SS読みの控え室

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918名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 18:54:22 ID:w0drTw69
んーどうせなら酷く詳細で回りくどい言葉責めが見たいね
しかも直接的な単語を何一つ使わない、延々と焦らし続けるような責め
ドンピシャ濡れ場だけならただの文章が頭ん中の妄想に敵うわけがない
濡れ場はエッセンスだ。あるいはキーだ。最後の扉を開くだけの役割。本に挟む栞のようなもの。

それに、そうだったら、自分には思いつけないようなものを見せて欲しいとも俺は思う
ああ、そういう意味じゃ…「女が多い」ってのは面白い御伽話だな
ここの女はキスもプレゼントもなしに俺を楽しませてくれるのか
919名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 19:10:03 ID:q48nX5XI
スレやこういう場所で、

「書き手はSS投下以外に何もレスしてはいけない」

と声高に叫ぶ人というのは結局のところ、当の自分自身が
書き手の前書きや後書き、返答レスを必要としていなく、不要だと考えていて
できるならばスレでそういうものを見たくはないと感じている人なのではないだろか?

答えはどうとでも言えるわけだがもしそうなのだとしたら
自分が元々欲しくないもの、見たくないものを排除するのに

「スレが荒れる要因になるから」

を理由として他人にそれに従うよう働きかけるのは
存在の不健全さ
を感じるのだが違うだろうか?
920名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 19:25:28 ID:5HMfHUOq
SSで擬音あるとほぼ駄目で、漫画は擬音ないと駄目という俺は、普通なのだろうか?
「具体性」より「事実」の描写にそそる。

>>919
それと似たような論理を、改憲論議で聞いたな。
「憲法は改正すべきだ!」と叫んでいる人は結局のところ、
現行憲法が自分自身の思想や利権にそぐわなくて、早く作り替えたいと思っている人なのではないだろうか?
答えはどうとでも言えるわけだが、もしそうなら、
「アメリカに押しつけられた憲法だから」を理由としてそれに従うよう働きかけるのは、実に不健全だ。

例はチト大仰だが、これをまっとうな論理と考えるか、議論を感情論としか見なさない低レベルな解釈と考えるか、
それもやはり、その人の立場や考え方次第ではないか。
人間は、他人の心までは見通せないのだから。
921名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 19:34:27 ID:q48nX5XI
前書きや後書き、返答レスを「必要」とする種類の書き手が居るらしい
というのが明らかなら、そんな必要は認めないと言ってやるのが本当に有益だろうか?

したいようにさせておき、スレを居心地の良い状態にしておけば、
その書き手は調子に乗ってかどうかはともかく、よりたくさんのSSを書き上げるのではないか?
その方が板やスレにとって有益なのではないのかな?

後書きをするようなSSの書き手は自分は必要ない、というなら話は別だが。
922名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 19:36:07 ID:jNv4sBhx
>>918
GJレス欲しさだけで「正直勃った」「これは抜ける」という反応がくるレベルのSSを投下し続ける自分は
ある意味物凄く「男に都合のいい女」なんだなと気付いた
923名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 19:58:34 ID:w0drTw69
>>922
俺の声が励みになるんならいくらでもくれてやる、だから見捨てないでくれ
…そう思うのも、ある意味『女に都合のいい男』のよーな気がするけど、どうよ?
924名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:03:01 ID:5HMfHUOq
>>922
書き手さんのスレはここじゃないですよ。
とはいえかくいう俺も書き手であり……早く俺も、読み手にとって都合のいい書き手となりたいものです。

>>921
前書き後書きをしたがる理由の多くが不純過ぎる。
・書ききれなかった分の補足をしたい。
→すなわち、未完成品とわかっていて投稿した。
 未完成品を他人の目に晒して後で言い訳するより、じっくり推敲する癖をつけたほうがはるかにいい。

・クオリティの低さの言い訳をしたい!
→自分でも納得がいかないSSを、他人に読ませているということ。
 締め切りはないのだから、そこはぐっと堪えて、せめて自分にとってベストなSSと思えるまで考えて。
 ネタの相談など、書き手のウデを上げる話なら、「発表用のスレ」ではなく「研究用のスレ」に行くべき。

・読み手との雑談を楽しみたい!
→仲間意識により住人が好意的なレスしかつけられなくなり、同じ趣向の人間による馴れ合いスレ化し、新規参入者が減る。
 そういったスレは居心地が悪くなるような突発的な出来事に非常に弱くなる体質となってしまう。

それに、ある書き手にとって居心地のいいスレは、別の書き手にとっては居心地が悪いスレになりうる。
この読み手、書き手がいなければもっと投稿するのになあ……とか、
こういうLRがあったら安心して投稿できるんだけどなあ……とかいう書き手がいたら、さて従うべきか。
925名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:25:53 ID:7T9WSgsQ
書き手は全員読み手であるからして、書き手が読み手側の視点から
参加するのは問題ないとは思う。(前述の通り>>1からして書き手だしね)

>>921
前書き、後書きの動機が純粋か、不純かなんて読む側にしてみたら
どうでもいい話なんじゃないの?
面白い話が読めればいいし、そうでなかったら次を探せばいいだけで
なんか深く考えすぎな感じがする。

926名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:27:25 ID:rksXHG0Y
>>658
責任とれよぅ
927名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:45:51 ID:w0drTw69
いつまでもぐだぐだぐだぐだとうるさいなまったく
常識的に考えて、書き手の方から「後書きが必要だ」なんて言えるわけがないんだよ
しかもここに投下される後書きは本に書いてあるような後書きとは違う
ここにある物語は、読み手が『宣伝され』『求めて』『手に入れた』ものじゃない、出会いはあくまで偶然だ
そして何より、例え書き手がたった一人でも読み手はずっと多い…誰もが必要と思うとは限らない
無い方がいいとは言わんさ。後書きや裏話が面白い奴だってたまには居るだろう。
っつーかもし本当に面白いなら俺も読みたいしな。だから「絶対ナシだ」とは言わん。
けど無条件に許可するのもおかしい。それはただの甘えか誉め殺しの類だ。

つまり…わかるだろ?こいつはもうわざわざ口に出して語るべきことじゃないんだ
928名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:52:33 ID:A8Y3mtSn
勝手にしろって事だな。誰であろうと書けとも書くなとも強制できない。

まぁ、俺は前書き後書きで自分語りする作家は無条件でクズだと思うけど。
929名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 20:57:12 ID:9vCVdk1I
屑の書いた作品なんか読まないで、糞して寝てろ。
930名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 21:50:11 ID:vA4aRaru
つーかここにいる奴みんな書き手だろ
一般人より書き方がくどいからすぐわかる
931名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 22:22:17 ID:M5mg8lL3
書き手だとしても長文書いてるのは、SSも冗長でグダグダな気がする。
まあ、何となくそんな気がするだけなんですけどね。
932名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 22:34:27 ID:Nugq5JEx
つか、この程度で長文って・・・・バカ?またはIQ100未満?
もしかして、小説とかの漢字を全部飛ばして平仮名だけ読んでる、国語力欠損症ってやつ?
すまないけど、マジで理解不能なんだけど・・・・
933名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 22:40:55 ID:A8Y3mtSn
SSとしての長文と
普通のレスとしての長文の区別もつかないのか…
934名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 23:34:53 ID:w0drTw69
いや話はわからんわけでもない
言葉が詰まって詰まって溢れていって、そして書き手が出来上がるんだ
現す言葉は心か物か、それともただの妄想か?何にしたって素敵な話
だが少なくとも俺は書き手じゃない、一つたりとも書いちゃいない、どうにもならない成り損ないさ
こうして気取って書いてすら、練習なんて意識もない
書きたい時に書き連ね、言いたいことを吐き捨てる、ただそれだけのコウモリ野郎
真面目に取るだけ損だと思うぜ?長いレスは大抵ゴミだ、大事なことは少しで足りる
三行以上は読み飛ばせ!ここじゃそいつが重要だ!のめり込んだら戻れない
そうでなければ自由にどうぞ、余裕を持って嗤うもよし、一人密かに怒るもよし
無責任でお気楽で、嫌になったらすぐ捨てる、そいつが『名無し』の身上だ!

…けど一つ…SSだけは、暖かく読んでやってくれ
優しい読み手と脆い書き手が、『ここ』に居ると思うなら
935名無しさん@ピンキー:2007/05/01(火) 23:59:35 ID:fASCUMc+
純粋な読み手は俺一人なヨカーン
936名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 00:03:34 ID:uMwYMPCC
それはない。
937名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 00:12:32 ID:MX5KiHxC
半年に一回書くか書かないかだが、板は毎日訪れてSS読みまくる
私は書き手かもしれないが読み手成分の方が多い。

書き手だろうが読み手だろうが別に語りたけゃ語ればいいと思うが、
ここが2chから派生した巨大な匿名掲示板だってことは忘れちゃいかんだろ、と思う。
自分が好きなように語るのと同様に、他の人にも好きに語る自由がある。
もちろん、その中には好意的じゃない意見だって含まれる。
匿名掲示板に参加するなら、その覚悟だけはしておかねばと思う。
938名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 00:28:08 ID:szrazlWa
今一番読みたいジャンルに職人こねー!
自分で書くしかないんか
939名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 01:15:55 ID:038+cip/
>938

ナカーマ!

でも自分は他力本願だから、いつまでも職人を待ち続けるのだ。
940名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 14:11:23 ID:Vh0lEFnB
>>938-939
どこよ?
941名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 17:46:26 ID:TfpWgiWC
>>938-939
俺も同じ状況だわ…。
942名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 18:07:32 ID:dpbTE/3Q
>>938-941
いやいや・・・君らはスレがあるだけまだマシや・・・
943名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 18:49:18 ID:Zk1aK2xB
>>942
あうぇ?をれが知らぬーうつに書いてるぞなもし…… orz
スレが潰えて既に1年……
厨な読み手が潰したスレってあるんだよなぁ……
944名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 19:05:40 ID:kfPBEiZn
orzとか俺がいるとか使いたがる奴は十中八九書き手スレの人間
945名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 19:32:42 ID:Y7IeqCx4
スレ住民の7割以上が書き手スレとここの両方見てそうだ。
数字に根拠ないけど。
946名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 19:54:29 ID:GhsD8rvK
154 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 03/11/09 13:03 ID:S0jEukhD
乙だけの感想は努力賞みたいでいやだってどっかで聞いたな(w

155 名前: 名無しさん@ピンキー 投稿日: 03/11/09 13:17 ID:225e5biw
書き手の控え室だと思われ。
ほとんど住人かぶってるでしょ?
947名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 20:31:24 ID:dpbTE/3Q
どうでもいいんじゃないかい?
チープなことを言えば「すべての書き手は読み手」でもあるわけだし
普段スレの中では見られない面を覗けると思えばそれなりに面白い
何にしたって愚痴スレ駄弁りスレ、ルールの隙間にあることには変わりない

しかしここはあくまで『読み手』のスレだ
『書き手』は巣に帰るヨロシ
948名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 20:38:02 ID:1O1IJSQQ
書き手も兼ねてるのは別に構わないさ。
けれど、自分が書き手であることを過度に強調して
読み手の事を語るのはNGだろう。そこらへんは空気嫁としか。
949名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 20:53:46 ID:uMwYMPCC
いっそのこと、読み専以外お断りにしてもいいんじゃないかと思う。
それも含めて次スレのテンプレ考えるないか?

------------------------------------------------------
お暇ならどうぞ。

【お約束】
・書き手もどうぞ。
 ただし、書き手の立場で語ることはご勘弁。
 あくまで読み手の立場でまったりしてください。
・特定の書き手やスレに執着するのはいただけません。
・常駐スレで吐けない本音をうっかり吐露しても構いません。程ほどに。

【前スレ】
SS読みの控え室
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1173662348/
------------------------------------------------------
950名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 21:43:35 ID:Xbh7OBHW
>>943
厨な書き手が過疎スレにする事もあるんだよ
俺が好きだったスレには今や月一ペースで投下している誘い受けの書き手(他の職人の
投下途中で豚切って投下したりする、しかも詫びなし)と
つまらないギャグネタ(エロなし)を連発して投下している邪神の二人しかいない
しかもギャグネタ邪神の方はカプ厨(マイナー、ふたなり)で最初はエロを書いていたんだけど
流石に読み手の反応が冷たかったためにエロなしギャグに転向したらしく
そのカプを絡めたネタで書いたり雑談振ったりしている(それでも住人の反応は冷ややかだが)
たまに他の書き手の投下があってGJレスや感想で盛り上がってても空気読まずに
話ぶった切って「前に書いた話の続きで色んなネタが思いついたから、書けたら
投下してもおK?」と誘い受けしたりするもんだから
スレが止まる→他の書き手が来なくなる→結果、スレはそいつともう一人の誘い受け職人
二人の占有状態になってしまった
951名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 21:56:51 ID:038+cip/
>950
本当に原作が好きな人間にとっては、その寂れかたは
最も辛い気がするな。

自分の常駐スレも職人さんが一人しかいないわけだが
まともな職人で良かったよ。(結構うまいし)
実を言うと、他の人の書いたやつも読みたいなーなんて
思ってたりするわけだが、ぜいたくな悩みなのだな。
952名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 21:57:06 ID:M5nqh9QI
>>950
あなたはそのスレに対して何が貢献をしたのかな。
読み手スレが書き手に対する愚痴を言う場所に過ぎないとしたら
存在する意義がないように思えるのだが。
953名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 22:14:47 ID:vcSRJVr+
お前ら>>952には触れるなよ、触れるなよ。ぜったいだぞ!


>>952
誘い受けは本当ウザいよな
954名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 22:19:46 ID:dSpmw3IL
>>949
読み専と兼業とどこで線引きするか?それだけで荒れる原因になる気がする。
10も20も巡回スレがあって、その中で1スレでも書く側に居たらダメなのか?
それはあまりに横暴ってもんじゃ無いだろうか!って気はする。

現実的には、読み手への愚痴はお断り。板全体への改善的提案であれば可。
それくらいの方が良いとおもわれ。
955名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 22:36:12 ID:dpbTE/3Q
>>954
よく読めよ
別に読み専兼業の区別は唱えてないじゃないか
大体、せっかくスレ分けたんだから、書き手面してもしょうがないだろ?

 あくまで読み手の立場でまったりしてください。

これ重要。な?
956名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 23:14:27 ID:uMwYMPCC
>>954
一行目の「読み専以外お断りにしたらどうか」に対してのレスだよね?
自分は一切投下したことないのだけれど、そういう読み専ってそんなに少ないのかな。
結構多いような気がしたから、読み専だけのスレがあってもいいんじゃないかと思う。

>10も20も巡回スレがあって、その中で1スレでも書く側に居たらダメなのか?
一度しか投下したことがない、もしくはずっと前に書いたことがあるけれど
もう書くのやめた、という人は自然と読み手の立場になっていると思う。
そういう人たちはこのスレで書き手の立場になることはないのではないか、と。

テンプレ案ではとにかく、書き手臭出さないでほしい、ということをお願いしたつもり。
書き手臭さえ出されなければ、よほど妙なレスをしない限り
読み専も兼業も書き手もまったく区別つかない。
そうなったら読み手以外いない=読み専のスレになる、と考えてみた。
957名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 23:17:07 ID:xfqLCuqQ
>>953 投下が一定数あるスレでの誘い受けは確かにウザイ。
だけど、書き手の方でもいえることだけれど、
「控え室で○○だって書いてあったからそれがこの板の決まり」
だと勘違いして、超マッタリスレでも
「コイツ駄目、○○してない!(もしくは△△してる!)
弾圧!弾圧!弾圧しなきゃ!」
みたいなことはやめて欲しい。
何がどのくらい許容範囲かは、スレによって全く違うし。
誘い受雑談や毎日連載で、まったりしている過疎スレも沢山あるんだ。
958名無しさん@ピンキー:2007/05/02(水) 23:54:25 ID:038+cip/
>誘い受雑談や毎日連載で、まったりしている過疎スレも沢山あるんだ。

あるある、あるな、そういうスレ。
好きだよ、あの空気。
今日はこれだけです…的な連載の仕方がまるで
新聞の連載小説を読んでるみたいで楽しくなったりする。
959名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 00:20:24 ID:jxQHVAsS
こんなしょうもない議論したがるのは十中八九書き手で決まり
960名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 00:40:00 ID:tfuWsSWI
GWくらいおまえらもう少し有意義に過ごしませんか
961名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 00:45:21 ID:8lDCYqHz
女が引くようなグチョグチョの話投下されんかな…とマッタリに慣れると思うことがある
962名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 00:46:30 ID:2O+1vcUC
>>959
書き手を狩り出して排斥するスレはここですか?
963名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 01:56:06 ID:jxQHVAsS
排斥なんて言葉使う奴は十中八九書き手
964名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 07:48:14 ID:rDIRwufL
あれこれ分析してる風な事を書いて書き手を焙り出そうとしてる奴は十中八九書き手。
965名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 08:13:54 ID:wOga8WzP
不毛ない言い争いはいい加減やめてくれ
どっちもどっちだ
966名無しさん@ピンキー:2007/05/03(木) 08:40:00 ID:Fs3WJcJV
なんでもかんでも書き手本願になるんじゃなくて
読み手ができる良スレへの建設的な意見はなにかないものか。
967名無しさん@ピンキー
>>966
それを考える場合に知りたいのは
「書き手からみてどんなスレなら投下しやすいのか」
なんだが、読み手だけで話してるとこの部分が出てこないな