所にユニ○フから手紙が来たYO!
結局漫画とは関係なさそうな募金の募集だったけどﾋﾞｸｰﾘしたYO!!

他社のゲームパクって　絵だけてけとーに作る。
そのあと、シナリオライターを呼んできて、脚色させる。
そんなゲームの、原画を描かされた。
まるでロボットにされたみたいだった。あとで聞いた話だけど
「ゲーム原画家に人格は認められてない」と・・・

てけとー？　ほんとに仕事したの？

したよ。てけとーっていうのは語弊があるな、
リテイク死ぬほどきつかったから。
だけど、ゲームの製作態度がひどいし、こちらも実力を
認められずにケンカ別れ（笑）

はあ、締切り過ぎてるのに、今もの凄く鬱で、やる気しねえ。
何でこんな時にも、エロい事考えなきゃいけねえんだ…。
マジで、引退を考えているのだが。俺みたいなヘタレがいなくなっても
編集も困らねえだろうし。鬱だ。

エロい事を考えられなくなった時点で引退すべきでしょう。

同じネタを自動的に仕事として繰り返し描き続ける「一芸作家」になるよりはマシ。

エロ漫画家の新陳代謝が激しいのは、読者人気以前に
作者のモチベーション低下のためが多いのだろうか？
ギャグ漫画家にも通ずるものがあると思うが……

>>737
しばらく溜めればマンガもマスもかきたくなるよ。
心配ないって。
引退といわず、すこし休筆するか、同人で
気楽に描いてみたら？

自分がやめると後釜に入るやつがいると思うだけで辞めてやるもんかと思うぜ

亜鉛のめ、亜鉛。
エロ漫画家必須だよ

あさだあめ？

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
こぴぺしておいたよ（ｗ
トップページはこっちだ→http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
ウザ過ぎ。さっさとｼﾈや

>>742
Ｚｎはピンコ立ちに効くって言うね。でも仕事用に飲むのも・・・虚しい。

age

>744
なあに？370の書き込みの事？ウザイって。
文章長くて真面目に読む気しなかったけど。

亜鉛って、どのドリンクに入ってるんすか？飴なんすか？
ピンコ立ち出来るんなら、飲んでみよう。

関係ないっすけど、『ネームチェックは緩いけど、原稿料安い』所と
『ネームチェック厳しくて（しかも理不尽だと思える程）でも
原稿料が良い』所だと、どっち取りますかね？
俺は小心者だから、どっちも言われるがまま受けてて、死にそうっす。

>あ、ゴメン。ただの荒らし依頼だったのか。ゴメンね、気付かなくて。
でも、俺はやんないよ。

俺、自分のホームページに『仕事募集！』だけは書きたくねえなあ…。
個人的意見だけど。

確かに単行本で稼げってのも分かるけど
基本給っていうか月にもらえる
お金上げてくれないかなぁ・・・
月２作ペースでも大卒初任給と
変わらんよトホー(T_T)

.　 　 　 ／ ⌒⌒ヽ>
　　　[X]ノﾉメﾉ))）) 〉
　　　 /|(|| （ |　|　ﾄ､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 ／ﾉゝﾄ､"(ﾌ／ヽ)　　＜　先生！自分の漫画でヌけますか？
　 /／　　 ﾍ.ゞi」 　()　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（(　 　 〈 〈　l〉〉　(ﾉ
　　　　　 ○_|　)
　 ＿＿　＜/_l_|.〉　 ＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　　＼
　　||＼＿＿＿＿＿＿＿__　＼
　　||＼||＿＿＿＿＿＿＿||￣
　　||　 ||　　　　　　　　　　||
　　 　 .||　　　　　　　　　　||

>>750
抜けるよー。と言うか、毎回自分で抜けるような作品目指して描いてるし。
と言っても毎回抜けるとは限らないけど。
今回は良い出来、と思った時は完成が楽しみ♪

俺が抜けるのは、下書きまでだなー
ペン入れしてベタ塗ってトーン貼って…って作業になっちゃうと脳が切り替わると
言うか、いかに良く仕上げられるかに神経がいっちゃうから

ちょっといい話が出たと思ったのに上がった途端
これだよ・・・

エロ漫画家って真面目そうな人が多いな…

亜鉛なら、薬局とかでサプリメント（栄養補助食品っていうの？）
として売ってる。他のビタミン系のサプリメントより高いかな。
ホントは普段の食事から摂るよにしたほうがいいんだろうけどね。

ネームチェックが緩くて原稿料や印税率が高い所がいいな。

つーかネームチェックでに引っかかります？
出版社に依ると思うけど。
俺の過去描いた所では、直された経験あまりないからちょっと気になって。

亜鉛はセブンイレブンで、１０００円ぐらいで買えるよ。
ピンコ立ちです。

ネームチェック、うるさいトコはほんっとにうるさいよ。
描き手にもよるんだろうけど。

やっぱりいつかは一般誌みたいのはありますか？
読み手としては、面白い人はもっとたくさんの人に知ってもらいたい
みたいな事があるんですが。

そういう（一般誌を目指す）ていう、
エロが格下って概念は元からありません。
エロより売れてない一般の単行本は山ほどあります。

いつか親にみせられる漫画を描きたいってのはありますね。
いまのところみせたら精神をうたがわれて、病院にぶちこまれるような
漫画ばかりだが。

面白い話を思いついた時、エロを何ページ以上みたいなノルマを
かせられるとキツイなーと思うこともあり、
反対に、頑張ってエロに徹したのに、規制が厳しい時期なので
テキトーにヌルイの描いてと言われて、投げ出したくなる時もあり。
そんな極端な注文が交代で続いた時、一般とエロと両方に描けるって
いいなぁ…と思ってしまいますね。

数ページで途切れた中途半端な原稿や、下描き原稿を載せてるような
雑誌の編集者はは、ネームチェックでゴチャゴチャいう資格なし！
そもそも性格がどうしても好きになれん、あのオッサン。
悪いけどもう描かないよ〜。

http://www.xxx81.com
http://www.xxx81.com
http://www.xxx81.com
http://www.xxx81.com
みゅうちゃんの裏ビデオ

ルークたんのビデオがみたいよ・・・

「は」、一個多かった。

俺はエロが描きたくてエロ漫画家になった。
天職と思っている。

一般誌にも進出したいけど、エロは描き続けたい。
両立出来れば一番いいけど失敗する人も多いよね。
結局求められるモノが違うと同じ漫画でも全くの異種ジャンルみたいになるし。
一般とエロ…両方描けるようになりたい…

一般誌、いいハナシキキマヘンナ。儲け話もフクメテネ。
遊戯の人くらいだろ、棚ボタは・・・

そっか・・。エロも一般もどっこいどっこいなのか。大変だね。

でもエロってあんまページもらえない。
もらってもお約束も比例して増えるなり。
４回くらい描いて単行本なんてうらやましいよ・・・

大量に描ける雑誌に移籍しなさい。
エロでも雑誌によるよ、その辺。

自分が描いてる雑誌が、どうして廃刊になんないのか
いつも不思議だ。
あんなにへたれぞろいなのに。自分含めてな。

<<763
同意。
同人大手だかなんだか知らんが、作品として未完成なものを
平気で載せといて、「エロマンガをなめてもらっちゃ困る」だと。
アホか。

あ、しまった。逆だった。>>763ね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988830830

最近の「MUJIN」ってどう思います？

読んでねーし。

せっかくのお仕事の話ですが、返事は
コミケの当落がわかる来週まで待ってね。えへ。

みなさんどうやってストレス解消してますか？
もう閉塞感が極まってきちゃって。

>>779
俺は近所のバッティングセンターでストレス解消しています。
球が芯に当たった時なんかすごい快感です、一応130キロまで
対応できます、まっ元野球部なんで。

アシとキャッチボール・・。
元野球部じゃないんでヘタレだけど。

マッサージ（非エロ）屋さんに。
近所にすっごく上手な人がいて、５０分ミッチリ揉んで貰って
３０００円なのさ。
あの人がいなくなったらどうしよう？と不安になることすらある…。

>>778
書いてて恥ずかしくねーか？

やはり電話口でそこまで持ち上げてくれるってのは、
稿料が安いウチだけなんですかい？編集さんよ。

商業は宣伝で、生活は同人誌だからね

同人に商売を求めないおいらは
一度コミケがガッとなくなったらおもしろいのにと、
たまに思うよ。
同人で喰ってる人がｲﾊﾟｰｲ路頭に迷って欲しいな。

所詮、単行本もない作家達だとおもって
見下してるけどな。＞同人ゴロ連中

>>787
いやー、まさに愚痴ですね。
あ、どうぞどうぞ続けて下さい。愚痴スレですから。

>>786
あー、それは私も見てみたい。是非。

昔コミックGON！に載ってた「コミケット爆破計画」とか
実際おきねーかな。

あと785は私じゃない

別に今は虎とかあるから何とでもなんじゃねーの。
同人誌はおいしすぎてやめられないです。
ていうか商業は、金にならなすぎ。売れたってたかが
しれてるからついつい手も抜きがちになってしまう。

あぁトーンはるのうぜぇ。

同人原稿あるから休めないしー、とか言ってる（商業は毎度手抜き）同業者に
コミケ落ちて欲しいよ。その雑誌すら廃刊になれ、とか思ってしまうオイラは
性格悪いですな。
でも、よお商業1本で暮らしておるわ。同人で補充してんのか？
オイラなんて月２本やっててもボ貧乏で同人も売れねえから辞めたってのに。
へえへえ、オイラがヘタレなのが悪いんですけどな。

ダメだぁ、もういーかげん描かねーといかんのに
どーしてもエンジンかからねぇ〜

こんな時、皆さんどーしてます？

>>792
あえて寝るっ！

>>787
自分は単行本何冊も出してるけど、食えないから
今は同人に専念してる。
原稿料も印税も安すぎと思わん？
エロ商業だけでやってる人、よくガマンしてると思うよ。

同人ゴロもいいけど、ちゃんと確定申告や税金
払ってんのか？その辺の国民の義務果たしてから
物言えよ。

ヒラコー氏の大同人物語の様な・・・
（あそこまで極端ではないにしろ似たケースはありそう）

同人では結構大手だと思う。
ちゃんと税理士さんに頼んで税金はしっかりしてる。
埼玉だが家も買ったし、最近子供も生まれた。
正直商業は割があわなすぎる。

同人ゴロというと聞こえが悪いんだが、
自ら原稿を描いて頑張っているなら別にいいんじゃないかな。
797さんの様にきちんとやっていれば立派っすよ。

ただ原稿も描かず（というか描いた事すらなく、描いてもへたれ）人に
描かせてその成果をさも自分がやったみたいな感じでふんぞり返っている
「プロデューサー」もどきはどうかと思うよ。

すみません、入力ミスで最後に上向きの矢印の記号（Macだと）が
入ってしまいました。スマンソン

>>797
まあ、そこまでやってりゃ認めるよ（別に俺に認めて
もらってもしょうがねえんだけど）かみさんや子供の為
がんばれよ！

商業も同人もどっちも浮き沈みがあるが。
特に同人で生活してると一度落ち目になるとその悲惨さは
商業で売れなくなった時の比ではない。
商業誌だと仕事切られても３ヶ月後からの生活費やローンの心配だけ。
しかし同人は売れ残り在庫と印刷代の未払いというまず膨大な
借金から地獄の一丁目が始まる。
同人はハイリスク、ハイリターンなわけだ。

つーか、同じエロ漫画描いてても同人に向いてるヤツと商業に向いてるヤツがいるね。
だからまあどっちがいいってのも言い切れない気がする。
それで喰っていけりゃそれでいいんじゃないかな。ただ…同人のみで喰ってる
人達ってオレの中では何か印象悪い。単なる個人的な印象だけどね

俺は漫画家＝ヤクザな商売って思っているんだよね、
で同人屋はその下のチンピラって思っているんだ。
羽振りがいいのは一時だけで、だって晴海の頃大手って
呼ばれていたサークルで、いま現在大手って呼ばれている
サークル幾つある？先の事考えたら漫画家の方が長生き
出来ると思うんだよね。ヤクザは出世出来るけどチンピラは
ヤクザにならない限りチンピラのままでしょ？

煽るわけじゃないがヤクザの方もそんなに長生きするのは多くないと思うぞ。
専業のヤクザで羽振りがいいのもチンピラより多いとも思えんし。
しかもチンピラはヤクザを兼ねてるのが多い。

悲惨な論議だ･･

うーむ、何と言うか…色んな意味でイタタタ
ちびまる子ちゃんみたいに顔に縦線が入ってしまったよ……

商業だろうが同人だろうが、エロで金稼いでる人間は
端から見りゃみな同じだよ。

だからオレは食える方を選んだ。
税金も国民年金も払ってるぞ。

>>807
ＮＨＫ受信料は？

ＢＳ料金だって払っとる。

誇りを持ってエロ同人で食ってる
だけど結婚式とかではイラストレイター」にしてもらった。
食える程じゃないが商業もやってるから漫画家でもよかったが
漫画家というといろいろ好奇の目が面倒だし・・・

先の事考えるなら、絶対儲かるほうを優先すべきだよ。
どうせだめになるなら、だらだら続けていつまでも貯金のできない
商業より一時でも、金になる同人の方がだんぜんコストパフォーマンス
のめんでも賢いせんたくだと思う。
しょせんえろ漫画家なんて、先がないんだから。
１０年もつづけてたらすごいというより、どこか欠落してるだけ。

賢い選択したいなら、最初から漫画で飯食おうとすんなっての。
目の前の小銭に飛びつく前に、ましな漫画描けるように努力して見ろよ。
商業で食えるぐらいにさ。
全てのエロ漫画家が儲かってない訳じゃねぇんだからさ。

オレ、好きでエロも含めて漫画描いてるから何か悲しくなってきたよ…(ﾉ_･､)ｸﾞｽﾝ

同人否定してる人、どうも
エロ漫画誌の編集者のような気がしてならない。

自分の存在意義にかかわるからな
しかし他人を否定する事でしか自己のアイデンティティを
確立出来ない人は哀れだ

>>814
おそらく図星と思われ。
エロ漫画家の発言とはちょっと思えんかった。

なんか「金が儲かるから同人の方が賢い選択」ってのは同じ漫画描きとして
聞いてて悲しくなるなァ…別に人それぞれだからいいけどさ。
ま、俺は俺で頑張って10年後も生き残っていられる様に努力してみるよ。

儲かる儲からないで考えるのは所詮は素人の皮算用だろう。
狩人としての力、つまり自分が儲けられる能力を持ってるかどうかを
考えれば同人で大手になるのも商業誌でプロになるのも
一万人に一人もおるまい。
単純に金儲けだけ考えるなら会社員やりながら片手間に同人誌と
商業誌やるのがよろしい。
死にそうなくらい忙しいが働いた分だけ儲かるぞ。

商業誌で宣伝して、同人で儲ける。
…と言うか、不本意ながらそうなってしまった。
両方修練のつもりでやる,と言うのはどうだろう。

毎月毎月編集氏や印刷所に迷惑かけてヒイヒイ言ってマンガかいて月手取り15万もなくって,半年に一度位の自分のペースで他人のキャラを似せて描いた習作のような本で自分より儲かってる（税金も払ってねえ）奴を横目で見るに付け、そいつに殺意を抱いてしまう作家が世にいないとでも思っているのだろうか,あんたら。ああ,うらやましいさ。俺より絵上手いしな,奴ら。
少なくとも「じゃああんたも同人誌で儲ければ」とか寂しい突っ込みだけはなしな。今でも締切りギリギリで商業仕上げてるのに同人までやってられるか、クズ!!。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979075208&ls=50

雑文その46・「コミケ日照り」(2000/6/17 追加)
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun18.html
毎年2回、夏と冬の『コミックマーケット』が近付く時期に漫画雑誌の連載とかなんとかの原稿の集まりが悪くなることを、一部の人はこう呼んでいるそうで。
まぁこういうホームページをご覧になる方は、どうしてそんなことが起こるのか、その理由が何なのか
ご存知だとは思いますが、コミケですわ。
作家さんが、仕事をほっぽらかしてコミケで売る同人誌用の原稿描きに没頭するもんで、本の編集部では、いつもなら手元に揃っているはずの原稿が足りなくて、仕方なく『○○先生急病のため...』というちっこい文字のおことわりつき、またはおことわりなしで違う作家さんの読み切り漫画を載せたり、はたまた過去に別の雑誌に載っていたその○○先生の漫画をまた載せたり、すごい場合には鉛筆描きの下描き状態の原稿をそのまま載せたりしてなんとかその場をしのぐ、ということになるんだそうで。
(このページを作っている人間は、今までに2回そういう事情の「穴埋め」で仕事をもらったことがあります)

…そういう話を聞くたびに思うんですわ。「………おまえ、商業誌だろ?」と。

10数年前にTVでやっていた『まんが道』のドラマで、主人公たちが一度仕事をサボったために干されて（以下略…

http://neo.zipang.ne.jp/cgi-bin/home?tokyo01/40
[7/27 15:09]おおもり：私が絵に対してどっちの方向性で行こうとしてるかは、私の絵を見てくださった方なら自ずとわかると思います(笑)
もし私のぽぷりに対する愛情が他のキャラに対するものよりも強く受け取られるとしたら、それは私が「良い」と思うものに対する方向性から来るものでしょうね(^o^)
--------------------------------------------------------------------------------
[7/27 15:08]おおもり：ファーマシィーはぱんちらとかもあったけど僕の中では後者に近い作品です。だから、放送が終わったから次は別のに移って「今さらぽぷりなんて」と言う人間には僕的なファーマシィー観はわからないと思うし、私の絵も理解不能だと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
[7/27 15:08]おおもり：他との比較対照などでも判断される良さを持った前者はある程度多くの人に受け入れられやすい見方だけど、流行廃りですぐ消えていくような物だと思います。
後者はその善し悪しを理解するのに幾分抽象的な観念に踏み込まざるを得ない（内容的深みを理解する哲学的素養が必要）ために、広く一般的に受ける類の物ではないと思います。
しかし、その後何年にもわたってその良さを語り継ぐ人間が出てくると思います。
--------------------------------------------------------------------------------
[7/27 15:06]おおもり：前者は、時代や流行や人種、さらに言うと人それぞれの価値観によって変わるような「良さ」
それに比べて後者は、それらのものになんて左右されない、本当に良いとおもわれるもの。
--------------------------------------------------------------------------------
[7/27 15:06]おおもり：世の中に「良い」とされる物はいろいろあるけど、その中でも僕は相対的にみて「良い」といわれる物と絶対的な「良さ」を持った物とがあると思うんです。

っていうか人がどう稼いでいようと興味無い。

ただ、構図からコマ割ほとんど、トレース・キャラだけ変えて
同人誌出すチンピラは嫌い。勿論似てるなぁ程度なら誰でもあるだろうが。

もうそんなんどーでもええやん。
他人事やねんし。
ほっといたらええねん。

他人の悪事の愚痴より
自分の仕事の愚痴聞かせてや。みんな。

>>825
他人事と言いながら他人の愚痴を聞きたがる所がまた何とも。

あの…スイマセン、振り込みってまだですか…？

>826
いや、825は「他の漫画描き」の姿勢をあーだこーだと論ずるよりも
「自分」の仕事上での愚痴を言ってガス抜きし合あおうや、という事が
言いたいんでは？（自分の愚痴を出す上で第三者が出てくる事も
あるので矛盾するけど、何となく言わんとしている事はわかったよ）

>>827
期日を過ぎても振り込まれてないのなら
すぐ連絡取った方がいいよ。担当さんへすぐ電話っす。

ごめん、担当さん！！　本当にごめん！！！
でも、木曜もナンパしたナオンと遊んでくる…！！
１８歳は、オレにはもう眩しすぎるから！！
今度逃すと、次が遠のくから！！
だから…だから…原稿は来週頭って事で…！！！

>>830
ううむ、気持ちはわかるが、しかし、しかし‥‥

>>827
掲載してから１〜２ヶ月後だよ、大抵。
でも以前、一回こっきりの代原（と思われる）の時、
半年経っても稿料くれないトコあったよ。
もちろんその間何度か催促したけど。
その度に「次の清算〆の時に振り込みます」って
対応だけは常に丁寧。
半年後に「これでくれないならもういいや」と半ば諦めも入りつつ、
最後の催促したらやっと振り込まれた。

…こっちが悪い事は何も無いはずなのに、
未払い稿料の催促ってほんとヤなんだよ〜。
頼むからちゃんとしてくれよ〜。

>>830
ナオンって・・・（藁
おっさん、ここで事後報告しろよな
羨ましいぜチクショウ
さぁ仕事仕事。

>>830
「赤貝」「生尺ブルース」「ルンルンマット」
以上の単語に激しく反応しそうな作家さんですな。

っていうか、盛り場ニュース読み過ぎ。

＞834
いや基本的に「なおん」はモテモテ王国だろう。

どうか、かんけつしない　れんさいまんがを
はじめないでください。
おねがいします。

>>836
かれこれ10年以上 前の作品なのですが
パトライザー３って、あれからどうなったの？

>>837
そんな、寝た子を犯すようなことを。

>836
作者本人の根性が続かない場合と、本人はやれるんだけど
編集部側（人気が無いとか雑誌が潰れたとか）の都合で続けられない
場合がありそうだよね。

何巻か続くような続き物は一冊で読み切れる単行本よりも
本屋関係で持て余すらしいので営業さん（出版社の）にはあまり喜ばれない
と聞いた事があるんだけど‥。

あぁ愚痴。編集に会いたくない。なんでいちいち会わないといけないんだろ。
電話でいいのに。

あーあ、友人、コミケ受かってたってよ。しかも２個も。
ダミーにちくり制度とか導入されねえかな。
コミケ行かねえと、生活出来ねえような奴程、受かってるよな。
ウチが落ちまくるのは、ヘタレなせいか。あーあ。
俺はハッキリ言って、商業落とした事はねえし、締切も守ってるのに
そいつは締切り破りまくりで、何で連載もらえてるんだ？？
マジで、才能の差なのか？？
悲しくなってくるよ。バカ野郎めが。
で、コミケで儲けるんだよな。バ−カ。

エロマンガの新人賞に設けてある賞金ってほんとに貰えるの？
ってゆーのも、某たのしくない事務所が手がける雑誌の賞に応募して、その結果、編集長の松○から電話で「キミ入選（１０万）だけど今回の賞とは別で云々……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」。
まぁ…これで新人として載るようになったんですが、今冷静にかんがえてみると、どこのエロマンガの賞もこうやって新人を発掘してんですかね？
「…今回の賞とは別で…」で、結局１０万は貰えかったんだケド。
原稿料はちゃんと貰ってるケドネ。

そゆのは次回の申込書のアンケートに書くか、封書で送るかしてください
ぼやかした書き方したり匿名だったりすると聞いてくれないけどね

それは多分原稿料の方が、１０万以上になるからじゃねえの。

ぎゃあ。
またコンビニでコピーしたときエロ原稿忘れた。
前忘れて取りに行ったとき以来コンビニのおばちゃんが
俺に色目使うようになったのでまた取りに行くのが怖い。

>>841
才能と言うより需要の差だと思う。
継続は力なり、くさらずがんばれ！

いいじゃねぇか そのままおばちゃんに御奉仕してやれ。
ハメてあげればメシくらいは食わせてくれるかもしれんぞ。

「某たのし〜…」さんはお金ないからねぇ。
普通は、賞金とは別に掲載されたら原稿料も貰えるんだよ。
でも、これは一般誌の話ね。　エロ雑誌は、知らないな。
ただ、「大賞」１００万とかあるじゃない？　あれってなかなか
出ないよね。　で、編集にあれは、見せ金なのかって聞いた事ある。
ブラフではないらしいが、掲載されてその雑誌のNO.１か、それ以上の
作品となる作品が大賞だってさ。　そんなの新人にゃ無理だっつぅの。（藁

私はかつてＣＨ系のエロ漫画誌で、賞金２０万円ちゃんともらったよ。
原稿料とは別に。
そうか、たのしいさんはそうなのか……。

○同人で売るには
商業のマンガよりもゲームの原画、カラーイラスト

○商業で売るには
地道に商業誌でマンガを描く

ですか？

ある程度カネのあるとこはどうだか知らんけど、
たいがい新人賞の賞金（大賞とか入選）ってのは
エサに過ぎず、どんなに良い原稿送っても
せいぜい奨励賞止まりと言う話も。

じゃ、どんなヤツが大賞やら入選取るのかと言うと、
編集が自分で青田刈りして見付けて来た同人作家に描かせて
それを新人賞応募扱いにして取らせるってさ。
やっぱ自分で発掘したヤツの方が将来性感じるんだろな。

新人デビューするのって、みんな同人畑から？
ワタシの場合同人未経験（同人の存在すら知らんかった）で入賞してデビューしたんだけど、
どこの雑誌の編集長からも必ず「同人どのくらいやってたの？」という類を訊かれる。
未経験は、エロ界では珍しいデビューパターンになるのかな。

私も全く同じようなパターン。
同人未経験で新人賞デビュ。
同じ編集に「同人経験は？アシの経験は？」
と２〜３回聞かれた。
何じゃい、エロ作家は必ず同人やってにゃならんのか？（笑

私も賞で入選してデビュウしたんですけど、１年も経たないうちに
いつのまにか載らなくなってました。
>>842　さんと同じで、「クソもたのしくない事務所」が下請けしてる雑誌なんだけど
スカトロばっか描いてたらすっかり放置。なんで今は無職。
入賞した投稿作もスカトロなんだけどさ…。

おいゴルァァァァァァ!!松島ァァ!!!!!!
キミの場合もっと変態に描いてくれだの、うんこをリアルにしてくれだの注文して
おきながらだなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!

ハァハァハァ……疲れた。
捨てられる時ってこんなカンジかな。

編集部ってより、純粋におもしろくなかったんだろ、
あんたの漫画。
スカでもおもしろけりゃ載り続けるって。

でもスカはあんまり売れないから、やめとけ。（笑）
自分から不利な方にいかなくてもいいさ。

それからまだヤル気あるなら、そんなしょぼいデビューは
忘れて、また持ち込みでも、投稿でも始めなよ。
それがいいって！

どっかにスカトリアン大歓迎の雑誌ない？
そっちに載り換えるわ。

でもスカトロは萌えるんだよな・・。

スカトロ表現の許容範囲ってどこまで？
浣腸してうんこ撒き散らすのは誰でもやってるけど、
ビデオのように食べたり体に塗ったりすんのはＮＧかな。

フラミンゴがまだあったらスカでもOKだったろうに・・

スカと触手って編集がいやがるんだよね

食ったり塗ったりはちょっと。
触手って良い？描くのはわりと楽だけど。

触手もマニア向け。

触手いいのになぁ…もっと描かせれや！

>862
SMネタの中で出すぶんにはいいけど
俺もさすがに食ったり塗ったりは引くなぁ。
触手の本数が多いとペン入れ大変だ。

ＳＭは小道具描くのメンドーだわさ。
でもそのお陰でエナメル材の質感とか上手に出せるよーになったケド。

稿料白黒１万円　巻頭カラー１万６千円　表紙６万。
表紙も描いてるので出版社出すと絞れるので出せない（笑）

そんな事より、途中で親にばれ彼氏にばれ、
さらに両方に作品を見られ続け親には収入も見せるので苦労。
親にやめろと言われた時に、続ける言い訳として
メジャーに行く為の前段階だからと嘘ついたら
かなり本気にされてしまい苦労。
さらにその理由と見られてる恥ずかしさで
濃いエロがちゃんと描けなくなって
この稿料分の価値が無くなっていく気がして苦労。

>>867
白黒１万で、カラー１万６千？

…いや、まぁ別にいいんだけど２万ではないのね？
だいたいカラーって白黒×２だからさ。

>>868
２万じゃないよ。
普通は白黒×２なのかー。
でも自分大物じゃないしなぁ…。
人気雑誌でもないし。
白黒だって１万貰えてるのは他の出版社で
つり上げてくれたから、「じゃあうちも」って事で
上がっただけだしね…。
半端な人気だから気苦労が耐えない。

すいません。869＝867

カラーって画材で値段が異なるんですか？
マーカーよりＣＧのほうが高いとか。

かわんねぇよ。なんでだよ。
色鉛筆で塗ろうが、金粉混ぜて塗ろうがおんなし

>>871
かわんない。
ただし表紙の場合、セル画で描く場合線画だけだと
当然下がるよ。残りは色塗りの人にいくはず。
自分で全部やれば全額貰える、他の画材と稿料変わらず。

画材自体では変わらないだろうけど、マーカーだった人が
ＣＧ使って綺麗に塗れるようになれば
評判が上がって稿料が上がる、ってケースはあるかもね。
へたれＣＧならその効果はないと思われ。

表紙もやって巻頭もやってれば十分大物じゃん。
でもそれで２色１万円って…。
エロは厳しいなあ〜（泣）。

交渉したほうがいいなではないですか。

>867さん

もうちょっと金を引き出せるかもね。　でも表紙６マンも安い部類だし、
出版か、編プロ自体があまり金ないかも。
カラー１，５倍は他でもよくある事だし、無理に金額あげて仕事減るよりは
現状維持も懸命かと。　ちなみに私は白黒１２０００円也。　表紙は８万で
やったりもしたな。　これでも日々、ギャランティー安く感じてるのは贅沢なのか…
でも別に金持ちじゃないぞ。

中綴じのカラーピンナップの値段って表紙より高い？

金の話ばっかやな。

金は表紙が一番高いよ。

アシ代が月１０万を越える、、、
一般誌に比べりゃまだまだだろうけど、、、つらい

金のはなしばかりなので、違ったことでも。
イラストってどうやって描きます？
なんのお題もないとかえって時間がかかって。
漫画の方がぜんぜん楽だ。

>>881 なんのお題もないとかえって時間がかかって。

新雑誌でなければ、掲載誌の傾向とか見ながら描く。
浮いた絵を描いても、しよーもないだけだし。不評だし。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoniみてね

>>878 >>881
イラストや漫画のネタ苦労はプロも同人も
そんなにかわらんからね。
メジャー誌はネームが通らないとかあるけど
エロは野放しだったりするし、
下手すると鉛筆原稿が通る事だってある世界だ…。
やっぱ同人の稼ぎと差がありすぎる金銭の問題が
一番表に出るな、エロ漫画家は。
将来の不安の類も、同人みたいに貯蓄できりゃあ
そこまでにはならんしね。

苦労では無いけど、、、、
感想の手紙がほとんど貰えないのが
つらくないですか？

あと編集部との交流もほぼ皆無なのも。
楽だけど、、、
毎月ページ数聞いてネーム送ってそのままＯＫ、
せっつかれる事もなく原稿送り。
毎月これの繰り返しだと、自分は何してるのだろうと
疑問が生まれる事も有り。。。
感想でも貰えてれば励みになるし
ネームが通るのは良いことだと思えるのだが。
地方在住はアンケートも見れんしなぁ。

>>885
ＨＰでも作ったら？
イイ意味でも悪い意味でもある程度ダイレクトに
感想とかあるんじゃない？

>>885
それは同感。
やっぱＨＰ作るかねー？

自分の名前とか掲載誌で検索しても結構拾えると思いますよ＞感想

編集さんとは電話の度に２ｃｈネタで1時間くらいウダ話してる…。
これはこれで問題があるような気がしてしょうがない（ｗ

あう〜、痛ぇよ〜
手が痛ぇよ〜
二日で２０Ｐもペン入れできねぇヨ〜
焦れば焦るほど神経質になってよけい時間食うヨ〜
甦れ、オレの右手〜

湿布とテーピングで乗り切れ。なんとかなるさ。
締めきりも後二日は延びるって。

私は＠5000スタートの、現在＠15000。
知り合いのやおい作家さんは●洋出●で＠3000という
安い原稿料でずっとかかされてた。単行本でてるのに。
今だったらどんなに最低でも＠5000はあるみたいだけど？

>>876さん丁寧なレスありがとう！

金のなさそうな編プロっぽいので、、、（笑）
それにこれ以上上げてもらっても、もし
「こいつそろそろこの払いじゃ使えない」と
思われた時が怖い…。
エロ漫画家なんて使い捨てって思われているだろうし。
言われる通り、他の編プロに行きづらくなるかな…と。

古株の某作家さんが、「他で仕事しづらくなるから
１万で止めている」というお話も聞いた事があったので、
大人気作家でないのならここらが我慢の目安なのかと
思っていたのですが…実際はどうなんだろう？

こんなんでも月２本以上の仕事をすれば
食っていけますので我慢(T-T)

ああもう、エロ漫画描いてるからって私があんなことやそんなことまで
やってるわけじゃないのよー！
男の作家さんだとそうでもないのに、女だとどうしてえっちしまくりみたいな
イメージ持たれちゃうのかなぁ。
ちょっとある男に殺意を抱いたよ・・・。

>>893
自意識過剰だよオバサン。

>>893
オデも同様。
スカ系中心で載ってんだけど、読者からのレターにも
プライベートでスカプレイしてんのかって訊かれる。
たしかにデビュウ前にはしてたケド……。

ろりな漫画を描いてるオレ。巨乳な娘に上目使いで
「私生活でもナイちち好きなんですかぁ？巨乳は嫌いなんですかぁ」と訊かれ…
嫌いなワケねぇじゃんかよう

>>894
自意識過剰ってのはちょっと違う。
だって直で言われたりしたことだもん。
「できるでしょ？」って（ナニとは書きませんが）
できるかー！！

>>897
＞だって直に言われたりしたことだもん。
ムキになんなやブスおた女が・・・・・。

こんなに鬼畜な話描いているのに本人はいい人なんですね、と
言われた。んじゃ会うまでどんな奴だと思ってたんだろ…

>893（お互いヤクザな商売なだけに…）
同業者だとまだわかるんだけど、読者とかの第3者から特に
変なイメージを抱かれ（というか期待され？）ない？

>>898
なぜそこまでムキになって否定できるの？
本人か？（藁

読者としては、本人を知らないからどうしても作品からイメージ
してしまうのはしょうがないと諦めた方がよいかと。などと、一読者の感想。
それを気にしない、軽く受け流せるのが必要なんじゃないかな。
無論ﾃﾞﾑﾊﾟに絡まれたら、それどころじゃないのでしょうけど。

自分はコミケなどでもｴﾛ漫画家さん本人は会わないようにしてﾏｽ。
会うと抜けなくなる場合が多くて（ｗ
いままで後悔したこと多数。

賢明やね。

　私も一読者ですが。
　実は実用性を高く評価しているエロ作家の方には、ファン
レターも出さなければ、ＨＰにもお邪魔しない。いくつかの
ＨＰに出入りしているけど、全て実用性以外を評価している
作家の方のところだけ。

作家のペンネームと一緒だね。
女性と思われるペンネームでありながら、実は男性だった、
更に実物見てみるとキモイチビデブオタクだったとか。
如月とか睦月とか水無月とか少女系ペンネームでありながら、
実はクソババァや赤ペン耳に挟んで競馬新聞読んでるヒゲオヤジとか。
このギャップを愉しめるようになれば達人だな。

逆にそういう「存在が発禁っぽい人」ってのは
案外少ないと思うけど。
たいていの人は、（一見）普通な感じだと思うよ。

中身はともかく。

作者と知り合いだと、こいている時に顔が浮んできて萎えてしまう。

>>893
でもある程度仕方ないよ。
特に男性は、巨乳が好きだと思わず落書きとかで巨乳描いたりするし、
「じゃあこの作家もこういうプレイが好きで（或いはしたくて）
思わず描いてしまってるのかも！」なーんて
思ってしまう初心者読者ちゃんもいるって認識しとかないと。
それに基本的に好きじゃなきゃ普通エロ漫画で
プロになるか？？って思われそうだよね。

一応言われたら、漫画と本人は違いますよって言うけど
目くじら立ててもきりがないのであきらめてる。

体位とかシチュエーションなんかは実体験に基づき
それがネタとして作品に生かされるのも事実でしょ。
エロマンガに関わらずマンガはそうでしょ。
実体験ほど貴重な資料はないんだしな。

>>908
確かにそれも一理あるんだけどな、この世界一番大切なのは
想像力、妄想力が長けている事なんだよな。
ロリ、レイプ、調教etc,,,,体験出来る奴はそういないでしょう、
これは俺の自論なんだけど童貞の奴ほど妄想力が強くて
エロい漫画描くと思うんだよな。

ｾｸｰｽやったら意外と面白くなかったってやつかね。
同定でも今は色々資料あるからかけるさね。
でもさ質感とか肉感とかのためにも普通のｾｸｰｽぐらいは
しておいた方が良いかと思うが。
（なんか変だな。漫画のためにやるものか？ｾｸｰｽは。藁）
リアル厨房の頃の夜寝るときのもやもやとした、あつい妄想は今はできんなぁ。藁

炉離レイプ等々やったらマジでヤヴァイよね。
そういうヤツはエロ漫画家でなくて、強姦魔で犯罪者でせう。
そういうのが出たらさらに立場が悪くなるさね。

思ってても編集には、エロの間をうめて描いてくださいとか
言われたくなかった。
口に出すか普通。暗黙の了解だとはおもってるけどさ。

>>911
え、どおゆう事？意味わからん。
前戯の事か？

>>908
俺、デビューしてしばらくは童貞だったからなあ。
それどころか、キスしたことも、女の手を握ったこともなかった。
それでも、なんとかなった。

900越えてるみたいだし
新スレたてるよ？

いいだろ？

新スレ
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=991647527&ls=50

まぢ、申し訳ないんだけど、915から新スレに飛べないんだよね。
ただしい？

間違っては無い筈。かちゅーしゃだと直接開かないみたいだけど。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=991647527

ありがと、917どの。
レス感謝。

エロ漫画家雑談スレ
http://www.bbspink.com/eroparo/kako/979/979279742.html

エロマンガ編集の愚痴スレ
http://www.bbspink.com/eroparo/kako/982/982498538.html

★☆★絶対ないしょね！原稿料暴露！！★☆★
http://www.bbspink.com/eroparo/kako/989/989455830.html

エロ漫画家達の愚痴スレ２が消えちゃったよ。何で？？

消えてないよ。沈んでるだけ。

>>920
wwwをwww2にしてみよう・・・