1 :
名無しさん@ピンキー:
【注意事項】
sage、荒らし、煽りはスルー推奨
意見が合わないレスに対しての反論は、度が過ぎるとスレが荒む原因になります
また、脱線しすぎた雑談も良くは無いですが、雑談から得られるものも沢山あります
過度な統治も控えましょう
どうしても雑談が嫌なら、自ら別の話題を振ること
皆で良スレを目指しましょう
乙一
スレにたくさんSSが投下された
だから今週は書かなくてもいいよな
そう思ってサボる事
>>1乙!
いちもつ
さて、告白→お楽しみの間までに30行しかないわけだが
明日書こう、明日続き書こうとして、気がついたら長期に渡って投下せず
大分進んでいるし、今さら投下しても憶えててくれる人がいるかどうか
…やっぱりスルーされてもいいから投下するか
今まで放置してすいませんでした
いちもつ
IDがウッサーだからミッフィー獣姦モノでも書くか
>>1乙
さて、つい最近親父がどっかのスレの職人だと言う事が発覚した訳だが('A`)
このまままるっとヌルーするべきだろうか……orz
PC画面チラ見したらまーさーかー書いてる途中だとは思わんかった
流石にここを見ている事は無いと願いたい
>>1 乙。
>>12 妖精さんになって、深夜のうちにエロエロ文章を書き足してあげなされ
姉ちゃんとか妹ならVIPにスレも立とうがなあ
>>13 楽しいムーミン一家にそんな話があった。
スナフキンが失言をしてた。
16 :
名無しさん@ピンキー:2007/11/16(金) 00:38:25 ID:zvgEAnlT
お父さん若いなあ。
いくつ?
>>14 姉のを見て、立てようとして見られて家族会議直行した俺
>>12 エロパロ親子鷹か。
かっこいい!
……かな?
素敵に無敵だな。あらゆる意味で。
20 :
12:2007/11/16(金) 03:32:47 ID:hd9JUdu9
親父は完全に還暦超えてるよ
しかも属性はTSなんだよ…自分は普通の男女カプ以外ダメなタイプ
某囲碁ジャンルの数字系サイトがブクマに入ってたとこで怪しいとは思ってたんだが
まさか書き始めてたとは思わんかった
管理人のおぜうさんも爺さんが見てるとは思わんだろうに
その内サイト作るとか言い出さんだろうか気が気で仕方ない
とりあえずPC別々だから生温かくヌルーしとく('A`)
なんという生涯現役
親孝行してあげて
しかもIDが神だぜ
連投ゴメ
逆に考えるんだ。
薫陶を得られると考えるんだw
>>12 すばらしい展開乙
そしてTSがわからない俺は素人
T 富樫
S 死亡
T とう
S さん
そしてうっかりレスしたらIDが同じで自演扱い
人間ってヤるのめんどくせえ
いいじゃん好きじゃなくても所詮人間だって動物であって本能>>>>>理性なんだから
ドアを閉めた時点で法律的にはおkなんだよ大体江戸時代には貞操観念なんてなかったじゃねーか妾公認だし
そんな俺は人外専門
ごめんねヘタレで!
うるさい奴だな
書かない分野の愚痴いってんじゃないよ
>>20 属性がTSと分かっているなら、スレはだいぶ絞られてくると思うが。
まあ同じ穴のムジナというより、カエルの子はカエルってことだから
そのままそっとしておくがいいよ。
>>20 なんか……すばらしいね。
俺もそんなおじいちゃんになりたい。
年をとってもゆるゆるとエロSS書いて穏やかに過ごしたい。
義父から某週間少年漫画借りて読んでますが…実はどっかのスレに潜んでいるんじゃ
ないかと、gkbrしてきたw
同スレ職人は、さすがにイヤン……。
SSにGJをつけたら同一IDで自演扱いされてしまうのと同時に
げぇっ、この書き手(読み手)は!?と驚愕するという展開
それらしいSSを見つけたら
感想、GJとともにさりげなく「ID一緒だったらうちの親父」と書き込むんだ
そして来年のコミケはエロゲー親子鷹と化している
「俺がシナリオ担当だ」「ちょ…俺もシナリオ…」「安心汁かあさんは絵描きだ」「なんだってー」
>>20 数字系って、ホモのこと?
うはw 60越えてなお新境地に乗り出すエロ魂に祝福あれw
還暦すぎても、「萌え」は衰えないのなw
何だか安心できたよ!
大岡越前によると
『女は、灰になるまで(死ぬまで)女である』らしいけど
男も『萌え尽きるまでは、男』なんだなぁ……と、勇気出ますた
義父さんに幸あれ!!!
>>39 女は灰になるまで(なっても)女というのは有名な言葉だが、何故に大岡越前?
初めて書いたSSが完成…長かった…
ものすごい達成感。こんなのずっと続けてる皆さんすごい。
携帯で書いてたから何KBあるか想像もつかない…
>>41 焦らず何度も読み直して誤字脱字をチェックするんだ。
一度自分の携帯にメールで送って読んでみると間違いを探しやすいぞ。
>>42 そのつもり。PCに送って間違い探しとちょこちょこ修正と…
投下はいつになるやらw
初めての時は皆さんこんな感じでしょうか。
>>43 wordが仕事以外で唯一活かされる瞬間でございます。
校正機能、使えないと思いきや意外と指摘されて気づくことは多いものです。
>>40 勝手に割り込んで答えるが、
大岡越前が、自分の母親に「女は何歳まで女なのか?」と尋ねたら
母親は「灰になるまで」と答えた
という逸話が、この有名な言葉の元祖とされている。
大岡政談は他に元ネタがあるものが多いから
別の人の話が大岡越前のものとして伝わってるのかもしれないが。
はじめての時……平気でポンと落としたな
はじめての時はとても不安でドキドキしました。
なにせ初めてにもかかわらず、多くの人が見てるんですから。
でも、おそるろおそる××を見せる私に、彼らは優しく私にアドバイスしてくれたので
とても良い人達に巡り会えたと思います。
勢いで書いて、そのまま盛り上がってきた所で放置して、二年後に最後まで書ききったっけ・・・。
>>48 残酷な奴だ…2年も住人に焦らしプレイを強要するなんて…。
でも最後まで書ききったのは偉いな、俺なら多分放り投げそう。
初めての時はろくにチェックもせずに投下しちゃって、誤字脱字間違い文章だらけ。
今見返すと悶絶する。そして最近投下したやつも相変わらず誤字脱(ry
>>47 私もそのクチでした・・・ しかも、投下スレじゃないトコにw
エロパロに誘導してもらって、初めてss投下スレの存在を知ったりして(ry
恥ずかしい過去。
ト書き+セリフのネタを2chに書き始める
↓
非エロSS書くようになる
↓
直球のエロこそ無いものの、シモネタ混ぜる事も増える
↓
エロパロに来る、エロ初めてだが特に恥ずかしいと言う事もなし
……と、まあこんな流れで、エロ書き始めたんで、
思い出に残るような初々しい時期は記憶が無いなあ。
誤字脱字? なんすか、それおいしい食べ物?
最初に2chに投下したSSが
連載中にスレがドロッドロに荒れたせいで投げ出すことになり
それっきりなのが未だ心残り もうそのスレも無いし
たまにログを読み返して複雑な気分になるw
最初は厨房時代に書いたのを改変…てかネタだけ持ってきた、て感じだったな。
文章はひど過ぎだったが、今思えば一番エロかった気が。ううむ。
54 :
名無しさん@ピンキー:2007/11/16(金) 21:29:42 ID:s4d1U+e5
初めて書いたSSがハードエロな俺が通りますよ
俺もだw
人外凌辱物だった。
>>49 いやあ、まさかもうスレ残ってないよな、と思ってみたらまだ保守されててさw
こりゃ書かんといかんだろ、と。
手を広げすぎてどこも放置気味になっちゃうのは悪い癖だから、
直さないといけないと思ってはいるんだけどな・・・。
他の書き手さんに甘えてちゃ駄目だよなぁ。
三年前、ハードエロなつもりで書いた初SSは今読み返したらゲロ甘少女漫画でした
>>56 おまwwww俺も人外。しかも触手だ!!だいぶ特定されそうだな…
始めて書いたエロSS
……鬼畜物のつもりだったが、見せた相方からは「甘々ものじゃん」とpgrされる
始めて投稿したエロSS
……相方にpgrされたのをリベンジじゃ! と、同人の修羅場真っ最中に書き上げ
現在
……SSを読んだ相方から「立派に鬼畜物だよ。つか救いがなさすぎ」と言われるまでに
「この内容じゃ住人に笑われそうじゃね?」とか悩んで筆が止まったり、
家族が部屋の外で物音たてる度にノートPC閉じるビビリな俺はどうすればいいんだろう…
最初に書き込んだ頃はそりゃもう完成即投下で誤字はあるわ繰り返し表現ばっかだわ
思いが先走り過ぎて何書いてるのか解んないぐらいなのに
スイスイと筆が…いやタイプが進んだなぁ…そして楽しかった
それが今じゃ、ああこの展開じゃ後が困るとか
もっといい方法があるはずだとか、厨過ぎる、つかU1一直線じゃねーかw違うこんなんじゃつまんねー
ダメだ最初からプロット考え直して…あ、嫌になってきた?嫌になってきたよ?、投げ出したい
…そんな時が多くなって気がする、おかしいな?書くスピードも文章も格段に読みやすくなったはずなのに
投下スピードはどんどん遅くなってきてるさ、ええ
去年書いてた未完の二次SS読み返したら吹いた。
メインの2人に回想で幼女時代とかアッー設定とか盛り込みすぎでびっくりした。
すごく完結させたいけど、今の自分のバイタリティで出来るかどうか。
始めて書いたのは3年前青姦レイープものだが、稚拙すぎて見返せないw
>>34 ちょっと前、常駐スレで
>>34がまさにあった訳だがw
俺はGJつけた方だったから作者さんの自演に見えて申し訳なく感じた
別人証明のためにfusianasanしたが、住人に信じてもらえたのかどうか
そのGJつけた時間帯前後にスイッチの切り替えか何かで
2ちゃんとピンク全域落ちまくってる状態だったから何か関係あったのかな<同一ID
ふふふ。これが投下後に一レスもつかないというやつですか
ふふ、ふふ、ふふふふうふ
かあいそうに
スレ回ったり投下したりする参考にしたいのでちょいと書き手に質問
問.もし同じ内容のスレが二つあるとしたら、どっちに投下したい?
@過疎、エロなしスルー、馴れ合いも誘い受けもなしのスレ
A住人多い、エロなしマンセー、馴れ合いと誘い受け全開のスレ
>>61 いよう、俺。
ふと昔の物を読み返すと技術は当然のように稚拙なんだが、妙な情熱のようなものだけは感じるんだよな。
まぁ、物書いてる人間なら誰しもが通る道なのかもな
>>66 同じ内容…だったら、人の多い方だ。
過疎スレは内容重複してるから過疎なんだろ。多分。
俺は馴れ合いとかどうでもいいし、エロなしも書いてしまう書き手だし。
誘い受けは嫌いだが。
>>66 >問. か。
そういうつまらないことを
鼻の穴ふくらませながら聞いてくる中学生の居るスレは
とりあえずどちらも避けるな。
馴れ合いも過度な自己主張も所謂誘い受けも全然OK!どんなアゥチなSSにも条件反射のように「GJ」が付く、
そんな所が常駐スレな俺はどうすればいい…。大分慣れたが、たまに無性にアヒャンな気分になる…。
虹書きでそのジャンルにしか興味ないから、そこしか居場所がねぇんだ…。
GJ付くのは嬉しいし、マトモな人も居るのだが、いかんせん脳内が中学生な方々が多過ぎる。
愚痴ってすまん。
マトモな人もいるのなら、その人たちだけを相手にやっていける、
と思うんだけどな。
スレを見てないからわからないけど。
スレの流れを受けて、5年前に始めて書いたときの二次創作(非エロ)を読み返してみた。
何このめっさ面白い読み物。
技術的には確かに稚拙だけど、
「書きたいモンだけ全部書いてみましたー」ってな暴走ッぷりがたまらねえ。
考えてみりゃ、客観性も何もなく、自分で自分を楽しませる為に書いたモンなんだから、
「読者の目」を多少なりとも意識している今よりは「俺向け」の内容なんだよなあ。
原点回帰というか、初心を取り戻したというか、やっぱ自分の昔の奴はたまに読み返さんとアカンのだね。
なんだったかな、なにかの漫画のカバーに、
『好きなモノが、自分の嗜好とはずれている事に気付いた。なので、自分で作ることにした。最近、自分で作るモノもずれていることに気付いた』
……みたいなことが書いてあって、妙に共感した覚えが。漫画はあまり面白くなかったが。
最初のものは、自分一直線なんだよな……参考にできる部分が多すぎて困る。
>>66 文句なしにAかな。人が多いから。それだけ目に触れる人が多いということだろう。
エロ、馴れ合い、誘い受けの3要素は、書く方にとっては重要ではないさね。
荒れなければそれ以上は何も望まない。
暫く書けなかったけど、他人のSS見てて負けるかってなんか書く気がわいてきたよ
うおーし負けるかすり潰してやる
あとエロシーン書くだけで完成なんだが
毎度の事ながらエロに入ると筆が鈍るんだ。
さっさと書いて投下したいんだけどなあ。
やっちまったあああ……
間違って、貼り付けようとしたのコピーしちまったよ
俺の、文章が……
さ、よ、う、な、ら……
逆に考えるんだ、書き直す事で更に推敲された文章が書けると
>>77 エロシーンになると眠くなる俺参上
書きはじめると、自分は何故か瞼が重くなる
おかげで、いつもちーっとも進まないぜ。
早いとこ完結させたいんだけど、やっぱエロは難所だなぁ・・・文が硬い。
見直すたびに書き直しちゃう。良くなっている・・・と信じたい。
エロ気分をもりあげるためのおすすめBGMはないでしょうか?
今の所「チチをもげ」をかけてます。そのせいかオパーイシーンが増えました。
戦闘曲でも選りすぐりの神曲メドレーかけたらバトルシーンが盛り上がってなかなかエロに入れなかった。
>>78 ぜんっぜん笑えねぇよ…・゜・(/Д`)・゜・
俺は白紙で上書き保存とか書いてる途中でPCフリーズならある。
>>66 1. なスレに投下する自分は異端なのだろうか。
いかに過疎スレを盛り上げるSSを書くか、に割と情熱を燃やしている。
っていうか人が多いと、GJも多いけど叩きもあるだろ?
人が多いはずのスレでスレスト? ってぐらい時間開くと、ドキドキするだろ?
自分だけ淡々と投下しても、半日後とかに次の投下があったりするわけだろ?
うっかり信者がつくと、嬉しい反面ハラハラしちゃうだろ?
ごめんチキン。
しかし同じ内容二つってのが判らん。
病んでる妹のSSをヤンデレかキモウトか、ってなら判るけど。
>>81 自分的にはエロ書き用BGMは戸川純(ヤプーズ)だったり。
「棒状の罪」、「セクサロイド・バーバラ」、「キスを」が自分的三強。
作風は純愛より和姦エロ。二次の時はそれのサントラきく事もある。
自分の底に限界を感じて参考に哲学書やら自己啓発の名著やら片っ端から読んだ
エロSS書けなくなった…←今ココ orz
>>85 ・・・ちょっと小旅行とかに行くのはどう?
そういや来週連休だよな、みんな予定あるの?
俺は多分、電話来るまでパソの前にいると思う。
書いても書いてもエロにたどり着かないのは、もはや仕様ッ!!
……orz ウワァァン
連休かー。予定もないけど、その頃までにはエロにたどり着いてたらいいなぁ
>89
無理にエロを挿入しなくてもいいんじゃないかな。
気が向いたときに書けば。
過疎スレだからレスが少ないのは仕方ない。俺が投下したSSに住人も喜んでくれてるから嬉しい。でも・・・・SS(小ネタ含む)と感想レスの比率が約8:2。
・・・自分が荒しにしか見えなくなってきたorz
>>91 大丈夫だ。お前さんのSSを楽しんでる住人がいるんなら、もっと自信持てよ。
ていうか91がいなくなったらそのスレ落ちるんじゃ・・・
>>91 うちの常駐スレもそんな感じだ。
8:2、下手すると9:1。感想もほとんどなしに投下する職人さんは偉いというかバカというか。
本当に、そのシチュが好きなんだなと感心する。
分割投下のインターバルはどれくらいがいいだろうか。
テンポよく連日投下か…少し時間を空けて焦らしたり、じっくり投下したものを味わってもらうか…
そのスレの進度がよくわからんが、連日より間を空けたほうがいいのでは。
レスもつくと思うし、連日だとずっと俺のターンになりかねない
書き溜めてあるのなら、いくらかインターバルを置きながら投下したほうがいいと思う
その空きの期間に次のネタを考えて、ついでに投下予定作の推敲もすれば、作品の練度も上がって一石二鳥
何より連日投下されると、進行の早いスレでもないことには他の職人が投下しにくいしね
>>95 常駐スレで最近別のSSを投下したから、まだ先にしようとは思ってる。
後半にエロを詰めてるから、途中で切って投下して読み手が期待してくれるか怖い。
「期待して待ってます」っていうのがあると嬉しいよな…前にも似たことやったけどそれがあって嬉しかったから。
>>96 やはり他の職人は投下しづらいよな。
といっても今のところ自分しかいない…新たな書き手が現れないのは自分の所為の気さえする。
とりあえず投下は自重しておくよ。
>>98 3〜4日くらい間を置きながらでもいいと思うよ
俺も、書き溜めてあっても3日くらいはあけるようにしてる
何より俺は連投できるほど筆が早くないからね……どっちかと言うと時間稼ぎが理由
そして今、俺のターン状態のスレでその書き溜めが無くなった……誰か助けてーっ!?
すわ投下、と思ったら他の職人さんが似たようなシチュかつ神作品を投下されていた為、打ちひしがれて帰ってきた。
戦う前から負けたような…神は悪くないけど凹む…orz
もう少し間を空けてアレンジしまくってからリベンジするよ…
>>88 推薦受験☆
まだ18だからそんな人生の山場が。
キツーい。ホントはこんなの書いてるヒマはないんだがなあ畜生。
一仕事終えてきた
今から寝る
なんだかんだいっても、創作するのが楽しいから書いちゃうよな
半年で15本(中編7本、小ネタ8本)書いたのは、多いのか少ないのか。
二次だからよくぞまあ、これだけ同じカプで書けるもんだと改めて思った。
まだまだ、書きたいから書きまくるが。
ここに投下したSSって、皆どれくらいある?
>>102 4月からで3、4。1〜3月は4、5本のはず。
……社会人になってからペース落ちた……
>102
お休みなさい。身体を労わって。
去年から今まで累計4本・・・はい、まだ駆け出しのひよっこです。
GJもらえるのってすごく嬉しい
ちゃんと反応あると次に向かう意欲になる
でも・・・常駐スレがそういう傾向にあるのか、単にGJで終わることが多い
ここの文章にぐっと来たぜ!とか、ここはもうちょっとこうした方がいいんじゃないかと思った、
っていうような、分析レスをできればもらいたいんだが、
書き手同士でそういう読み合いをするようなスレってないのかな?
>>102 昨年の1月末に投下初めて今ので48本目ですね。
最初の1ヶ月で7本書いて、半年で20本位でした。
その後は流石にペースが落ちました。 新しい職人さんが来られたり事情があってお休みいただいたりしまして。
あといろいろあって、3回、通算で3〜4ヶ月くらいはお休みさせていただきましたので、実質1年7ヶ月程、某二次スレだけにお世話になってます。
基本的に1本30〜50kb位で(短いのも長いのもあるけど)シリーズ(連載物)物もありましたが、今書いてるのが300kb位のサイズになりそう。
過疎スレと分類されるスレになろうかと思いますが、感想を頂けるので嬉しいですね。
スレに投下した自作品を印刷してイベントで売るのは、問題ないよね?
俺はエロより、自慰同然で書いてるシリアスに苦労してるな。
エロはなんだかんだいって奥が深い分、勉強するのが楽しいし、
ネタ考えるときも文章書くときも、冷静な計算と情熱がほどよくミックスされる感じで。
エロ勉強に官能小説やらセックスハウツー本やら見たけど、文章面で意外と役立ったのは叙情詩。
ボードレールとか島崎藤村とか片端から読んで、気になる表現をメモしまくった。
>>107 なにがしかの形で事情説明がされていれば問題ないんじゃないかと。
つーか俺はやった。スレが落ちてしばらく次スレも立たなかったような二次で。
投下した状態に若干加筆したもので、前バージョンは保管庫で読めると明記した。
>>107 やったや(ry
絵が激うまい友人に挿絵頼んで加筆修正おまけ付けて
ただ連載物だったためにそのイベント中最厚の204P……
値段も最高…………
買って下さった方本当にありがとうございましたー
一人称と三人称で困ってる。
三人称で書こうと思っていたが、何故か主人公の主観が高確率で地の文に入り込んできたり。
説明口調になってしまってなかなか話が進まなかったり。
もはや何だか分からなくなってしまった。
>>111 三人称だが、こんなのどうよ?
彼は彼女の裸体を見、
……美しい。
思いつつ、ルパンダイヴの姿勢に入る。
他には『』か()を使うのが一般的じゃないかね、と。
一人称は元々よく考えたら不自然な訳だし、いっそ開き直ってキッパリ説明口調にするか、主人公の主観で説明するようにすればいいと思う。
具体的には、〜のような、の“〜”を主人公しか言わないようなカタチにしてみるとか。
自分なんか一人称と三人称が同じ話の中でころころ切り替わってしまった。
しかも完全に分かれているならまだしも三人称の部分にも何故か「俺は」みたいな一人称が混入する始末。
>>111 市販の本でもそういうのはわりとあったりする。
基本的にはNGだが、とらわれすぎるのは×。読者にわかりやすければそれでいい。
> 基本的にはNG
三人称小説で作中人物の視点/叙述(一人称)が使われるのは普通と思われるがね。
よくある人物の頻繁な切り替えがNGなのだと思うよ。
書いてるうちにキャラがヒートアップして、女の子に酷いことばっかりします
縛ったり、殴ったり、両方や注入もざら
あげく、首絞めにいたって、我にかえり書き直すのですが……
よくある事だよな!なっ
>>116 いや……ないだろ……冷静に考えて引くわ……
てのは冗談だ。ないでもない。
自分のキャラに感情移入できるってのはいいことじゃないだろうかこのドSめ。
鬼畜行動に萌える人はどういうところに萌えるのだろう。
恥ずかしいことを言ったり変な格好させて、相手が興奮して気持ち良くなってるので楽しい、
っていうのはわかるけど。
殴ったり縛ったり首絞めまで行くと、相手は普通に痛がるし怖がるし、
痛がったり怯えたりしてる女の子を見るのってリアルだと全然楽しくないよな・・・
むしろ罪悪感とか相手を傷つける恐怖心が先にきちゃって。
リアルで楽しくないけどSSだと萌えるというのが、想像力が乏しくてわからない。
自分も女の子に乱暴するのは苦手なクチだけど、
リアルでは出来ない=SSや二次でしか出来ないからこそ萌える
という話は聞いたことがあるな。
>>118 スプラッタ映画好きな人の気持ちも分からない?
>>118 男であるならば自分が夢中になってイタしている最中に
相手が常に、あ〜ダルいわ。早く終わんないかな。
と考えているところを想像してみればどうだろう。
女ならどうなのかは不明。
鬼畜はそんなに好きじゃないが
男女関わらずリョナは結構好きだ
お前さんはショタリョナ特撮マニアじゃなかったのかい?
相手の同意の下でプレイの一環としてなら多少過激な暴力もおkだけど
本気で嫌がってたり怯えたりしてるのはNGだな。
俺の中での書く上での許容範囲は……
愛のあるハードぐらいか
愛があるならイカせまくりだろうが縛ろうが言葉責めだろうが
道具使おうが寸止めだろうがやるぜ
愛っても色んな愛があるらしいぞ
女子供には到底理解できない愛ももちろん略。
愛か。
自分の最萌えは師弟愛だな。
そこからエロに発展するのがよい。
師をあらゆる意味で乗り越えちゃう訳か
でも、師を尊敬するあまり三歩下がりそうな情景しか思い浮かばない俺
基本的には百合専門だからな。これもアブノーマルというべきか。
男女の絡みはほとんど書いたことが無い。
シチュエーション系スレでオリキャラの小説書いてるが、
いろいろ書いてるうちに少しずつ設定が増えてきて
「このキャラを他のスレでも書きたい」なんて思うようになってもうた。
内容は類似してるシチュスレだし、住人も元スレと結構重なってそうだが
やっぱりこういうのはやっちゃいけないよねえ?
>>130 シチュが違えば全然OKだと考える俺ガイル
スレ違いじゃなければ構わないんじゃね。
>>130 常駐スレでたまにあるよ>別スレのSS
全然関係ないスレからも来ることあるけど、普通に受け入れられてた
ただ、それで「このキャラは○○の××スレで云々」とかは言わん方がいい…のかね、そこは分からんけどなあ
「○○スレから来ました」くらいの軽めな紹介なら問題ないかも
この板は連投8レスまで、って聞いたけど、保守なし連続10レスとかも結構あるのはどういう理屈なんでしょう?
作品のタイトルが決まらない。
題名は作品の名前だから、名付け親の自分がその作品に一番適した名前を名づける。
それが全く浮かばない。適当な名前は付けたくない。
一言で何日もかけて作った文章を表現するのは大変だな…本当に。
ストレートな一言。比喩で読者に暗示した一言。
読み手はそこまで気をつけることは無いものかもしれないが、自分としては題名で伝えたい。
>>134 余所のスレで、連続投下の合間に別のプロバイダのレスがあるから。
>>136 なるほど、カウントはスレ単位じゃなくて板単位ってことですか。ありがとうございます。
ってか
>>134、保守じゃなくて支援だ。
一言で書かなきゃいいじゃん
>>135 書いてる時、一番イメージしてたのはなんだ?
>>139 ストーリーかな。奇を狙った物を作りたがる傾向は少しある。
二次創作だけど、ストーリーが先行しすぎて、登場キャラが没個性な気がしてる。
人物と物語が噛み合ってない気がする。だから決まらないんじゃないのかな…ってさっき思った。
>>135 タイトルは付ける時は付けますが、いい物が浮かばないときは付けない俺参上。
タイトル先行で書いてる時はいいけど、ストーリー中心で書いたりしてる時は特に「これは!」っていうのが浮かびづらくて(笑)。
まぁ、一次畑だから参考にはならないかも知れんけども。
どうでもいいけど、登場人物の名前が決まらなくて途中まで話の中の役割名(悪役とか主人公とか)で書いた事があるのが俺だけじゃないと信じたい。
>141
登場人物の名前はちゃんと決まってるのに、本編でそれを出そうとしない俺参上。
地の文に、自分の考えた名前を書くのが無性に恥ずかしくて。
関係ないけど、片仮名の『ニ』と漢字の『二』が見分けつかないんだぜ。
書き分けられてるかも怪しいもんだ…
>>141 俺、ラスまで……orz
>>142 すっごく良くわかるぜ
名前つけたいんだが恥ずかしいので、キャラの名前を出すタイミングが掴めんのだ
結局、俺、あいつ、男、少女等でズルズルごまかすことが多い
かえって不自然なんだが
>>140 物語中、わりと大きな意味をもつ場所の名前やアイテム名をタイトルにしたら?
あるいはなんとなく話の内容と関係ありそうな言葉をつけるとか。
主人公の名前そのまんまとか、主人公の肩書き+主人公の名前のパターンは
一次創作なら良くても二次じゃ使いづらいしなあ・・・
>>140 何を考えながら、ってのの具体的なところをタイトルにしたらどうだろうか。
恥ずかしい、ってのはよくわからないんだけど、
名前をつけないことはままあります。
名前ってすごく「重たい」から、名づけるとそれだけでキャラに
イメージが付いちゃうんだよね。
短編・ショートショートでは無色透明なキャラで通したいことは
よくあるから、そんなときは自然と「オレ」「彼女」にしてしまうかな。
星新一の「エヌ氏」も、そのような理由なのではないか、と
想像しています。
エッセイで何か言及されてたけど忘れちゃったなあ。
>>146 名前が重いってのは同意。
キャラの役目、簡単な性格、名前、と普段は三番に決めるかな…
俺は(捨てキャラ以外は)簡単な生い立ちくらいまで設定する裏設定マニアだが、名前を決めた瞬間に大体の方向性が決まっちまう。
>>144 > 主人公の肩書き+主人公の名前のパターンは
ソードマスターヤマトか!
>>144 確かにキーアイテムを題名にするのはいいね。
大事な場面で移った景色や建物、心情や台詞…そのままの単語でも比喩表現でもそこからかな。
主人公の名前を入れるのはラブコメ物ならありだと思う。
>>145 大きな柱を予め建てれば、それが題名になるんだよな。
思いつきで書き始めるのがよくない。ちゃんと設定を立ててからだな。
>>138 >一言で書かなきゃいいじゃん
長いタイトルは「博士の異常な愛情(ry」ぐらいでお腹いっぱいです。
シロートがつけた長々としたタイトルは、正直言ってイタい。
タイトルは自分が後でファイル整理する時に「あ〜あの話か」と分かるのを付けてます。
人物の名前は、人が呼んでる名前を聞いて呼ぶ段階では「ゆいちゃん」ってひらがなで書いて、
自分がその人に自己紹介とかさせてその人を今までよりも少し知る事が出来たら「結衣ちゃん」って
漢字で書くという書き方をした事があった。
ト書きでは初めから漢字で。
読んでる人は、気付かないだろうな〜。
>>148 古いぞ。
今のトレンドは光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士ライトニングだ
90年代後半から2000年にかけて主流だったテキスト系のサイトでも同じことが言えるんだが
背景色・文字色変えたりフォントサイズ最大にしないと人を引きつけられないような文は駄文だよ
むやみやたらに倍角にしたり容量無駄に食うAA貼ったり
お前は厨房か
って、ここ誤爆スレじゃなくて書き手の控え室じゃないか……
何やってんだ俺は
じゃあここで俺がお題というか質問というか
妄想免許皆伝とも呼ばれる書き手スレ住人の精鋭達に、
「甘え上手」な女ってのを教えていただきたい
インスピレーション刺激される言葉ではあるんだけど、どんなシチュを交えると輝くのか、イマイチピンとこないのよー
>>155 スマン、俺の貧相な妄想能力では甘えん坊な女の子しか浮かばん
ちょっと山籠りいってくる
>>155 甘えん坊、と書くとロリっぽかったり、コケティッシュ……魅惑的ってかそんな感じになるのかな。
甘え上手、となると……男をその気にさせる、傾国の美女的なイメージになってくるのかな。
こう、『アタシ、あの国名物のね、何々をおなか一杯食べたいの』みたいなことを言って、ヨーシそれじゃあお父さん隣の国を征服しちゃうぞー! って感じで。
一般的なイメージでは、頼ってくる(……ような気配を見せる)とかそんな感じになるのか。
さて、悪女的なイメージしか浮かんでこないぞ……
実際女の甘えには、少なからず打算的な考えが含まれてるだろ
>>157 あー、コケティッシュって魅惑的じゃ間違いだ。
胡惑的と言うか、挑発的と言うか、小悪魔系と言えばいいんだろか、そんな感じだった……。
……胡惑って日本語はあったっけ。辞書が手元にないのはやっぱり不便だ。
>>155 お前・・・また小ネタ書きたくなってきたじゃねえか!
どうしてくれる! アレとかアレとかたまってるアレがああああもうっ!書くっ!
「……ねぇ」
「なんだ?」
隣に座った美幸が、俺の肩に頭を預けてくる。
「チューしてよ、チュー」
「なんでやねん」
「何かそういう気分になっちゃったのー」
「俺はそういう気分じゃない」
にべもなく断った俺に、美幸はふくれっ面で言った。
「もう、ケチんぼー……んじゃねぇ、代わりに抱っこして?」
「なんでやねんパートツー」
「ほら、寒くなってきたし。ね?」
「……俺はあんまり寒くない」
「わたしは寒いのぉ。だからぁ……あっためて?」
「………………」
まいったまいった。本当にまいった。
俺を見つめるちょっとだけ潤んだ瞳。この瞳を見せてお願いされて、
そのお願いを断れた事は、未だかつて俺には無い。
「……ほら、こい」
というわけで、今日も見事に敗北。
「わはーい♪」
両手を差し出すと、得たりとばかりに美幸は俺の腕の中へ飛び込んできた。
「あったかいねぇ、あなたの身体……」
「低血圧で体温は低いはずだがな」
「そういう事じゃなくて……ここん所が、ね」
「いっ!?」
美幸が俺の腕を取り、自分の胸を触らせる。
俺は慌てて離したが、しっかりと残る温かく、柔らかい感触。
「あったかいでしょ? こ・こ・ろ」
「……俺は心は脳味噌にある派だ」
「んふふ……動揺してまーすねぇ?」
悪戯っぽい笑みを浮かべて、俺の胸にすりすりと頬ずりする美幸。
「してない」
そういいながら、俺は自分の頬が赤くなっているのを自覚していた。
「じゃあ、そういう気分になってきた所で……チュー、して?」
「………………」
「んー」
「……はぁ」
俺はため息一つ吐いた後、美幸の頤に手をかけ、上を向かせる。
「……」
待ちわびるように突き出す美幸のそれに、自分自身のそれをそっと近づけ――
ちゅ。
「……これでいいか?」
「んふふー……まあ勘弁しといてあげますっ♪」
なんつうか……こういうのも甘え上手な女って言うんだろうか。
俺はこんな調子でずっと美幸に振り回されていくんだろう。
……ま、それも悪くは無いけどな。
こうですか!? わかりません!
何というか、甘えさせようとするとどうしても幼くなりますな。
というか、これ甘えてるって言うんだろうか?
SS投下したらスレ止まったwww
ちょっくらシベリアで木を数える強制労働してくるわ。サーセンwww
甘えん坊
甘える事が好き
甘え上手
自分が甘える事によって、相手を気分良くさせるスキルがあること
>>162だと、どっちかというと甘えん坊か・・・。
「甘え上手な女」といえば昔こっそり読んでいたラブリンモンローの
娼婦のお姉さんが印象深い。
レジスタンスの一味に加担していたっぽくて、物資の管理をしている軍人さんに
散々おねだりしてそれを叶えるために武器の横流しをせざるを得なくさせていた。
で、高価な物をねだることでしか愛情を確認できなくて御免なさい…と言って
悲しそうにしなだれかかってみたりするんだな。
豚の擬人化なのに、やたら色っぽかった覚えがある。
豚の擬人化とか紅の豚しか思いつかん
>>167 一方ラブリンは悟りを開いた。
豚のペニスはらせん状になってるんだよね。
交尾中に中でどんな動きをしてるのかが気になる。
>>166 今やってるあれこれが片付いたら
なんかこう、波が来ない時ってあるよね・・・orz
ちょっと質問なんだけど、最近忙しくて連載中のSSがしばらく書けそうになくて
一ヶ月くらいして時間が出来たら続きを書こうと思ってるんだが、
そういう場合はスレにその旨を書くべきだと思う?
それとも書き手はSS投下する以外は何も言わないほうがいいんだろうか?
そのスレって自分以外にSSを投下する人が今のところいないから、
最近は「続きマダー」とか「こりゃ打ち切りだな」といったレスばかりで、見てて心苦しいんだよね…。
>>155 ふ〜じこちゃーんが甘え上手
計算高くて頭の回転も速い女ってイメージがある
>>171 そりゃ、言ったほうがいいでしょ・・・
別にこの板のルールとかじゃなくて、それが普通の対応だよ
待ってくれてる人がいるんだから、しばらく期待に応えられないなら、ちゃんとそう教えてあげな
本気でSSでスレッド止まった。
超スルーで雑談してほしいのですがどうするべきでしょうか。
本当申し訳ない
>>175 バカ野郎、携帯小説は
>>162になんか到底およばねぇッ!
……いや、ホントに酷いよ。
アマゾンで携帯小説の書評を見てみるといい。
機会があったら立ち読みもしてみるといい。
多分、90%以上が批判だから……。
誰かが下にいることで安心できる、ってのは最低だと思うが、そんな夢気分が味わえるモノが大半だ……
ハズレのエロゲとケータイ小説は紙一重
ケータイ小説で泣ける話あるからって薦められて読んだけど、確かに泣いたよ
こんな物が売れている日本の現状に
ケータイ小説読んだ後、自分の文章がすっげー上手い錯覚に陥って困った。
>>179 俺も俺も。
リアル鬼ごっことか、ネタで言われてるんだろって思ってた。
自分の書いたSSの感想からヒントを得て作品にフィードバックさせることもしばしば。
・・・だから感想ください・・・労わってくれるのもGJしてくれるのも嬉しいんですけど・・・
>>174 それならもう、自演しちゃえw
自分をスルーする自演
アイドル物を書きたいと思っているのですが、芸能生活の詳細について、何か良い資料はないでしょうか?
あの手の職業の人間が普段どういう生活(仕事やレッスンなど)を送っているか、学業とどう両立しているかなど、背景について知りたいのですが
>>150 長かろうが短かろうが、センス次第だ
お前には無理でも上手い人はいる
>>181 内容が無難すぎて、感想がつけにくいのでは。
とりあえず最近のスレの流れを一通り読んでみた。
リョナって何かわからなかったからぐぐってみたけど………ああ、なんとなく許容範囲。
携帯小説は俺には合わない、この世界(エロパロ板)見てる方がマシ。
ってか携帯小説ってあんなの書いても売れるのかよ…。
>>187 曰く
・超ド級の馬鹿に合わせて表現や漢字を使いましょう
・だから難しい漢字や、もってまわった表現なんてもってのほか
・もちろん、入り組んだストーリーなんかにしちゃいけません
・あと、何故か援交とかを肯定すると人気が出る
との事で。
……何この馬鹿量産装置
>>188 ・難しい漢字や、もってまわった表現を使わずに話を書く
・入り組んだストーリーにしてはならない
なんてのは技量を求められると思うんだがどうだろう?
絵本とか、童話とか書いてみると難しいぜ?
>>188 言葉足らずだった、済まない。
・難しい漢字や、もってまわった表現を使わずに話を書く
・入り組んだストーリーにしてはならない
というのは、難しい言葉を使わないという意味だけじゃなくて、擬音連発とかそういうレベルの話なんだ。
絵本なんかと違って、最低限の言葉で音を想像させるとかそういう方向ではない。
昔の最低レベルのラノベのさらに下を想像してもらえれば分かりやすいか。
さらに言うと文語でない上、読むことを前提にした文とさえ思えないほどに日本語としてもかなり破綻してますw
入り組んだストーリー云々は……まぁ、視点変換で「ここから○○視点」とか書く時点で察してくれとしか。
まぁなんだ。そういうレベルだw
191 :
188:2007/11/20(火) 04:38:16 ID:9JXlnxSG
>>190 あかほりさとるみたいな感じだよな…
しかも、彼のように技量ってか他のものを知りながらあえてアレ、って訳でもない。
>>161 > 「不惑」の間違いでないかい?
40歳乙
>>187 大学生に読ませるなら中学生レベルでないと、最近は読む事が出来ないらしいよ。
1流と言われる大学でも中学生レベルの読解力しかない学生がゴロゴロしてる時代だそうだし。
ゆとりと一言で片付けられない問題だと思う。
最近の低俗バラエティは画面下にテロップが付く時代だしな。
馬鹿の拡大再生産が行き着いたところなんだろ→現代。
国語よりも英語をマンセーし、英語さえできりゃ国語パーでも
一流大に進める進学制度の方がおかしい
懐かしくなって、国語の教科書に載ってた作品買ってしまった。
おぅ暑いぜ
もう子供の数も少ないんだし、大学なんか金払えば入試不要でいいよ
その代わり学位は学問やった奴以外に授与するな
なんかメモが出てきた。
>文庫本1頁(京極)
>1行 40字/28字 1頁 18行/18行×2 1頁 720字/792字
/の区切りとかよく分からないし合っているのか知らんが、
これだと10000字の短編でも、10ページ程度。
京極氏の短編と比べると薄っぺらいと感じてショックだわ…比べる相手が相手だからなぁ。
>>199 一般的な文庫はどのくらいなんだろうな……
>>197 日本の大学は入るのは難しいが出るのは簡単という話を真に受けて見事卒論落とした俺。
どう見てもレジャー施設に見えない時点で気づくべきだった……。
>>200 電撃 42字×17行=714字
ファミ通 39字×18行=702字
スニーカー 42字×16行=672字
MF 40字×18行=720字
1冊だいたい何バイトになるか計算しようと思ったけど、
文字の密度?ていうか改行でできる空白の割合と、改行に何バイトかかるかがわからないので断念。
某新進若手女優主演で映画化して、「泣ける」と評判の携帯小説の
原作を読んで、これで泣けるってマジすごいと驚愕した。
んで、映画はそこそこまともに出来てるらしいので、
リライトした脚本家やプロデューサーの仕事っぷりに涙した。
プロジェクトXみたいな苦労があったんだろうな。
こっちの方が泣けそうだ。
>>183 ぶっちゃけそこら辺は人それぞれ(らしい)だから、
シミュレーションしてみて無理の無いような生活様式だったら、
それで十分なんじゃないかと思うよ。
普段は修行僧みたいな生活をしてる売れっ子アイドルだっているだろうし、
逆に才能だけで渡ってるいけ好かない脇役専門俳優だっているだろう。
>>203 故意空なら、女優は原作読んでないらしい。GJwww
>>183 高校時代同級生にモデル兼グラドルいたから、分かる範囲で答えるぜ。
>>202 平均的なラノベだと、文字数はおおよそ半分〜四分の三で、実ページ数が200くらいだろうか?
とりあえずそうとしてテキトーに計算してみると、
電撃 714字×200=142,800字→71,400〜107,100字
ファミ通 702字×200=140,400字→70,200〜105,300字
スニーカー 672字×200=134,400字→67,200〜100,800字
MF 720字×200=144,000字→72,000〜108,000字
……くらいになるんだろうか。十万文字くらいならなんとか書けそうだが……
ついでだし、手元にある某1000ページ超えの鈍器を計算してみる。
714字×1000=714,000字。文字密度は薄くもないので仮に四分の三計算して、535,300字……
数って暴力なんだな、初めて知ったよ。
>>207 現役で結構売れてるから、出来ない。すまん。
高校の場合だけど
首都圏から3時間くらいの場所に住んでたが、撮影(週末が多かったかな)のために木曜早退とか金曜休みが月1、2回はあった。
あとは忙しいとたまに1週間休みの時もある。
もちろん学校側に話を付けていないと仕事はできない。
都内に住んでたホントの売れっ子の場合は(シャンプーのCM出てた)追っかけが下校から事務所まで来るらしい。
うちは割と底辺公立の場合だけど、少しフォローすれば授業にはついて行けたかな。
毎回授業中ふざけてる奴よりも勉強は出来てたwww
中退する人もおおいらしいけど。
ちなみに高値の花過ぎて男子は恋愛対象としては見ない。
撮影は、労働基準法が有って無い世界だから、深夜までぶっ続けの撮影もあったみたい。
春先寒い中でも真夏モノの撮影したりする。
とりあえず、顔が一般レベルの可愛いとは根本的に違ってた。体型も。
とりあえず書いてみたけど、あと聞きたい事ある?
>>206 あの鈍器が例外過ぎるだけだろ……
まぁ、厚ければ厚いほど読み終わったあとの充実感はすごいですにょ!!
>>209 同類か。
まあ、俺は876スレメインなんだけどさ……
京極とかあのあたりと比べて文体が軽めってか早めだから、読み終えた後の爽快感は格別だったな……
説明くさいとか読みにくいとか色々批判はあるけど、俺は大好きだ。
ああいうのを、個性ある文体って言うんだろか。
>>210 あの音速超過の爽快感は最高
ってか早く新刊でないかなぁ
文体……ああ、だろうな……いつかあんな小説を書いてみたい
ってかあの本スレの混沌変態マッタリっぷりは以上
いつぞやのことか忘れたが、荒らしの言ったことを真剣に考察しはじめたからなぁ
あの時はリアルに吹き出しつつ考察に参加したが
とりあえず、あんまり話広げすぎるなよ、と釘を刺しておくw
分厚い本と言えば、アレ以外だと某S&Mシリーズの最終巻を思い出すなぁ。
荒らしが荒らしとして機能しないのには正直引いた。俺も議論に参加したが。
人は多くないが、あの濃さはラ板1ではなかろうか……
エロを書くなら、じっくりねっとりの方がエロいような気がする。
普段はスパッと書いて、エロだけじっくりねっとり、ってどうなんだろうか。
キャラクター一人称で、視点を変えるたびに微妙に文章を変えるとか、そういう手法をとっていれば違和感が出ないだろうか?
>>213 いや、普通に有りなんじゃないか?
ここエロパロ板だし。
ねっとり責めをする男の方に視点変えたりとか、
そういうのはした方がいいかもな、確かに。
いきなり地の文がガラッと雰囲気変わると、読んでる方は戸惑いそうだしw
その本スレとやらを教えてくれまいか?
鈍器とやらを読んで荒らしが機能しないスレの住人の濃さに混ざりたくなって来た。
エロを書く時は受け側の一人称で行為そのものはあっさりと。
受ける感覚をねっとり書く様にしてる。
女性の身体の表現が自分の場合イマイチなような気がしてならない
商業の官能小説では、ふくらみ感というか、肉感を重視してるな、と思った
やっぱりそういうムチムチ感が出るように書いた方がハァハァするのだろうか
自分の場合後ろからしてる描写で肩甲骨が動く描写を入れるなどするんだが
こういうのはあまりハァハァしないかな?
>>214 自分のHPを持ってるんだが、そっちで書いてるオリジナル群像小説(ほぼ全部一人称)がイマイチ不人気でな。
なんでも、キャラが分かりにくい、だそうで。
そのコメントがちょっとショックで、あまり視点を移動させないようにしてるんだ。
だからと言って、「ここから誰の視点です」なんては書かないがwww
エロの時とか、変えても違和感のないタイミングがある……と考えていいんだろうか?
>>215 んー……いいんだろうか。
とりあえず、今までのレスから分かるヒント。
ラ板、電撃系、1000ページの鈍器。
終わりの(ry
>>204 助言、ありがとう
ただ、割と基本的なこと――普段はどこでどうレッスンをするとか、マネージャーがどういう手順で仕事を取ってくるのか、とかから知りたいと思っているので
どこかで、そういうことを紹介した、ちゃんとした資料を読んでおきたいな、と思っていたんです
世間で言われているような芸能生活像は、極端な例が多いし、裏づけが何も無いので
考えてみると、意外と実態の分からない業界だなあ
>>205 おお、かなり参考になります。ありがとう
他にも聞きたいことはいっぱいあるんだけど・・・ここで逐一聞くと、スレ占有しちゃうしなあ
221 :
219:2007/11/20(火) 21:33:40 ID:VRVkHvud
>>205 あ、一個だけお聞きしてもいいでしょうか。多分、調べても分からないであろう内容なので
事務所とかに送られてくる贈り物って、どうやって処分してるんでしょう
特に食べ物関係は、(安全・衛生面から言っても)食べるとは思えないし、かといって全部が全部捨てているとも思えないので
>>215 ヒントを俺からも、
鈍器 音速超過 ・――分かる人は分かる 電撃史上類を見ない鈍器
ああ、これ答えか
>>216 そういうのに男がなにやら欲情しているッ、とかそういう風に書かれると興奮するかも。
リビドーの表現が重要なんだろか。
>>222 答えだなぁ。
>>221 手紙や似顔絵はたまに見せてくれたし、(その子は)大事に持ってた。
食べ物系は聞いた事無いけど、宝塚やジャニでは一切を処分してるみたいだよ。
(何が入ってるか分からないから)
あ、一つ思い出した。
たまに突然勝手に写真撮られたりするっつてた。プリ帳盗まれてたり。
あまり参考にならんね。すまん
>>224 どうもありがとう
とても参考になりました
>>223 >>216です
女性の身体の表現そのものよりもそれを見ている側がどれだけ萌えているか、ということですか
ありがとう
人間、周りが面白い面白い言ってるものは何となく面白く見えるものだからなぁ。
萌える萌えると言ってるものにも、きっと萌えてくれるんじゃなかろうか。
微妙に違う気がするが、気のせいだ、きっと。
古い年寄りにゃあ、昨今のはやりの萌えとやらの中身がわからない。
だからまずはじめにこの言葉を心に高く掲げてストーリーを練るのさ。
「オレにはコレしかないんだ。コレしか許されないんだ。だからコレがいい。
そう、コレは唯一オレにとって最上であり、最高であり、最強なんだ」
コレの中身はって? シチュエーションやネタ、若しくはキャラだね。
自分に嘘ついて無理に書いても、慣れた読み手にはすぐ手抜きがわかる。
無骨だったり醜悪だったりするものを、その女性の近くに出すのはいいかも。
人間の認識は相対的なものだから、美しさが引き立つ。
無機質で無骨なマッチョバイクにまたがった女体が肉惑的に見えたりね。
どうでもいいが、マッチョバイクという単語を見て
「ふんはー!」
とか言いながら両手両足で車輪を持って走行してる人間バイクを連想しちゃった、テヘ♪
>>228 知り合いに、母子家庭のヤツがいて、こんなこと言ってた。
『俺は母親の顔しか知らんから、どっかマザコンなんだよなぁ。だからほら、義母萌(ry』
変態だが、まあ、自分の一番は一番でいいのか……あ、いや冗談ですよこの例は。
真面目にソイツの言ってることをまとめると、家庭環境の問題で色々あって、書くもの全て『家族』の要素が入ってきてしまって困る、らしい。
わざと正義の味方の敵になる男が主人公だとか(乗り越えるべき父の背中)、生き別れの兄弟が必ず出てくるとか、親父・お袋さんキャラが好きで好きでたまらないとか……
まあ、最近オヤジさん見つけて決着つけたらしいんだがね……そのことも元ネタにして書くとか、実に逞しい……。
>>219 本屋の芸能やタレント本コーナーのところに、
芸能人になるまでの流れなどが書かれた本があったような気がする。
荒らしを性的にぶちのめすss書く為に、荒らしの心理やその手法を勉強してたらなんか自分が鬱になってきた。
【荒らし】変なやつを性的な意味で犯すスレ【涙目】っての誰か立てないかね
>>233 今そんなもの立てたら圧縮が開始されて、過疎だけど良質なスレが死ぬ
まさか常駐スレで神ssに遭遇するとは思わなかった・・・ それも、常連職人さんの作品。
もう昨日の事だと言うのに、未だ感想もまとまらない。
自分の中にある色々な物を粉砕されるほどの衝撃だったのに、妙に心地よいのはなぜ? ・・・マゾなのかな。
目的がもにょる気もするが気になったので。
SSと言うからには「読ませてナンボ」
肝心の相手が読まなきゃ、他の無関係の読者が読んで悪化して荒れてゆくだけ。
見た人の心象を悪くするならトラウマ突いたAAでも貼り付けた方が効果的だろうけど、
それはもうSS書きとは言えない。
あえて挙げるなら、快楽的長編のラストを不意打ちの鬱落ち、寝取られにするとかかね。
無理して猟奇グロ書くより、続きが楽しみになる長編を書くのは難しいとは思うけどね。
というのも、
泣きゲーのエロが要らないと言われるのは、キャラに対する愛着や感情移入が大きいからだろう。
そこまで愛されるキャラを書いて、貶めるのは作者の方がさらにつらいだろう。
書き手としての立場を貫くならば、やはり読ませてこそでは無いだろうか。
まぁ連載中に荒氏と打ち解けてハッピーエンドに方向修正するのもいいかもなwwwって希望
と、見た目で読まれなかった俺が言ってみるwww
だってそうだろう? 俺達はチラシの裏に書いてるわけじゃないんだからさw
っと、そうじゃなくてつまり俺が書き込みたかったのは、
処女を確保した上で男が気持ちよくなるには、ケツとスマタとどっちがいいかな?
ちなみに口は済wあと胸ははさむほど無いw
そりゃSSの傾向にもよるな。純愛だったらスマタだろうし
ついでに自分も質問。
学生カップル物なんだけど、どこでHさせたらいいのか悩み中。
二人とも実家暮らし(原作でしっかり描写あり)で
母親が専業主婦なので、
自宅でやらせるのはかなり厳しい。
通ってる学校が違うので学校も駄目。
やっぱりラブホテルしかないかなあ。
やる気満々、って感じで自分で書いてて萎えそうなんだが。
いっそ強引に旅行にでも行かせるか……。
公園の茂みの中で青姦させちゃうとか
母親を買い物に行かせて家を空にするとか
母親に睡眠薬盛って一晩中起きないようにするとか
母親も交えてこの際3Pヤっちゃうとか
両親が旅行に行っているとか、母親がカラオケで遊んでるとか、なんでもいいじゃないか。
両親がやってる時にとなりの部屋ではじめちゃうっていうのも、ないか。
生徒なら体育倉庫とかあるんだけどなぁ。
無難なところで親戚の法事なんかどうだろう。
だったら他校の生徒が大手を振って敷地内を闊歩できる状況にしてやればいいのさ
つ【文化祭】
>>238 お母さんに気づかれまいと、一生懸命シーツを噛んで声を殺す女の子萌え。
気を利かせたお母さんがジュースでも持っていってやろうとドアをノックして、
最中の女の子が貫かれながら平静を装って返事するの萌え。
お母さんが部屋の前からいなくなった後、「もう、いじわるっ!」って
ぷんスカする女の子萌え。
どうですかお客さーん!?
>>237 サンクス、売り物の女だからソコだけは手がだせないかんじなんだ。
一度くらいは抜けるといわれるもの書いてみたいものです。
>>238 相手の学校に応援等イベント絡みとか、展開に響かない程度に入院とか。
「女の子と二人きりになってしまった」スレとか参考になりそうなヒントあるかも?
最近の住宅はドア二枚隔てれば防音
でなきゃ夫婦の寝(ry
ああ・・・・・・文章女神がどっか行ってしまわれた。エロ神様はいるのに。
>>236 足コキなんてどうだろうか
非エロとエロの割合が3:1になってしまった
エロ以外の部分が多すぎるかな・・・
>>247 それを言ったら、自分が今書きためてる長編なんて8:1くらいだぜ?
エロメインじゃない、という断り書きは入れるけどさ。
>>247 自分なんて長編クライマックスで「もうお前はエロなしでこのまま感動路線突っ走れ」と
住人から言われた事があるぜ。いや、シナリオ重視だったから逆に助かったけど。
>>247 前書きに断りを入れれば良いのではないかと。
キャラ達に思い入れもできるので、自分は非エロがメインの作品も好きだな。
・・・とエロ無しが中心の私が言うのもなんですが。
流れ無視して質問で失礼。
ネカフェのPCってメール出せるのだろうか?
ネット接続できないPCで書いたSSを、
⇒フロッピー経由でネカフェのPCに持ち込んで、
⇒メール経由で自分の携帯に移動させる
という事をしたいのだけど可能かな?
それはお店の人に聞きなさい
>>251 miniSDメモリーカードなりの、携帯にも使える
記憶媒体買った方が早いんじゃないかと思うが・・・。
文章だけ取り扱うなら、一番安いのでいいだろうし。
結論から言えば、できる。
フリーのWEBメール(yahooメールとかhotmailとか)は、
別に使うPCが限定されるわけじゃないからな。
ネカフェでWEBメールに登録して、そのメールにFDから文章を添付し、
携帯に送信すればいい。
ああ、もちろんネカフェによってはFDドライブが用意されていない場合も
あるかもしれないから、そこら辺は店の人に聞いてみてくれ。
即レスありがd
すごく参考になった、気付いてない事があった。なんとかなりそう。
ちなみに
もちろん、.txtか.htmlにしてSDカード経由で移動は最初に考えたんだけど、
携帯側の機能上だめだったんだ。覗けるけどコピペできないという……
なるほど。
自分の携帯もwebページがコピペできない。ソニーめ。
投下するためなら、わざわざ携帯に移さないでも
ネカフェのPCでしちゃえばよかったんじゃないか?
しかし、投下したSSに中々レスがつかないと胃がキリキリするな。
>>251 自分は非ネットPCで書いてるけど、やっぱりUSBメモリが便利ですよ。
携帯に落とせなくての苦肉の策だったけど、ネカフェへの持ち運びが楽だ。
初めて書いたSSについたGJレスが嬉しすぎてお礼を言いたいと思ったんですが、皆さんはどうしていますか?
蛇足ですし気分を害す方もいるかもしれないですし、書かない方がいいんでしょうか?
教えて下さい。お願いします。
勘違いすな
住人がGJをつけたのはSSにであって、お前にではない
262、263は狂ってるな
>>261 >>262の言ったことは極論だが間違っちゃいない。
が、GJありがとう、また頑張りますくらいなら言ってもいいと思う。批評があるなら、参考にして直します、とか。
個別レス、アンケート、誘い受け(次は何々書きたいんだけど需要アリ、とか聞くこと)、自分語り、…くらいかな。
これらをしなけりゃだいたいのところで失敗しない。
>>261 自分はレスはしない。
その投下したスレはどんな感じ?
お礼レスしてる書き手がいてウザがられて
いないんだったらあれだが。
感謝の意を伝えたいんだったら
よりいいSSを投下するのも手だ。
>>262-265 即レス感謝します。
>>262さんに初めはムッとしてしまいましたが、よく考えてみると本当にその通りだと思いました。
ありがとうございます!
>>265 丁寧に教えて下さってとても嬉しいです。助かりました。
皆さんどうもありがとうございました。参考になりました。
268 :
261:2007/11/22(木) 17:07:27 ID:Ah7G5Kc2
>>266 投下したスレは雰囲気が売りでまったりしているところです。
荒れたのを見たことはありませんが、よくわからない自分がレスすることにより
雰囲気が変わってしまったら嫌なので、レスしないことに致しました。
ありがとうございます。
>>268 次にss投下する時、前書きで簡単に感想レスへの感謝を入れるくらいが無難なところかも。
>>268 うらやましいスレだな。
常駐スレもマターリ進行してくれたらいいのに
変のが住みついちまってなあ…
ID:Ah7G5Kc2のような初々しかった頃の自分はまだこの心のどこかに残っているのだろうか
投下したが猛烈にスルーされた・・・修行不足だなあ・・・
>>246 それは考えた事もなかった。参考にさせていただきます。ありがとう。
投下したが、内容より投下後の一言の方が反応あったように思えて悔しいんだぜ…
まだ話が完結してないからだって思いたい。
世界観に関することで、要らんこと言ったから荒れた、とかでないけど。
話書くのにネットとかで色々調べてると、書くより調べる方が楽しくなることってあるよな?
>>274 ある、っーか、ありまくり
wikiって、偉大だよね
>>272 生きろ。よくある、よくある事だ…少なくとも俺は…。
短いSSの方が
しかも「続く」の方がいっぱい感想つくとわかってから
数は気にしないことにした
連休の前なんかだと帰り道、地下街を歩いていて
すれ違う人たちの顔を見ているうちに、
おまいら何でそんなに幸せですか?とか叫んだりするのは
良くあることだと思うのだけどそんな時みんなはどうしてる?
>>278 叫びはしないが思う事はあるな。
……逆に考えるんだ、今がシアワセじゃないから将来もっとシアワセになれるんだ……! と考えてる。
気分が悪い時には、シアワセじゃない=彼らは悩む脳も無い、と自分を無理に持ち上げて優越感に浸るとかどうだろう。……最悪か。
とりあえず自分の場合は
ああ早く帰って皆のさいわいのためにSSを書こう、
そうだ俺には趣味の鬼畜輪姦恥辱凌辱なSSを書くという
大切な事があるじゃないかと思うことにしている。
けれど良く考えると前にこんな状態になった時に書いた物は
何年か前の花火大会の時のモノで、非エロ純愛SSを投下して
泣いたとかレスを貰った記憶があって、普段、
非エロ純愛SSていうのは人としてどうか?と考えることが多い
自分としては、そんな物を書く奴は氏ね>特に俺、とか思うんだよね。
そういうのはどうだろう?
まあ今思うのは
やがて来るクリスマスの朝方、空に輝く明けの明星が投下したばかりの君の
ケダモノSSにこっそりとGJを贈っているように感じたら
それが俺だと思って欲しい。
と言うことだろうか。
じゃっ。
シチュエーション系のスレで書いてるが、どうも自分の書いてるものが
どんどんセルフパロディに近づいていく気がしてならぬ。
書いてるうちに表現までもが似通ってしまうから更に困る。
「あれ、こんな表現、前にも使ったよな?」とかならまだしも
話の流れや展開まで似てきてしまう。
シチュスレだから仕方ない面はあるのだろうけど、
なんかいい改善策ないもんかな。
表現はボキャブラリーの問題でもあるだろうから、
いろんな本を読んだりすれば変わってくると思うのだが……。
エロスなSSっていうのはある種の様式美みたいなもので、
本当はストーリーや心理描写重視の非エロ系を読ませるように書く方が
難しいよなと思う。
>>283 > いろんな本を読んだりすれば
やたら売れてる某女流作家グループの商業漫画なんかを
読んでみるのはどうだろう?
んで、有り得なさそうだが商業でセルフパロディをしてる彼女らが
その売れまくっている一連の自作で繰り返し言っているのがどうやら
強く願い続ければ願いはかなう
ということらしい。
つまり、これ
> 話の流れや展開まで似てきてしまう。
は、そのシチュについて自分なりに思い続けた想いが、純粋化、
されてきている過程ではないのか?
と考えてみたらどうだろう。
であれば他に目を向けるのはもったいないかも知れないし
もったいなくないかも知れないし
いずれにせよアレだ。
迫力のあるssってどうやったら出せるんだろう?
いやね、前にss投下した人がいて、「なんかssから妙な迫力がでていて2回も読んでしまった」って言う人がいてちょっと気になった。
具体的にどうやったら出せるの?文章の羅列とか?詳しい人教えて
>>286 そういう小説、読んだことないの?
引きずり込まれて、明日早いのに中途でやめることできなくて
結局最後まで「読まされて」しまうような小説。
SSじゃなくて、自分を感動させた商業小説を真似してみれば?
>>287 ゲームならよくあるけど小説はみかけなかったかなぁ確か。
ゲームだったら泣けたシーンがあって、そのシーンをいかに小説として組み立てるかなって思ったくらい。
……土俵が違う?
>>288 山本周五郎の「さぶ」を最初の数ページでいいから読んでみろ
遠藤周作の「海と毒薬」も最初の方だけでいいから読んでみろ
>>289 今まで見た『読ませる作家』って例外なくアホみたいにクセだらけだったが、クセ弱くて読ませるのっている?
言葉の選び方が秀逸な人のは読まされちゃうなぁ
「くはー、そんな風に表現されちゃ太刀打ちできぬー」って感じの
そういう人ってどうやって語彙増やしてんのかなー
やはり一般人とは比べ物にならんぐらい文章を読んでらっしゃるのかしら
このスレの中で自信ある方がいるなら是非とも聞いてみたいわー、語彙の量とその配置センスの鍛え方
>>290 クセだらけというのは単に読みにくいという意味か?
それとも文体に特徴があるという意味か?
やめられない小説はストーリーの力だけじゃなくて
読む側のメンタリティや精神年齢も関係あると思う。
高校の時「ふーん」と思ってた本を大人になって読み返して
「こ、こんなに面白い話だったのか!」って驚いたり共感したりすることってない?
逆の経験もあるし。
>>292 読みにくいでも語彙が独特でもなんでも。
おおよそ『クセ』と呼べるものが強いか強くないかどうか、で。
……俺は型月厨だぜ!
>>286 エロと関係ないストーリー部分とかが、
ハラハラドキドキするものだったとか。
まったりほのぼのした日常ものと、生きるか死ぬかの緊迫したバトルアクションもの、
どちらがのめり込みやすいかと言えば後者。
ただ気をつけて欲しいのは、詠んでて引き込まれる小説は
「エロいけど抜けない小説」でもあるorz
>>291 そらやっぱ、地道に色んな本(特にプロ作家の小説)を
読んで語彙を増やすしかない。
後は、連想ゲーム。やり過ぎると邪神化への一歩になるが。
>>292 漏れはよく文体にクセがあると言われる。
別の場所で別ハンネで非エロSSを投稿した時も
文体で正体がバレたw
多分、文章のリズム感とか、どの辺の描写に重点をおくかで
クセが出てくるんだとオモ
自分はラノベでだったらあるなぁ引きこまれたこと
シリーズもので、あと一作で終了するはずなのに何年も新刊が出ないんだけどな
そしてそういう自分が引きこまれた作品の中に出てきた言葉をつい使ってしまう自分
治さなくちゃなぁと思うがなかなか治らん
それ位影響受けてるって事なのだろうが
>>296 俺はバリバリ影響受けてるな…。
体言止めとか多くて、読み進めやすいけど読みにくいってよく言われる。
きのこ+川上稔+西尾とかカオスだね?
学ぶってのは真似るから来たものって話だし、色々な人を取り入れ、組み合わせてみるといいんじゃないか?
>>291 >「くはー、そんな風に表現されちゃ太刀打ちできぬー」って感じの
本当に引き込まれる小説だと、そういう分析すらできないからなあ。
好きな作家だけど、読んでいて引き込まれない部分、
かえってこの表現ありかってツッコミ入れたくなるような部分のみ、
文法やら単語やらが頭に残ることがある。
あと、好きな作家の作品を読んだ後で文章を書くと、
テンポなのか言い回しなのか、どこかしら影響されている。
吉川英治と司馬遼太郎と藤沢周平と谷崎潤一郎、それぞれ違う文章になる不思議。
三島読んだ後には自己満足な比喩が増えるな
自分は池波正太郎にモロ影響を受けてる。最近まで気がつかなかったが
改行位地とか、……で台詞を地の文に溶かしたりとか
厨房の時に親父の蔵書を貪り読んでたせいだろうな
谷崎と司馬遼には影響されるもんならされてみたいよ
柴村仁の作品読んでから文章が色々と破綻した
まあ、あの人は破綻してるように見せかけて実は上手いのがミソなんだが
>>298 >本当に引き込まれる小説だと、そういう分析すらできないからなあ。
分かる。
本に引き込まれてるときって、とにかく話の内容のほうに意識が集中してるから
文章表現がどうこうなんて気にしてないや。
頭が冷えてから読み返したときに文章の表現に目がいくことはあるけど。
自分が今まで短編しか書いていない事に気がついた。
そして、本棚に並ぶ星新一の蔵書・・・
なるほど。
ハヤカワ古典SFばかりの自分が来ましたよ。
翻訳物ばかり読んでいると時々日本語の言いまわしが微妙になる。
でも読み手のウケを狙うならば、やっぱりラノベっぽい文章がいいのかね?
自分も子供の頃から翻訳物か、翻訳風が特徴の作家(村上春樹とか)が
読書のベースになっているんで、言い回しが翻訳調になってしまう。
レポートを書いていてもそういう文体だから、もう染みついているんだろうな。
ラノベって読んだことが無いので分からないんだけど、そんなに雰囲気違うもの?
携帯小説の破壊力を見た後は大抵の文章がマトモに見える…
山田流秘奥義〜『仏壇返し』
「ましてや数分間で全てを思い出す事は全く不可能だった。翼は思い出す。」
山田流秘奥義〜『涅槃』
「しかし、翼の心境が大きく変化したのは彷徨い続けてから、その直後であった。」
山田流秘奥義〜『運命』
「大介があまりに耳を疑う発言をした瞬間、ベートーベンの交響曲第五番『運命』が翼の脳に響き渡っていた。」
山田流秘奥義〜『日英日翻訳風』
「そして、翼はこれが一番の衝撃を受けた。これは、それ程まではっきりと見えなかったが、
腰の辺りに何か拳銃の様な武器がチラッと確認できた。」
山田流秘奥義〜『その意見に異議無し』
「王様はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか?』と意見を尋ねた。 」
山田流秘奥義〜『一皮剥けたはずが』
「翼は森田との出会いによって、一枚皮がめくれたというか、たくましくなった。」
山田流秘奥義〜特異体質
「翼と愛は鬼ごっこ体制へと体を硬く引き締めた。」
山田流秘奥義〜写真に目あり
「翼は辛い表情を浮かべながら、写真から強引に目を引き剥がした。」
山田流秘奥義〜びっくり時計
「翼はそれに気づくと腕時計に目をやった。アッという間に時は既に九時半を回っており」
山田流秘奥義〜体内不完全燃焼
「苦しそうに呼吸を繰り返すだけで、息を吐いては白い煙が舞っては消える。」
山田流秘奥義〜四次元四面楚歌
「そこには目の前に九人の鬼達が翼を囲むようにして全ての鬼が地面に落ちた翼をゴーグル越しに見据えている。」
山田流秘奥義〜別れ際の幻想
「翼はリュックを片手に後ろを振り返り、それでも堂々とした歩き方で振り返る事もせず、皆に別れを告げた。」
山田流秘奥義〜世界を支配するもの
「翼は辺りをキョロキョロさせながら」
山田流秘奥義〜標準体型発見
「鬼達はピタリと足を止めた。翼達に標準を合わせている。」
山田流秘奥義〜超人記憶術
「翼は輝彦から教えられた住所を頭の中で何回も唱えて、頭に叩きつけた。」
山田流秘奥義〜ちょっとうるさい程度
「そのボリュームといったら耳をふさいでもハッキリと聞こえてくるぐらいの盛大な演奏だった。」
山田流秘奥義〜驚愕カメレオン
「翼は驚きのあまり視線がハエを追いかけている様に一点に定まらない」
山田流秘奥義〜親子ドッキリ対決
「おやじ……あんたも老いたな、と翼は心でそう呟き、腰抜けた輝彦に背を向け」
山田流秘奥義〜変態おやじ登場
「それはよく、変態おやじが電車で痴漢をした時に、された女性が鳴らす警報機によく似ていた。」
山田流秘奥義〜中年おやじ登場
「中年のおやじが風呂に入ってからの第一声に、その意味は全く別だがそれに似ていた。」
「山田」と「秘奥義」しか見てなくて、山田風太郎がどうかしたのかと思った
同じく。
普通忍法帳だろ
最近まともな本を読まずに SS を書いていたら、文章がケータイ小説っぽくなってきた。
俺オワタ。
Wikiによれば
山田 悠介(やまだ ゆうすけ、1981年6月8日-)26歳
2001年デビュー以来、単行本発行が19冊、漫画原作5作、
映画化5作、ドラマ化2作、舞台化1作となってるな。
これだけGJを受けている現実を見ると
ここで言う文法修行って何?と思える。
リアル鬼ごっこw
発売直後、本屋でタイトルを見て、すごく惹かれた。
丁度持ち合わせがなかったので買えなかった。
正解だったようだ。
ハルヒ、バカテス、文学少女を読んでいたら三人称で書けなくなった。
周辺で恋空ブームが起きてアタマオカシクナリソダレカタスケテ
カナスピカでも読んでおけ。
嘘だが。
福岡伸一の文章にやられた俺はどうすれば
くそうあの文章力が余技だなんて
>312
一緒にスイーツ(笑)の世界へ行かないか? ひひひ……。
ケータイ小説もエロパロ書きも、
世間的には目糞鼻糞って気付いて下さい
五十歩百歩、でもそこには五十歩の差がある。
ことわざに突っ込みは止めたほうがいいと思います・・・。
鼻糞は食えるが目糞は食えない!!
鼻くそ食うのは体に良いって本があったような
>>317 世間というものさしで図るなら、ケータイ小説のがエロパロのはるか上だぜ?
もちろん、世間というものさしなんか、まともに長さも図れないろくでもないものさしなわけだが。
よくわかんないけど。
ここでケータイ小説をけなしてる書き手?のレスは、
カッコ悪い。
まあ、世間と言う場所に向かって発信する作品なら、実際の長さがどうであれ、
その世間に人気があって受け入れられているなら、悪いことでも間違いでもないわけだが。
客観的に見た場合の完成度か、どれだけ多くの人に受け入れられ読まれていて人気があるか。
そのどっちに評価の基準を置くかで、文章や作品の評価は恐ろしいほどに変動するな。
日本語として成立してない携帯小説なんて歯牙にかけるにも及ばぬわ(それは悪役のセリフだ
案外ああいうケータイ小説がこの時代の新しい形の文学として
後世に伝わっていくのかも知れないと思う。
文化史なんてそういうものだろ?
消費文化の最たるもの、に留まると思うが。
一流作家がこぞって挑戦してすげーもん連発でもしない限りは。
残るとしてもケータイ文化にくくられるか、ブックオフの不良在庫に留まると思う
てか、もう古いっていわれてそう
おまえらマジボスケテ
最近SSを書いてると
「どう書けばもっと伝わりやすくなるんだ?」とか「この表現はねーよ」とか
脳内で妙なリミッターが作動して手が止まりまくるんだが、どうすればこの状況を打破できるんだろうか
ヘタクソながらありのまま欲望のままに書けてたあの頃は一体
何より脳内でキャラが勝手に動いてくれないよウワーソ
リミッターなんて無視して書き上げろ
もしくはモチベーションあげつつ、萌え補給しろ
>>329 あの〜ひょっとして
セクシーコマンドーの人?
ああ、違ったらごめんね、スルーして。
とりあえず全部通して書いて見る。
手直しは終わってからでもいつでも出来るんだから、とにかく最後まで突き進む。
頭の中でストーリーがどんどん進んでめでたく感動のフィナーレを迎えた
文章に起すのがめんどくさくなった
気持ちは解るw
>>333 自分は文章に起こす端から忘れてっちゃうんだよなぁ
そんで全く違う話になんの
なんでだ
書くとリアルで半日以上消費するの解ってしまうんだよね、なまじ書き慣れてくると
すると、何でそこまでして自分が見たビデオ(妄想)を他人に説明しなくちゃいけないんだ?
みたいな気分に…
まぁ実際に書けば色んな方向に文章が転がってそれはそれで楽しいかもしれないんだけど…
外天気いいよね
>>335 大きく外したくなければ
書き出しと終わりを先に書いてしまえばいいんじゃないですかね?
あとはどうしても書きたいネタだけをアンカーみたいに配置してあとはロープをたぐるように…
さすればまぁ大筋は外れようが無いんじゃないかと
あえてそうしない方が面白い場合も多々あるようですけど
最初思いついたアイディアを全部最初に書き出して傍らに貼り付けておくといいかもですね
>>337 書き出しと終わりは最初に書いてんだけど
繋ぎの部分がもうどうにもわけわからん方向に行くんだ
ああ自分は書くの向いてないんだな、と思った
シチュエーションスレッドに投下したオリジナルSSに
『空回り気味』&『読み手に配慮を』って、感想を頂きました……
『空気読む』修行って、何処に行ったら出来るんでしょうか orz
ワムウにでも師事を請うとか?
ごめん、でも好意的に解釈すると
「空回り気味」は「貴方の思いは伝わってくる、でも読みにくい」
「読み手に配慮を」は「だから文章を推敲すればもっと良くなる」
かもしれない
>>338 ノープロブレム、わけのわからんところが
あんたの才能の部分だと思うよ、多分
>>339 推測だが。
その後で4レスもGJ付いてたじゃない、あんま気にするなよ。
というか、あそこのスレ。
以前いた書き手の一人が、ちょっと設定面で暴走したことがあるから、過敏になってるんだろうさ。
まあ、その書き手ってのが俺だったりするわけだが。
>>339 自分にだけ分かる設定をつけすぎたとか?<読み手に配慮
設定は大層なんだけど、全然生かしきれてないとか?<空回り
空気読むってのは難しいね。
これはもうスレによっても違うし、スレの流れってのもあるし。
とりあえず、2ちゃんとピンクのいろんなスレを回ってみるといいんではないか。
344 :
339:2007/11/24(土) 11:30:22 ID:dPDXoC0J
お返事、本当に有難うございます
なんだか、専用ブラウザの調子がおかしかったらしくて
再読み込みさせてみましたら頂いていたGJレス、無事読めました
好意的に解釈させていただいて推敲に励み、これからも頑張ります
空気なんて実体のないもの読まなくてもかまわないぜ。
少なくとも実体がないから実質的には困らない。
>>341 ありがとさん
その言葉を信じて書き始めたよ
あっという間に明後日の方向へ行っちまった
でもキニシナイ!
それほど過疎でもないスレなんだが、前の人の投下後24時間たてば
次の投下OK?
2〜3GJついてるけど。
せめて、日曜日まで待っててあげたらどうだろう?
うぉおおお!ラストのセリフと場面が脳内に下りてきた!
自分は最後まで書けないのは嫌なので、ラストが決まらないと書かないと決めてる
んだが、この二ヶ月くらいこねまわしてた、ネタのラストがふいに脳内に来た!
よっしゃあ、エロ書くぞ!
起承転結にエロ!エロ!エロ!エロ!が詰まった奴じゃあ!と思ってたんだが、
昔書いて、今はサパーリ書いてないスレに、自分のSSのリクエストが来てた。
きっかり完結させた奴なんだが、昔のSSにリクエストきたら、皆はどうする?
自分が一番最初にここで書いたエロSSなので、それを今も好んでくれる人が
いるというのは嬉しくて、つい書く気にもなるが、完結させた話は難しくてなー
りくえすと?
なにそれおいしいの?
GJはつくんだけど、一回も「○○まだー」系統のレスを貰ったことがない。
「○○はもういいよ」とかなら貰った記憶があるんだが
似たようなものだと思っていい?
>>349 …あれ…なんか、目からしょっぺぇものが溢れ出してきやがる…。
いいなあリクエスト……(涎
>>348 それは羨むような話だなあ。
完結した本編を外伝という形で補強すればしっくりはまるような気はするが。
短編書いたら続き読みたいって言われて、つい嬉しくて書いちゃったら
今度はどう終わらせていいかわからず途方にくれている
スレ内で時々ポロリと出る自分の話に、覚えててくれてありがとうと思う反面
自分のことはもう忘れて欲しいとも思ってしまう
最後まで書きたいのは確かなんだけど、思いつかないんだ
自分だったらリクエストを貰っても書かない。
完結させたものを無理にいじっても良いのが出来ないし、他人に細かいシチュとか
指定されたらそれに縛られて自分の文章が書けなくなってしまう。
だからリクエストに応えられる書き手って凄い。
か、書き終わらん……。
連休終わりなのに……。
アァアアアアァアアァァァァァアアアァアアアアァアアァァァァァアア
手軽に携帯で書いてたら落として水溜まりにボチョン&データ飛びやがったアァアアアアァアアァァァァァアア
めげないけどな!!
めげそうだけどな!!
ごめんなさい某フラグマンスレ住人の皆様
書く書く詐偽ではないからもう少し待って…………
バックアップは確保しておこうぜ。miniSDが水に濡れてもOKかは知らないが。
パソコンにも予めメールで送っておくとか。
便所の落書き
オサレかつ邪気眼なネーミングをつけたいけどいいのが全然浮かばない。
適当に単語をケルト語やなんかのファンタジーぽくなりそうな言語に変換する
便利な日本語のツールないものか。
>>361 ネーミング辞典、今、13ヶ国語まで増えてるのか!
俺が15年前に買ったのは、そこにもある6ヶ国語対応のやつだったのにw
363 :
348:2007/11/25(日) 22:48:47 ID:Ri9aUb9W
オリジナルものなんで、終わったらそれっきり脳内キャラ喋らねえので、
リクエストは申し訳ないが断念かな。
しかし読み直した初SSと読み手の人達の感想は、感慨深かった。
具体的な感想は、やっぱ書く力になるなー
改めて、いち読み手の時は、なるべく感想書こうと思ったよ
ちょっと相談!
普段チャラチャラしたヤンキーっぽい男(DQNではない)が
真面目の塊のような女に告白する時って、
何て言ったらしっくり来る?
ちなみに二人とも20歳越えてる
>>364 別人と思えるほど糞真面目な格好で糞真面目にに告白するけど、やっぱり自分でしっくり来なくていつもの自分で告白する。
なんて分かりづらいww
>>364 好きになる過程にもよるが…。
真面目にバイトとかに初挑戦して金稼がせて、
給料3ヶ月分のプレゼント持って「俺に毎朝みそ汁を(ry」
…ごめん忘れてくれ…。
ところでここって別のスレに投下したSSの批評を求めてもよろしいのかね
>>367 該当スレに嵐を引き込むことになるからやめれ。
>>358 あー、多分俺アンタのファンだわ。
頑張れ。早く来る期待はしないでおくが、良いものになるとは信じておこう。
1 俺「これは大作!沢山GJ貰える自信あるぞ(長編)」 レス「……まぁ…うん…」
2 俺「こんなもんかな?誰かGJしてくれたらいいな(短編)」 レス「GJ!続き読みたい」
3 俺「これはねーだろwこれを元に誰か本番書いてくれ(ネタ)」 レス「そのCPに目覚めた!神光臨!お前が書いてくれ!」
現実は非情である
ジャーナリスト宣g(ry
マーフィーの法則発動しまくりで困ったもんだ
気楽に数時間で書いたものの方が熟考を重ねた物より評判いいとか本当にもう……orz
>372
でも楽しく書くのも大事だよなー
>>364 無理やりデートに誘って男が一人空回りしながら、その過程で気持ちが女にばれていって白状させら……れたら逆だわねw
とある作品は、がんばって1レスに詰め込んだらSSとして認知されず。
別の作品では、これはいけると狙った効果が逆に不評とか。
万人に受けるものがかけるとはおもっちゃいないが、
空気読むスキルとか、読み手との認識の違いとかむずかしいのだわ。
過疎り気味なんで空気も何もねえw
職人の嗜好が偏ってんで、住人からは「〜はもういいよ」と言われるしさ。
ちょっと思ったんだが
現実にはまずいないレベルの長髪キャラとやるのってなにかと大変そうだな・・・
それを考慮すると、基本立ちプレイになるな。
うーん、エロに突入する頃には、外見の事なんてもう皆忘れてんじゃない?
騎乗位でおk
相手を下にして更に髪を下に敷くのも一興
しっかしなんでこう常駐スレは陵辱モノが好きな住人が多いんだ・・・
純愛物と陵辱物につくレスの数がこうも違うと・・・
普通できないことをしたい、されたい、という心理ではないだろうか?
純愛はキャラに普段言わない台詞を言わせる違和感があるし
むずがゆいから、中身をマトモに読まないと書かれたことはある。
SS投下→純愛派と陵辱派がもめる→職人が去る、で
すっかり過疎さ…
387 :
名無しさん@ピンキー:2007/11/26(月) 18:37:06 ID:pV6FWKDC
リアルでもキャラ変わる人居ると思うけどな・・・
陵辱も純愛も普段じゃないのは同じだと思う
なぜか陵辱希望する人の方が違いがわかってて偉いみたいな風潮があるのが納得いかん
げ、あげちゃった。ごめん。
たださすがに14.5くらいの少年に責め責めモードで相手の女の子に
「薄いヘアーだね・・・くすり」とか言わせてるの見たときは違和感があった。
純愛とか陵辱以前にキャラ読めてないのかもだ。
>>365-366,
>>375 レスd
やっぱ普段とは違う真面目な一面を見せて告白
↓
「おk」
↓
らめぇ
に持っていくのがベターかな
とにかくありがとう!
今から書くぞー! やる気とか沸いてきたー!!!
>>383だ
>>384 そうか・・・ファンタジーだから許されるっていうところもあるよな
てっきりスレ住人は全体的にノーマルなプレイではすでに満足しない異常性欲者くぁwせdfrtgyふじこlp
>>385 読んでる方は恥ずかしさが勝っちゃうのかもな
>>388 >なぜか陵辱希望する人の方が違いがわかってて偉いみたいな風潮があるのが納得いかん
そういうことをキボンヌする奴ってのは他者に対して攻撃的な書き込みが多い→力で捻じ伏せる→面倒ことが嫌いな住民ハイハイアンタノイウトオリダヨ('A`)
こういう形になってるだけだろうて。
凌辱物の方が、書きやすいという面はあるかな。感情の変化をつけやすいから。
というか純愛物の場合本番エロ自体が望まれていない気がする。
こういう話題目にするといつも思うんだよなあ
俺の常駐スレは恵まれてる
>>388 スレによるでしょ
ここ1年くらいの話だが、純愛じゃなきゃダメ! 追い出せ! ってスレを3、4個知ってるぜ
>>392 お前さんが見てきたであろう、その両派の不毛な争いを、なぜ、ここでもしたがるのか分からんのだが
ツボが人それぞれであるように、
拒否反応を起こしたくなるポイントも人それぞれだからなあ。
その意味で、SS頭に掲げるスルー用注意書きがせいぜい、
グロかスカかNTRか凌辱か純愛甘々か、その程度しか考慮されないのが不満だ。
グロもスカもNTRも凌辱も純愛甘々も平気なんだよなー。
私的には、不潔な男の描写を好んでする属性だけは駄目だ。
チンカス舐めさせるとか、足舐めさせるとか、尻(ry)舐めさせられるとか、
こういう系統のは最大限の地雷に感じる。
存在否定はもちろんしないが、相互の幸福のためにも警告書いてほしい。
褒められて嬉しいんだけど、儲乙が激しく怖いのは自分だけじゃないよね?
他の職人へのGJと明らかに温度が違うんだ…。
短編投下の多いスレで、自分は60行×10レスみっちり、エロも書いてるから頑張った自分へのご褒美と思ってるけど、
一人の職人が切望されているスレって往々にして投下し辛いから怖いんだ。
続き待ってる、も嬉しいんだけど、怖くて投下できないんだようううう。
決して逃げたわけではないんだようううう。
確かにああいう不潔なので警告があった覚えはない
たぶん、陵辱好きならこれだって好きだろ?みたいな疑問すらない感覚で、
特殊属性の合併状態だという自覚がないんだろうな
なら、警告してくれって頼めばいいじゃん
俺だって、その手の描写は嫌いで、ぶっちゃけフェラだってキモいと思うが、純愛モノでも、それに対して警告があったのを見た覚えはないぞ
(出てきたらそこは読み飛ばすので、警告して欲しいとまでは俺は言わないが)
特殊描写の警告の有無は一般論としてありだと思うが、それをしきりに「凌辱好きはマナー違反が多い」みたいな話にもって行きたがってるやつが、一人だけいるな
「誰かが好むものは誰かが嫌うものかもしれない」。
言い出したらきりがないから、むしろ警告など一切せずに黙っております。
昔は「げっ!」って思ってたものが、今では違和感なくOKになってたりするし。
まあ、不潔系の描写はしたことないが……。
というか潔癖カプ厨純愛狂信者はスレを問わずよく見かけるが
悲惨なスルーがされていない凌辱SSは知らないな。
それに純愛Onlyスレは幾つか知っているが
二次の凌辱Onlyスレなんてものは聞いたこともない。
そんなに凌辱が幅を利かせてるスレなんか本当に実存すんのか?
嘘ではないの?
もう心が折れそうだ…。
俺の常駐スレ粘着荒らしはいるわ、一言多い読み手はいるわ、
挙句にそこで書き手やってるの俺だけな気がして嫌になってくる。
いっそのことdat落ちして全てが無にかえってしまえばどんなに気が楽なことか……。
>>403 お前はオレかw。
「書き手やってるのは俺だけの予感!」
これはきついわー。
2,3人で回せれば楽だが、一人だと、色々と、な…。
>>405 ID見れば分かると思うが、
「
>>392だけど、一人だけ」はリンク先間違い……
グダグダだ、すまん。
>>405 自意識過剰じゃね?
多分、
>>392=
>>399が疑われてるんだと思う
まあ、そのリンクミスのせいで、
>>397=
>>392も疑われてると思うがw
でも、別に一人だろうが二人だろうが関係ないでしょ
議論すり替えてまで、こんなところで純愛・凌辱論争やってるやつがウザイって言われてるんだし
お前さんがそれに該当するかどうかはともかく
不潔描写はリビドー的にはスカトロジーの一種じゃまいか。
自分がいつもいるところは不潔系は一切無いんだけど
警告しないのが普通とは知らなかった。当然「スカトロ注意」があると思ってたよ。
不潔は生理的に受け付けない人も多いだろうし
警告して欲しいな…
>>398 こっちは逆の立場だから、神の作品と俺の作品のGJ温度差にしょんぼりしちゃう。
でも切望するのもGJするのも名無しにまかせるにしてるし、『荒れても知らん!お前らだけで何とかしろ』な気持ちで投下してる。
自分のやりたいようにしてよし。
神が投下した後(1日後なり乙コールが止んだ時なり)に投下して便乗GJ貰うのがうめぇw
「スカ注意」すべきラインってどこだろう?
まぁ大なら当たり前だろうが、小でおもらしとかも注意書いたほうが読み手的には優しいだろうか。
是非書いてください
小スカとでもおもらしでもいいから
ネタバレより地雷になりそうなことは先に教えて欲しい
>>402>二次の凌辱Onlyスレなんてものは聞いたこともない。
えっそうなの? と思ったけど、つまり「二次の元スレが陵辱で埋め尽くされて
いて純愛の方が淘汰されローカルルールでも禁止されているスレ」がないってこと
だね、了解。
元スレから派生して陵辱のみって二次スレはあるよね。
まだやってんのかよ・・・
純愛編中主義者は、そうやってどこでも場違いな議論続けるから(しかも被害者ヅラして)嫌がられるんだよ
「偏重」・・・
純愛中編主義
嫌がられるっていうか、呆れられてるな、どこでも
議論そのものを生理的に拒否する人がいるからこそ、議論が毎回起きるのだけどね
ところで、皆は書き手観点的に投下前後の挨拶やら補足やらあとがきやら次回予告やらはどう考えてる?
勿論書いてる人と書いてない人がいるんだろうが…
投下前
二次ならカップリング、
純愛鬼畜異種姦とか尻とかシチュ注意書き
投下後
一話完結なら今回の話はこれで終わりと明記
自分のSSにGJとかついてたらありがとうと手短にお礼
後書きとか補足や次回予告は基本的にしない。絶対。
>>418 前書きで、挨拶と他ssの感想レスを簡単に。
後書きは、また来ますね。よろしく。 みたいな内容で投下しています。
次回予告は入れた事が無いです。
質問なんだけど、SS内の「!?」とか「!!」って
全角と半角、どちらが正しい?
「!」も「?」も、一つだと全角で、二つだと半角っていうのを
ずーっと前に聞いた気がするんだけど……
ぐぐっても上手く出てこないし。
>>418 前:長さ、シチュ、二次ならカップリング、あと最近は取り合えず「そんなにエロくないです><」みたいなこと書いてる
後:投下終了の旨
なんかこんな感じ。感想返しはしない。
>>421 どっちでもいい。
>「!」も「?」も、一つだと全角で、二つだと半角っていうのを
>ずーっと前に聞いた気がするんだけど……
これは縦書きの際に収まりがいいってだけの話だ。
さて、あと一ヶ月でクリスマスだね。
イヴにクリスマスネタ投下しても、見てくれる人はいるのだろうか。
いたとしても、変に追い討ちをかけることにならないだろうか……俺を含めて。
横書きの場合でも、一つだけの時に半角にするとイマイチおさまり悪いような気がするけどね。
逆に二つの時に全角にしても間延びした印象が。
「太郎君!」
「太郎君!」
「太郎君!?」
「太郎君!?」
まあ、好みだわな……。俺は一つは全角二つは半角派。
「なぜなんだぁーッ!!?!?!?」
みたいのは例外的に全角。
同じ文章で半角と全角混ざってると、統一しろよと思ってしまう
2年ぶり位にSS書いてここに投下した
久しぶりに書くと中々語彙が浮かばなかったりするね
エロ無しだし反応が怖いよ
罵倒されるほうがスルーよりマシかな
スレ見たいけど見たくない
あと昔建てたスレが保管庫にあってビックリ
ぅゎぁゃぁぁん
SS書き、なんて恥ずかしい趣味なんだ
>>418 前書き:投下開始宣言、ジャンル表記、カプ表記
後書き:投下完了宣言。礼は書かない。たまたま他の職人とかぶって割り込んでしまった場合などは詫びる
補足:投下中に最悪レベルの誤字やパラグラフの脱落を見つけてしまった場合に訂正。それ以外は書かない
次回予告:書けないし、書かない
>>421 MSPゴシックでは、半角?はともかく半角!は前の文字にくっついて見えないだろ
>>427 ……え!?
ちょっと見辛いくらいだろ!
見えないのか!?見えないのかお前には!!←このビックリマークが!!
深夜に投下して、出勤して帰ってきたら、
yahooモデムがぶっ壊れてた。
ギリギリセーフだったぜ。
>>421 あ、それ俺が言ったやつかもしれない
縦書きのビューワ(smoopyや扉など)で見る際に、縦中横で詰められるように
感嘆符や疑問符を二つ重ねるときは半角、一つだけだと全角にするのがベター
あまり使わないと思うが、算用数字(アラビア数字)も二桁なら半角に
「三〇〇円」みたいなのは全角の方がいいこともある
最近私鉄でもICカードが使えるようになって切符あんまり買ってないな……
定期サイズの切符なら投入口に添えて手を放せばすぐ引き込まれるから押し込まないが
普通の切符なら小さいから親指と人差し指で押し込むかな
投下して何の反応もないと鬱になってくるなww
それが過疎スレ、でも一日に一回ぐらいは何かしらのレスあるスレだったりすると余計に・・・
叩かれるのはある程度覚悟しているけど、やっぱスルーはきついわぁ・・・
まぁ、自分自身の未熟さは自分が一番知っているだけに辛いが。
よし、誰かに読んでもらうために頑張って努力するか
それは分かる。投下してからレスつくまでの間は異様な不安感がある。
うーむ
ここ読んでいると書きたくなってくる
でも考え付くのがエロまでが遅い話ばっかりで腰が引けちまう……
>>423に追加してだけど、年末年始はやはり過疎になるんか過密になるのかがわからない
連休だから普段よりも多くの人がROMってるとは思うんだけど…
クリスマス→問答無用で人大杉
年末年始→朝から昼は過疎、夜になるとコミケから帰ってきて人大杉
あと年始はNY記念カキコや!dama機能のテストでスレ消費される可能性あり
どうしても帰省しなきゃならん人もいるだろうからROMが増えるとは限らないんじゃないかな?
さらに、一般的にいえば特殊例だけど、この板に限って言えば、無視できない要素として
「有明まんが祭」への参加不参加が考えられるんで、スレの参加人口は読みにくくならあね。
年末年始は「書きやすいか、書きにくいか」なら、断然書きやすい部類だけどね。
世間様で実際にイベントをやらかしちゃってくれてるわけだから、ネタの着想も得やすいわけで。
>>435 コミケは関係のあるスレなら進みそうだけど、他はあんまり関係ないよね?
あとクリスマスには人大杉って、そんなに増えるの?
クリスマスに予定がある奴はリアルでエロp
ごめんなさいなんだか辛くなってきた
自作を客観的に見れなくて困っている
自分的にはスゲエ面白いんだが、どこに投下してもよくて1、2レス
たいていスレストがおこる
誰か悪いとこ、指摘してくれないかなぁ
批評レスは難しいトコロよねぇ。
該当スレで聞こうものなら荒れるか過疎かで、
作品以前に作者叩かれてみんな不幸だわさ。
こういうスレもあるらしいが、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1194603715/2-3 エロパロとは趣旨も住人も違うわけで、的外れな批評もらうのがオチだわね。偏見はいってるがw
いまさら「!にゃ。」とか誤字脱字指摘されても、そういう意味の指摘が欲しいわけじゃないしね。
書き手スレの派生みたいなかんじでエロパロにあっても良さそうなんだが……
無いのはやっぱ板違いなんだろか。
それとも荒れるのが目に見えてるからなのかw
荒れるでしょうね。
匿名掲示板にまともな批評を求めることはできないと思います。
批評にかこつけた中傷、荒らしは必ず発生しますよ。
それをスルーするのは、人が多いと無理ではないかと。
このスレだって、かなりの人が見ているでしょうし、
書き手以外も覗いているでしょうしね。
初投下、そしてメイン常駐スレが圧縮で星になってしまわれた。
たった3日目を離したばかりに。朝から真っ白な灰になった。
投下作手直しして保管庫作成依頼するかな……。
>>439 スレスト怖い。スレスト。
まるで「レスするもんか」とスレ住人にストライキされてるようでストレス。
は〜ドキドキ。
>>439 まともな批評を期待する所を探すのってなかなか難しいよね。
かくいう俺も最近このスレの存在を知って住み始めたクチだけど。
漠然としていて的を射ているコメントだけが欲しいなら、ここに投下したスレのURLを貼り付けるのもいいんじゃね?。
そしたら書き手観点で暇な人が見てくれるかもしれないし、「蛇の道は蛇」っていうくらいだし。
俺は似たようなことやったら、ここの人達から評価をもらって作品を手直しすることができた。
ここで発言しなけりゃただの独りよがりな作品になっていたと思う。
その辺書き手と読み手の心理の間に大きな川が流れてるよなー。
俺とか、たまに正直に『感想もらえると凄く嬉しいです』とか書きたくなるときあるよ。
まあ実行したら読み手的にはアウトなんだろうが。
婉曲的だろうが直接的だろうが感想とか評価を求める発言する奴はダメ!みたいな認識があるっぽいし。
まあ作品の質にもよるんだろうが…
批評ねぇ・・・
ちょっとキツめの批評されただけで、捨て台詞吐いて消える書き手や
批評した人間を叩く第三者がいたりする現状では、どこのスレとか関係なく
批評を求めるのは厳しいんじゃないか?
新しくスレを立てて、そこでお題を決めて、それに沿ったSSを皆で投下して
お互いに批評し合うくらいの事でもしなきゃマトモな批評なんて無理だろ。
>>445 読み手からするとめんどくさいからな。感想とか。
ただいい作品をいい、と言えないってのは微妙に腹立たしい。
下手ならなおさらだ。
投下終了の旨を書いていて、ふと気がつけば誘い受け全開なことを書いている
自分を小一時間問い詰めたい。
読み手の人達から見たら、投下されたSSへの批評ってどうなんだろう。
読み手スレで直接聞ければいいんだが、あそこ書き手の書き込み禁止なんだよな。
いっそ転載OKな批評スレでも立てればいいと思うんだ
もし批評スレを立てるとしたら……そうだな。こんな感じのルールになるだろうか?
・“GJ”禁止(具体的に〜が良かった、などとすること)
・他の人の批評にケチはつけないこと(その人はそう感じたわけで)
・批評は真摯に受け止め、イチイチ反論はしないこと
・スルーされても泣かない
・酷評されても泣かない
あとは投下前にテンプレ……タイトル、ジャンル、どこを直して欲しいのかなどを書く、とかそんな所だろうか。
・元と思われるスレへの突撃禁止
これも要るかね
>>452 忘れてたorz
感情のままに吐き棄てるように評するのは禁止……は要るのかどうか。
嫌いなら嫌いの理由を書こう、みたいなルールとGJ禁止を合わせて、批評には理由をつけること、とでもするべきか……。
批評のムズカシさ
1。書き手の才能の見極めができなければならない
書き手のレベルを推し量りどこまで深読みするかで批評が的確かどうかが決まります。
2。書き手よりもすべてにおいて博識でなければならない
内容理解はもちろんですが批評家としての説得力に関わります。
3。客観的かつ感覚的そして教養的また社会的etc...に精読しなければならない
いっそ客観性なんてハナっから捨てちまったほうがいいかもしれません。
4。二次創作では、原作以上のレベルを要求してはならない
原作を超える作品はもちろん大いに結構です。
5。二次創作では、原作と同列に並べたり相対的に貶めてはならない。
他人(原作者)の著作を借りて創作しているのですから、もはや本編に等しいだとか原作を超えたと評するのは禁止です。
6。読んだ人のほとんどが気付くような当たり前のことを評してはならない
書き手だけでなく一般の読み手のレベルをも考慮しなければなりません。
7。軽妙な批評文を書かなければならない
偉そうな口調はもちろんですが、真面目ぶった態度も敬遠されます。
8。住人の感想レスの内容に流されてはならないが空気も読まなくてはならない
批判気味な評をGJレスが続いた後で書き込むなら、オブラートで厳重に包みましょう。
どう考えても荒らしの巣窟にしかなんないよな
荒らしは確実に沸くだろうが、意外と、荒らしをフルボッコにするか、スルーして流せる程度には人も集まるような気がする
荒らしの方はどうにかできるとしても、
>>454の言うとおりのことができるヤツがどれだけいるか。
正直、神と呼ばれる職人ですらそんなコトができるヤツはそうそういないだろ。
しかし
>>454のは秀逸。正しくそのとおりだ。
もし 立てるならテンプレにでもするといいかも分からんね
批評スレ=批評する人を育てるスレ ってことか。
・・・以外に需要ありげ?
>>459 そりゃぁ、下手なままでいいってヤツはいないだろうし、自分ひとりでできる成長には限界がある。
感想や批評(辛めの批判が欲しいって人はM以外あまりいないかも知れないが)はいつだって欲しい。
荒れない保障はないどころか確実に荒れるだろうが、立てられたなら俺は巡回スレの一つにするよ。
まあ、立てない方がいい気がするんだけどさ。
>>454のは、実践するの難しいぞ。すっごい難しいぞ。
特に1番6番7番なんて超難しそうだ。
つーか、批評スレって何度か立ったけど、
結局、維持できなくて次から次へと落ちたぞ?
ここで「批評してもらいたい」とかいま言ってるやつだって、
せいぜい1回・2回投下するだけで精一杯だろ?
その後、保たずに落ちるんだよ、毎回毎回。
あるいは嵐の巣窟になってスレが火の海に沈むか。
そんなスレ立てちゃダメだろ…
そのスレ中でフルボッコにしてもあまり意味ないんだぞ?
どうしてもやりたきゃ修行場使えよ
立てないほうが平和だ罠
書き手は一度はそういうスレを夢見るんだよねえ…
どうしぃたーら行けるのぉだろう
おーしーえーてーほーしいー、って古いなオイ
ぅん がんだーぁらっ
がんだーぁらー
…つい、乗ってしまった
亀なお話だけどSS投下に伴うスレストの原因について小一時間(ry
@SSの内容がねーypwwwwな場合
A後書きで書き手が暴走してる場合
B投下時間が中途半端、鯖落ち等の理由で読み手がSSの存在を認識しておらず、時間にして約半日程GJが付かない
↓
B’このSSには寄るな触るなの不文律が(なぜか)発生
特にBは恐ろしい
神でもない限り、周りに流されやすい、という日本人の性質を覆すのは困難を極める
内容の良し悪しとコメントしやすい作品かどうかは別だしね
B’の追加効果発動ッ!
個人的にGJ入れたい住人がいても、作者自演容疑乙コンボ回避の為コメントが出来ない。
なにかしらレスがつくと流れができるんだがねぇ〜。
無駄にスレ立てると圧縮が早まるのでやめてほしいな……
ただでさえ二ヶ月に一回とハイペースなんだから
個人的にフルボッコなら誤爆スレなり該当スレでやってくれ
スレたてるのはいいが、ここの人間がまともに活用した例がないしな
立てるだけ立ててあと知らない振りだし
批評したいorされたいなら
>>1の修行場でいいと思うぜ
472 :
名無しさん@ピンキー:2007/11/28(水) 22:29:08 ID:CNAmuSLa
女の子が男装する時に胸を押さえ込んでおくものとして
和装か日本が舞台のときはサラシが使えるけど
洋装のときは何を着けさせるのかわからない
コルセットとかでいいのか?
ご教授お願いします
コルセットは腰を絞るから逆効果かもしれん
年代によってはビスチェとかベストっぽいモノがいいんじゃ
>>472 コルセットはやめたほうがいい。
確かに最初は胸を小さく見せる(=男の誘惑を拒絶する、信仰心の表明)意味があったが、
近世に入ると次第に胸を大きく、腰を細く見せる目的で使われるようになる。
サラシのごとく、胸に亜麻布でも巻いておけばOK。
ただ、十五世紀ぐらいから十七世紀まで、
セックスアピールのためにぴっちぴちの服をはくようになり、
いわゆるペニス袋なんかがズボンにつくようになってくる。
こうなると、別の隠し方を考える必要がある。
実際に男と偽り続けた女海賊なんかがいるから、男装は可能のはず。
周りからはまったくばれなかったらしい。
洋装でもロココだと男もフリフリに厚着してたりするし
近代の直線的なファッションはまた違うし
その頃でも、すぐ消えた流行もあったね
めちゃめちゃタイトな男服とか
男装も472が書いてるSSに合わせてそれらしくすればいいんじゃまいか
おれ、わからんときは適当にぼかして書くが クレームついたことないよ
477 :
472:2007/11/28(水) 23:50:33 ID:CNAmuSLa
>473-476
参考になりました
ありがとうございました
タイトな男服はそれなりに長く続いたはず。
十七世紀と書いたけど、今調べたら、十六世紀までの流行らしい。
ぶっちゃけ、女らしさの誇張がはやった時代だから、
胸さえ隠しておけば、わりとごまかしがきくと思うけどね。
各時代の性や恋愛の風俗を知りたければ、
エドゥアルト・フックスの『風俗の歴史』がお勧め。
知らなくてもぼかしたらそれで終わりだから、まあ、SS書く上で役に立つわけじゃないけど。
今リアルで天に向かってガッツポーズしながらプルプル震えている。
ガツンとくるであろう萌えフレーズに読者も萌えてくれて超嬉しかったからだ。
その萌えフレーズも急に舞い降りてきたのだし、『ここで萌えろ!』という罠に見事引っかかってくれて堪らない。
ネタ神って本当にいるんだな。ありがとうございます。
>>479 おめ。うまいことキマるとほんと気分いいよな。
おめでとう。
自分の狙いと読み手の反応がジャストフィットした時こそが一番の快感だよなやっぱ。
>>479 いいなぁ、オメ。
ネタで辛うじて、1GJもらったわい。
お前の文章は妙にポエムっぽくて気色悪い、と言われた。
ポエムっぽいって何だ…まるでわからねぇ…。表現が抽象的すぎるのか?
ちなみに言ったのはリアルの知り合いで、スレ住人ではないんだが。
半年前に半年ROMれと言われて、今日やっと半年が経ちました!
またよえろしくお願いします!!!!!
>>484 ようこそエロパロ板へ。こちらこそよろしく。
「お前の文章はポエムっぽい」
冬も間近な僕の部屋のパソコンの前で。
隣に座った男が、作品を見てつぶやいた。
だけどそれはスレの住人というわけでもなく――
俺のリアルの友人だったわけで。
ためらいもなく、彼はこう続けた。
「気色悪いんだよ」と……
もう日が落ちるのも早いから、まだ3時だというのに
窓から射し込む日の光は果実を思わせるオレンジ色で。
その光が僕らの顔をも同じ色に染めている。
だけど、きっと、僕の顔は怪訝な色に染まっているに違いない。
でも――ポエムっぽいって、何だろう?
まるでわからない……表現が抽象的過ぎるのかな?
>>483 もしかしてこんな感じっスか?ww
圧縮に巻き込まれると凹むという事を初めて実感。詰まってた俺が悪いとはいえ……
>>486 爆笑したと同時に心が痛ぇww流石にそこまではいかんが近いもんがあるw
確かに客観的に見るとキツイなこれ…頑張って直すよ…。
読んでて「それがどうしたァ!!!」と叫びたくなったら自分の中ではえせポエム
ポイントのずれた感傷にひたってる、
もしくはきちんと説明しないでも(飛躍してても)読み手に通じることを期待している
ぬる甘い感じ。横着せずそのりっぱな脳みそ使えばいいのにと
本物のポエムとは関わりありません
そして>483にもまったく関係ないんで、まあ自分への戒め
詩こそ実は論理の塊だからね。
短い文章に詰め込まれたメタファーの群れが、整然とひとつの意味をなすのは、
数学にも似た感動を覚える。
(それを直感的にできるのが即興詩人の才能なのかもしれない)
頭使わずにうまくかける文章なんてないのよ。
なんとなく村上春樹を思い出した。
>>490 昔は場面思い浮かべたら指が勝手にタイプしてくれた。
小指無くしてからそんな事は無くなったんだが、今は考えて書いてる筈なのに当時より下手…
ストーリー脱線は無くなったし、複線もきちんと張れるようになったんだが。
アナタが噛んだ、小指が痛い♪
(無理矢理エロっぽくしてみる)
こんなに好きになったのは生まれて初めて、ってぐらいにはまった
作品があるんだが、その作品の二次がどうしても書けない。
ネタはあるし、妄想もばりばりしてるんだが、いざ書こうとすると駄目。
もうちょっと頭冷さないと駄目なのか?
おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
ポエムっぽくて気持悪いってのは、別に詩的な表現があるかどうかじゃなくて
ただ単に自分に酔ってるというか、ナルシチズム全開な文章ってだけだと思う
少年漫画で技に名前つけたがるのと似たオーラと言ってもいい
>>495 とりあえず、作品として仕立て上げずにネタのメモだけ書いて
一旦寝かせておけばどうだろうか。
他の書き手のSS読んでいたり、じっくり原作を見返したりしてるうちに
ハマりたての熱狂も落ち着いて、冷静に作品と向き合えるようになるんじゃないかと。
そして俺は今ジャンルの作品にハマりたて当初はどうにも熱狂を抑えきれず
夜中に伴侶が「落ち着け」と言うのも聞かずちょっと遠くのコンビニまでダッシュ
など奇行を繰り返していた。
その当時の作品は、文は荒いが情熱は伝わってくる。
これもいい思い出です。
>>495 妄想力過多で出力機能低下ってやつでしょうか。
または、はじめてのエロパロに怖じけづいてないですか?
書いてしまうと人としてダメになると思ってませんか?w
(早くこっちにおいでよ〜)
書きはじめの一文だけでも目につく所に(携帯のメモなり保存メール)書いて、時折見返してみる。
前後や続きが書きたくなるのに波があるから、興がのる状態を上手く捕まえるとどうでしょう。
>>499 >>500 まさしく妄想力過多で出力機能低下って現状。
しかも普段過疎気味なスレなのに、自分が考えてたネタと
微妙にかぶった作品が投下されて、少し焦り気味だから
取りあえず頭が冷えるまで待ってみる。
思いつくことだけ箇条書きにでもして、ネタは寝かせてみるわ。
アドバイスありがとう。
・改行が多い
・「……」とか「――」が多い
・空行が多い
・地の文が少ない
これで詩っぽくなる
詩っぽい?大丈夫、俺はそういうの好きだぜ
だって俺がそう(ry
改行に関しては好みの問題もあると思う
俺はネットで小説読むときは改行多いほうが読みやすくて好きだ
ネットというか2ちゃんの専ブラで読むとき、だが
改行少ない小説だと何か目が疲れる
あ、ごめん
改行じゃなくて空行だった
基本は詰めて書くか、地の文とセリフの間に空行を入れる、さらに地の文やセリフでも場合によっては空行を入れる……くらいがいいんだろうな。
全部の文章で一行開けるのは嫌われる原因にもなりかねないから、それは避けた方がいい気がするんだが。
しかし、完全に詰めて書くのは2chのページ構成の都合上よろしくない。
鬱鬱鬱
鬱鬱鬱
鬱鬱鬱
↑ほら、コレだけでなんだかすごい黒く見える。場合によっては平仮名だけでも受け取りうる印象だ。
行間が開いているとそういう事も無いんだが……。
アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ
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あ、スマソ誤爆orz
誤爆スレで文字数制限確かめしようとしたらまじで誤爆すると俺死んでくる
>>506 いい参考いい参考。
ドンマイドンマイ。
>>507 1レス:4096バイト・60行まで
一行:全角128字(256バイト)まで
そういうの、広告スレ(今だと百式で〜スレ)で試せば?
文字数制限にひっかかると投稿できないから。
60行びっちり書くと4KBの制限に引っかかる。
1レスの行数を減らすか空行使うかのどちらかは必要。
一話一話がどうしても7kb以下になるのだが描写不足なのか話が薄っぺらいのか。
>>511 一話完結か続き物かで変わるのでは?
自分は一つ一つでも読めるようにして
全体でも続き物(繋がり物?)になるようにしてる。
伏線をバリバリ張るせいか、どうしても50kbを超える。
今書いてるやつが100kb超えそうで困る。
分割も難しいしどうしたものか…。
7KBだと多くて3レスか?
ここで不評なぶつ切り投下に当てはまるのでは
台詞の前後が空行だと、俺はその作品読み飛ばすな
そのあたりはひたすら人による
俺も台詞の前後が開いてたら一気にスクロールしてる。
それもなんだか頭悪そうだな。
読みやすくするために10行程度に1回くらい空改行を入れるのはいいが、
やたら空改行ばかりが目立つのはちょっとな……。
えーオレ10行も耐えられんて、目が滑る
3〜5行が限度だな
あれ何なんだろうな。入れるほうもメンドクサかろうに。意味わからん
俺は
「地の文」(3〜4行)
「台詞」
「台詞」
「地の文」(3〜4行)
って感じにしてるな、大まかにだと
地の文同士は開けないけど、台詞が連続すると一レス開ける場合が多い
つか、これが俺の基本打ちだしなww
まぁ、俺の場合2ちゃんでのSSに読みやすさと綺麗さを求めているからだと思う
問題なのは「その空改行によって文章が読みやすくなっているか」じゃないのか
個人的な話、機械的な取り決めの空改行の方が読みづらい
自分は動画(アニメ・ドラマ)の2次物を書いてるせいか、
カメラ(視点)のチェンジとか二人の呼吸の間で空行にしてる。
セリフだけの島(今勝手に作った言葉)になる時もあるな。
気にしたことなかったよ。
読んでもらえさえすれば波長が合うかもしれないひとに
書式の段階ではねられてスルーされるかも、っていうのは悲しいというか恐ろしいというか
もういっそあれだ、
書き手は独自規格ESML(EroparoSSMarkupLanguage)に則ってSSを仕上げ、
それをエロパロビューアで自分の読みやすい形に表示して読んでもらうとか?
ぬぅ・・・2ちゃん形式だとそうしたほうが読みやすかろうと、
「」台詞の前後を一行空ける事が多いんだが、実は誰もそれほど
その一行空けは必要としていないという事なんだろうか。
某スレでは(自称)携帯からの読み手が書き手に、カギ括弧の前は空行入れてくれとか言ってたのを見たな。
個人的には要らんと思うな
どんな書き方だろうが、自分が、
読みやすければいいんじゃないかな。
あれこれ考えるより書いたほうが手っ取り早いし。
空けないで喜ぶのは書き手だろ
書き手=そこそこ本読んでる→読みづらいのにある種快感
読み手=字が並んでると滅入る→ラノベや恋空に走る
こんな感じじゃないの?
重要な台詞のときだけ1行あけてるよ。
言葉攻めのときとかww
40字×30〜40行を1発言の目安にして投下しとる。
改行が特徴的だから他所のスレでもすぐバレるべな。
途中でも少し行を空けたほうが読みやすくはなるかもな。
行数はともかく、形としては
>>506にかなり近いね。
HPも持ってるけど、読みやすさっつーのは頭悩ませますわ。
適当に、「ここで一息」みたいなところで空行入れてる。
自分が読みやすかった書き手のスタイルまねしただけだけどww
ところで。
「○○と△△は同じ人なんだ!」とエスパーされたんだが、違うんだ。
スピンオフじゃないんだ。
そういう場合、書き手として訂正する?
行と行の間が20くらい空いてるSSがゴロゴロしてる二次創作系のファンサイトに
出入りしてるんだが、止めさせる方法ってないかな?
>>530 投稿ならともかく、それはサイトやってる奴の勝手じゃね?
それとも出入りを止めさせたいって意味か?
>>531 個人運営のファンサイトに小説投稿用の掲示板があって
そこでいろんな連中がSSを書いてるんだよ。
で、そのSSの半分以上は改行がものすごくて読みにくいのよ。
>532
20行くらい開いているSSなんて「よくあること」じゃない?
2ちゃんでやったらあらしと変わらんがw
>>525 携帯から見ても空いてなきゃ読みにくいなんてことはないよ。個人的にはね。
読み手としては括弧ごとには空けてほしくないな。
>>530は自分で思い通りのサイトを開けばいいと思うよ。
TOPにちゃんと「行と行の間が20くらい空いてるSSはお断りです^^」って書くんだぞ。
昔はギッチリ書いていたけど、やっぱりPC画面で見ると目が疲れるんだよね。
PCは書籍のように文章と次行の文章の間に、数ミリの余白がないから。
読み易さもあるけれど、場面転換や印象づけたい台詞の前後には空白明ける。
それで読み飛ばされるなら仕方ない。
「」の前後で空行入れるなって主張するのは高尚読み手書き手だろw
自分は本読んでる、ラノベ携帯小説レベルとは違うんだってさ
メディアの違いってものを考えろよ
基本的に空改行は使わないなぁ、俺は。
その場面を強く印象付けたい時は表現として使う事もあるけど。
書籍とPCでは、縦書きと横書きの違いもあるよね。
横書きでずらずらと隙間無く書き並べてたら読みづらそうだ。
だいたいみんな区切りの良いところで改行なり余白入れたりしてるよね。
その辺の調節は書き手それぞれの好みだからなあ。
結構空行があっても読める口だったんだけど
とあるSSのベッドシーン突入か?の場面で
↓(嵐ではございません)
私は
そこで
羽化した
END
この時はディスプレイ持ち上げて(ry
これは羽化せざるをえない
羽化wwwwハゲワロスww
空行ないのは読みにくいがこれは酷いwww
ワロタw 美しさを狙ってるのがわかるだけに、肩透かし感もひとしお。
素晴らしすぎるw
すべての読者をぶん殴るかの様なインパクトのある一品。
自分のSSで試してみたい欲求が押さえきれない。
これは書き手の我々も羽化羽化してられませんな
>>506 どうでもいいけど「ナマムギナマゴメナマタマゴ」でないのは何故だ?
アオムギアオゴメ、アオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ。
アオムギアオゴメアオタマゴ。
アオムギアオゴメア、オタマゴアオムギアオゴメア。
オタマゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ 。
アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ 。
アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメ
アオタマゴ 。
アオムギアオ、ゴメアオタマゴアオム。
ギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ 。
「アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマ」
「ゴアオムギ、アオゴメアオタマゴ」
アオムギアオゴメ、アオタマゴアオムギアオゴメアオタ。
マゴアオムギアオゴメアオタマゴ 。
アオムギアオ、ゴメアオタマ、ゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギ、アオゴメアオタマゴ
アオムギアオゴメアオ、タマゴアオムギアオゴメアオタマゴ。
アオムギアオゴメアオタマゴ 。
「アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメ」
アオタマゴ 。
アオムギアオゴメアオタマゴアオムギアオゴメア。
「オタマゴアオムギアオゴメアオタマゴ 」
自分の場合は改行は場面転換のときなんかに数行入れて基本的には間を空けてない
ただし一文を区切りのいい文節で区切って次の行に行くんで全体的に見るとこういう感じになる
こういう書き方は読みにくい?
>>547 いや、なんかカタカナだけで書かれてる時点で読みにくいし
目がおかしくなってくるから判断できないw
普通の文章でやってくれ。
>>547 2chで限って言えば読みにくい。
でもスタイルシートとかでもっと行間空けてあるならこれで構わないこともある。
文章的に正しいかどうかはさほど問題じゃない。
2chだと行間が極めて狭い、それに対応した書き方ができてるかどうか。
ずらずらとびっちり書き込んでるってことは読む人のことを考えてない可能性があり、
SSの中身も独りよがりであることがしばしば。
気付けばエロのない話ばかりを書いているー。
甘酸っぱい恋愛なんて読み手は求めてねぇよエログチョで抜けるようなものを書けよ俺ー!
あんまりエロ無しばっか投下してたら、「スレ違い」と追い出される事もあるかな。
エロ無し専用スレもあるけど、虹書きだしやっぱその作品スレに投下したいんだけど…。
まあエロパロといってもエロなしだったり、パンチラや着替え覗き程度のライトエロでもOKってスレは多いしな。
要はスレごとの需要だろう。
行間にまで口を出せるほどの読み手がいるってことのほうがビックリだ。
>>551 18禁メインで描いておきながら、一時期エロなしネタばかり浮かんで
スレ住人に「エロなしはスレ違い」と言われたから
個人で虹18禁HPでも持たなきゃいけないのかなと、悶々と時期がある。
まだ持ってないけれども。
体液交換しまくりの、ベタベタ甘甘も確かに好物ではあるが
秘めた想いを抱きつつ尽くすことに悦びを見出すような
禁欲的な文章にそこはかとなく漂うエロを味わうのも乙なもんだ。
一通りエロ妄想した後は却って抑えた表現にぐっと来たりもする。
好き好きだから気にしすぎることもないんじゃないかな>エロなし
>>551 ハゲ同意。
やはりエロ無しでも、その原作のスレに投下したい。
今いるスレは、色んな人がいるから受け入れてくれてるけど、
空気変わったらマズイかな・・・とか、投下前は結構悩む。
スレにもよるけど、たまになら大丈夫じゃないかな。
エロ無しばかり続くと流石にまずいというか
あんた何で年齢制限板にいるのって言われても
文句言えないと思うけど……
どういう基準でエロなんだ?
SEXしなきゃエロじゃないというわけでもないでしょう。
たとえば戦うヒロインが敵に洗脳されてしまうような内容のスレだったら、
SEXなんざしなくても充分成り立つわけで。
(いや該当スレを見たことはないけど)
SM系とかスカトロ系もセックスしないような作品は多いかもしれないけど、
それらはエロ無しと呼べるんだろうか?
エロ無しっていったら、エロでない部分が話のメインになってる話でしょ。
二次創作系のSSスレに多いと思う。
たぶん、全年齢のSS投降板が2ch内に無いから発生してる現象。
原作で報われなかったりするカップリングが見れればいいって現象かな。
ほのぼのしてるのとか。
エロ無しSSは板違いだからダメ、と断言できる規則はなかったよな?
もちろんスレによって許容範囲は違うけど、規則としては
創作文芸板も何か違う、何で無いんだろ。エロパロ引くエロみたいな板
なんで18禁のパロ板がないのかね……
いや、エロが無ければ人減るだろうし、レベルも下がるんだろうけどね。
現在、エロ無し長編三作目書いてる身で言えた義理じゃないが。
実際のスレでは空気のために言わないが、
エロ無し長編を延々書いてる奴は出来不出来にかかわらず
他所でやれよと言いたくなる
運営に新板の要望はずいぶん前から出されてるよ
エロ無し板のことは
俺も、いつだったか出したことがある
でもケチョンケチョンにされたわな
エロありギャグ短編すら、エロが薄いとか言われて叩かれた。
路辺の石あつかいだったよ。
結局のとこエロパロ板がパロディとエロの合同投下場所にされてんだな
ま、エロ無し長編長々と書いてるわけだが…
俺の場合はエロ関係の描写が全くといっていいほどできないから入れられない。
仮に書いたとしても艶っぽい表現にならないからつまらなくなる。せいぜいできてパンチラぐらい?
でも、俺の好きな作品のスレはエロメインでやってるスレもあるからいまいち投下しにくいこともあるな
一応エロ抜きでもやってるスレではあるんだが・・・
「こういうのが読みたい」って書いてあるレスも大抵エロだし
二次創作なら2chの外も探せばいくらでも投降場所あるってばさ
>>567 パンチラって漫画ならともかく小説ではとんでもない高等技術のような気がするw
さりげなさが、さりげなさがなければそれはパンチラではなくパンモロだッ!
>>563 二次だったら原作によりけりだと思うし、一概に言えないよ。
原作でちゃんとカップルなのにエロ無しだったら物足りないし
逆に友達以上恋人未満な二人だったら、ちょっとチューするだけで
ものすごくグッとくる。
グチョグチョなエロだと原作のキャラをぶっ壊してしまう作品もあるし。
>>570 だからそれならエロパロでやる必要無いじゃん。
「特定の作品の二次創作スレ」であるより先に、「エロパロ板にあるスレ」なんだぜ。
シチュエーション系だと、エロシーンが皆無でも
エロパロ板のスレとして成立してしまうものもある。
まあ、さすがにこれは特殊なケースだと思うが。
こういうのはスレによって状況がまったく違うだろうし、
一概に「エロパロでやる必要ないだろ」とは言い切れまい。
一般向け作品のエロ妄想・萌え談義か、
オリジナル・パロディを問わないエロ小説創作
が18禁な内容ならここなんだろ?
18禁じゃないならピンクでやる意味はないだろう
その方が読者層だって広く思える。よくある
「板違いでも他にスレ立てんのマンドクセ、自分はここに投下したいんだぜ><」理論じゃね?
だから
セクースがあればエロ
セクースが無いとエロじゃないって
そういう固定概念が違うんだって
属性によって拒絶反応が出そうな趣向を、話のギミックに入れようと思ってるんだけど、
冒頭で・・・が有るので注意して下さい、と書くとネタバレして面白みが半減するかも、と思うんだよね。
例えるなら、ベッドで彼女の太腿を撫で上げてみたら、実はフタでビックリ!という展開も、
最初にフタ注意と書いてしまうと興ざめだろうし。
こういう場合はどうしてます?
>>573 いや一応エロ無しでもOKよん?
ってとこだけで書いてる、これならいいか?
>>574 つまり、574がエロいと思うレベル(萌えポイント)が他の住人とはかけ離れていて、
それエロくねえ、エロじゃねえ、よそでやれ、って思われてるってことなんじゃないのか?
>>573 >「板違いでも他にスレ立てんのマンドクセ、自分はここに投下したいんだぜ><」理論
でも、
○原作がマイナー
○職人が自分一人しかいない
○読み手側にどの位のニーズがあるか解らない
この状況下でスレたてんのも憚られる……。
投下された作品の文章量のトータルが
エロ>エロ無し、だったら問題はないと思う
さすがに最初から最後までエロ要素が無いのは板違いだと思う
スレで「エロ無しも投下ok」て書いてあるならいいんじゃない?
そもそも何がエロで何がエロじゃないかなんてそれこそ人(スレ)によるんだから
不毛な議論もいいとこ。
あとは書き手の人数にもよるな。
そのスレに書き手がたくさんいて、エロを書く人がたくさんいるなら、
その中でエロなしを落としても大体文句は出ない。
> そもそも何がエロで何がエロじゃないかなんてそれこそ人(スレ)によるんだから
> 不毛な議論もいいとこ。
これはなんだかな
昔は神だと思ってたSSを読み返してみると、「え?」って部分が見える事ってないか?
書き手になる前はヘタな文章でも十分に萌えられたのになあ…
逆に上手い文章が書けるようになってる証拠でもあるんだろうけど、なんか泣きたくなった
あくまで個人的な趣向にだけど、エロだけのも書きたくないし、
エロが全く無いのもあまり書きたくない。
ストーリー性があって要所要所にエロが入るのが自分にとっての理想かな。
>583
それはどうなんだろう?
気がつかなかったというのは、上達していない証拠かorz
>>578 そりゃ言い訳じゃね?
エロパロ板でも状況は全く同じで、その場合まともな書き手は
いきなり単独スレを立てようとせず、雑誌とかの総合・シチュスレ行くだろうから
578は他の板に潜ってるSSスレ探してみようとか思わないタイプ?
合う(似た)スレを探すんじゃなく、まず立てること考えるタイプっつーか
>>584 しかしその形式だとなんとなく抜きにくくなったりする事が多いような気がする。
エロは抜けてナンボだな。
……そういう形式の話は大好きだけどね?
>586
基本的には連載形式になるかな。
エロあり回と、エロなし回を分けて書く形になる。
自分が書いているところは、えろ書く人が少ないから無しでも
一向に構わんという事情もある。
一次限定の話だが、複合的な要素含んだキャラ作るとどこに投下しようか悩むから困る。
というか、今現在悩んでるw
そういう場合は自分が一番主張したい要素を主題にしてるスレに投下するべきかと。
複数全部を…というならキャラ増やして要素分化させてハーレムスレとか。
今まで何本か書いたけど、どれもエロまでの過程を
重視して書いてるから(自分がそういう嗜好)
どうしてもエロ描写が淡白になってしまう。
今もそんな話で、今回はドエロにしようと頑張ってるけど
どうも説明過多になってしまう。
思いついたネタの内容によって
過程を徐々に書いていくか、いきなりエロに持っていくか
いろいろ有るわけだから
> どれもエロまでの過程を
> 重視して書いてるから(自分がそういう嗜好)
いちいちこういう’変な自覚’を
ここで表明しなくても良いと思う、というか変じゃね?
と思われるのだが何故こんなに多いのだろう。
まあ、ありふれているといえばそれまでだが。
エロ書いてるとストーリーが止まるってよく言われるのがよくわからない
エロ行為だって会話とかと同じ、かつより深いコミュニケーションだと思うんだが
伝説の剣を探そうっていってんのにちんちんの形がどうのとかいってたら止まるじゃん
行き詰まったからしばらく何も考えないで、また思いついたら書こう。
なんつって3ヶ月くらい経っちゃって、久々に続きを書こうと思ったら話忘れてるし。
読み返したら続きなんかより恥ずかしさがわいてきたよ…
それでも頑張ってすすめてみたら今度は文章が変。
諦めろってことかいな。
>>594 これを機会に正しい日本語を復習しろって天の声だと思われる。
>>595 つまりあの伝説のキャッチ「飲み込んで(ry
分割投稿ってそんなにマズイんスかねぇ。
自分しか職人がいないのに、文句言われんすけど。
>>599 一度、数ヶ月書き込みをやめて消息を絶ってみればいい
(投下中の作品は最後まで投下してから)
戻ってきたときの反応で、自分が必要な存在かただの老害かわかる
>599
別にまずくないと思うが。
ただ、そのスレの雰囲気では好まれないってことだろう。
全ての人に、嫌われないと考える方が間違いかと。
もちろん、文句言う人そのものを否定はしていない。
意見が正当なら取り入れれば良し、不当なら無視するなり反論すれば良い。
結局、しっかりした自分を持たないと、周囲に流されるだけになる。
分割具合にもよるんじゃない?
12kb〜20kb程度で、切りのいい所まで書いてある連載形式なら文句もなかろう。
1レスや2レスで収まるぶつ切り投下はやめたほうがいい。
いくら自分しかスレにいないっつっても、読んでるほうはいらいらする。
連載する上で、一回の投下はフルコースでいうところの一皿だ。
一皿ずつ出てくるなら、それぞれおいしいから文句も少ない。
しかし皿だけ出てきて何もノッてなかったらどうだ。
次に肉が上に乗ったはいいが、ソースがかかってなかったらどうだ。
それを心がけてればいいと思う。
それやってるのに文句言われてるならまぁ、フルコースがキライなスレなんだろ。
諦めるしかない。
さらにいうなら、一度投下したら一週間ほど間をあけたほうがいい。
そうしないと、直後投下を遠慮する他の書き手(くればのはなしだが)が
投下できなくなってしまう。
>602
一週間も間をあけたら、一スレ消費してしまうがw
まあ、スレの進行具合によって、必要な間隔は違うと思う。
604 :
599:2007/12/01(土) 22:02:12 ID:BM+KNllH
>>600 荒業ですな。スレが落ちる可能性も高いですが。
一度試したい手でありやすが。
>>601 そうですね。万人に受ける作品、方法は難しいっすからね。
スレが賑わう=GJ、乙だけでなく、批判的な意見も増える。
自分をしっかりもたないと、潰されてしまうッスね。
お二方、大変参考になりました。
多謝。
クリスマスの月になりましたねえ。
半年前にクリスマスものを書きかけて放置してたんだけど、そろそろ手つけようかな。
いっつも季節はずれなものばかり落としてたんでたまには時期にあったもんを投下しよう。
みなさんは時期とか行事とか気にしてます?
今までしてきた沢山の妄想は無駄じゃなかった
恥ずかしい気持ちになるけど誰かに読んでもらえるということはとても嬉しくて、
あまつさえGJも貰えて本当に感無量
2ちゃんのこんな板で何言ってるんだろうって思うけどもっと喜んでもらえるようにもっと頑張ろうと思う。
>>605 全然。
真冬に海水浴の話だろうが真夏にスキーの話だろうが構わず書きますよ。
特に長編の場合はどうせ時間かかるし。
>>605 結構合わせたりするけど真冬に与論島の話とか無性に書きたくはなる
でも今の日本
春→夏ーーーーーーーーーーーーーーーーー→秋?→冬ーー→始めへ
な感じでうかうかしとられんし
あ 羽化羽化
一人だけスルーされた
>>602カワイソス
俺も同意見なだけに余計に・・・
俺は正直、ちまちまと小出しにされるとイラっとくる時もある
特にそれが、投下が終わったのか、まだ投下するのかレスしてないときは尚更
>>603 >一週間も間をあけたら、一スレ消費してしまう
待て待て、スレ速度がそんな鬼早いのはこの板に3つか4つしかないだろw
っつーか、かなり高い確率で俺と同スレ住人乙。
>>610 俺的には、某東の方のスレとか
オンラインがアッー!ってくらい悪いなスレしか速度早いところわからん……
あと二つはなんだ
>610
まあ、分かったところで特に意味は無いがw
同じ住人だったらよろしくってことになるかな。
>>605 虹だとキャラの誕生日とか、そのキャラに関係する記念日とか……
あとたまに時事ニュース取り入れたりも
>>611 ハンニャさんが中の人やってるやつと、「つのだ☆ひろ」みたいに真ん中に☆が入るところとか?
615 :
599:2007/12/01(土) 23:42:13 ID:BM+KNllH
>>602 >>609 すんません、スルーしたわけじゃナイッス。
自分を追い込むためにぶつ切りの手法を採ってた、てのもあります。
ただ、ちゃんとSS終わる時にはENDとかFINをつけます。
自分の投下してるとこの住人さんがスレてるせいもあるのかもしれませんが…。
当たりはきついっス。
>>615 あー……
『自分を追い込むため』ってそのスレでも言っちゃった?
投下予告もぶつ切りもそうだけど、『自分を追い込むため』って理由は問答無用で嫌われるんだよね
>605
なるべく季節にあわせた話にしたいけど、書いていくうちに
ずれてしまうのが難点。
行事を題材にすることは少ないけれど、これから、クリスマス、お正月、
バレンタインと続くから、それをネタにしてもいいかも。
少しずれるが、時間や天候の描写を入れるのが自分の好み。
618 :
599:2007/12/02(日) 00:03:24 ID:BM+KNllH
>>616 いや、それは言ってないッス。
極論すれば、自分から嫌われるような事はやるな、と言う事ッすね。
投下予告とか誘い受けとか。
619 :
599:2007/12/02(日) 00:05:34 ID:W1QwDAE7
sage忘れました、すみません。
あ、SSもsage忘れると嫌われるのは何故ッスか?
>>619 今現在ここじゃあんまり見ないけど、ageられたスレ(というか上のほうにあるスレ)は
スクリプト(?)の18禁広告で荒らされることがあったからその名残とか
あとは「ageてまで作品を見てもらおうとする自意識過剰な野郎だ」と思われるとか
地下でひっそりとやらないといけないようなことをしているスレだとか
621 :
599:2007/12/02(日) 00:15:34 ID:W1QwDAE7
>>620 説明サンクス!です。
皆さんどうもありがとうございました。
今いるスレ、ある一人の職人が光臨したときの米の量が半端ねぇ
だから自分が投下した時の温度差に辛くなってきた。投下後に話題変える奴も出た。
これは名無しの質が悪かったと諦めるべきか、俺のSSの質が悪かったと精進すべきか…。
>622
質をあげようと思うなら、精進すべきで、
名無し諸氏の質のせいにすべきでない。とは厳しい意見かな。
自分がいえる立場ではないけど、その職人氏の技術を盗めばいいのでは?
>>622 気持ちはわかるが、腐るな
人のせいにしては自分にも自分の作品に申し訳がたたんぞ
俺もそういう経験があるが、人のせいにしては精進できなくなると考えて頑張ってる
お互い頑張ろうぜ?それにお前さんの作品に感想をつけてくれる人もいるんだろ?
それを糧にやってこうや
偉そうなこと言ってすまない
>>622 >名無しの質が悪かったと
別に誰も悪くはないぞ。というか、悪いこと自体、何も起きてないじゃないか
お前さんだって、スルーされてるわけじゃなくて、多少なりとコメントもらってるんだろ
だったら、そのコメントの量を自分の力量のバロメータにして、精進するだけだろ
>>622 あんまりマジレスしてもアレなので雑談だが
まず自分で自分の仕事の評価ができるようになるのが第1なのではないか?
物を創る仕事をしている人で、
自分がどういうモノを創れているのかさっぱり解りません
という人はおそらく居ないだろうし
同じようにおよそあらゆる仕事で、
上司/先輩/同僚に聞いてみなければ自分の仕事の評価ができません
という奴は半人前に扱われる他ないだろうと思われるのだが。
その上で、自分が評価する他人の仕事を見習ったり、あるいは
状況によっては評価が得られない事を知るのではないだろか。
まあ非社会人も多いだろうしこれは趣味だから好きにすれば良かろうが
気持ちの問題として。
GJ少ないさ!!
自分で後で読み直して泣きたくなるさ!!
他の職人さんとの実力差に絶望するさ!!
そんな、ダメダメな書き手な私ですが、
それでも、書く。
書き続ける!!!
だって!!
○○○(作品名)とSSが好きなんだもの!!!!
>>627 無駄に暑苦しい。
そういうの、嫌いじゃないけどな。
パッションがなくなったら書く意味がなくなるもんな。
>>622 投下後の初レスが「別女キャラのSSがよかった(意訳)」と言われたりしないだけ…orz
一人で投下を頑張ってたスレに待望の新職人が現れた。
喜びのあまり投下速度を上げた。
気がつけばずっと俺のターン…
いや、投下の間を開ければいいだけの話なんだが、嬉しさについカッとなってしまった。
今は反省している。
なんでだろ、あれほど頭の中を占めていたストーリーが一旦書くと頭の中からスッパリ消えた。
寝る時風呂の時トイレの時ずっと考えてたのに、なにか胸にポッカリ穴が空いたみたいた。
あの頃に戻りたい
逆に考えるんだ、これで新しい話しを書く余地が出来たんだと。
>>631 お前は昔の俺か。
嬉しさを投下で表現しちまったんだな……気持ち分かるぜ……。
お前さんが地道に育てているスレに新しい開拓者が来ることを祈ってるぞ。
ちょっとアンケート
@自分のSSは面白い
A自分のエロパロで抜ける
私は@イエス、粗は当然みえるが、わざわざ読み直すほど
ANO、好きなシチュ描いてんだがイマイチ使えん
これって、一般的にどうなんだろう?
またアンケかい。答える俺も大概だが……
1。そう思わないと書けん。故にイエス。
2。抜けん。好きな子で抜きたくないのと一緒だ。多分。
自分ので抜けるヤツは半分未満だとは思うんだが、どうなんだろうな……
この吉良吉影が金やGJをもらうためにエロSSを書いていると思っていたのかァ――― ッ!!
ぼくは『自分で使うため』にSSを書いている!
『自分が抜ける』ただそれだけのためだ
単純なただひとつの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ!
@yes
投下する際にはそれなりに自信持って出すわけだが、反応キツイとそれだけにへこむ。
Ano
思いつく限りのモノを書いてるはずなんだが自分ではぬけn
恥ずかしさを割り切れずに、言葉を選んでるせいかもしらん……。
抜けるとレスは貰ったことが無いのも、ストーリーを引き立てるためのエロは抜ける作品とは別物なんだろう。
> 好きな子で抜きたくないのと一緒だ。多分。
これはエロは書けない/書きたくない、の文脈でこのスレの中では
割とよく見かける感覚だな。
ただこれはどちらかと言えば(断言しない)少年/青年期男子特有の感覚で、
年齢を加えて行くにつれて「それはそれとして」のスキルを身に付けるとともに、
きれいさっぱりと消えてしまいがち(全員とは断言しない)な感覚ではなかろうか。
年齢を超えて「好きな子で抜きたくない」を持ち続けるのは貴重な資質であるように感じる。
実際、それに相対する「それはそれとして」のスキルはセクハラや性犯罪その他の温床に
なっているとも感じられるからだ。
ただ「それはそれとして」のスキルがあった方が自由にエロパロは書きやすいわな。
現実問題としても「好きな子で抜きたくない」は機会損失が大きいような気がする。
多くの人が指摘するようにエロは好きな子とするのが一番と言うし、
「好きな子で抜きたくない」奴が「好きな子で抜かない」でいるうちに、そのうちに
その好きな子は、「好きな子で抜ける奴」に寝取られてしまうような気がするからだわな。
それはとても不幸な事のような気がする。
まあヨタ話なわけだが。
>>635 自分のSSが同ジャンルの作品の中では、正直一番うまいと思ってる。
けど抜けないね、やっぱり。
たとえるなら、自分の料理を自分で食べても、
味見の延長のような気がして、おいしくないのに似てるかも。
味付けは一番自分好みのはずなんだけどね。
>>640 投下スレが過疎なので、一番上手いとか以前の問題だぜ
勃起するけど抜く気にはならないな
そもそも文章を読みながら抜くってのができない
読む→余韻を利用して画像で抜くという二度手間
1・物によるが自分のSSの一番のファンは自分。
(自分のSSで号泣できるわ)
2・物による。ストーリー重視のSSだと無理。
エロいシチュに特化した一部の物だけ。
@自分のSSは面白い?
面白いかどうかは判んないけど、自分にとってメチャエロい。
A自分のエロパロで抜ける?
抜くことを目的に書いているので、積極的に抜く。
イチモツを握り締めて推敲しながら、マイエロ的に必要とあらば、
「ウンポコぉ! ポコポコ、らぁめぇ〜!」
とヘンなセリフをヒロインに叫ばせるコトも辞さない。
モミっモミっ、ボッイ〜ン!
などのヘンな効果音も、そこに入るコトで自分が興奮するなら入れる。
SSの雰囲気がイビツになろうが、滑稽になろうが、
自分自身がアクセル全開で抜くコトが目的だから。
……そのかわり、性欲涸れてると全っ然っ、書けない。
>>630 逆に考えろ
あなたの筆力の高さを感じ取ったからこそ、自分の好きなキャラであなたの文章を読んでみたいと期待されているということだ
@面白く書くよう努力してる
A抜けるわけない
とあるサイトのとある鬼畜・凌辱ssでたびたび抜いてる俺。
自分も抜けるss書こうと思って書いてみてもなかなか思うようにいかない…。
まぁそのサイトはジャンルのイメージ通り背景が黒、色文字が一定でない、文字の大きさ変えたりしてssの魅力を存分に引き立ててる。
で、思ったんだけど抜けるssと、文章が上手なssってどういうことか考えてみた。
前者が「エロい効果音を頻繁に使い、読者にとってまわりくどい表現を使わずに書いてる」。
後者が「それらとは真逆に形容詞を使ってエロシーンを表現し、なるべく日本語な言葉を使って書いてる」。
エロパロ板に投下されてるssを拝見した限りでは、後者のが大体多い気がする。「上手いけど抜けないな」って感じ。
>……そのかわり、性欲涸れてると全っ然っ、書けない。
すげえよくわかる。
自分も抜く為に書いてるけど、字にしたものを読み直すと抜けない。
文字にする段階でかなり冷静になってるからかな。
多少なりともたまってないとたしかに……
よし、できるだけ我慢して何か書いてみるぜ
やはり最初は短めの方がいいかな?
ああ、俺抜きすぎなのか……
一日四発くらい抜いとかないと書けないですよ、書いてる途中でスタンダップして。
性欲は全く関係なく、文章自体を書きたくなる欲求というのが
不意に沸いてきた時は滅茶苦茶筆が進むし、後で見ても結構いいかも、
ってものが書けるんだが、そういう波が来ない時はさっぱりだ。
>>635 1 文章的にはそれなりにかけてると思うけど、面白さの基準は人それぞれなんで、
他人から「面白い」と評価されたもんは面白かったんだと思うし、評価されてないものは
面白くなかったんだと、そう判断してる。面白さ、はね。
2 まあ、抜ける。ただ、書き終わって読み返して、ってのよりも、
書いてる最中に立って、ってののが多いな。
アンケに答えてみる。
@YES
面白いと思わなければ、書かない。ただ、局面ごとに良い、悪いという印象はあって
感想レスの内容(数ではなくて)とだいたいは一致する。
ANO
抜ける、抜けないでなくて、抜かない。人様に出す料理を自分では食さないのと同じで。
書き手としては、自意識過剰なくらいが丁度いいんじゃないかな、と思う。
>>637 なんで露伴先生じゃなくて吉良なんだよww
@もAもそう思ってくれるように書いてるつもり。
ツボなシチュエーションスレを発見→妄想(ここが一番楽しい)→文章にする→
いろいろ訂正したりして、たまにヌく →冷静になってちょっと間があく
→それでも完成→投下→少ないなりにもGJ頂く→嬉しくて読み直しながらヌく
どっちにしても自分が一番楽しんでるかも。投下する事自体も楽しいし
>648
禁断少女スレ行こう、なっ?
654 :
648:2007/12/03(月) 02:06:59 ID:5JfpJok+
>>653 俺以外にも見える馬鹿がいたのか……
住人になりに行きます。オーケー?
半分以上愚痴だが、回答してみた
@局所的にY、全体的にはN
閃いたネタのうち描ける事だけを
小さくまとめて書き止めているのが現状
理想は遥かに高いし穴だらけ
A少数激しくY、大方N
抜きたいテーマだけ書いてるつもりだが
新しいネタを考え中に読み返すと、反応しないものがちらほら
流れのために描写を犠牲にしてるせいかと
初心者な質問かもしれませんが、教えて下さい。
今までマカーだったのをwinに変えたため、専ブラでスレ投下する方法がよく判らなくなって
しまいました。
今までは、テキストファイルを起動し、そこからコピペでマカー用。に貼り付けていました。
現在Jane Doe Styleをインストールしましたが、書き込みしようとツール→メモ→ファイ
ルを呼び出しても、保存しているテキストファイルが見当たらなくなります。
Jane Styleの中に新たにファイルを作らなければいけないのか、何か必要なものをイン
ストールしていないのか、はたまたwinで作成保存したファイル先(OpenOffice.org
writer)を間違ってしまった(Jane Styleとの互換性がない)のか、それとも根本的にwin
の使い方が悪いのか、判らなくなってしまい困っています。
例えて言うなら、今まで日本語で思考していたのを、『今日から思考するための言語をフ
ランス語に変えてください』と言われたみたいに、混乱しています。
どうすればいいのかご存知の方、教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>656 そもそもスレ違いの上に文章も理解しがたいがのだがw
使っているjane doe styleにこんな機能があったの知らなかったのでお礼がてら思ったことを。
writerでテキストファイルを作っているつもりのようだが、保存する時にテキスト形式ではなく
writer形式にしちゃってない?
「ファイルを開く」のあと、小ウインドウ下の「ファイルの種類」を「テキストファイル(*.txt)」から
「すべてのファイル」に変更してもう一度探してみたまえ。
そうしてみます。
スレ違いにお返事いただき、ありがとうございました。
前戯書くの楽しー!本番マンネリー!
まずった…このままじゃセックスがオマケだ…なんとかならんもんか
楽しく遊ばせてもらっていたリレーが終了した
楽しかった
こんな楽しみがあるからSS系の板は止められない
>>645 「抜いた」レスが欲しくて投下を続けている自分だが
>後者が「それらとは真逆に形容詞を使ってエロシーンを表現し、なるべく日本語な言葉を使って書いてる」。
完全にこの文章だ
「抜いた」レスを貰うためには効果音が大事なのか…
>>645 俺は擬音を多用されると、SSのジャンルを問わず萎えるなあ
でも使ったほうが反応がいい
一回使ってみるとコレはコレでありだなって思えるよ
どうせこだわったってたいした日本語なんかにならんのだし
使う使わないと、多用するしないってのは、まるで違う話だと思うけどな
もっとも、ここでは”多用”した方が受けがいい、という意見の方が多いみたいだけど
たまに日本語的で形容詞的で上手くて抜けるSSに出会う
まあそれでも擬音は結構あったけども
擬音は使用しない。受けはよくないし、抜けるとも言われたことがないが
文章表現が官能的だという評価を貰えて満足した。
数日前、作品を投下すると神という評価を受けた。
書き手にとってはこれ以上無い評価だし、自分自身も凄く嬉しい。
だけどレスの数が減ってきた気がする。時期が悪かったのかもしれないけど、それが辛い。
元々そのスレの読み手だった俺は、ふとしたきっかけで書き手になった。
最初の文章なんて短くて、GJなんて付かなかった。
だけど投下していくうちにレスが増えた。
まだ書き手としての振る舞いが分からずに住民感覚で返レスしていたのは痛い思い出だ。
昔から居る住民が、俺の成長を見ていてくれてるように感じるレスもあった。“上手くなった”……凄くうれしかった。
でも俺のような境遇なんて大した事無いんだろうと思う。同じような書き手の人が居たら話が聞きたい。
常駐スレ過疎化のため、最近ではどんなものでもGJされる…
スレが最も賑わってて、神作品が次々投下される中でGJレス
もらった時はすごくうれしかった
スレストが基本なので、神扱いは皮肉にしか見えない
むろんGJは嬉しいが、一番欲しいのは批評なんだよな
まあ、出来の悪いSSをスルーならともかく、スレの空気を悪くしてまで批判してくれる訳もないが
でも、個人的には@だから始末に負えない
書き手は、スレの主役ではなくて、優れた感想を書く読み手こそが
スレを盛り上げるのではないか、という気持ちが最近は強まっている。
よって、SSの巧拙にはさほど、こだわる必要はないのではないか。
書き手としては、スレの皆が楽しめるようなSSを書くことができれば
それで十分ではないかと思う。
神って「これ以上無い評価」じゃないと思う 個人的には
でも
>>667みたいな経験あるよ 嬉しいよな
読んでる立場に戻ると、既に熱いレスがついてるともう感想書かないのだ
ほんとは書きたいけど、次の投下が減るかなあと心配でな
でももう廃墟に近いよ 投下もしづらいんだ
あなたが神か。
と言われたら、某作品的には死亡フラグじゃないか。
最後の最後であんたは神じゃない…と。
え、これが? みたいなのに「ネ申!」ってレスついてると、盛り上げるためにこの人も頑張ってるんだなあ、と穿った眼で見てしまう。
彼または彼女にとっては萌えだったかもしれないのに。
たった3レスでエロ入り起承転結って、どんだけおまえ早漏なんだと(ry
それ自分が15レス程まで書いてあと投下だけのネタだったと(ry
ネタかぶりは見苦しいからお蔵入りだぜコラ
幸い投下してるスレでのネタかぶりはないが、
ROMってるスレで自分が書いてるSSと似たようなエロを見かけたときはひやりとした。
まあエロシーンが似るのは良くあることかもしれんが。
>>671 それ、671が投下しないとスレが落ちるのでは・・・
ふ。燃え尽きたぜ。真っ白にな
>>674 ん〜。萌えるには、最高のシチュで最高の一行があればいいと思ってるから、その人の何かに訴えた可能性はあるよ。
ついでに言えば、時期をずらしてその作品も投下した方がいいと思う。
その作品を待っている人がいるかも知れない。
>>675 過去に落ちたよ
でも、おそらく現在の住民が求めてるSSはオレのじゃない
そう思う理由は詳しく書けないけど 違う河岸を探すぜ
こんな時間まで起きてて……もう寝るより徹夜したほうがいい時間だ……
この際だから切りのいいところまで書き上げて投下してやる。
さよなら俺の睡眠時間。
あれ?俺がいる…。
俺は今凄くノってるから寝れない。今書いておかないと後々産むのに苦しみそうだ。
常駐に気違いが張り付いて一年。
スレは未完SSと気違いの長文ばかりに成り果てた。
職人さん、もう見切り付けちゃったんだろうな……。
私が常駐で書きはじめて1年。
人気のピークが過ぎたのか他の理由があるのか寂れ気味。
2〜3人で回している気配濃厚。
上のレスが自分のコトかと…orz
過疎スレも怖いけど過密スレも怖いよな。
ちょうどいい密度ってどのくらいだろうなー。
一次の常駐で書く気なくなったから、スレ引越ししたいけど、安息の地が見つかるかなぁ。
一次書きの人、どうやってそのスレに常駐するに至った?
自分は、元々そこは読み専で、あまりの過疎っぷりに保守がてら書いていたらいつの間にか。
一人の職人に人気が出すぎて、他の職人が嫉妬してでていってしまった
最近、投下したSSが割と評判よくて、内容にも触れたGJ貰える
……んだが、毎日一本づつ
自演疑われないかが心配……
ハッ、このレスこそアリバイ作りと思われ……
イヤ、この文が……
>>684 あるある、交代の時機があるよな
ガラッと古参が消えて行く
初めてエロに挑戦してみたけど全然書けません
っつーかキスシーンに80行も使っちまってます
しかもまだ唇離してないし
このままだど服に手をかけるのにあと100行、
脱がせきるのに更に200行とかやっちまいそうです
以前書いてたエロ無しもやたらと長くなってたし
向いてないんですかね・・・・
>>687 向いていない、とは一概には。
とりあえず書ききって、そこから推敲で肉を削いでみちゃどうだ。
出来上がる前から嘆いても始まらんぜ。
>>687 いきなり本番やってるところから書いてみるとか。
あー、判る。
こんな細かい描写、誰が読んでくれるんだろう・・・って心配になるよね。
しかしキスで80行も何を書くんだ? 心理描写? それはウザイかもな。
思い切って行動描写に終始したらどうだろうか。
今自分は、フィギュアを作る描写に100行使ってるぞww いらないよな、これ。
>>681 どう考えてもお前さんと同じスレ見てます。本当に(ry
>>687 そういうな。文章を沢山書けるってのはそれだけで才能だと思うぞ
あとは取捨選択をいかに効率よく行うか
>>688の言うとおり書き終わってから、ゆっくり省いていけばいい
まぁ、俺もあまり人事ではないけど・・・
ちと聞きたいんだが
ノリのいい、テンポのいい会話の掛け合いってどのくらいが理想だと思う?
というか、お前らはどのくらいでやってる?
今書いてるもので勢いを削がず、テンポよくいきたいシーンがあるんだが
どのくらいの会話の応酬ならいいのかで、ちと迷ってる
個人的に、これは全く個人的になんだけど、
短めのセリフを小分けに掛け合い、尚且つ「」の中の文字数を統一させるのが最もテンポのいい掛け合いだと思う。
手元にあった本から引用すると、
「春さんが放火犯です」
「春は、放火犯なのか」
「わたしは見たんです」
「口止めされていた?」
「絶対に言うな、って」
みたいな。
なんていうか、まず読むより先に見た感じでテンポの良さが伝わる気がしない?
本当に個人的見解でしかないな
>>692の例を借りるが、こんな感じで描写や無駄なセリフををそぎ落とすのがいいんじゃないだろうか。
心情描写とかを書いているとやっぱり長くなるんで思いきってカットカット。三点リーダも全部カット。
文章を短く、気分は携帯小説で。
……まあ、俺はテンポがいいと言うか、上滑りで分かりにくいと評判なんですけどね。
/
彼女は言う。春が放火犯です、と。
「誰が?」
私の声音は、何のためか、己でも分かるほどに震えていた。
「春が、です。私は見たんです」
彼女の口ぶりは、ひどく興奮したものだ。
瞳は爛々と輝き、口角には泡がある。
「口止めされていたのか?」
「絶対に言うな、って脅されていました」
その興奮は、恐怖のためではない。
紛れも無い、強者を蹴落とす弱者のものだった。
>>694に追記。
セリフの間に『〜は即答した』と書くより、単純にセリフを繋げた方が応酬してるように見える、ような気がする。
まあ、独自理論なんですけどね。
新井一の「シナリオの基礎技術」によると、
逆に、会話文が徐々に長くなっていくほうがテンポがいいらしい。
ま、それぞれじゃね?
>>692を借りるなら
「春さんが放火犯です」
「春は、放火犯なのか」
「放火犯は春なんだよ」
「放火犯を春さんですか?」
「まて放火犯といや夏!」
「お夏?じゃあ真犯人はお七だぞ」
「ふーん七ちゃんがねえ」
みたいなのはかえって読みにくい気がするので
適当に間を取ってください。間延びしない程度に。
「あなたを犯人です」って、元ネタなんだっけ?
……は、置いといて。
オレは会話をあまり使わないんだけど、これってテンポ悪いのかな。
テンポとか、まだ勉強中……
「春さんが…、放火犯です…」
呟くように、か細い声で俺に告げる。
『春が…、放火犯…だって?』
俺は耳を疑った。信じられん。
「わたし、私は…、見たんです…」
家政婦は見ていた、と言う奴か。フン、何を俺は…。
『口止め…、されていた…?』
「ぜ、絶対に…、い、言うなって…」
そう言うと、カタカタと震えだす。
>>692 自分ver.
ま、色んな切り口がありますから。
関係ないけど、この程度の台詞の羅列
やっぱり結構違うこと思うんだな。
「春さんが放火犯です」
何を・・・言い出すんだこいつは。
「春は、放火犯なのか」
しゃあしゃあと・・・
「わたしは見たんです」
黙れ。
「口止めされていた?」
嘘だ。
「絶対に言うな、って」
嘘だ嘘だ嘘だ。
みたいなの想像してたよ。
読み手の立場としては、ぶっちゃけそんなのどうでもいいだろ
書き手の自己満足などに読み手は付き合ってくれないよ
面白くて抜けるストーリーと魅力的なキャラさえあれば技術の巧拙は気にならないし、
小手先のテクをこねくり回されるとかえって萎えてしまう
文芸社版リアル鬼ごっこに耐えられるかどうかだな
読んでいて心地よい文章と、そうでない文章の差はやっぱりあるけどね。
たとえ抜き目的としても。
つうか気にさせない人は既に巧いのよん。
普通に普通な小説の文章を書くのが、どれだけ難しいかわかってない人が多いんだよなあ
解釈の仕方とか文章のクセが違うよなぁ、やっぱり。
まあ、どんな文章に適正があるかは人それぞれだし、最大公約数なんてものも無いから難しい。
とりあえず文章以前に改善できる誤字・脱字は潰しとかないとなぁ。
どんなにスラスラ読ませる文章でも、漢字の意味が違って突っかかる場合がとかある。
>>698 多分月姫。きのこは誤字で有名な人だw
707 :
691:2007/12/05(水) 01:53:11 ID:upitKAKy
レス感謝
参考になったよ
今読んでるライトノベルでは
地の文なしのテンポよく会話の応酬ってギャグシーンとか笑いの場面で多いんだよな
まぁ、犯人を叱責するシーンとかでも勢いを殺さず、主人公の感情の流れで行ってるのもあるけど
個人的にはどっちも勢いがあって好きなんだけど
やっぱ地の文抜きは笑いの場面でやったほうがいいのかな、と思った
ボケとツッコミって親しみやすいし、読者にとってもイメージしやすいしね
・・・ま、結局のところそういうのも人それぞれ微妙に好みはあるから難しいところなんだがw
>>701 根本はそれなんだろうが、それがいかに難しいか・・・
お前さん随分と簡単に言ってくれるぜw
小手先のテクで萎えるって巧拙気にしてるだろ。
惹きつけられる部分があったら他の巧拙はどうでもよくなる
絵が下手な漫画でも、中味が面白かったら買うのと一緒
当たり前。
まあでも、上手いにこした事は無いよな。
下手だったらどんなにストーリー良くても見向きもされない時がある。
巧拙以前の問題だ。見てもらわないと話にならん。
見てもらうためには、少なくとも下手ではない必要がある……と。
読み専の読者にとって、自分より下手な文章で書かれているSSに価値などない
よく読者が、漫画家の絵に「ボクより下手で萎える」という奴だな。
手元に今たまたま明らかにチンポの生え方のおかしい同人絵があるんだが
これが何故か萌えるんだよな。女の子の方が可愛く書けているからだと思うが。
もっと上手にチンポが描けていたらいいのにとは思わないな。
朝からアレだが。
>>714 そんなエロ漫画あったな……
2chっぽい掲示板で「こいつ本物見たことないだろ」とか馬鹿にされてるって内容の
>>706 待て、月姫はあってる
が、あれは誤字ではなくネタだw
流石にあんな誤字あったらまずいですよ……
717 :
687:2007/12/05(水) 08:22:43 ID:m/39geeQ
>>688-691 レスどうもです
書ききる方向で頑張ってみます
>>689 キャラとシチュ的に、いきなりはちょいと無理でして
でも他の書くことがあればそれも考えに入れてみます
>>690 いえ、主に行動描写です
双方の舌の動きを逐一追ってたらいつのまにか、みたいな
>>716 草稿段階の誤字から生まれたネタ、じゃなかったですかね
>>717 そうそう、確か半月版とか呼ばれてる先行発売版で、お部屋をお連れしますだの秋歯だのの迷誤字がwww
>秋歯
まさに文章の手抜き工事
独白とか地の文って必要だけどあまりにやりすぎるとくどくなる。
「」の会話もやりすぎると手抜き臭くなるし、「」の会話の一つ一つ間に地の文を挟むのもテンポが悪く見える。
どのくらいが理想なんだろうか
そこまで分かっておいて聞かれても困るんだが
7:3が理想とでも言えば納得するのか
722 :
名無しさん@ピンキー:2007/12/05(水) 15:17:32 ID:T5wkCmQq
>>721 なにその黄金律w
でもホントなんにでも7:3は当てはまるよな気がする。
>>720 理想っていわれても、読みやすければなんでもOKってなっちゃうから。
色々読んで自分の理想を見つけて、それに近づける方向でやるしかないんじゃない?
その7:3でふと思ったんだが
ストイックで無口な男女のSSは地の分ばかりでも仕方ないよなw
別にストイックじゃなくても無口ならいいんでは?>沈黙SS
エロ関係ないけど、相手の心を読みあってるSSだと地の文ばっかな希ガス
エロでもやろうと思えば出来そうだがw
ちょっと面白そうとか思っちまった
無口な娘のSS書きまくれば自然と地の文ばかりにな(ry
キャラの台詞で状況や心境を説明するようなSSはなるべく書くまいと
心がけてるので、どうしても地の文をくどく書き込んでしまう。
問題はしかし投下したいスレに投下される作品は、
こんな自分のSSとは逆傾向なものばっかりだ、ということ。
極端にいえば脚本のト書きみたいな感じのSSが多い。
そういうスレに、自分のSS投下したら、やっぱ敬遠されるのか…?
出て随分経つシリーズ物3作目のとあるキャラに、今更ど嵌り。
滾る妄想のまま投下。GJも頂いてホクホクなのですが、元々過疎ってたのか
他に作家さんがいないのか、他の人投稿してから次を…と待ってるのに投下がない。
他に沢山シリーズもキャラもおり、嵌ってるキャラばかり連続しても…と思いつつ
萌えが止まらないのでオールキャラ混ぜつつちまちま投下。
作風変えてコテハン名のってないとはいえ、文章の癖とかでわかってる方いるんだろうなぁ。
毎回GJ貰えて凄く嬉しいのですが、このままだと嵌りキャラ専用スレになっちゃいそうなので
ネタはあれども自粛中。何方か他キャラor他作品投下してくださらないだろうか。
>>727 昔同じ事考えてたけど
最近は少ない少ないセリフの応酬と簡易な状況説明で場を進めるのも
スマートな文章だと思い始めた
地の文章ってくどくど書き込むと文体が固くなるからさ
まぁ自分もコテコテな文章な方だから余計そう思うのかも
好きな作家の文体を真似たらウザがられた
みさくら、まねちゃらめぇ〜
>728
スレによるけど、連投続くと「サイト作れ」って言われたりするからなー。
だったらお前が書けよ!みたいな気分になったりする。
テンポを出すなら、一人称で書くってのもあるよね。
俺は、彼女の唇を見つめながら、それとなく探りを入れた。
「それじゃあ、“肉”は嫌いなんですね?」
彼女の唇が、笑いをかたどる。
「食べられない訳じゃないんですのよ」
紅い唇の隙間から白い歯がこぼれた。……見透かされている!?
「むしろ、質の良い“お肉”は大好き」
俺は、ズボンのポケットに突っ込んだままの手で、
銀の弾丸の込めてある拳銃の感触を確かめた。
地の文と、説明台詞とかを自然に圧縮できる。
三人称より一人称の方が楽だと思う……ってのは俺個人の感想だが。
三人称でもテンポ出せないわけじゃないと思う。
体言止めと印象を叩きつけるような文章、と言うか、そういうものを使ってみると速度出るんじゃねぇかなぁ。
最近本当に スイーツ(笑) って感じの文章が多いと思うよ
ト書顔文字炸裂な人が増えて前の人居なくなったってスレ多い
まあ擬音はエロっぽくなるから上手く使ってくれとはよく思う
「サイト作れ」って多作の他の職人さんが言われてるの見て腹が立ったよ。
自分は小ネタをちょこちょこ投下してたけど、他の人の作品も楽しみにしてたから。
その人は目立つマナー違反も無いし、嫌がってる読み手もいなかったのに
連投って理由だけで安易に追い出すような真似はやめて欲しいよな。
そもそもその職人が消えたら今度は別の職人が連投気味になって、
そのうち「そして誰もいなくなった」になっちゃうじゃないか、と。
職人同士は微妙な空気を読み取って、適度に投下したり、タイミング譲ったりして
上手く回っていたスレなのに、読み手オンリーの人が何も考えずに勝手な
思いつきで言わないで欲しいよ。
ダイレクトに何か表したい事があるときは擬音使ってるかなあ
>>738 何処のスレとかとは言わないけどさ
ドア部分を抜き出すと
「ギーとドアを開けた」
「バタンとドアを閉めた」
「バタンとドアを閉めた」はまだ分かる(閉め手が出せる音)
「ギーとドアを開けた」って何だ?って思う
ギーは開け手が出せる音じゃねェと思ったりする
「ドアは軋んだ音を〜」とかじゃないのか?と突っ込んでしまう
エロ音としての擬音は好きな人が多いんでアリなのかなと思ってる
>>739 まあ、初めて指突っ込んだ時の音とかに使ったりとかw
>>737 >読み手オンリーの人が
その人が書き手だったらいいのか?w
初めて指を突っ込んだ時の音=ギー
かと思った
何に指突っ込んだ音だよと…
>>734 割とここで良く見る形式の文章だとは思うけれど、テンポが良いと言うより
単に別々の2人の心情とセリフが一行ごとに入れ替わっているだけなので
地文とセリフに関連がなく(もしくは薄く)、続きが推測しずらくて自分には読みずらい。
それと一文が短いと視野の左4分の1位に固まった団子状のかたまりに見えてしまう。
どうして空行を入れないのだろう。こんなふうに。
>俺は、彼女の唇を見つめながら、それとなく探りを入れた。
>
>「それじゃあ、“肉”は嫌いなんですね?」
>
>彼女の唇が、笑いをかたどる。
>
>「食べられない訳じゃないんですのよ」
>
>紅い唇の隙間から白い歯がこぼれた。……見透かされている!?
入れてしまうと解る。読みやすいが、これは実質セリフのみのト書きと
同じではないかな?
>>742 すまんw
どういうプレイなのかジャンルなのかw
まあなんだ、擬音は使いどころを間違うと途端に萎えるということだという天の啓示かw
>>739 ぎぃ、とドアは軋んだ音を立てて閉まった。
……とかだとどうだろうか? 普段は俺、こんな感じなんだが……
>>743 空行なぁ。
あまり好きでない人も多いと思うんだが……まあ、一文が短いと左側に固まって見えるのは同意。
セリフと地の文を関連付けるのは、また難しいと思うが……
一文が短いで思ったけど、結構自分は一文が長い方だと思うんだが
今の時代はケータイ小説がベストセラーになるぐらいだし
短い方がいいんかね
擬音はただの擬音として使うのは勿体無いよね/
彼女は、ギー、とドアを開けた。
ドアの軋む、小さな悲鳴にも似たその音が、やけに耳障りだった。
彼女の悲鳴を肩代わりしたドアが、今度は静かに閉まる。
自分の仕事は済んだ、とでもいうように。
…パタン。
1秒が何十倍にも感じられるような
緊迫した濃い場面だったらいいけれど
なんでもない描写でそういうのが続くとくどいと思う。
> 1秒が何十倍にも感じられるような
この感覚で言うと自分のくどくどSSでは
男の射精間際の1秒間に女キャラ側が10回くらい逝っている気がするな……
でもそれでいいのだ
>彼女は、ギー、とドアを開けた。
だからコレが突っ込みどころなんだよw
基本擬音語は使わんなー
どうしても使わざるを得ない場合にはこの限りではないんだけどね
ただ、擬音語、特にカタカナで表記されたそれらは頻出すると途端に稚拙になるからな
つーか俺は濡れ場で一回も擬音語使ってない…
>>741 でも一部のROM専ってば「地雷踏みたくないからスレに投下されるSS全部に
ジャンルと粗筋とやられ役の属性つけれ」(意訳)なんて言い出したりするわけで
そんな細かい事気にしてたら書きたいものも書けないこんな世の中じゃ、っと
要望無視してジャンルしか提示しないオレはポイズン
>>747 128文字なんかじゃ全然足りない俺参上。
パソや携帯やPDAのモニタで読む分には一文は短く、平易な言葉で、地の文とセリフは行間を
空けてあるほうが読みやすい。
が、書店でそんな本見かけてもきっと金出してまで買わない。ケータイ小説の書籍化は一度
立ち読みしたがこれはダメだw おそらく10分もあれば一冊読めたと思うが、脳が拒絶した。
媒体の違いってことじゃないだろうか。
>>743 自分が長文読むの慣れてないのを他人に押し付けるな。
文章の一文一文はそう長くはないのに
「読点4〜6つ以上(折り返しありで4行以上)、文章を続かせないと改行はしないゼ」という人の文は、
毎回「切りのイイところで改行してくれないかな」と思う。
「段落」にこだわる作文の方法としては正しいんだろうけど。
>>757 横書きだから、縦書きと違って行跨ぐと読みにくいんだよな。
弾幕シューが縦シューに多いのと同じ理由らしいが。
作文の作法としても、意味で分けないのは失格だな。
ちょいと質問。
常駐で描いてた○○ってサブキャラが主役の話を別のスレに投下しようと思っているのだが、
コテは同じのつけたほうがいいのだろうか?
実はアンチもいるらしいので、スルーしてもらうためにはあったほうが無難かと。
でも七誌として投下したい気持ちもあるんだ。無駄に荒れたらやだな…とか。
もちろんどっちのスレにも宣伝は絶対にしない。
みんなどうしてる?
一次専門でコテ有りで投下したりしなかったり。
突っ込まれたら答えるが、関連作を読んでくれた人に対するサービスってことにしてる。
バルザック作品のラスチニャックとかお遊びギミック大好き。
二次はそれがあんまり出来ないから辛い。
要は書きたいなら書けばいいしコテ付けたいなら付けるといい。
荒れるのは読み手側の問題でありスレは生き物。
書き手は読者を読ませて楽しませてナンボの世界だよ。
熱心なフォロワーが付くぐらいのモノを上げれば問題はすべて解消される。
あと、直接的擬音描写など邪道中の邪道でろくな読書して来なかった奴が好む手法だとナイル川が個人的に一言。
とりあえずその2レスだけで
お前の文章はエロパロとしては面白くないだろうなと思った
>>761 お前かw
言ってることは正論くさいが、邪道だからこそエロいと思うぜ。
なぜコテなんだ。
トリップのみ、でいいじゃない。
>熱心なフォロワー
しかし熱心なフォロワーのレスで荒れたりすることもあるんだよなあ。
頼むから他の作品と比べて(特に特定作品age他作品sageで)感想つけないでくれ、とか。
好きな作品擁護したいばっかりに他読み手に対してキツイレスしないでくれ、とか。
別にサドやナボコフを目指してるわけじゃないんだから、
擬音を使っても問題ないと思うがなあ。
田中ロミオみたいに、
甘いリラダン的な気分を表現したいのなら別だが。
結局は、文体(語り手のキャラクター)に適合する記述をしろ、ってことになるな。
一人称または三人称主観の場合、理性や論理的思考ができる間は、
「耳に入った音をダイレクトな文字列とすることを理性が制限」しなければならんのだろうが、
行為の真っ最中は、擬音もしくはそのキャラにとって馴染みのある音の比喩で表現すべきなんだろう。
オノマトペをそのまま文字に置き換えたり、会話をそのまま書いてカッコでくくったりするのは、小学生でもできるってことを忘れずに。
>>767 お前の文章は主張を掘り下げるほど不可解になってくのはなんでだぜ
>>767 一言でまとめると、
擬音での表現は文章表現としては直接的な部類だから、
エロい雰囲気で脳味噌ゆだってるような時以外は、
一人称においてはあんまり使用するもんじゃない、って事か。
そうする事で、キャラの感情の動き、理性の飛び具合も描写できるんじゃないか、
って感じかな?
覚えたばっかの言葉を嬉々として使ってるだけの馬鹿にしか思えない
>>906 うるせえ、俺はゴキブリじゃねえ
ゆうや(KFC)=ゴキブリはまだいいとして、
ケンタッキーフライドチキンを「KFC」以外で略すなよorz
小学校の頃それでからかわれて以来トラウマなんだから
またなんちゅう所に誤爆してるんだ……
>>771は忘れてくれ
>>772 わかった。ワスレテオクヨ
(・ω・)ジー
775 :
728:2007/12/06(木) 18:35:26 ID:fFBJbl4h
アイデアありがとうございます。
スレの二次元ネタの性質上、全職人さん向けではないので
職人さん募集スレにはちょっと依頼しにくいです、すみません。
自分が投下する前のスレを改めて読み返したら、
他の職人さんが投下された良作品に辛口以上のコメ
(エロに至るまでの前置き長い、文章が自分に酔ってる等)がばしばしついてました。
これで職人さんが流出しちゃったのかな、と思うと悲しい限りです。
現在自分が投下してるのも微エロどまりだったりだらだら長かったり
萌えが高じすぎて酔っ払った文体になってたりしますが、普通にGJ頂けてます。
辛口批判していた方が、住人じゃなくなったのかな。
職人さん達が戻ってきて下さることを願いつつ、萌えの元を保存しておきます。
作品を投下しようとしたら他の職人が投下したばっかだった。
こういうときはどの位間を空けた方が良いのかな?
空けた方がいい
嫌味な読み手Uzeeeeeee!!
つまらなさそうだと思うなら読むな!半分まで読んで挫折したとかいちいち報告するな!
てめーのような奴が荒らし同様、スレを混乱に導いてるってことに気づけこのウジ虫頭がっ!!!
そんなくだらねーことはメモ帳にでも書いてろボケナスが!
……ってことを言ってやりたいこのやりきれなさ。
>>776 スレの流れ具合に依るんでないかい?
流れが速ければ、数時間でもいいだろうし、
過疎ったスレなら2〜3日ぐらい待った方がいいだろうし。
過疎にも
・微過疎
・小過疎
・中過疎
・大過疎
・廃墟
があるように思われる
>>781 ちょっと多すぎね?
・疎
・過疎
・廃墟
・砂漠
くらいの分け方でいいと思うぜ
自分が常駐してるスレは、いつも一人の職人が
一日に複数SS投下してる。その熱意と努力はすごいと思うんだが、
正直自分が投下するタイミングが全く掴めん。
スレ自体も前は作品に対する感想だけじゃなくて、
カプ論議とか萌え話とかで盛り上がってたのに、
最近は上記の職人のSSが投下されるぐらいで、微妙な感じに過疎気味…。
>>778 言っちゃ悪いが、それもりっぱな感想だぞ。
SSは最後まで読み切られてこそなんだから。
次はちゃんと最後まで読み切って貰えるようなSSを書け。
そんな向上心がないなら、黙ってIDあぼーんしとこうや。
>>781 「ふつう」のスレの勢いがどんなもんなのかがわからない。
というよりこの板、平均的なスレは実際にはなくて、
活気のあるスレか、過疎のスレかの、どちらかしかないような。
元・活気のあるスレが廃れて、一時的に「ふつう」レベルになることは、あるかもしれないが。
(-ラ-)
方言が・・・よくわからない
全くストーリーが頭に浮かばず止まるかもしれないとは思ったが、まさかこんなとこで止まるとは・・・
>>787 3つの道がある
・小説家は自分の知らない事実(※)を書いてはならない。そんなシーンは何としてでも避けろ。
・エセ方言書いたってわかる読者などいるはずがない。もしクレームつける奴がいたらヒガミ荒らしだ。
・明日からその地方に住め。なに、冗談じゃない?
※リアリティとは別物、念のため。
方言辞典と、その方言の入門書を図書館で借りてくるという手もある。
まあ、ある程度は適当でも大丈夫じゃないかな。
チャイニーズの語尾は「〜アル」じゃないんだし。
>>787 どこの方言なんだぜ?
江戸っ子と埼玉と群馬なら相談に乗るぜ?
違うだろうけど。
お書き手様の中に福岡の方はいらっしゃいませんか!?
スケッチブックみとーひとならこのスレにならちかっぱおると。
多分。、
(-ラ-)
いやぁ、完全オリジナルだったら確かに方言使わないだろうけど
二次創作物だからそうもいかなくて・・・
しかし、筑豊弁か・・・
>>788 つまり童貞の俺はエロシーン書くなって事か
なんてこった!!
>>795 事実とリアリティとは別だと書いたろうが。
童貞なら童貞向きのエロを書くことができる。
童貞歴が長いほど、実際の女は知らずとも理想の女については知り尽くしてるはずだろ?
>>796 お前、良いこと言うな
一杯奢ってやるよ
現実に鬱屈した人間ほど、美しいものを描けるというのは真理。
それこそ、リラダンとかまさにそうだよな。
いずれ否応なく世間にでれば汚れてくんだ。
健気さや純粋さを愛して何が悪い。
あ、ロリじゃないよ。念の為。
>>790 一年くらい前に報道ステーションで鉄工業の特集やってて
それに出てきた中国の出稼ぎ労働者が「〜アルよ」って使ってた。
あれはなんだったんだろう…。
>>800 「〜アル」ってのは、第二次世界大戦中に日本が中国辺りに……歴史認識は様々だが、とりあえずここでは強要、としておこうか……中国辺りに強要した簡易日本語の語尾だ。
資料が戦争とかで失われて、研究はあまり進んでないらしいが……
>>795 真の犬の評論家は犬を飼わない。
自分の飼っている犬の犬種を甘く点をつけてしまうから。
アンデルセンは31で死ぬまで童貞だった。
しかし彼の集め、作った話は美しいまま子供達を楽しませる。
経験など、この情報化社会の中、健全なリテラシー能力さえ
あればいくらでも補完可能だ。全く気にするこたぁない。
女性に魅力を出したいならば、物語のために敢えて童貞を
貫き徹す手も悪くは無い。特定の女性のタイプにこだわらず
『夢のような理想のヒロイン』が出し放題だ。
女を抱いてしまうと、夢を抱いていた分だけ裏切られる。
汚れっちまった哀しみに 今日も冷たい雨が降る
多くの非現実的な表現の背後には
そのひとつひとつに男の脳を含めた止むに止まれぬ生理的欲求があるのだ。
その部分は女を知る知らないの経験の有無に関係なく男に共通的なものだ。
経験がなければより強く叫ぶことができるというだけだ。
恥ず事なくより強く叫ぶが良い。
そうするとより多くの男の嘆きが返ってくるだろう。
何故、現実の女はこうではないのだろう?と
だがそれでいいのだ。
一回ヤってみるとわかるけど、セックスってそんなにいいもんでもないしね
無駄に気遣うしいろいろ思い通りにならないし
マンコって臭いしすげぇ味するし
避妊具付けるのに手間取るとガツンと萎えるし
いざ挿入してもなかなかイケなかったりするし。
幻想は幻想のままSSにするのが一番かもしれない
童貞ならばもっとエロいものが書けたかもしれない
女性キャラ視点とかレズシーンとか
あと時代物とか剣と魔法どうすんだよって話になるしね、極論すると
まあ、納得させられればいいって事だよね
うまいウソってヤツ?
>>795 それではいつものあれを。
よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。
――藤子・F・不二雄
ところで話は変えるが、皆SS書いてる時どれだけヌくの我慢できる?
そりゃ自分のではぬけないってひともいるかもしれんが、やっぱ書いてるときは妄想全開なわけだし。
書いてる最中ずっとギンギンってのはつらくね?(w
俺とか執筆中「これどんな我慢大会?」とか思うんだが…かといってヌいちゃうと書けなくなっちゃうし。
>>809 逆に枯らす。
事前に枯らして話だけ書く。
そのあと少し溜めて推敲、また枯らしてから誤字脱字チェック。
自慰すらも職人技に思えてくるから不思議だなw
俺は妄想じゃ抜けないからなぁ。
適当にチンコいじりながら携帯でポチポチ打って、書き上げてからゆっくり適当に抜くな
812 :
名無しさん@ピンキー:2007/12/07(金) 10:32:03 ID:FmJfcKQq
途中で我慢できなくなってしちゃう。
後から自分の読んでも抜けないんだけど、書いてる時はびしょびしょw
でもやっぱりイッちゃってから書いた文章って描写が雑なんだよね…
逆に、妄想だけでイケるレベルのシチュとか台詞とかを
落ち着いてからSS化
完成までは、PCを叩き続ける
荒削りなままでも、書きあげたら"落ち着かせて"
冷静になって、再度細かい描写を追加
自分の性別とは違う性別の主人公ものの方が、ウケるんですが
これって……試行錯誤してる感じがいいのか
自分と同じ性の場合は、オナニーっぽくなるからか
不思議
書いている時が一番、妄想MAX。何度も休憩いれます。
文章以上のエロい風景が脳内で展開されてるからなあ。
文章力の稚拙さか、後から読むと大体エロさが10分の1以下になってたりするんだが。
>>808 つっこみ入れるのも何だけど
それは藤子・F・不二雄の発言ではない
誰の言葉なの?
アナーキストさん?
>>809 我慢しない。
プロット並べてまず抜く。日を変えて執筆開始。限界が来たら抜く。
抜いたあとに書く文章からは魂が抜けてるので、
続きはまた日を改めて書くか、推敲と平常シーンのブラッシュアップに
努める。これを五回ほど繰り返して完成。
投下したあとも読み返して五回は抜く。
こうして出来上がった作品は概ね好評です。
なんか成仏できなかったオタマジャクシの怨念がこもってそうで怖いなw
書く前のプロット整理の妄想中がMAX。
書いてる時は興奮で僕、俺とか、ちんこ、チンポとか統一してない。
それらを文章とか辻褄があってるかとかと一緒に推敲する。
抜きたくなるけど我慢。我慢できなくなると片手で書きながらカく。
面倒になってきて書くのをやめる。エロまでの描写メインで、意外とエロではしない。
エロは書いてると結構気疲れする。それを何度か繰り返し、冷静な時に、最終形に整え投下。
間違いが無いか何度も読み返してると、それこそ字面しか見えなくなってきて
これ面白いか?、これ抜けるか?と、なる事がたまにある。
>>805 > 一回ヤってみるとわかるけど、セックスってそんなにいいもんでもないしね
> 無駄に気遣うしいろいろ思い通りにならないし
> マンコって臭いしすげぇ味するし
ちゃんと洗えばそんなことはない。相手が自分の身体もまともに洗えないような不精女だったか、性病もちだったんだろう。
それはそうと、そろそろクリ○○スの時期だけど、
どう? 書けてる?
奇声の関係でよく投下してくれてた職人さんが投下できなくなったっぽい。
他にも数人書いてくれてる人居たのに、最近来なくなったのはやっぱこれも奇声の所為か…。
このままではずっと俺のターンになってしまう…!なにより他の人のSSも読みてぇんだよ!
頼むから生き残りが俺オンリーとか勘弁して下さいお願いだから誰か投下して下さい。
>>824 奇声……?
まぁ、あのスレの書き手様と見た
頑張ってください
これ推敲し終わればすぐに投下ry
これで違うスレ書き手様だったら笑うが
SS投下した後にGJや乙がついた後、
自演、自演と騒ぐ輩が多いが、あれの事か?
奇声とは?
そういわれると、確かにやる気が削がれるな。
そして擁護とアンチの不毛なバトル…。
勘弁してもらいたいものだ。
普通に規制の誤字だと思われ。
>>827 あ、なるほど。
そっちの事か…。俺はてっきりアンチが暴れてるのかと…。
まあいいさ、教えてくれて感謝するよ。
この時期なんでてっきり帰省かと思ったよ<奇声
規制のおかげでなにもできない
きっと帰省したら、幼馴染の女の子が凄い綺麗になっててビックリするんだぜ。
いま俺の隣に慌てん坊の恋人はサンタクロース(美少女)がいるんだが――
というSSを書こうとして断念
X'masネタ降ってこーい(怪しい踊り)
X'masネタ降ってこーい(俺はつられて踊った!)
クリスマスは中止になったので、クリスマスねたも落とせません
クリスマス中止。
その事実に愕然とするSS書き達。
一体中止によって何処かへと消えたクリスマスネタは、どこへ行ったのか?
答えを探し、奔走するSS書き達。やがて、彼らは一人の老人の元へと辿り着く。
「ふぉっふぉっふぉ……クリスマスネタを求めて、ここまでやってくるとはのぅ」
老人の名は――サンタ・クロース。
彼が隠匿したクリスマスネタを巡って、今戦いの火蓋が、切って落とされない!
838 :
某所212:2007/12/07(金) 22:11:24 ID:/J7TaXl4
ロリもの書いても平気?
フライングX'masネタ投下してもいいのかなぁ
もう大晦日ネタ投下した人もいるからおkじゃね?
>>839 『フライング×マス ネタ』
に見えた俺は、目が疲れているようだなw
なるべく、前に投下したやつとは表現を変えて書いているつもりだった。
けど、最初の頃のものと表現丸かぶりで落ち込んだ・・_| ̄〇_
ワンパターン・・・
>>842 あるあるあるwwwwwww
ところで質問(相談かも)だが、
外国(ヨーロッパのような、近未来の日本のような電脳ファンタジー世界)が舞台のSSで
「炊事」という言葉は似つかわしくないと思う?
辞書では
食べ物を煮たきすること。
ってあって、なんだか魚の煮物とかサトイモの煮っ転がしを
作るイメージしか浮かんでこないorz
>>843 自分は違和感感じないと思うけど・・
その世界の生活様式によるかな。
食事を作る手順が今と同じなら、炊事でもいいのかも?
うん、自分も違和感感じないよ。
>>844-845 あ、そうなの?w
なんか一人で悩んで馬鹿みたいだったww
それじゃ、使います
どうもありがとう!
炊事遠足とか
炊事洗濯とか
自炊とか
全部死語なのか……今の中学生には
炊事遠足ってなんだ?
炊事洗濯と自炊は意味わかるんだけど……
>>843 外国だって肉や野菜の煮炊きをするだろ。
長編、8割方終わらせているのにここからが進まない。
なんでだろ?
今から無理矢理進めてみる。
>>848 飯盒炊餐+遠足みたいなものと予想。
実際あったけど何て呼んでたかな…
>>851 ググったら一発だった。北海道でポピュラーな学校行事みたい。
>>850 それ、どこかが矛盾している。ちょっと修正すればすーっとつながるはず。
炊事遠足なんてはじめて聞いた。
847を見たとき、なんかの誤字だと思ってた。
こういう地域行事とか方言とかって、
自分は当たり前だと思ってたのに、世間じゃ違うってよくあるよね。
>853
ラストは見えているんだが……
ミステリーじゃないからまあ矛盾しててもオッケーなんだけど。
流石に、ワードで50ページになると締め方が問題になっている。
>>843 外国で炊事でも違和感はない。
しかし、自分で違和感を感じたなら、辞書を引いてみるといい。
「炊事=煮炊きすること。同‐料理・調理」
この〔炊事〕〔煮炊き〕〔料理〕〔調理〕の中で、一番しっくり来る単語を使えばいい。
こういう細かい表現の積み重ねで外国らしさを出せれば、本物の職人。
そういや……
ファンタジーSSって、「サラダ」とか「ドレッシング」とか、
料理や調味料の名前って、どうするんだろう?
いや、スゲーどうでもいい疑問だけど。
「これは翻訳物なんだ」と考えれば、そのまま使ってもいいんじゃないか?
アイダホ州の人間が津軽弁を喋るみたいな感じで。
>857
ファンタジーSSの食事についてだが、もし「中世」をイメージするのだったら、
中世を取り扱った小説を読むといいだろう。
例えば、佐藤賢一著作の「傭兵ピエール」に、百年戦争当時における
フランスでの、食品に関する記述を随所に見出すことができる。
個人的にはサラダはあると思うが、ドレッシングはなさそうだ。(あるいは
別の調味料のような気がする)
詳しいことは良く分からんが。
>>857 何があるか、どんな名前かはその世界の文化レベル&風土&地名によるんじゃね?
いや、そこまで考えるのはちょっとディープだと思うが。
誰々が作ったから誰々ンソース、とか、あの地方での名前はソイソースだけど、こっちの地方にすると辛いからチリソースと言う名前、とかそんな感じ。
食事は性格を表せるシーンだから、キッチリ考えた方がいいかもしれん。
空想ファンタジーなら、適当に名前付けちゃえばいいのかな。
タム・トーレグとか。
ところで、そのドレッシングは“エロい”のか?
そういえばソースの本と言うのを持っていたな。
ドレッシングもソースの一種ですがな。
>>857 適当でなんとかなるよ
wiki で適当に検索した料理の簡単なレシピの単語を適当に摩り替えてみるとか
目の前に出された品をまじまじと眺める。
すりつぶしたクク芋にニカルの汁を混ぜ込んで作った団子を、ムリックの乳で煮込んだものらしい。
本来はカカパヤを振りかけたりするそうだが、辛いのは苦手なので断った。
そういえばファンタジー物にうっかりブランデー出して
後で、「歴史的に大丈夫だっけ?ヤベー」と頭を抱えたことがある。
正直今でもよくわからん。
ファンタジーものでジェット機出した俺が通りますよっと
今でもなんでF-105なんざ出したのか理解出来ん
>>866 マニアックなw 何故サンダーチーフ?
「ゼロの使い魔」の向こうを張って、
「雷酋長の暴れ魔」とかかいな!?
>>867 全く関係ありません
ストーリーの都合上ノリで出しました
F-105なのはなんとなくです
実は最初F-86を……とか考えていたのは秘密です
ってか、あのときは脳みそに虫湧いてた最盛期だからカオスな作品が多すぎる
四日前に俺が投下してから新しい投下が来ない…。続編落としたいが、連投は気が引ける。
もう少し待ってみた方がいいだろうか。他の人が投下し辛くなったら元も子もないし。
>>870 逆に、続き物を投下してるときに割り込んじゃ悪いと思って相手も控えてるかも
>870
4日待てば十分だと思うけど。
書きたい人がいるんなら、とっくの昔に投下していると思うが。
でも、自分が投下した後、スレが止まってしまうのは何か自分のSSに
問題があるんじゃないかと気になってしまう。
873 :
870:2007/12/08(土) 21:03:46 ID:OxWGr3FE
>>871,
>>872 …早々に終わらせた方がスレの為かね。念の為あと一日待って投下してみる。サンクス。
4日で続きが出来上がるような量なら
最初からまとめて投下しろよと思う
>>865 そういう時は『食べ物起源事典』(岡田哲編、東京堂出版)が便利
ブランデー
果実酒を発酵して造る蒸留酒。
オランダ語のブランデウェイン(Brandewijn/蒸留酒)が転じて、
(Branden/焼く・蒸留する)になり、英語のブランデーとなる。
焼け付くようなワインの意味がある。
14〜15世紀の中ごろから、市場に出回り始める。
ワインを蒸留したアルコール度の高い液に水を加え、40〜50%に薄める。
ペストの特効薬、外傷の消毒薬にされ、体内の毒気や心痛を取り除く効果があるとされる。
16世紀ごろまでは、イギリスでは、ブランデワインとか、ブランドワインと呼称する。(以下略)
通常、ファンタジーは「中世」と銘打っていても、
実際には15世紀ごろを想定して書かれる場合が多いので、おそらく大丈夫。
ちなみに、
バルサミコす
北イタリアのモデーナ発祥の醸造酢。
バルサムの香りがある。
ブドウ果汁を煮詰め、樫ダルの中で5〜10年ほど熟成し感受kぅさせる。
暗褐色で、芳醇な香味がある。
北イタリアでは、1000年の歴史があるとする説がある。
強壮・媚薬に用いられ、10世紀ごろから、調味料として用いられる。(以下略)
媚薬……。
>>875 媚薬って……
メシ食ってる場合じゃねえな
感受ぅk→完熟
10世紀→19世紀
あまりの動揺にタイプミス
ファンタジー世界だと洋服って言葉も使えないんだよな
> ファンタジー世界だと洋服って言葉も使えないんだよな
いや設定厨の君らタダの馬鹿だって。
心から思うよ
こだわりたい気持ちは分かる
まあ、ただの馬鹿だがな
>>879 『馬鹿』と『こだわり』の差だ。
>>878の例はともかく、例えば戦国時代モノでミサイルのような勢いで、とか書くわけにはいかんよなぁ。
>>882 こんなときこそ
>>2の注意事項を思い出すんだ
特に一番上
戦国時代ものでも一人称、且つ現代から来た主人公〜とか定番の設定なら大丈夫だと思う、個人的には
まぁ、三人称ならダメだがw
>>878と
>>882のミサイルの例が同じに見えるのだとしたら、「こだわり」から「馬鹿」に陥ってるぞ、すでに
皆難しい話書いてるのにゃ
こだわりか…
エロ描写するのに、経験がないから想像でしか書けない
もっとリアルで、感覚を伝えられるような表現にこだわりたいのになー…
>>885 妙な語尾になったのは予測変換による事故です故意じゃないです。
ヤバい。なにも出ない。
突然文が打てなくなった。なにも浮かばない。語彙をため込んでる脳内フォルダがクラッシュしたようだ。
もうじき夜が明けるのに、寝る時間削ったのに何の成果も出ない…。助けてくれ
>889
あーなんも思いうかばねえ。ねむいし、だるいし、しんどいし。
そんなときは。そんなときは。
何も考えずにキーボードを打つべし!打つべし!打つべし!
そうすりゃエロなんかどーにでもなる(暴言!)
ぶっちゃけ骨格つくるのがしんどいんで、推敲なんてそれにくらべたら
結構楽だったり。実質徹夜して頭ぶっとんでいる状態で書いているんで
まあ、聞き流してちょうだいな。
って、ひとのこと全然いえねーし。こっちも書くか。
見るも無残なSSになっても保障はできかねます。悪しからず。
>>882 そんなことはないぞ。文章がナレーションで、読者に説明しているような
文体だったらいいのだ。神の視点てやつだな。これなら戦国時代にミサイルと
いう描写が出ようが江戸時代にエイズの話をしようが構わない。
まずいのは、登場キャラがその言葉を使うってことだ。それさえ気をつけれ
ば大丈夫。
なるほど、バリバリの西洋ホラーの描写であっても、
「脳がうどん玉のごとく」こぼれだして良いわけだ。
>>892 地の文だったらありじゃないかな
しかしその描写、麺類さっきまで食べてた俺への挑戦かw
というより、世界観問わず、意味がわからんw>「脳がうどん玉のごとく」
せめてパスタにしようよ。
ま、スイーツ(笑)って訳だな
はっきりとしたことは言えないんだけど、
戦国時代ものでも、
「ミサイル技術の発達した現代ならば〜だが、この時代は……」
「後世、その病はエイズと呼ばれるようになる」
という描写なら違和感がないんだけど、
「彼は○○にフレンチ・キッスをした」
なんて言われると違和感バリバリだなあ。
言いたい事はわからなくもないが、
>>878みたいなやつは、近代以前を舞台にした物語は、文語調で書くしかなくなるな
あと、外国を舞台にしたら、その国の言葉でないとね
【ビキニヨロイ系ファンタジー/ヒロイン触手陵辱シーン】
バキっ、ガキバキっ!
遠い未来のチタニウム金属より強靭なオリハルコン製の鎧が砕け散る。
「いやあんっ、エッチっ! 見ちゃダメぇ!!」
搾りたてのミルクのような裸身が露わになり、豊かさを誇る乳肉や尻肉が、
プルンっ、プルルンっ、ブルンっ、ユッサユッサと振りたてられる。
その「丸み」を目掛けて、まるで東洋の鬼のような獣人たちが、
うどん玉のような触手生物マリモ・ビーストを次々に投げつけた。
「げひっ! げひひっ! オッパイに命中だぁ!!」
「ぐひひっ! 絶対領域を完全攻略っ!!」
ベチョ! プチョ! ズルっピタっ!!
彼女の真ん丸なオッパイや、ムッチリとしたフトモモにぶつかったうどん玉は、
爆弾のように弾けて、その白い肌にまとわりつくように張り付いていく。
「ひーっ! ヌルヌルブラジャーと、ネトネトパンティー責めぇ!?」
胸の谷間から、乳裾をスルスルと巻くように締め上げていくうどん玉触手は、
その頂上でツンツンと天を指す乳首にたどり着き、勃起し始めた乳首を咥え込む。
「あんっ! 先っちょ〜っ、らららっ、らめぇ〜〜〜!?」
彼女の股間では、寄り合わされたうどん玉触手が、さらなる悪行に及ぶ……。
ムニュっ! ズッニュ〜〜〜っ!!
彼女の柔肉を裂いて押し入ってきたうどん玉触手の剛直はエビフライを思わせた。
それも、生きているエビフライである。
「ヒヒヒヒっ、ヒ〜っ! ザリザリしてるぅ! ザリザリしてるようっ!!」
まるでパン粉を使った、フライ料理のようなコロモの感触が、
微細なヒダヒダを捲り返して、彼女のオンナの粘膜をコスリたてはじめた。
●近々でダメっぽいと言われてる条項を盛り込んで作文してみました。
「物語」がないとか、「心情」が描かれていないのは見逃しでw
>>899 盛り込んだ条項は?
比喩やオノマトペだけじゃないよな?
しかし、あかほりっぽい文だな、これ。
>>898 だが日本語も書けないのに外国語や古語などで書ける筈もない
->そこで実在しない変な創作常識を作り出す
・ファンタジー世界で炊事っておかしくね?
・ファンタジー世界だと洋服って言葉も使えないんだよな
->馬鹿だと言われる
->厨房的反論に転ずる。
OOは良いがXXは駄目のいつもの話を始める。
・馬鹿ではないこだわりだ
・戦国時代にミサイルは無いのにミサイルと書くのはおかしい
・sage、荒らし、煽りはスルー推奨して自分達だけで話をしよう
・西洋ホラーで、うどん玉と書くのはおかしい
・戦国時代もので、フレンチキスと書くのはおかしい
->言いたい事はわからなくもないがそれだと〜になるな、と諭される
だが日本語も書けないのに外国語や古語などで書ける筈もない
->厨房的反論に転ずる。
・用語が適切でも変だろう文を一生懸命書いてきて
どうだ?変だろう?用語が変だからだ、と言う
->馬鹿だと言われる(今ここの手前)
良かった…飲んだ後で更新して正解だったぜ…
女の赤ん坊のオムツ交換したばっかりなんだけど、おまんこがとてもピンクで可愛いのな
挿入したらお腹がボコッと膨れそうで怖いんだけど、実際どうなると思う?
誰か!!誰かねらーの方の中に警察関係の方はおられませんか!!
エロパロ板覗いてる警察関係者なんてアテにして大丈夫ですかね
エロと正義感は別物だお!
赤ちゃん。心配だ。赤ちゃん
最近、感想を書くのにいちいちキャラの科白形式にして投下する読み手の人がスレに居付いた
最後まで読まずに惰性でGJつけてくれる人よりはいいんだが、もっとこう、普通にレスできないのかと
なりきり板やなりきりスレじゃないんだからさぁ……
>>900 瞬間芸ノリで書いたものなので、意識したのは以下の通り。
●世界観にそぐわないであろうネーミング。
●セリフ・地の文ごっちゃで擬音・効果音(オノマトペ)使用。
まあ、ご指摘の通りですね。その他には、
●行間を空けないで、みっしりツメちゃう(賛否あり)。
●実は「シナリオ書き」にすぎない。
などでしょうか。
ワザとやっているのに、自分的にもスゲー違和感があるのは、
●セリフではなく、地の文でも「オッパイ」を使用。
●ヒロインのセリフが「バカ」すぎるw
もー、脳捻転クラス。かなり意識が拒否しようとするw
僭越かつ生意気にも籠めた主題としては、
「悩んだり、いじくり回してないで、エイヤって書いちゃえば」です。
(それが必ずしも正解ではありませんが)。
何だろう、本スレよりもこのすれの方が居心地良くなってきた
「炊事」が使えないってのは理由がわからないけど、
「洋服」という言葉を避けるのはアリじゃないの?
ファンタジー世界だったら、「どこの洋よ?」って話になる
単に服って書けば良い話
和服あっての洋服だからな
まあその世界にもファンタジー日本があるのかもしれんが
つまるところ、「地球上」にあるものを
相対的に指して作られた言葉は
その比較物が存在しない「地球上でない世界」の話では
なるべく避けるというのもこだわりのひとつではある。
けど、やっちゃいけない(使えない)ってことはない。
月面基地でのお話で、「貴様なんぞは地べたで十分だ!」みたいな言葉を
「月面で十分だ」に変えるとニュアンスが伝わらない、みたいなもんかな。
読むのは日本人なんだから
日本人から見たファンタジーの解釈を
わかりやすい様に書くしかないよ。
「洋服」という感覚が当てはまる服なら、
洋服と書いてもいいんじゃないか。
物語は翻訳されたらローカライズされるものだし。
>915
あー、あるある。
「ドラキュラ伯爵」が「髑髏検校」に翻案されたりな
少しはわかるんだけど、明らかにこだわり過ぎてるやつがいるな。どこかで線引きしないといけないのに
それに、ことさら名詞にだけこだわっているけど、「時代ものなら文語調の文体で〜」ってのは極端な例にしても
たとえば、敬語の存在しない言語圏の物語だったら、敬語を使うのはおかしいとか言う話になるし
途中送信しちまった
まあ、その「こだわり」とやらは、最初から「妥協を前提にしたこだわり」だってことを自覚しないとね
確かにあんまり気にすると、何にも書けないからねえ。
所詮史実と異なるファンタジーなんだから、自分の好きな言葉をチョイスすれば
いいような気がする。だいたい読み手でそこまで気にする人なんて
それほどいないような。
まあ、読み手に気にする人があまり居ないからこそのこだわりなんだろうなぁ。
それでも、語彙不足でこだわりを破ってしまうと何故か無性に悔しかったり……
つかさ、
ここは創作文芸じゃなくてエロパロ板なんだ。
そこが一番大事。
まあ、こだわったからといって、必ずしも作品のクオリティがあがるわけじゃないしね。
シリアスな作品であんまり無茶されると、空気が壊れることが多いのも事実だろうけど。
SFとかのまじめな場面で、マイナス800℃なんて出てきたら台無しなのと同じで。
>>919 表現である以上、妥協は必ず必要だからね。
文学性と娯楽性、厳密性とわかりやすさ……文法や形式にしても、
見苦しくない程度にどっかで妥協するわけだし。
書き手が自分のためにSSを書くとすれば、こだわりぬくのもまた楽しみのうちだぞ
周囲がそんなにこだわる必要ない、というのは書き手の興を殺ぐ行為で、批判にあたると思うが
>>922がイイこと言った。
この板に限っては、こだわり溢れる抜けない話<超適当でも抜ける話だしなー。
まあなんだ
何事も、ほどほどに
しかし、ここは書き手スレである
こだわったけれど、抜けない話が書けてしまった
こだわらなかったが、抜ける話が書けてしまった
さて、どっちの確率が高い?
>925
こだわるのは自由だけど、結局読むのは「不特定多数の読み手」なんだよね。
だから、読者に理解されない、難解なものを書いても仕方がないと思う。
あえて拘るとしたら、SSの「読みやすさ」かな。
>>926 エロなしが歓迎されるようなスレもある以上、その図式すら絶対じゃないしね。
読者にマンセーされる喜びも含めて、
書き手がこだわりたいところをこだわればいいと思う。
>>928 「洋服」だの「炊事」だのにこだわるぐらいなら、
抜けるか抜けないかって部分にもっと
こだわればってことでね?
>>931 そういうところに「も」こだわるってことだろ
何故、言葉に神経質な人=本質を見失っている人、ってことになるんだ?
「文章は飽くまでも血の滲むような一語一語の積み重ねである」 by スティーヴン・キング
>>929 それすら、拘る対象として絶対化はできない。
谷崎潤一郎は「読みやすい文章とは、印象に残らない文章のことである」なんて言ってるし。
まあ、経験のなかで自分なりのスタイルを見つけていけばいいわけで、
歴史や科学的な真理をスルーするのもひとつのスタイルだわな。
徹底的に拘るのがひとつの方法であるのと同じく。優劣はつけられない。
>>932 逆だよ。
こだわらない作品がなんかおかしんじゃね?って
流れになりそうだったから、「ここエロ板ですよ」と。
こだわりたい人はこだわってもいいと思うけれど、
こだわってない他の書き手に四の五の言うのがウザイってだけ。
西暦3000年に新幹線が走ってても違和感ゼロな読者ばかりなら、こだわらなくてもいいと思うがね
>>934 逆に拘って頭を悩ませている人に、「タダの馬鹿だって」なんて言うのも無神経だしね。
書きかたはなるべく互いに束縛しないのが一番。
>>935 それは別問題だろw
言葉の使用法や本質、設定と現実の乖離・齟齬。
いっしょくたにはなんねーよ。
>>937 設定と現実との剥離を「どうでもいい」と思ってる人は、「どうでもよくない=こだわっている」君を「こだわらなくてもいいんじゃないの?」と言うと思うが?
ところで「こだわる」って言葉は元々は悪い意味だったのだが、そんなもんにこだわる人はもはや少数派だな
なかなか面白い議論だけど。
書き手としての欲求と、スレ住民が求めているものの
折り合いが付けられればいいんじゃないかな。
>>933 確かに、読みやすい文章は、印象に残らないかもしれないが
ここは創作・文芸板ではないからねえ。
よほどお気に入りにしている人以外、「読み手」はSSをじっくりと
読むわけじゃなくて、さらりと流して読む人が大半じゃないかなあ。
もっとも、どこまでこだわりを持つかは、書き手の自由なんだけどね。
こだわるのはいいけど、そんなのは、自分の中だけにしまっておくことでしょ
まあ、ここは書き手スレだから、多少はそういうのを表に出すのもありだろうけど、基本は自己満足として秘めておくものだし
必ずしもみんなが賛同するわけじゃないってこと
こういう作品でこういう言葉が出てくるのは「おかしい」ってみたいな絶対的なラインではなく、あくまで主観でしかないってこと
>>938 そういう言い方をすれば、まあそうだけど。
「炊事」とか「洋服」をわざと違う表現にしても、読み手の多くはおそらく気が付かないけど、
新幹線が3000年に走ってるのは、「いくらなんでも無理じゃね?」と気が付く人が多かろうて。
前者と後者を一緒にするのってどうなのって気はするな。
まあ、それでもエロけりゃ許してもらえだろうけど。
分かったから文芸板でやれよw
読みやすい文章と印象に残る作品は別じゃないかなあ。
読みやすく印象に残らない作品は駄目だろうけど、
読みにくく印象に残らない作品はもっと駄目だと思う。
そもそも印象に残ろうが残るまいが面白くなかったら(ry
こだわりたい人はこだわるべきだし、こだわりたくない人はこだわらなくていい。
自分にとってのその作品をどうしたいかが全てじゃないだろうか。
>>939 いや、読みやすさからほんの少し逸脱することによって、
文章に色気をもたせるというのは一種の技術だからね。
官能小説で必ずしもきれいで読みやすい文章が使われない理由。
こぎれいな文章はオカズに向かない。
結局、書き手は色気と読みやすさの間で折り合いをつける。
まあ、まさに谷崎とかは、文章に宿るエロを追及した人だしね。
>>941 それもどこで線引きするかは難しい問題だよね。
上であげた、「マイナス800℃」の例にしても、
絶対零度が-273℃ぐらいであることを知っている人は、「いくらなんでも無理じゃね?」と気づくだろうが、
高校物理程度の知識をすべての人が共有しているかどうかは微妙。
普通に読み飛ばすかもしれない。
>>940 それだって主観に過ぎないわけで
主観扱いされない小説作法があったら、聞いてみたい
>>941 中世欧で「洋服」って言葉を出したらヘンだなと気が付く読み手はそれなりにいると思うが、
>「炊事」とか「洋服」をわざと違う表現にしても
なかなか気付かないだろそりゃ。むしろ気付かれたほうがSSとしちゃ不味い
谷崎ねえ、読んだことないや。
俺の愛読書は千草忠夫。
嵐が最初に原因作ってたが
何かその話題から徐々にずれてきてるなw
面白い議論なのは確かだが
>>943 同意見だな
まぁ、多少読みにくても誰かの記憶に残るものを作るのが作り手の本懐だと思う
個人的には読後、爽快感?みたいなものを感じられる作品を作りたいが
上手く表現できん。
>>946 ごめん、何が効きたいのか良くわからん
俺は主観によらない小説手法があるなんて言った覚えはないんだが
俺が主観って言葉を用いたから、なんとなく主観って言葉を言い返しただけで、特に意味はないのか?
>>マイナス800℃
OVAの「トップをねらえ2!」で、
観測温度零下2万度っ!(うろ覚え)ってのがあって、
登場人物たちも「ありえないっ!?」と騒ぐのですが、
そのありえない温度が故に、時間の逆行(遡行)現象が起こる。
マスターベーション的なネタだと思いましたが、
良い意味でのSF系選民意識にビビっともきました。
こだわり系の人って、良くも悪くも、そーゆう選民意識が気持ち良いのかな?
俺はこだわらないのが文体だ!って言う人には、恐怖はないのだろうか
例えば、自説を主張して対立する男女の考古学科の大学生のシリアス大マジなSSで、
その石器を調べてもらう役の考古学者が「在野ながら日本旧石器時代研究の第一人者」なんてのだったら、それだけで雰囲気ぶち壊しなわけで
2人の持っていた石器を合わせてみたらぴったり合った、とかねw
>>949 >>940で書いたことはあなたの主観的意見なのか客観的事実なのかという話
>>950 選民意識というより、ウソをウソと知りながら書くことはできない、という意識だと思うが
>>951 >940で書いたことはあなたの主観的意見なのか客観的事実なのかという話
言葉遊びをしたいだけなのかな・・・?
何でそんなこと知りたがるのか良くわからんし、説明しなくても普通はわかると思うけど、じゃあ一応・・・
以下、ID:6O5EGrbW 氏以外はスルーでよろしく
>こだわるのはいいけど、そんなのは、自分の中だけにしまっておくことでしょ
これは俺の主観だね。ただ、こだわりというモノは、自分にしか意味のないものだ、という意見は割りと多数派だと思うが
>まあ、ここは書き手スレだから、多少はそういうのを表に出すのもありだろうけど、基本は自己満足として秘めておくものだし
これは上の続きで、同様
>必ずしもみんなが賛同するわけじゃないってこと
これはスレの流れを見てわかるとおり、客観的事実だ
>こういう作品でこういう言葉が出てくるのは「おかしい」ってみたいな絶対的なラインではなく、あくまで主観でしかないってこと
これも事実でしょ。まさか、そんな絶対的なラインが存在すると思ってるの?
で、これを知って、本当にどうするんだ?
>>950 選民意識といっちゃうとそれまでだけどねw
中世貨幣史を専攻している身としては、
『狼と香辛料』で中世ヨーロッパの貨幣的無政府状態をうまく描写してたのにビビッときた。
塩野七生よりよほど歴史を勉強していると思った。
まあ、エロパロ板でそこまで徹底する必要はないだろうけど、
ある程度は気にしてくれるほうが、個人的には気持ちよく読める。
>>951 文体と設定がごっちゃになってる気がするけど……
>>954 まあ文体も、たかが素人が拘ったとて、読者には伝わらないという点では一緒だけどね。
・戦国時代にミサイルは無いのにミサイルと書くのはおかしい
・西洋ホラーで、うどん玉と書くのはおかしい
・戦国時代もので、フレンチキスと書くのはおかしい
・男女の考古学科の大学生のシリアス大マジなSSで
その石器を調べてもらう役の考古学者が
「在野ながら日本旧石器時代研究の第一人者」だったらおかしい
”だから必然的に”
こだわらないと言う書き手はおかしくて書き手として間違っている。
あるいは恐怖を知らない馬鹿だ。
スティーヴン・キング は
文章は飽くまでも血の滲むような一語一語の積み重ねであるとも言っている。
こだわらないと言う書き手はこれにも当てはまらないのでおかしい。
全部、馬鹿のたわごとに見えるよ。
特に論理構成が。中学生以下に。
>>956 論理構成なんてこのスレの読者は気にしてないから。
拘りすぎた歴史設定がSSの読者に気づかれないのと同じぐらい。
>なにか嫌なことでもあったの?
の人かw
>>952 >こだわるのはいいけど、そんなのは、自分の中だけにしまっておくことでしょ
主観と言いながら多数派だと言う根性が気に入らないな
ところで、
>必ずしもみんなが賛同するわけじゃないってこと
>多少はそういうのを表に出すのもありだろう
これと、
>基本は自己満足として秘めておくものだし
これは?「基本」と言うからには・・・
>こういう作品でこういう言葉が出てくるのは「おかしい」ってみたいな絶対的なラインではなく、あくまで主観でしかないってこと
俺は、絶対的ラインは存在すると思うぞ。オーディエンスの水準によって
江戸中期の時代劇では普通の町人はいくら嬉しくても「ラッキー!」と言ってはならない、というのは絶対的なラインではないのか?
>>955 そういうこと言いたいんと違う。
なんで「文体」にこだわらないの?って質問しといて、
例に挙げたのが全部「設定」の問題じゃ
質問の態を成してないだろ?
>>959 なるほど
お前さんにとっての「こだわり」ってのは、こういうところで「僕はこんなところにこだわっているんですよ!」って宣伝するようなことなんだな
納得だ。うん、その前提なら、お前さんの言いたいことも大体理解できる
962 :
名無しさん@ピンキー:2007/12/09(日) 23:58:18 ID:D4lFuxnf
「設定厨乙」って言われただけでマジレスしまくっちゃうような奴が
綿密に構築された設定をSSに活かせてるとは思えんがなぁ
>江戸中期の時代劇では普通の町人はいくら嬉しくても「ラッキー!」と言ってはならない、というのは絶対的なラインではないのか?
そうだよな!
英語圏の人間が敬語で会話するのはおかしいよな。>959はよくわかってるぜ
(あ、英語にも多少の敬意表現はあるけどね)
>>962 いや、わからんぞ、それは。「文は人なり」なんて真っ赤な嘘。
古今東西の文人の多くが、私生活では名文なんて一生かけそうにない俗人だから。
こだわりなんて人それぞれ……で済ませられる問題のような気がしてきた。
人の意見や主義主張なんて、時々で変わるものだし。
こだわりを表に出すのは、他人に『こここだわってますよね』って言われた時だけでいいと思う。
ところで次スレって誰が立てるんだ?
>>963 ただし、うっかり八兵衛だけはうっかりだから
「チャンスですぜ、ご隠居」と言っても良いこととします。
江戸時代に英語が話せてもなんら不思議ではない罠。
そうだよな! 江戸時代の人間が現代語を話すよりは自然だよな!
まあ、江戸時代なら、口語は文語ほど現代との差異はないだろうけど
あれは都市伝説のようなもので実は言ってないらしいけどね。
>うっかりはちべえ
谷崎がどうとか言ってる奴がいるみたいだけど、やっぱりあれですか。
とりあえずエロ入れとけば読んでもらえるし、後は自分の好きなように
究極の表現なり描写なりを追求しようと言う文学青年の方ですか。
何か嫌な事があったの?の人は今日も12レスと活躍中だが
憶えている限りでは1年半位前から谷崎谷崎ゆってる気がするな。
専攻は中世貨幣史だそうだし文学青年ということもないだろ。
谷崎は文体が読みやすいという文脈で一番多く引き合いに出してくる。
個人的にはそおかあ?と思うのだが。
谷崎なんちゃらは正直読んだことが無いので何とも思わんが
この板的に赤川次郎は読みやすい部類に入るんじゃないのかね?と思った
売れてるのは赤川だと思うぞ。多数派であるともいえる。
で、赤川文章で抜けるのか? 個人的には否だ。
あかほりは? つーと、昔抜ける思ったことはあるが、試してはいない。
文章表現にこだわるよりエロが読みたい読者のが多いと思うぞ。
やたらとおかしいのは、6O5EGrbW一人だけで、他の人はそこまで極端なことは言ってないんじゃない?
>977
いや、赤川は別に抜くための文章書いてはいないだろw
ていうか、相手が引き合いに出した事例を無視して、自分で別の例を出し、それを否定することで論破したかに見せる、柳田理科雄みたいなことはやめれ
>>976 それより君の「ゆってる」が非常に気になるのだが。
これも暫くしたら『正しい日本語』になっていくのかな、とふと思った。
>読みやすさからほんの少し逸脱することによって
>文章に色気をもたせる
の話は興味深かった。自分の書くものへのこだわりと近い物を感じるので。
まあ外へ向けられるこだわりには不健全さを感じるが、内へむけては
結局何かしらこだわらずには済まないわな。幾つか書き続けていれば。
ただどうなんだろなあ。男向け官能小説とか文芸とかいうこの文字のジャンルは
もう世間的に需要がなくなっているような気がする。
エロ絵でも描き始めるかな
いや別に論破したりとか考えてるわけじゃないが。柳田も知らんし・・・。
別の人と一緒くたにされてるのか?
ここはエロいパロディを書くための板であって、文芸板じゃなかろ?論破できたとして、何かいいことあるのか?
最低限文章として成立してて、他人に読ませるために書かれてるんなら何でもいい。
>>982 まあ、論破ってのは、俺も言葉を選びそこなたっと思う。すまん
言いたかったことは、お前さんの
>>977の真ん中4行の例え話は、見当違いでまったく無意味だってことだけだ
最初と最後の計2行で十分だろ
ついでに言うと、
>>977一件のみに対するレスであって、お前さんが他の書き込みをしているかどうかには興味はない
逆に言うと、谷崎の人とやらを擁護するつもりも特にない。取り立てて否定するつもりもないが
あー、次スレまでこの微妙な荒れ雰囲気を持ち込まんようにな……といっても、もう20レスないけどさ。
>>977 一時期エロ目的で赤川読み漁ってた俺にあやまれw
赤川にエロなんてあったっけ?
殺人とか猫とか事件とかそんなのしか印象にないが
そう言えば、四十以上の歳の差カップルとかやってたが、よくあれで子供出来たよなぁ
事例がないわけじゃないのだから(てか、いっぱいある)、別に不思議ではなくね?
エロも書く。
文章表現もきちんとする。
両方やらなきゃならないのがSS書きのつらい所だな。
覚悟はいいか? 俺はできてる
>文章表現にこだわるよりエロが読みたい読者のが多いと思うぞ。
なんでこんな論がチョイチョイ出るのかわからなかったが、ふと合点がいった
SSを書く力100(%)のうち、70をエロに30を表現に費やす人に対し、
90をエロに10を表現にしたほうがいいと言ってるわけか
でも、この人の100%とあの人の100%は、割合としては同じでも、
例えば100グラムと100キログラムくらい、量が違うんじゃない?
できるだけ読みやすい文章を書く、というのも一つのこだわり
赤川次郎と藤沢周平は、大衆小説としての読みやすさで究極的。この二人を一緒にすると文句が出るか
さっぱりした文章を書きたいなら片岡義男を勧める
外道あかほりは読みやすさ云々を論じる以前の文章だろ。購買層の読書能力とぴったり合ってるという点ではベストな文体と言えるが
>>989 ところで、何度かあげられてる
>英語圏の人間が敬語で会話するのはおかしい
>江戸時代の人間が現代語を話すのはおかしい
については、どう考えるんですか、こだわり派の人は
現代語ってのは、文語・口語の話だけでなく、その時代に存在しないはずの表現とかも含めてね
会話文だけでなく、地の文に「思想」って言葉が登場するのは、「ミサイル」と同じくらいアウトですよね?
片岡義男ってさっぱりなの?なんとなく言葉回しがカッコウつけ過ぎてる気がして
陶酔派にカテゴリしてた。
さっぱりでイメージするのは池波正太郎先生だな。
読みやすいと言う点では宮部みゆきがお勧めな気がする。
>>989 > >文章表現にこだわるよりエロが読みたい読者のが多いと思うぞ。
> なんでこんな論がチョイチョイ出るのかわからなかったが、ふと合点がいった
> SSを書く力100(%)のうち、70をエロに30を表現に費やす人に対し、
> 90をエロに10を表現にしたほうがいいと言ってるわけか
それもあるけど、「文芸創作板じゃねえんだから、いつまでやってんだよ。
いい加減空気読め」って言いたいってのもあるんでは?
個人的には「好きにしろ。ただし読み手へはその辺を出さない努力はしろ」としか
>>990 >江戸時代の人間が現代語を話すのはおかしい
例えばら抜き言葉だなぁ。
方言ではあったらしいが……
俺は、そこまではこだわらない。
こだわりを追求した結果読めなくなった場合、それは書き手のオナニーですらなくなる。
親の「ウチはウチ、ヨソはヨソ」に通じるようなクソ言い訳だがw
>>989 あかほりは読みやすさを『読み終わる早さ』と捉えた時、神さまのような読みやすさだぞwww
そういえばエロパロ板なのだから、エロシーンに関する用語も当然こだわりますよね?
性器に対する表現も、その時代に存在しない言葉は使いませんよね?
男性・女性を陰陽に例えるのは東洋的な思想だから、他の地域を舞台にしたSSでは、それを前提にした表現も使いませんよね?
身体の部位の話といえば、時代物の戦闘シーンの描写で「筋肉」とか使うのもなしですよね?
近代以前なら「脳裏をよぎる」とかも駄目ですよね? 「肝心」は良いけどね
当然、この程度のことは、みんなこだわってますよね?
さて、そろそろ言ったらどうですか?
「そこまでこだわってられるか、馬鹿」って。それは
>>879と同じ台詞ですが
誰かが言ってたけど、所詮「妥協を前提としたこだわり」でしかないわけで、それが自覚できないようじゃ、ただの身の程知らずですよ
自覚してるなら、それを自慢げに語ったりはしないものです
そこまでこだわってられるか、馬鹿!
はい、スレとともに、めでたくこの話題終了
まあ、そんなん言ったら、江戸時代には恋愛って言葉も無かったもんなー。
けど、例の設定厨は文体と設定の区別もついてない可哀想な子なんだから、
そこまで言ってやるなや。
というわけで、そろそろ1000?
まあ、途中までは少しはわかる話だったんだよな
極端なこと言うやつが、ごくわずかにいただけで
俺も、江戸時代を舞台にして、速さの表現でミサイルとかはなしだな、とは思う。でも、それはあくまで俺の主観。良いってやつもいるだろう
見る人が見れば、江戸時代に「脳裏をよぎる」って表現するのと、不自然さでは変わらないんだよね。俺主観では、こっちは、ありなのだけど
所詮、それぞれの書き手が「ここまでは使ってもオーケー」と線引きをしているだけで、こだわりなんて立派なもんでもないし
そのラインの位置は主観で決まるものでしかないのだから、共通見解なんて出しようもないし、他人に賛同を求めるようなものでもない
人それぞれの納得のいく表現で書けやってことだね
んー、999
じゃあ1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。