俺の常駐は過疎スレだから荒れとかもあんまり気にしてないな。
荒れるのってそんなに問題あるもんなのか? ここの板では過剰に荒れを嫌う傾向があるような。
荒れないに越したことはないが
>>892まで行くとちょっと神経質かな
卑下が過ぎてスレが荒れたとしてもそれでその書き手が何かを学ぶなら
それでいいんじゃねーの?みんなそうやって成長してきたんじゃねーの?と
まぁスレによりけりだろうけどな
俺はめんどいので自然の流れに任せる派
荒れるのは気分がいいものでは無いからね
でも、そういうのは落ち着くし心配する事は無いと思うよ
>886
スレ汚しってそういう意味だったの?!
「お目汚し」と勘違いしてました。失礼しました
>883
あと付けたしとくとその人はもしかして初投下なんかで不安だったんじゃないかな
書いても反応が悪くて内心自信の無さが文章に出ちゃったのかもしれない
創作ものを書いていると感情が文に出やすい事がある。そんで神職人が
出た後に投下なので余計萎縮したんだろう
>>886の言うように堂々としろと言いたい所だけどね
『毎回』とあるから初めてでもないんだろ。好意的に見たいが、まあウザいのは否めん。
結局、ウザイからって一々叩く厨が問題なわけで、基本的にはスルーでいいんじゃなかろうか
まあ俺なら普通にはっきり言うけどな。「あんまり卑屈すぎるのもちとウザい」程度に。
その程度のことに価値観とか深く考えなくてもいいんじゃね?
それと何気にスルーされてるが
>>888は誰が降臨してるんだ?ヒント欲しい(`・ω・´)
卑屈とかウザイって言葉は一寸きついよ。
「そんなにへりくだり過ぎないでも良いと思うよ」くらいにしとけば波風も立つまい。
それでも伝わらずに叩かれるまで発展したなら自己責任。
変に生易しく言うより、
>>897のように一言だけはっきり言ってあとはスルーがいいと思う。
>>898みたいに気を使いすぎると、
逆にそれ自体が「へりくだってウザイ」になりそう。
だからもっと殺伐とすればいいんだよ!
エロパロ五本くらい書いて思う・・
やっぱり処女の分際でエロパロ(男女のまぐわい)書くのは無謀ではないかとorz
女性作者で男×男や男性作者で女×女を書いている人もいるから
多分に自分の想像とか知識で補えるものなんだろうけど・・
ヤパーリAVビデオ見るとかエロ雑誌読むとかして
知識補うしかないのかな・・
なんだか自分のエロパロって性行為をずっと「作業の工程」みたいに
描写しているだけだと気付いたorz
>やっぱり処女の分際でエロパロ(男女のまぐわい)書く
この一文だけで3回抜いた
>>901 貴女のような人の書く女性一人称リアルオナニーSSが読みた〜い☆
>>898 同意。それプラス、二三行の事情説明かなあ。
2ちゃん初心者にとっては、「一言だけはっきり言ってあとはスルー」だと叩かれてるのと違いがわからんのではないかな。
匿名掲示板だとやたら“率直”な態度が好きで“偽善”と“馴れ合い”が嫌いだという香具師に出くわすが、それならそうで、
もう少し他人が受容しやすいように意見を書く工夫をしたらどうだと思ってしまう。
ん。別に
>>897や
>>899 がそうだと言ってるわけじゃないぞ。あくまで一般論。
あと
>>888はおれも気になる。
>>901 AVはまさに「作業の工程」そのもの。索漠としているように感じる、ことが多いな。詳しくないけどさ。
文章表現を豊かにするものは、基本的には、他者のよりすぐれた(と、自分が判断した)文章だと思う。
好きな官能描写のある文章(SSでも、市販のポルノグラフィでも、普通小説のそうした描写でも)
をバラしてどこが良いと思えるのか研究してみては。
906 :
901:2005/09/30(金) 12:05:32 ID:FXvlEjAa
平日の昼間から助言感謝です
>>905 やっぱり他人の文章で勉強するのが一番ですか。
今までそうしてきたので・・
もっともっと他の人のを読んで勉強しまする。
普通の文章書き(文芸?)は今までやってきたけれど
エロはやっぱり未経験では難しい・・
>>904 そういうの書いたことありますw
>>901 おいら的には、知識と経験の両輪だとおもふ。
そりは、とっとと処女捨てて男とヤレ!って意味じゃない。むしろ逆。
「自分はこうしたい」「自分はこういうのが好き」を、ちゃんと自分の言葉で表現すんのが大事なんだと思う。
少なくとも今、処女のオナニーや妄想について、いくらでも考察を重ねられるんだから、まずはそっから初めてはいかがかと。
処女であるキャラがオナニーをする、ってシチュだけでも、すっげえバリエーションがあると思うしね。
まあ、つまるところ、好きこそものの上手なれ、って事なんじゃないかねw
>>901 エロなんて所詮、幻想なんだから、自分のやりたいようにやりなされ
>>908 >エロなんて所詮、幻想なんだから、
それも暴論のような。自分のリアルに引き付けようとする努力がないと、読む側にも説得力はないぞ。
>>901 リアルな体験が、文章表現力の向上に直接結びつくかどうか?
これに関してはなんとも言えないと思う。
実際に体験してみないと分からないことも確かにある。
臭いとか、触感とか…結局リアルに触れんと想像でしかないわけだし。
体験すると知識だけで表現してた時とは、違った気持ちで描写できるように
なるとは思う。俺がそうだったし(;´∀`)
でも、リアリティある描写が必ずしもエロかというと
作風や文体によって変わってくるので一概には言えない。
エロパロでは無茶なシチュが多いから、知識と妄想でカバーするしか
無いことも多い。俺も女の子じゃないのに処女喪失とか書いてるし…
結局、絶対に体験できないことは知識と妄想に頼ることになる。
だから、リアルな体験が作品に必ずしも反映されるわけでは無いから
処女かどうかはあんまり関係ないと思うよ。ただAVとか、エロゲー、
エロ漫画等に余り手を出して無いなら、色々手を出してみるのと良いかも。
文章から勉強するのも良いが、それ以外から知識やインスピレーションを
得ることも良いエロを書くには必要かと。
リアリティ云々となると、どうしても岸辺露伴を思い出すな…
性描写も文章の技術と経験のうちなんだよね。
上達すれば実体験なんて関係なくなる。
ていうか、幅広い描写をするためには実体験ぐらいじゃ不足する。
どうしても他人の体験談や知識を集めないといけない。
だから大丈夫。
むしろ気にしたいのは、性描写も上達してSSを書くのが巧くなっていって
のめりこんでいくと、リアルがおろそかになるタイプの人間。
俺はもうすっかりオナニーで満足してしまう人間になってしまった・・・子孫が残せなさそう。
スレに俺宛の感想文がΣ(゚д゚ )
これって2ヶ月近く停止してる俺に「はよ復活せえ」という事なんだろうなぁ…
それにしても5分の5で「エロい」って感想はどうなのよ
913 :
901:2005/09/30(金) 14:50:59 ID:FXvlEjAa
いろいろご助言ありがとうございます
自分がなんでエロパロ書くきっかけになったか?って思ったら
某ゲームに出てくるキャラに本気で恋をしたからで
(欲情か?抱かれたい、と思った)
自分はこうされたい〜というのを書いたのが最初です
あと、一人エチーする時のおかずが他人の書いたエロパロで
「これではイマイチ、自分だったらこう書くのに」と思う事が
結構あって、では自分で書いてみるか、というのも
他人の書いたエロパロ、あと男性誌?に載っているエロ小説なんかは
結構読みますが、AV、エロゲ、エロ漫画はあまり(ほとんど)見ない・・
勉強しまする
しかし実生活ではAV借りたりやエロ漫画買う勇気もない女なんだよ・・・勇気出そう
余談ですが
自分でエロパロを書くようになったら、他人のエロパロが勉強材料
にしか読めなくなって実用にならなくなってしまったorz
>>913 あまり薦められる手段ではないが、ファイル共有ソフトで
「エロ小説詰め合わせセット」
なんて物が手に入る。俺が持ってるのは271冊収録。
内容はフランス書院やグリーンドア文庫なんかの正規品の全長版。
女性で店頭で手に取るのが恥ずかしいならそういう方法もある。参考までに。
>>913 ネットでも色々調べればかなり勉強できるよ。
2chだけでも大人の時間カテゴリ内の板とか恋愛板、不倫浮気板とか。
ノイズも多いけど、表現物だって嘘や誇張の塊なんだから、大差はないと思う。
>>914 失せろよ糞虫。
>913
ナカーマ、私も女だよ
私もAVとかエロゲとかやったことも見たこともない
想像で書くのも全然悪くないと思うよ。経験して、知識が
増えるのもありがたいことなんだけど、自分は逆に妙に現実的に想像して
しまって書けなくなる事がある
自分で書き始めると、他の作品を読んだときに話でなく、文体に
目がいってしまって萌えられなくなるときがあるorz
まとまらないレスでスマソ
ところで、やっぱり女が書いたSSって女が書いたって分かる?
文章とかに特徴があるらしいんだけど、そんなに分かるものなのか
よっぽどドリーム願望丸出しじゃない限り、あまり差はないと思う。
ただ女性向け用のスレでのSSは、めくるめくレディースコミックの世界に
見えるけど。
なんつったら良いのか、背中に薔薇の花しょってるみてーっつーか、
男側の心情に頓着してねーっつーか。
もちろん、男性書き手で女側の心情に頓着してない作品も多いけどな。
強いて言うなら挿入前の描写で、
挿入前にフェラ主体=男性書き手
挿入前にクンニ主体=女性書き手
が多い気がする…多分気のせいだが。
>>911 こんなところに俺がいるな。
未経験の俺の書いたSSでも読者には好意的に受け止められてたりするから経験の有無より書く技術が問題だと思う。
と、いうか、エロ小説なんて結局ファンタジー(平気で中出しとか)なわけで、そう考えてもやっぱりそうなんじゃないかと。
しかしあれだな、結構普通に女性とえっちしたくない男ってのはどれくらいいるんだろうか。
たまにムラムラ来る時もあるが、基本的にセックスはしたくないんだよ俺。心がまだ子供なのかな。。
>>918 アッー!
しかし「中出し」程度がファンタジーか?そりゃ後でいろいろ面倒なことはあるかもしれないが。現在だって
アフターピルも存在しているし。
エロファンタジーといったら触手が思い浮かぶがなあ。
中田氏だけじゃなくて、生で、しかも女が高確率で『イク』
それだけで既にファンタジー色が強い。
だが、そっちの方がエロかったり、面白かったりする。
考えるな、感じろ。
自分でSS書き始めたら他人のSSが単純に楽しめなくなったって人、
結構多いの?
俺は書きはじめて四ヶ月だけど未だに他人のみて抜くわ泣くわの大忙しなんだが…。
ファンタジーな表現というのは、それ自体のファンタジー度よりむしろ、
そのファンタジーにリアリティを与える演出でファンタジー臭を感じさせるかどうかが決まってくる。
料理でいえば、素材の味(表現)を調味(演出)によってどう作り上げるか、って感じ。
ここで言う演出とは、作風であったり文体であったり修辞であったり、etc・・・。
読者を納得させられれば、どんなファンタジーでも評価を得られるというのが、創作表現の強みだと思う。
亀でスマソ
>>901 ナカーマ!ナカーマ!
この間、初投下したばかり。
2作目のプロット組みながら、やっぱだめぽ…て、悩んでたけど、
勇気出たよ!
SSも、リアルも頑張ろう!
………orz
>901
エロスは生命すべての根源であると認識せよ。
くっついてはなれてエネルギーを放射する原子レベルの活動はすべてエロスだ!
理解したら十回復唱!!
自らの肉体を愛することからはじめるが良い!
しかし段々間違った方向に行っている気がしないでもない今日この頃
まあ大丈夫だと思うのではありますが。
とりあえず手をつなぐあたりの極限エロスを追及したい所存
2時間PCに向かって1レス分。ははは…
書き手の人ってやっぱり他の人のSSにも一言言いたくなる?
俺が書きこむと必ず「GJ!でも文章のここが〜」とか「乙、でももうちょっと表現が〜」とレスがつく。
ぶっちゃっけどういうSSだと上のようなレスをつけたくなるのだろう。
もしかして俺って邪神一歩手前なのだろうか。
>>926 がんがれ。俺なんかPCの前に三時間座って、そのうち二時間半は眠ってた事がある
>927
おそらくこんな短い文章で ぶっちゃっけ とかやっちまうところだと思う。
>>926 ああ…、わかるよその気持ち
何時間もかけて数行とかざらだ
書けないときは書けるんだけどなぁ
遅筆ってどうやったら治るんだろう
遅漏みたいなもんか
なら早漏よりましだべ
>>927 箸にも棒にもかからん人に対しては、アドバイスしないんじゃね?
むしろ、『あ〜、おしい!ここをもうちょっと〜…』
と思われてるから言われてるんでは。
>>927 ネガティブ過ぎじゃないか?
自分はそんなレスをもらったら、なるほどなあとか思って次回作に生かそうとするけどな。
あとGJ!とか乙とかもらえてるんだったら邪神一歩手前ってこともないだろ。
>>927 自分の場合は
全体は読ませるけど惜しい、いくつか引っかかる部分があって
いまいち萌えられないっていう作品だと思う。
実際自分でレスには書いたことはないが、
一度「この表現が気になる」というレスはもらったことがある。
全体的に引っかかるのは、途中で読まないでスルーだな。
乙もGJも付けない。
>>901ほか
女子の書き手が意外に多くて嬉しいな。
自分も二次創作で、原作キャラにはまって書き始めた。
まだキャラ萌えしてるんで、仕事忙しいのに週に二本くらい書ける。
・・・でも寝る時間なくなってるけど。
>>921 「抜くわ」は分かるが、「泣くわ」って・・・?
お兄さま、お姉さま方、一つのSSを書き上げると、容量はどのくらいに
なります?
教えてほしいナ☆
…失礼しましたor2
今、オリジナルのストーリー物を書いてるのですが、推敲前の段階で
30kb越えまして…
この長さで投下するとしたら、やっぱ分割した方が無難ですかいね…
推敲前のを容量で言われてもピンとこないが、
大体一回投下分は20レス前後が限界だと思う。それ以上はちょっと目に付くかも。
>>901 もう他の方が同じ内容のレス返してると思うけど
自分は実体験とエロってあまり結びつかないんだよね
むしろリアルで実体験多い人ほど、現実で欲望が昇華しちゃって
文章に書こうとか思わないんじゃないかな?
「自分は脳内でどんなシチュエーションに萌えるか?」
これが鍵になると思ってます。
ただリアルな情景描写で萌える人と
そうでない人がいるからエロパロっていっても様々だね
>>935 >「泣くわ」って・・・?
エロエロ以外に心血注ぐ人もいる訳ですよ
そういえば前投下したヤツで漏れが全然意図してない所で泣いたとかレスがついてた
よく解らん
>>936 >この長さで投下するとしたら、やっぱ分割した方が無難ですかいね…
お約束レス
スレの住人次第
「未経験で自信がない」っていう場合は、
「知らないことは書かない」または「知らないことは調べてから書く」
これに尽きると思うよ。
自信がないとこは、上手く書かずに話を考えるか、調べる。
性的な知識に限らず、日本語でもそうだけど。
調べると、「こういう意味の日本語だと思いこんでたけど,間違ってたのか。
恥ずかチー」ってことが多いんだこれが。
実体験系の掲示板は俺もおすすめ。
選別されてないごろごろとしたログの中から、
たまにどえらくエロい原石のような生々しいエロ話があったりする。
まあ正直穴の位置とか間違えてたりしてなければ、未経験でも大丈夫じゃないか?
…なんて言ってみる。
読み手としては作品を通してリアルな中の人を想像したくないもんな。
とにかく頑張ろうや。
> 読み手としては作品を通してリアルな中の人を想像したくないもんな。
自分は書き手でもあるがそれはよく解る
エロパロで萌えるのとリアルでどうこうってまた別だもんな