>1乙禁断少女
1がすすり泣くまで性的に責め立てて耳元で一言「乙」
>>1と唾液を交換しながら、息も絶え絶えに「はぁ……む……んん、お、ちゅぅ……んむ」
>>1の性感帯を住人総出で刺激しながら
「乙」
10 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/11(火) 00:51:27 ID:O/skOKKm
よってたかってなぶりものにされる
>>1を涙目で眺めながら
おっきしつつ乙。
嬲るって漢字からして完全に3Pだよな。
……日本語はエロ過ぎて大変宜しい。
「よう、
>>1。口元がお留守になってるぜ」
股の間に顔を埋めた>9とはまた別の男が、
猛り狂う「乙」を
>>1の唇に押し付けた。
>>11 「嬲る」って国字だったっけ?でなきゃエロいのは漢語ということだが。
姦という字を見ているだけでもう
萌えるけど抜けない話ってエロパロじゃないの?
スレによってはエロくない話もありのとこが結構あるからいいんじゃない?
過疎気味なスレで、ほぼ唯一の職人がちやほやされてるのを見ると無性にそのスレにチャレンジしたくなる
別にその職人が下手くそだとかじゃなく、むしろうまいんだけど
なんでだろ?
これが恋?
NTR
>>19 セックス有りでめちゃ萌えるけど全然抜けないと言われた。
職人的にどうなのかわかんね。
>>22がどんな話書いたのか分からないし、
その感想書いたのが荒らしなのかどうかも分からないし、
なんとも言えない。
どうしても気になるなら
誤爆あたりに1レス分くらい落としてみるか、
修行場行ってみるかするといい。
女性の方にお聞きしたい。
男のおなぬーを見て女性は興奮する?いや、男よりそういう所は薄い気が。
してるだけかも知れんがな。
>>25 好きな人ならドキドキ
それ以外ならウワキモ
好きな人でもウワキモだろ。
あぐらかいて背中丸めてエロ本読みながらマスかく姿に興奮できるのか?
>>26
>>27 それは「好きだった人」に移行しています。
>>25 自分が何もせずに、男が勝手に最後までしてくれるのなら、
キモい姿でやってくれるほど、冷静にチンコの描写に役立たないか観察できそう
つーかチンコ見るの好きだ、面白いから
>>25 こっそり見ちゃったらドアを閉めてなんとなく距離を取る。
見せられたら痛いし気持ち悪いし怖い。
付き合ってたら別れることを考える。
痛々しい発言だとは思うが。
二次元なら萌える
三次元ならウワキモ
別れるまで考える奴いるのか
自分だってしてるだろうに
>>32 付き合っててわざわざ見せられたら別れようかと思う。
1人でしてる分には気にならないよ。
結構、ボロクソに言うなあ。男だったら、まるっきし逆なんだけどな。
心が狭いよ、心が。
>>33 ああ…見せ付けられたらってことね
ちゃんと見てなかった、スマソ
ナニを見ただけで別れるって何処の中学生だよw
……何か聞いた俺が悪かった……本当に。
ここまで荒れるとは……すまん
ちょっと言い合いになっただけで荒れたとか言うなや。
そういやこんな言葉があったっけ
「男は女性の裸で興奮し、女は弾性の裸で爆笑する」とかって
同僚に不思議な人がいたな。
「俺はおかしいんだろうか?女の裸を見ても興奮しないが、下着姿には異常に興奮してしまう」と……
>>40 その当該男性に下着だけを見せたらどうなるのか興味あるw
チラリズムだな
「バカップル」って言葉すげえ嫌いだ
>>41 聞けるわけがないよ。仕事中だからw
ただ、詳しくは話してくれなかったが「下着を着せたままでも……云々」と言っていたから、多分ねw
スレに居ついた嵐が絡まれた。自演じゃないのかと疑われてるっぽいorz
何故今更なのか。そんなことこっちが聞きたい('A`)
まぁそれはともかく
全裸よりも下着だけの方がより萌えがあるような気がする
全裸よりもあれな先端だけ着衣とかいいよな
ん?嵐「が」なのか嵐「に」なのか
とりあえず
>>45はくつしただけ履く事
以下半脱ぎ下着妄想
ブラを外しきらずに乳だけ出す場合、どうずらすといいんだろう?
ぐいっとずらすと、ぷるんっと出てくるのがいいわけよ
無理に引っ張ると、肩ストラップが伸びて傷むから、上にずらした方がブラに優しい気もする
下にずらして乳を出そうとした場合、肩ストラップが元の位置に戻そうとして落ち着かないだろうし
でも、肩紐を二の腕辺りまでずらしてるのも、乱れてる感じで絵的に色っぽいよな
肩紐ずらすなら、カップ部分だけ脇にずらして、ブラの上に持ち上げるように乳を取り出すのもアリか
ぱんつの半脱がしは、足広げさせるのが大好きなので、イマイチ妄想できんなー
絵的には片足の足首辺りで丸まってるのがエロいかなーと思うけど、邪魔だから取れとも思う
投下前に落ち着いて読み直すって大切だと思ったorz
嵐「に」絡まれたです
前スレラストの方の話題に戻るが
全員とは言わんよ、でも何で腐ってあんなウザいん?
特記なく投下されてても、苦手にしてる人達がスルーしてただけなのに
まあ調子に乗ること乗ること・・・
男女物が落とされればすごい勢いでレス、このスレ男同士じゃなかったの?とか、
読みたい書きたいと言ってる人がいても、スレ違いだから男と女スレに落とせとか。
801じゃないホモはここでいいはずだとか言い始めるわ、けど落とされるのはどうみても(ry
つかだいたい801じゃないホモって何よ
肛門洗浄もなけりゃ拡張もないし、ローションなく挿入できて無事で、いきなり感じまくりのヤツだよ
本物の人向けの作品にはどーにも見えんし、ただの屁理屈にしか聞こえん
男女物ケツ穴でもそういうのあるし、それが悪いとは思わないんよ
けど、そういうの801っつーんじゃないんか?
本スレとか関係ないとこでもいきなり腐ネタ落としてって、周りがうんざりしてんのに
連中だけではしゃいでるし、おばはん顔負けの厚顔っぷりには辟易するよ
何で他の板に出張して、激しいまでに自己主張するんだ?分からん
自分達の強烈な臭いに気づいてないから手に負えん
そういう作品が投下される分には気にならんけど、それ以外のレスが鬱陶しすぎ
腐の方にスルースキルさえあれば男女物と共存できるとも思うんだが、望めなさげ
いい加減疲れた。でも新居も見つからん・・・
他スレはどうしてる?特に住み込みがアピールしてるスレ
>>50 長くて全然読む気しない。
斜め読み程度で・・・
つまり「腐(と呼ばれる読み手?)が作品にいちゃもんつけてきてうぜー」ってことか。
よくわかんねえや。文句あるならその腐に言っちゃえば?
男×男のSSを投下された、ということじゃないか?
>>47 上にずらすとワイヤーが刺さる気がする。
というかホックさえ外せば上にも下にもずらせるけど
「ぐいっとずらすと、ぷるんっ」は水着みたいな伸縮性のある生地じゃないと無理だと思う。
ゴメン
>>47が悪いんじゃないんだ。エロゲとかに良くある、
「上にたくし上げられてくしゃくしゃになってるブラ」が許せないんだ下着フェチとして。
つっても叩いたら被害者意識が強いから、
総出で50が嵐認定されるだけだと思うよ、多分。
スルースキルはなあ。
数字にはまる人にはちゃんと道理が分かってる人もいるけど、
リア厨工でやたらネットだっていうんで盛り上がってる奴だと
心得てない事があるからね。難しいね。
話では二次スレらしいから、特定のシチュ属性(孕ませ、寝取り、SMなど)が
あるならそっちに投下しちゃえば?
あるいは腐が好むような心情描写中心で全然抜けない小ネタを連発投下して、
流れを変えてみたら?
腐は基本べったべたに愛される恋愛が読みたい
(でも女性の性描写だと生々しくて自己投影できないので双方男に行く)から
801にはまるのだとどっかで読んだ。
ワイヤーは、刺さらないように加工されてます。
ワイヤレスもあるしね。
801やってる奴は隔離場所から出てくんな
聞いてもないのに「801もやってます」とか言うな
死ねばいい
>>55 前半はおおむね同意だが、
後半5行が訳分からん
この板で
>>53みたいな特殊な所以外で
801が普通にまかり通っているスレなんてあるのか?
百合はまだしもヤオイはかなり人を選ぶよな。
特殊なスレでない限り高確率でぼっこぼこにされがち。
>男女物が落とされればすごい勢いでレス、このスレ男同士じゃなかったの?とか、
>読みたい書きたいと言ってる人がいても、スレ違いだから男と女スレに落とせとか。
ってことは、その作品ではスレ単位で住み分けがあったってことだよな?
腐が勝手にスレを占拠して男×女(あるいは百合)を排斥しているのなら問題だが
別に男×女ものを語れる場所があるのならそっちに行ったほうがいい
新居なんか別にリアルじゃないんだから自分で建てちまえ
新居が成り立たなかったらその程度の需要と供給だったってだけな話、諦めろ
本当に劣悪な腐は荒らしと同じ、相手をする方が疲れて割に合わないぞ
>>55 一部のリア厨工の腐は、恋愛話は大好きなんだけど、
自分の女性性を持て余して否定する方向に行ったりする。
(化粧や美容に興味を持つ代わりに自分称を「俺」とかにして、男っぽい振る舞いをするとかね)
当然男女の恋愛話(含むエロ)だと女性が生々しくて、
だから基本他人事の801に走る。
あるいは「自分がどんな状態になってもひたすら愛される」恋愛を好むので、
社会的に風当たりの強い801に走る。
という説をどっかで読んだ。
もちろんこれが全部とは言わないが、そういうタイプが巣食っているのなら
「性的な生々しさのない、ひたすらべったべたの男女ものの純愛」で
スレの空気が緩和されるんじゃないかなあ。
それはそれでノーマルカプ好きの腐の好物だったり(一歩間違えたら韓ドラになったり)するんだけど。
いや…解説してくれって意味じゃない
>>55前半でやめときゃよかったのにって言いたかったんだ
そっか。勘違いしてごめん。
関係ないけど質問。
やっぱ胸って処女かそうでないかで揉んだ時の感触変わる?
弾くような→吸い付くような→柔らかな の移行って
やっぱ処女非処女じゃなくて経年変化+出産の経験によるもの?
>>64 その描写だと、肌質について、という感じがするよ
スポーツやってる子とそうでない子、若い老けてるとでは違ったような
腐女子並に空気の読めない奴が、空気を読まずに腐女子を語る。
なんだかなあ。
>>45 誰もあの基地外があなただなんて思ってないから安心しろ。
あの人は多分、書き手をみんな追い出して、みんなが飢えに飢えた状態になってから
自作を投下したいんだと思うよ。真性の基地外。狂犬に噛まれたと思いなされ。
>>64 真面目に答えると、処女・非処女で変化はない。
経年変化等と、それと生理の前後による方が大きい。
例えば直前は、かなり張っていて、触り心地がいいが、痛い。
あと、非処女でも最近したかしていないか。して、揉まれると
ずいぶん大きくなってくる。
69 :
50:2006/07/12(水) 01:31:12 ID:UScWCcrF
レスくれた人ありがとう
参考になった
反応は自分に対してだけじゃないんだ
53のスレは既に住人が貼ったんだけど意味なし
それ立てた人達と同じような状態かな
801物投下も、そのあと盛り上がるのもリクエストも今まで流されてた
認めてたというより、言っても意味ないからスルー
けど一部が男女カプ許せないらしくて、SSじゃなく、リクが投下されるだけで
50のような反応に。ネタでも同様。だから今までスルーしてた人も・・・
本スレでさえ時間によっては乗っ取られるぐらいだから、エロパロスレなど・・・
自分のが貶されるのは全然構わないけど、他の人のが読めないのが残念
ありがとでした!
>>54>>56 thx、参考になった
上にずらすとワイヤーが、下にずらすとストラップが邪魔か
ストラップは肉を吊り上げる役目もあるわけだから、引っ張ったくらいで簡単に長さは変わるまいて
>「ぐいっとずらすと、ぷるんっ」は水着みたいな伸縮性のある生地じゃないと無理だと思う。
納得
可能なのは、ワイヤーのないブラで上にずらす、肩紐をずらして余裕を作るくらいかな
でも、ワイヤレスって、おばさんのベージュブラなイメージなんだよな
ホールド性能があまりないというか…
スポーツブラはキャラ的に論外だし
中高生とかだと「ちゃんと一般のブラの形してるけどソフトカップ、ワイヤーなし」
なタイプもあるし、夏だからモールドだけのワイヤーなしブラも出てるんじゃない?
あんまり清楚系のキャラには向かない(元気系、スポーツ系向け)アイテムだろうとは思うけど。
海外のはワイヤレス&カップレス多いぞ
胸の形がいいし大きいからいらないんだろうな
レースだと透けてメチャクチャエロい
下着かぁ。
大概あっと言う間に剥いちまってるからきちんと書いた事無いなぁ。
……一度ちゃんと書いてみるか。
書店なんかで配ってる無料通販カタログをもらってくるといいんじゃないかな。
あ、ネットがあるね今は…
そこであえてヌーブr
>>45 よし、今からエロワードタイムな
やらしい雰囲気の発言以外禁止
やめてぇっ!恥ずかしいから私のSSなんて見ないでぇっ!
>>76がそれほどやらしい雰囲気の発言ではない件。
い、いや…… どうして、そんな事ばっかり言わせようとするの?
あぁっ、ばか、ひどい…… お願い、もう許して!…
嫌いになっちゃうから、そんな
>>76なんて
>>76は、はひぃッ、世界とはもう相容れないぃッ、い、イイよぉッ
>>76がどう思おうとぉ、既に
>>76は世界の敵になってしまっているんでふッvv、はひッvv
僕の全てを君にあげるよ。だから晒してごらん、
>>76の恥ずかしいSSを。
どうした
>>76。
そんな目をしても貴様がSSをうpせん限り、この責め苦は続くぞ?
達したくともそれは許さぬ。>>1同様に精々泣いてみせろ。
>>76社長〜。 カネが払えんなら、あんたのSS、ワシんトコのスレに持ってかなあきまへんなぁ。
どや? SSはん。 あんたが身体売ったら親孝行できまんのやで?
あんたなら稼げまっせ、悪いようにはしまへんがな。
決心しなはれて!
85 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/12(水) 16:28:47 ID:m1FFxd+g
流れの腰を折って悪いのだが、1レスに投下できる
文字数って最大いくつまでだっけ?
教えてくれたらボクの初めて、
>>76先輩にあげます……。
4096だっけ?
言っておくが
>>76の初めては俺が貰ったぜ!
>67
狂犬に噛まれたら死んでしまうではないか。
狂犬病発病したら確かにその通り100%助からないなw
しかしここの住人は本当に(悪)ノリが良いな。
大好きだ。
体格が派手に違うと、69て成立しないよな?
身長2m近い大男と、150〜160くらいの女性で69て可能なのかな?
所詮チビの俺には想像がし辛い。
女の方がデカイなら柔軟性の問題でまだイケそうな気がするが
男が腰落としながら背中曲げて…ってかなり痛そう
身長差より座高の差が問題ではないか
つまり狂犬病の予防接種→嵐に耐性つけるってことだな!
早速出口から予防接種しとく
>>67 ありがとうなノシ
93 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/12(水) 21:10:45 ID:2LfSn8TS
はい先生〜! 先生はSS書くときどんな環境で書いてるんですか?
と、ここのみんなに前から聞いてみたかった。
閉め切った部屋で
無音
そこにある情景をひたすら描写
環境!?
俺は友人と同居してるが、自分のPCに向かって背中を丸めてキーボードたたいてる。
文章読まない人間だから文字を打ってれば別にこっち見ないし。
耳栓着用、LANカードを引っこ抜く。
後は、詰まるまで一時間なり二時間なり。
学生自習室で研究資料を広げてさも勉強してますって感じでプリントの裏に書き込む。
家に帰ってPCに打ち込む。
携帯厨だから、便所で気張ってるときだろうが風呂入ってるときだろうが車の運転中だろうが、思い付いたときが書き時。
一度PCでも書いてみたけど、座りっぱなしは性に合わなかったんだよ。
家だとどうも空気に甘えてしまいがちになるんで、執筆は基本的に漫画喫茶。
困るのが自分で書いたシチュに勃起してしまった時。
>>100すまん、言葉が足りなかった。
走行中、ネタやシチュが浮かんだら最寄りの駐車場に車を停めて書く。です。
流石にアクセル踏んだまま書く蛮勇は無いっす。
事故って携帯押収された日には恥ずかしくて生きていけねぇ…orz
ネタやプロットは思いついたときに走り書き
実際に書き起こすのは家に帰って風呂入った後
一番リラックス出来る時間帯だし
基本的にPCの前で一日を過ごすので、書きたくなったときに書く。
まとまった時間をとるとかはしない。
自分の場合、理性が働いてると恥ずかしさが先に立つので、眠い頭の方がエロ書くのには都合いい感じ
寝る前に部屋暗くして、音楽かけて、ベッドの上でだらだらしながら、
ワープロ(書院)でざーっと書いて、テキスト保存してそのまま寝る
書き上げたら、頭が起きている時間にPCで推敲(3日くらいかける)して投下
106 :
93:2006/07/12(水) 23:15:21 ID:2LfSn8TS
なるほどね
ちなみに俺は上半身裸(特に意味はない)で洋楽かけながら書いてる。
洋楽だと歌詞に文章影響されないから無音が駄目な人にはお勧め。
あ、あとはエロシーンはギャルゲないしエロゲのサントラかけてる。
しかし、消費する側は気楽なもんだよな。
フラフラ覗いたサイトですさまじく尊大な態度の読み手を見たり、需要が少ないスレじゃどう見ても修行不足な作品にGJGJ。
ハァ。何か、投下のモチベーション下がるわー。
全裸最強と主張したい
>>108 尊大な読み手はともかく、
ふたつ目はただの嫉妬じゃないか。
>>108 気持ちはわからんでもないが、それが需要と供給ってやつですよ。
ラノベを目の敵にしてる純文学至上主義者も似たようなことを言いますが、
文章が整ってるだけの作品より、ヘボでも嗜好を満たせる作品の方が
遙かに支持されるもんです。
自分も携帯厨なんだが
布団に寝転がって好きな曲or作品のイメージに合う曲をかけて妄想してから無音で書く。
寝る前は特に妄想広がリングなので中々寝付けない
>>109 いや、半裸のがエロい
半裸原理主義の人間として、そこは譲れないな
ああ、半裸は至高。
キャミだけを残して妄想する少女、ハイソ一つで悶える娘。
なんとも素晴らしいじゃありませぬか!
半裸はいいな。とてもいい。
外れかけのブラ、前だけはだけたシャツを揺らしながら、後背位で責められて
悶える姿などは、想像するだけで絶頂を憶える。
ただ、SSでその旨みを表現するのはなかなか困難であるな。
着衣も着衣もー。
経験の無い少年が、上のボタンを一つだけ外したお姉さんの
鎖骨やらに妄想を刺激させられ、それに気づいたお姉さんが
少年に目隠しして服越しにおっぱいおしつけてからかったり萌え。
全裸でこう、全身で感じる、みたいな感覚も捨てがたいのだよな。
>>116 経験豊富なお姉さんが、ボタン一個外した少年の鎖骨に(ry
も捨てがたい。
>>115 よう、俺。どうした、そんなところに何故いる。
ていうか、
ワイシャツはだけて後ろからが嫌いな奴なんていませんっ!!
ワイシャツはだけるんなら対面座位だろ
ワイシャツはだけているなら体位なんて関係ないね。
心の眼で全方位から視姦。
ワイシャツはだけるなら「翌朝、ベッドの上でコーヒーカップ」かな。
全部大好物だコンチクショー!!眠れやしねえよ!!
いろんなシチュスレみて徹夜してしまったオレに一言
>>117 全裸スキーには寒い時代だな…(´・ω・`)
安心汁。
全裸は全裸で大好きな俺ガイル。
てかいちいち半裸だの全裸だの区別せんでええやん。えろいのが私は大好物です。
シチュにこだわりを持つ人、満遍なく好きな人、みんなエロくてみんないい
金子みすずも当惑するだろう。
>需要が少ないスレじゃどう見ても修行不足な作品にGJGJ。
…すみませんでした…心当たりがギクギク。
チキンな俺を許してくださいみすず様。
スレの需要とGJの関係で思うんだが、カプ厨が多そうなキャラで書くと同じ人間の書いたものでもいつもよかGJ多いよな。
前にそういうの書いたときはやたらGJGJ…でも内容にふれた感想というのはいつもより少なかった。
やっぱカプ厨はそのキャラさえ出てればオッケーなもんなんかねえ?なんか空しい…。
>>134 カプ厨が「読み手として幼く、キャラ萌えばかりの人間」ならそうだろうな。
厨を名乗る奴も厨レッテルを貼られる奴もいるが、厨=読み手として未完成の構図は成り立たないと俺は思う。
知らないだけかもしれないけどね。
……ここでGJ絡みの話で良く出る「修行場」、利用してる人ってどれくらいいるんだろうか?
カプ厨はそういう心理かもな。
そのカプ厨が好きなカプの片方(男であれ女であれな)が
別なキャラとくんずれほくれつな話が投下されると不満をたらすヤツもいる。
組み合わせにこだわってもいいけど、職人に押し付けたりするのだけは
やめて欲しいと思う。
どっかのスレでは気に食わないカプ書いた人の個人サイトにまで出向いて
なんかやらかしたりしてるやつもいたよ……
女性はカプにこだわる人が多くて、
相手がどのキャラでもおk!っていう総受け嗜好の人が少ない気がする
134のSSに内容がなかった、とかw
受け攻めという呼称の仕方を疑問に思わない時点で考え方がヤオイ女臭くて気持ち悪い
ネットなどで広く伝搬したおかげで本来の意味が薄まったというか、意味合いが広くなったとも思う。
それなりに801に理解があっても、
いちいち上か下かで揉める心理は未だに分からんw
同じキャラ同士で、単に上か下かだけの差なのにな。
801板に帰れ
IRCチャット #SS控え室 de :PCダウンで落ちていましたが
PC一時復活したのでルーム作ってあります。
すいませんでした〜。
茶室常連の方カムバックプリーズです
#SS控え室 SS職人さんの談話室。また〜りとどうぞ
IEからもIRC クライアントからも入れます
IE URL
http://irc.2ch.net/ から#SS控え室を検索して入室。
or
クライアント設定
接続先のサーバには irc.2ch.net ポート 6667 を指定して,
ルーム名 #SS控え室を指定で入室です。
>>140 なら藻前は掘られる側になってもいいというのかw
お、俺も混ぜてくれよ
受け責めって呼称、俺もよく分からない 変かねえ 入れるか入れられるかって事?
二人でお互いを昂ぶらせつつ…っていう方が、リアルでもよくないか
ヤオイはどうでもいい 興味ない
ネタでもそういう話題はやめてくれ
語りたいなら数字板行ってくれ
レズだとタチ・ネコ(この言い方はもう古いのかな)だったっけ
男女でも女側が積極的で主導権握ってて、
男側がされるがままだと受けって言う場合あるよね
(少なくとも「ショタ受け」ってのは聞いたことがある。
相手は強気ロリorおねーさんで)
>>142 この前入室しようとしたけど、ようわからんかった。2chの茶室初めてで…。
今度もう一回チャレンジしてみるわ。
俺のカキコが元でカプ話から転がったようで申し訳ない。
蛇足だが俺は男女キャラカプ総当たりを目指してる。
見守ってて下さいエロ神さま。
153 :
150:2006/07/13(木) 21:44:17 ID:H4XfBLav
>>152 や、今日はずっと仕事なんで・・・
明日以降、入室してみます。わざわざども。
自分も話変なほうに持っていってすまんかった。
強姦とか陵辱とか痴女とか多人数とかなら
ハナクソほじりながらでも書けるのに、
純愛モノだとキスさせるだけで顔が真っ赤になるのは俺だけですか。
ナカーマ>155
>>155 あれ? こんな所に鏡なんて置いてたっけ?
思うに、強姦とか陵辱はある意味ファンタジーの世界だけど、純愛はどうしても我が身に照らしてしまうから恥ずかしいのではないかと。
純愛はここでキャラ(読者)を気持ちよくさせなきゃ!
と思うのでしんどい。
みんなマジメだなあ。
どーせやるこた同じなんだからgdgdしてねぇでさっさとやっちまえよ!
って心の中で叫んでるから顔が真っ赤になるのか俺は。
その道のりが長ぇ。気がする。純愛ていうより恋愛感情いれるとめんどい。
(めんどかったのか)。やっぱ自分に照らしてしまうからだろうか。
凌辱は出来ないがそういう趣向があるからマイサンが若干元気に。
純愛は妙にシリアスになるが我に返ったら死にたくなる。
林間は完全に妄想なのだが何故かにやにや。
何書いても俺はダメだ。
>160
元気出せ!ダメじゃない!
どんなエロでも俺は好きだ!他人様のものは!
自分にできないことを書くのは辛い。
強姦などもっての他、純愛もきついがまだ許容範囲。
>162の書くモノがどんなモノか禿しく気になる。
>>163 オナニーモノじゃないのか?
数日前に圧縮が来てたんだな。全然気づかなかった。
ROMってるところはどこも圧縮されなかったってことか。
運がいい。圧縮されたほうがよかったスレもあったんだけどな。
とある話を書き始めて早一年。
完成させてから投下しようと思っていたら、
いつの間にか300KB以上(しかも未だ未完)にも及ぶ長編になってしまった。
馬鹿げた分量に加え、百合、同一カップル、エロ比率50%程度と叩かれる要素てんこもり。
我ながら、こんなの投下したら迷惑がられるだろうなとつくづく思う。
投下は出来ないし、自サイトを構える予定もない。
日の目を見ない話に何を入れ込んでいるのかと自分でもおかしく思うが、
一方で、これだけは完成させなきゃいけないんだっていう、
意地とかこだわりのようなものがあるのもまた事実。
けじめとでも言うんだろうか。とにかくこれだけは完結させなきゃいけないっていう、
そんな不思議な気持ちが湧き上がってきて仕方がないんだ。
奇しくも物語のテーマは「逃げないこと、けじめをつけること」。
だから、俺は最後まで書き切ろうと思う。
どんなに行き詰まっても、どれだけ時間がかかっても、誰にも読んでもらえなくても、だ。
筋を通したい。作品に対しても、自分自身に対しても。
以上、自戒の意味を込めて勝手に書き込ませてもらいました。
次からはちゃんとチラシの裏に書きますんで、今回ばかりは何卒お許しをw
うpろだに上げてスレにURL貼ればいいんじゃね?
>>165 俺が読みたい。書き上がった際は是非教えてくれ。
>>165 その超大作っての、完成させたら連載の形で毎日でも何でもいいから投下してみれば?
先に「ものすごく長いです」の注意書き込みで。
万が一、その作品がつまらなかったら(そう読み手に判断されたら)、途中で連載やめればいいと思ったりして。
仮に毎日10レスずつ投下して2週間くらいかかったら流石にその間、ほかの職人も投下しにくいだろうし、
やっぱりお蔵入りになっちまうのかなー。
個人的には「一年がかりの作品」、読んでみたいっす。
反応よりもなによりも、
自分が抜けるもんを書きたい今日この頃。
>>165 俺も先日、計720kbに及ぶ百合物を完結させたとこだ。
ガンバガンバ!俺も読みたい〜!!
出入りのスレに夏の走りがやってきた気配。
ちょいと早い台風と思って過ぎ去るのを待つか…
そこに投下しようと思ってるネタ、まだ書いてもいないしな。
醸し時ってことにしとこう、うん。そうしとこう。
>>165 別に連載で投下すればいいんじゃない?
俺の常駐スレなんか一回で100kb近く落としていくひとが2〜3人居るんだよ
仮に一回の投下で50kb、隔週連載で落とすとすると4ヶ月で300kbいくし
そんなに引き伸ばせないなら
>>166の言うようにうpろだという手もある
正直、一年もかけた文章が捨てられるのは、他人のものであっても惜しい気がする
遅筆の僻みかもしれないが('A`)
>>165 「完成させなきゃ」って作品あるよな。
私は初めて書いたとき「これは書かなきゃいけないんだ」と思って書いた。
エロ薄い(途中までかなりプラトニック&リリカルエチ)視点変更多すぎで読みにくい・・・など
今、読み返すと欠点ばかり目につくけど自分には凄く大事な作品になる。
その話、女が死ぬんだが書いてて涙止まらなかった・・・
オリで泣くなよ、馬鹿か自分('A`)と思ったが
書き終わると凄く爽快な気持ちになったよ
最後まで書くことに意義があるんだ。頑張れ!!!!!
終わったら読みたい。
凄いな、あのスレ。何だありゃ、勢いが三桁越えって、メリケンジョークか何かですか?
失礼しました。
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28
29
30
31
>>176 そういうのは殴り書きスレでやった方がいいよ。
本当にすいませんよ。
何のテストだ。
31行書き込めるか分からずテスト用スレを探したものの、見当たらなかったのでここに投稿してしまいました。
本当にすいません。次からは殴り書きスレに行きます。
マジレスすると、4096バイト/60行まで大丈夫だそうです。
>>180 どうもです。構成の参考にさせていただきます。
シチュエーションとか台詞は思い浮かぶんだけど、動作や心理の描写が上手く
いかないときってどうしてる?
調子良いときは、ここはこの言葉つかおう、とかこだわったりして結構楽しい
んだけど、悪いときは全然駄目だな。台詞の羅列になってしまう。
とにかく浮かんだシチュと、せりふを記録する。
(動作まで思い浮かぶときはせりふのあとに人物の動作をつける)
後からせりふだけ記録しているものを眺めていると、
くどいなあと思ったせりふには地の文や
心理描写が思いのほか隠されていたりするものである。
きめ台詞だけ先に浮かんだら、そこから骨格→肉付け
という荒業もできる。(ひどいときはタイトルから作る)
でもまあ、
調子悪いと思ったときはとりあえずネタということで保管して、
無理はしないが一番だと思う。
>>182 台詞言うためにはその台詞を言った心理的背景とかあるじゃん。
同じ「好きだよ」という台詞でも
本気で言ってるのか
相手をからかおうとしてるのか
別に深い意味などなくて単に人としての好き嫌いを言ってるのか とか
後、それを聞いた相手のリアクションもあるだろ。
純情な相手ならどうするとか
遊んでる人ならどうとか。
むしろ台詞ばっかり浮かんで情景描写できないって方が不思議だ。
>>184 情景描写って切が無いんだよ。目に映るもの耳に聞こえるもの感じる温度空気の流れに心の動き、
描写すればしようとするほど取り止めが無くなっていく。書くべきものが何であるか絞り込むのって大変。
そうか。俺の場合二次創作だからという事もあるけど
まずその情景が画面で浮かんでそれを書き残すという感じだからかな。
漫画読むとかアニメ見るとかして
背景のはしょり具合とかを参考にしたらどうだろう?
>>184 まったくはしょりどこを見つけなかった場合、きっと君は「失われた時を求めて」を書けるだろう。
188 :
182:2006/07/14(金) 21:05:52 ID:bLaMPVlk
レスありがとう。
>>183さんの言うように、台詞が地の文を含んで重くなってる
ような気がする。基本的な小説の書き方を知らないので、つい地の文を敬遠して
台詞に逃げてしまうのが原因かと。
とりあえず言わせたい台詞、描きたいシチュエーションをリストアップしてみます。
マドレーヌを紅茶に浸して食べるか。
マドレーヌって何だ?
マドレーヌ知らんの?
192 :
190:2006/07/14(金) 21:30:45 ID:mpe74/hM
>>191 ごめん。マジで知らん。今からぐぐってくる。
多分これまでの人生の中で知らずに一度は口にしていると思うよ。
ググった結果、どこぞのアニメあたりのキャラ名がヒットしたりとかあったりして。
マドレーヌとカップケーキの違いはわからない。
>>192に大いに萌えた。かわいいな、おまえさん。
196 :
190:2006/07/14(金) 21:40:32 ID:mpe74/hM
わかりました。クッキーみたいなお菓子のことか…。
こういうお菓子、紅茶と一緒っぽい雰囲気だけど、俺紅茶飲めないし洋菓子あまり食べないから縁なくて…
マドレーヌをssに活かせないかな…キャラの名前で使ってみたり…無理かな。マドレーヌちゃん。
とにかくみんなありがとう。一つ利口になったような気がする。
クッキーとは違うような気が。それスコーンじゃね?
マドレーヌはしっとりしてるだろもっと。
アドレーヌって名前ならあるけどなw
クッキーよりふんわりしてて卵いっぱい使ってるのがマドレーヌ。
クッキーよりふんわりしててバターと小麦粉が多いのがスコーン。
どちらかといえばマドレーヌはケーキっぽい。
貝殻の形なのがマドレーヌ。
カップに入ってて卵少ないのがカップケーキ。
>189
そんな食い方をする奴は英国人とお天道さんが許しても俺が許さん
マドレーヌは貝の形をした、カップに入っていないカップケーキだな
バターと卵がカップケーキの比率より多い
個人的に最凶に油ギッシュなケーキはフィナンシェ
>>201 プルースト、フランス人だけど超有名な美食家だぞ。
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)_ノ
プルーストってケーキあったんだ?
シブーストの間違いかと思ってた。
分かってる人と分かってない人のすれ違いオモシロス。
>>201 フィナンシェとマドレーヌって形が違うだけだと思ってた。
>>204 ぱんちーであるとするなら、最下部は_ではなく_であるべきだ。
ここはおいしそうな控え室ですね。
今日トイレに入ってる時に
行き詰っていたキャラの心理展開が唐突につながった。
これで結末まで持っていける。ああうれしい。
そういやズッコケ三人組のハカセも、トイレがインスピの源だったな。
元々エロがダメで、萌え程度のものしか書けませんでした。
エロ無しなせいでトラブった事もあります。
板を移った方が良いのでしょうか?
>>207 フィナンシェは金塊の形をしているのでフィナンシェという。
ちなみにフィナンシェは卵白のみで卵黄は使わない。
また、アーモンドの粉と焦がしバターを使う。
でも我が家には型がないので、
フィナンシェもマドレーヌもタルトレット型(花みたいな奴)で焼いている。
俺はSS書きじゃ無いけど、流れを無視してカキコ。
いつも面白いSS投下してくれてありがとう。
GJ。
毎回GJしか言えないけど、すごい良いと思ってる。
GJ。
>>212 その「GJ」ひとつ見るだけで、「よし、もっとえろくて面白いss書こう」と思って頑張れます。
ありがとう。
>>210 板じゃなくて、スレを探せば?エロ無しスレもあるよ。
萌えだけで、受け入れてくれるかどうかは住人次第。
スレの全レスを読み返してみれば、住人の雰囲気も解り易いと思う。
>>210 男女CPかつエロ無しなら、同人板の派生板である男女同人板(ぐぐれ)というところに投下したら
大歓迎されると思う。
女の占める割合が高いので伏せ字だなんだ五月蠅いが、それさえよければ。
>>210 >元々エロがダメで、
ここに来ている理由がわからない。
>>210 腐女死が好きそうなスレで、だらだらと心の声ばかり描写して
あげくのはてに「あなたのことが死ぬほど好き!」
「俺も好きだ!」で涙だらだらながしてキスして終わりというSSが投下されてるな
やっぱり、感想やGJがすごく嬉しい。
全然気にしない、って人もいるけど、俺は人に読んで欲しいからここに投下してる。
だから感想も欲しい。
女々しいと言われても俺はそういう書き手だ。
だから、読み手の人、ありがとう。また投下させて頂くから、読んで頂けると嬉しい。
うわ。綺麗な言葉。
らしくねえ。匿名じゃなかったら死んでるな。
むしろ読むやつすべての心を陵辱するつもりで書いてる
>>220 いいねぇ… 目からうろこが落ちたよ。
その言葉、気に入った。
俺もそういう気概で書くよ!
読み手は優しさの中に厳しさを
書き手は向上心と謙虚さを
そう思っていた時期が俺にもありました
>>212 こういうの素直に嬉しい
もっとエロカッコイイSS書けるように頑張ろう。
受け側視点の一人称でSSを書こうとしてるんだが上手くいかん。
責められて感じまくってる最中に本人や相手のことを描写してるから必要以上に淫乱なイメージになってしまう。
なんでそこまで余裕あるんだ!と自分で突っ込んでしまった。
受け側視点の一人称で書いてるのが間違いか?
そもそも少しでも読書習慣があれば
一人称で描写された小説の登場人物みたいに
現実の人間が実際に文章で物を考えるかといえば
そんなわきゃあねえ、というのが当たり前、なのであって
それを’なんでそこまで余裕あるんだ’とか素で突っ込めて
しまえる事自体がなんというか間違いだと思うのだが。
ただそういう感想レスとかは割りと良く見かけるわな。
どうしても気になるなら、
自分の側の描写をきっぱり切り捨てて
目に見えるものだけを描写したら?
そういう一人称小説も割りと良くある。
むずかしい事を考えずに、今あるがままの実力をもって書き続ければ
いつの間にかそれまでの限界など突破して次の段階にいってしまっていたことに気付く。
>>227 書いてる時の違和感を無視してただひたすらに書けと?自分でおかしいと思っても書けと?
お前の言う限界を超える為にどれだけ駄作を量産するんだ?
推敲とかしないのか、おまいは。
>>228 >>227は一般論じゃなくて、個人的経験の経緯を言っているんじゃね?
要するに
>>227はそういった方法で限界を突破したけど、
万人にはおすすめできない、とかそんな感じ。
まあ、継続は力なり、って言うし、理論ばっか学んでも書かなきゃ上達しないわけで。
九十九本の駄作を量産しても最後の一本が良作だったら万々歳、という考えを個人的には持っているんだが、いかに?
駄作って……最初から良い作品書けると思ってるの?
や、良い作品を書きたいという気持ちはわかるけど、それは日々の努力で書けるようになるものと思ってる。
とにかく書きまくって(最初は自分の納得のいかない駄作だろうが)、
その日々の研鑽の中で「自分に欠けているもの」と「自分が書けているもの」が何となくわかってきて、
作品が少しずつ洗練されていくのではないか?
――それが、『ゲンカイを超えて次の段階へ行く』ということかと思ったりして。
>>227、違うかな?
書いてるときの違和感を無視しないで、何故違和感を覚えるのかを考えて書けばいいと思う。
つーか書いてて違和感――なんてザラにあることだし、それだけ作品にこだわってるということで書き手としては正しい姿じゃね?
違和感……違う言い方すれば一回も壁にぶつからずに書き終えた作品って薄っぺらなものに思えるような……
「手間かかる子の方がかわいい」って言うし。……なんか、少しズレたか。
99本の駄作を量産しても〜
この意見について。
俺はせめて心意気だけでも書くもの全てを名作にするつもりで書いてる。
数をこなしたりきちんと完結させることを重ねないと
見えてこない部分って対あると思うけどな〜。
名作を書こうとする意気込みは大切だけど
それは「名作でなければ書かない」につながって、
一行もすすめなくなったりする。いや自分のことなんだけどね。
>>231 >俺はせめて心意気だけでも書くもの全てを名作にするつもりで書いてる。
そうやって書いた結果、「99本の駄作を量産」することになっても、
ってことじゃないかな。
決して、数うちゃ当たるんだからテキトーに書きまくればいいとか、
そんなんではないかと。
――というようなことを
「新人賞の獲り方教えてます」シリーズと
「原稿用紙10枚を書く力」読んで思った。
SS書きにオススメの書籍ってなんかある?
昔、ニフティサーブで書かれてた小説の書き方のテキストがめちゃ役に立ってる。
234 :
228:2006/07/15(土) 09:19:41 ID:mtmMiz3m
スマソ。言い方も悪かったし受け取り方も悪かったな。寝不足を言い訳にしても仮にも文章に関わる人間として恥ずかしい限りだ。
ただ漫然と数をこなすので無く、頭ひねって悩み倒した作品を重ねてこそ見えるものってあるだろ?それを言いたかった。
違和感を感じるうちは徹底してそれを突き詰めるべきたと俺は思ってるんだ。自分で満足しても駄作になりがちなんだから満足出来ないなら駄作確定と思ってる。
ともあれ自己研鑽に励むばかりだ。
オススメ書籍
俺は活字媒体全てを糧とするつもりでいる。
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)_ノ
>俺は活字媒体全てを糧とするつもりでいる。
( ^∀^)ゲラゲラ
あ、「ウブカタ(漢字出てこない)式ストーリー創作術」もよかった。
本編より休み時間と最後が役に立ってる。
こういった物や作品を作る場合って、人に見せる=客観的な意見を貰うことがすごく大事なんだよな。
ほら、趣味でお菓子なんかを作った時も、よく身近な人に食べさせたりするでしょ。
一人きりでのスキルアップには限度というものがあるよ。
少なくとも、
>>227を見て
>駄作を量産する
>推敲とかしない
といった邪神みたいな考えは浮かばないなぁ。
貝殻形じゃないマドレーヌもあるよ
>>234の意見に激しく同意。
SS書きはじめて間もない身だけど、衆目に晒す以上恥ずかしくない作品を出したい。
だから、何回も読み直して書き直して不自然な表現や構成を練り直す。
数打てる職人をすごいとは思うけど、この書き方が自分は一番満足できるし、得られるものも大きいと思う。
まあ3ヶ月とかかかっちゃったけどさorz
>>224 正確に描写しない。
冷静に描写しない。
正しい日本語の文章で描写しない。
一度試してみろ。
>>234>>241に同意。
俺は書き上げたら割とすぐに投下する方だが、その時点での最大限の努力を惜しまないようにしてる。
2、3日して見直すとダメな部分を見つけるなんてことはしょっちゅうだけど、その分、着実に実力はついてきてる気がするよ。
そう、受け視点の一人称なら正確さとか冷静さとかは
そんなに必要じゃない気がする。
行為の初めは冷静に正確にされている描写が、快感に
圧倒されていくにつれて支離滅裂な主観だけになっていくって
のもアリじゃないかな。
勢いがでるから読み手を引き込みやすくなるし、エロさも出ると思う。
245 :
244:2006/07/15(土) 11:12:12 ID:S0vvsuWA
ああごめん、意味不明だった。
最初の「そう」は
>>243の文に同意しているんです。
わかりにくくなってすまん。
>>245 >>242の文に同意の間違いでないかい?
受け手の女性の一人称か…。書いたことないけど難しそうだ。
神聖なるSS神へのお布施や信仰の深さ、そのために自己犠牲の深さを競う人たち
俺のように日曜礼拝で女のコかどわかしたり聖誕祭でタダ酒呑む時だけ信者気取りの奴
世間的には前者のほうが正しいんだろうけど、俺はそうなれない気がする
でもカミサマはみんな平等に愛してるとオモ。
本当に神ならね。
オリンポスの神々は平等なんて言葉は知らないだろうな。
本能の赴くまま好きなことやりっぱなし……
それ言ったらヴァルハラの神々なんか…
また携帯アクセス禁止か?
>217
書くのがダメで読むのはOK。
元々読み手として来て影響されて書くようになった。
質問
マイナー二次創作で、該当スレがないので総合スレに投下する場合、
原作の説明はどの程度した方がいいのかな?
「そういうものなんだ」とある程度の説明で納得してもらうべきか、
少し文章量を増やしてでも、わかりやすく説明するべきか
今まで作品ごとのスレで、読み手は原作を読んでいる前提で書いていたのでよくわからん
あわよくば、原作の布教ができたらいいんだけど
原作公式があるならそこへのURLを貼ったりする。
ないならエロに関わる部分(二人のキャラ設定など)
をざっと書けばいいんじゃないだろうか。
エロなら女側のスペックは確実に描写されるしね。
わかりやすく説明がSSと別レスであればいいと思う
活気があるスレが巡回ルートに一つも無い。
……マイナー嗜好の辛さか……
俺はあまり活気のないスレに投下して5、6個GJもらうくらいが一番好きだな
こんな俺自体がマイナー嗜好orz
好きな作品のスレに限って人がいないというこの現実。
流行りものに乗れない自分の性分が恨めしい…
>>257-258 お、俺が二人もいる?!
専ブラの機能で調べてみたら、一番活気のあるスレは1時間に数個以上のレスがついてるんだよな。
俺がこの前SSを投下したスレは、二日してからGJが数個ついた。間があいても嬉しいものは嬉しい。
「活気のないスレ」と一口に言っても…具体的にどれぐらい活気がないんだ?
>>261 一週間以上、「保守」も含めてレスがつかない、とかか?
そりゃもう「人がいないスレ」だな・・・。
こちらの常駐スレはそんな具合だな(数週間に一度程度のレス)。
本当に人がいねぇ‥
ここまで寂れてちゃ、夏の名物だって来ないだろう。
しかし、他の板の当該スレは結構賑わっているんだな、これが‥
なぜにSSスレだけが寂れているのかがよくわからない。
職人さんがいない……とか?
あと、過去に荒らしが大暴れしたせいで住人が消える場合もあるよな。
266 :
264:2006/07/16(日) 17:02:55 ID:a2lwH9Oh
継続的に活動しているのは当方のみでして‥
後は大体単発の方ばかりなのです。
可能性1
>>266が定期的に投下するから他の職人が投下しにくい
可能性2
>>266が実は邪神
可能性3エロパロ板の知名度が低い
可能性4数字っぽい
可能性5
>>266がオリジナルなキャラ設定を付けている
可能性6住人が
>>266マンセー
経験から割り出された可能性の数々
可能性7 邪神とまではいかないけど
>>266がへ(r
成る程、廃れるには廃れるなりの理由があるものですね。
>267-268の中でいくらか思い当たる節もありますし。
ま、何とか圧縮も回避しましたし、ぼちぼちやっていきます。
ところで、可能性4の数字ってどういう意味でしょう?
俺の夢 二年五組 名無しさん@ピンキー
俺の夢は「カプ厨uzeeeeeeee!!!」と言われることです。
七年間あるカップルが好きでいろいろ探しましたが、
二次創作で見た作品は、絵と文合わせても片手で足ります。
(エロは一件もなし。カップルそれぞれの単体絵も含めて)
今年出た新刊でとうとう結婚して、脳内独り祭りを繰り広げましたが、
世間的には何の波もありませんでした。
それなりに部数は出ているはずなのに不思議です。
いつか同志と熱くカプ語りをして、冒頭の台詞を言われてウザがられたいものです。おわり。
俺が言ってやる
「カプ厨uzeeeeee!!!!!」
>>271 そのかぷの良SSを量産するんだ!そうしてスレ住人の股間を苦しめて
「カプ厨uzeeeeeeeんだからね!もっと書けなんていわないからね!」と言われるイイ!
うちのオトンが部下の結婚式でスピーチをすることになって
オカンがその原稿を書いて俺がPCで清書した。
身内が言うのも何だが、かなり感動的でいい出来に仕上がっていた。
エロ書いてくれんかな、オカン……
知らずにそれで抜いて
オカンが書いたと後で知った日にはEDになりそう
旦那が書き手で嫁が住人だった、というスレは見たことあるが…
家族が邪神だったりしたら困るな。
>>271 それ何てタレ目と猫目?
違ってたらスマン
SS書くようになって、吼えペンなどの創作活動に関わる話がものすごくよく分かるようになった。
先駆者はいつの時代も偉大です。
G戦場ヘブンズドアもいいな。
「いい作品と言うのはね、心が健康じゃないと書けないんだよ」
よく心によぎる言葉。
いま投下している女性職人の子供が将来大きくなってから
その作品を読むかもしれんのだなあ。
感慨深い。
>>280 あのー、なぜ女だってわかったの?
性別わかる書き方してるかな?
過去の作品も全部バレてたりしてる?
もしかして貴方、超能力者?
なんとなく分かるものじゃね?(流石に断定は無理だが)
うん。訓練wすれば、たまに判別付く時もある。
漫画家でも男だと思ってたら女だったとか良くあるから、俺は性別判断はしないようにしてる。
男/女っぽいってのはあるんだろうけど、作品の質とは別の問題だし。
男だ女だと言い出すと大抵ろくなことがない。
もともと脳のつくりというか物体に対する感じ方が違うから
男女で文体や表現の仕方が違うと大学時代の創作ゼミの先生が言っていた。
ちなみに自分は男とか女とか以前に文体に色気がないねと言われた。
当時は「文体の色気って何なんだ!?」と自分の作品を目を白黒させながら読んだもんだ。
今もよく分かってないけども。
でも284の言うとおり、作品の質と男っぽい女っぽいは別問題だから気にすることはないと思う。
287 :
280:2006/07/17(月) 00:41:48 ID:hocGGdrs
ちょっと待て、なんか変な流れになってるな.w
「いま投下してる〜」って書いたのは一般的な意味だぞ。
こ「の板に投下してる職人のうち、女のほう」ってことで。
まぎらわしい書き方だったのは認めるが、
そんなにピリピリしなくても。
つか、女だとばれないようにばれないようにしようと
気負いすぎるとかえってぼろが出ることがあるから、
多くを語らず自然体でいるのが双方楽だと思うよ。
複数のペンネームで、いろんなジャンルの作品を書く作家さんもいるよね
試しに読んでみたら、面白かった 器用な人は凄いわ
そんな性別とか気にせんでも・・・
「これは男には書けんな。少なくとも俺にはムリポ」って人なら
たまに見かけるけどなあ。
読み手は違うから。女性というだけで過剰反応する人もいる。
自分語りが多いとか…色々理由はあるけど。
だからいつも名無し投下、何も言わずに殺伐職人を通すしかないんです。
文体で女性だと思われる分には構わないけど。
荒れる原因にならない様に、自重してます。
心のちんこがあるように、
心のまんこもあるんだよ。
あるね。
俺は心のまんこの方が強い。
自分は男女とも愛せる便利な人だからあんまり関係ない
男も女もどんなに異性らしい文を書いてもやっぱ、付いてるもんの違いは大きいね
>>291 優しそうな表情は〜女たちの流行〜♪
崩れそうな強がりは〜男たちの流行〜♪
本当の事は言えない。
誰も口に出せない。
黙り合って黙りあってスレの空気は冬の海〜♪
という歌が大昔にありますた。
一部違うか……
連休中になんとか二本は書き上げたい。クソ、酒入れるんじゃ無かったな……
>>295www
チョト、ふぁびょり過ぎでした。ごめんなさい。
もう、寝ます。みなさん、おやすみなさい。
いつも心にオパーイを
心の……中では……巨乳……なんです……
受け取って……下さい……
伝わって……下さい……
三日(二日か?)で二つってかなりハイピッチだな・・・
今、書いてる子は二週間かかってる俺・・・・・・・
やっと今日、投下出来る!!と思ったのに
常連職人の投下予告!!!!
憎い・・・あまりにも憎いよぉぉ
行け、行って実力でGJを勝ち取れ!
もう一年近くもの間、一線を退いているというのに
未だに、このスレに入り浸っている。
ここは、一瞬で空気が変わるスリリングな所が面白いですね。
言葉は怖いよな‥
正に言霊だ‥
最近明らかに嗜好が変わった
普通の男女の普通の純愛が堪らなく好物になってきた
年をとったのかもしれない
投下予告って、何の意図でするのかなあ?
そんなことしてる暇があったら、さっさと完成させて、推敲して、投下しちまいたいと思わないんだろうか。
>>306 自分もそれ思う。それよりも何よりも、予告をするだけして結局ナシのつぶてとなる輩のなんと多いことか。
あれは滅茶苦茶格好悪い。それなら予告なんぞしないほうがマシだと感じるので無駄だと思うんだけど。
1.完成してないけど、反応は見たい
2.完成してないけど、書いてるよってアピール
3.完成したけど、反応は見たい
4.完成したけど、他の作者さんと被らないようにしたい
5.ものすごくエロいのができたんで、お前ら全員チンコ握って待ってろ
ほぼ1なんじゃないかなあ
「需要」を気にする自称書き手の何と多いことか
本当になんで予告なんかするんだよ('A`)
今までで一番良く出来た(と、思う)のに・・・
むしろ、握り締めて待ってろ予告をしたい位なのに・・・
>>311 ほえー。あんたの作品、ちょい読みたくなってきたわ。
今日でおまえらは打ち止めだ、と颯爽と投下
俺のは予告するな。
俺の場合、予告は自分に対する締め切りの設定として予告する。
投下の直前に誰かが投下するとでも本当に辛い
そっちの反応が出そろうまでは邪魔したくないし
でもこっちも推敲し終わってて何度も読むのもう嫌だし
強烈なやりきれなさがモニター前の俺を襲う
こういうとき過疎スレの書き手は何も考えなくていいから楽でいいな
>>316 「保守代わりの投下」という言い訳を使えば、
気が楽になることを否定はしない
つーか、何でそんなに投下を急ぐのかわからん
「投下しなきゃ次作にとりかかることができない」という制約を己に課しているとか?
時事ネタ絡めまくりで寝かすと旬が過ぎるとか?
書いた作品を早く投下して感想聞きたいんじゃないの?
次への糧になるとか・・・
>>318 >書いた作品を早く投下して感想聞きたいんじゃないの?
予告があってもなくても違いが出るとも思われないけど、「今日の何時に投下します」とまではっきり予告するなら
その時間に待ってようという気になる人もいるだろうけど、そこまで時間指定した予告は見たことない。
時間も分からぬのに時間を無駄にして待つこともできないし。
いや、スランプを乗り越えて出来た作品だから早く日の目を見せてやりたくて・・・
確かに、ちょっと焦ってたかもしれん。
もう少し落ち着いてから投下しようかな。
>>317 スレの話題から思いついて書いた物を投下するときは、
別の話題に移ったり、住人がそのネタを忘れたりしてしまう前に
投下してしまいたいと思う。
そのネタを書いてるうちに別の話題に移っちゃうと、
なんとなく投下のタイミングを逃した気分になる。
本当に投下予告って嫌われるのな。何をしたわけでも無いのに。
読みたいと思ってくれるモノを書きたいから需要を聞くし、需要があると思えるから予告する。
こんな俺は2ちゃんに向いてないのかもな。
>>322 読みたいと思ってくれるものを書いてるんだからマシじゃね?
俺はあんまそういうの意識せず、自分の好き放題書いちゃってるから・・・たとえ需要がなかろうとね。
俺の方が向いてないのかな・・・。
予告はしたことないや。単にめんどいだけなんだけど・・・。
俺が予告好きじゃないのは予告どおり投下してくれるSS書きに会ったことがないからだな。
「○○のネタで今書いてます。明後日くらいに投下予定」とか
「今推敲中なので終わったら投下します」とか期待あおっておいて
結局1週間後とか平気でやりやがる。
それで遅れた理由が「ごめんなさい推敲中に気になる点が出てきて〜」とか
「ホスト規制されててダメでした」とか何回も聞いたような理由ばっかり。
アンタ前もおんなじ理由で遅れてなかったっけ?
タダで読むんだからあまり文句は言いたくないが
いつもそうだから「予告いらないから出来上がってから投下しろや!」と言いたくなるよ。
小説「冷静と情熱のあいだ」を読んで無性に男女別視点SSを書いてみたくなり、
少し前に書いた男性視点のSSを女性視点で書いてみた。
これがなかなか新鮮で面白い。筆も進む進む。
気がつけば、過去に書いた男性視点のSSを全部女性視点で書き直していた。
所詮焼き直しだが、過疎のどさくさに紛れて
自己満の謗り覚悟で投下してしまおうかとマジで悩む。
ま、予告するもしないもそれぞれだが、予告したならば逃げずに予告どおり投下すべきかと。
それとは別に、連載で決まった間隔で投下が無理な場合、最後に次がいつになるか書いてほしい。
いつ来るかわからない続きを待つの辛いよ、ママン……。
その間はみんな遠慮するのか、他の投下がない場合多いし。
ハルヒスレの書き手さんはいますか?
投下をずっと見合わせてる人がいそうな気がする。
もしくは去った人が最近多いんじゃないかな。
>>325 面白そうだね。
うpろだに上げてリンク貼る形で投下してみたら?
>325
面白そう。
俺は投下予告もしないし(自分の中でいつ投下する、というのは決めているが)
需要もほぼ無視だ。それでも投下直後には「おまいらいたんならいたって言え!」
って感じでレスはもらえる。やっぱ過疎スレならではかな。
>>328 あ、ちなみにしたらばに避難所があるスレ。
なら避難所に投下していっちょスレで知らせてみるか。
普段は1日1レス程度なのに、投下するとかなりの確率で
リアルタイムGJがつく。早朝とかなのに。案外見てる人は
多いのだろうか。
>>331 多いんだよ。ROMってるひと結構いるって・・・何週間か前、このスレでそういう話題出てた。
スレの進行度とか色々・・・。
俺の場合、投下予告は過疎スレを盛り上げるネタと割り切ってるな。
どうせコテ使ってないし。
いかにももったいぶってエロそうなシチュを書き連ねて、「こんなの需要ありますか?」ってやっとけば、とりあえずしばらくスレが盛り上がる。
その間に投下予告とは全然関係のない自分のSSを仕上げて投下する。
>>333 せっかく予告したのなら、それに関係あるSSを投下したほうが盛り上がるんじゃないか?
そういうのってやめてほしい。
「『需要ありますか?』とか言っといてどうせてめー書けないんだろ」
といういやあな気分になるけど
スレが荒れるからそんなレスをつけるわけにもいかないし。
スレを盛り上げるために「いいよ!ぜひ書いて!」
なんてレスをつけた人の気持ちも無駄にされる。
誘い受けは嫌われるしな。
それなら単なる萌え談義をフッとくほうがいいような。
そうか、萌え談義、いいね。
あー、でも昔「ここは雑談する場所じゃない」っていうのもあったな
雰囲気読むか、完成させてから投下、が好まれるんだろうね
SSをうpするのに最も適したうpろだを教えてほしいです。
しばらくの間書いてなかったのに、自分のSSの続きが読みたいというレスがついてた・・・。
光栄すぎて涙出てきた・・・。
待っててくれ。絶対に続きを書く。
年号とキャラの年齢が混乱してえらいことになってしまった。
スケールの大きい話はちゃんとネタノートつくらないとダメだな。
他人がSS投下した直後に「○○は需要あり?」とか書く奴を見ると二重にイラっとくる。
>>342 そいつ、妬みとか入ってね?
投下した書き手に対してさ・・・。直後ってひどいな。
とあるスレで比較厨がふっと沸いて俺とA氏の作品の違いを解説し始めて
A氏の作品を悪く指摘し出したんだ。で、次の投下終了直後からは別の話題を
ぱっと書き込みされるようになった。三回投下してそれが続いたんでやめたよ。
人気あるスレは妬み多いよなぁ。新人に対しても厳しい。
丸で俺の体験のようだ。もしかしたら同じスレの住人かもな。
某画像貼付け場でアホみたいに貼付けてる奴を見る度に「……そんなんじゃ無くてさぁ、自分で絵を描いたりSS書いたりしろよ……」と思ってしまう。
あれだけの画像を集める手間隙を惜しまず、著作権無視で貼れる面の皮があれば良いSS書きになれる可能性はあると思う。
ないない<可能性
>>345 ほぼ間違いなく100%に近い確立で無いな
ないないあるね
そこまで全力で否定されるとある意味楽しい。
それは面の皮だけでSSは書けると言うが如し。
面の皮の厚さはなにげに重要だと思う。
邪神になるために?
邪神じゃなくても、自分の作品がスルーされたり叩かれたりしても
変に自分語りとかせずにすむことだってあると思う。
日本語変ですまん。
いや違うだろ
それは芯の強さというものだ。
無神経と芯の強さが同じものであると主張されると、ちょっとねえ。
ちと聞きたいけどみんなは作品投下の際はageる?
スレによって違うだろうけどsage進行とか特に決まりがない場合もsageた方が良いんだろうか
圧縮懸念でageたい気持ちもあれど、くっ付き虫多発の現況、それは危険に身を晒すだけではないかと。
>>357 特に決まりがない場合は書き手が好きにしていいんじゃないの?agesage。
俺はひたすらsageだけど。
例えば5レス使って投下する場合、
@その5レス全てageて投下する
A最初の1レスだけageて残りはsageて投下する(あまり意味はない)
B4レス目までsageで、最後の5レス目だけageて投下する
@Aの場合、途中で割り込まれる心配がある(荒らしとか)。
Bならほぼ割り込まれることはないだろうし……。
>>359 おー、なるほど。Bの手段はいいね。
過疎スレ住人だから、割り込まれる心配なんて無いけどハハハ。
そんな過疎スレにも作品投下されたし、俺も頑張ろう……。
女キャラの喘ぎがマンネリになってきた。
でもイクとか叫ばせるのも違和感あるし、ああああーとかも
なんかダメだ。
語彙が少ないのにプラスして言葉選びに関してワガママなんだろーか。
>>361 あんたは俺か?
作品数が増えるほど、己のバリエーションの少なさに苦しんでいる。
コテつけずに、無言でSSだけ投下する主義なのだが、あえぎ声のパターンで同一作者だとバレバレなような気がする。
男の攻めのリズムを意識して書くとか。
「んっ……、あ、う……、ん!」と「あっあっ、やっ、ん〜っ!」だと
男がどういう動きをしているか、捉え方も違ってくると思う。
あと、言いかけの言葉を挟むとかね。たとえば男が太郎くんなら、
「んっ……、あ、太郎く、う……、ん! あっあっ、速、い、ん〜っ!」
みたいな。
うん、男の動きや女の子の状態を間に短く挟むってのはいいよね。
俺も質問したいんだけどいい?
自分は最近、週いち位の間隔で、続き物を数レスずつ投下してるんだ。
そうしたら、先に連載を始めていた書き手さんが投下を止めてしまった。 忙しいだけかもしれないが。
スレ住人は、その両氏の続きを希望しているのがよく分かる。(含むオレ)
こういう場合って、反応が薄くなってきた自分のssをしばらく待機させるのと
さっさと仕上げて最後まで投下するのと、どっちが良いもんだろうか。
擬音スレも無くなったからなあ。
…まぁ、半ば珍擬音収集のネタスレになってたがw
仕上げてしまう方がいいと思う。
変に作品が分断されると保管する時も読む時も厄介だから。
数レスずつってちょっと少なすぎじゃないかなあ。
俺は連載する時、1回につき10レス以上まとめて投下してる。
その代わり間隔は1ヶ月近く開いちゃうけど。
まあ人が少ないスレだからできることだな。
>>364 反応が薄くなってきた理由いくつか。
@連載完結してからあなたの作品に感想を書くためROMってる読み手多数。
A毎週、あなたの連載更新日に読み手がスレを覗いているわけじゃなくて、
投下した何日か後に読んだけど、スレの流れ的に感想を書く雰囲気じゃないから感想が控えられている。
B……つまらなくなってきたから。
ほかにもあるけど、まあたぶん@だと思うわ。
ssを終わりまで読まないと、その作品について評価しない読み手も多いし…。
途中で言える感想なんて「続きに期待!」ぐらいしかないもんな。
>>366-
>>369 レスありがとう。
長編は、あまり見当たらないスレなんですわ、そこ。 しかも一気に落とす書き手さんが少なくて。
この数ヶ月、一人で7割以上書いてると思う。 1レス分は、長めにしてるかな。
やっぱり仕上げることにしますわ、さっぱりするし。
それを判ってなくて、冒頭だけぺいっと投下して消える新人さんのなんと多いこと……
冒頭だけ投下されても、どう反応していいかわからん。
連載時に気をつけてること
・分かりやすいキャラクター
・分かりにくい伏線
・必ずエロシーンを入れる
取ってつけたようなエロシーンでもないよりマシさ、アハハハハ〜
導入部を投下してしまった以上、
どんなにgdgdになろうと最後まで書き上げる!
みたいな、意気込みっていうか戒めのために導入部だけ投下したりする。
まあ、これも過疎スレだからこそ許されることだろうが。
仕事が不安定なのでいつも出来た分(1〜2レス)だけ投下してた。
(完結まで一気に書いてたらいつになるのか分からないんで)
まだヒロインが服が破られるくらいの小エロにしか行ってない。
そうこうしてたら1ヶ月出張を言い渡されますた…
その間ネット繋げねえよネットカフェにも行く暇ねえよorz
出発する前に例によって出来た所まで投下していくつもりだけど、
ネット復帰した頃にはもう忘れ去られてるだろうなあ。
したらばに投下なんでスレ落ちる心配がないのがまだ救いだが。
>>375 それは非情につらいな…
どこかで区切りを付けて帰って気から続きに突入したらいいんでないだろうか
漫画家さんでよく見るパターンだから2chでは通用しないのか?
明日はわが身
まさに難民。
だがエロ書けないから帰してくれとは言えん。
仕事用のパソ使って、仕事するフリしてこっそり書いて、
出来上がったらCDにでも詰めて持って帰ってくればいいじゃない!
そうしてHDに保存したぶんを消し忘れて大問題になればいいじゃない!
381 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/18(火) 23:04:09 ID:8TPvXt6n
T^T)g くぅぅ
上げスマソ
自宅にネットがつながって無いとは言え、駅前のネカフェで投下出来る俺はまだまだマシか。
見るのとかは携帯で事足りるわけだしな……
某夏コミのカタログ見てて思ったんだが、ここの住人でアレに行く人どんくらいいる?
俺は後輩が行きたがってるから連れてく程度なんだが……
>>383 買いに行くよ。
好きな作品の本購入して読むと、自分も書きたくなる。
やったー!こつこつ書いたのがようやく終ったよおお。
嬉しい。あとは読者の反応が楽しみだ。
お疲れ。
俺も長々とかいた物を投下してきたよ。
微妙にスレ違いの話題スマソ
俺の知ってるスレで、過疎ってDAT落ち寸前のとこがいくつかある(俺も以前投下していたスレなので、今でもたまにチェックしてる)
それでも新たな職人さんが来てくれるように、数こそ少ないが涙ぐましくapeてる住民がいる
…しかし、そこに投下予告しておいて数か月放置している香具師がいるんだ
単に忙しいのかどうか知らないが、待たされているスレ住民にしてみれば生殺し同然
これって一種の荒らしなのかと疑ってしまうが、どうなのだろう?
投下予告してそのままトンズラ、はよくあるが、
過疎りに過疎ってるスレだとリアルにきついよな。裏切られた感がする。
おまいさん何か投下してやれよ。
一本投下されれば、それきっかけにスレが息吹き返すこともあるぞ。
389 :
387:2006/07/19(水) 03:28:03 ID:Y5HACCWX
そう思って、そのうち一つのスレには近々投下する予定
でも書き手ではなく読み手として楽しんでるスレもあるので、全てをカバーすることはできず…orz
ともかく、アドバイスありがとう
頑張ってみるよ
スルー推奨。酔った勢いで暴論吐かせてくれ。
俺もある過疎スレで専属職人化してるのだが、投下して一週間もすると「新作マダー?(AA略」等のレスがつく。
待ってくれているのはありがたいし、いくつかGJもつけてくれて凄く嬉しいんだけど、
お前ら待ってるだけで自分では書かないのか?という気持ちがあるのも事実で、
ROMだろうが読み手オンリーだろうが個人の勝手なんだけど、何かモヤモヤしたものが残るんだ。
スレを盛り上げたい一心で、読み手から書き手に転向したんだけど、最近そんなこと考えててちょっとくじけ気味。
小ネタやおもいつきの単発SSなんかでワイワイ盛り上がってたスレに
勢いに乗って力作、長編が投下されGJの嵐、なんて展開になってくると
スレはピークを迎えたのち一気に沈静化する。
これはもう、どんなスレでも逃れようのない
大自然のオキテとも言うべきサイクルなのではないだろうか。
そりゃ一気にペースアップしたら後でリバースが来るだろ
祭りの後がさびしいのと同じ
書き手の辛さは自分で書いてみるようになって初めてわかったこと
昔は自分も無邪気にマダーしてたけど、もうそんなこともできない
ま、自分が転向できたからといって他の人も、というものでもないし
その葛藤を乗り越えてよりよい新作を投下してほしいものである
スレバレ覚悟で。
ある日突然読み手の許容範囲をあらわすらしいレベル表が作られて、
投下作にレベル判定されるようになった(ex.俺の許容範囲GJ!)
それ以前には、そのレベル表の中のどこまで耐えられるかみたいな話になって、
正直、レベル表の中では低レベル(比較的安全な範囲)のエロしか書けない自分には
「レベル低専門→お前この程度のもんしかかけんのか」
みたいな空気に見えて仕方がない。
現行スレは埋まるにはまだ早すぎて、しばらくこの空気が続くのかと思うと萎える。
過去の話になるまでおとなしくしているべきか、それとも「空気を読まず」落とすか?
「レベル判定やめれ」と書き込みしたら、いつまでも続く気がしてそれもためらわれるんだ。
>>394 そのスレの中でのステレオタイプの作品書いてるってこったろ
なら気にする理由が分からないんだが、
上へ行けば行くほど、受け入れられにくい作品だ。てことだろうしさ
あーいや、多分
>>394は書き手の苦労も知らんと許容範囲表なんて
いやらしいもんつくりやがってだったらお前らも書いてみやがれ
コンチクショーって言いたいんじゃ?
と常駐の微妙な空気をSSで拭えなかったどころか
遠回しな燃料投下になったヘボが言ってみる。
>>394 空気を読まずに落としても、
レベル判定されるの嫌だってことでしょ。
だったらそれがなくなるまで投下しないのが一番だと思うけどね。
>394
同スレ職人発見。
あれは、どっちかっていうと凌辱グロ系職人にあてこすったレベル表だと思われ。
でもグロとか凌辱とかエロ薄とか近親とか、どの職人もSS落とす前に傾向・カプの注意書きしてるんだから
読み手がスルーすりゃいいだけの話なのに。
だいたいあのレベル表、区分けがいい加減。ラブラブと濃い目と濃厚と和姦って全部『本番あり』でいいだろ。
そのうち皆飽きてくれるとは思うが、うざいよな。
二か月も前に投下したSSに感想がついた。
過疎スレとはいえ今さらかよ、とは思ったが嬉しかった。
読んでくれる人がいるってありがたい。
最近むちゃくちゃ遅筆だけど、それでもがんばって
書き続けていこう、とあらためて思わされた。
>>398 >>395-397もレスありがとん。
実は、あれでエロの筆が折れた。
自サイト分も投下予定分も、案の段階で頓挫中。
スレがあれを忘れてくれるまでおとなしくする。
前スレdat落ちしたときの投下作格納報告も、
ほとぼりが冷めるまでしないことにするよ。
壷|・)ノシ
レベル表記なんてしてあるスレがあるのか……
やだね、それ。出版したモノで個人のサイトで評価してるんならともかく、匿名掲示板で1部読み手が区分分けしてるんだろ?
俺ならそんなスレにはいたくないな……
個人的には、そういう特色の有るスレってのは、結構好きだけどね。良いか悪いかは置いといて。
あれも、作品自体の格付けという訳ではないし。
そのレベル表スレ、読み手を装った書き手しかいないスレとかじゃないの?
何処かわからないが、一回見てみたいな。
まあ結果として盛り上がれば成功、
上の職人さんたちみたいに去ってく人ばっかりだったら失敗。
そういうもんじゃねえの?
……なんて軽く言っちゃうのは、
たぶんひとつのスレに長居することがないので
「このスレで書き続けたいのに……」みたいなこと
考えたことがないせいなのかもしれんが。
その等級表は2箇所で見たことあるけど、最初に投下されたギャルゲスレではほぼスルーされてたな。
派生スレではギャルゲ由来の箇所を改変したせいで基準が曖昧になって、表の意味がわからない。
>>394>>398がもしかして常駐かも知れないと思うと(該当有り……)おちおち作業も出来ないよ……
執筆作業…じゃね?
>>394 書き手の力量を問うレベル表じゃなくて、
読み手の耐久度を問うレベル表だから、
別に気にすることないと思うんだけど…。
レベル高い=読み手にとって、苦手とする人が多いジャンル
レベル低い=読み手にとって、苦手な人は少ないジャンル
ってだけだし。
なるほど。初級、中級、上級みたいな区分ね。
自分がどのレベルか読み手が自覚して、それに合わせてSSを読む、と。
でも、傾向や内容の注意書きがあれば不要じゃん……。
>>410 >でも、傾向や内容の注意書きがあれば不要じゃん……。
同意。ましてや大人のための板なのに、そこまで親切にするこたないが。子供じゃないんだから。
そのレベル表の存在自体が、暗に「少数派嗜好のSSは投下すんな」
と言っているように思える
確かに、少し読み手市場に傾いている気がして臆病になっているところは
あるかもしれない。
読むほうも、嗜好があわなければ黙ってスルーが一番さわやかなんだけど。
(投下してから「男のほう既婚じゃ嫌」って言われてもそれはそれで困るが←実話)
ためしに過去投下したものを調べたら、最高でも
「ちょとやばいシチュでもキャラ同士は同意の上」レベルだったからまだまだ
受け入れられるレベルは広くはあるみたいだ。
でも何にかみつかれるかわからないし、夏だし、そもそもかけない書き手が
クダまいてもはじまらないから、今はネタ練りにいそしむ。
不倫は注意書き欲しいところだ
アナルの中の感触がどんなのか分からなくて筆が進まない。
自分ので確かめるわけにはいかないし…たすけてえろいひと
>>415 人に頼る前に自前で確認するのがいいと思うぞ。
指でもつっこんでみれば直腸内はつるつるぬるぬるしてるのが分かる。
>>415 容赦なく指突っこめ。それで全てが解決する。
自分は痔の手術の後で道が細くなってそれで便詰まりして仕方なくやったが・・・それほど悪いものではないと思う。
だが、確実にこれは体には悪そうだと思った。
男女ともにあるので使い道は多い。だが、自分はアナルでする、が嫌いなのでこの体験は何の役にも立たなかった。
それから水を多めに取るようにして以来そういう事態になったことはない。
まぁ、ある程度は想像で書いてみてもいいんじゃないか?
そもそもAFを書く必要があるのか?
指を入れたこともあるし入れられたこともある(治療目的)。
実際に行為をしたこともある。
自分で入れた感触 柔らかいけれどきついのは入り口だけで、なかはゆるゆる
少しだけ快感もある
[強いていうなら口内(舌部分除く)のような感じだろうか]
入れられた感触 ひたすら気色悪い 楽にしろったって無理
行為の感想 何がいいのか判らん。一応することは可能だけれど、無味
相手も特によい感じではなかったらしい
結論 「開発」されれば、排泄感が絶えず襲ってくるような快感があるのかもしれない
しかしばっちさが付きまとうから、たぶん二度とやらない
背徳感や羞恥心、嗜虐嗜好って点でAFは題材にしやすい。
後ろの処女をどうこう、とか、彼女のすべてが俺のモノに、とか。
実際はゴム付けねーと一発で尿道炎になるから、
変に萎えさせちゃわないようにリアル描写するか、
逆にあくまで雰囲気重視のファンタジーで行くか、が悩みどころだけどな。
>>419 >自分で入れた感触 柔らかいけれどきついのは入り口だけで、なかはゆるゆる
腸だから当然そうなんだよね。でもときどきドウジンなどで「奥にあたってるぅっ」なんてのがあって笑える。
いったい奥のどこにあたるんだとw
うんこかと
アナルは擬似排泄感を与えてる感じがイイって死んだじっちゃ… もとい、エロい人が言ってた。
あと一番キタナイ場所を弄られてるってのもあるから、羞恥プレイな面も強いんジャマイカ
アナル責め+栗責め。これ最強ではないかと。
アナルだけではイけない貴方もばっちり楽しめるはず。
気持ち良さと気持ち悪さのコラボレーションがきっとクセになりますw
エロマンガとかだと、アナルから子宮口あたりを刺激して気持ちよくする
というのがあるね。男における前立腺刺激見たいな感じで。
馴れ合いと自分語りが止められぬ自己顕示欲の塊と言われた。
以前から知ってるみたいだがそのスレには初めて投下したんだけどね。
ある意味ストーカーチックだ……
まあ、嵐だよな。完全に。しかし俺は気にしない事にしたが、ただでさえ過疎気味のスレを完全破壊したいのだろうか。
>426
実際に馴れ合い好きなら叩かれても当然じゃないの。
初めて投下したスレでもばれる位なんだから、コテハンつけてるか
よほど特徴的な書き込み方をしちゃってるんでしょう。
426自身にそういう要素があるとしか思えん。
まあ、426を読めばなんとなくわかるが。
>>427 いや、コテハンは使って無い。だから俺の書き方なんだろうな。
……しかしまあ、馴れ合い好きだとしてそれを見たら噛み付かなきゃ気が済まないものかい?
中間のことを「あいなか」っていうのは方言なのかな?
使おうと思って辞書をひいたら載ってなかった。
>>429 中には、「馴れ合いうざい」と思うひともいるということで。
その噛み付いてきた人も過去に噛み付かれたりしたのかもしれないし…
何が癇に障るかわからないよね。
>>430 間中(あいだ・なか)→「あいなか」・・・とか?
けど「中間」だし・・・違うか。
ちょっとした作品に関する後書きとかなら構わないんだけど、
明らかに調子に乗って痛いブログみたいなことを書き込んでると叩かれて当たり前。
いわゆる「馴れ合ってる」人はその状態に陥る可能性があるから、注意はした方が良いんじゃないか。
ただそういう人はちょっと注意されただけで無駄にへこむから、また困ったことになる気がする。
>430
聞いたことない
435 :
426:2006/07/19(水) 22:42:28 ID:EeG+wFzR
……うん、凄く良くわかった。何しろここのレスをコピペされたし。
凄く俺にムカついてるんだろうね。
……まあそれでも執筆は止めないけど、作品以外は書かないほうが良いのか。
書き手って辛いな。
……え、えろいひとが遅れてきました。
こういうの、SSを書く上でのアドバンテージだから黙っておきたいけど、
後ろの快感が幻のように言われるのも微妙にモニョるからなあ。
>>419 >開発されれば排泄感が絶えず襲ってくるような快感があるのかもしれない
全然違う。「キモチイイ排泄感」じゃなくて、明確な性的快感。
開発され、体調がよく、特にメンタル面で欲求を溜めて吹っ切れたw状態で、
直腸内を刺激しているうちに、排泄感はいつの間にか薄れてなくなり、
性的快感がジュワ〜っと染み出てきて、直腸が性器に切り替わるみたいになる。
(-_-)ココハ排泄器官デス → (゚д゚)ナンカ変カモ → (゚∀゚)ジツハ性器デシタ!
みたいな驚き現象。イク時は悲鳴必至。
>>421 >いったい奥のどこにあたるんだとw
直腸の奥にすぼまった感じの部位がある。大腸につながる場所。たぶんそこかも。
イク時にぎゅぎゅッと快感が集まる場所でもある。
>>432,434
ありがと。ここで聞いてよかった。やっぱり方言なのか。
「中間」だと数値的な意味合いが強くなるから
もうちょっとやんわりとした表現として使いたかったんだけどな。
ちなみにうちの地方では普通に使う。
>>435 サイト作れ。で、そっちで語れ。
スレに投下するのは
「○○×△△ネタ、○レス使用。○○(属性)注意」+本分+「以上で投下終わり」
の3つにしる。そしたら取り敢えずは「馴れ合いウゼー」とは言われない。
20行以上書く猛者もたまにいるぜっ
きにすんなっ
>>436 結腸のことかー!
つ*
アナル置いときますね
する側に憧れてるんだけれど直腸って温かいっていうわな。
なんかこう格納していて安心するような気がするのではと。
加えて入れられた側の反応がエロいと思うのはおかしいのだろうか。
性器なら入れられたら入れられたで対応が決まってるだろうが
直腸だと
>(-_-)ココハ排泄器官デス → (゚д゚)ナンカ変カモ
このあたりの相手のどんな顔をしたらいいか分からないという
所在なさげな顔というのがエロく感じる。
>>435 >書き手って辛いな。
読み手が日記書いてたらもっと叩かれると思うよ
>>435 ところでSSは「行って来る」系で、割愛が苦手だったりしないか?
>>436 そうなのか! いや無知なのにあれこれ書いて済みません。
しかし、悲鳴必須と聞くと、憧れるし、そそります。
秘伝を教えていただき、ありがとうございました。
>>435 あちこちでやってるみたいだな。その嵐は。
自分の常駐にも今沸いている。
何かのひとつ覚えで、ここのコピペで職人叩き。
文章に文句の付け様が無い作品に対する文句をここで見つけるらしい。
気にするな。奴はIDを変えて自作自演を繰り返す。
住人がスルーをしているのに『ROMってたんだが〜』といいながら、
嵐を煽るようなレスを書き込み住人を惑わす。
前々くらいのここの過去ログにも自分の手口を書くぐらい自信満々だ。
スルーすることが一番。気にせず力作を投下してやれ。
そしてGJ!を勝ち取れ!どこのスレかは知らないが応援してる。
>>445 >前々くらいのここの過去ログにも自分の手口を書くぐらい自信満々だ。
そんなのいたのか…。
>>435 たとえば偉大な芸術家たち、ゴッホが、あるいはゴーギャンが、
ウケることを願って絵を描いただろうか?
絵が高く売れますように、有名になれますようにと願って、彼らは絵を描いたのだろうか?
…断じて否。
彼らは、やむにやまれぬ芸術的衝動と、創作意欲とにつき動かされて、
おのれの魂の叫びをキャンパスにぶつけたのだ。
ということで、SS職人も一緒。
馴れ合いや自分語りが嫌われるのは、
「ちやほやされたくて、レスもらいたくてSS書いてんのか」って映るから。
そしてそれは職人らしからぬ態度だから。
実際に馴れ合いがいいことか悪いことかは別問題として、
職人らしい職人ならば誰からも文句は言われない、とまず理解しておいたほうがいい。
そして、あえて邪道をゆくのだ、それが俺だ、と臨むなら、
当たり前だが批判や中傷は覚悟の上じゃないといけない。頑張れ。
私は職人ではない。
最初に貰ったGJの嬉しさが忘れられずに
書き続けている書き手だ。
そして私はそれでいい。
別に、どう言う気持ちでSS書いてたっていいんじゃね?
褒められたのが嬉しいってのでも、無論いいと思うよ。
もっと上手になりたいからいっぱい書く人がいても、
元のキャラやストーリーが好きでも、
エロいことただ思うままに書きたいのでも。
ただ、ここはあくまでも「匿名掲示板」で、
それぞれの「個」はいらないんだよ。
書き手だろうが読み手だろうが、それは同じ。
なのに、「個」を感じさせることをわざわざ書くと、
「こいつ空気読めねえな」と思われて攻撃されるだけのこと。
450 :
445:2006/07/20(木) 00:09:47 ID:aQ9PQhNu
>>446 奴は今でもちょくちょくここを覗いているんだろう。
いい気になってばらさなきゃいいのにな。
以下の文章はその時の過去ログのコピペ
706:名無しさん@ピンキー:2006/06/16(金) 18:29:33 ID:BZh4xMY1
>ここに来ると、内容に文句をつけると分の悪いSSを批評批判する文句が色々入手出来る。
>何でもいいから特徴見つけて「オマエのSSは悪くないが、OOが痛い、読みにくい」。
>職人固有の文章の癖や、多くの人間が省く正しい文章記号、二次なら「作品の世界観」とか
>どんなSSでもクサせる魔法の言葉はいくらでもある。
>あとは適当に「そういうのはヤメロ!」「いや俺は職人の為にアドバイスしてる」と。
>ID変えて自演レスを繰り返せば、スレは荒れて職人は逃げる。
>経験上、特定の職人を徹底的に重箱つついて叩けば、他の職人や新規の職人は
>自分が叩かれる事を恐れて潮が引くようにいなくなり、叩きの可否ばかり話すスレになる。
>そういうスレは住人の中の議論屋未満な奴を覚醒させるし、流しの潰し屋も寄ってくる。
>スレの雰囲気を変えようと頑張る職人が居ても叩き出されることが多いし
>投下SSがマンセーされてても「適度に荒らして投下して救世主気取りかよ」と疑ってしまう。
>でも、批評批判は大事だと思うよ。
これを読んで止めてくれればいいけど、ますますスレが酷い状態になる
ようなら、削除依頼や規制依頼も視野に入れた方がいいかもしれないな。
21禁板で個人攻撃を正当化されても困る。
嫌ならスルー。それが鉄則。
特に、他の住人は自分語りの書き手を温かく受け入れたり
オブラートに包んで大人の接し方をしているスレで、
一人で騒いで空気を荒らす奴は本当に迷惑。
452 :
446:2006/07/20(木) 00:11:47 ID:H42NspsV
>>450 おお。わざわざありがとう。
こんな人いたんだ…。
>>450が一番その嵐が喜ぶ行動をしているような気がしないでもない
こんな所でまで愚痴ったりして、仕方がないなぁ駄○さんは。
某ファッショナブル柔道ガールスレぶっ潰しただけじゃ物足りないのかなぁ?
自分のマナー違反や馴れ合いが、荒らしを呼び込む元になってるって
本人は全く気付いてないんだろうな。
余計な挨拶や楽屋オチは、ハッキリ言って、次に投下しようとしている他の書き手の邪魔にしかならない。
読み手としても、そんな無意味なものまで読みたくないし「ウザイ」以外の何物でもないよ。
○文さんは、文章もまだまだだけど、他人の気持ちを察することから勉強し直した方がイイ。
そうしたら、常に読む人のことを意識した文章が書けるようにもなるよ。
SSも返レスも、独り善がりじゃ誰にも理解されないことは、知っておくべきだな。
455 :
445:2006/07/20(木) 00:26:21 ID:aQ9PQhNu
常駐スレでは徹底的にスルーしてる。何か言っても聞くような相手じゃないだろ。
ただ、SS書きの人たちにはこういうのがいるから、気を付けろってことだけ。
ちょうど被害にあった人がいたからな。
456 :
435:2006/07/20(木) 00:34:15 ID:7F0F0ecX
>>454 確実に俺に対する意見で悪いが、本当に人違いだ。コテが被ってたのか?
……まあいいや、何言っても信じまい。
しかし人違いとは。まあ文章がまだまだなのはそうだな、ありがとう。
連続ですまん。
もしかして、「駄文作家」てコテを使ってる有名な職人がいるのか?
とりあえず、でつけた名前だったんだけど……
もしそうならまた話が変わる。勘違いを誘発させるようなコテだった、て反省点も出るし……
誰か知らないか?
つまり、スレってのはスレタイにそってエロ妄想話をするものであって、
SSの反省文だとか苦労話だとか日記はスレ違いなんで他のとこでやってくれ。
って、ただ単にそういうことでしょ。
>>457 とりあえず、今日はもう休んだらどうですか?
悔しい気持ちは解るけど。
……そうだね。
ありがとう。ちょっとヒートしてるし。
寝ます。
>450
女攻め男受け系のスレは、殆どこの荒らしに潰されたね。
今では半ば愉快犯と化し、良スレ(いい職人さんのいるところ)で
職人さんに因縁つけて、スレを潰しては制圧完了記念!とか
やってる。
SS投下しても嫌がらせの自演やコピペが24時間、100レス
以上続いてSSも流されてしまうし。
自分を信じるとか、もうそういう問題ではないんだよね。
別人だろうが本人だろうが、やってることが同じなら
住民からの対応もまた同じこと
コテは関係ないよ
取り敢えず半年ROMって出直せや
このスレまで荒れそうだからそろそろやめてくれ。
>>398 表作った本人はそうでも、最近いる奴は違うと思う
何度も出てくる辺り、レベル低めの作品をどうこうしようとする意思が感じられる
誤爆スレでも話題にしてたらご丁寧に現れたけど
普通にアホっぽかった。
ああいうのはあんま触れない方が良いかも
何が悪いって、ちょっとお愛想でGJや乙がついただけで、人気作家になったつもりになっちゃう馬鹿書き手が一番悪い。
GJや乙は、SS書くのに使った労力に対して「お疲れさん」という意味を示す記号に過ぎないのにな。
読み手としてもタダで抜きネタ落として欲しいから、書き手をいい気にさせとかないといけないし、
また本心では「お前はキエロ」と思っている書き手の作品でも、下手に腐すとスレが荒れちゃう危険があるから気を使ってんだぞ。
GJ付いただけで感激している奴らの、何とおめでたいことよw
マジでいい加減にしてくれよ。
まぁ電波だな
>>465 んなことない
漏れのROM専スレは原作二次系のスレなんだけど、凄腕の書き手がいるよ
この前も凄いの読ませて貰った
主役は原作の中じゃ、2,3言葉を交わすだけのあり得ないカップルなんだけど、
何て言うか、もしこの2人が付き合ってたら、こんな風になるんだろうなって感じで、
本当に原作のアナザーストーリーと言うか、パラレルワールドみたいな神作品だったよ
そんな書き手には素直にGJを贈りたいものだ
>>468 それを勝手に自分のことだと思っておくことにするw
>>466>>467 耳の穴かっぽじってよく聞いてろよ
お前らのこと言われてんだぞ
お前らの糞SSが、偶然出版社の目にとまってプロデビュー……
なんてことは、まかり間違ってもないんだからな
夢から覚めろ
現実から目を逸らすな
>>470 そんな夢見てないんだけどな。
なんか
>>435のせいかどうか知らんが、変な奴湧いてきたな。
駄文さんが絡むスレは、やっぱり大荒れするなぁw
SSのこと以外に余計な書き込みすると、こうなるっていう見本だ
これが真実だよ、駄文さん
>>470 言われてみれば、まだスカウトとかされたことないな。
ああ、今日も投下できなかった。
いつになったら仕上がるんだろう。
おやすみ。
スカウトってどうやってすんだよw
どこの誰が書いてんだかもわかんねーのにw
>>475 マジレスするんじゃねえwwwwwwww
>>もしかして、「駄文作家」てコテを使ってる有名な職人がいるのか?
>>とりあえず、でつけた名前だったんだけど……
>>もしそうならまた話が変わる。勘違いを誘発させるようなコテだった、て反省点も出るし……
馬鹿だね、この人。
普通なら、「人違いするな、迷惑だ」って怒るところであって、決して反省するところじゃないよね。
これ以上話題に上げられてボロが出る前に、事態を収束させようとしたんだろうけど、ハッキリ言って逆効果w
余りにも不自然すぎて、自分で出自を認めたのと同じだ。
>>475の作者様
貴殿の作品には大いに感銘を受けました。
独特の切り口や洗練された台詞回しは、今の停滞しきったライトノベル業界に
新たな風を呼び込んでくれるものと信じます。
つきましては、本作を弊社から出版いたしたく思い、不躾ながら書き込みさせていただいた次第です。
至急、弊社出版2課、担当○○までご連絡いただけないでしょうか。
代表○○○−○○○−○○○○(内線○○○)
なお不在の場合は、エロパロの件でと申し付けていただければ、転送するよう手配済みです。
なにとぞ、前向きにお考え下さいますよう、よろしくお願いします。
詐欺メールktkr
突っついたらどこまでもネタを提供してくれるんだろうかw
ID変えつつ一人で騒いでるようにしか見えない件
よし、じゃあパンティーとサメと禁断少女の話しようぜ。
それよりもう寝たほうが良いと思うよ。
照れた描写でセリフの中に
「やぁっ……///」とかって斜線入れる奴いるしょ。
あれ、ずるくね?
えっ、何が? ずるい、って……そんなら、あんたも使えばいいじゃないですか。
まぁ、言いたい事は分かるけどね。
俺はそれされると一気に萎える……。
絵文字モドキで表現されてもね。
そういう場合セリフだけのSS?コント?に使われるの視た。
文字数減らせるだろうけど『頬を赤らめた』の方が好きだ。
照れる描写としてではなく、感嘆符のような使い方なんだろうけどね。
あと、たまにハートマーク(どうやって出すかわからん)をあえぎ声に使ってるのがあるけどあれは…。
エロ漫画で使われるのは気にならないんだが。
エロマンガでは頻繁に使われるけどSSで使われてんの見たことない表現。
擬音の後にハートマーク。
ギャグSSで///を使ってるのならまだ許せる。
仮にもシリアスを気取った文章の中に使われているのを見ると
卓袱台を引っ繰り返したくなる。
職人を名乗るなら、記号や会話に逃げないで地の文で勝負しろよ。
……と言いたい。
>>493 それについては禿同
せつな系のくせにエロシーンで『あっ///』とか使われた日にゃ…orz
ギャグなら許せるのはどうしてだと思う俺ガイル
俺も。
書き手なら感情の動きとか細かな仕草とか全部文章で表せって思う。
しかし他のヤツが書いてるSSに
そこまでこと細かく注文つけたくなったことってないけどなあ。
気になるのは自分の書いてるののデキだけだからして。
おまいらってホントに「書いてる人」?
いや、書き手兼読み手としての意見じゃないですか。
ま、ここで毒吐く分には構わんけど。
昔っから、半分慰め合いの為に有るようなもんだし。
>>497 >そこまでこと細かく注文つけたくなったことってないけどなあ。
/////は注文以前の話だろう。
文中に
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
とか使う奴いるよ。
たとえギャグでも文章で(ry
コウダクミの歌詞で顔文字を見てドン引き。金取ってる奴があれかよ、と。
文章書きなら顔文字とかは無いよなー。
/////は危険だぞ
これが何を指してるのかマジでわからなかったから、
「/////ってなんですか?」って書き手に質問したら、
「そんなことにまで文句つけられると思いませんでしたっ」
とか逆ギレされて、スレが火の海に沈んだ。
って、話を前にもここに書いた気が……
>>501 つーかコウダクミのCDなんて買わないし聞かないから、今はじめて知ったよその知識。
プロとか公式の真面目な文章なら別だろうが、
2ちゃんのSSなんだし、記号くらいでそんな神経質にならなくても……。
要は顔文字とか記号とかあってもなくても、楽しめればいいんだよ。
ハートマークとかありでもウケてるSSはあるし、なくてもウケてないSSはあるわけで。
嫌なら自分は使わないようにすればいいし、使いたい人は適度に使えばいいだけ。
とやかく他人に注文つけるよか、自分でそれより面白いSS考えたほうがずっといいと俺は思う。
>>504 禿げ同。所詮は素人のたまり場だからな。
と、顔文字を使っている書き手が言い訳をしてみる。
>>503 つーか俺も聞かないし買わない。テレビで流れてただけ。
そりゃまあ、素人の集まりには違い無いけど、それに甘えてより良い文章を書く努力を放棄するのはどうか。
実際、顔文字やら///なんてチャットまでが限界だろ。
>>504 2ちゃんだからって甘えすぎ。つーかそこまで/////は市民権を得ていない。それなのに万人が知っているものと
決めてかかる、知らない奴が悪い頭が固い年寄りの戯言、というスタンスをとるから('A`) になる。
上で感嘆符のような使い方といわれているけど「!」は昔から知られている。「ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!」は
2ちゃん発でもあるので2ちゃん内なら認知度も高い、ギャグとしてならオケだが。
常駐スレにいる職人さんが顔文字を使ったSSを投下してたんだけど、
使い方がうまくて(地の文でギャグとして使ってた)、こういう使い方もあるのか!と思っちゃったよ
>>510 日本語の使い手を自認するなら///////はやめろ。
>>511 ははっ、文字だって記号に過ぎないじゃないですか。
より良い表現だと思えば、何であろうと構いませんが。それとも、壺ポエムは邪道と言いますか?
実際、どっちも使った事は無いけど。
文字が記号な。
そう考えるのは自由だが、それじゃ記号を連ねたモノが感動を連れて来るのはどう考える?
記号の連続が意味を持つだけか?
や、俺はそんな考え方した事無いからさ。
つ【ヒント:適材適所】
>>508 誤解したみたいでスマンが、自分で///とか使ったことなどないし、努力せずに甘えているわけではない。
言い方が悪かったが、ただ、神経質になりすぎるより、読み手としてはもう少し単純に楽しもうと思っただけなんだ。
顔文字はギャグでうまく使うなら可だと思う。
>>509の言うような絶妙な使い方のギャグならば、むしろ読んでみたいかも。
/////ってなんですか? どういう意味なんですか?
五月雨斬り
料理人にとっての化学調味料みたいなもんだな、顔文字だの記号だのは。
お手軽にわかりやすくていいものが作れるけど、
同業者からは「そこでそれ使っちゃうかー、手ェ抜いちゃうかー、勿体無ぇー」って映る。
>>518 見てもないのによく言えたもんだ。
>>514がいい指摘した。
上手い人がうまく使えば、文章では表現出来ない効果があるってことを言いたかったんだ。
普通、顔文字を使うと稚拙に見えたり痛く映ったりするが、要は使い方次第なんだよ。
使い方次第はその通りかもしんないけど、例えば百の駄目な使用例があったら一の良い使用例があっても「大丈夫、使い方次第」って言える?
俺は絵も描くんだけど、例えば「萌え系」にカテゴライズされれば好きじゃなきゃ詳しく見てもらえないと思う。
/////も見たらそこで反射的に拒否が出る表現ならあまり良いとは言えなくないか?
適材適所って、使う場所がSSって時点で適所じゃないだろ。
自分より下だと思う物を貶すより
自分より上だと思う物を見て精進する人が伸びるんじゃないかな。
万人に受ける事が目的なら「悪い」表現として斬って捨てる事もできるけど、わかってやってるならいいと思うよ。
正に
>>520の言うところの化学調味料みたいなもの。ケミカルな味が旨いと感じるケースもある。
今は正当な日本語の顔してる感嘆符だって疑問符だって、明治以降の拡張表現に過ぎないわけだし、
それと同様に「正しい/正しくない」という評価軸より「効果的/そりゃないだろ」で判断すべきと思う。
他山の石ということわざもあるが。
書き手の好みだね。
///とか使ってるのをSSだと認めない人は、
そういうの見かけても小説だと思わなきゃいいじゃん。
ネタだったら、顔文字ありでしょ。
顔文字が使われてるSSじゃなくて、SSっぽく書いてあるネタでいいじゃん。
つうか、もうこのネタお腹いっぱい。
これ以上続けたって///おkの人と、
ギャグでもなんでもSSでは顔文字使うなっていう人とでループするだけだよ。
ところでさ、原作の漫画とか読んでて、
このキャラでエロを書きたいと思う反面、
好き過ぎて、そのキャラで話を作れないとかっていうことない?
私はたまにあるんだが。
///が何か分からない俺もいるんだが。
ちゃんと日本語使えよと思う。
>>528 書き進めてる内に情が入ってしまうってのはあるなぁ。陵辱される予定が
ハッピーエンドになってしまったことも orz
>>528 あまりに好き過ぎて、キャラの名前を打ち込むのすら恥ずかしいことがあるw
ネタを考えてる時は萌えまくってるのに、活字に仕上げると恥ずかしいんだよな
「うわ俺こんなことさせてる!」「こんなキャラじゃない!」とか、精一杯書いても読むと恥ずかしくて
仕方ないから「男」・「彼」、「女」・「彼女」で書き上げてからキャラ名を当てはめてる
>好き過ぎて、そのキャラで話を作れないとかっていうことない?
私は好きになれば成る程穢しまくりたくなるのですが‥
エロい想像の出来ないキャラは好きではないキャラなので。
ただ、鬼畜凌辱系か純愛形か思い浮かぶ方向は
キャラによって違いますけど。
>>528 あるあるwwww
1レスの萌えパロがせいぜいで、とてもエロなんて書けない。
あと、原作を十分に読み込まないで適当に書いてるSSには
殺意が沸いてしまったりするね。
>>529 イヤンハズカチイ・゚★,。・:*:・゚☆(///∇///)・゚★,。・:*:・゚☆
こんな感じ。おえ。
>>530 ああ、俺がいる。
陵辱で、全く救いのないもの書いて、「あんたよくそこまでキャラ穢せるな!」とか
非難されようと思ったのに、
そのキャラのことやっぱり好きで方向転換しちゃったよ・・・orz
駄目だ・・・書き手としてまだまだ・・・。
>>528 最初こそ抵抗はあったよ、最初こそは…
今じゃそのキャラを扱った作品が好評につきロングラン中
今ではすっかり後ろめたさが無くなり、強姦も純愛も抵抗全然無し
外道かも…漏れ
>>528 そうね。///がいいかわるいかなんて、読み手が判断すればいい。
私は、「原作付きだと、エロが書けない」ってなる。
オリジナルだと限りなくえろえろ〜んとできるんですが…。
個人的には、「原作の設定に忠実か」はあまり気にしすぎる必要もないと思うけど、
ついつい「このキャラは、そこまでエッチにはならないだろうなぁ」とか思っちゃう。
誰かに読んでもらって初めて成立するSSで、
一部にしか通じない表現(外国語とか方言とか記号とか)を使うのは
決して万人向けではないと思う。
楽屋落ち、閉じられた内輪向け(原作を知ってる人対象)ならともかく、
一般に発信するなら使わないほうが賢明と思う。
好き過ぎて書けないとか言って正直ちょっとひくからw
>>537 俺が読んで萌え狂いたいのに
誰も書いてくれないから書いてるんだが?
?
万人向けに書かないとダメなものなのか?
537の言い分はともかく、
自分のPCにローカル保存して自分だけで楽しまずに
ネット上に投下した時点で自分のためだけとは言えなくなってるな
>>540 言われてみればそれはそれでヘンだなw
>自分のPCにローカル保存しときゃいいだろ
分かった。
俺は俺的に最高にツボなものを読ませて
皆にも俺と同じように萌え狂ってもらいたいんだ。
ところが万人受けする作品は、所詮俺のツボに完全対応してはいない。(あたりまえだがな。)
結果、「万人向けじゃなきゃダメだろ」というご意見には沿いかねます。
こうだな。
>>541 いや、シチュは個人の趣味嗜好バリバリでいいのよ。
だけどそれを表現する手段としての「言葉の遣い方」は「万人向け」にしろよ、と。
何が書かれてるのか理解できなきゃ萌え狂うこともできまい?
「万人向けじゃなきゃ駄目」というか、
>>537は、多くの人が読むのに一部の人しかわからないような表現は避けるべきだと言いたいんだろ。
>>541は好きに自分の萌え狂う作品書いて投下すればいいよ。
>538
そうかねぇ。思い入れは人それぞれだろ。
思い入れどころか作品そのものを良く知らなくても「売れるから同人出す」という人もいる。
その逆がいても何の不思議もない。
好き過ぎて書けない気持ちは良くわかる。
私の場合、セリフの表現として使う記号は
「感嘆符(!)」「疑問符(?)」「三点リーダー(…)」「中黒(・)」ぐらいか。
音符とかハートとか星とかは使わない。
言葉を綴って表現するべきと思っている。
記号ってのはどうしても文体が軽くなってしまうからねえ。
言葉よりも適材適所な使い方をするのは難しいよ。
このスレって形式論的なことになると伸びるよな。
そんなことより好きな(=書いてて楽しい)プレイについて語ろうぜ。
俺は陵辱も書いてて楽しいけど、
愛撫→フェラチオ→正常位→愛撫
定番過ぎて逆に萌えられる。
後戯までちゃんと書けるのは羨ましいぜ
すぐにピロートークでシメようとしちゃうぜ
男相手でも女相手でも首と胸の愛撫には力が入る。
後は汗の匂いくんかくんかとか。
後戯書いた事ないからウラヤマシス 自分も挑戦するかー
行為の途中で姉とか妹が間違って入ってきてビックリというのが好きだ。
ごめん、プレイじゃなかった
女の子がクリ逝きしたあと反撃開始!!!
みたいにフェラするの。またはその逆。
潜在願望なのか何なのか、書く体位ったら必ずといって
いいほど風呂場で背後位ばっか。
たまには布団の中で正常位であはうふやらせてみてぇ。
マットは敷いてあるんだよね?
風呂場のタイルとか畳の上で後背位なんかしたら膝の皮ズル剥けしちゃうよ
>>553 風呂の中じゃないの? 浴槽っつーか。えろいなあ。
溺れないかそれ
立ちバックなら可能か。手すりとかある風呂あるし。
浴槽でさせるときは、座位→対面座位
もしくは座位→後背位のパターンが多いような気がする
自分が気に入ったSSにGJが少ないと自分のことのように悲しくならね?
>>558 それ、すごく良くわかる。
読んだ時点でレスが多く付いてると、特にGJ付けたりもしないのに、少ないと濃い感想書き込んだりしてしまう。
自分の感性や好みが一般的じゃなくて、自分の書いた話もそうなのかと、不安になるというのもあるかも。
>>550 それは露出・羞恥プレイの一形態だと思う。
ふと思った。みんな、おっぱいの名称ってどのくらい思い付く?俺は
おっぱい 胸 双丘 乳房
くらいなんだけど……
下は更に語彙が少ない。膣 中
陰核 肉芽
>>561 ふくらみ
まるみ
乳
バスト
花陰
胎内
マンコ
女性の一番大切な部分(笑)
これくらいかなぁ…意外とぱっと出てこないね。
書く段になればもう少しは浮かぶと思うんだけど…
あ、便乗して愛液もききたい。
蜜とかワンパターンになってしまう
女液。
ごめん嘘。自分では使ったことない。
ぼぼじる、に一票。
修業場に確か性器呼称一覧みたいなのがあったような。
これは超がいしゅつループ話題ですね。リンク張って随時新しい言葉を思いついたらそれに加えていくという方式にでもしないと収まらない。
このスレでループしてない話題があるとでも?
某●師「ないねぇ……残念ながら」
質問します
失声症の人とセックルを表現するにはどうしたら良い?
喘ぎ声は絶対無し?
呼吸音のみで表現しないとダメ?
日本語になってなかったらスマソ
台詞一切無しで表現しる
…てか失声症なのは男女どっちだ?それによっても変わるぞ
耐えかねたようにかすれた息を洩らす
とか
唇がせわしなく震え、間断なく吐かれる息が切羽詰まった響きをもって俺の耳をくすぐった
とか
>>570 いまちょっとだけぐぐってみたんだが、迂闊なことは書けない気がした。
>570も失語症そのものについて少し勉強してみた方が良いと思う。
すまん俺の早とちりでした
光ケーブルで首吊ってねじ切ってきます
>>571 すいません。女性で。
>>573 当事者にとってどちらでも不謹慎ですよね。
ゴメンナサイ。
>>561 そういえば下の口って表現もあった。
>>570 描写力が問われるね〜。
身体の動き→愛撫や痙攣などの描写、
勃起なり愛液分泌なりの直接的な反応
体温→あつくなる、汗をかく、相手の熱を感じる
視線や目の色や仕草→相手の『欲しい』部分をじっと見る、
あるいは手を伸ばす。相手のモノを自分のモノに導く
匂い→愛液や精液、汗
音→衣を脱ぐ・はぎとる音、性交の音
質感→肌や胎内、衣服の感じ
等々。目で見たように書くなり
身体で感じたように書くなり、お好きなように。
声が使えなげればかえって萌えるエロパロが書けそう。
好きって言う代わりにぎゅっと抱きついたりとか
ベタベタだけどツボな自分。
あと山田詠美の『放課後の楽譜』(だっけ?)に
しゃべれない男の子と恋愛セックスした女の子の話があったよ。
行為の描写はいっさいないけど。
>>570 「…………!」とかなら使えるんじゃないかな。
動作だと、首を横に振ったり、そっと頭を抱いたり、言葉が通じないなりに
自分の意志を伝えようとする仕草なんか萌えると思う。
そういえば昔、酒井法子がドラマで喋れない女の子をやってたような。
>>578 使っても2回ぐらいまでですな。そればかりになってしまっては逆効果。
>>571 この前書いた
台詞無のエチは自分には難しすぎたので
「・・・っ・・・っ」
などでお茶を濁しました。代わりに男に喘がせました。
嗚呼、文才が欲しい。
挑戦してみたいネタだな…。
あ、目線と表情で会話もやったな。
フェラとかで
――出していいよ
と濡れた瞳が嬉しそうに光る。
みたいな
俺が好きな小説だから、じゃないけど
乙一の「暗いところで待ち合わせ」って小説がある。
盲目のヒロインの「光のない世界」が凄くリアルだった。
……身体的な障害(現実に存在する)を書こうとしたら下調べしなきゃやはり空虚になると思うよ。
レス、サンクス。
>>577 教えてもらった本はamazonでは『放課後の楽符』になってました。一読してみます。
>>578 『星の金貨』ですね。
>>582 『目は口ほどに物を言う』てやつですね。
意思の表現は表情や目、手の動き、息遣い、震えなどでやってみます。
推敲かなり大変になりそうですけど。
アドバイス有難う御座いました。
長文スマソ
丸で皆ハウルを見ているかのようにカキコが無いな。
……見てたけどね。俺。
めちゃめちゃ不完全燃焼だった>ハウル
仕事(一芸)以外駄目なヘタレ男と
生活力にあふれた世話好き女の子とかモロ俺のツボなんだけど
感想はアニメスレに書け
思ったより動いてたな
駄目だ、眠すぎる。
だいたいできてたから推敲して投下する予定だったけど明日にしよう。
おやすみ。
そして、
>>590の投下する予定だったスレは、今晩中にdat落ちするのだった…。
過疎スレで単独書き手やってると
本気でこういうのが心配になるからイヤだ。
亀レスだが
>>584 エロゲーの『SEVEN BRIDGE』のヒロインが喋れなかった……地雷だけど
昨日覗いていれば…
ジブリ臭いしタイムリーな話題だったのに_| ̄|○
593 :
590:2006/07/22(土) 08:13:01 ID:7dLXge/l
>>591 落ちなかったが他の職人さんに投下されてしまった。
タイミング待ちでまた遅れるなあ。
話題蒸し返すようで悪いが、漏れは言葉責めが好きだな。
挿入の最中に言葉でチクチク責める……ってシチュに燃える。
好きとか嫌いとかの問題じゃなく、言葉責め抜きでは書けない俺が、ここにいますよ。
>>595 それは好きとか嫌いとかの問題だと思うんだが。
>>595 よう、俺。
つーか言葉責め無しで書ける人が羨ましい。
メインエロが言葉責めだから、俺のSS。
……まあ、趣味ですよ。とにかく女が恥ずかしがるのが大好物なんで。
598 :
595:2006/07/22(土) 13:45:18 ID:Hjv81SYC
>>596 いや、俺にとって言葉責めとは、空気のようなものなんだ。
無くなったら死んでしまうので、好きだとかいうレベルでは語れないんだよ。
>>598 おまいさんなら無くなっても生きていけるさ。
>>598 じゃあ、男が猿轡かまされて女に逆レイプ、
女は男をレイプしながらも、そんな行為を恥ずかしがっている
というSSに挑戦してみてくれ
言葉責め自体は好きだけどいかんせん男キャラがそういう性格じゃないので困る
エロパロとはいえベッドヤクザにするのは嫌だし
言葉責め大好物なので、仕事人間淡白男と真面目女カップルの二次創作を途中で投げ出したことある
淡々とノーマルなセックスさせるのって普通なのにSSにするには難しい
俺が書くのはなんでかしらんが
男女でも百合でも女が言葉攻めしまくる。
今気がついたが、例外が一個もない。
言葉責めが状況説明になるオレがきましたよ
ところで、俺はツンデレ好きにカテゴライズされる訳だが。
そんな言葉が出る前に、遥か前から俺は強気なタイプが大好物なんですよ……
趣味嗜好のままに書くSS(特にオリジナル)のレスに全て「ツンデレ」と言う言葉がつく。
……嬉しくないわけじゃないが、時々微妙……
>>606 逆に考えるんだ。
「世間がようやく俺に追いついた」と考えるんだ。
愚痴ってる暇があったら、追い越されないよう精進しなさい。
「でもさ、もうツンデレって古くね?
今、確かにブームだけど、いつか廃れるよね」という書き込みを某スレで見た。
そもそも「ツンデレ」という言葉はここ2、3年くらいで出てきた言葉だと思うんだけど…。
「ツンデレ」という言葉が生まれる以前も、ツンデレキャラはいたわけで…どう呼んでたのかなー、とか気になったり。
何が言いたいかというと………何が言いたいんだ俺?
>>609 モチツケ!
その思いは…SSにぶつけるが良し!
>>606 つまりお前さんは、ツンデレ娘に言葉責めしてるわけだな…。
最強の組み合わせじゃねえか!
ウーパールーパーブームが去って久しくなっても、
メキシコサラマンダーは全国各所の水槽で相変わらずノンベンダラリと泳いでいる。
そういうものだ。
ブームはだいたい数十年周期で一周する。
たとえば、今ではすでに過去の遺物と思われている「毎朝、家まで起こしに来る隣の家の幼馴染」とか「句読点の代わりに三点リーダーを使う無感情っ娘」も、また数十年したら萌の中心にやって来るかも知れない。
そしてツンデレもたぶん同じ。
まあその頃に、「萌え」という単語で呼ばれているかは知らんが。
ということは、俺たちのやるべきことはひとつだ。
過去数十年の文献を漁り、
「ツンデレの次にヒットした萌えキャラを他に先んじて投入する」。
……うは、もしかして俺ら億万長者になれるんじゃね?
>>614 いける……いけますよ、それ!!
――で、どんな萌えキャラが次来るんだろ……orz
キャラではないけど、
最近タイトルを省略して4文字にするのが流行ってるから、
次は反動で、ちょっと短い詩みたいな
長めのタイトルが来ると予想!
スケバン刑事はツンデレだったんじゃないかと思う。
スケバン刑事ブームは1980年ごろなので、
たぶん次に巡ってくるのは1985年ごろのブームになるわけだ。
新人類、萌え。
ふと思ったんだが。
大怪我した時に服用する痛み止め薬って、
破瓜の痛みにも効くのだろうか?
>>618 今度破瓜するとき、ためしに飲んでみたらどうだ?
快感も鈍くなるんじゃないかと思うんだけどどうなんだろうね。
とりあえずバファリン飲んでカサブタむいてみたら?
バファリン大量摂取
痛み止めに冷やす
止血のため温める
正解はどれ?
>>621 温めたら血のめぐりがよくなって余計に出血しないか?
ツンデレがツンデレとして体系付けられる以前からツンデレはあったわけで。
となりのトトロのカン太とか
バファリンのページ行って見てみたら
アセチルサリチル酸…痛みの発生を抑える
無水カフェイン…脳の血管を縮小・痛みを伝えにくくする
だったんで、破瓜の痛みには効きそう(生理痛用「バファリンエル」のおおまかな効用)。
これだと快感物質(って言うのか?)の発生にはセーブ掛からないけど、
脳への感覚は伝わりにくくなっているから多分快感も鈍いと思う。
後はモルヒネとかデメロールとか麻薬系の鎮痛剤使ってしまうという手もあると思うよ。
こっちは本当に大怪我じゃないと処方されないから入手ルートが限られてしまうが。
>>622 凝固しやすくなるから小さい傷なら温める方がいいと聞いたことがあるんだけど、
いまぐぐってみたら鼻血がでたとき温めるという異説くらいしかでてこないね。
スタンダードに圧迫しとくのがいいのか。
>>603 心の中で
ドロドログチャグチャな事を考えている旨を地の文で描写汁
壷という手もあるぞえ
俺の中でのツンデレの原点は、きまオレの鮎川まどか。あとウィングマンのあおいさん。
>>625 つまりちんこを挿入する事で圧迫され、破瓜の出血が
ここの住人、つまりこの板の書き手の皆さんにとってリスペクトする小説家とかいる?
俺はありがちだが、
芥川・太宰に始まって最近じゃ
石田衣良
本多孝好
伊坂幸太郎
とかなんだけど。
>>629 訊いてどうするのかは今一わからんが。
神林長平
東野圭吾
あざの耕平
辺りは好き、愛してる。俺が女ならはらみたいくらいに。
山田風太郎
あの平易な文章でエロさを表現したい。
某御大、なのだが、
悪いところだけ真似しちゃった‥
タイガーマスクファンタジーな801作家
この人も御大と呼ばれてるな。
筒井康隆
宮沢賢治
宮部みゆき
横溝正史
学生時代に読みあさった筒井横溝は
文章構成の基礎といっても過言じゃない。
なのに出来上がるのは西村○太郎……
>>629 名前忘れたけど
「EGコンバット」書いた人ー。
もうね。アレが基本になってしまった。
景山民夫
大藪晴彦
片岡義男
中島らも
柘植久義w
J・ヒギンズ
R・B・パーカー
内藤陳www
文学作品は書けない気がする、きっと一生娯楽な文章を書く
リスペクトする小説家とエロパロ用に参照にする小説家は根本的に別物だなあ。
あまり本を読まないから話しについていけない俺が来ましたよ
>>638 実は俺もw
まあSS書いてるだけで小説家志望とかじゃないので
ヨシとしようぜw
>>635 コンバットだと殺虫剤CMが頭に浮かぶ。
星新一 なんたってSSの先駆者ですからwww
>>641 まあ、SSはSSでもあっちはショートショート。
こっちは、ショートストーリーないしはサイドストーリーだけどな。
俺はSF御三家と、アダルトウルフガイの初期の頃の平井和正。
アンデルセン
ミヒャエル・エンデ
あと漫画家だけど、椎名高志が自分の作品に強い影響を与えた。
ナボコフの『ロリータ』は心理描写がエロい。
さすがロリコンの語源になっただけのことはある。
>>638 実は俺も。
俺の読書は高校生で止まってる。
久美沙織
高屋敷秀男
田中芳樹
はい、厨シュミっす。
>>643 翻訳物は文体の参考にはならないな…というか論じるのは作家ではなく翻訳者の腕ということになる。
俺は文体を弄ぶのも弄ばれるのも苦手だから、淡々とした翻訳調の方が好きだな。
話の内容とか持っていき方については、どっちも参考になる。
>>643 あれは直接的な性描写は皆無だからナー。
あと独白形式だからこそ為せる業ってのもあって、俺は参考には出来なかった。
今後、寝取られ書くときには参考にするかもしれんが
蘭光生と綾守竜樹に決まってンだろ!
その1/1000もマネできてねーけどな!
昔っから活字中毒と言われるほどの本の虫だが、
エロ文は友人が書くのを参考にしている。
何の経験も生かせていない俺…
651 :
618:2006/07/23(日) 16:59:02 ID:Cnoje6Gv
>>619-625 教えてくれてありがd
自分が書こうとしてるのは、FEみたいな中世ファンタジー戦記物なので、
麻酔系の鎮痛剤は普通に入手出来る環境。
まぁでも、バファリンみたいな薬草でもおkかなー……?とも思ってる。
破瓜の痛み>快楽だと思うので。
どっちにしても、初めてのエチー(媚薬なし)でも、問題無くよがらせる事が出来るぞ、と。
>>作家
谷崎潤一郎。
ビジュアルイメージを強く喚起させる文体もさることながら、
作品全般に漂うエロスが最高。
実際のエロ文については、ダ/カ/ー/ポの「く/ら/い/ま/っ/く/す」って
コーナーを読んで参考にしてる。
鬼畜・猟奇趣味の自分にはジャックケッチャムが必須。
多分似たような趣味の奴らは一度は目を通したことがあるはず。
後は小説よりノンフィクション。論文。
文の書き方だとこの辺のが参考になるかな。
流れをぶった切ってみる。
自分純愛物書きなんだけど、
告白→キス→即H
の流れが嫌なのは俺だけなんだろうか・・・?
なんかHするために告白したみたいで。
>>653 嫌じゃないけど、ご都合主義も極まれりな展開だな。それ込みで楽しむならアリだけど。
>>653 告白→キス→即H
「即」とあるからこの工程は全て「一日の出来事」だよな?
だったら、告白してキスで一日目終了。
→「それから毎日会うことになってデートもして・・・」という文章を入れて、それなりに過ごしたことにして、
ついに、一線を越える日が・・・→ H突入
で、どうよ?
告白してからすぐキスってのも急だよな
>>653 たとえば、
男の方が告白までに散々思い悩んだりする。しかし、その一方でつきあう
ことになったらこーしてやろうとかあーしてやろうとか考えまくり。
で、いざ告白に成功すると歯止めが聞かなくなってどんどん先走って、
キスから即Hに持ち込もうとするけど焦ってうまくいかず。
そこに手を差し伸べる女。
よくある流れだと思うが、これなら即Hでも不自然さは軽くなるし、
純愛ものの男は妄想に顔を赤らめることはあっても1人オナニーに
励んだり、他の女で予行演習したりはしないだろう。
>>653-654 俺はそのへんはもう、構成いじくって片付けてしまうな。
前いっぺんやったのが、
本編はいきなりエッチ開始からスタート
→絡み合う二人の濡れ場の進行にかぶせて、これまでの紆余曲折のシーンをフラッシュバックで挿入。
こんなの。
段取りフツーに立てて順番通り書いていくと、告白〜エッチが長くなりすぎるからさあ。
>>657 オナニーと「他の女」を同列に扱うのはおかしいだろ
健全な男が顔赤くしてるだけとか気持ち悪い
当然恋に恋する年頃なら、ちんこは無駄に反応するだろうし、
「あーしたいこーしたい妄想」=「オナニーのオカズ妄想」と考えてもいんじゃね?
そりゃ純愛ものの男が「君を思って僕はオナニーやりまくりだぜ!!」とか言ったらぶち壊しだろうけどさ
>>653 エッチ→告白→キスにしてみたら?
まぁこれもエロ漫画ちっくだけどw
>>650 むしろ、オナニーをするとどうしても彼女の顔が重なってしまう自分に
嫌気がさす・・というのが良いかもしれん。本能的な欲求と、大切にしたい
彼女がどうしても一致してしまう自己嫌悪。
662 :
653:2006/07/23(日) 22:02:04 ID:NCp4piKH
>>654-661 レスdクス。
ちなみに「1話」(要するに一回の投稿)内の出来事なんで。
たとえ「数日後・・・」とか入れられても一話の中なら「展開速っ!?」とか思っちゃう。
でも
>>658のは盲点だったな・・・。
とりあえず参考にしてみます。
告白→日数経過(数行で)→ちょっとしたエピソード(2レスくらい)→盛り上がる→H
こんな感じにしたら?
これはどうだ。
告白→二人で呑みに行く→前後不覚→H
酒の勢いにすればおk
この際、逆に女の方を溜めといて暴発させるのは?
とりあえず、女が勢いづいてしまえば男も乗るだろ。
あとは突発的なエロい事故で、そういった雰囲気に持っていくとか。
流れブッタ切ってスマン。
ここでもよく話題になる直後投下。
今までは、良いSSだったら、直後投下されても二つともにGJ付くから気にしなくてもいいと思ってた。
だけど巡回コースにしてるスレで、好きな職人さんのSSの直後に、乙とさえも言いたくないSSが投下されてた。
そのSSを無視して、先に投下した職人さんに感想書くのって、すごいやりにくいのな。
やっぱり直後投下はダメだ。
いい作品なら問題ないが、スレスト小説が直後投下だと、対応に困る。
>>666 ん?
そんなんフツーに無視して、その前の良SSにGJつけてるぞ?
なんでわざわざそんなもんの存在を気にする。無いものと思え。
>
>>666 気にするな
掲示板を使っている以上過去レス亀レスGJだってアリだろ。またいでGJしちまえ。
つーかしにくいだなんて言うなダミアン。
まあなんか、「空気」みたいのはあっけどな!
アンカー使って2つともGJつければいいじゃないかな。
それから本命のほうにだけ感想書けばいいじゃないかな。
670 :
653:2006/07/23(日) 23:22:15 ID:NCp4piKH
>>663-665 レスd。自分連載持ちだけどウチのキャラ学生だから酒飲めねぇorz
とりあえず
>>663か
>>665のエロい事故を使ってみるよ。
>>666-669 、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「両方にGJすればいい」と
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
って
>>669とかぶってるよOTL
GJでないものに、無理にGJつけなくても…
スルーでいいじゃん
んで、アンカーでGJなものにだけGJ
自分はGJといいたくないものには乙
>>673 深刻に考える必要は無い。
!と感想が乙の後に付いていれば、問題無しだと思ってる。
>>672 吹いたw
ていうか笑ってられないわそれ・・・orz
GJ!>GJ≧乙!>乙
な感じ
くっじょぶうーーーー!!!
なんてのもあるしね。女の人に多そうだ。
あと、ハァハァも嬉しいw
続き物だとwktkが嬉しいね。
ハァハァいいよな。
「 抜 い た 」
とかは、嬉しいのはもちろん嬉しいんだけど、
照れるつーか、やってはいけないことをした感があるとゆーか。
>>677 禿同。GJも嬉しいけど、ちゃんとハァハァして貰えたんだと思うともっと嬉しい。
女性です、というレスが着くと荒れるんだけど、
SSの途中で挿入歌的にリリカルな展開を入れたときに
「女の私から見てもヒロインかわいいです」といわれた日は
もう転げまわって喜んだ。
その前後が男の願望丸出しのぬちゃぬちゃ痴女的セックルだった分、
なんとなくマリア様から免罪符もらった気分になったYO!
う、みんないいなぁ。「えろい」はあるけど「抜いた」はまだないのよね・・・。
唯一の自慢は、百合もの書いてたときに「女性ですか」って聞かれたこと。
よし、俺は今、登場人物と同一化しているっ!とか思ったよ。
ただ、嬉しい反面、実態はおっさんなので、非常に申し訳なかった。
GJ一言も嬉しいですが、何かしら感想を書いてもらえるのも、また嬉しいですね。
俺が受けた最大級の賛辞は
「一生付いて行きます!先生!」
だった
なんか、オリキャラなんだけどカワイイとか言われるとかなり嬉しい
エロは最近減ってきたので「抜いた」系のレスがもらえるとは端から期待してないし
俺は「映画化決定」という、すごく大きいAA貼られたとき嬉しかったなあ。
やっぱ使ってもらってナンボだから、「抜いた」は嬉しいな。
あと、こっちが表現したかったことを汲み取ってもらえた時なんかゴロゴロと悶絶してしまう。
687 :
666:2006/07/24(月) 08:09:37 ID:vuymIdSa
みんな、ありがとう。
やっぱり後の方には乙すらつけたくないので、スルーするよ。
他の住人も固まっちゃって、スレが止まってるんで、風をふきこんでくる。
ちなみに俺は、ハァハァが何となく好き。
>>687 ガンガレ。スルーした方がスレのためにもその職人のためにもなるだろう。
消えるかそれをバネにレベルアップして戻ってくるかは知らんけど。
それにしても
>>672は衝撃だ。
>>688 そんなに驚くものなのか?
むしろ自分は、神>GJ>乙は共通概念だと思い込んでたクチなんだけど。
ぶっちゃけた話、乙=出直して来やがれって感じで使ってた。
自分は出直してきやがれと思う場合はレスすらつけずスルーだな
神(至高の作品)>GJ(良作)>乙(お疲れ様)
過疎スレで書いてる身にしてみれば、乙貰えるだけ(レス付けて貰えるだけ)でもありがたいからな。
そういうニュアンスを含んだ乙をつけるくらいなら、最初から何も付けない方がいいと思うのは俺だけかな。
>>690 神(至高の作品)>ネ申(ちょっとぬるいけどいい感じ)≒GJ(良作)>乙(お疲れ様) > (完全スルー)
こんな風ですね。
>>692 神(至高の作品)>ネ申(ちょっとぬるいけどいい感じ)≒GJ(良作)
そうなの? 知らんかった…。
ネ申はもらったことあって、神はもらったことない俺にトドメさしてくれたよorz
え?
ネ申=邪神じゃないの?
おまいらあんましナイーブな人をいじめるなwwwwww
>>693 いや、これはハッキリ言って陳腐な定型表現でのことだから、「神」なんて一字で済む書き方よりか、
作品自体をきっちりと読み込んだことが分かる感想の方がずっと上。それを貰ったことがあるなら気にするなと
傷口に塩を摺りこんでみる。
GJや神と言われても凄く嬉しいが、是非続きをと言われた時の嬉しさは筆舌に尽くし難い。
あー、読んでくれたんだなーと実感が沸く。
逆に「まだ読んでないけどGJ」と言われた時はムカっ腹がたつ
今まで原作ではスルーしてたキャラだがあんたのお陰で好きになった
と言われたときはそのレスしてくれた人に愛してると言いそうになったな
他にも失禁しそうなぐらい嬉しい感想を貰うと舞い上がって筆が物凄く進む
>>698 あ〜自分も言われた。しかも「まだ」すらなかった。
あの時は一瞬嫌がらせかと思ったっけ。
じゃあその「よんでないけど」すら言われない俺は(´;ω;`)ウッ…
>>701 何もついていないただのGJならいいジャマイカ。そういう意味ではない?
神だのネ申だのGJだの乙だのは、
感想を書いてくれた読み手の主観による基準があるのだから、
人によって、乙が「一昨日きやがれ」だったり、
本当に字面通り「お疲れ様」だったり、もしくは「面白かったよ」だったりするだろ。
言外の意味を取りにくい反応をランク付けするのは不毛だと思う。
人によって基準が違うんだから、とある人のGJがまた他のとある人の神に相当するものになることだってあるだろ。
何人くらいの人が見てくれたのかな、ぐらいの受け止め方すればいいんじゃね?
以前、界王神と言われたんだが、これって何かのー?
>>704 >何人くらいの人が見てくれたのかな、ぐらいの受け止め方すればいいんじゃね?
はっはっはっ、どうせ俺なんて平均2レスだぜorz
GJとも乙とも言われず感想だけ書いてあった場合はどう解釈すればいいですか?
>>707 泣いて喜べ。わざわざひと手間かけて文章でもってSS感想かいてくれたんだ。
さてさてやってきましたよ、今年も夏厨の季節が。
明らかに未成年な文体、もろばれの自作自演、2ちゃん用語満載の厨ストーリー…
こんなのが複数いるだけでも大変なんだが、
一番恐ろしいのは、住人たちがそれを当たり前のように受け入れていることなんだよな。
元々厨受けのいい作品ってのはあるにしても、あの精神年齢の低さはただ事じゃない。
まるでどっかの中学校に放り込まれた気分だ。
夏ですね
むー……確かにウザイのはわかるが、あまり上から物言うと噛み付かれるよ?
その結果自分が荒らしになってしまうかもしれないし、全スルーしか無いんじゃない?
>>709 「荒らしはスルーでつよ!」と同様のウザさですね
さ
ら
な
ろ
け
か
>>711 今の状態で文句言うのは、導火線に火をつけるようなもんだからそんなことはしないけど…
異様に賑わってる分、一度着火したら収集のつかない事態に陥りそうだ。
バブルが弾けるのが先か、地雷が暴発するのが先か…
わかったから帰ってSSでも書いてろ
自分が書いた完結したSSで、過疎スレだからまとめにも収納されないのって、
書き直して掘っ立て小屋でしかないHPに置いてもいいの?
ああ、いなごだ…
>>716 俺はそうしてるよ。
自分が書いた作品だ。誰かにどうこう言われる筋合いはなかろう。
この季節は読書の秋に向けてSSを書き蓄めるに限る。
いま動いても風物詩と間違われるか風物詩に噛み付かれるかで良いことない。
惜しむらくは夏にはオイシイ季節ネタが多いってこと…
もったいないぜ
>>719 残念だが、今の季節に書いて叩かれるようなレベルなら秋に書いてもやっぱり叩かれると思う。
そして秋に書いても叩かれないレベルであれば今書いても叩かれはしない。
そんなSSを書いてみたいと思う今日この頃。
>>716 ちゃんとオリジナルの投稿先を示すとともに、本人であり書き直したことを明示すればね。
それでもパクリを疑われたら鳥でもない限りは証明のしようがないけど。
>>718>>721 そうか、ちゃねらバレは覚悟しないとダメか。
力作ではじめて作品の補完をできた気がしたSSだったので、閲覧者に引かれること覚悟で明示するよ。
パクリ疑惑よりは、ねらーバレの方が何百倍もマシだと思う俺。
ちゃねらーバレってそんなにでかい十字架なのか……
エロSS書きが一番でっかい十字架だと思うがな。
ループ話題ではあるけれど…
以前は書き手がたくさんいたけれど、
原作が終了したとかブームが去ったとかで書き手が減っていき
結果的にスレに書き手が一人になっただけなのに
スレの占有だとか私物化だとか言われるのはなあ…
おまえらアホなんじゃないかと言いたくなる
「読み応えあった」はどのあたりの位置づけなんだろう。
重めのSSを書いてるんでよく貰うんだが
やはり堅苦しいということなんだろうか。
>>727 「堅苦しい」に呼応するのは「読みにくい」だ。
SS書きのくせにそんなこともわからんのか。
いっぺん「応える」を辞書でひいてこい。
>>730 そのくらいは辞書をひかなくてもわかってる。
ひょっとしたら揶揄なんじゃないだろうかという不安があったんだ。
笑ってエロ萌えできるssも、読み終わった後にずしりと残るssも
オレはどっちも好きなわけだが
ギャグでもシリアスでも萌えでも何でも良いけど、読み終わった後に
「あ〜、いいもん読ませてもらった〜」って素直に思わせてくれたSSは
何年か経った後でも、ふと思い出してまた読みたくなるな。
自分もいつかそんな書き手になりたい。
自分は“お気楽バカもの”しか書けないし、そういうのが好きなので、それでいいのだけど、
たまには「読み応えがあった」とか、いわれてみたいな〜。
>>734 私が書いてるスレでそういう作品書くひといないし、私も書けないんで、
ちょい読んでみたいわー。>お気楽バカもの
自分で書いてて時たま気になるんだが
「水桃」
ってなに?
水蜜桃という言葉なら知ってるが。瑞々しい桃?
>>735 えっ、渋いスレなんすね……落ち着いたスレなのか……。
私が行くところは、私以外も、ちらほらお気楽系を見かけます。
やっぱりそういう棲み分けも自然にできるものなのかな。
「水桃」わからん・・・おしりの形容に使うの?
住み分けとは違うんでは?
原作がギャグ系なのかシリアスなのかとかにもよるだろうけど
たまたまそういう書き手が多かったというだけでしょ
740 :
名無しさん@ピンキー:2006/07/25(火) 03:45:13 ID:PXr5BBu+
age
頼む。愚痴らせてくれ。
俺の好きなスレに一人の神職人がいた。
けどその神職人がある日、読者に向かって暴言(どうひいき目に見てもそうとしか読めない)を吐いた。
神職人の信者も普通の読者もこれには抗議した。
しかし神職人は何も言わず、暴言を最後に未完成の作品を残して姿を消した。
当然、スレは荒れた。
神職人は二つのスレに出入りしていた。
暴言を吐いたのは一つのスレだったが、もう片方のスレもあれに荒れた。
別の職人が投下すると、なまじ作品は神だった分こんなあおりが来る。
「○○(神職人)の方が上手い」「○○以外はくず」
結果、職人が寄り付かなくなった。
二つのスレは今も過疎。
なぁおい、○○…あんたの作品は確かに神だったよ。
けど自分の発言から二つものスレをこんな現状にしといてなんとも思わないのか?
馬鹿。住人同士気を使うって最低限のルールも守れない奴は二度と投下なんかしないでくれ。
…orz
信者がつくほどの神SS書いてたってことは、
板のルールを知らない初心者が逆ギレした、とか
揚げ足取られたり煽られたりして我慢できなくなった、とかでもないんだろ?
そんな状況で書き手が爆発するからには
何かよっぽどの理由があったと思うんだがな。
いや、もちろんそもそも爆発はしたらいかんのだけども。
>>741 その「暴言」がどんなものだったのか、どういう経緯があっての発言なのか、
分からないことには何とも言えない。
>>741 そこまでになってからじゃ、なかなか難しいな。
神は古来から祟るもの。だから、敬い崇めて奉らなければならない。
祟ってくださるな、大人しくしていて下されと人は祈るわけさ。
少しの人間でいいから、その神を擁護してやれば良かったのにな。
そしたら、せめて完結までは書いて去ってくれたかも知れない。
自分はちゃんと読ませてくれる神にはいつもいい気分で続きを書いて欲しいから、
変な煽りがきても必ず擁護する。応援メッセージを絶えず書き込む。
いくらマナーが悪くても、良い作品が読めればそれでいいから。
煽る住人なんかより、神の方がよっぽど大事だからね。
ま、考えは人それぞれなのでお薦めはしないけど。
>>741 核心は持てないが、該当スレを覗いた事がある気がする
ちょっと馴れ合い好きな所があるが、確かにレベル高くてファンも沢山居た神様。
ある時から変なのが来て、二つのスレに渡って粘着。その日も投下途中なのに神を煽った。
何か触れてはいけない所に触れでもしたのか、神がキレた。
同じ人とは思えない、IDみなければ偽物かと思うくらいの豹変っぷり。
原文は全然違うが、要は「うるせーくやしかったらオマエもかいてみろやーいやーい」
という意味の書き込みを残していった。
二つのスレ読み返すと、SS以外の点で他にもちまちま「ん?」と思う事が有ったみたいだ
神と呼ばれるレベルの文章力を持つ人間にしては何かアンバランスで、珍しいタイプだと思った。
そこ、一回落とした方が皆幸せになれるのでは・・・
746 :
741:2006/07/25(火) 12:24:32 ID:d1RXhh1B
>>742-743 詳しく書くとあれだが、まず、神の作品に意見があった。
意見とは「エロをもっと早くいれてほしい」
神の作品はエロ無しの前置きが長かった。だからだと思う。
だがこれには擁護が入った。前述した通り、神には信者がたくさんいた。
信者はエロ以外も萌える、前置きが長くてもその分あとがエロくなる、苦手ならNGワード指定を使えばいい、
などと擁護した。
これは客観的に見てもごく穏やかで全うな擁護だったと思う。
この時点まで、スレは荒れる気配なんて全くなかった。
しかしそこに神が現れ、こう言った。
「読み手が書き手に意見するな。自分は好きに書く」
これはオブラートに包んだ意訳。実際はAA付きのもっと酷い暴言。
スレは荒れた。
AA付きの煽りが大量に出た。
神を擁護していた信者もそれはおかしいと神に意見した。
「書く」と言い残しながら神は帰ってこなかった。
……こんな感じ。
いくら作品が良くても、書き手が自分のことを
書き手>>>>>>>>>>読み手
って思うの、自分はおかしいと思うよ。
昔の過疎だが平和だった2つのスレをかえしてほしいorz
うわ駄目だ俺
核心→確信
748 :
741:2006/07/25(火) 12:26:56 ID:d1RXhh1B
リロ忘れスマソ。
>>745 間違いなくその神ですorz
自分は降臨当初からずっと作品を追ってたんだ。だからもう本当にショックだったorz
読み手が何を言おうと、自分の執筆スタイルを変える気のない俺は
その意味では「書き手>読み手」だ。
あ、文法や用語の間違いを指摘されても、ではなく内容や構成、という意味ね。
なんかそれって、その神の人気に嫉妬した粘着荒しに、まんまとやられた気がするなぁ。
741がその神を超えるような作品を投下して、スレを盛り上げることだな。
良作書いてガンガレ!
良作を書く作者だけでも数が少ないのに、そこへ人間として成熟した人となるとそれどこの完璧超人? てことになるわけだ。
文章力がある=人間としてできている、というわけでもないのよ。気持ちはわかるけど。
確かに「書き手>>>>>読み手」という考えを書き手が持っていると、スレが荒れるので避けた方がいいとは思うが、
「書き手>読み手」くらいの意識は持っておいた方がいいな。
読み手の意見を取り入れ過ぎて、一瞬輝きを見せたものがすぐにくすんで崩れてしまったという作品を見たことがある。
読み手は書き手に遠慮して、展開予想などの書き手のモチベーションを下げるものを避けるべきだし、
作品に対しての要求は、くだんの「エロを早めにいれてほしい」とかどうでもいいものは作者本人がそれを望んでいるとき以外は
なるべくやらない方が無難だろう。
こびへつらえ、とは言わんけどさ。
確かにスレが荒れたのは災難だったな、とは思う。
けど、神作品に触れられただけでよしとしない?
対応がまずかったかもしれないが、神職人を責めるのはいささか心の狭い行為だと思うんだが、いかに?
>>741 スレが荒れて悲しいのは分かるけど、あなたの言い方も何か引っかかるんだが。
741は結局その神にどうして欲しいのさ。
自分の迂闊な発言でスレを荒らして申し訳ありませんでした、って謝罪の言葉が欲しいの?
「書く」と言ったからには最後まで作品書き上げて欲しいの?
そんなものあったって、また荒れる原因になるだけだ。
そこまで荒れて投下し続けられる神経の人間はそうはいない。(ボコられるのが目に見えてるし)
待ってる側からすれば不義理に映るかもしれないけど、そのまま姿くらますのが
一番平和的な手段なんじゃないのか?
その神が普通の神経なら、結果的に二つのスレが荒れる原因となったことを
なんとも思ってないわけがないだろう。
こんなところで馬鹿呼ばわりはいかがなものかと思うが。
その二つのスレを実際に見たわけじゃないし、741の主観も混じった書き込みを
読んだだけじゃどっちが悪いなんて自分に言えるわけないけど、
もし741が書き手なら、こんなところで遠まわしな神叩きしてないで
自分が好きなスレは自分が盛り立ててやる!くらい気持ちで頑張ってみてはどうだろう。
読み手>>>>>書き手のスタンスで、住人同士気を使いあうルールを守り、
どれだけ煽られようとスルーし続け決してスレからは撤退しない気概でさ。
やっぱ職人は寡言が一番……とまでは言わないけど、無難だろうよ。
極端な話、その神職人が意見をまるっきりスルーしたとしても擁護が代わりに対応するでしょ。
書き手と読み手、どっちが立場が上かなんて問題じゃなくて、空気が読めるかどうか。
個人的にはスレ潰して尚神と言わしめるその筆力は凄いと思う。
>同じ人とは思えない、IDみなければ偽物かと思うくらいの豹変っぷり。
詳しくは知らないが、案外別人だったらどうする(゚д゚lll)
>>753 >詳しくは知らないが、案外別人だったらどうする(゚д゚lll)
深刻な話なのにワロタw
でも真面目な話、同じマンションとかなら有り得ることなんだよな〜。
他で書き込んでIDを把握して、そのスレを覗いたら同じIDを使って神が書いていたと……
まあ、ごくわずかの可能性しかないとは思うけどさ。
この板じゃないけど、実際に同ID経験したことある身からすると笑えないな…
ネタ系スレで二・三レスを付けた後、よーく読み返すとある人と自分のIDが全く同じ。
しかも自分がネタを返した、アンカー付けてる先のIDと一致したもんだからもう…
これじゃ端から見たらIDを知らない馬鹿が自作自演丸出しで一人ではしゃいでる
みたいじゃないかと思うと、うぁあああああって感じで。
でももしあの時の同IDが同じマンション(というかアパート)の人だとしたら
一度くらいは同行の士として語り合ってみたいものだ。
ID一致って結構あるんだな。どこのスレか忘れたけど、この板で見かけた。
『うわ!一緒だー!』とかやってたな。
名無しだから本当かどうかはわからないけどさ。
もっと人の多い板でつい先日同一IDの人に遭遇したよ。
ケーブルの接続先が一緒なんだろうな。
ところで長編書いてる人ってどうやってストーリーを組み立ててる?
自分は印象的なシーン(やりたいエロ)を思いついてから
それに合うように間をつないでいくんだけど。
キャラの心情描写がうまくつながると嬉しい。
他の人がどうやってるかちょっと興味があるので教えてくださいな。
暴言吐いた途端に大荒れって事実から、「萌え製造マシーン扱い」の匂いがする。
神という欲も感情もある人間がスレを見限ったのなら、そこはその程度のスレだった。
一度書いた作品は書き上げて欲しいけど、その発表の場は誰にも強制できない。
職人引退するにしろ、2ちゃんの外に雄飛するにしろ、それは神のみぞ知る事。
去った人間の愚痴を垂れるより、再び集う若い職人が神に羽化できるような
のびのびと書けるスレの雰囲気作りを頑張ったほうが建設的だよ。
>>742 初心者にスレ違いのSSをクレクレ言われる
↓
スレ違いだと声が上がる
↓↓
常駐っぽい住人から、呼応してクレクレ言いだす人が出る
↓
スレ違いだと窘める
↓
しつこくごねられる
↓
スルーする
↓
逆切れで粘着扱いされる
例えばこれだけで、そのスレを見捨てるが。暴言は言わず、無言でだけども。
暴言はよくない。けれど、水が悪いなら頓着しない権利ぐらいあるだろうと。
簡単に荒れる2chとは言え、いいスレと悪いスレの幅は大きいのだから。
むしろ、名無しではなくちゃんとコテで暴言を言って去ることに憧れさえ抱く。
>>757 1.やりたいことを一言でまとめる
偽修羅場を画策した本人を裏切って手駒同士共謀、
出し抜いた果てに内紛、本人にバレて本物の修羅場の隙に
第三者が掻っ攫って、本懐を遂げる
2.オチを考える(考えるだけで、大抵書いてる途中にもっといいのが思いつく)
3.最初から書いていくだけ
数年前から愉快犯の「職人潰し」の荒らしがいるように思う。
良作が投下され職人と住人、和気藹々とやっているスレに
そいつは現れ、職人に言いがかりをつけ始める。当然、住人は
援護するのだが、そいつは半年以上に渡って大量の連投・自演を
繰り返し、次第にスレを乗っ取っていく。
だんだん住人の書き込みは少なくなり(相手にするのも
荒らしです、なので)、そいつの書き込みばかりになっていく。
職人はいなくなるか、なかにはキレてしまう人も。
そうしてそいつは、潰したスレを自分の勲章として、
次の獲物となるスレを物色する。
…こんな感じに荒らされたスレを10ほど知っている。
半年ほど前、俺の常駐スレにも来たかも。
例えば純愛モノのSSに「腐女子キモい」「ドリ者キモい」なんて
言い返しようがない言いがかりつける感じ。
オメーは「キモい」しかボキャブラリーねえのかよと思った。
ID変えて連投するけど文体や変換ミスに特徴あるから
もろにバレバレだったのがまたw
>>757 俺も俺も。やりたいエロと言わせたい台詞が浮かんで初めて書き始める。
問題はそれが少ないときで、一つ二つの台詞のために書いた話は、つなぎが
ぐだぐだになってしまって、後から読んでもつまらない。
>>761 エロパロ板は荒らしに弱いうえ(書いてることが書いてることだから批判にさらされてまで
堂々と書ける人は少ない)、書き手の嫉妬が激しいからなぁ。一人基地外がいるというより、
模倣犯が沸いてるだけのような気がするよ。
本当にバレバレだよな。文体でわかるよ。
自分もいつもそう思って自作自演乙!って心の中で思ってる。
みんなも『いつも一人でご苦労様!大変だね』って思って
スルーしてくれればいいんだけどさ。
>764
老舗の良スレは住人も多いですからねぇ。
嫌がらせが続くと「いい加減にしろ」「それっておかしくないですか?」
的に反応しちゃう人はどうしても出る。
だからこそ、そういう老舗スレが狙われる。
最近では管理された掲示板のあるスレでしか安心して書けない…。
本当に自演なんだか複数いるんだか分からないが、
それに釣られて自治厨ちゃんや擁護ちゃんがわんさか沸いてくるんで
自作自演乙!なんて悠長に思ってられない
自治厨ちゃんと擁護厨ちゃんは士ね!とはいつも思う
自治厨と擁護厨は荒らしが自演している可能性もあるからスルーできる。
でも書き手本人が鳥付きで喧嘩を始めちゃうと、もうどうしようもない。
>>767 確かにそうだな。書き手はスルーして住人に任せればいい。
それか名無しで発言が原則だな。これはスレを荒れさせないためにも重要!
コテや名無しでのスレ発言
住人への礼儀に気を遣うつもりが、いつしか荒らしを刺激しないことを気にするようになった。
VIPやニュー速みたいなスレは使い捨て、住人は殺伐って雰囲気は好きだが
ここや趣味板みたいに住人の結びつきやスレの共有財産度の高い所は
職人も住人も荒らしを恐れて恐々としてる2ちゃんで続けるのも限界なのかもしれない。
最近、行く先々で別掲示板やソーシャルネット大手への移動話が出てきてる
2ちゃんだろうがどこだろうが栄えてる所で書きたいが、そろそろ他所に手を広げるかな。
いずれ2ちゃんは名無しで「本家」の愚痴を吐き出す所って役回りになるだろうし。
そういや半年前、常駐スレに変なのが来てたな。
徹底的に削除整理出してたらいつの間にか消えたけど。
結局のところ、こまめに削除整理出すのが一番かもしれない。
作品名 キャラ名でぐぐると一年前投下したエロパロが
キャッシュで上位に来る
すいませんすいませんすいませんすいませんすいません
>>760,763
教えてくれてありがとう。
やりたいことを一言でまとめるのは
グダグダ化が防げていいかもしれない。
>>769 なんかそれ考えすぎじゃない?
>>769 当座は無いな。
別場所へのメイン機能移転はキャラネタ板なんかが3年以上前から積極的にやってるが、
結局は嵐からの避難場所としてしか働いてない。
この板の中でも、たとえばオリキャラものなんかとの棲み分けを求めて
別場所にもう一個拠点を構えてるスレがあるが、どっちも衰退していってるのが現状。
話ぶたきるが、SS控え室のチャットに入れないんだけど、俺だけ?
> 職人も住人も荒らしを恐れて恐々としてる
たぶん769は荒らしに恐々とするタイプの書き手なんだろうけど、
そういう書き手や住人ばかりではないので何とも。
荒らしのいない所、栄えている所…と書きやすい環境を求めるのも良いけど
何処へ行っても結局は本人次第っていう気がするよ。
>>776 治りました。茶室常連さん、新規の参加者さんお待ちしています
irc.2ch.net (IRC@2ch) ポート:6667
#SS控え室 です
チラ裏。スレに神が降臨した。
神が投稿し終わるまで下手なモノなんか落とせない雰囲気に。
俺のやりたかったことを軽々とやってのけやがって…………(´・ω・`)
>778
その気持ちをバネにがんがれ
職人歴二年。いくつかある常駐スレでも、俺より後から来た職人の方が増えてきた。
最近、誘い受けに対してはあえて相手が欲しがってるレスを返してやるのも、先輩としての優しさなんじゃないかと思い始めてきた。
やっぱり、ある程度の自信とか喜びを覚えさせてやらないと、新人や伸び悩む人はそこから先に踏み出せないんじゃないかと思う。
初めて書いてみました的なレスとともに投下した作品には
できれば感想をつけてやりたいが、あまりにも原作からかけはなれてるとレスをつけにくい。
お前原作が好きだからパロ書いてるんじゃないのか、って問い詰めたくなる。
一般的にはそうなんだけど。でもかけ離れていても、すごくイイ、と思えるものもあったりする。
逆に添っていても、ほとんどセリフ丸写しではつまらないこと夥しい。
この違いは何だ? 構成がうまいのか、文章が流れているのか。つらつら考えてもよく判らない。
良し悪しを感じる基準は、しょせん自分の好みなのだろうか?
エロパロSSに月ものネタってやばいかな?
月がまだ続いていると嘘ついて男の相手を拒否し、
自分はオナニーで性欲解消していたヒロイン。
だけどある日、男に嘘がバレてお仕置きに……てな
展開のSSを考えたんだけど。
>>784 投稿前に注意書きすりゃいいんじゃね?
「月ものネタです」て。
レズ嫌い(粘着女と推定)と
レズ好き(単純馬鹿男と推定)が
スレ内で殺すの殺さないを始めて始末に負えない。
スレ更新で仕切りなおし後、投下/萌え談義ともに
少しずつ盛り上がって来てたのにまた過疎スレ化か。
悪い作品では無いだけに不憫でならない。
>>777 チャンネル一覧にないよう・・・。
シークレット?
>>783 いや、それだけ練られてるならいいんだが
まずキャラの口調が原作と違うところから始まってたり
パロとして最低限の部分が押さえられてないのがね。
新人さんでももうちょっとなんとか……これも好みの問題と言い切るならそうかもしれないけど。
>>787 シークレットではないです。
今も数人の方がいらっしゃるので、半角#SS職人控え室 で検索したら出ませんか?
>>791 自分の彼女に来ないととても恐怖するものです。
>>792 そういうことか・・・理解しました。ありがとうござい。
>>792は熟女スキーで彼女のが上がるのを恐れてると邪推しておく
最近、長編読むのが辛くなってきた……年かなぁ……
原作でのキャラの描写から素直に想像できるような濡れ場ではなく
「このふたりが(あるいは、この子が)まさかこんなことを!!」みたいな
ギャップに満ち満ちたSSを書くのが好きなんだ。
段取りとしては最初に「原作に近い状態のふたり」からスタートはするが、
男も女も次第に自分の情欲やお互いの責め、痴態に狂わされて
やがて普段の姿とは似ても似つかない姿を晒しはじめるような。
が、ここで問題。
キャラが「決壊」するところまではそれでいいんだが
濡れ場が長く続けば続くほど(白熱すればするほど)
「決壊後のキャラに読み手(というか最初に読んでいる俺)が慣れてしまい、ギャップが感じられにくくなる」
という現象が起こってしまう。
これは(たとえ読者が、たぶんオリキャラ同士のSSを読むような感覚で好意的に受け取っている場合でも)
俺が感じさせたい萌えや興奮の方向性から言って明らかにマイナスだ。
俺は読者に、今目の前で展開されている情景がとんでもない異常事態であって
話の前提として置いた事件がなければ本来ありえない、あるいは決して目にするはずがない二人の姿だということを
片時も忘れさせたくない。
あるいは、興奮して読みふけっている最中に頭から冷や水を浴びせかけるように、
何度も何度もその異常さ(普段の姿とのギャップ)を思い起こさせたい。
どんな手があるだろうか。
>>796 つ「この話はフィクションであり、実在のキャラクターとは一切関係ありません。」の挿入
>>795 リアル世界で疲れてるときは、長文読むの辛くなるもんだよ。ちょっと
パソコン切ってぼへーとしてみたら?
>>796 原作のエピソードやアイテムを挿入してみる。前に、原作からは考えづらい
カプで書いたとき、それによって原作との乖離を多少だけど縮小できた(と思う)。
799 :
795:2006/07/26(水) 14:27:45 ID:8ayBTjUm
漏れの投下したSSで、見事にスレストしちゃったよ。
自分的自信作だったから、へこむことこの上なし。
でも誰かが読んでるのかも。
もしかしてちょっとくらい面白いって思ってくれたかも。
たまたまレスなかっただけかも。
と、禿ヘタレな自分を密かに慰めつつ、次作書いてるよ。
次こそいい作品書けるように頑張ろう。
どこにも言えない自分語り、コソーリさせてもらった。ありがd。
>>800 感想皆無なのかな、スレストってことは・・・。
たまたまそのスレの読み手が来てないだけ、とか。
あとROMってる人はいるはず・・・!
頑張れ。
あるある。
しかもその後に投下した別の職人が
住人総出で大絶賛されてた日にゃマジでヘコむ。
しかも同じキャラを扱ったSSだった日にゃ、
実力の差を見せ付けられたようで。
夏は苦手だ。
帰って来てご飯食べてお風呂入って…寝る。
もしくは寝る前メールチェックぐらい。
時間が取れても暑くてぐったしてる場合が多いから
SSが進まない。かと思えば一晩で約50KBのSSを書き上げたりするんだよなぁ…
この季節は進むときゃ進むんだが。
気が乗らないと電源を入れるのも面倒。夏バテしてんのかな。
804 :
800:2006/07/26(水) 17:11:24 ID:1rn6hsnG
>>801,802dクス。
いいやつだな、おまいら。
そうなんだ、感想ナシ!
スレストの見本として例に出したいほどだよ。
でも頑張るさ。
ここでペン折っちまったら、漏れの妄想の行き場がねえonz
805 :
784:2006/07/26(水) 18:17:22 ID:TNqWk9N2
>>785 アドバイスありがと。
お陰で気持ちが楽にナターヨ
>>791 人によっては、これの描写がある事を
「エログロよりもエグい(だから嫌い)」とも言います。
>>792 彼氏(もしくはセフレ)持ちのオニャノコでも、来ないと恐怖するものです。
>>805 考えすぎじゃない?
血がどうのと露骨な描写をするんじゃなくて
来てる終わったの時間的なものしか書かないんでしょ?
>>804 そうやって、人は優しさを覚えていくんだよ。
あと、慰めになるかどうかは知らんが下には下がいる。
俺はかつて、GWにまる三日間スレストさせたことがあるw
それから、ある時は俺を含めて五人くらいが一斉に投下したんだが、俺だけレスがつかなかったこともあるw
さらには、俺が投下し始めてからそれまで人気スレだったのが一気に過疎スレになったことだってあるぞw
まあ、そんな艱難辛苦を乗り越えたら、それなりにGJレスもつくようになった。
ガンガレ。
>>807 良い話をありがとう!心に染み入る…。
話は違うけど、職人さん達、書き過ぎには注意してね。
腱鞘炎になってしまいました……病院で「何か思い当たる原因は?」と聞かれたけど、
当然、答えられず……
それはSSの書きすぎではなくマスの掻きすぎでは?
>>809 予想通りのレスが付いた。書かなきゃよかったなw
文体で解ってもらえると期待したんだけど。
今日は、安静にしておこう。
>810
腐女子は巣へ帰れ
とでも言われたかったのか?
いつまでもずるずる愚痴ってるのはみっともないぞ
もともと愚痴なんてのは口の過ぎたものだって
まぁ、所栓は「控え室」だもんな。
みんなでいっしょに グッチ!
魔が差したみたいだ。誰か紐くれ。
ほいよ【つ〜】
陰毛に見える。
なんでもうこんな時間なんだろう
会社明日休みとはいえもう寝よう
でも最近の自ジャンルスレに自分以外のコメントが
書かれた形跡がないのを何とかしたいがそのジャンルでは
もうサイトを持ったんだよなー
燃え投下待ちかー
>813
吹いた俺も逝く時は一緒だ
やっと荒しの一人芝居がわかるようになってきた。
わかるようになれば、全然気にならなくなるから不思議だ。
そのスレを去りたくないのであれば、その粘着荒しと付き合って
行かなきゃいけないし、どうしたものかと思っていたんだが。
ここで、いろんな話が聞けて良かったよ。
幸いにも自分を擁護応援してくれる住人たちがいる。
これからも気にしないでバリバリ書くぞ!
そして、文句の付けようの無いSSで黙らせてやるさ。
>>817 なんか、突然わかるようになるよね。
あれこいつ、さっきも発言してんぞ?みたいな。
>そして、文句の付けようの無いSSで黙らせてやるさ。
すごくカコイイ。その意気だ。
応援してるよ。ガンガレ!
SS書く時って、過去のネタと被らないように保管庫の作品に一通り目を通したりしますか?
シチュエーションが被っているくらいならともかく、一発落としのネタだと不安になるんだよね…
だからって保管庫にある600〜700個くらいの作品に全部目を通すのもなぁ……と。
それが分かると楽になる
少々文体変えてても臭いんだよねw
単発IDでひっきりなしに書き込んで一人での空騒ぎや
折角の連休の夜から早朝まで貼り付いていたりするのを見ると
こいつリアルで何も面白いことないんだな、と
哀れになるよ
>>817 作品を楽しめない読み方している奴は
どんな神作SSでもくだらない揚げ足取りしかしてこない
長編なら長すぎとかなw
好きになってくれる人だけ愛すればいいさ
住人と幸せにな
>819
書きたいものを書きたいように書く。これが鉄則。
被ってる?それがどうした!
>>819 よっぽど仕掛けに凝っている話じゃなければ、多少筋が似ていようとパクりには見えないよ
がんばれ!
>>819 600〜700作品ってすげぇな
どんだけ息の長いスレだよ
最近、特にオリで見かけるんだが、
そのキャラがどれだけ容姿端麗成績優秀かっていう、
SSの中での「説明書き」っていらなくね?
どうせ読み手って、自分の頭の中でストーリーを追ってる時に、主要人物は美形キャラに置き換えるだろうし。
長い黒髪とかの個性的な特徴ならそりゃ書いとくべきだろうけど、
ストーリーと関係の無さそうな、それこそ頭の先から爪先まで全部ずらずら並んでるのとか、
そこまで書く必要あるのかと。
そこで更に
「(この娘の美しさは)そこらのアイドルより〜〜」「最近のギャルなんかと比べて〜〜」
とか、他を貶してまで評価してるの見ると逆に胸糞悪くなってくる。
そこまでして書き並べる理由を教えてください。
どうでもいいんだけど
家庭教師復帰したらあの子じゃなくて
お世辞でも可愛いとは言えない子の担当になって早3ヶ月
しかも制服はブレザーじゃなくてセーラー
あの子にはもう会えないのである
今月末で家庭教師辞めるのケテーイしました。
遅くなったけど、いつかの控え室の埋めでSS書いてくれた職人さんありがとう。
>>824 書き並べたことがない(オリ書いたことない)からわからないけど、
@その「説明書き」がないとストーリーに支障が出るから。
A書き手が以前書いたssで「説明書き」を省いたせいで、感想等で文句を言われたから。
<感想例→キャラが書けてない、感情移入できない、想像できない、どんな子か不明……>
B書き手が「説明書き」を書きたいから。
C書き手が「説明書き」の多い作品を読んで影響されたから。
ああ、@は却下か。その書き手が書きたいように書かせればいいよ。
自分がいらないと思ったら書かなければいいだけのこと。
「説明」があるから脳内補完できる、という読み手もいるかもしれないし。
長い上に、最後が嫌味みたいになってた
ごめんよ皆
初めてのSSがおもいっきりAに該当。
皆そこまで読み込むのか!ってすげぇショックだった。
どっかかしらに『エロがあればGJくらい
はつくだろ』なんて慢心があったんだな。
舐めてかかってた俺にはいい薬だった。
今でもその時もらった感想は保存している。
俺は書きたい時は服のブランド名まで書いてしまう。
ついでに質問。
文の中に好きなアーティストの歌詞を盛り込みたいんだが
イニシャルJの人が来るかな?
>>824 こういうのはなぁ。俺もどうかと思うよ。大体そういうのって、男が描く女キャラか、
女が描く男キャラなんだよな。
小学生向けの少女漫画のヒーローが、学校にファンクラブがあるくらい美形だったり、
成績優秀・運動神経抜群だったり、財閥の御曹司だったりするのと同じ理屈なんでない?
リアルに恋愛をしたことがないから、「美形」とか「頭いい」とかいう記号にしか
飛びつけないんだよ。
>>829 あんまり派手にやらなければ、そもそも気づかれなくないか。
歌詞といえば、
「キミの声が呼んでるのは、誰でもいいわけじゃないと、気づいたから」
とか、仮面ライダー剣のソンコレは聴いてるだけで脳汁湧いてくるわ。
>>829 以前有名な小説の一部分を引用して書いていた職人さんを見かけたけど、
住人に著作権がどーたらこーたらと意見されていた。
別に自分はどうでもいいと思うけど、歌詞についてもそういうことを言う
奴が出てくるかもしれないことを、ちょっとだけ覚悟して投下したらいい
んじゃないかな。
ところで、BBPINKは18歳以上から解禁になるそうだ。ただ今LR変更作業中。
書き込むのに確認している訳じゃないし、実際の年齢より精神年齢が低い人もいる
ことだし、心配するようなことじゃないかもしれないけど、やっぱり少し心配かも……
間違えた。BBSPINKだった……orz
>>832 小説の著作権問題って…
既に『エロパロ』の時点で崩壊してるのにね
二次創作と勝手な引用とパクリは別物
ちゃんと出典を明らかにしていれば問題ないけど、黙ってパクリのような形で使ってそれが後バレするのはこの上なく恥ずかしいことだな。
837 :
832:2006/07/27(木) 17:52:31 ID:YM27tQxH
>>834 自分もそう思う。だけどその住人の言うことには、引用は良くないんだそうだ。
パロが良くて、なぜ引用が良くないのか違いがわからん。
838 :
832:2006/07/27(木) 17:54:20 ID:YM27tQxH
あ、リロしてなかった。
ちゃんとその職人さんは、出典を明らかにしてた。
問題ないんじゃないのかな?
ごめん、俺、言葉足りなすぎた
BGMとしてガンガン流れてる描写なんだけど大丈夫かな?
全部は書かないけど
>>839 なんだ。そのくらいなら大丈夫だと自分は思うよ。
>>824>>830は菊池秀行の小説を読んだことがないらしい。
何が悲しくてエロパロでブスや醜男を書かなきゃならんのかと。
>>837 引用に関してはよく分からないけど
(出典元を明記していればいいとかダメとか)
二次創作は、原作の舞台やキャラクターを使って
少なくとも「自分の文章」で書いてるわけでしょ。
でも引用は、「原作者の書いた文章」をそのまま使うことになる。
そこが違うんだと思う。
>>830 どっちかっていうとMary Sue的なものじゃないかという気がする。
リアルな恋愛とかはあまり関係ないんでは。
自分の作り上げたキャラクターはこんなに凄いのよ〜
こんなにパーフェクトなのよ〜と示したい気持ち。
ただ、説明はいらんが描写はいるのでは。
以前不細工だと設定したヒロインを、
読者の方から「きっと美人なんですね」と言われて
困った経験のある身としては、そう思う。
アイドルや女優の名前を出してるSSがたまにあるよね。
普段テレビをみないから全然ぴんとこないんだけど、
分かる人はそのアイドルを思い浮かべられていいのかな。
体験談なんかでは非常にポピュラーな手法のようだけど。
「原作者の書いた文章」を「自分の書いた文章」のように見せかけて発表(パクリ)したら問題だけど
出典元を明らかにしている(引用)のは何の問題もないよ。
ただし引用元が無断転載禁止サイトの文章とかなら別だ。
>>832 >18歳
今までいた職人が急に「実は自分もまだ18歳だったので助かります」とか言い出したら
すごく……複雑です……
俺がネガティブなだけか。
>>847 それは複雑どころの騒ぎではなく、追放ものなんじゃないかな。
あ、もちろん、
>>847がじゃなくて、
その18なのにここに来ていた書き手がね。
>>841 いや、何もブスや醜男書けとは言ってないよ。俺だってやっぱり可愛い子や
美男の話ばかり書いてしまうし。ただ、
>>824が言うような「容姿端麗成績優秀
そこらのアイドルより〜」っていう人物描写には、異性への過剰な期待しか
感じられない。
>>830 ああ、そういう自己投影型の人もいるかもしれないね。どっちにしろ、子どもっぽく
てなぁ。好きになれない。人間は本来欠点だらけな生き物だし、だからこそ面白いのに。
851 :
832:2006/07/27(木) 18:34:15 ID:YM27tQxH
今BBSPINKのTOPページを見てきた。
既に18歳と変更されている部分と21歳のままの部分と入り乱れている。
変更するならきちんと全部直して欲しいけど、いつから変わってたんだろう?
>>830 「オレの考えたポケモソ1000億万兆パワー!超最強ー!!」
とか言ってる小学生を思い出した。
好みの問題もあるかもしれないが、上手い人ほど描写は淡々としている気がする。
>>840 おk。ありがとう
他の方々もアドバイスありがとう。
1.キャライメージの描写がいらない、と言いたいのか。
2.完璧超人マンセーな厨設定が許せないのか。
3.「(この娘の美しさは)そこらのアイドルより〜〜」等の貧弱な表現力(又は顕示欲?)を叩きたいのか。
論点がずれまくっているように思われるが。
>>824の本音は、1ではなくて3にあるように感じる。
ID:YOCKuXH6や
>>843の主張するところは、2であるし。
俺としても、2や3は痛いとは思う。
だけどそこから、「どうせ恋愛したこともないんだろ」と人格非難にまで昇華するほどのものでもない。
そんでもって、それと「キャラ描写はいるかいらないか」とは、話が別のような気が。
実際、客体の形容描写は難しいよ。
部屋にある物体の形容を、五分間で第三者に説明するというトレーニングがあるのだが、これが予想以上に頭を使う。
それでもやっぱり、1のような「キャラ描写」自体が悪いというわけではないのでは。
(イメージ力で攻めるのが売りのSSの場合、まさにココがキモだろうし)
問題は書き手の表現力にあるのではないかな。なかなか難しいんだけどね、これが……。
とりあえず女性の外見描写はなくてはならないと思われます。
女性一人称のときも、できれば。
二次だと、キャラの外見がすでに頭の中にあるから想像しやすいけど、
オリジナルだと外見描写ちょっとは欲しいなと思う。
あんまり詳し過ぎたら引くけど、
髪が長いとか、背が高いとか、その程度の描写はあったほうが
すんなり頭の中に絵を描ける。
髪、肌、唇、瞳あたりの美しさが上手に描写されていると萌える。
出来れば即物的な描写よりも、的を射た比喩だと
より萌える。俺はね。
嬋娟たる両鬢は秋の蝉の翅、宛転たる双蛾は遠山の色とぞ見え給ふ
…こんな感じか。
少しくどいくらいの表現が好みだが、
やりすぎて読むのも一苦労になると萎える。
読み方が分からなくても字面で何となく分かってしまうから凄いよな、漢字って。
>>862 そこまでくどくはないが、似たような描写のSSを見たことがあったが読むのに疲れたw
全体がそんな感じだったから、解読したら宝のありかでも出てくるんじゃないかと思うほど…
>>860-861 だなあ。
記号的に「美男なんです!」「美少女なんです!」とかいう
薄っぺらい表現ばかり羅列されてるのはイラネと思う気持ちもわかるが、
そのキャラの空気感や魅力がうまく伝わってくるような容姿描写は萌えるね。
言っている事は分かるのだが、何かこう、具体的な事例をキボンヌ
容姿の描写は、女性の動きに合わせてやれば不自然にもくどくもならないんじゃないかな。
指先の細さを示したければ、ペンとかティーカップとかを持たせてみたり。
脚について描くときには、脚を組み替えさせてみたり。
首筋や顎の曲線を見せたいなら、ちょっと天井でも見上げさせてみたり、とか。
髪を指ですいたり、手で軽く口元を覆ったりさせれば、
複数個所へ同時に注目させられるのでかなり便利。絵としても映えるし。
女性一人称なら、着替えさせるとか、鏡に向かってコンタクトをはめるとかかな。
>>857 2についてだが、オリジナル系の話の場合、サブキャラに完璧超人を一人おいておくと、後々デウスマギナとしてかなり助かりまつ。
エロパロの場合、やっぱりエロが何より大切だから前フリにあまり文字数を裂けないし、時には強引な展開も必要になるわけで。
そりゃあ、エロの前の前フリに10レスも20レスも使えるならいいけど、読者様って一部の神職人以外にはそこまで悠長じゃないし。
で、その延長線で、主役やヒロインにデウスマギナを兼任させるというのも、登場人数の限られたSSではやむをえないかもしれない。
……まあ、さすがにそんな真似は俺はやらないけど。
とりあえず、単純に厨設定とか自己満足と決め付けられるものでもなかろうと。
「すらり」とか「きゅっと」とか「ふっくら」とか「もっこり」とか言っとけばいいんだよ。
…いいんだよな?
あー今の話題が何だか身につまされる。横槍だがありがとう。
自分も描写をがんばろっと。
すごくズレるけど、
>>868読んで思ったこと。
俺は眼鏡掛けてて、コンタクトレンズに触れたことがない。
怖いから入れることができないんだけど…。
何が言いたいかっていうと、
俺は「コンタクトレンズを嵌める女性」を描写することができないってこと。
書いてみても、どこか嘘臭くなるというか……。
コンタクト入れるときの気持ちや動作、入れたときの感覚とかがわからないから……
まあ実際コンタクト使ってる人に色々聞けばいいんだろうけどさ。
――あれ? 解決しちったわ。
デウスマギナって何さ?
>>870 その辺の表現を平仮名でやるか片仮名でやるかでも
随分印象が変わるよね
そもそも日本は古典の昔から「人間そのもの」には言及していない。
「風とともに去りぬ」なんか瞳の色はどう、髪はどんな感じと容貌について詳しいが
「平家物語」なんかは鎧の飾りや材質、調度については何行も費やすくせに「人体」の描写がない。
啄木が布団の中で舌を出したとか遊女の肌の白さを思い浮かべたりという句を書いたのは
日本文学としては例外中の例外だそうだ。
それを踏まえるなら、服装は説明しても顔立ちは書かないのが日本流w
>>873 デウス・エクス・マキナのことかな(ラテン語だから表記ゆれはあると思う。
それなら演劇の最後で登場して大岡裁きを下す「機械仕掛けの神」のことで、
物語や現実の事件を都合よく解決するため(だけ)の無駄に大掛かりで便利な仕掛けのこと。
確かに容姿の描写は外国の小説に多いな。
頬がどうとか顎がどうとか物凄く具体的に書いてるんだけど、逆にどんなのか想像できない。
やっぱ日本的な、雰囲気を描写するやり方が俺は好きだ。
どちらが文章として上か下か
どの位の容姿の描写が適切でどれ位の描写が不要か
どうしたら他人に読まれて胸糞悪いとか言われずに済ます事ができるか
自分の場合、そういう話ではないな。
そのSSを書く直接のきっかけになった対象への萌えを
どこまで書き尽くせるか、という気持ちが書くとき常にある。
描写の多さが文章として得策なのかそうでないのかは
その次に来る話。ほとんど会話のみのSSも良く書くことは書くが
多少描写過多でも対象への執着wが見える文章の方が好感が持てるし
逆はどんな文章でも読む気しない。
上手い文章が読みたければ本屋に行く。
>>875 そうか?
源氏とか、美男美女のオンパレードな話だからかもしれないが、
目の感じとか髪の感じとかの描写がかなり出てくるぞ?
>>876 ありがと。
名称は知らなかったけどたまに登場させてるや。
通算100KBを超える長編で、最後までちゃんと完結するような作品てどれくらいあるんだろうな。
大抵尻すぼみか尻切れトンボで終ってしまって、非常に後味がよろしくない。
忙しいとか途中で飽きたとか色々理由はあるんだろうが、
一つの物語である以上、ちゃんとけりを着けてやるのが筋というものでしょうよ。
終わりよければすべてよし、とまでは言わないけど、
やっぱ最後がびしっと決まらないとカッコがつかない。
逆に言えば、話をきちんと終らせることが、
より高いレベルの書き手へとステップアップするための必須条件にもなりうるんだ。
長期連載してるそこのあんた!
スレのためにも自分のためにも、何より住人のナニのためにも、
最後まで逃げずに感動のフィナーレまでしっかり書き上げてくれよ!
882 :
875:2006/07/28(金) 00:46:53 ID:BTPGCpSV
>>879 そうか?出てきたか?
「古今集」にも「新古今集」にも「目」とか「鼻」とか「手」とか「足」という語彙はないぞ?
それに、どういう鎧を着て、どんな兜をかぶって、どんな刀や弓矢を持って……みたいな衣服の描写は
「平治物語」でも源氏の三兄弟、義平・朝長・頼朝を描きわけている。
近代の「金色夜叉」でも日本髪の結い方や着ているものだけで人物を次々と紹介している。
が、一貫して「肉体」を描写している部分はない。古典でも近世のものでもそれは同じ。
「源氏」に面立ちをこまごまと詳解してる部分があったか?
>>881 そういう作品の殆どが、見切り発車でやりたいことだけやって
風呂敷広げすぎて収拾つかなくなってる場合が多い。
落とし所をきちんと決めてないまま書いてるんだよね。多分。
>>882 >879ではないが。
王朝ものと、外見表現は類型的に済ませる軍記とを同列に論じるのは無理があると思われ。
…いや、俺も軍記と説話しか知らんが。
平家だの太平記だので女性の表現といえば、それこそ
>>862とか、
「漢の李婦人、唐の楊貴妃もかくやと」とか「ひとたび笑めば百の媚」とか、そんなんだし。
どうでもいいが、
「あー、この人とセックスしてぇ」と書くと頭悪そうだが
「あはれ、この人と契りをこめばや」と書くと何となく格調高いな。
>>881 全くその通りだ。だから長編は書か(け)ないw
今書いてるやつは全部で150kbくらいになりそうだ。
ラストは書き終わってるから心配はいらないが
つなぎで失敗しないよう心がけよう。
>>882 >>879じゃないけど、例えば若紫の眉が太くぼやけているとか
末摘花の鼻が赤くて垂れ下がってるとか
あと帚木だか空蝉だかの章で、髪が少ないとか胸が豊かだとかの描写もあったと思う
途中で挫折したから引用元が前半に偏ってるけど
>884
>「あー、この人とセックスしてぇ」と書くと頭悪そうだが
>「あはれ、この人と契りをこめばや」と書くと何となく格調高いな。
ワロタ
こんどそーゆーのネタで使おうかな(w
今日なんとなしに本屋で立ち読みした「舞姫」のかわいそうなヒロインが
なんか「え?こんなんだったっけ?」とびっくりするような萌えキャラだった。
>>882 ロリ紫にはじめて出会うところで
「つらつきいとらうたげにて、眉のわたりうちけぶり、
いはけなくかいやりたる額つき、髪ざし、いみじううつくし」とか。
(顔つきはまことにかわいらしい様子で、眉のあたりなどもほんのりと美しく、
またあどけなく髪をかき上げているときの額の様子、髪の生え具合など、大変キレイだ)
890 :
875:2006/07/28(金) 01:23:30 ID:BTPGCpSV
終わりかけてる話題だからこれを最後にする。
>>884 古今や新古今は軍記ものじゃないし、金色夜叉もそう。
後者は女性の描写のことを言ったつもりなんだ。箕輪亮輔の妻とか鴫沢宮とか。
鴫沢宮については「涼しき目を見はりて」とはあるけど、これは目の感じであって「目そのもの」じゃない。
ちなみに鴫沢宮の部分を転記すると、
「中の間なる団欒(まどい)の柱側(はしらわき)に座を占めて、重げに戴ける夜会結びに薄紫のリボン飾りして、
小豆ねずみの縮緬の羽織を着たるが、人の打騒ぐを興あるやうに涼しき目を見はりて、
みづからは淑やかに引繕へる娘あり。」
こんな感じ。
平治で源氏の兄弟に関して服装の詳述に比して容貌や背格好については何も触れていないと書いたけど、
これは江戸期の浮世草子や洒落本でも同じ。
軍記以外でも男性女性問わず、肉体そのものの描写はない。というか俺は知らない。
>>886の指摘してくれた例は夜が明けてからこっちでも確認してみる。
あほか。
オレらが書いてるのはエロ小説。
容姿を描写しているかどうかの参照もエロ小説からにしろよ。
源氏はエロの先駆だと思います!
源氏はロリエロ
違うジャンルの作品読むのも結構参考になると思うがなー。
まぁ確かに源氏は、亡き母似の義母とやって妊娠させてまうわ、その義母に似た面影を持つ幼女を
拉致するわ何やらで「それなんてエロゲ」と言いたくもなるけどさw
つーか言文一致運動以前の小説は、文体としては参考にならないだろう。
どの層を喜ばせたいんだ?
源氏は葵上が好き。年上ツンデレ薄幸ハァハァ。
別にふいんきだけでどうこうするようなSSもあって構わないけど
セクハラ並みに怨念篭った肉体描写くらい読ませろよヴァカ
この板女ばっかじゃないんだから
>>897 それをバラしてしまうと身もフタもないw
>>881 >>869と絡みそうな話だけど、いわゆるデウス・エクス・マキナを職人としてのプライドが許せるかどうかで、大長編の終わらせ方は大きく難易度が変わるだろうな。
>>897 真夜中に煽るのは本人の勝手だが、自分の読みたいものは自分で書くのが鉄則。
書けないなら修行する。
>899
自分に都合悪いものは煽りか…女だな
ムカつく奴を見て屈服させ、優位に立とうとする→男
ムカつく奴を軽蔑するか、近寄らない→女
だと考えるんだが、どう思う?
性差ではなく、個人の性格だろうな。
男でも近寄らない人もいれば、女でも人を屈服させたいと思う人もいるだろう。
ま、みんな個性が違うんだから、意見はいろいろでいいじゃないか。
憶測での決め付けは良くないということだけは、言わせて貰うよ。
流れぶった切るよ。スマソ。
質問だけど。
そのスレに未練があるのに、休筆宣言したことある人っている?
宣言無しに、唐突に消えてしまった人とか…きっといるよね。
いろんな理由があるだろうけど、
粘着嵐とか、過疎すぎてモチベあがらんとか、住民と合わねえとかで。
単純に見すぎだし考えすぎ。
男にだって嫌いなものには関わらない、
関わってもダメージ少なくなるような方法とる人もいるし
(というかそれくらいできなきゃ社会じゃやっていけない)
女性でも自分の意見に同調しない相手を
叩いて屈服させようとする陰湿な奴は後を絶たない。
(「シューズに画鋲が!」とか「お局様の新人いじめ」の類の話はそれこそいくらでもある)
>>904 俺は1話完結でしか書かないし、文体も結構変えるから
わざわざ休筆宣言とかしないけど、クレクレ君ばかりで
ウザくなって、今は離れてるな。
>>902 既成概念にとらわれていると良いもの書けなくなるよ。
>>903 >>905 やっぱ駄目か
あと、性差が力でしか考えられない、想像力の貧弱さは見逃して下さい
せっかく楽しみにしていた連載の途中で、いきなりいなくなられても困る。
何か納得できる書けないような理由があるなら言って欲しい。
荒れてないスレに常駐しているから言えることだけど。
>>904 続けられないような何かあったのか?
そこのところを差し障りがない程度に。
911 :
904:2006/07/28(金) 10:09:15 ID:5qlwN+KL
なるほどね。意見d
漏れの常駐スレでは、
過去何人も休筆宣言出しちゃー消えていってるんだよ。
だから一般的に消えるときには、宣言出すのがお約束なのか?と思テタ。
実は、漏れもそのスレでは休筆したい気分。
クレクレばっかの癖して、
いざ誰か書き手が投下するといい作品なのに全然レスなかったり。
レスがあったと思えば、喧々囂々になっちゃうんだ。
まずケチがつく。
→それを擁護して書き手マンセーする奴登場。
→書き手を擁護しすぎだの占有だのと言い出す風紀厨発生。
→書き手休筆宣言の後に退場、二度と現れず。
うちのスレはこのエンドレス状態。
昔は良作が絨緞爆撃並みに投下されてて、すごく濃度の濃い良スレだったんだが。
書き手は今、漏れが最後の1人…
朝から長文愚痴でゴメン(´・ω・`)
>>911 納得した。大変だったな。お疲れ様。
みんながそうしていたのなら、そうして離れた方がいい。
しばらく充電して、そのスレが好きならまた戻ればいいさ。
最近はどこも自作自演荒しに蹂躙されつつあるからな。
スレの住人たちの意識が高まらないことには、どうしようもないよ。
休むのは個人の勝手だが、別に宣言までしなくてもいいんでない?
それがスレに習慣付いてるらしいからダメとまでは思わないけど
最後の一人ってことは居なくなったら嫌でも分かることだし
何にせよモチベーションが上がるまで我慢だね
宣言って、自分自身を人質に取っているようで見苦しい。
「ほら、飛び降りるぞ、本当に飛び降りるぞ、止めなくてもいいのか」とな。黙って飛び降りろよと言いたい。
915 :
904:2006/07/28(金) 11:03:19 ID:5qlwN+KL
コメントdクス
休筆宣言、慣習化しちゃいるけど、漏れはやめとこうかな。
>>914 の言うとおりだと思う。
どうせ宣言出した後、気になって見に来ちゃうんだろうしね。ヘタレだorz
静かに消えて充電期間をおくことにするよ。
SS書くのは好きだし、書き手としての自分に密かな誇りも持っている。
いつかまた戻ってくるぜ!
それまで、控え室(正にココw)でしばらくマターリさせてもらおう。
女性側(愛撫の受け手側)の内面、感覚描写が苦手だ。
書いて書けないこともないが、
「ホントにこんな感じかたするのかあ?」と
自分で自分につっこんでしまうのと
「女のエロい姿をじっくりと描写する」男性・客観視点と
「感じている内面を描く」女性視点を
行ったり来たりするのがどうにもめんどくさい。
(書くのもそうだが、読み返すとなんかゴチャゴチャしすぎている。)
マターリがいいよな。
殺伐したスレだと投下する気力も減ってくると思うのは俺が最近書き手側になったからだろう
流れを変えてみようかとチャレンジしてみる
やっと初投稿終わった
初めてで計80KBうちエロシーンにすると30KBあるかないか…
オレ前フリにどんだけ時間かけてるんだorz
でもGJもらうとスゲーうれしいよな(・∀・)
やっぱり皆さんも最初はそうだったのだろうか
くそくだらないエロなし手抜きにもGJしか言わない馴れ合い空間よりは多少殺伐としてるほうがいい
>>917 初投稿で80KBってすげえな!!
よし、俺もがんばるー。
>>917 個人的には、エロに到るまでの過程をしっかり書いてくれた方が萌える。
そういう読み手は少なくないと思うので、良いと思うよ。
何より、冒頭だけ書いて放棄する初心者の多い中、きっちり書き上げてから投下したのは立派だ。
これからも、その調子で頑張ってほしい。
まあ「書きながら順次投下」「エロに至るまでの過程を丁寧に描く」を両方やってると
「待て、この状態からエロになだれ込むのってどー考えてもおかしくね?」みたいな
袋小路に入り込んでたりすることも多々ありそうだからなあ。
やはり「着地点を常に意識しながら書き進める」がキモだろうか。
>>920 >>917じゃないが勇気をもらいました。
SS書きはじめて間もなくて、長編投下した後、なんか一気にやる気が下がった。
住民の傾向に合わせて書こうとしたのも原因かもしれない。
最近、またちょっとずつ書き始めた。前フリ長いし、住民が期待してるネタではないかもしれないが、
純粋に自分が書きたいと思ったものは、書いていて楽しい、自分でも面白いと思える。
適当に保守りながら、まったり書こう。
夏になって、厨読み手だけでなく厨書き手も増えた気がする…。
投下前に「こんなの読みたい人だけいる?」
最初の部分だけ投下もちろんエロなし
壷ポエム、顔文字、自分語り…。
これらを一人の書き手がやってるわけじゃないけど、
明らかにスレの雰囲気が悪くなってる。
スレには導火線と火薬がいっぱい。
いつ爆発するのかドキドキしている。
自分は「とにかくなんでもいい!エロをよこせー!」な気分の時には
前フリ飛ばしてエロ部分だけ読むし、
前フリを含めて楽しみたい気分の時は全部じっくり読む。
だから(「既に何度も投下してる連載ものだけど、いつまで経っても全然エロが出てこない」
とかよほど極端でない限り)
前フリとエロの比率は、自分で勝手に調節するからあまり文句を感じた事はないや。
エロ部分以外も上手い作品だと全部読んでしまう事が多いけど。
こないだ読んだのは、エロ対象になってるキャラもさることながら
前フリで出てきた別のキャラの描写が上手くて、むしろその別キャラに激しく萌えてしまった
>>923 まあ、しょうがないわな。夏の間はぐっと我慢だ。
建前上の年齢制限も、いつの間にか21禁から18禁に年齢下がってるしw
今度から『18歳未満は帰れ!』って言わなきゃいけないのか……
>>924 自分もそうして調節してる。
だから、ちゃんと注意書きにエロ無しですと書いてくれるのは大変有難い。
エロなしでも上手いものは上手いし、エロあってもなんじゃこりゃー!と
思うものもあるからな。要するに萌えられればよろしい。
あとは勝手に自分で脳内補完するからさw
妄想し甲斐のある作品を読めると嬉しくなるよ。
セクロスそのものじゃなくて、
ねちっこいキスとか着衣の上から愛撫とかだけなのに、やたらエロいのってあるよな。
そういう文章に憧れる。文才鍛えるしかないか…
「愛あってのセクロス」目指してるはずの純愛ものの書き手なんだが、
「セクロスあっての愛」になってないかたまに疑問になる。
セクロス中の描写で、
「わぁ、この二人らぶらぶぅ」と思わせる為の策は何か無いだろうか
マーキングでもさせたら?とか言ってみる。
>>927 「自分の快感よりも相手の快感に酔う」とか
「肉体的な快感よりも精神的な快感が強い」とか
セクロスに溺れてるんじゃくて、セクロスで愛を確かめあってる、みたいな感じにしてはどうだろう?
あとは「無言のアイコンタクトでも互いの気持ち(欲望)が分かる」とかね
精神面の描写を甘くしなければ、どろどろのセクロス書いても、案外ラブラブに見えると思
ここって相談OK?
どうも喘ぎ声の描写が不自然な感じがして困ってるんだ
「」内でアンアン言ってるだけじゃなんかつまらないような……
淫語を言わせてみようかとも思うんだが、実況中継タイプの台詞を自分で書くと鼻についてしまう
頭おかしくなるくらい感じてる喘ぎっぷりを表現してみたいんだが
感じすぎて何言ってるか分からないと言うような事を地の文に書く。
>感じすぎて何言ってるか分からないと言うような事を地の文に書く。
それもありか……
ただ、地の文だけじゃきびしい、という時もあって困る
ネットで読む横書きの文章は、地の文が長く続くと読みにくく感じるし
改行を入れるにしてもやっぱり台詞も入れたいわけよ……
迫力とかの問題もあるし
つーか、すけべな言葉喋ってくれる女としたことありません
エロゲーの中以外
ほんとにあんなこと言うんですか
わかりません><
そこで言わせるプレイですよ。
そ れ か !
サンクス
何か閃いた
職人になって一年。
もう20本以上作品を落とした。百合も鬼畜も強姦もロリも触手も書いた。
GJや感想を沢山もらえた。神降臨とまで言われるようになった。
それは嬉しい。だが
書 け ば 書 く ほ ど 性 欲 が 無 く な っ て い く
正直、これからも職人を続けるか迷ってる。朝立ちもしなくなった。
>>935 断筆したからって性欲が復活する保証はないしな。
ss書きたいなら書くべき。
もうss書く気がないなら書かなければいいだけのこと。
えろでないものを書いてみてはどうか
息抜きにでも
……いや、俺は非エロの息抜きにエロを書いてバランスをとってるので
いくら神でもやりすぎはイクナイ
>935
自分の狂気を作品に封じるって事は十分にある。
なに、所詮は自分の心から生まれるものだ、暫く待てばまた性欲は湧いてくるさ。
>>935 「SSを書く意欲」はあるけど、「エロSSを書く意欲」がわかないってことかな?
無理に書いても仕方ない。
書く意欲がないなら書かない。
これが一番。
>>935 わかるな〜それ。
自分もエロの情熱を傾けて書くから、書いた後は萎えてしまう。
だから人様のSSを読んで復活する。
気晴らしに他の人の神作品を読むと、少しは回復するかもよ。
何といいますかね、はじめの一年で20本というハイペースで書いてたら、
そりゃあ人間、どっかおかしくなりますよ。
二ヶ月ほど休憩すればまた悶々としだすんじゃないでしょうか。
みんなアドバイスサンクス。
>はじめの一年で20本というハイペースで書いてたら、 そりゃあ人間、どっかおかしくなりますよ
何かすげー納得した。
とりあえず今書いてるSS書き終わったら亜鉛でも飲んでのんびりしてみるよ。
しかしリア性欲が無くなるのがこんなにキツイ事だとは思わなかった。
SSの中じゃうんざりするほど出してるのになw
攻めとか受けとかキモイ腐用語使うアホは全員死ねばいいのに
性欲なくなるとキツいってどういうこと?
実生活で・・・ってことかな。
性欲ってのは「生命」の欲求でもあるから。
本当の本当に、本気で性欲がなくなるっていう経験したのは
鬱病にかかったときだったけど、なんていうか、かっさかさだった。
日々が。
流れを切って亀レス
>>927 ならいっそ、それを逆手に取って利用してみるのも。
自分たちは、ただ性欲に刈られているだけではないのか、本当に愛し合っているのだろうか。
などとキャラに色々と悩ませる。
いっそ、今後しばらくセックス禁止の約束でも結んで、その後互いの愛を再認識し…
ベタか。
>はじめの一年で20本というハイペースで書いてたら、 そりゃあ人間、どっかおかしくなりますよ
が〜ん!
デビューから1ヶ月で7本。
途中2週間休んだけど半年で25本書いたけど、性欲有り余ってる……
まあ執筆ペースも性欲も人それぞれってことで・・・。
ss一本の量にもよるしね。>一年で20本、一ヶ月で7本
月一の俺には週一とか考えられん…。
性欲をわけてくれねいか。
>>935 ちょっと気になったんだが、それは本当にSSのせいか?
生活の変化とかストレスとか、そういうのは原因として思い当たらない?
>>949 その場合、わけてあげる手段が問題(ry
ほとばしる性欲をSSにのせて
SS書いてると
ああまた
わたしのなかの「良からぬモノ」が……
と思う。
>>954 なんかすごく気になるんだけど……「良からぬモノ」。
執筆中、ひたすら独り言ブツブツ言ったり、妙にニヤニヤしながら書いたりってこと?
それとも「声に出して読みたいエロエロss」のノリで、全部音読しながら書いてる、とか?
テンション上がって奇声発したりして……?
触れない方がいいか。
>>943 女攻の魅力を判っていないヤツに言われてもな
>>956 キモイ言葉と、その言葉が指してるシチュの理解度との間に何の関係があるってのよ。
ばか?
>>954 文字にしてみて改めてビックリ
ああ、私の内面にまだ
これほど変態的な妄想が隠れていたなんて……?
>>957 ほう、女攻の意味を理解し、シチュエーションをシチュと略しといて
まだそんな口が聞けると?
相当のアホだな。
やめて! 私のために争うのはもうやめて!!
つ▽
まあ落ち着けよ。いつもの人だろ。
>>959 IDがSS……
まぁまぁ、マターリいこうよ。
今常駐スレ行ってきたら、オレのSSに神賛辞が来てた。
一瞬喜びかけたけど、書き込んだのが間違いなく夏厨だと気づいた。
気づきたくなかったかもしれんorz
>>958 俺は「文字にしてみてビックリ」というより
書き始める前はこんなこと考えてなかったはずなのにみたいな感じ。
>>963 そう悲観的になるもんじゃないよ。
夏厨を本気で感動させたのかもしれないじゃないか。
かくゆうオレ。せつない系の話が好きでそういう話を好んで書くんだが、
ある時「せつない」の後にwwwwwwと付いていた。
正直これをどう受け取っていいのかわからないorz
俺、SS書くようになってから夏初体験なんだけど、
夏が終われば、スレの雰囲気は元のように戻るものなの?
けっこう息の長いスレなんで、そのまま萎むことはないとは思うけど……。
万物流転色即是空
変わり始めたら中々止まらない、戻らないもの
スレが扱ってるものにもよるけど
>>965 963ではないが。
2語に疎い人が、wを〜のつもりで書いただけじゃないか?
夏だからか勢いよくスレ消費して、そろそろ次だね
タイミングは980ぐらいでOK?
そう言うことで、980の人はスレ立てヨロシク!
スレ違いですまんが、2chとの分離問題でPINKの存続が危うい兆し…
なくなっちゃったら、荒しがどうとかで騒いでいる場合じゃないよな。
なんとか頑張ってくれ。運営ボラの人たち!
いや、きっと頑張ってくれると信じてるよ。
マジかよ!8月15日が期限だとさ。
英語できる人ボラをやったげて!
お願いします。
夏の間オナ禁。右手封じ込め。
それではSSが書けんだろ
このタイミングでpink危機を煽るのは、サラ金固定資産税関連への
米主導、政府が総連真綿締め上げを始めているからか。
完全分離される時は、ぴろゆきが隊長に暗殺される時だからまだ安心汁