1 :
名無しさん@ピンキー :
2008/11/20(木) 01:07:09 ID:WdHK2Dih エロパロの書き方の基本やテクニックを書き込んで下さい。 視点は統一した方がいいとか、匂いなど五感をいれたほうがいいとか。 うまい人、上級者の人、全体の底上げと思って協力して下さい。
うまく書きたいなら自分で調べろ 糞スレ立てんな
3 :
名無しさん@ピンキー :2008/11/20(木) 06:33:43 ID:5hfRrsQQ
part1(笑)
part1(笑)
ここは、うまい!エロい!と思うエロパロSSを挙げてもらうスレになりました。
8 :
sage :2008/11/20(木) 18:53:27 ID:u9c0PUF9
>>6 >>7 は単発の質問スレじゃん。せっかくだから書き手のテクが蓄積
していくようなスレがあってもいんじゃね?
ストーリー構成とか見せ方のテクとか全体的な話をさ。
でも書き手の人のスレは少ないよな、プレイ・シチュエーションをあげる
スレも消えてるし。
書き手の人の意見はどうなんかな、自分は読み専だからわかんね。
9 :
sage :2008/11/20(木) 18:55:13 ID:u9c0PUF9
↑追加
>>5 も個人的にはよさげ、具体的にどこがどういいのか
書いてあれば。
100%荒れる
>>8 今までそれを書き手スレや
>>7 の批評スレでやってきているので、
わざわざ別スレを立てる意味はあまりないんじゃないかな。
書き手スレは書き方の話題が多いですよ。
>>9 良作を上げるのは荒れる元になるので止めたほうがいい、とは
よく言われています。自分もそう思う。
こんなところで聞くとか、よほど文才ないとしか思えん 自分で調べるなり、資料集めるなり、いくらでも方法あるだろ。馬鹿か
・まず月10冊以上、ライトノベルでも推理小説でも いわゆる文豪と呼ばれる人達の小説でもいいから読め。 ・毎日、コラムや社説だけでもいいから一般の新聞読め。 ・「文章の書き方」「レポートの書き方」「ライトノベルの書き方」を読め。 大体下手な奴は基礎の文章力がない。活字の読書量も少ないから致命的。 まずこれくらいはやれ。 話はそれからだ。 出来なきゃ書くな。 以上スレ終了。
ここでは、技術的なものはさほど要求されないし、そういうものを得たかったら、他の場所にいった方が良い。 この板で必要なものは他人に対するちょっとした心配りと、煽られた時に書き込みを我慢できる自制心くらいで特別なものは何もいらない。
とにかく重複で終了ってことだね。削除依頼もでてるし。
蓄積なら、書き手スレのまとめはすごい
↑それ教えて
馬鹿か?
>>13 がすべてなんだよ。それすらできないなら書きたいなんて思うな
>>13 なんて、わざわざ教えてもらわなくても、誰でも言うし、どこにでも書いてある。
この板でSS書きとしてやっていくにあたり、もっと基本的なことがいくつもあるだろ。
>>13 までしたい奴は、わざわざここで聞かないだろ
ちょびっと書いてみたい奴対象ならマトメを書き手スレにテンプレにすればいんでね
因みに書き手の人はどれくらい努力してんの?
>>20 「努力」って、どういう意味だ?
メモ帳を常備したり類語辞典買ったり通勤電車内に携帯に書いたり昼休みに推敲したり家族や同僚にバレないようにするとかの努力?
「いまさら『SS書き』『読み手』『書き手読み手』スレでは聞けない処女的な質問を未来の職人がおそるおそる書き込むスレ」ってのはどうだろう?
・この板で基本的な執筆ルールとかってありますか?
・どんな環境で何を使って書くのが一番いいんですか?
・携帯から書いてもいいですか?
・書き上がったのですがどうやって投稿すればいいのですか?
・必ず「sage」なければならないのですか?
・コテとかトリップって何ですか?
・三点リーダは「…」ですか「・・・」ですか?
・台本形式は何でいけないんですか?
・版権もので、オリジナルキャラを毛嫌いする人がいるのは何故ですか?
・書き込んだら叩かれるかもしれないと思うと心配なのですが?
・この板のSSのレベルは他の板と比べてどんな感じですか?
・「(官能)小説の書き方」関係の本は読まなきゃだめですか?
・感想をくれる人とくれない人がいるのは何故ですか?
・ラノベしか読んだことないんですが…。
・ラノベさえ読んだことないんですが…。
・作文苦手だったんですが…。
・童貞なんですが…。
・中学生なのですが…。
・妹にバレたんですが…。
・GJって何だ?
とか。
リンク貼ってやるだけでも役に立つと思う。
個人的には、疑問に対して細々きっちり自分で時間かけて調べられる行動力がなきゃ小説なんて書けないとは思うが、
誰かに聞こうとするだけでも前向きな態度と思わねば。
最後の方ヤバスwww ・wって何だ?みんな付けてら。 も追加
個人的には >妹にバレたんですが…。 のSSを読んでみたい。
>>21 わざわざ官能小説の指南書かって構成から考えたり、
普通の小説も積極的に読んだりとかが努力じゃね。
25 :
名無しさん@ピンキー :2008/12/04(木) 21:12:08 ID:L665McFu
文章力の優劣はもとより好みによって総評は甲乙分かれると思われ 明らかに文法おかしくても全体として形になっていれば物書きとしては一人前と言えなくもないかも そうゆう意味でも好みの作家をモデルもといベースとして自分の一部に取り込み作風として昇華してしまうのが無難かと
まあ一番の近道は模倣だ。 公の場に発表しちゃダメだけど 好きな作品をそのまま模写しまくればうわべだけは身に付く。
明らかに糞スレ
こればっかりは「教える」ものじゃないからなぁ… 好きな作品読め。
基本的に文章を書くっていうのは文章の書き方ルール以外は言葉を選ぶセンスだし、
それはもう語彙(ボキャブラリー)が幾つあるかが鍵だから、今までどれだけ文章を
読んだかが問題だと思う。
>>13 が言ってことは極論だが、普段から文章を読む習慣がない奴が書こうとしても
書けないだろうね。
エロパロ書き手への道フローチャート 1.ここで書きたい?〜板ルールの確認。 |エロ無しやエロゲ版権ものや同性愛や実話は基本別板です。あと18歳以下は立ち入り禁止。 ↓ 2.誰のために書く?〜書き手としての態度と力量の確認。 |書きたいものを書くのか、読まれたいものを書くのか。人に読んでもらいたいならそれなりの努力を! | 2a.読まれるSSを書くための知識〜小説作法の基本を知り、タブーを知り、エロ小説書きに大切なことを知る。 | 2b.読まれるSSを書くための技術〜本を読め!文を書け!外に出ろ!ネット世界を隅々まで泳げ!わからないことは即調べろ! ↓ 3.何を書く?〜書きたいスレの確認。 | 3a.職人を調査〜過去投稿作はできるだけ読みたい。もしネタがかぶったら君の責任。なお二次創作の場合、原作の読破は絶対条件だぞ。 | 3b.住人を調査〜スレの雰囲気は殺伐?馴れ合い?過疎?そのジャンルはそこで良さげか?感想はもらえそうか? ↓ 4.どうやって書く?〜書く機材や時間の確保と投稿手段の用意。 | 4a.執筆に使うもの〜PCで書くのにベストなアプリは?縦書きできるソフトもあるが読まれる形式は横書き。携帯執筆者はメールで書いて保存。 | 4b.投稿に使うもの〜オンライン環境の維持。会社から大学からは危険。「携帯しかない」を言い訳にする奴は他行って下さい。 ↓ 5.投稿の前には?〜スレッドローカルルールや投稿方法の確認。 |住人や職人に迷惑をかけず、イタいナルちゃんだと思われることもない投下とは? | 5a.投稿形式〜「sage」は?ハード系やネタバレ作品でも投稿していいのか?注意事項は?なおどこであれ「書きながら投稿」は最悪。 | 5b.まえがき〜内容に関する注意事項があれば簡潔にわかりやすく。特に無ければ投稿宣言と使用レス数だけ。自分に酔わない! ↓ 6.投稿の後では?〜投稿が終わったら書くことと、住人さんの感想の確認。 6a.あとがき〜投稿終了を示す内容の一文のみが最上。自分語りとか苦労話とか次回作の話をする君、それは単なる甘えです。 6b.住人の反応〜叩かれても泣かない。読む人の感性や妬みのせいではなく、書いたあんたの力量不足。 GJを糧に批判を肥しに。1つの酷評を気にするより3つのGJに喜べ。なお感想に全レスはせめて神になってから。 今のところ、2bに関するアドバイスしか無いが。
>>30 感想に全レス返しはどう考えてもダメだろう、スレが荒れる元だぞ。
ルールさえ守れば基本、あとは自由なのだけどね。 個人的には、読み手とある程度の距離を取った方が良い。 褒められても浮かれて全レスしてはいけないし、叩かれても落ち込んで投下をやめたり、 むきになって反論してはいけない。 そういう意味では鈍感さは必要。
この板の初心書き手が板職人や板住人に最も聞きたがる質問て何だろう?
注意書きが必要なジャンル名。スレによるのだろうけど。 レイープや切断、スカとかは常識的にわかるけど、 はじめNTRってなにかわかんなかった。 和姦→妊娠オチも注意が必要とか、変態ものとか、 陵辱ものでも叩かれるのと叩かれないのがあったり。 実際にそういうジャンルのSSが投下されて 住民が騒いで初めて分かったことも多いです。 いやあ、ROMるって大切ですね。
連載の仕方 A.雑談多め、どのSSもほぼ10レス以内で1レス当たり約30行 or 1.5KB前後 → 連載一回分の最適投下量は5〜8レス or 10〜15KB B.雑談少なめ、15レスや20レス級のSSも多々あり1レス当たり約45行 or 2.5KB前後 → 連載一回分の最適投下量は12〜16レス or 25〜40KB a.3日に1〜2投下程度の繁盛スレ → 他職人の投下からは半日〜1日は間を置く、連載間隔は2〜3日スパンが適度 b.2週に1〜2投下程度の並のスレ → 他職人の投下からは2日〜3日は間を置く、連載間隔は5〜7日スパンが適度 c.2月に1〜2投下程度の過疎スレ → 他職人の投下からは1週間は間を置く、連載間隔は10〜14日スパンが適度 一回の平均投下量が3レス or 5KB以下の連載は細切れ投下、大抵どこでも不興。 一回の平均投下量が25レス or 50KB以上の連載は多過ぎ投下、長文スルーに繋がる。 ただし多過ぎ投下の場合は、ロダを使うことである程度緩和できる。 また、一回あたりの平均投下量が多くなるほど連載間隔は長めに取った方がいい。 30KBの文章を3日に1回、50KBの文章を週1投下とかオーバフロウ必至。 逆に15KBの文章を隔週連載とか、40KBの文章でも隔月連載とかはあんまり。 1レスを60行4096Byte限界まで使うのは、文字密度が高い、黒いと敬遠する人が多い。 逆に空白行の多用とかで1レスが実質20行1024Byte未満だと白いと鼻白まれる。 一話完結形式のシリーズ物なら例外だけど、 最初から読んでないと話が解らないようなシーン連続型の連載の場合は、 最悪でも5〜6回、150KB、二ヶ月以内に完結まで持ってけるようにした方がいい。 あんまりエロなし場面や起承転結の承が長く続いたりすると、 読み手も目に見えてだれて来たり、新規や読んでない層を置いてきぼりにする。 最後に、面倒でも全部完成させてから計画投下した方が途中で詰まる確率も減る。
連載時に注意していること (これが正しいという訳ではない) ひとつのシーンを完結させてから投下すること。 場面の途中で話を切ると、続きが意外と書きにくい。 話の盛り上がりを意識すること。 読み手に興味を持ってもらえる内容にする。ひとりよがりな話で読み手をおいてけぼりにしない。 住民の反応をみながら、必要ならば軌道修正をすること。 総投下回数を予め決めておくこと。 例えば計10回の連載とするならば、7〜8回目を投下する時点で、結末を意識して書くようにする。 1回の投下量は6〜10レス程度がやりやすい。 それ以下だと読み手が物足りない。それ以上でも構わないが書き手にとって難易度が増していく。 15レス以上だと、量が多すぎて読まれにくい。 住人の反応は、回数を増すごとに減っていくが、当たり前のことなので気にしないこと。 完走すればそれなりに評価される。 計画性はさほどいらない。 夏休みの宿題みたいに予定をたてる必要もなく、途中で書けなくなったら、一旦間を開けても構わない。 気が向いた時に続きを書けば良い。(重要なのは完結させること)
結局スレの雰囲気を読み取るスキルというか努力が必要なんだよなー特に連載は。
一人称がいいですか、それとも三人称がいいんですか こういう質問が初心者に案外少ないのは何故だろう?
>>38 最初はあまり人称は意識しないんじゃないかな。
作ったSSが結果的に、1人称か3人称になるとしても。
>>3 どちらでもいいと思うけど
ちゃんと統一されているかが問題だと思う。
書き手の好みで人称を選ぶべきか 書き手のスキルで人称を選ぶべきか
好みでいいのかな。 別に1人称の方が簡単で、3人称は難しいということはない。その逆もしかり。 あと、1人称は3人称より感情移入はしやすいが、場面転換の時に困る。(その場合は視点を切り替えせざるを得ない)
◎文体 ・濃厚でねちっこい描写でじわじわ進めていく文体 :一文一文の質で押すシチュエーション主体向け。オリジナルの陵辱ものはたいていこれ。 「読ませる長い文章」を書けるだけの語彙と文章センスが必要。 エロゲーの文章をそのままテキストにするとこれになるか? ・淡泊でスマートな描写できびきび進めていく文体 :全体の質で押すストーリー主体向け。SFやファンタジーなどの文体はこれ、でないと物語が終わらない。 独特で魅力ある世界観やキャラクターを描き出せるクリエイターとしてのセンスが必要。 ・とにかく思い付いたまま進めていく文体 :内容の重大さ深刻さ痛ましさでひたすら押しきるハードなストーリー主体向け。ケータイ小説文体? 自分を捨てられる人、自分を捨てるような人生を送ってきた人にしか書けない…はずだが、そうでもないのか? ※売れてるラノベの一ページを取り上げて、「こんな下手な文章でいいなら俺でも書ける!」なんて叫んで書きはじめてもダメってことです。 ◎人称 ・一人称主観※1 :純愛もの、キャラもの向け。ストーリーの風呂敷がでかいと「セカイ系」になりやすいので注意。 素直に書こうとするとこれになるので簡単なようだが、語りの自制が困難なので初心者にはオススメできない。 ・三人称主観※2 :ジャンルは何でも可、陵辱ものならまずこれ。おそらく官能小説に最も適した文体。 初心者からプロまでオススメ。たいていの漫画をそのまま文字化するとこれになる。 ・三人称神視点 :行間で押していける人向け。主観と比べて細かく心情を書かなくて済むので、特に歴史ものならこれが楽。 ・二人称 :神レベルでない人が書くとただのおバカな話になる禁断の人称。 「俺を主人公にして書いてくれ」というリクでも受けない限り、書いてはなりません。 ・作者主観(天の声主観) :別名、シバリョウ文体。時折または逐一、作者による解説や感想が入る。ギャグ主体SS向け。 よほどの馴れ合い環境でないと自己満足小説として忌み嫌われる。 ※1 語り手がストーリー上のヒーローの場合と脇役の場合があり、 前者では奇抜で強烈な個性が、後者では凡人でありながら何かしらの魅力が、語りの地の文に求められる。 ※2 小説作法の本では、素人の失敗としてよく、視点のバラツキが指摘される。 実際、小説で食って行くことを志望する人、エロ無しのSSを書こうとするとき、視点の統一は基本のき。 が、官能小説というひたすら実用性が求められる小説においては、さほどの厳密さは求められない。エロければいい! ◎やってはいけないこと。 舞台設定無視:例えば、今から1000年後の世界なのに時速200キロの新幹線が現役。 世界観無視:例えば、異世界ファンタジーなのにクリスマスやバレンタインが現世界そのままのイベントで存在する。 キャラ設定無視:例えば、凡人として育った主人公が伏線無しで格闘技の達人を正面からノックアウトする。※3 人間関係無視:例えば、単にくっつけたいという理由で何の関係もないキャラどうしがカップリングされる。 クロスオーバー:ある版権の二次創作に、別の版権のキャラクターや舞台設定がネタとしてでなく普通に持ち込まれる。※4 原作レイプ:上記5つのうちのどれかを二次創作において行い、その度合いや内容があまりにも酷すぎる場合。 ネタバレ:例えば、キャラクターがその選択を後々後悔することを「地の文の神様」が前もって明かしてしまう。 お涙頂戴ネタ:例えば、重要登場人物を単に劇を盛り上げるためだけの理由で死なす。 ご都合主義:例えば、実は妹は義理だったことが一切の伏線無しで明かされる。 オナニーネタ:例えば、作者の分身たる主人公が、作者のやりたいことできなかったことをやり遂げていく。 マーフィーズゴースト:例えば、作者が個人的に怨みのあるキャラや現実の人物を理由なく酷い目に遭わせる。 デウスエクスマキナ:例えば、愛だの根性だのの超パワーを伏線無しで発揮して窮地を脱する。 メアリースー:主に、二次創作で作者の分身をオリジナルキャラとして登場させる。※5 ※3 二次創作中で、ある主役級の版権キャラクターを単に嫌いという理由で干したりすることも含まれる。 ※4 いくらネタであっても、別の版権キャラ当人を(それっぽいキャラとしてでなく)実際にその世界に登場させるのは御法度。 ※5 二次創作では「作者個人の色がつく」オリジナルキャラそのものが忌避されることが多い。
要は下手な奴は書くなってこった
マーフィーズゴーストw
なぜスルーされるんだお! なぜ他と比べて自分にだけGJがつかないんだお! 原因はお前 ・印象的な笑い所や突っ込み所がない ・印象的な萌えやエロスがない ・注意書きはきちんとつけたけど、それでも読み手を選ぶコアな属性 ・二次において脇キャラやマイナーカプに焦点を当てたはいいが、書き手本人の筆力不足 ・一次においてキャラ立てや世界観構築に失敗した、住民のハートを掴めなかった 原因は場所 ・特定のキャラ、カプ、シチュに住民の需要が偏っているスレであり、その需要に合致しなかった ・そこまで需要は偏ってないが、流石に内容が原作やスレのテーマからズレ過ぎた ・ハイレベルスレ。やたら腕の良い職人が1〜2人いるせいで住民の目が全体的に肥えてる ・過密スレ。潤沢に職人がいるせいで優や良な職人だけ持て囃し、不可どころか可な職人までシッシ状態 ・廃墟スレ。過疎だけど住民がいて需要があると信じてたら、もうほとんど人がいなかった 原因は不運 ・カプ、キャラ、シチュが神(=自分より上手い人間)のと被った ・流浪の神による力作や秀作、スレ大御所による連載完結後、興奮や余韻の覚めやらぬ中に投下 ・荒れや議論の最中に殺伐とした空気を変えてやると投下したはいいが、空回り 原因は内容以前 ・そもそも短すぎて無視を決め込まれた(3レス以下での細切れ頻繁連載など) ・そもそも長すぎて無視を決め込まれた(20レス以上やロダ投下など) ・寄り道や書きたいものが多すぎるあまり、量が多くて密度が薄い散漫冗長になってしまった ・かといって大幅に削ったら、今度は超展開の説明不足すぎて萌え所もエロスも半減してしまった ・連載において、起承転結の承の部分の話だった ・全八回とか全十回規模の長期連載においての中だるみ部分 ・連載が長すぎる、いつまでたっても結末が見えない、いつまでたってもその二人が合体しない 原因は論外 ・投下前に誘い受けやリク希望、投下予告しすぎた(期待しすぎたせいでの結果ガッカリ) ・長いあとがきや設定熱弁、自分語りや近況報告、全レス返しや他職人へのエールをやらかしちゃった ・まえがきやあとがきがそんな長くなくても、それでもテンションについてけない、ひいた ・スレの速度によるが、前職人の投下から十分な時間を空けずに投下して住民の反感を買った ・真性じゃないけど邪神予備軍、内容が電波気味、意味不明 ・age投下、書きながら投下、台本形式とかやらかしてるけど、住民が極めて大人で紳士なだけ
そのやってはいけない事が全部含んでいるハイレベルなSSを読んでみたい
保守
夢オチとオリキャラを同時に使った事がある。 オリキャラの活躍を夢オチでキャンセルアウトすることで、 何とか原作レイプは回避したつもり。 次は二人称にでも挑戦しようかな。
ハウツウ読み漁るより 書き始めないと何も始まらない のた打ち回って何も身に付かないなら そりゃダメなんだよ、あきらめろ
>>49 もしそんなハイレベルなSSがあれば、それは間違いなく不世出の一本だろう。
SSなんてケチ臭いレベルじゃなくて、文学史に名を残す古典作品になりうる。
>>44 のやってはいけない事というのは、濫用をさけるべきお約束。
条件を限定さえすれば、逆に使える反則技だ。
その反則が許される条件を絞り込んでいったら、読むに耐えられるレベルの作品は減っていく。
条件が増えていったら、最後にはおそらく一本しか残るまい。
これだけ出来てるのがSSが大量投下されてりゃ 読み手としては、最高だけどさ。 別に書き手はプロじゃないんだから… 底上げなんか必要かなあ? こんな「猫も杓子もインターネッツ」みたいな世の中じゃ、 たまにTVみたいなもんだとか、プロ登竜門wとか 思っている方もいるかもしれんが、 エロパロ板をどう考えるかにもよるけど、誰かが言った 「無料持ち込みの素人手作りバイキング」 みたいなもんで。 美味しいものもあれば、味は少々ってものもあり、 好みの別れるくさや的なものあり、 庶民的カレーもあれば、古風なビフテキもあり、 実験的創作料理あり、甘い駄菓子あり、 おつまみ程度の軽いスナック菓子あり、 でいいじゃないか。 大人で、エロで、結局そのスレに合っていれば、 熱意(その作品がとかキャラとかそのシチュが大好きだー!) という想いが、強く出てればそれでOKだなあ。 スカだろうがSMだろうが台本形式だろうが、 だとですが混じってようが、一人称と三人称が微妙に混じってようが、 あんまり気にならない。 とりあえず妄想をメモ帳にでも書いてみて、 納得がいったら、投下すればいいと思うし、 逆に読み手は、食べたら「ごちそうさま」でいいじゃないかと思う。
>>54 ご高説ごもっともだが、
ここは、
書き手のレベルを上げたい読み手のためのスレではなく、
自分のレベルを上げたい書き手のためのスレ。
つまり主語は「書き手」だ。
美味しく作ろうとしたら、味は少々ってものになってしまった。
誰にでも好まれるものを作ろうとしたら、くさやになってしまった。
古風なビフテキを作ろうとしたら、実験的創作料理になってしまった。
庶民的カレーを作ろうとしたら、甘いおつまみ程度の駄菓子スナックになってしまった。
それでもせっかく書いたのだからと投下してみたが、見事にスルーされてしまった。
エロ、熱意、シチュ愛、キャラ愛を、文字列にたたき込んで相手に伝えることが、凡人にとって、どれほど難しいか。
台本形式が受け入れられるのであれば、戯曲も、小説並とは言わないまでも参考書程度は売れているはず。
だとですが混ざっているのは、他人の書いた文章をほとんど読んだことが無くて、調子を掴めず文章を書いているため。
一人称と三人称が混じっているのは、読み手無視、書き手自己本位で書いているため。
(もちろん、何事にも例外はある。が、その例外の割合は、この板のプロ作家率より多いかどうか)
イタリア料理もイギリス料理も食ってごちそうさましてくれる読み手は少数であり、
そんな味音痴の読み手は、向上心持つ書き手にとっては、またセルフリアリゼーションをこの板に求める書き手にとっては、むしろ害。
一定の指南を受けてからでないと投稿する自信のつかない初心書き手、だけでなく、
愛さえあればと世間を甘く考えていた自分を見つめ直し始めた初級書き手、
出来が頭打ちになり、今までの自分のやり方では駄目なのかと悩む中級書き手、
スランプに陥って一度基礎を振り返りたい高級書き手、
こうした人たちが、自分なりの答えを見つけて、新しい楽しい創作に向かってくれるようなスレになればと、勝手に思う。
投下に初チャレンジしようと思ってるんだけど、 キャラの口調の関係でどうしても一行が長くなる お前らなんでそんな長ったらしく喋るんだorz これはどこで切って改行するかでかなり悩むなぁ。 投下してる職人さん達の苦労の一端を知った気分だ…。
どこで区切るべきか、というのは、選んだ文体によって、 変わってくるものだから、正解があるとは思えないけど、 と言って、煙草に火を点けると、ふうっと煙を吐き出して、 台詞の途中に、動作を挟み込む、という手法もあってね、 設定の説明を行う場合には、有効に働くんじゃないかな。
自分が気持ちいいと思える箇所で句読点・改行を考えるとはかどる場合がある。 迷いや逡巡や照れ、負の感情は必ず文面ににじみでるし、正の感情も同じこと。 このキャラがこんなこと言うのがグッとくるんだ!という熱い思いがあるなら、 あなたが感じているその壁はきっと乗り越えられる。
testさせてね
test
テスト
生きてるのかこのスレ
文章は技術より心得と思うがね 底上げについては「現実を知る勉強をせよ」くらいしか
生きてた!?
保守する必要あるのかここw
67 :
名無しさん@ピンキー :2009/03/30(月) 07:56:58 ID:N3Rq9wpt
書き方について知りたいなら、2chやPINKなんかじゃなく、他の小説投稿サイト を覗いた方がいいと思うよ。 正直、この板のレベルは低い。作品の質も住人の質も悪い。 暇つぶしにオナニー作品を投下するには最適の場所だけど、この板から得られる ものは大して無い。 実際、ここで「アドバイス」してる人たちの大半は小説マニュアルをかじった程 度の、素人に毛が生えたレベルの人ばかりだろ? おそらく自分自身の確立したメソッドなんてまだ身に付けてないんだろうし、人 様に的確に教えることなど出来るわけもない。 もう一度言うが小説を書きたい、書き方を学びたいというなら、他に良い場所が いくらでもある。
降参です、どこが縦読みなのか教えてください。
その習うのにベストな場所とやらを教えていただけないだろうか。本気で。
例えばアリの穴とか?
ライトノベル作法研究所
やめとけ
>>69 赤ちゃんの穴
・・・すいません間違ってスパイ養成機関を紹介してしまいました
壁の穴はおいしいよ
穴といえば、とらのあな!
>>67 君の言っている「小説の書き方」は、
>>30 の2についてのみだろう。
アマチュア掲示板作家でも、先人として、この板で書こうとしている初心者に教えられることはある。
投稿する場所としてこの板を選んでくれた人を、エロパロ板住人として(書き手としても読み手としても)歓迎し支援するスレでありたいね。
作家でごはん
>>44 >人間関係無視:例えば、単にくっつけたいという理由で何の関係もないキャラどうしがカップリングされる。
これは別にいいんじゃねえ?エロパロだろ?
こんなもん作者の筆力しだいだと思うが
>>78 だよねえ。
カプ表記見た瞬間なんだこりゃって思うような色物カプなのに
書き手の力量で良作に仕上がっているSSを見つけると嬉しくなる
いや、それ言ったら全部筆力次第だから
筆力と奥ゆかしさがSS書きのすべてである
奥ゆかしさは必要かもね
読み手にも奥ゆかしさと謙虚さと感謝の気持ちは必須 日本人だもの。
生まれ持ってるものじゃないから努力と環境が必要だよね 万人に求めるのは無理だと思ったほうがいいな それよりちゃんとしてる人に惜しみない賞賛を捧ぐほうが気分いい
>>78 ー79
所謂パラレルとかIFものとか言われるやつだよね
読ませ方や説得力がどうというより、
流れが原作とビミョーに違う事を意識させた方が雰囲気出るんじゃないかと
86 :
名無しさん@ピンキー :2009/04/15(水) 07:50:32 ID:ZM3DuKAL
圧縮回避
主人公視点から見たヒロインに恋すれば必然と書けるよ
移動ばかりで、携帯でブログを見ていたので、 ってことは、機械オンチらしいけど、パソコンも持っているのね? 事務所で見ているのかもしれないけど。
スマン、誤爆した。
どういうスレなんだ
ラブラブ百合触手和姦の書き方を 懇切丁寧に教えてくれるスレじゃなかったっけ
会費
いまいちわからんのだが 1レスに書き込める行数 一行に書き込める文字数 教えてくんね?
>>94 1レスに書き込める行数
ここなら60行、ただしスレによって違う。17行のスレとかもある。
一行に書き込める文字数
全角128文字
って書いてやってもいいがググレカス
あと1レス容量制限もある。ここなら4096バイト、全角で2000文字くらいだな。
>ここなら60行、ただしスレによって違う。17行のスレとかもある。 驚愕の新事実。
スレじゃなくて板じゃ?
98 :
95 :2009/04/21(火) 09:08:20 ID:IswgSb60
よーし、えらそうに書くといろいろ間違うの法則は順調に発動しているなorz
>>96 なんで17なんて素数出てきたんだろうw
角煮が16行1024バイトだな。まあ角煮でSSは書かんだろうけど。
>>97 あ、板単位なのか。スレ単位で設定できるって思ってた。
ぐぐれと言うなら SETTING.TXT でぐぐればいいかも。
日常パートからエロパートへの移行が難しくて悩む 日常から非日常への移行だから、少々強引になるのはしかたないんだけど その少々の力加減が難しい 不思議の国のアリスで言うなら、物語の冒頭、時計を持ったウサギを登場させる所 シンデレラで言うなら、気のいい魔法使いが現れる所 上の二つはどっちも物語りぶった切りだけどね じわじわと移行させるのはむーりー
携帯で書いてるので、見やすいように一行毎に改行してるんだが、評判が良くない 気になるもんですか?
>>101 正直変な改行、短すぎる文の連続は読んでて盛り上がらないです。
>>101 一文は短く歯切れよく、一行は適度な長さに がいいと思う
一度、PCで軽く体裁を整えるとベターじゃないかな
自分が読んで違和感がなければ、そこそこ大丈夫、と信じる
104 :
名無しさん@ピンキー :2009/06/11(木) 03:38:25 ID:kV33Aqco
ここはもう使わないの?
>>104 使っていないけれど、レス入れたら落ちないだろうにw
106 :
名無しさん@ピンキー :2009/07/18(土) 00:52:14 ID:Utpz5Hd/
保守
お気に入り入れた。
ねちこく書くとこでは文も長くなる というか出来ない場合は無理矢理長くする
リアルでも身内でも通じない、2ちゃねらー仕様の小説の作法とか合格圏内?みたいのってあるんだねー!! ようやく分かってきた。 おしゃべり駄目なんだね。 自分の読みたい物だけ読んだら機械的にGJでおわりで、書き手のしゃべりもねぎらいもなんもしたくないのがねらーの本音なのか。 家族とも仕事でもいつも聞き手ばかりなんだけど。フラストレーションの捨て場がないんだけどここも違うんだね。 雑談の板はそもそも聞き手がいない。 ネットはおしゃべりのために買ったのに。 うざいだろうけどしゃべってくれなきゃ書かないって振って回ってみるかな。
自分の作品が、中身に触れられる質を備えてもいないからだと思うが。 機械的にGJだって、ねぎらいだろう。物足りないことは、わかるけど。 後書き、前書き等は好まれないのがここの流儀。 それしたいなら、サイトもって作者自体に好意を貰えばいい。 作品については、スレの雰囲気にもよるけれど、良作と思ってもらえれば語ってもらえるよ。 少なくとも2chでしゃべれ、って言うのは荒らしに近いからやめておきなよ。
そうだな 止めておいた方がいい
>うざいだろうけどしゃべってくれなきゃ書かないって振って回ってみるかな。 たぶん袋叩きにあう…
だろうな… 怒られてもしかたないのに冷静で親切に静止してくれて、ありがとう。
ここではみんな純粋にSSを読みに来てる 良作のSSを書いている人みんながみんな聖人君子じゃない 書き手の事を読んで萎える事だって有るし、誰が書いてるか知ったら変な先入観が付く サイトの上の建前だらけの人付き合いで頭おかしくなる事だって有った こんな事が無いこの板が好き。だからここではしゃべらない 独り言はブログで吐く
自分の作品について語りたかったら、「自分の小説の裏話を書くスレ」とか 誤爆とか書き手スレで吐き出すといい。 基本敵にピンクは、交流をあんまりしたくないけど 自分の書いた者を見て欲しい人が向いてる気がする。 もっと「自分の書いた物」を見て欲しいんだったら、 HP作ったり、交流が多い投稿サイトに行くことを勧める。
>>「自分の小説の裏話を書くスレ」 いいなこれ!素敵なこと思いつく人がいるもんだねw 検索したら無かったから復活して欲しいな!
保守
もう夏も終わりか
もっと上手くなりたいなぁ
神作SSを書くこと。楽しくSSを書くこと。スレ住人にウケること。 このみっつは、必ずしも鼎立しない。 凡人はどれか1つに絞るべき。あとの2つはオマケだと思おう。
神は自分の中にいるの? それとも他人の中にいるの?
あんたの神はどこにいる?!
神は死んだ、悪魔は去った… 神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々は居る。 このフレーズが大好きでした。
125 :
名無しさん@ピンキー :2009/09/09(水) 00:43:45 ID:7M9oqR7z
>>124 こんな糞スレで、こんな名言に出会えるとは……これで勝ったと思うなよ!
琵琶法師がなぜか念仏を唱えながら鳥獣戯画で攻撃してくるんですね
ワァオ
荒れ気味のスレを良スレに育て上げるコツって、何かないもんかな 一人で頑張ったところで どうこう出来る問題じゃないのは承知の上なんだが
そういうことはここではなく書き手読み手スレあたりで相談したほうがいいんじゃないか?
>>129 ・週一ペースでコンスタントにSSを投下すること。普通どころか並以下の内容でも十分。
・GJにも罵倒にも反応しない。思うところがあっても胸にしまうこと。
・上二つの項目のうち、どちらか一方でも守れなければ書き込まないこと。保守もダメ。
これ以外の手を使って良くしようとしても、絶対に失敗する。
適度に過疎っていた方が上手くいく。
既に荒れているスレを立て直すのは難しいんでは。
いっぺん荒れに荒れて更地になってから復興させたほうが時間的に早い気がする。
良スレにしたいなら煽りは完全スルーが基本だよな あと話題を振るのが上手い人、会話を転がすのが上手い人が 住人にいてくれれば、荒れそうになった時助かる
保守
うーむ
むぅ……
悩んでるなー
たまに読み返す
保守
142 :
名無しさん@ピンキー :2009/12/24(木) 11:15:17 ID:rLpM+iiT
まだあったんすか
143 :
名無しさん@ピンキー :2009/12/24(木) 12:20:26 ID:cZw5Ew3c
はよ落とせ
そうだそうだ
たぶん容量オーバーさせるつもりだったんだよ
ほしゅ
ほしゅ
保守
小説の模倣ってどうやるものなのですか 絵はトレスの仕方は解るけど 文の場合、コピペや首挿げ替えとどう違うのかが解らない
>>150 文章の癖を真似るとか、その作者特有の言い回しを使うとか、色んな小説からツギハギするとか
…と思ったけど文章の模倣の説明難しいな
一回好きな作家の文をまる写しで打ってみると、句読点のリズムとか 会話の挟み方とか地の文と心理描写の切り替えとかが分かってくると思う
>>150 あくまで私見ですが…
とりあえず模倣したい作家の作品をトコトン読む
次にその模倣したい作風で全く違うテーマの作品を書いて見る
(同じテーマだとコピーになっちゃうので)
注意すべき点はどんなに短くとも「完成」させる事
書いた作品を読む、気に入っている文体や表現、話の流れが模倣できてるか確認…
で、自分の良い所を加えて修正しつつ、繰り返し…かな?
基本は目で読んで、口で読んで(音読)手で読む(書き写す)ってことだろうな
エロパロ書き方だけに… 「口で読む」はかなりな羞恥プレイw
う−ん、まだよく解らないけど ありがとうございました
参考になりました
本来は誤爆スレ逝きなんだろうがここで 以前控え室でネタが出てたが、体臭というのは表記した時点できっついイメージに固定されてしまうと思う かといってイザとなったら女でも花の匂いする訳無いし、香水の匂い描写するのもバカらしい 馴染む匂いとそうでない臭い等と書いた人もいたが、それもまだ伝わりづらい気がする 個人的には、当人がヒトとして認識できる匂いと、他の生物若しくはナニカの臭いで分ければ良いのかと考えてる …これじゃまだ伝わりづらいだろうか
どーなんだろなあ。 例えば10代近辺の女性の体臭ならば、 「初々しい香り」とか、「どことなく甘酸っぱさを感じる様な〜〜」とか、 表現によってマイルドにできるんじゃねえかなー。 香水あたりは、エロを表現するというよりかは、 そのキャラの個性を立たせるためにサラッと使うのはアリかも。 「ほのかに薫るユニセックス系の香水が、彼女の危うさをより引き立せている」とか?
甘酸っぱい汗の臭い、石鹸とかシャンプーの匂い そんな感じで・・・
リアルさを出すのか、エロさを醸し出すのか、 何を意図してその匂いを描写するかによるでしょ。
そういうのは自分の場合「体香」と書いてるけど
保守
164 :
名無しさん@ピンキー :2010/04/07(水) 12:05:07 ID:VWYJLfLm
>>158 リアルっぽくしようと気にしすぎじゃね?
プロ作家は「甘い汗の香り」とか「少女の甘い匂い」とか臆面もなく堂々とファンタジー描写してるぞ。
エロに定評ある人な。
まあ人それぞれで、女性器を「モツ鍋のようなにおい」と身も蓋もなく表現してる作家もいた(が、それを美少女文庫スレ内で叩かれた)。
よし、次モツ鍋使ってみよう
モツ鍋が食えなくなるからやめろお
「へへっ、この膏の少ないやつお前のまんこの匂いそっくりだぜ」 「ばっ、馬鹿てめぇ、周りに人いるのに何言ってやがる!! (久しぶりで溜まってるのわかるけど、硬派で通してるんだからやめてよぉ……)」
ふふっ
てすと
三点リーダ以外で間を表す方法って皆さんはどうやってます?
――――――とか。 が、あまり多用し過ぎると寒い。
エロ重視だとやっぱ男視点でしょうか
女視点の心理描写も良いよ
よくVIPなんかで見られる、台本書きやら一行空け二行空け。 大変毛嫌いされているが、実際の所何故毛嫌いされているのでしょう? 自由な場だからこそ、自由な創作の形があっても良いと最近思うようになりました。 皆さんはどう思いますか? とりあえず、例に上げたもので考えてみて下さい。
ほんとうに自由な場なら、気に入らない形式のSSに対し自由に批判しても構わないでしょ?
読みにくいと感じる人が多いからじゃないかな 知らんけど 自分は台本形式読みにくいと感じる 人物名とセリフの間に 一回一回注釈読まされてるようなブツ切り感がある 行空けも演出で特定の部分だけならいいけど 一行一行やられると読みにくい 一部の人みたいに「カエレ!」と言ったことはないが 見た瞬間にスルー決定 どんなに新しいことに挑戦してる良作でも 読みにくかったらもう無理
そうは言っても、みっしり50行一度も行あけなしで書かれるのも、読みにくいよね? やっぱセリフと地の文の間とかは、行をあけた方が良いかもとは思う。 程度問題なんだろうけどさ。
面白いSSは、行間空いていようとなかろうと、読みやすい。
ノベルゲーやるときに 一行ごとにクリック待ちや改ページ、 スキップできない立ち絵アニメなんかが入ると クソゲーと見なす。
即コンフィングで変えるけどな それでもウザイことに変わりはないが 最近は電波設定が多いからすっとばすとワケわからなくなるのが難点
はうぅ
バックボーンってどこまで考えたらいいのでしょう
オリなら人物像をイメージできるくらいは欲しい その点に関しては版権モノは決まったのがあるからいいかもしれん
まだあったのか
>>182 どういう話を書きたいのかにもよる
ひたすらエロくしたい話ならバックボーン描写はむしろ邪魔になることもあるし
ラブストーリーの流れ上でエロ描写が入るような話にしたいなら人物像がイメージできる程度は欲しい
個人的に陵辱系の話なら人物描写一切なし、誰も女の子の人物像も名前も知ろうともしないようなのは
徹底的にモノ扱いしているようで興奮する
thx
小篇の場合、直接説明するのではなく口調態度やアクセサリーで環境や階級を示すとオシャレ
チンコがかたい時の漢字は何を使えばいいんだろう 硬? 固? 堅? どの字にしてもちょっとかたすぎるような気がするんだけど (´・ω・`)
小説作法本は読んだほうがいいか? ・小説作法系(小説作法、小説の書き方、など) その多くは、私が私として生きるには小説を書くしかなかった、という純文学の大先生による、 「小説をなめるな!」「ありのままの自分をさらけ出せ!」という精神論。 裸に自信のない凡人は読まないほうが無難。読むならエッセイとして。 ・ジャンル小説の書き方系(ライトノベルの書き方、ベストセラー小説の書き方、官能小説はこう書く、など) プロットやシナリオの組み立て方が重要と書いてあれば、これ系。 そのジャンルにおける「常識」と「基本技術」の確認のため、一度は読んでおいたほうがいいと思う。 あちこちからたくさん出ているが、大同小異。何か一冊買って参考書として時折読めば、他は読まなくてOK。 中には、「恋をしよう」「働こう」「取材しよう」という正論すぐる正論を述べている本もある。 ・受賞狙いまたはプロデビュー系(賞を狙え、作家になろう、など) 上の「書き方系」に、応募方法や売り込み方法などを加えた本。 内容に重複が多いので、この板で書く限りは、そのジャンルの「書き方系」で良い本があれば、読まなくてもいい。 一昔前までは、大衆小説の書き方といえば、これ系ばかりだった。 本気で作家になりたい人は、2ちゃんねるの創作文芸板や文芸書籍板にも通って、絶望しましょう。 ・小説を書こう系(小説は誰でも書ける、自分磨きの小説、自分史を書こう、など) 文章読本に自費出版方法を載せた感じ。カルスクで中高年相手に教える内容に近い。 若いモンにとってはかったるい本が多いが、小説の基礎を学びたい人は一読してもいい。 「読み手のことを考えるなら、こう書きましょう」といった項目は、意外と参考になる場合も。 ・私はこう書く系(私の小説作法、作家による小説論、など) 有名先生の小銭稼ぎ本、あるいは一発屋先生による手柄自慢本。 有名先生の場合、その先生の小説を数作読む以上の参考にはならないものの、モチベーション向上にはいいかもしれない。 好きな作家先生のものなら、エッセイとして。 ・小説読本系(小説読本、○○の読み方、など) 紹介、解説、批評、読本の4種類。 1作あたり4ページ程度しか裂いてないようなら、紹介本。そのジャンルでの代表作や面白そうな本を探すために使う。 そのジャンルの代表作を既に読んでいることが前提、としてあったら、解説本または批評本。読んでおきたい。 小説からの引用に2ページ使い、単語の選択は、この表現の効果は、などを説明してあれば、読本本。凡人には辛い。 ただし、他人様の作品の批評をしようという人は、これ系を見つけたら絶対に読んでおかなければならない。
>>189 興味深いレスありがとうございます。
「これ便利だったよ」みたいなのがあったら教えてください。
まぁ読んだといってもかけるようになるわけじゃねーから
こんな時間のこんなスレに人がwww いきなり「こんなの書きたい」から始まった人なので基礎技術に疎い のです(なくても書けるってことは経験として知ってる)。いまだに 控え室の豆知識に膝を打つことも多いし。 189がコピペじゃなければ何冊も読んでるんだろうし辞書がわりに 使える本があったら買っておこうと思ったんですわ。
句読点の打ち方って決まりみたいなのあるんですかね
文字を並べることによって、 誰かに伝えたいことが、その誰かに伝わるように、 誰かに読んでもらいたいことが、その誰かに読んでもらえるように、打てばいい。 太宰治、村上龍、ついでに西村京太郎なんかを読んでみると面白い。 文章読本なんかを読むと1文書くのに1時間かかっちまったりするので、 よほど変な文を書く人でない限り、読まないほうがいいと思う。 ただし、作中で「新聞記事」など、スタイルにきちんと決まりがある文章を書く場合は注意。
有難うごさいます
上の方にも少しあるけど バックボーンってどう書けば生きるのですか わざわざ語らせる必要は無いんですよね
そのキャラクターの行動や言葉に出る『地』がバックボーン。 そのキャラクターの行動の多くが『バックボーン』によって定まる、と思う。 たとえば、 「親に虐待されて成長した結果、親子愛を尊重したいと思うようになった人物」は ・喉が渇いたと思ったとき、コンビニへ行くか、自販機を探すか、喫茶店へ入るか ・そこでどんなことを思うか、あるいは喋るか、言葉遣いはどうか ・道で泣いている見ず知らずの子供を見つけたときどう行動するか ・誰かを傷つけそうな局面で相手に家族がいるとわかったときどうするか なんてことに統一感があれば読み手にバックボーンを感じてもらえると思ってます。
えーと。 > 「親に虐待されて成長した結果、親子愛を尊重したいと思うようになった人物」 そういった「過去や経緯」が絶対に必要になってくるのでしょうか? それとも、「この人はこう言う時こう動く」と統一出来ていればいいのでしょうか。
「この人はこう言う時こう動く」と統一出来ていればいいんじゃね? プロの作家で脇キャラにも詳細な人生設定する人もいると聞いたことがあるが 俺はさすがに主役の数名にしかやってないな 198の例は極端な例で 「会社員の家庭でことさら事件もなく育った結果、中庸こそ人生と思うようになった人物」 と置き換えても下段の選択肢はやはり一考の価値があると思うぞ
なるほど。 安心しました、ありがとうございます。
保守
203 :
名無しさん@ピンキー :2010/08/21(土) 08:46:16 ID:zJP1UogV
女性向けエロに挑戦しているんだが、 キャラ造形が上手くいかない 女の萌える男性像が分からないんだよな 女性的なメンタリティを持った男が受け入れられる、とは感じる
そんなあなたにティアラ文庫
キャラがあざといと萎えるから キャラ造形はほどほどにシチュエーション重視の方がいい気もする 女性向けって男はとりあえず相手の女に惚れてることを第一に 少々酷いことをしても行き過ぎた愛とかで とにかく「気持ち」があることをアピールしていけば 後はスレ次第?みたいな印象
とにかくそのジャンルが大好き、または、自分の文体がどういうわけだかそのジャンルで好評 この2つに当てはまらないなら、無理して書かないほうが、書き手にとっても読み手にとってもいいと思うぞ ……と思っていた時期が僕にもありました そうなんだよ。最近、そのジャンルが大好きと言ってるくせに、代表作を1つも読んでない人がいるんだよ まあ、原作読まずに二次創作書く人がいる世の中、愚痴ったところで仕方ないかもしれないけどさ
>バックボーン 状況や容姿などの説明が複雑過ぎてめんどい時、 地の文で動作や風景に盛り込み、ラクをするというのはよくある話 そこで逆に考えてみると、その状況はバックボーンの一部といえないだろうか
キャラ小説でのバックボーンの表し方の定番 日常で時々または常に個性的な「行動」「言動」を見せ、 周辺に謎のキャラを見え隠れさせて、読者の興味を引いておき、 中ボス程度の事件の渦中での異常または意外な「行動」「言動」で、何か過去にあったことを決定的にし、 自身または訳知り人物のモノローグ、またはアイテム(例えば新聞記事)で確定させる ※ストーリー小説では、このままでもこの逆でも構わない バックボーンを設定するときの注意 ・ご都合主義と読者に思われるような、唐突またはタイミングの良すぎるバックボーンの発現は避ける ・クラスに1人は居たような性格のキャラクターには、クラスに1人は居たような人の人生だけを与える ・バックボーンを、ストーリーとは無関係な、性格の「言い訳」として持ち出すことはしない ・同じバックボーンでも、細部の違いにより、まったく別の性格が形成される ・リアルとは違い、小説のキャラには、その過去・環境と性格に見合った行動だけをさせなければならない ・本編のストーリーを食ってしまうような、どでかいバックボーンは使わない ・バックボーンや、そのキャラクターが手に余って描けそうにないなら、素直にあきらめる ※当然ながら、この注意は基本事項であって、必要があるなら破って構わない
>>203 うーん、よくわかる
「いい女」より「いい男」の方が難易度高い
女は人格を見るからね
詳細な筋肉描写をすると嫌がられたりな 女向けは難しい
>>203 自己解決してるかもしれんが
譲れない芯のある人物って、異性から見ても多分魅力的だと思う
ガンダムXのガロード・ランとか
212 :
名無しさん@ピンキー :2010/10/25(月) 16:32:01 ID:Hc32U1oT
保守
213 :
名無しさん@ピンキー :2010/10/27(水) 10:13:06 ID:YwVSNUdj
チンコでかくしときゃいいってわけじゃないんだよ!
214 :
名無しさん@ピンキー :2010/10/29(金) 17:01:45 ID:hUn5MOeK
ふたなりが特殊な世界ではなく、女にもちんちんがついてるのが当然の世界を描写 したいのだが、その前提はどう文書で説明したらいいんだろう。
女同士で連れションさせる
216 :
名無しさん@ピンキー :2010/10/31(日) 13:17:50 ID:S709QLHk
ほう、それだけでいいのか
>>210 むしろ男向けにそういうのはタブーだと思ってた。
たとえば、ヒロイン視点で男の肩とか鎖骨、背中に手をまわした時の
体の厚みなんかの描写すると、男読者は萎えると。
あと男のあえぎ声もNGとか。
女向けだと、男の表情描写も結構あるかな。
女性的なメンタリティっていうか、女が欲しがるシチュエーションを
演出したり、いい台詞を吐いてくれると、その雰囲気だけで酔える。
俺は男だけどさ。 女性一人称で地の文を書くのなら、男の身体描写はあると臨場感が増す気がする。 三人称神視点の場合、男女の体つきの差の対比が使いやすい。 喘ぎ声は男女のどちらについても、なかなか台詞化しにくくて困っている。 どうやって文字に起こしたらいいんだ。文字付きイラストのときは簡単に入れられるのに…… なので“嬌声が漏れた”とかって地の文に書いて誤魔化すことが多い。
男の喘ぎ声はモリモリ力が抜けていくからやめてくれ… 話の流れ上男が喘ぐ必要性があるなら地の文で軽く説明するくらいが限度だな
エロシーンの男なんて「中に出すぞ」だけ言ってりゃいいんだよ
男性読者向けの傾向として。 男が喘ぎ声だすとしたら、せいぜいフェラ・挿入・射精で「うっ」とかいう程度が ギリギリなのか?せいぜい地の文で軽く触れる程度に留めるのがよさそうだな。 女が男に対しフェラ以外の愛撫をするってのもNGらしいとどっかできいた。 首筋にキス、胸元や乳首を舐めるとか。 そもそも男の身体描写は低めであるべきだと。 S女の言葉責めや視姦、じらしプレイで興奮しちゃうM男とかいうシチュなら 男の身体描写てんこもりでいくべきなんだろうけど、そんな内容は 女性上位スレとかごく一部のシチュスレでないと受け入れてもらえなさそうだなw
>>221 逆に、S男とか権力者が女の子に好き放題するというシチュも
男への愛撫、というか奉仕の描写はアリだと思う
この場合は女に奉仕させている、という
優越感的な観点を常に読者に持たせるためのギミックとして
>>221 首筋にキスくらいさせてやれ
それで女がため息こぼしてメロメロに陶酔するんだから安いもんだろ
>>222 昔どっかのサイトで見た
権力者の男が「砂時計の砂が落ちきるまでに射精させろ、フェラは禁止」って命令するSSは良かった
男はただふんぞり返ってるだけで女の子が必死で愛撫するの
うわっなにそれ萌える 女の子側から動くとなるとフェラかパイズリ手コキがほとんどなので、 そういうご奉仕系てのは新鮮だ。男がマグロパターンでもやり方次第なんだな。 その場合、女の子が自分とは全然違う男の裸に恥じらい戸惑い 震え怯え、でも微妙に男が反応したりすると楽しくなっちゃったりする 過程描写をいかにじっくりねっとり盛り上げるかがキモだな。
226 :
名無しさん@ピンキー :2010/11/16(火) 01:19:03 ID:DZuKrmK0
すいません。 「こんなに濡れやがって」「いやらしい体してるな」などの 言葉ぜめって親父くさいような気がして、自分はほとんど書かないんだけど、 読み手からしたらやっぱあったほうがいいんですか
>>226 そのセリフを言う、キャラや場面の問題じゃないかな?
確かに、ハンサム設定な美男子キャラのセリフじゃないし…
逆に人質をとって強者に対して卑屈になるだとか、上司に媚びる、
などの三下キャラはアリとも思う。
>>226 >>227 に加えて前後の状況や言われるヒロインのキャラにもよるな
例えば闇堕ちしてる状況なら正気では言いそうにないことをあえて言わせることで異常事態という演出をしたり
弱気系ヒロイン相手の純愛であえてそういうことを主人公に言わせて
「泣きそうな表情が可愛い」というモノローグを入れたり
レスありがとう 自分はアダルトビデオなんかで男優がベラベラ喋ってるようなのみると萎えるので、 自分が書くSSでも男がもくもくと行為してるだけってのが好きだったんだけど、 「あんまり喋らないのも嫌」って読み手の人もいたから、ある程度はあったほうが いいのかとちょっと思ったもので
>>229 それでいいと思うよ
基本男の喋りなんて特にエロシーンではあまり求められないし
ベラベラ喋っても邪魔、が多いと思う
>>226-227 みたいなのは「ある意味特殊なケースだからこそ」って部分がある
ショタ「うわ……ホントに濡れるんだ……」 ロリ「ちょっと、そんなこと言わないでよ恥ずかしい……」 ショタ「ご、ごめん……うわぁ、柔らかくてなんだかすっごいやらしい……」 ロリ「やめてってば、もう、やだぁ……」 とかもテンプレだと思うんだけど
ロリ「うわ……ホントに立つんだ……」 ショタ「ちょっと、そんなこと言わないでよ恥ずかしい……」 ロリ「ご、ごめん……うわぁ、硬くてなんだかすっごいやらしい……」 ショタ「やめてってば、もう、やだぁ……」 こっちも捨てがたい
そして結局場面転換を使って同じ濡れ場を男視点女視点で書く羽目になるのだった
あれ、ID被ってる?
235 :
232 :2010/11/18(木) 22:53:05 ID:1sOJhQQL
>>234 被ってるねー。
レス内容もIDも被ってスマンw
ついでにあっちの方も被っててスマンw
男の台詞も、男の身体描写も、男の感じてる描写も、 自分が書きたかったら書く。 読み手のことを考えて自重することもあるけど、 基本、自分の萌えと欲求に従って書いてるので、 書きたいように書いている。 ・・・趣味で書いてるんだもん。 んだから、住人さんがヒくんだろうなぁ。
こういうところの書き手になろうというときに、 まず最初に決めなきゃならない事 「誰のために書くか?」 自分のセンスと欲望を詰め込んで好きなように書いたSSを発表し、 おそらく誰かが読んでくれたという可能性だけで満足か、 少しは誰かに褒めて貰いたいのか、 少しはじゃなくてもっと褒めて褒めてなのか、 とにかく誰か1人でもいいから楽しませたいのか、 たくさんの人を楽しませ、抜かせ濡らしたいのか SSを投稿することで、愛好家の「同人」になりたいのか ここでエンタメ的な筆力を磨きたいのか 投稿の動機自体に正解などないけれど、 いったん動機を決めたとき、SSの内容(形式、下準備、小説作法、参考にしたもの)、投稿前投稿後の態度に、 「正しい」「望ましい」「控えたい」「厳禁」という答えが生じる 投稿したのに欲しいものが手に入らなかったら、何かが不正解だったってことだ
投下したら誰か一人くらいには届くだろうという割と無根拠な確信があるなそういえば。 基本的に二次作品しか書かないせいが大きいが。 極端に嫌われたり叩かれなければ上々だろうなあと思っている。
おまえら凄いわ >投稿したのに欲しいものが手に入らなかったら、何かが不正解だったってことだ >極端に嫌われたり叩かれなければ上々だろうなあと思っている とかさ。 何が凄い?って理由を求められたら答えられないわけだけど… 俺なんか祭りの勢いで投下したSSに爆発的なGJがついてから (当時は読み手も書き手も潤沢に居た良スレだったのもあるが) それ以降天狗になって投下しまくってたくせに ちょっと叩かれただけで拗ねて書かなくなっちまったってのに
他人を素直に凄いと思えるなら、 貴女にだってまだそうなれるチャンスは有るのよ?
そうかな? 気休めでも嬉しいよ。ありがとう きっと心構えが未熟だったとかそういう理由だったんだろうけどね
243 :
名無しさん@ピンキー :2010/12/29(水) 14:26:26 ID:vgqFT3nN
いま書きかけのSS、早く完成させたいんだけど書くまでがなかなかスイッチ入らなくて 思うようにはかどらない。 音楽聴いたり、原作読んだりして気持ちを盛り上げようとするんだけど、どっぷり その世界に浸かれるようになるまで2時間、3時間とかかるし、やっとノッてきたかなと思うと 邪魔がはいったり、もう寝なきゃって時間になる そのモードに入ると書いててすごい楽しいし、集中できてハイテンションにもなれるんだけど モードに入れずに無理やり書いてると、書いてても楽しくないし、上っ面だけなぞってる感じがして いいものできる気がしない パッとすぐにスイッチ入るようになれればいいんだけどなあ これじゃ時間がいくらあっても足りない
2、3時間かければ執筆モードに入れるなら、それはとても幸せなことです。 だったら何とか4〜5時間を確保すればいい。
皆はスケジュール管理とかしてるのか?
たとえば?
日々のスケジュールなんてちゃんとしたものはないけど、 レスを貰いやすいように、土日や連休の初日の夕方あたりに投下するのを目標にしている。 結構長めの話(300行くらい)を投下するのとあまり手が速くないから、 2〜3週間前から着手して、休日を2日くらいは使用する。 金曜の晩までに、ほとんど書きあげておいて、土曜日は朝からまったり読み返して微調整後に投下、 というのが自分の理想パターン。
shien
>>247 そういうスケジュールの話か?w
よくわかるけどこうやって読むといやらしいよな。
>>240 エロパロ書いて叩かれることってあるの?
腐女子の巣窟に突っ込んだとかオリキャラ出したとかしないかぎりは温かい目で
迎えてくれると思うんだが…。
>>249 えっ?どういうスケジュールの話だったんだ?w
仕事中にエロいシチュを思いついて、帰宅早々書き始めて半徹。
明け方に投下したけどそんな時間に当然読む人もなく夕方まで放置状態で悶々としたり。
そんな計算抜きのさわやかな投下行為もするさ。
>>249 職人が潤沢に居る過密スレとか(滅多に無いけど)
粘着荒らしが居付いた不幸なスレとか
読み手が高尚様ばっかりのスレとかだと
叩きなんて日常茶飯事よ〜
そんな環境を知らないアナタが羨ましい
>>249 こないだ見かけたのは
ドキュン!
轟音を立てて○○男の精子が××子のまんこに迸った
みたいな文章力で数レス投下されてた時だな。
彼のリビドーは伝わったんだけど、読むのしんどくて感想は書けなかった……。
自分の文章を客観視できるかどうかが良い書き手になれるかの分かれ目だが、 なまじ客観視できてしまうというのは、書き手本人にとっては辛い道ではある 多少叩かれようと、欲望のままに書けて投稿できてしまえるうちが幸せかもしれない
つか、エロパロって才能とかセンスとか関係なくね? 結局は恥知らずな心とやる気じゃね?
>>255 そこにもスレなしスレにも投下経験があるけど、ひとつだけ悟った事がある
自分がもらったGJの数なんて、エロパロ書いたり投下する上でクソの役にも立った覚えがねえw
>>256 そうなの? GJたくさんもらっていい反応があったら嬉しいし、やる気が
でて、もっといいもの投下しよと思うんじゃないか? 反対にスルーがつづいたら
もう投下やめようと思うなあ。
いいものをと精進を重ねて投下してもGJの数は変わらない、場合によっては減る
GJの数なんぞ当てになんね
>>257 結局GJの数とは、スレのニーズと自分が書きたいものとのマッチング度合いだから
明らかにスレのニーズから外れてるけど書きたい時には、GJの数に意味はなくなる
意外な需要を掘り起こしてしまうこともたまにあるかも
>>257 誰もそうだとは言わんが
嬉しいしやる気が出るのはわかるがもっといいものと思うのはあまりいない気がする
むしろこれでいいんだとそこで立ち止まる人のが多いと思う
とくに一つ目で将来の期待値込みのお愛想GJをたくさんもらった場合ね
実際スルーされてスルーされないものを書こうと思わないならさっさとやめた方がいい
>>260 なるほど、ニーズですね。そう言えば、自分も好きなカプ以外はななめ読みしちゃうな。
>>261 そっか〜。スルーされてもめげずに書き続けるくらいの根性がないとアカンよね。
ありがとう。
263 :
名無しさん@ピンキー :2011/02/13(日) 11:36:27 ID:hKMOb1sI
支援
唐突なんだが某特撮板のアンチスレ群を覗くと、すごくストーリー作りの勉強になる。
>>257 自分はGJよりパクられた時のほうが
ショックとこれまでにない嬉しさ?ないまぜの微妙な気分になった
パクられるほど萌えだったのか!って微妙に嬉しい感じ
シチュスレに投下した自分のオリジが全然知らん漫画の二次スレでパクられたんだが、
(人物名をキャラ名に変換しただけの文章丸ごとパクだからすぐわかった)
ご丁寧にスレにURLはってくれた人がいたんでね
自分が見に行った時、すでパク側は「パクだろ!」と指摘されたんだが
「こんなオリジナリティもないありふれたエロにパクもなんもないだろ!」とキレてた
でもあれから実は投下してない&作品完成できない で
やっぱ嬉しさよりショックのほうが多きかったんだろうな
オリジナリティもないエロなぁ…
兄妹ものを男女に変換したパクものはシチュエーションに無理やり感ありありだったのに
過疎スレに投下した自分のよりずっとGJ多かったんだよなぁ
やっぱプロが書いたキャラの魅力には敵わないんだよなぁ
オリジナリティあるエロってなんなんだ ギャグと紙一重になりそうな気がするんだが・・・ 成年コミックで見かけるようなぶっ飛んだシチュというか
>>266 >>265 だが、言われてみればそうだよな
思えば自分がパクられたのもエロシーンだけ抜書きして繋げたもんだった
なんか吹っ切れた、ありがとう
復帰test
二次創作だとパクり問題は更にややこしくなる
凡人の我々としてはそんな高級な問題に頭を悩ませるなら一字でも書いたほうが
パクリって微妙な問題。パクリ疑惑くらうと嫌なので参考にしたSSや、 レスはその旨書いているつもり。でも自分で読んだことを忘れているSSとかも あって、完璧じゃない。何年もSSにかかれている人気カプとかは もうバリエーションないんじゃね、とオモってしまう。 それとも単に自分の想像力の枯渇なのだろうか。
カップリングとシチュエーションの合致だけでパクリと云われるこんな世の中じゃ ンな心の狭い住民はとりあえず脳内あぼ〜んしときなさい
一段落は4行に収める 【マジカルナンバー4±1】 昔は人間は一度に大体7つまでなら憶えられる「マジカルナンバー 7 ± 2」という事が言われていたが 最新の研究ではもっと少なくなってて実際は4つくらいしか憶えられないそうだ。 4つ以上になると人間は頭に入らなくなるのです。この事実はサイトのデザインとかに活かせます。 カテゴリー分けするなら一つのカテには4つくらいまでとするのが望ましい。 多すぎると認知できなくなってしまうからです。 文章における段落も3〜5行以内で区切った方が良い。 長い文章は好まれない。一行増えるごとに10%づつ読者は減ると考えるべきだ。 長文でも適切な長さに段落を区切れば読んでもらえるようになる。 やはりこれにもマジカルナンバーが関っているのだろう。 何事も4±1くらいにまとめるのが認知心理学上の黄金率と言うワケです。
>>265 >パクられるほど萌えだったのか!って微妙に嬉しい感じ
嬉しがってるのを水さすようだが、頭挿げ替えでできるという意味で選ばれたんだろ。
275 :
名無しさん@ピンキー :2011/04/30(土) 14:40:14.72 ID:R2cPyXrj
だから2chで3行より多いレスが長文として嫌われるのか、2chネラ気ィ短すぎw、とか思った 同じサイトで長文についてもあったんで引用しとく ねちっこくエロ描写を続けると読者は引き込まれるということだな --------------------------------------------------- 長文に感動する脳 人が絵画などを見て感動を得るには、最低でも10秒くらいはそれを見続ける必要があるそうだ。 見る時間が短すぎると脳が反応せず、感動できない。 CMの好感度でもカット数が少なければ少ないほど、好感度、想起度が高まる。 会話術においても話題をコロコロと変えるより一つの話を長く続ける方が良いとされている。 どうやら人間の脳はじっくりと一つの物に集中する事を好むらしい。 文章においても同じ。人の心を動かす文章を書くには、それなりの時間読者の注意をひきつける必要がある。 詩などを除き、短い文章だけで感動させるのは難しい。長文でなければ人の心は揺さぶれないだろう。 文章による感動とは一つの記事の中でどんどん加点されていく物だ。一行だと10点でも10行なら100点になる。 感動とはそうやって「ジワジワくる」ものだから、短いより長い方が有利。 経験的にも短文より長文の方がリンクを受けやすいと感じる。 人は中身が同じでもパンフレットのような薄っぺらな物より何百ページもある書物の方が「価値が高い」と考えがちですからね。 同じ話を掘り下げて書けばより具体的になる。具体的な話はイメージしやすい。 イメージしやすい話の方が理解度・記憶度が共に高まるのです。 そのぶん印象に残るというのもあるんじゃないでしょうか? 話を脱線させまくってまで長文にしても意味はない。ワンテーマで長く書く事が重要でしょう。 短い文章というのは論拠とか色々な部分を省略してしまっているわけですからね。 きちんと誰の目にも納得できるように長々と説明すれば自然と説得力も増し、人の心を揺り動かす事ができますです、ハイ。
きちんと書けば、な。 10倍の長さにしたら加点の可能性も減点の可能性も10倍だってこと忘れるなよ 常に加点されるくらいの文章じゃないと途中で読むのやめたくなるし
基本は短く、でいいと思うけどな しかし忍法帖ができてからというもの、実質SS投下を封印されたに等しい
よくわからんけど俺は普通に10レス以上投下できてるんだけど どんな制約があるの
1レスに120秒かかるんだったっけ?
へぇ。変な機能がついているんだな。
エロゲや官能小説読みながらかきゃええ
ss書き始めの頃はほとんど書き直しなしで パーッとラストまで書いて気持ちよく「完成!」ってやってたんだが、 最近ラストまで書いた後に 無限の読み直し&書き直し&微修正…… そのときはいいと思っても次の日見たらなんか違う 全然終わりが見えないんだけど みんなどうやって完成させてるの
1レスに120秒!?
>>283 書き直しなしとはエライ
自分なんて漢字変換ミスやら、なんやらかんやらで。
常時卵を温めるように2,3作手元にあって ちょっとずつ
手直ししてる 読み直し、書き直し、修正もあり。
でもそのときが一番楽しいのだよ
そのうち、自然にそろそろいくかって感じになって投下
でも直後 あんだけ舐めるように見直したのに
あ〜、ここが変!と直すところみつけてガックリ。
俺は「この言葉はどういう意味だったっけ?ってかこんな言葉あったっけ?」 って事が多くて、goo辞書で調べるから時間かかる あとなんか体が熱くなるくらい恥ずかしくなって書けないとか… 一度書き出しちゃえば、あとはスラスラ書けるんだけどなぁ
3月に目覚めてゲームのエロパロを勢いで7つくらいばばっと書いたけど エロシーンがマンネリ、ボキャが少なく使いまわしが多いことにきづく また、文下手でも説明不足とか描写不足は好かんから地の文はぎっちり書く そうすると1作40kbとかになる、これは投稿しにくい エロゲみたいにHシーンに入るのは唐突とかでもいいと思ってたからその考えに疑問をもった 急展開という言葉に文字打つ手が止まる てにをはがすでに難しい 書いてるときは勃起しているがはたしてこれは表現がエロイから興奮しているのか、それとも 好きなキャラクタだからしているのかが解らなくなり完成させられない
意味もなくたらたらとした描写を重ねるより これ!という一文を作れるかどうか 「短い文章でこんなに伝わる」職人技 でも短きゃいいってもんでもない マンガでいうと間のコマみたいな「溜め」とか、色んなテンポで抑揚作る 登場人物の心理が唐突になると読者の心も置いていかれる 逆に言えばエロは唐突でも心理さえ合ってればほとんど破綻しない 読み返せば読み返すほど感覚が麻痺するので しばらく寝かせるのも必要なこと 絶対不可欠な文章のみで構成された40kbで面白ければおk どうしても色々気になって完成させられなければ 完成までは「理解しねーやつの方が読解力ゼロ」と強く念じて、 公開後に心の底から謙虚になる、で、もらった感想を次に生かす というのが俺の理想……
40kbとか多いな 説明は不足ではいかんが過剰だとさらにいかん 読むのやめるからねそこで
読んでいて途中でやーめた、と思う作品で文章がその原因にある例。 説明不足、描写不足=作者の中ではきちんと繋がっているあるいは自明の理として 存在しているんだろうけど、文章からそういった部分が読み取れないんで 作者の思惑にのれない。 過剰=たとえば、異世界ものとかにありがちな、国情や歴史なんかがだらだら長いもの。 史学科卒なんで基本的に歴史物蘊蓄は大好きなんだが、作者のひとりよがりが過ぎると 途端に醒める。 特にこの板ならエロいシチュエーション目当ての場合が多いので、余計な枝葉は落として さっさと本題に進めんかいと突っ込みたくなることも多々ある。 逆に自分で書くときは、その辺をいつも頭の片隅にいれてる。 下書きなんかだと世界設定の説明やら描写やらをだらだら書き連ねてはいても いざうpするとなったら本筋以外はかなり大胆にばっさりやる。 PC書きだと両方とも簡単に保存できるのがいい。
SSむずい
>288 意識して「タメを作る」という概念がよく解らん。 狙ってできた方がより緊張感作れて良いとは感じてる所だが 自分がやれる事といえば読点増やして漢字ひらいて間を伸ばしたりとか 合間にきっかけの説明入れて焦らす位だ どっちもタメというのとは微妙に違う気がして悩む
立て板に水を流すようにさらさらさらーっといったら 物語としては印象に残りづらいのはわかる。 シーンによってタメの作り方って色々あって、突き詰めて言うと、 >「あああああ」 >えにくすは言った。 ↑こういう文章で「言った」を使うのは 「表現力が乏しい。もっと色んな表現を使え!」という人がいる。 >「あああああ」 >えにくすは大声を上げた。 使ってみた。 でも「大声を上げた」は、そのセリフまでの雰囲気と >「あああああっ!」 だけでも表現できる。 「セリフを書くならセリフのことはセリフだけで表現しろ!」という人がいる。 良いセリフが書けたなら、「大声を上げた」は完全に蛇足。 でも文章を音としてとらえたとき、「言った」や「大声を上げた」が リズム的に必要と感じられることもある。 なくても状況は充分に伝わる。内容的にはまったく必要がない。 しかしあった方が落ち着く。スムーズor印象的なリズムになる。 小さいけど、広義に考えればこれも「タメ」の一つだと思う。 改行でセリフを強調する のだって、タメを作るためなんじゃ?「……」もたぶんそう。 もちろん特別な描写を挟むのも大きな効果が得られると思うし、 タメ用にどんな文章を作るかは色々考えられる問題だけど、 「タメ」自体は、ようは「一本調子じゃダメだ」ってことだろう。 型にはめて考えるより、文章を頭の中で何度も音読してみた方がいい。
文章的な溜めじゃなくて構成的な溜めも 何度も読み返して感覚をつかむしかないんだろうな
>293 ムダをムダ以外の意味で足す辺り、句読点に近いか ついでに動詞を略さず、言い換えもしない訳だから 意味合いの方向もカッチリ決まると。 語彙漁って引き出しへ放り込んでる最中の身としては 詰みでもしないと中々そこに思い到らないかも知れんけど、 何だかんだで動詞の持つ意味合いってデカイよね
動詞にはそれ自体が持つ形容詞的なイメージがあるよね。 「言った」にも、「囁いた」「叫んだ」とは全然違う、 「喋った」「告げた」「述べた」「話した」とも少し違う、独特のイメージがある。 セリフに付随して省略可能な状態で使われる例が多いから 軽視されてしまうんだと思うが、 音のチョイスだけでなく、 ましてや表現力がないから「言った」を選ぶんじゃなくて、 「言った」が最も適切な表現である状態もあると思うんだよ。 似たような意味の言葉はあっても 同じ意味&同じイメージの言葉はたぶんない。 「口にした」と「口に出した」なら後者の方が押し出しが強いとかetc。 語彙は頭の中にあるもの全部適切に使いこなせるようになりたいね。 そこでカッチリ決めるべきか決めないべきかっていうのは また別の判断が求められるけれども。
テンポが難しい
自分の好きなテンポの小説を5〜10ページくらい打ち込んでから書けば、 とりあえずは筆が進む そして翌日からは、前回書いた分の自分のSSをもう一度書き写してから書く
>>296 > 似たような意味の言葉はあっても
> 同じ意味&同じイメージの言葉はたぶんない。
そりゃ当然。同じ言葉が二つある必要は無い。
どこかしら異なるからこそ両者が存在できてるわけで。
使いこなすの大変
301 :
名無しさん@ピンキー :2011/08/24(水) 15:23:15.10 ID:3IQoSnVS
らめえ、ひぎい、んほお に代わる面白い嬌声はないもんか
さがすもんじゃなく創り出すもんだと思うがw
面白いもんならいくらも作れるだろうがエロい嬌声を作るのは難しい
らめぇが英語でどうなるのかっつーのが
Ron'tだってのは不覚にも上手ェと思った
>>303 近頃は台詞でアンアンハァハァ言わせるんじゃなくて
いっそ台詞なしで如何にエロいもんを書けるかに挑戦してみたいと思ってる
306 :
名無しさん@ピンキー :2011/09/13(火) 06:20:48.30 ID:WC7PYa7r
長いのが書けなくなって来てる
>>304 俺も書く予定
ガキの頃に、兄貴がみてた深夜TVの暴力・エロシーンを音声抜きで盗み見してた感じで書けんかなあって
なんか長いの書くとどうしても淡々となってしまうな
309 :
名無しさん@ピンキー :2011/10/02(日) 15:25:48.81 ID:HaPEZi8g
長いのは好まれないしな…… 俺の常駐スレだけかも知れんが
310 :
名無しさん@ピンキー :2011/10/03(月) 00:15:13.43 ID:quqFXsM9
容姿ってなるべく書いたほうがいいのかね? プロフィールっぽくなってイヤなんだが、結構そこで注文が入ることがあったりなかったり
>>310 描写として挿入すればいいんじゃね?
胸や尻のエロさは言うに及ばず、唇のぷっくり感とか脚の肉付きとか
ぽっちゃり系なのを気にしてて服を脱ぐのを嫌がるとか
白い肌に鬱血が映えるとか、小柄な体だから体位がどうなるとか、
騎乗位のときに長い髪が振り乱れるとか、いくらでもあるだろう
男側の容姿は興味ないけど、美女を犯すキモオタなんかだと
髪が脂ぎっててフケが浮いてるとか
にきびで赤くなった頬にところどころ白い膿が見えるとか
汗ばんだ三段腹がじっとりと張り付いてくるとか
キモさを強調した方が鬼畜度増すし
312 :
名無しさん@ピンキー :2011/10/03(月) 00:56:05.99 ID:quqFXsM9
徐々に明らかにするわけね さんきゅ
容姿の描写なんてしたことないな ぶっちゃけ好みはは人それぞれだからへたに描写して 〜〜じゃなければよかったとか言われたらやだし それだったら容姿を妄想しやすい役職や性格を序盤に印象付けて 理想の容姿を妄想させたほうがエロとして興奮させやすくなる もっとも自分の書いているのがこういう容姿でその姿で妄想して欲しいと言うなら別だが
喘ぎ声とかの女のリアクションってこまめに入れたほうがいいのかね。 状況の描写文だけで長々続くのとどっちがいいのか。
316 :
名無しさん@ピンキー :2011/10/03(月) 18:38:11.58 ID:zL8oLsz/
俺は描写が適当な長さになったら行間を空けるために台詞入れたりしてる 「あああん」 ってな感じで読みやすいかなーと思ってる
あんあん言ってるんじゃなくて泣きながらレイプされてる時とかの声の表現ってどうしてる?
ひぎぃ?
げろげーろ
もちろん、企業秘密だ。 俺が昔書いた凌辱SSを探し当てて参考にするんだな。
>>317 「ひっ」とか「ううっ」とか、レイプに限らず一般小説の号泣シーンでの泣き声をそのまま書けばいいと思う
具体的な表現なら、ここで聞くより実作読んでそそった表現をマネしたほうがいいと思う この板にも陵辱専用はsenkaを筆頭に何本もあるし SS書きの心得その5、先ず人に学べ SS書きの心得その18、調べることはすぐ調べる
SS書きの心得その8 思い立ったが吉日、俺たちに明日はない
そ、そこまで覚悟がいるもんなんだね でも迷いをふりきったら 書いていられない
今日忙しいから明日集中して書こうとか、夜パソコン起動させたときに書こうとかいうのじゃなく、 思いついたらすぐに書き始めろってことでしょ。最低でもメモをとっとくとか
さぁ寝ようとお布団に入った所でティンときてモゾる
細切れでいいから思いついたのポイポイとメモ帳に放り込んでくのは大事だよなぁ
それやってたら厨二ファンタジーの設定集みたいなすげえ恥ずかしいシロモノが出来上がったよ。
趣味とリサーチを兼ねて、書くより読む方が多い。 で、似たような設定の作品でも好きなのとそうでないものがあることに気がついた。 具体的にいうと、読者は両想いだとわかっている、察することができるが ヒロインは相手の男から私嫌われてるんだわ、とか飽きられた捨てられた、と 勘違いする展開。 なんでだろう、モノによってはいいぞお約束展開だな、そんで次はその誤解を とくべくがっつりエロシーン突入だよな!と盛り上がるものがあって、別のには いい年してそこまでカマトトぶるのもかえっておつむ足りなさそう、私って可哀想と 自己陶酔してるんじゃね、そこまで徹底して勘違いするとかえって鬱陶しい、 作者の誘い受け臭が感じられる、等ネガティブなものを感じ取ってしまう。 なんなんだろうね、ヒロインや相手役の性格や行動パターンにはそう大差ない。 その作品オリジナルの設定、他のキャラの使い方なんかで差がでると 分析してるんだけど、その辺はっきり掴まないと、自分も似たような話書いたとき 「果たして読者からこのキャラ自己陶酔や誘い受けうぜーと思われないか」 (自分が読者ならうぜーと思わないだろうか)と気になってしまって、 なかなか筆が進まなくなってしまった。
今まで読んだ中に自己陶酔でも作者の誘い受けでもないという作品があったならそれを手本にすればいい。 もし1つもなかったのなら、本を書くことはおろか読むことも諦めたほうがいい。
>>329 分かる。自分もそういうの苦手だから、自分なりに分析したよ
で、原因らしき要素も見つかった
それを踏まえて書いたものが読者に伝わってるかどうかは分からないし
自分だけしか気にしないような瑣末なことかもしれないけどな
自分にとっての誘い受けは 読者にとっての誘い受けと一致するのかな
自分の感覚が特殊であるなら、いくらSSを書いても、その思いは通じることはないだろう。
一口に感覚っていっても多方面あるし人の感じ取り方も様々だけども たまたまその情念を感じとる器官が 大多数の他人に比べて鈍いんじゃないか?と思うときもあるでな 自分では一番駄作だと思っているものが 何故か一番GJをもらえたということもあるし どうしても良さのわからない話が巷では大人気ということも 大人気作品の良さがちゃんとわかることも両方あるでな といっても書くときは自分の感覚で書かなきゃどうしようもないが 100%最高の自分で書けても人に楽しんでもらえるかどうかはわからない 悩んでもしょうがないけど悩まずにはいられない
335 :
329 :2011/10/27(木) 00:10:05.78 ID:3ZbibnSt
もちろん読んだ人全てが納得いく展開とか好きになるキャラとか存在しないだろうし 自分は読み手のことよりまず自分が書きたい(ある意味自分が一番読みたい)から 書く!な自己中な奴なので、もともと読者受けとけは気にしないタイプ。 んで、最近似たようなタイプの話をいくつも読んだせいか、多分もともと好かない 傾向である「安直なハーレム・逆ハーレム」「誘い受け」の臭いに敏感になったのも あったと思う。 (個人的には好かないけど、そういうのが好きな人がいるのは理解してる) 深く考えずにつらつらと書いた文、またはちょっと前に書いて放置してた文を 読者として読み返す時、その好かない展開の芽を見つけてしまってorzとなった。 無意識に引きずられてた部分があったんだろうか。やっぱきちんと大筋決めたり キャラについて細かく具体的に設定しとくべきだった。 まあそうしたらそうしたで、プロットの時点で満足してしまうんだよな、自分の悪い癖。 気分転換に、徹底的に読者側にまわって、比較検討分析しまくってやるぜヒャッッハー!
悩んでいる自分に酔っている自分を客観的に見てSSにしてみたらどうか
>>335 >好かない展開の芽
というのがなんだったのか聞いてみたい
>>337 単純に、他の人の作品を読んだ時、これはちょっとさすがに素直だ無垢だという
以上に頭弱そうに思えるな、とか、健気な描写のつもりなんだろうけど逆に
鬱陶しいわーと思った表現部分あって、でもそれに近いものが自分の作品の中にも
あったことに気がついてしまった、ということ。
自分の表現方法が未熟なことを改めて思い知らされた。
そこをどうにかするために、今は書くより読む(書き手目線込みで)時期なんだと思えてきた。
>>331 自分にとっての答えが他人にも当てはまるとは限らないし、そもそも恐らく他人からみたら
ほんの瑣末なことだと思うんだけどね。
けど別に制限時間があるもんじゃなし、好きでやってることだからそのまま好きなように
やっていくのが一番だよな。
質問したいんだけど、逆レイプだったら積極的なビッチ系の方が抜ける? 清楚な女の子が「ごめんね、これって犯罪だよね…」って罪悪感に苛まれながら縛った男を犯す話を考えてるんだが、この手の話をあんまり見ないんだよな やっぱり開き直った女の方がエロい?
積極的にならざるを得ない理由がしっかりしているなら文句はないと思う。 ・男が誰にでも優しくフラグ立てまくるギャルゲー的男性(好かれていると思ったら違ったでも流れで、など) ・女性が危機的なまでの精神崩壊(普段はおとなしい娘が、など) ・執念深いストーカー(10年前から狙っていた、男が逃げて逃げて逃げまくった挙句に犯される、など) ・男性または女性側が性行為に及べない理由がある(100%妊娠する精液、Hすると死亡、など) ・是が非でも性行為に及ばなければならない理由がある(明日嫁ぐけど初めては好きな人と、など) ・絶対に結ばれない相手(実は血縁、ショタ、仇討ちの相手など) だが何よりも、自分が抜けるものを書くべし。
>>340 ありがとう
やっぱり書き方次第か…研究してみます
読者を納得させる、というか欲情させるだけの流れを作れるかだからな それを考えると、生物学的にムラッときたら即ヤれる男より、その気にならないとイケない女のほうが、エロ小説向きなのかもしれん
キャラの作り方について質問が出たとき "そのキャラの立場etcから性癖・フェチを見抜け"ってレスついてて ちょwwwwwwないwwwwwwwwてバカにしてたけど 控え室の流れ見てて、ないとは言い切れないんだなぁと思った 例がおかしすぎただけで 生を求めてあがいた結果がフェティシズムとすれば 一部の暴力描写やパーツ萌えが理解できる気がする 残念ながら個人的には男の下半身より上半身に萌える損な質だが 女のナルシシズムに基づく行動なら描ける、たぶん
ほ
345 :
名無しさん@ピンキー :2012/02/24(金) 01:14:50.55 ID:jLPasKLH
もっと頼む
346 :
名無しさん@ピンキー :2012/02/24(金) 23:59:44.34 ID:rQ1nLFpG
1. 初恋ばれんたいん スペシャル 2. エーベルージュ 3. センチメンタルグラフティ2 4. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS 5. ファーランド サーガ1、2 6. MinDeaD BlooD 7. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド SS誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
ここはリク受付するスレじゃなーい!
音を付けたり、ぼて腹とか妊娠ありなどをするといいですよ。私はモブ攻めをおすすめします。 例えば じゅぷ、じゅぷ 「ひゃぁんっ」 などをやる。です
蝶でも潰したのか
そうかそうか、つまり君はそういう奴だったんだな。
351 :
名無しさん@ピンキー :2012/04/20(金) 14:10:00.54 ID:mpOweliE
い
二次創作でエロを描写するのに、どんな小説をモデルにすればいいのかわかんなくなってきた
モデルにしよう、と考えている時点でダメだね。 自分のオリジナルを見つけなきゃ。
わかんならなら止めろ。
文体の問題かな ストーリーを進める必要があって、なおかつねちっこい描写をする場合、 バランスをとろうとすると非エロパートが増えまくるんだよね
■視点 1、傍観者の立場を貫く。人間の心の中には一切入らない。 登場人物の心理状態は、動作、顔色、セリフなど、 他者から窺い知ることの出来るデータのみで暗示する。 2、傍観者だが、ある特定の一人の気持ちにだけ立ち入る。 この一人の行動を追いかける。 その人の行かない所には居合わせないので、その人の知らない情報は 全て伝聞の形をとる。 その特定の一人を彼(または彼女)と呼ぶが、一人称に近い。 3、傍観者だが、時おり、誰かの気持ちに立ち入る。 自由に誰の心の中にでも入る。 完全にフリーである場合と、章ごと、また巻ごとなど制限を設けて、 そのつど別の人の中に入る場合とがある。 後者はそれぞれの場面においては「2」であると言っていい。
>>356 2は一人称単元?
1と3は何描写なんだろう。
>>357 全部三人称だね
視点が主人公のみ+心情描写有無で2パターン、3番は複数視点混在型
太郎は花子の股を割り開き、強引にその怒張を秘芯へこじ入れた。
1、三人称単一視点(外部カメラ)
「く……う、っ」
無言のまま、激しく腰を振りたてる。
額の汗が一筋、雫となって花子の肌に落ちた……と、彼女の両手が彼の胴に巻きついた。
2、三人称単一視点(内部カメラ)
(う……なんて……熱い。腰から下がとろけそうだ)
激しく抽送を繰り返しながら内心、相手の持つその熱に舌を巻く。
たまらぬ快感を慎重に御しながら吸い付くような淫穴に肉竿を突き立てたその刹那……。
(なんだ……この……絡め取られる、ような……ッ!?)
彼女の両手が太郎にすがりつき、彼に合わせるようにリズミカルに動き始めた。
3、三人称複数視点
(う……なんて……熱い。腰から下がとろけそうだ)
激しく抽送を繰り返しながら内心、相手の持つその熱に舌を巻く。
「はあっ……た、太郎……さ、ん、っ」
花子もまた合わせた肌から伝わるような、彼の愛を驚きと共に受け入れていた。
(私なんかの体で……こんなになってくれてるんだ)
知らず、両手が彼を探し、強く抱きしめていた。
途中で間違うと読んでる方のガッカリ感がハンパない
>>358 ありがと。
文章の技法ってすげー。
単元描写とか神視点とか以外にもあるのかw
例えば外部カメラと内部カメラの2つの視点をごっちゃにすると良くないわけね。把握しました。
さらに3番の視点を入れると、よりカオスに……。
360 :
名無しさん@ピンキー :2012/06/24(日) 11:44:19.08 ID:ZKsOWLmq
テスト
見る分は文体を1本化してくれてるとのめり込めて大変ありがたい ただ自分で書くとあれもこれも、あの子もこの子も書きたくなっちゃうのが悪い癖 オムニバスで順番に書いたらいいのだろうけど…それもなぁ
362 :
名無しさん@ピンキー :2012/06/30(土) 12:56:53.79 ID:PwBR/+hM
>>254 >つか、エロパロって才能とかセンスとか関係なくね?
>結局は恥知らずな心とやる気じゃね?
勇気出た
とりあえず物語を書き上げるだけならやる気次第だけど、 読む人の心を動かすにはそれだけじゃ足りないし その足りない部分でみんなジタバタ足掻いてるんだよね…。
キャラクターを理詰めで動かせばサマウォ(ご都合展開) 本能の赴くままに書けばFF13(何この電波) 煩悩の赴くままに書けば峰不二子(エロじゃねえグロだこれ) 多分書き手に向いてないんだな俺
>>364 上手くまぜればいいだけジャマイカ
そのバランスがよければたまらんSSになるもんだ
待ってるぜ
保守
SS書きスレあたりで評判の良いエロラノベを読むのが何よりの勉強だと思う
エロラノベって外れ多いよな