らんま１／２のすばらしき小説希望　その5

空気を読めないヤツで大変申し訳ないが、
ルールも定めず十分な議論もなしに早速と保管庫を作っても良いのだろうか？

また職人でもあるp4cu氏が速攻で自分のサイトにあげたのにも少々驚いた。
自身が一番おわかりだと思うが、二次とはいえエロパロ職人は一つの創作物を
書き上げるために時として物凄いパワーを使うもの。
自分の作品をサックリと保管庫に持っていかれたらどう思う？
中には持って行かれて構わないものもあるだろうが大抵は気分の良いものでは
ないはず…
無神経なROM厨じゃあないんだから もう少し慎重に行動すべきでは?!

まぁ、俺は個人的には「保管庫」作成については賛成。
ただし作品公開日から1年後に移すだとか、p4cu氏のサイトから独立させる
だとか、ある程度の条件はつけるべきだと思う。

うん、確かにな。
ワタクシも以前ここにネタっぽいのを投下したこともある者で、、
未完のものまで保管庫で公開されてるのを見て
こりゃーもうヘタなものは書けんなぁと思っていたところであります。。

保管庫のp4cuです

何かルール決めていただけません？
７１１さん含めて編集して、労力使ってるのは
保管庫が欲しいっていう要望があるなかで単に
わたしが代行しただけですので。

ただ、未完のものは確かに、残すべきか？？？というところは
ありますが、いずれ続きがあるかもしれないですし
だからといって、そこまで細かく管理は仕切れません。
ただ善意でやってるだけですし、そのままの形で乗せる程度です。

一番いいのは、職人さん自ら削除もしくは掲載依頼をかける
ところにありますが、そもそも保管庫とはなんでしょうか？

とりあえず、みなさんで決めてもらえません？

とりあえず、場所が問題だったんだと思う。
いや保管には感謝してるんだけど。

ついでにいいますとね、>>711さん、あれだけ膨大な量の
その１〜３の編集、時間ない中でやってるんですよ。
読者と職人さんに敬意もってなければ、あの大変な作業は
できないですよ？

一番いいのは、職人さん本人から削除・掲載の意思を
示していただくことです。
そのためにメールアドレスも公開しているわけですので。
わたしは単に場と編集作業を、711さんが編集労務を提供
しているだけですので。。。
ただし、本人確認はとれないので、申請があればそれを
本人とみなして修正を行います。
場が問題であれば、保管庫は削除します。
あのサイトの訪問者はこのスレッド以外からの入場者が９０％です。
そう意味では問題かもしれないし、メリットかもしれません。
一からサイトを作るのは大変なので、新しいサイトとなると
そこまではちょっと時間が無くてできません。
いかがですか？

>>753
意味がわかりません

自分職人だけど保管庫あのままで良いよ
せっかく作ってくれたんだし文句言うのはどうかと思うのだが
勝手に保管されるのが嫌職人は
直接メールするかここに書き込めばいいんじゃ？

>>753
気持ちはわかるけど、ヒス丸出しとか善意の押し付けは逆に反感買いかねんよ。
餅ついていこうや。

自分は>>747-749の上からの目線の方が目に付いて
腹が立ったんだけど
せっかく保管してくれてんのにさ。
ある程度の条件をつけるべきとか、無神経なｒｏｍ厨とか
何様？むしろおまえらが無神経ｒ

未完作品を補完している倉庫は他にもいっぱいあったから
その絡み方もわけわからんし。
もしも嫌なら、申し訳ないけど、あの作品は外してもらいたい
って角が立たないように普通に頼むべきでしょう。
あんな物言い、聞いてて本当に恥ずかしい。
１８歳以上の発言と思えんｏｒｚ

どんどん保管きぼん
文句ある奴は裁判でも起こせよwwww

俺はここにチョクチョク投稿させて貰っているが
金も取らずに自分が思い立ったことを書いているだけだし
そんな出来損ないの小説を態々UPしてくれているんだよ

俺は大賛成だぜ

何を偉そうにルール決めとかアホか
ここに投稿する作品を編集して売るならそりゃ大反対だけどな

反対する奴は
多分世の中に背を向けている奴だよ
>>747を読んでいて気持ち悪い奴だと思ったよ

自分のHPの内容をそのままコピーされたら気分が悪いだろうが
所詮２ちゃんの落書き板
それを編集して見やすくしてくれているんだから何がいけないのか？
過去ログ漁りなどしたくないだろ？

投稿する側から言って賛成だぜ
ROMしかしないで野次飛ばす馬鹿はアク禁だな

|
|　
|"￣￣ﾞ∩　
|　　　 ヽ
|●　　●iﾞ￣ﾞ"、
| (_●_) ﾐ　　 ヾつ
|　ヽﾉ ノ●　 ●i
(ヽ＿　)" (_●_)ﾐ

荒れる原因となってしまって申し訳ない。
気分を害した人にも謝罪します。

俺は一読者としては勿論「保管庫」の存在はありがたいが、やっぱりもう少し
気を使うべきだと思う。
なぜならp4cu氏の現在の保管庫の中には、某個人サイトと連動した形の作品も
あるし、投稿日から1ヶ月も満たないものまであるからだ。

俺も投稿者の端くれだが最低限のルールはスレの雰囲気や流れまかせでも良い
から築いていって欲しい。
何も著作権が云々だとか言ってるわけではなく、頑張って投稿してくれた職人
の気持ちを十分汲んだ形にするべきではと思っているだけ。

職人の中には760のように「創作物を自由に使っても良い」人もいるだろうし、
「そんなに欲しけりゃ過去スレ漁ってメモ帳にでもコピペすれば？それくらい
の努力はしろや！」って人もいる。
俺は比較的前者タイプではあるが、投稿した端から保管庫にサクッと持っていか
れたとしたら気分が悪いしココにUPしたいとは思わないな。

ごめんなさい。
もし私の書き込みを見て気を悪くされたのであれば本当に申し訳ございません。
過去の投下も>>749も軽率なものであったと改めて反省いたします。
ただ、投下したのも随分前のことですし気にはしておりませんので。
それに、ここの職人の皆さんも現状には賛成のようですし。

さぁみんなで声をそろえて叫ぼう！！！！！

いっせーのーで…………

＞749はともかく。>>７６２
「そんなに欲しけりゃ過去スレ漁ってメモ帳にでもコピペすれば？それくらい
の努力はしろや！」って人もいる
>>
だーかーら！
その態度があかんの、なんで叩かれるのか
理解できてないんだね。無自覚で礼儀知らずな奴なのか。
本当に悪いと思うなら、その上からの目線やめろ。
結局『利用させてもらっている』って意識がないんだね。君には
ＳＳ収録させてやってるって思ってるんでしょ？

肉が無くなって落ちたら大変ってことだから
事細かく決める前に急いで収録してくれたんでしょ？
意見があるなら、聞くともちゃんと管理人さんは言っている。
そんなにうだうだ五月蝿く腐って言うなら、保管庫さんが名の
出てくれる前に保管庫作ればよかったじゃん。
一度作業して見れば『コピペを貼り付けるだけ』なんて
言葉、思いつかなくなると思うよ。
まあ最も、７６２みたいな管理人こっちからお断りだが。

>765
冷静になりなよ↓
意味がわからん。別に俺は自分がそうだとは言ってないし、なぜ俺が先に
保管庫を作らなければならないんだ？？
っていうか俺が先に保管庫を作りたかったかのように見えるのか？

まぁ落ち着こうよ
保管庫賛成の人が多い訳だし、
嫌な人はやっぱり直接メールで言えばいいじゃん
勿論、｢折角載せて頂いたのですが削除してもらえますか？｣と恐縮な気持ちで
2ﾁｬﾝに書き込んで一ヵ月以降に保管庫にまとめて下さい
なんて都合の良い言い分、保管する人の手間が増えるだけじゃない？
これから作品投下する人は保管しないで下さい
って一言添えれば良い

ウゼー
お前友達居ないだろ？
自分がルール的な書き込みは辞めてもらえないかね

俺はのんびり

http://p4cu.web.fc2.com/

をチェックさせてもらって続きがかけるなら書こうと考えていた矢先
この状態

お前のせいで誰も書かなくなるのが
わかってないな

〜俺が問題にしていること〜

1.現在の保管庫の中には、某個人らんまサイトと連動した形の作品もあるということ。
2.投稿日から1ヶ月も満たない作品もあるということ。
3.現保管庫には「削除・修正以来を承る」という文言がないこと。
4.どのような形で本スレから保管庫に移動されるのかが明確でないこと。
　（例えば作者の意思表示がなければ本スレDAT落ちに伴い移動されるetc）
5.次スレの>>1に保管庫の存在と、そこに移動を伴う上での注意事項を構築
　しようという流れがないこと。
　
全て厳格にルールを構築しそれを遵守せよとは言わない。
本スレその１は02年から、その2は04年からと歴史もあるし内容も濃い。
保管庫作成には賛成だが、他スレなどでは「保管庫を勝手に作成」だとか
「まとめファイルのうｐ、それに群がるｸﾚｸﾚ」で荒れるケースも多い。
職人を育てるのは読者だしスレの雰囲気なのだからこそしっかり意見を出す
べきだと思っている。

保管庫はありがたいけど個人サイトの一部になってるのがなぁ…

>767のような建設的な意見を出してほしい。

>768
俺が２ちゃんに作品を投下するのは応援が得られるし、読み手の感想
がダイレクトに伝わってきて面白いから。
そして何よりも自前サイトと違ってある意味無責任でいられるからだ。

しかし、１ヵ月も経たずに保管庫なる他人のサイトに持っていかれたら
２ちゃんに投稿したのか保管庫に投稿したのかわからない気持ちになる。
保管庫は保管庫でしかないのだから、スレと職人を育てるためにルール
を定めたいと思っている。
もちろん主観なので他人に押し付けるものではないがね。

空気が重いよ！
ここは顔を知らない人たちが投稿したり話をしたりするところだろ。

そりゃあ、最低限のマナーはいるけど、
その前にこの空気を何とかしようよ！

投稿する人も、作品を楽しみに来る人がいなくなっちゃうよ。

保管庫って投稿された作品を片っ端からぶち込む所じゃないの？

自分もそう思ってたんだけど…>>772
そんなにこだわりがあるんなら
やっぱり自分で作った方がいいと思う。

http://p4cu.web.fc2.com/から保管庫専用のサイト作れば良いとおもう。
もうSSをまとめてあるんだから移転簡単でしょ。

>>773
基本的にはそうだよ。
だから「職人vs保管庫」や「ｸﾚｸﾚ厨vs自治厨」で荒れることが多い。
他の保管庫の中には「保管してくれと言われないと保管しない」スタイルの
トコもある。
俺は盲目的な職人尊重にはうんざりだが、一定の職人擁護は必要だと思うん
だけどな。

保管庫が1/3の人の個人サイトの一部になってるのが嫌な職人は
「載せないでくれ」とメールする、もしくは自分で作る、でいいんじゃないかな。
一から丸々新しいサイト作るのも面倒だろうし、今のままで
個人サイトの一部です、とﾃﾝﾌﾟﾚに注意書きを付けるということで構わないよ。

・基本的に何も言わない限りは保管庫入り
・保管庫入りを希望しない場合にはメールかここへのレスでその旨を連絡する


ということで話はまとまったわけだしもう終わりにしないか？
これ以上言い争ってもしょうがない。
3ga7Gb27も、CKVb5MVFも。

クレクレ厨乙

俺は職人さんを生暖かく募集しつつ、以下のような注意書きをテンプレ化
してくれればと思っているよ。細かいところは皆で決めていけば良いんじゃ
ないかな。

■職人さんへ■

投稿作品は「本スレDAT落ち後」に専用保管庫（個人サイト）に収められる
形になります。
作品の保管庫移動に難色を示される職人さんは、本スレ内にて気軽に申しで
て下さい。
保管庫移動後での削除・修正依頼も受付け可能ですが、トリップなしで投稿
された場合など、事後、本人確認を行うことが不可能となりますのでご協力
をよろしくお願い致します。

保管庫のp4cu様
自分なりに思うことがありましてすみませんが削除をお願いします。

dat落ち後に拘らなくてもいいと思う
雑談でスレが進む事もあるし、基本的にどんどん放り込んでくれた方が読みやすいよ

で、p4cuはどうしたいんだ？

>>783
>>753

なんでもっとドライになれないかね
とても成人しているとは思えない書き込みの数々・・・
らんま世代は20代後半〜30代前半だろ？

一端の社会人なんだから、もう少し弁えて欲しいね
言い争い内容が高校生レベルですわ

俺はこの板ではらんま程度しか見ないけど
年齢層の低い板ほどこんな争いが多数あるね
本当下らない

今回の場合、保管庫が個人サイト内のいちコンテンツであるという点が一番のネックなんだろうな。

「俺が必死こいて作った作品を、てめえのサイトの集客に利用スンナ！」
そんな意識がどこかに残っていまうわけで…

どこか別の鯖を借りて、保管庫だけを別サイトとしてしてしまうのが後腐れなくて良いと思うんだが。
既に保管庫だけ独立したページになってるんだし、そこだけ別にアップロードするのも簡単だし。


ついでに言わせて貰うと、保管庫のあるfc2はアダルト禁止の鯖だったよね？
チクリ体制がしっかりしてて、規約違反は見付かるのが早いよ。

ちなみに俺の作品は相当数保管庫にUPされている
未完が多くて申し訳ないね
別に商売で書いているわけでもないし、
もし、保管庫に移動されたくないなら自分のHPで書くよ
ここに書くのはみんなの反応が楽しいからさ

GJなんて書かれると嬉しいしね

俺は気にしないからよろしく頼みますわ
（思いつきで書いている文章の下手さが恥ずかしいかも）
続きを書こうか悩んでいるものも数本あるけど時間が無いし
過去ログあさりは面倒くさいし、こういうサイトは助かるんだよね
俺としては
自分でHPを開設できない事情もあるし
分かるだろ？

30歳前後でパソコンに堂々と作品を保存できる兵がいるとすれば
かなり凄いなと感心するよ
パソコンは自分専用で誰も使わないのかな？

専ブラの過去ログにしか保存されてないぞ俺は
流石に専ブラのログまでは見られないだろうし

成りすまし職人のｸﾚｸﾚ厨乙〜w
ﾌﾟｯ！どっちが子供なんだかww
なにが分かるだろ？だよドライになるんじゃなかったのか？

>>787　fc2にはアダルトOKの鯖もあったはず。

>>789
うん。
アダルト専用の鯖もあるよ。
全年齢版の1/10しか容量のないショボイ鯖だけどｗ

でもやっぱり違反は違反。
なにしろ規約違反を専門に密告させる為のフォームまで完備してるくらいだしなあ。

成りすまし職人かｗ
俺の作品は10作ほどあるぞ

[完結]　091さん　　　　　「らんまｘ久能--第一部」　は俺

その後の投稿はしていないから
その前に遡って文体と比較してくれ

一作のみ乱馬×あかね
という、自分の意に反した物を書いた事があり

本当くだらねー
あのSS書いた人らは俺を含め
１０人いるかいないかだ

あのSSの3割近くを俺が書いているからな

もしお前らが閉鎖に追い込んだら
二度と書き込まんし、投稿しないね

age保守や、短編で時々保守してきたのにな

>>781
良牙×シャンプ書いたの貴方じゃないでしょ
書いたの私ですから
気にいらんSSだったのか知らないけど
人の作品使って勝手にレスしないでくれますか

ここまで荒れるならやっぱ保管庫別にするべきかも…

ということで
本当に投稿しているのか
それともただの煽りなのか
比較的判断できたりして

もし異論があるならば
直接管理人にメールでもしなよ
管理人の小説の切っ掛けになったネタ振りも
俺がやってきたし、結構辛口意見もしたからな
だから管理人のSS一時休止はちと寂しかったんだよね
折角復活した管理人に対してその態度は非常に腹が立ちますわ

もうね、こういう事に馬鹿どもが食いついて荒らしまくるんだよ
言っておくが俺はあのサイトのSSの３割位を書いているからな
その俺が管理人の味方だと言っているんだ、偉そうに仕切るんじゃねーよ

まあ保管庫は別にしますか？
鬱陶しいから

作家の権利も保管する人の権利も保護されてしかるべき。
作家にはＳＳの掲載の決定権があるし、神だと思うよ。
でも、管理する側も作業で時間を拘束されてるのは同じ
忙しくてできないと言ってるのに、こうしてくれあーしてくれと
押し付けるのはイクナイと思うのだよね。
まあ規約違反自体は良くないけどさ。それ以外の内容ではね。

このまま、３／１の人が降りちゃったとしても
誰も保管庫やりたがらないと思う。メンドクセーって感じで

成りすましまでする奴いたんですか…。
自分の思い通りにならないと暴れる
粘着くんの言いなりになるのは腹立つけど仕方ないかもですね。
まあ、他に名乗り出てくれる人がいればだけど。>>７９４．７９６

保管庫を作っていらっしゃる方がいて、皆がそれを了承しているなら、
投下＝保管庫行き
と考えるのが普通なのでは。

こんなにごちゃごちゃかき回さなくても、一言
「自分の作品は載せないで下さい」
と書けば済む事じゃないのかな？
今更削除とかは、いらない手間かけさせるから奨励できないけど。

突然現れて、こんなこと書くのは失礼だと思ったけど、今までのレス見て
一言言いたくなったもので。

ksoUAr6o ってバカじゃねーの？
3割書いてるから俺様は偉いんだ〜ってかw
残りの7割はどうなるんだ？お前のは保管してもらえばいいじゃん誰も反対してねぇよwww
それに今の保管庫には裸エプロンの作品とか指摘されているようにマズイと思われるもの
もいっぱいあるじゃん。
ttp://www.geocities.jp/utataneran/akumu01.htm
ちゃんと本人の了解とってるのか？

1/3の人は協力を求めてたわけで、他のサイトにご本人のものが掲載されてたら「了解とってますか？」と教えてあげればいいことなのでは無いでしょうか？

保管庫の場所がダメだというのであれば、他のサイトを立ち上げて運営してくれる方を待つ他はないでしょうね。


ともあれ、誰も悪意があってのことではないし（保管庫の人や、ルールを提案した方、その他意見を述べられた方たち）
ここまで荒れなくてもいいのでは？と思いますがどうでしょうか？

荒れ過ぎ
保管庫は撤去して、保管庫の話は無かったことにしましょう
過去の作品が読みたい人は過去ログ探せば読めるんだし、
今まで保管庫の話は出なかったのに...
自分で行動せずに他人に押し付けるカキコミがあったことが
いけなかったのでは無いのでしょうか

>>802に賛成だな
時間かけて保管庫つくってくれた人には悪いけど、撤去しないと争いが続いてキリがない。どんどん住人が減っちゃう

なんというか、やりきれないよなあ…
がっかりだ。そんな人だったとは。

どうでもいいが、俺はこの意見がよくわからん

＞2.投稿日から1ヶ月も満たない作品もあるということ。

投稿したＳＳをすぐに載せる保管庫なんていくらでもあるし、
むしろそういう所は保管庫管理人が頑張ってるということで
住人も喜ぶ事が多いんだけどな

しばらく来てなかったけど、こんな話題が出るようになったんだな……。
他人事じゃないからちょっと聞きたいんだが、場所が問題ってのはどこまでの問題なんだ。
例えばリンクを切断し検索除けのタグ書いてこのスレだけにアドレス張って、隔離した状態にすればいい？
それとも別の鯖を借りて分けなければならない？
前者ならやろうと思えば数分で出来るけど、後者だと作業自体はともかく鯖を吟味しないといけない。

>>762
＞投稿作品は「本スレDAT落ち後」に専用保管庫（個人サイト）に収められる形になります。
エロパロ板全体の保管庫じゃあるまいし。
あそこは管理人だけじゃ収録対象スレを巡回しきれないからdat落ちを住人が申告してるの。
わざわざ落ちるまで保管を待ってるわけじゃないんだよ。

>>789
fc2アダルトはよく落ちる。容量に関しては100MBでも十分。
シンプルな構成なら少なくとも200スレ分ぐらい保管出来るし。
個人的にはリボンネットワークの方が良いと思うけどね。

続けるにしろ撤去するにしろ、管理人はもっと毅然とした態度をとるべき。

こんな文句言われて時間さいて管理したって面白くないからやめちゃえ
その内後継人が現れたらデータ渡してあげるとかして

保管庫に移動されるのが嫌なら端から２ちゃんに書き込むなと言いたい
ぎゃーぎゃ騒ぎ出した>>762はどの作品を書いたのかカミングアウトしろ

>>805&>>806
うん、それはわかってるよ。
自分がそこにこだわった理由というのは一言で言うと「書き手である自分が嫌」
だからなんですよ。
自分は中〜長編SSを練りにねって投下するタイプの書き手であって、未完状態
では絶対に公開しないスタイルでもあるわけです。
で、こういうタイプの書き手はSS製作に莫大な時間とパワーを必要とするわけ
で…　それを投稿日から日も浅く、未だ読み手のレスポンスも少ないうちに保
管庫に移動されてしまうのはちょっとどうかなぁ？と思うんですよ。
書き手のエネルギー源は住人からの２ちゃんならではのレスなんです。ココは
過疎スレでもあるわけだし、職人の全てが速攻で保管庫行きを望んでいるわけ
でないことに少し気を使いましょうという意味です。

もちろん他の職人（読み手も勿論）にも色々なスタイルがあって、趣味趣向、
考え方も違うのはわかっています。
だからこそある程度のルールを設定した方が、幅広く職人を募集できるし育て
ることが出来るのではないかと考えるわけです。
そうすれば保管庫賛成派も反対派にも付け込む隙を与えないで済むだろうし。

>>808　ksoUAr6o
保管庫移動が気に入らない職人を排除するのか？
2chに投稿されたものは2chのものだし個人の自由でもある。
正論だがそれでは本末転倒だ…
俺は保管庫を快く思っていない職人さんにも書き込んで欲しいし、そういう
職人を生暖かく擁護してやるスレでないと過疎化が進むと思うが？

俺は保管庫を潰せだとか辞めろなんて一言も言ってないぞ。
2chというある意味無責任ですむ場所で、書き手も読み手も持ちつ持たれつ
なんだからそこをもう少し考えてくれよ。

長ーいロケからへろへろになって帰ってきてスレを見て見ると、まあ、なんて
荒れようでしょうか？　(ToT)
和やかにいきましょうよ。
現在の編集状態は、とりあえず>>711さんの協力で全ての保管編集が終了
ＨＴＭＬ化作業をするのをストップしている状態。

>>711さんの労力のこともあって、ちょっと感情的なカキコしたことは
すいません。大人気なかったですね。
あたしとしては
>>679-683
のカキコみて、じゃあ、作って見ようかって思っただけなので
まあ、この状態はなんだかなあ、と思いますが、ホント場を提供した
だけのつもりですから、他意はないですよ。(ToT)

ついでに言うと、あのサイトは純趣味のサイトですから、ヒット数が
あがってもあたしにはなーんのメリットも無いです。
オリジナル小説を別サイトに移しているのは、本当の仕事がからんで
きたからで、逆にp4cuはこっそり隔離しようかと悩んでいるぐらい。
p4cuはらんま専門の趣味サイトでしかありません。それ以上には
してはいけません。
基本は二次創作ですしね。本来著作元権利は高橋先生や小学館です。
それに、所詮、企業も、権利関係もお金もからんでないですからね。
（唯一あるのは、著作権。でもそれは本来証明するのには本人の確認が
公的に証明されるものが必要です。それがあれば５０年？だったかは
法律で保護されますが、二次創作ですのでお金からめるのは大変ですよ）

趣味のままでいいんですよ。それしかできないはずです。
それでいて、２ＣＨよりも多くの人に見てもらえる
サイトにはいつの間にか成長してますし。楽しむ場としては悪くないと思う。
（世界中から見に来てくれてるんですよ。翻訳サイトまで使ってる人もいる）

・・・それで、まあ、あたしとしては、場の提供くらいはＯＫですが
それ以上の責任は取れません。
仕事として、お金貰ってやっているわけではないですから。
逆に編集協力者、参加者を増やして、分業したくてしょうがないくらい。
削除依頼は当然受けますが、メールで直接ください。そのやりとりで
本人確認としたいです。修正・校正もそうです。
それと、ちょっと大変だけど、投票機能をつけるとか、著作者本人に
メールを送ることができるようにするとか、そのぐらいはやりますよ。
それは、著作者本人のメリットになると思うからです。
・・趣味の管理者としての責任はそのぐらいまでです。
あとあたしができることは、もっとリンクを増やすとか、検索サイト登録増やすとか
もっとっていうなら、メディアについで露出して、ヒット数上げるとかして
読者を増やすことくらいです。（今のところはそのつもりはないけど）
著作者が多くの人に作品を読んでもらうための手助けはします。

それでＮＧなら、保管庫は閉鎖しますよ。
趣味編集やっててもこの状態はツライ。
楽しむためのものなのに・・・(>_<)


。。。で、どうします？

でも結局おまえさんが譲らないせいでこういうことになってると思うと
うらみたくなるよ。>>762

＞p4cu

本当にご苦労さまです。荒れる原因となってしまって申し訳ない。
自分としては保管庫製作には賛成です。情熱の続く限り頑張って頂きたい。

その形式だと削除依頼は事後処理ということになってしまいませんか？
直接メールだと管理人の手間もかかるだろうし、反対派の荒らしに付け込む
スキを与えることにもなりかねませんが…大丈夫なのかな？

たぶん気が向いた時に更新を行われるのだろうと思うので、こちらから約束
事を細かく決めるつもりはありませんが、だからこそご自身の保身も考えら
れては如何ですか。

どっちの言い分もわかるから困ったもんだ。
どっちかが折れるしかないよね。

ここに投下する時に掲載可否の1文を添えればいいだけでは

>>816
で、次スレの>>1に
「基本的に職人さんの断りがなければ、投下されたＳＳは保管庫に収録されます」と
一言書いておけば解決する話だよね。

う〜(>_<)。。疲れてきた。。あたしゃ今、そんなヒマじゃないっす

勝手に閉鎖もできないし・・・

誰か保管庫引き継いでやってくれませんか？ねえ(ToT)

保管庫でこんな荒れるなんてこのスレぐらいしか無いよね…

保管庫って言うか、過去ログだけとって置くとかそういう形式にした
方が良いのでは？それなら保管する人にに無茶言う人も居ないと思うし

本当にお気の毒です…。>>818

今現在保管されてるものと今からのことを分けて考えると
少なくとも今後は保管を望まない書き手は｢掲載不許可｣なりなんなりを添えておけばおｋ
で、問題はこれまでのものなんだけど、別に勝手に保管していいんじゃない？
言っちゃ悪いが今までの書き手の意思なんてどーでもいい。

これからの書き手に対するルールさえちゃんと定めておけば｢書き手が減る｣って論拠は意味をなさなくなるしな

場所提供、管理人の方が降りたい意思表示

さあおまいらどうします？

俺の希望は>>780で示した通り。
DAT落ち提案を出した理由は>>809
詳細は管理人や住人で決めれば良いと思うよ。
それでも妥協できなかったり納得がいかないなら書かない方が良いと思う。
っていうか書けないと思う。

現在保管されているSSの削除依頼は困難で管理人にも多大の負担をかける
ことになる。
ただ>>800のようなヤバそうな例もあることは事実で、事後処理で片付けよ
うとするのには少し不満が残る。
まぁ、自分も読み手に回れば結局はｸﾚｸﾚでもあるので保管庫の存在には賛成。
管理人が希望するなら知っている限りの情報は提供します。

>>822
はっきり言ってどーでもいい
ログもあるし
早く収束して欲しい

>>824
ログがあっても場所がない
管理する人もいない

収束ってのは保管庫いらないってことかな？

>>825
うん、自分はね
まあまた投下出来るように執筆進めときます

>>762
しつこい
同人SSなど著作権など無いようなものだぞ
オリジナルが存在するからな
俺らは厳密に言えば法を犯しているわけ

それ分かって書いてんの
マジでここまで必死になって保管されたくないなら
掲示板に投稿するなよ

キャラクターを無断使用で俺らはSSを書くわけ
作者に内緒で勝手に18禁SSを書くわけですよ

その無断使用者が偉そうに労力を要したから云々等と
よく言えるな

他のサイトも小学館にでも通報すれば一発閉鎖の可能性だってあるのよ
オリジナルキャラクターを無断使用している限りな

自分のご都合主義だけで物事を進めるのは辞めて頂きたいね
俺から言わせれば管理人と>>762は同じなんだよ

管理人は２ちゃんの掲載物を無断使用した
>>762は高橋留美子に承諾も得ずキャラクターを使用した

当然、著作権侵害の民事が起きた場合、>>762が重い罪を背負うことになるのでは？
面白いから行列の出来る法律相談所にでも応募してみたら如何よ

俺も保管庫など必要ないな。
荒れる元になるだけだし
そもそも保管庫だっていつ更新が止まるか消えるか分かんないんだ
ネット上のものは一期一会。
気に入ったSSがあれば個人で保管してれば良いんだよ。
過去ログだって探せばいくらでも見つかるじゃん。初心者は2chに金払えば
すむ話し

著作権云々の話などしてないが？
そんなのは当たり前だしココで話題にしても白けるだけだろ?!
著作権の話をしたら一発終了だわ。

そうだよ。俺は管理人と同じだよ、だから>>762で管理人を否定せずに
びっくりしたと表記した。
管理人は書き手の気持ちも良くわかるはずだから期待もしているし、快く
保管庫を運営して欲しいからこその意見だろ。

負の空気はあっという間に伝染するものだ…

ここまでにしておけ

>>800のような例の無断転載は悪意のあったものではないと思ってる。
それに無断転載＝著作権の侵害など浅はかに言っているわけではない。

裸エプロン氏はSS投稿後、ご自身のサイトに掲載された。
しかし精神的な面もいろいろ複雑にからんだのだろう、その後あのような
形で後半部分を削除された。

削除後、ご本人のサイトの掲示板で「再うｐ」の依頼が多々あったが、
本人は断った。でも「あの作品の後半部分はネットに投稿されたもので
あって、上手く検索すれば見つかるはずだから探してみてください」と
いった感じのコメントを残された。

おせっかいかもしれないが俺には作者がなぜ後半部分を削除したのか？
だとか、上手く検索して下さいとオブラートに包んだのか？だとか、その
変の複雑な気持ちもわかるような気がするわけだ。
俺も作ったSSを1年後に自分で読んで納得ができなかったり、恥ずかしくなっ
たりすることもある。
それを後日、知らないところで額縁に入れて飾るが如く保管庫に掲載されたら
どう思う？
そういう書き手もいるんだから、マズイと思うし、職人を擁護できるように、
マナーを守れるように最低限のルールをつくろうよ？と提案しているわけだ。

とりあえず、>>762の主張が理解できない。
保管庫に収蔵されたらレスを貰えなくなるって理屈が分からない。

このスレにSSが投下され、それに対して感想を書くのに保管庫に入ってるかどうかが何の関係があるんだろう？
保管庫に”移動されてしまう”と言っても、このスレから消滅してしまう筈が無く、このスレの住人がレスするのに何の支障があるんだろう？

なんども言っているが保管庫作成には賛成。
しかし著作権云々ではなく、SSを書いてくれた職人の気持ちがそこに無いのなら
保管庫は職人を育てられないし殺してしまうことにもなりかねん。

住人の人には申し訳ないと思ってます。
でもksoUAr6oには同じモノ書きとして納得ができないのです。

保管庫は無しでいいよ。
そんなに拘りがあるなら762が管理人から保管庫代行すればいいのに。
管理人の人も誰か代わりにやってと言ってるんだし。

>>833のように他の職人さんにも細かい気遣いのできる人こそ
管理人に相応しいですもんね　>_<

もう頼むから引っ込んで…。どこまで自己主張が激しいのだ。

>>834
確かに保管庫に移動されたからといって本スレから消えるわけではありません。
自分の思い込みの面だとか、単なる気分的な要因による発言だと自覚してます。
保管庫は読みやすく便利な為、本スレより保管庫メインになるはちょっとキツイ
かなぁって感覚です。
ただ移転に伴う管理人の負担や他の職人、読み手の意見もあると思いますので
自分の理想を押し付けるつもりなどありません。

おい誰か、この空気元に戻せるんだろうな

そうだね、客観的には俺の方がウザイと思うかもしれないね。
気持ちがどうとかなんて屁理屈でしかないと思うし。

>>840
お詫びとして未完だけど、もうらんま作品は書けないと思うので抱えてる長編を
一気にココに上げちゃおうか？
需要の少ない「あかね受け」で削りや組み換え、校正もしてなくて申し訳ない
駄作だけど…　丁度長いから空気を変えられるかも知れないしｗ

＼(^o^)／このスレｵﾜﾀ

空気変えはしばらく無理だろ。

いや、俺も書いてるからあんたの言い分は分かるんだよ。
でもさ、ここで書く、って言うのは『楽しい』で終われなくなったらオシマイだとおもってる。
一か月かかったって言われても、読み手にはそうなんだとしか思われないのが殆どだと
思ってるから。
GJとか感動した、って書かれてもそれはまず作品に対してであって作品の労力に掛かってないと考えてるから。
ちょっと後かそれ以上後に、「成程、一か月かけた力作だから感動したんだ」って思われることはあっても、
それは+αにしかならん気がするのよ。

うん、書き手の一方的な自己満足をしつこく語っても住人にはウザイだけだか
らね。
ただ小ネタの中にも職人の気持ちが入っていることを汲んでもらえたら俺は嬉
しいし読み手が職人を育てることも忘れないで欲しいな。

俺は書き手として言いたいことは言ったつもりだし、読み手の立場からすれば
確かに邪魔だと思うわ。
そろそろ消えますみんなゴメンね。

>>762
お前自分のHP立ち上げてそっちで地味にやってくれないか？
そうすれば誰も転記しないからさ

で、こっちに自分のアドレス書いてくれ
それで良いよ

>>845
オマエモナー（AA略

ということでこのスレもオワタと
数ヶ月は駄目だろう

保管庫は完全なボランティアで、自分のHPアクセス稼ぎのためでは無く
このスレで要望があった内容を自主的に実施しただけで、
みんなの為を思って実施してくれたことじゃないのかい

だから俺は>>762に対し、無性に腹が立った訳よ

其処までぎゃーぎゃー自己主張するなら、そういう話が出た時に
なぜ意見しない？話にならないな

まだやる気ですか('A`)

ま、どっち道終わってるよ

ksoUAr6oも早く消えろよ。
それだって管理側の一方的な自己満なんだしさー
言ってる事は変わんないじゃん。

えーっと。帰ってきました・・・
結論・・・でてないようですね(>_<)
和やかにいきましょうよ、ねえ。

とりあえず、保管庫削除したほうがいいでしょうか？
そのほうが収束しやすそうなので・・・
編集作業をしてくださった>>711さん
掲載希望してくれた職人さん
そして何より読者さん

みなさん、お騒がせしてごめんなさいね(T_T)


>>762さんへ
ちょっとだけプロのクリエイターとして言わせて頂きますね。
作り手の意見は、押し付けちゃだめです。まず、大事なのは
読んだり、聞いたりする人の捕らえ方です。
わたしはプロデュースなんかもしていますが、失敗している人
を見ていると、ほぼ共通して、作り手の理論で進めて行き詰まります。
だから、わたしは趣味であろうと、お金もらう作品であろうと
受け側の気持ちをまず考えますし、感謝します。
そして、受け手の反応っていうものを素直に受け止めることです。
だれもがやってる当たり前のことで、それがものを作る人の
責任だと思いますよ。素直に受け止める、それが大切じゃないかな
と思いますよ。
その上で、まあ、気楽に、マイペースに創作を続けてくださいね。
がんばって。(*^_^*)

もうひとつ補足です。
>>711さん本当にごめんなさい、勝手に転載させていただきます。


>未完の作品の作者さんが保管庫をみて続きを書いてくれたらうれしいなと思っていま
>す。

上のコメントは編集作業を一生懸命してくれた711さんの言葉です。
711さんの気持ち、少しだけ伝わればいいな、と思います。

>保管庫

俺は、住人→>762→保管庫って図式だと思ってたけど違う？
>762に住人の意見を聞け！というのには激しく同意。
しかし保管庫も>762の意見に対して聞くべき立場であると
思うけどな。
それともう一つ質問、あなたは自分のSSを無断転載されたら
どう思う？

>>854さん

２CHに投下した分については、２CHのルール通り
無断転載されても特になにもいいません。
二次創作、という前提もあるからです。
過去にぜんぜん別のスレッドに投下していたとき
転載されたこともありますが、それはそれでいいと思っています。

ただし、オリジナル、もしくは自サイトで著作を明らかにしている分は
別です。だからこそ、わたしは連絡先も公開しています。
それどころか、自分自身（SINO)というものまで公開しています。

その責任を知っているからですよ。

了解♪　もう一つ、職人が転載を拒否した場合はどうします？

>>856
当然、その意思を尊重したいと思いますよ。
だからこそ、保管庫を作るとき、連絡先メールアドレスをつけています。

個人としては、後で修正を加えることができる、または、より多くの人に
見てもらえるというのが喜びと思っています。でも、そうじゃない人が
いることも知りました。感じ方はそれぞれなんですね。

なんにしても、争うのはホントやめてほしいですね(>_<)
その原因を作ってしまったわたしが悪かったんだけど
ここまでくると、どうすれば一番いいのか、正直わからなくなっているのも
本当の気持ちですね(T_T)

いっそのこと、小学館の人にでもきいてみようかしら

>812の通り、削除依頼はOK!メールにて本人確認後→削除というスタンスで
良いのかな？!

>>858
そうですね。
それはなぜかというと、複数のメールアドレスから同じ作品の
削除依頼が入ったとき、それぞれに確認ができるからです。
それでもって、依頼が入ったことをサイトのページに乗せれば
誰からの依頼で削除したことがわかるからです。
もっといい方法があれば別ですけどねぇ。

あとは、編集協力者がもっといればいいんですけどねぇ(>_<)

ま、わたしとしては楽しいから息抜きにやってたわけですが

おｋ！おｋ！
じゃあこれで一件落着じゃん。

「2chの恥は書き捨て」って言葉もあるからね。
2chで書いて流れて、それで全て終わりって形にしたい人もいるんだよ。
無責任なのか巷に放流させない責任感があるのかはわかんないけどね。

>>855
勘違いされてるようですが、２ｃｈのルールに無断転載OKなんてものはありません。
投稿内容を自由にして良いのは掲示板運営者と、運営者が指定した者だけです。
同じ２ｃｈの利用者、またそれ以外の者が勝手に転載して良い訳ではありません。
また、他者の著作権を侵害して制作された二次創作であっても、それ自体に著作権は発生します。
あなたが無断転載OKと謳うのは結構ですが、それを他の書き手にまで普遍させないで下さい。
特に、あなたは他の書き手の作品も預かっている身なのですから、無断転載を助長させるような発言は控えて貰いたい。

＞いっそのこと、小学館の人にでもきいてみようかしら
冗談でも止めて。ウダウダ言ってたら自爆テロするぞ、みたいな脅しは…


それと、削除依頼はメールではなくスレでの意思表明も認めましょう。
メルアドを知られたくないって人もいます。
メールのやり取りの様な煩わしさを嫌って一般的な投稿サイトではなく２ｃｈを選んでる人もいます。
何より、トリでも付けてない限り、匿名掲示板に書き込みをした者と、メールの送り主とが同一と証明する手段が無いのですから。
スレ内でやり取りを行えば、多数の人間の目で判断できるだけ多少はマシになります。

最後に、サーバーを引っ越しましょう。
あなたのサイトが置かれているサーバーはエロ禁止、しかも規約違反をチクる為の窓口まで設置してるような厳しさですから。

>いっそのこと、小学館の人にでもきいてみようかしら

脅しですか……

いつまでたってもグダグダやね

解決法：保管庫消去
もうこれしかない

あの、とりあえずの本人の意識を聞いたわけであって、
それを他の全員に通すとは保管庫さんは言ってないと思うのです。
作家さんの意思を尊重するとも言っています。
少し悪意に取りすぎでは？
削除依頼のことですが。
スレのみでだと、この前の騙りでＳＳを消そうとするような可能性があるので
ＮＧだと思います。それを通す場合は書き手さんもトリップなどをつけるなどの協力が必要だと思います。

規約のことに関してはそのまま同意ですが。>>861

全て小学館に通報で解決＼(^o^)／

>>861
それは知りませんでした。すいません(>_<)
無断転載についてのコメントは取り消します。
ごめんなさい

＞削除依頼はメールではなくスレでの意思表明も認めましょう
そうですね。それも大事だと思います。

＞サーバーを引っ越しましょう。
そこまでやるのは、ちょっと大変・・・っていうか、時間的に無理かも
画像のｋｊさんが引越ししてましたが、無料サーバスペースって、なかなか
いいとこないんですよね。FS2って便利な機能多いし・・・
あとは独自ドメインの自サイトだけど、あれはかなりお金がからんでるので・・・

小学館ってのはまあ、もしかしてもっと別の面白いことできないかなあ、なんて思っただけで
っていうか、権利関係者のひと、あのサイトの存在知ってるし・・・
別に同人関連でどうこういう人はいないですよ。商業権利を侵さなければね

やっぱり削除したほうがよいのかしら？

おいおい、
いくら権利関係者に顔が聞くからといって、小学館まで使って保管庫の
運営されたら引いちゃうぞ？

おいおい、引越しは面倒って、
垢削除食らってから慌てても遅いんだぜ？

小学館ってのはまあ、冗談だとしても
ホント、どうしましょ？

保管庫削除してもいいのかしら？

ホント、わかりません。。。。(>_<)
っていうか、そろそろ寝ます。。。。

あああ、火に油がｏｒｚ
規約違反はやっぱりダメですよ〜。
http://pc8.2ch.net/hosting/subback.html
こことか見てもこんなにいっぱいアダルトｏｋの鯖もあるし
探してみては？

でも、お疲れのようなのでもうお休みになったほうがいいですね。

冗談って、権利関係者と知り合いなのは事実なんでしょ？
頼むから他人を巻き込んでの自爆は辞めてくれよ。
みんなお遊びなんだからさぁ。

ああ、もうっ気になって眠れないっ
精神安定剤と睡眠薬まで飲んだのに・・・(T_T)

・・・というわけで、勝手にごめんなさい。
保管庫はとりあえず削除しました(>_<)

キャッシュはリロードすれば消えますから・・・

乙

>>872

お疲れさまでした

>>872
今後このスレと関わらないほうが賢明かもね

>>762
死ねよ
お前さえ居なければな

久々に来たら何か大変な事になってたみたいだな。
つーか普通こういう所のってエロパロＳＳ保管庫に入れられるんじゃないのかと思ってたんだが…サンデー系コミックってのあるし。
何でこんな大事に…。

保管庫って専用であることが多いんだけど、ココの場合、個人サイトの一部になっていたから。
過疎ってるスレだからそれでも良かったんだけど、やっぱり規約違反と無断転載の正当化は問題。
で、資質の問われる管理人がﾔﾊﾞｲ人だったっていうことで終了。

762の論拠はほとんど崩壊してたと思うんだがな
・書き手が減る・書き手の意思の尊重という中心の論拠についてはすでに説得力ゼロ
そうなりゃあとはサバがどうこう、規約がどうこうのあら捜し。
そもそも著作権がどうだなんて言える立場じゃないのに。

ま、自分が気に食わないことを騒ぎ立てて面倒ごと起こして管理人にやる気なくさせる、ってのは汚いやり方だけど上手いと思ったが

終わった？

しばらくはしょうがないよ…。みんなSS書く気なくなってると思うから…

そもそも、2chに作品だしてる時点で自分の著作物意識をもってることに驚いた

著作物を保護してほしいって言うのはわかるけど
名無しだらけのこの場所でそこまで言うか？

この前ヤフオクに出てた良らんの同人誌
非常に内容が気になる
落とした人このスレにいないかな･･･

>>882
もうええやん

局地的には住人も善意と情熱の管理人を受け入れ感謝していた。
でも大局的に「2chのものは自分のもの、文句あるなら消えろ」って道理は通用しない。
それは他スレ（保管庫スレや職人スレ）でも言われていること。
762のうまくいってるのに道理に合わないという理由で管理人を追い詰めた姿勢は恨まれて当然。
気持ちを語るなら先ずは住人の気持ちを第一に考えるべきだった。結局、泣きをみるのは荒らさ
れた住人たちだ。

>>879 >>882
762の「書き手の意思の尊重」は軽視できない。
特に保管先が個人サイトの一部であり、管理人の資質がアレなんだから。

読み返すと762はローカルルールの作成と掲載・削除の透明化を求めていたように見える。
著作権の話を持ち出したのは違うヤツ。
俺は「保管庫のせいで作品にGJが付かなかくなる！ﾑｷｰｯ！」っていう論拠の方が理解不能。
正しくてもｲﾀｲ香具師は叩かれやすい。支持を得られなかったのも自業自得だがw

らんま世界の乳番付ってどーなってるんだろね
言及されてるのって　らんま＞あかね　だけだよね

ひな子はらんまよりも大きいのかな？

ひな子（大）＞らんま＞シャンプー、右京＞なびき＞あかね＞ひな子（小）

こんなもんか？

>>883
どんなタイトルだったの？

2冊セットだったけど「Pスポットの誘惑」ってやつと
「SWEET HEART」ってやつ。
作者は一緒で1冊目のはwsにあったから知ってるんだけど...

乳番付

らんま＞シャンプー＞あかね＞なびき＞右京＞かすみ

ひな子（大）＝かすみ＞らんま＞右京＞シャンプー＞小太刀＞なびき＞＞＞あかね＞ひな子（小）じゃねかな

右京がわからんな…でもアニメだとシャンプーより右京のほうが身長高い設定だから、右京＞シャンプーなのかな。うーん

嫁にするなら　右京
愛人にするなら　シャンプー
デートするなら　らんま

乳番付

ひな子(大)＞かすみ＝らんま＞シャンプー＞右京＞あかね＞なびき

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思った。なびきって胸小さそう。

★★★★　ここまで読み飛ばした　★★★★

なびきはちっぱいつーかスレンダー系のイメージやね
しかしあかねの乳コンプレックスを考えるにあかね以上は必要ではなかろうか

後右京はサラシで隠せるサイズの乳だから小さめとも読めるが
サラシで隠すからこそその下は巨乳でなければいけないと思うのです
サラシで隠してるつもりだけど隠せきれなくて転入前の学校の男子生徒をドキドキさせるような！

自分は、ずっと前のタッチー×なびきの続きを待ってるんですが！
気になるよ・・・

良牙並みに立ち直りの早い住人のみんなに安心したよ。


それにしても留美子の世界は基本的に巨乳だよな。
初登場時のあかねは確かに並サイズだったかしれんが。
そういや諸星あたるが女体化したときも結構な大きさだった

小太刀の乳の話題は誰もださないのかい？

あかねが貧乳とは思えんよな
Dぐらいありそうだし

きっと筋肉でかたいんだよ

久々にチェックしてみたらいやにスレが伸びてると思ったら…
>>762は死んでいいよ

>>762が言ってることなんて大多数にはどうでもいいことで
保管庫は普通に便利だと思う

言いたい放題言った後に逃走か
普通に荒らしだな

むしかえすなよ・・・

>>894
同意

高橋留美子は乳が大きいと誰かいっていたな
それが影響してるらしい

リアルに右京が居たら惚れるぜ

らんまがリアルに居たら間違いなくオナペットだぜ

ある平日の昼のことだ。
天道家に大きな箱が届けられた。
「ふっ…」
「ふふふっ…」

…

「いやあ〜、早乙女くん、ついに我が家も『あいてぃー化』だよ！」
「我々は文明の新たなる大きな一歩を踏み出したのだ、天道くん！」
「わっはっはっは！」
二人の中年男が大はしゃぎだ。

「さっそく使ってみようじゃないの」
真新しいパソコンを箱から出す。
テーブルの上に置く。コンセントを差す。
電源を入れる。

「えーと…」
早雲は説明書を手に取って眺める。が、

「…わからん！」

その夜。
すぐに挫折した早雲・玄馬にかわり、乱馬がパソコンの前に座っていた。
「何やってるの？」
「おうあかね、面白いもん見せてやるよ」

ttp://www.37vote.net/anime/1164714316/

「おれの勝ちだな」
「バカバカしい！」
あかねはすたすたと自分の部屋へ行ってしまった。

パソコンの詳しい使い方はよくわからないが、あちこち手あたりしだいにクリックしていく。
これを繰り返すうちに妙なところに出くわした。
画面には灰色の背景に青や緑色の文字で名無しさんとある。

「なんだこれ。『らんま１／２のすばらしき小説希望』？」
そこに書かれたものを見て、乱馬はわなわなと震えだす。
「なんでおれが九能や良牙のやつとやらにゃならんのだ！」

深夜、皆が寝静まった頃。
誰もいない茶の間でパソコンの電源がついている。
操作しているのは黒い仔豚であった。
もう用がすんだのか、豚は電源を落とすと風呂場へと向かった。
さて、いったいどうするつもりなのやら。

オナニーでもするのか

ちょっと前に途中でボツにしたssあるんだけど投下してみていいですかね？
まあ、景気付けというかそんな感じで・・・。

>>912
聞くまでもないでしょう。どうぞ投下してやってください。

リロードしてなかったｗ
遅くなりましたが、ちょい投下。



　「おめーはいつからババアんところの店員になったんだよ？」
ここは天道家の居間である。
奥に座っていたらんまは見慣れない荷物を持って現れた男を見て、ケタケタ笑っていた。
「うるせえ！　無理やり押し付けられたんだ！」
居間の入り口には『猫飯店』と書かれたおかもちをぶら下げてふてくされた良牙が立っていた。



　実は奇跡的にこの家の前に辿り着いた良牙を最初に出迎えたのは、
荷台や手に何段もおかもちを積み上げて夜の住宅街を疾走するムースの自転車のタイヤだった。
「やや、丁度良い！　ブタの手も借りたいところだったのじゃ、頼んだぞ良牙！」
ムースは自転車の下敷きになっている良牙を見つけると、
大量の荷物の内の一つを置いて大急ぎで次の出前先に向かって行った。
背中にタイヤの跡を付けた良牙の脇に置かれたおかもちには『天道道場』と書かれた紙が貼ってあった。

　「あのアヒル野郎！　俺を馬鹿にしやがってえ！！」
「落ち着けって、腹がヘッてるからイラつくんだよ、メシ食うか？」
テーブルをダンッと叩いても怒りの収まらない良牙をらんまはドウドウとなだめながら、
おかもちからラーメンとチャーハンを取り出してテーブルに並べた。
その皿の数に疑問を感じて良牙はキョロキョロと辺りを見回した。
「あかねさん達はどうしたんだ？」
「ああ、今夜は珍しくみんな留守だぜ、あかねに会えなくて残念だったな〜　」
「うるせえ、別にそんなんじゃねえ！」
引っかかる言い方にイラッとした良牙は、ラーメンを選ぶとアテこする様にズゾゾゾッと大きな音を立てて食べ始めた。
「しょーがねえや、よしっ！　今夜はあかねの代わりに俺がＰちゃん抱いて寝てやるからな、任せとけっ」
らんまは思いついたようにポンとヒザを叩くと、ギュギュッと胸もとを抱きかかえるポーズで良牙を見つめた。
見つめられた方はブフォッと鼻から口からラーメンを吹き出してヒキつった。
「貴様、そういう冗談を止めろと言っとるだろうがーーー！！」
こめかみに青スジを浮かべて、らんまに殴りかかろうと立ち上がりその胸ぐらをグイッと引き寄せた。

　ところが不幸なことに薄手のタンクトップはよく伸びる。
パカッとあらわれた胸もとにポーッとなって目を奪われてしまった。
「……ん？　どわぁぁぁぁぁあ〜！！」
その途端、バランスを崩し勢い余ってテーブルの上に置いていたおかもちを道連れに倒れこんだ。



　…………モニュッという柔らかい感触が良牙の顔面を包んで受け止めた。
良牙は自分がどういう体勢になっているのか判断できずそのまま柔らかさに埋もれていた。
「りょ〜〜〜お〜〜〜があ〜〜〜！！」
怒りに震える女の声が頭上から響き、ハッと我に返る。
慌て手をついて体を引き離したが、その手の平にもグニュッと弾力のある柔らかい感触が広がる。

　ようやく事態が見えてきたが状況は決して良いとは言えなかった。
気がつくと良牙はらんまに跨って柔らかな胸をギュッと掴んでいた。
「あっ……、い、いや！　……こ、こ、これは！　そ、その……、す、す、すまん！！」
良牙はカアァァッと顔を赤くして汗タラタラにしどろもどろで謝った。
良牙の慌てっぷりに下敷きになっているらんままで怒りを忘れて恥ずかしくなってくる。
「い、いいから手を離せ！　でもって降りろ！」
らんまのウワずったカン高い声にハッと我に返り、ササッと跳び降りて体を小さくして更に謝った。
「……その、本当にすまん！　ワ、ワザとじゃないんだ！」

　（ハッ……なんで俺はこんなにもヒクツに謝ってんだ？？）
良牙は自分の行動に愕然とした。
（相手は見た目は確かに女だ、だが中身は男じゃねえか！　それなのに何やってんだ、俺は！！　情けねえ……）
うろたえながらも、自ら活を入れるように拳をギュッと握り締めた。
しかしなぜかその拳が緩やかに開き丸いボールを持つような形に変わると、さっきまでの柔らかい感触を思い出した。
（柔らけえ胸だったなあ………………って！　だぁああぁああぁぁぁぁっっ〜、ち、違う！！　しっかりしろ響良牙！）
（俺は、俺は、変態じゃねえええ！！！）
ポーッと上を向いては顔を赤くし、頭をブンブン振っては青ざめる姿はかなりヤバそうに見える。

　「おめー……大丈夫か？」
無言で一喜一憂する良牙にヒキつつも、らんまはオズオズと良牙の顔を覗き込むと彼の額に手を当てた。
「ぬなっっっっっ！　よ、寄るなーーー！」
いきなり間近に顔を寄せられ慌ててズザザザッーっと後ずさった。
「いや、あの、その、……俺もからかって悪かったから、な？」
らんまはアハハと笑ってみたが、乾いた笑い声がむなしく響くだけだった。

　気まずい雰囲気に耐えかねて周りを見回すと、ひっくり返ったおかもちのそばに見覚えのないビデオを見つけた。
「ん？　こんなのなかったよな？」
らんまはビデオを拾い上げ、そばに転がっていたおかもちの中を覗いてみる。
すると下の段の奥にビデオの形に張り付いているガムテープの跡を見つけた。
どうやらここから剥がれ落ちたようだった。
「なー、これ誰のだ？　ムースかな」
「……さあな？」
「とりあえず中身確かめねーとな」
らんまは鼻歌まじりにビデオデッキの電源を入れ、ビデオを押し込もうとした。
「おい、誰のか知らねえが勝手に見るのはマズいんじゃねえか？」
良牙はらんまのおさげを馬の手綱の様にクイッと引っぱって止めた。
「なんでだよ、中身分からねーと誰に返していいか分からねーだろ？」
良牙の手をパパッと振り払うとビデオを押し込んだ。
「何言ってやがる、お前は好奇心だけじゃねえか」
「エへへ、どっちでもいーじゃねーか、堅いこと言うなよっ」

　何事も無かったように軽口をかわしていると、おもむろにビデオが始まった。
だが、それは場の空気を打ち消すには充分だった。
そのビデオが映し出したのは、仰向けに寝転がって体を激しく上下に揺さぶられている素っ裸の女の姿だった。

　思いもよらぬ光景に二人の動きが固まった。

　今だけはらんまも自分の適当な性格をホンの少しばかり後悔した。
「な、な、なんつーモンを……！」
らんまは慌ててテーブルに置いたリモコンを取ろうと振り返る。
その瞬間、ちょうど真後ろにいた良牙にいきおい良くぶつかった。

　良牙の胸もとにはらんまの小さい顔があった。
小さい鼻や柔らかい口唇が触れた。
マツ毛や細い髪が当たってクスぐったい。
そして、みぞおちの当たりには先程の事故でその弾力を感じてしまったふくよかな二つの胸がグイッと押しつけられ、先端のカタチを感じる。
「…………ムグッ」
と、らんまの詰まらせた息が吐息の様にフウッとかかった。
それと一緒にふんわり風呂上がりの女の良い匂いがする。
画面から見える乱れた女の姿と相まって、頭がクラクラとして痺れる様な目眩を覚え、らんまにバレやしないかと思うくらい心臓がバクバクと鳴った。

　らんまの胸の下に、急激にムクムクッと硬くなったものが当たった。
「……りょっ……！？」
驚いてパッと体を離して自分に当たったものを見ると、らんまは顔を赤くして口をパクパクさせていた。
「あ、あ、あ、…………お、おめーっ……」
「…………ワ、ワザとじゃねえ……」
良牙も顔を真っ赤にして申し訳なさそうに眉をしかめていた。

　「そっ、それにしたってなあ……」
らんまはジトーッと上目づかいで良牙を睨む。
「おめー反応しすぎだぜ、この未熟者め！！」
「グッッ……！　あ、あのなあ……！」
良牙の口もとがヒクヒクと引きつった。
「いったい誰のせいだと思ってやがるんだっ！！」
「な、なんだよ？　俺のせいにするのかよ！？　てめーが勝手に勃ててんじゃねーかっ、バーカ！」
「好きで勃ったんじゃねえや、バカ野郎！　そもそも貴様が挑発的な格好してんのが一番の原因じゃねえか！？」

　確かに、下着なしのダボダボのタンクトップとトランクスは迷惑だ。
目のヤリ場に困る、ヒジョーに困る。
しかも女としての自覚など欠落しているらんまの行儀は、けっして誉められるものではない。
胸の先端がクッキリと浮かぼうが気にしないし、ブカブカのトランクスの無防備なスキ間など考えずに平気であぐらをかく。
まさに自由奔放、良牙の言うこともモットモである。

　しかしらんまも普段なら、本当は男なのだから良牙の言い分を聞き分けることはできただろう。
ところが今だけは違っていた。
明らかに自分に対して欲情したであろう男を目の前にして、女としての過剰な防衛本能が沸きおこる。

　簡単に言うと……『パニクって』『ビビっている』……のである。

「ア、ア、ア、アホかっ！　俺、男だぞ？　コーフンすんな！　バカ！！」
「お前がバカだろうが！　自分勝手ばかりぬかしてんじゃ無えぞ！」
「おめー、自分が何を言ってるかわかってんのか！？　この……この……」
らんまがスーッと息を吸ってトドメを刺した。
「この変態！！！」
良牙の自制心がプツンッと音を立ててキレた。

　ガバッとらんまの腕を掴みグイッと引き寄せ、ジリジリと顔を近づけた。
（ゲッ！　ヤバそう！　マジでヤバいかも！）
男の姿ならいざ知らず、女の姿では組み合いになったら力負けするのは必至だ。
らんまの背中にタラッと冷や汗が流れ落ちる。
「ちょ、ちょ、ちょっと待て良牙！　落ち着けって！！」
その言葉にホンの一瞬だけ良牙の手の力が緩んだ。
（しめた！　このスキに！）
良牙の腕を払いのけダダッと駆け出した。
ところが運悪く、目の前にあった茶ダンスにゴチ〜〜〜ンと頭をぶつけてヘナヘナとその場に倒れ込んでしまった。

　ジーンと痺れる頭を押さえて、ヨロヨロと体を起こしたところで良牙に捕まった。
目の前に星がチカチカして手足に力が入らない。
片手でヒョイッと簡単に仰向けにひっくり返されてしまう。

　良牙は片方の手をらんまの背中にまわすと反対側のらんまの腕をガシッと掴んで抱きかかえる。
空いている手でタンクトップをまくり上げ、プルンとあらわれた胸を乱暴に掴み、荒々しく揉みながら先端を指で捏ね回す。
もう片方の先端を口唇で甘く挟み、そのまま口に含んで舌で押しつぶす様に転がすとらんまの背中がビクンとつった。

「……んぁっ、やめろ！　離せよっ！　バカ！！」
らんまの乳首にコリッと強めに歯を立てた。
「痛でででー！　噛むなっバカァーー！」
良牙の口もとがニヤリとする。
初めて受ける痛みにらんまの目が涙でにじむ。
いまだに手足に力が入らなかったが、それでも何とか逃れようと体を捩らせるが身動きがとれない。
上半身はガッチリと抱えられ、器用に脚を絡められているので逃げようにも叶わなかった。

「良牙！！　いい加減にしねーと俺だって怒るぞっ！　バカやろー！」
圧倒的に不利なクセに口だけはへらないらんまにムカムカする。
「バカバカうるせえなあ！」
良牙はフイに体を起こすとらんまのホッペタをグニーッと思い切り横に引っ張った。
「ひてて、やうぇろ！　わかっ！　（痛てて、止めろ！　バカ！）」
「ブハハッ、何言ってんのか分からねえぞ、乱馬？」
らんまは良牙の指を振りほどこうと首をブルブルと横に振った。
すると、なぜか急に頬から指が離れる。
その途端、再び胸に刺激が加えられた。

とりあえずここまでしか書いてない。

書いてたときになぜかなかなかエロい気持ちになれず筆が止まってしまいました。

これ、読みに耐えれますかね？処女作だからよくわかんないんですよ…。

なんとか最後まで書きたいと思いますが……
時間かかると思うんで、他の方で投下する方いたらバンバン投下しちゃってください。

いいじゃなーい
らんまのどこを見てるか分かって面白いし
ユーモラスな部分も楽しくてすきだよ

良牙が出前…

この二人ケンカにあうな

おもろいよ！続き頼む

>>923
おもしろいよー
良牙の狼狽っぷりに（・∀・）ﾆﾔﾆﾔがとまらんｗｗｗ

らんまが子供生んだら、その子供は乱馬（男）の時は「親父」とか呼ぶのかなー。
男に母ちゃんつーのも竜之介チックでウケる。

猫恐怖症克服・ネコミミ大作戦





というのを考えているんだが、どういう風にしようか。
まあ単に三姉妹（特になびき）に猫耳としっぽをつけさせたいだけなんだが
ちょっと無理があるかな。

玄馬に泣きつかせれば導入部はOKだな
猫の妖怪相手でも退治できる一人前の武闘家の男にしてやってくれぇって感じに
・・そーいやパンダて大熊猫だったけ

>>930
それいい！おもしろそーww
コミックス表紙のネコミミらんまの可愛さは　ネ申　だったもんなぁ。
そのまんまの絵のカードダスを出したときは家宝にしたものさ。

天道三姉妹がネコミミつけても可愛いだろうね。
マオモーリンがまたたび嗅いで凶暴化して、取り押さえるために特訓するとかはどう？
オヤジ達が計画して、三姉妹に協力させる…みたいな。

すまんカブった…

作戦その１、その２、その３…とだんだんお馬鹿系に走っていってしまうとか。
最初のほうは三鷹とマッケンローのようなまともな方法を試すが挫折。
さらにはマリーちゃん、そして「らっせーらー　らっせーらー」
で、最終兵器が猫耳。

猫耳といえば本編ではシャンプーが猫魔鈴に捕まったときに
一瞬猫耳になってたっけ。

いったいここはどこなんだ。
ここ数日、ロクなものを食ってない。
ああ、あかねさん…もうあなたには会えないのか…

ん？

な、なんだあれは！？
鬼ではないか。
するとここは地獄…おれは死んだのか？
空飛ぶ鬼が男に電撃を喰らわせている。
なんと恐ろしい。
あんなのを喰らったら死んでしまうだろう。
あれだけ激しく電撃を喰らっても死なないところを見ると、
彼もやはり死者で、この地獄で永遠の苦しみを味わっているのだな。

それにしてもなぜこのおれが地獄にいるのだ。
地獄に落ちるべきはおれではなく乱馬だろう。
おれは悪事など何もしていない。
まあいいだろう。
修行にはちょうどいい。

しかし地獄というところはこの世とそう変わらないようだ。
実際には血の池も針の山もなく、家が建ち並び商店街もある。

実に平和的だ…そう思った矢先、突然、突風が吹き、
気が付くとおれは宇宙船のようなところにいた。
今は地獄もハイテク化しているのか。

カラス天狗が何やら大喜びしている。
姫の婿？このおれが？

まもなくしてカラス天狗の姫がやってきた。
…美しいではないか。

「よい子を作ろうぞ！」

地獄だ…

一方、そのころ早乙女らんまは…



「私の子を産んでくれぬか」
「おれは男だー！」

クラマと弥勒が子作りすれば全ては丸く収まるの思うのだが

「俺たちがわざわざお前を助けるためについてきてやったと思うのか？」
薄暗い山の中、背後は断崖絶壁。
目の色を変えた男二人に囲まれて、らんまは逃げ場を失っていた。

「お前らが親切心だすなんておかしいと思ってたぜ、良牙、ムース」
名前を呼ばれた男たちの顔が月明かりに浮かんだ。
「わかっているなら話は早いだ！」
男たちが我先にとばかりらんまに飛び掛った。

あっという間に両手両足を押さえつけられる。
着ていたものは無残にも破り去られた。

「お前ら！！やめろ―――――！！」











「と、いうことがあってもこれがあれば大丈夫。スタンガン1個1万円で売るわよ？」
「・・・・・・なびき、手前、勝手な妄想語るんじゃねえ！」

宝来山旅立ちの前夜のことであった

（完）

>>939
HaHaHaHa!!

HOHOHOHO

>>939
是非エロ部分を濃いめに

良牙×なびき
右京×九能
シャンプー×パンスト太郎
ムース×小太刀
あかね×公紋竜





こんなカプはアブノーマルだ

宝来山にて。

「もうダメだぁ〜」
「どうした？」
「最近熱っぽいし血尿が…」
「何っ！？それはいかん。すぐ病院に連れて行ってやるぞ！」



　―６時間経過



「病院はどこだー！」
「殺す気か！」

>>944
　　　　　　　　　　　　エロ系からギャグ系に向かう兆候が…

アニメ投下してみる。
らんま×良牙
alkn8198.zip

おおおっ！？

>>946
こんなものが存在したなんて
永久保存決定！

>>946
SugggggGeEeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!


バトルルネッサンスの数十倍の完成度じゃねえかコノヤロー！
手首のスナップがぁーーー！！










そして最後の五代に噴いたｗｗ

>>946
ちょ…。これ、今までCGしかお目にかかった事なかったのにまさかアニメ本物見れるなんて…
ネ申すぎる。

らんまと良牙が実際ｾｯｸﾙしてる映像ってあれだな…
興奮する以前に感動してしまった。
何かすっごいモノ見てしまった気分だｗ
ネ申様ありがとう。

>>946の開き方がわからん。
教えて偉い人

>>946

神！

俺で14人目だｗ

良牙とらんまがｾｯｸﾙしてる動画！？
今携帯で見れんから夜まで置いといてくれ！！

>>951
メール欄

>>954
メール欄って何ですか？？

史ねww

携帯で何とか場所見付けてパス入れるも当然DL出来ずorz。
変換サイト経由したら弾かれた。目の前にご馳走あるのに食べられないって感じだorz。

>>946
こ・・これはすごい！！！
らんまと勝負してええええええええ

ちくしょう・・・。
文字化けしてやがる。

ケータイからみれないかなぁ(>_<)パソはフィルターかかっていてたぶんみれない｡･.ﾟ(ﾉД`).ﾟ･．

どうやって見るのか教えて下さいエロイ人

>>961
まずは>>946のレスから指定のアップローダを探し出し
アップローダにある8198のファイル番号をクリックして
>>946のレスにあるパスワードを入力してzipファイルをダウンロード。
ダウンロードしたら解凍して、中にあったaviの動画ファイルで
各々の動画プレイヤーで鑑賞。

そしてらんまと良牙のセックス動画を見ながらオナニー。
適当なところで射精するよろし。

誰かzipじゃなくてavi直でうｐしてくれ…今パソコン壊れてるんだ…

ならなにで見ると？

管理人さんの衝撃が強すぎるｗｗｗｗｗｗ

>>965は管理人さんをおなぺっとにしているーっ。

>>964
携帯
動画ファイルなら携帯用に変換出来る

ファイルシークか何かで変換するってことかね？
でもかなり重いよ。

バイト先のPC借りて保存ミッションコンプリート!!が、家にPC無いから見られない

ファイルシーク経由すると弾かれるよ。

意外と携帯ユーザー多いんだな
自分だけかと思ってた

少し早めですが次スレを立てておきました。


らんま１/２のすばらしき小説希望　その６
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1166540951/

>>971
乙。





ところで、初めて竜の髭の話を読んだときに

男の野望＝インポが直る

かと思ったのは俺だけ？
ページをめくるまではそう断定しちゃってたよ。

>>972
俺は特に考えもせず読んでたけど、さすがにそうは思わんかったな。

そうか。おれが変態なのか。

・男の野望
・女には効かない
・若い男には効き目が強すぎる

と。
髪は女にもあるものだから男にしか効かないというのも不自然ではないかと。

>>962
ありがと！見れた！感激したわ
これ作った人すげーな…絵とかまんまだし
自分で104人目だった
このスレにそんなに人がいるのにもビックリw

ぐぁぁぁ!!!
俺もみてぇぇぇぇ!!!!!
やっぱり携帯からじゃ無理なん? (´･ω･｀)

>>976
PC持ってないのか？林原宏一の声付きエロ動画なんだぞ。もったいない・・・・

そーなんだよ｡持ってないんだ･･･笑ってくれよorz

　8 名無しさん＠ピンキー[sage] 2006/12/20(水) 03:56:00 ID:YnM5IxzN
現在、専用保管庫を鋭意作成中。
今度はルールに則り、専用保管庫となるので安心されたし。

本当か？ルールも決まっていなかったのに

フィルターさえなければ…らんまたんのエロ動画が見れるのにぃぃぃぃぃい｡･.ﾟ(ﾉД`).ﾟ･．

>>980
なんのフィルターがかかっていると？

パスが分からず四苦八苦しているのは俺だけかorz
アップローダにはたどり着いたのに･･･

自己解決しやした、馬鹿か俺はw

旦那のパソコンでネットさせてもらってるから、エロ動画DLできない。
くやしいっ…でも、みんなのレスで察して…感じちゃう…！！

>>972　でもそれはそれでエロネタにもってけそうだからアリさ

>>981

レス遅れてすみません。なんかIフィルターっていう名前で、暴言の多いスレとかもブロックしてくるんです(T_T)なんか説明へたでごめんなさい

ポン太

うめ

ぞ

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow29760.jpg
さがしてみたら激虎があった
しゃわーは１はあるが２がみつからない

激虎はずいぶん前に、wsにあったようなきがする

中華チソチソ娘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

膿み

>>990
zipでくれ

まだ見れてない人もいるのかな...？

救済　ttp://www.pornvideos4free.com/zanimeca/gkfvzfzqz.html

少し前に全編きたじゃん

ら

ん

ま

大

好き！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。