【女体化】TS系小説総合ｽﾚ【男体化】２話目

女体化､男体化､男女の入れ替わり､なんでもOK!
ｵﾘｼﾞﾅﾙも､二次創作も､歴史上の人物を扱っても､なんでもOK!
薬や魔法で性転換も､最初から性別逆転のﾊﾟﾗﾚﾙも､なんでもOK!

よｰするに､
各作品ｽﾚに投下したら荒れそうなSSの避難場所だ!
嫌いな人にまで自分の趣味を押し付けない､紳士の為の社交場だ!


(お約束)
元ﾈﾀ､ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ､TSの種別(女体化､男体化)等､投下前には注意書き推奨
知らない､気に入らないﾈﾀでもｽﾙｰ厳守
各ｽﾚでTS系SSの気配を感じたら､荒れる前にここに誘導
TS専用ｽﾚが立てられたらここに誘導

2get!

貢げ

ヨン様

ゴ様

前スレ

【女体化】TS系小説総合スレ【男体化】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1090851506/l50

>1乙！

1乙

＞1乙

即死回避のお手伝いだ(･∀･)ノ

流れ止まっておる…
即死の予感…

ＳＳネ申求む！！

>>1 >>1
とりあえず、なんか書かないとね。

>11
なんか焦ってるのが目に見えてﾜﾛﾀ

エロSSなど何も書けないんでチラシの裏的なものを書く。

週間少年漫画…つーか、週マガ連載漫画の
このキャラ（ttp://www.deen.co.jp/get_hp/image/main/akabane01.jpg）が
本スレで女だったら萌えたなんて話があった。

でもコイツ原作で「死がイメージできないから死なない」とか抜かしてるから
「私にはイメージできるのですよ。自分がどちらの性をも選択できるということが。
だからきっと男女どちらの姿にでもなれるのでしょう。そういうものですよ。摂理とは――」
とかいってあっさり女になったり出来そう…というか出来るよコイツなら。

>>12
腐女子の妄想に付き合う趣味はありません。
巣に帰ってください。

投下してくれるなら腐女子でもなんでも大歓迎。

>13-14
決め付けるのも、絡むのも別にいいんだけど
せめてネタ振るぐらいしようぜ。

そんな消極的な態度だとマジ即死だぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

即死回避で30ゲットさせていただきます。
新スレおめでとうございます、2話目も
こっそり応援しておりますので、職人様頑張って下さい

>>30
おまい誰よ？

>>31
ふにゅを荒らしたアホコテ。
（複数あるハンドルのウチの一つ）
反応するな。

>32
ふにゅのみならず、TS系全てを荒らしているな。おまえは。
前スレもメチャクチャに壊していたしな。

>>32は
ふにゅを根城としたクソ荒氏。
相手にすんな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここはオリジナルありですか？

あぼーん

>>４０
自分筆が遅いんですが、１月中くらいには何らかのものを投下してみたいです。

大型のAAでスレが消費されていく・・・
エロパロ板のスレの容量って何kｂだっけ？？

「ふふふ・・・。」
ここは、闇に包まれた空間。
ここは、数箇所に立てられた消えかけの蝋燭以外、光が全く存在しない薄暗い密室。
ここは、光どころか音すらも外部から入ってこない全ての情報が遮断された世界。
そして、光に照らされた謎の魔方陣と邪悪な悪魔をかたどった１３体の彫像
に囲まれ、この場所でひとり不気味にほくそえむ一人の男。
「我が永遠の野望、ついに叶うときがきたようだ。」
全身を漆黒のローブに覆われた黒尽くめの男が、
ローブの隙間からたまに覗かせるのは猛禽類のような鋭い狂気に満ちた瞳。
彼は、一体何者なのだろうか？
「エロイムエッサイム、エロイムエッサイム。
じゅげむじゅげむのあぶらかたらぶ〜！我は求め訴えし究極の魔術よ！
今こそ我が野望のためにその持てる力をオープン・ザ・ゲート！」
彼が唱えるおどろおどろしくも馬鹿らしい謎の呪文。
一体これは何の呪文なのだろうか？
そして、彼は最後に大きくこう叫ぶ！
「顔もスタイルも全部僕好みのスーパー萌え萌えぽみゅぽみゅエクセレント
で、何でもかんでも僕の欲望に忠実なメス奴隷ウエルカム〜！」
彼がなんともわがままで贅沢で明らかに自分の身の丈にあっていないような
大それた願いを口にすると、そのとき魔方陣の中心から溢れんばかりの
なんだかとっても凄すぎチック当社従来品比３０％増なまばゆい光が
飛び出し、その中心には何やら人らしいものの存在が現れる。
彼は、その存在を確かめるために愛用のUVカット１００％のサングラスを
装着してその場所を凝視することにした。
すると目に飛び込んできたのは最近のマニア系月刊漫画誌で大流行中の萌え萌え猫耳メイド服姿のロリ顔巨乳メガネっ娘の姿だった。
彼は、心から湧き上がる大きな感動に思わず、１Mくらい跳び上がって喜ぶ。

「やった〜！実験は大成功みゅ〜〜〜〜！！」

どうやら、彼の野望、それは自分にとって都合のいいメス奴隷をつくることだったようだ。
そのために２ちゃんねるで呪術用の道具や儀式を研究し、時には家一軒半焼させたことも、２ちゃんねらー一人を実験台にして病院送りにした事もあった。
大いなる理想のためには犠牲がつき物。
そして、その甲斐があってついにその野望が叶うときがきた。
彼にとってまさに、感無量だった。そのため目からは涙がぽろりよだれもだらり。
「さ〜あ、子猫ちゃ〜ん♪僕のおもちゃになりましょうね〜♪」
夢が叶い、愛と情熱のパトスがビンビン全開最高潮モードに突入した彼は、
早速目の前の猫耳少女を押し倒すことにしたのだが・・・？
「あれ？なんで僕がそこにいるの・・・？」
目の前の少女の意外な一言により思わず目を点にする彼。
「何を言ってるんだこのメス奴隷は？」
「わわっ、何だ？この柔らかくて大きなもちもちっとしてちょっと魅力的な物体は！？」
もみもみ。
「わ〜お♪巨乳♪僕様好みぴゅ〜♪ふみゅ？スカート、エプロン？メイド服？？？
なんで僕はこんなものを着ているんでスカポンタン？」
目の前で自分の体を確かめながら狼狽する少女に、かなり混乱している様子の彼。
「まあいい、どっちにしろ押し倒せれば関係ないか♪」
・・・。いや、意外と落ち着いているようだった（汗）。

「アニメ好きなぼくにはたまんないみょ〜〜〜〜〜〜〜っ♪」
そういいながらその１０万ボルトほど電波を発している危険な瞳主人公○○○雄。
もはや、彼は電波の単位すらわからないほどの電波を帯びているようだった。
人間、いくら電波野郎といえども、こうなったらおそらくおしまいだろう。
それくらい、彼は病んでいるオカルト＆萌えアニオタクであった。
そのころ少女は・・・？
「みゅふ？萌え萌えみょ〜〜〜。こ〜のやけにプリプリらびゅぴー萌えりんちっくな小娘たんは誰だろみゃお〜？」
部屋に飾られている呪術用の鏡に映る自分を見て・・・。
「つ〜か、僕様っ！？ちょべちょべしょっく☆」
驚いているようだった。

その時、そのセリフに妙に過激に反応する○○○雄。
一体何が気に入らないのか？
「家畜如きが僕様名乗るなんて生意気っちゅ！許せないっぴょ！」
どうやら、この１人称は彼のポリシーらしい。
「でも、僕っ娘っていうのも僕様的には萌え萌え溜まらんOKみょ〜。」
だが、これもまた彼なりのこだわりだった。

何これ？殆どAA？
このスレの危機に気づき、慌てて前スレのリレー小説自作部分を貼付け。

それにしても、前スレのときからスレ小説の投下が全然無いですね・・・。

>>41
遅くても何でも投下してくれるということ。それだけで十分OKです。
しかも、このスレでオリジナルの良作（？）を読めるというのは。

さて、どんなのができるか楽しみですね。

あと、前スレに小説投稿していた作家の方々には早く帰ってきて欲しい・・・。
僕は基本的に文章があまり得意じゃない人間なんで、これ以上続きを書く勇気ないし。

「て、わけで・・・。美少女は見たら早速犯して差し上げるのが社交界のマナーみょ〜。
『お前の物は俺のもの』って昔ソクラテスも言ってたみょ〜。
雌奴隷ちゃ〜ん。覚悟はいいかな？ぐふふふふふ・・・。」
「！？」
混乱していた少女だったが、眼の前で不気味に笑う男の姿を見てすぐに我に帰る。
眼の前の男に思わず驚きの声をあげる少女。
「ぎょぎょっ、そういえばっ！お前は一体何者みょ〜？」
すると、男はにひひといやらしく口元を歪め、少女の体をその野獣のような視線で嘗め回し陵辱する。
視姦された少女は生理的嫌悪感を感じたらしく気持ち悪そうに少し後ろに下がる。
まあ、ここで嫌悪感を感じるのは人間として当然のことだろう。
すると、妙に自身に満ち溢れた顔になった彼は、部屋の端っこからもってきた
愛媛直送の完熟ミカンのダンボール箱の上に乗り、自信満々、少女を見下すような
高圧的な視線で高笑いを始める。どうやら、彼は他人に何か言う時には
必ず相手より高いところにいないといられない性質を持っているようだ。
に、してもミカン箱１０段はいくらなんでも積みすぎでしょうｗ。
「がはははは！むひゃひゃひゃひゃ、みゃぎゃぴょぴょぴょ！
僕様はなあ、この世で一番の超絶美形。
日本最強の暗黒裏魔術師でありながらネット小説界のオタク王、そしてアンダーグラウンドの申し子である文武両道才色兼備。
身技体何でも揃った完全無欠のニュータイプ！１０年後には世界の支配者になる予定の笑顔が素敵なナイスガイ！
って、うわわわわ〜〜〜〜〜っと！」
自信満々の大演説をしていた彼だが、流石にミカン箱を高く積みすぎたらしく、バランスを崩し
当然・・・。
グラっ。
「うわっち！」
ドカっ！
バラバラバラバラっ！

落ちた。

どうやら彼は今までの文章でわかるかもしれないが相当のオバカさんだった。
あっけにとられる少女。
「落ちた・・・。」
だが、少女は平静さを取り戻して少し考えてみる。
「どういうことみょ。何で眼の前に僕様が・・・！？」
果たして、少女のこの不可思議な発言。これは一体どういうことなのか？
だがその直後、彼が発する衝撃的な発言に、
少女はさらに、もはや正気にかえって来られないのではと言うくらい
の大きなショックを受ける事になってしまう・・・。
「僕様の名前はっっっ○○○みょおっ・・・・・・！？」
なぜなら・・・。
「ズガーン（驚）！それは僕様の名前みょ〜〜〜〜〜〜〜〜っ！」
説明しようと思ったが、おっと、もう時間だ。
てわけで、正解は次回お楽しみにってことでさよ〜ならｗ。

えーっと、オリジナルで失礼しますね。

元ネタ、
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096870260/915

なかなかタイミングよく雪は降ってこないけど、今宵はクリスマス。
聖なる夜だ。
道ゆく人波はどこか軽やかで、漏れ聞こえる会話はみんな楽しそうだった。
けれど、２度目の大学受験を控えた俺には、そんなクリスマスなんか楽しむ余裕はない。

うそだ。
彼女はいない。
数少ない友人と飯を食おうと誘っても断られたりして、俺は一人で駅前の商店街を歩いていた。
イルミネーションがやけに眩しい。
虚しくなってきた。
コンビニでケーキでも買って一人で食うか。
そう思って俺は手近のコンビニに入った。


コンビニ袋をぶら下げて家路につく。
しかし、途中の公園を横切るとき、それは起こった。

声？！
何か聞こえる。
何かの叫び声のような…
上か？！
俺が首を上に向けると、何か赤い物体が俺めがけて落ちてきて、当然俺はよけようもなく…
ぶつかった。

「つぅっ、つつつ…」
頭に鈍い痛みを感じながら俺は身体を起こした。
倒れていたみたいだ。
血出てないかな…、と頭に手をやる。
指に長い髪がからみつく。
大丈夫、傷とか無いみたいだ………、あれ？
何だ？
何で俺の髪がこんなに伸びてるんだ？
と、俺は気づいた。
着ていたはずの服が違う。
赤い生地が大きく面積を占めていて、白いモコモコが…
それは今日さんざん見慣れた服装だった。
サンタクロースだ……
え？　何でこんな？
と、もう一度気づいた。
俺、スカートをはいてる。っていうか、この格好は女サンタ。
裾から覗く俺の脚は、薄いスネ毛の生えた見慣れた俺の脚ではなく華奢で細い脚だった。
「はぁっ！？」
思わず立ち上がる俺。
そして、さらにもう一度気づいた。
足元に俺が倒れていた………
いや、俺の格好をした、何かが……

＊

半角二次元板　朝起きたら女の子になっていました Part4
SS 「聖なる朝にため息ついて」

＊


とりあえず、俺（の身体）を公園に倒したままでいるわけにはいかないので、
担いで家に帰った。
と思ったが、かなり重い。
幸い、公園から家へはあまり離れていなかったので無事家に帰ることができた。
俺（の身体）のズボンから鍵をだし…、ドアの鍵閉め忘れてたみたいだった。
気を取り直して、部屋に入り絨毯の上にかなり乱暴に俺（の身体）を横たえた。
あ〜、重かった。運動でもして痩せないとな…。
………いや、これは俺の身体じゃないわけで、けど、俺の身体だし…
アホな思考のループをしていると、身体がブルッと震えた。
あ、小便してぇ。
え、これ、どうみても俺の身体じゃないんだけど、勝手にしていいのかな…
けど、今は俺の身体だし、けど、ああ、漏る。
とりあえず、たまっている水分を出さないといけない。
俺はトイレに入った。
スカートを脱ごうを思ったが、どこにどうするのかすぐ分からなかったのでスカートを腰までまくる。
パンツに手をかけ膝まで下ろし…
やはり、チンポが無かった………
密かに考えないようにしたが、やはり女になっていたか…
えーっと、とりあえず、便座に座ればいいよな、って冷てぇ。
便座あげっぱなしだった…

………くはぁ………
溜まっていた尿意をすっきりさせると、自然にため息が漏れた。
トイレットペーパーを適当にちぎり股間を拭く。
……………
恐る恐る指で股間を触ってみた。
…うっ、チンポがない…
この感触はやはりマンコか…
端から見るとまるでオナニーみたいなんだろけど、まったくその気がない今は
なんの快楽もなく、ただの身体の確認作業だった。
いや、ちょっと気持ちよかったです、ごめんなさい。
指を拭き、次は上着の上から胸を触る。
あきらかに柔らかい膨らみが感じられる。
女…だな。確実に。
俺がそうやって便器に座ったまま身体の確認をしていると、部屋のほうから声が聞こえてきた。
「うわぁぁ〜！！」
俺は慌ててパンツをはくとトイレを飛び出し…かけて、水を流して、あらためて飛び出した。

「起きたか！　俺の身体！」
俺の身体は足を崩したまま上体を起こした格好で呆然と座っていた。
「あ、私がいる」
俺の身体は、もちろん俺の声で話しかけてきた。
「なぁ、お前何なんだ？　妖怪？　幽霊？」
俺は、俺の身体の肩に手をかけ話しかけた。
「私は……、サンタクロースです。………あれ？　でも、私は私じゃないし、けど、私だし…、あれ？」
などと、俺の身体は目を俺や、自分の身体や、部屋やあちこちに向け話し出した。
……はぁ。
「落ち着け、俺の身体。この格好みたらサンタクロースだってのは理解できるから」
理解できてないけど。
とりあえず、俺の身体はせわしなく動くのをやめ、俺のほうを向いた。
「あ、信じてくれるんですか？　サンタクロースを」
「いや、こんな不思議なこと信じるっていうか、何か信じないと話始まらなそうだし」
「……うっ、そうですよね…」
いや、俺の身体っていうか、俺の顔で拗ねた表情されても困るし。
「おっしゃるとおり、私はサンタクロースです。あ、名前はノエルです」
と、ちょこっと正座をした俺の身体、もといノエルは頭を下げた。
その前に俺は胡坐をかいて座る。
「俺は鈴宮健太」
「あ、スカートで胡坐はやめてほしいな………、う、なんでもないです。
どうぞ好きなだけ胡坐かいてください」
だから、俺の身体で身をちぢこませても困るし。

で、いろいろ話をきいた結果、ノエルはサンタクロースを生業としている一族で、
今年サンタデビューをすることなった見習いサンタらしい。
なんでも、トナカイの引くソリから振り落とされたそうな。
…で、


「なんで、俺とノエルが入れ替わってんの？」
俺は、ずばり核心を聞いてみた。
「う」
言葉に詰まるノエル。
「…それは」
「それは？」
「………クリスマスだけに、奇跡でも起きたんじゃないかなーって」
………だから、俺の身体で、可愛く身をよじって困った顔されても困るし。


で、わからないことはわからないってわけで、なぜか話はノエルの仕事のことになった。
まぁ、俺もサンタクロースがどうやって子供たちにプレゼントをくばるのか不思議だったし。
知りたかったってこともある。
人がサンタクロースからプレゼントをもらえるのは一生に一回だけらしい。
そして…

「直感？」
「はい、本当にプレゼントを欲しがってるイイ子ってのは何となくわかるそうなんです」
「それで？」
「直感に従って、その子の家に向かうと、何故か窓の鍵は開いていて」
「はぁ」
「家の人も気づかなくて、その子も目覚めることもなくて」
「で」
「その子の枕元で袋に手を入れてみると、何故かその子が欲しがっていたオモチャが出てくるんです」
得意な顔でノエルがサンタの（ノエルいわく）秘密を語る。
「………それって、ノエルが何にもわかってないだけじゃないの？」
あ、落ち込んでる。
「だって、初仕事する前にソリから落ちたんだもん！」
あ、立ち直った。
いや、俺の身体でプンプンされても（以下略

「で、２５日のクリスマスの夜も、もう２時を回ってるわけですが」
俺は携帯の液晶を覗きながらノエルに言ってみた。
っていうか、これって２６日って言わないか？
「え…？　………きゃーっ！　どうしよう、夜明けまでにプレゼントあげないと大変なことになっちゃう！」
あ、夜明けまでですか……
っていうか、もう大変な目にあってるって言わないか？
「大変なことってなに？」
とりあえず、聞いてみた。
「プレゼントを配らないサンタクロースは、存在意義を失い消えてしまうんです」
うわぁ、消えるってまた不思議な………あれ？　待てよ。
「……もしかして、消えるのって俺のほう？」
「かもしれません」
しょんぼり俯きながらノエルが答える。
それって大変じゃねーか。
「でも！」
とノエルは大きな声を出した。
「え？　なに？」
俺がノエルの顔を見ると、ノエルは視線を外した。
「そうしたら、鈴宮さんは元に戻れるかもしれません」
あ……、そういうことか。
つまり、サンタクロースの身体であるノエルの身体と、サンタクロースであるノエルの精神が消えると、
残った俺の精神が元の俺の身体に戻れるかもしれないってわけか。
「たぶん、その可能性が一番高いと思います」
………

「ちょっと、顔洗ってくるわ」
俺は立ち上がり、洗面台へといった。
鏡に映る俺。
ノエルの身体をした俺。
肩にかかる黒髪はきれいで、瞳は深い藍色で、可愛く整った鼻で、健康そうな唇で、背は１５０ちょっとくらいで
細い肩をしていて、胸は両手で隠れるくらいで、足は細くて、身体は色白で、下の毛は薄くて…
いやいやいや、そうじゃない。
話した感じノエルは嘘のつけないタイプだった。
ちょっとボケキャラで、素直な感じで、言わなくていいのに俺のことを考えてくれてて…
ここは、手伝わなきゃだめだろ。男なら。
ちょっと可愛い女の子になったからって………いや、これはこれで大変だけど、
今はノエルのこと考えてやらなきゃいけなくて…
俺が鏡に映ったノエルの顔を見つめて考えにふけっていると

「あーっ、なに私の顔みつめてるんです？　ほれちゃいました？」
背後から声をかけられた。
本人は明るくしているつもりの声だ。
いや、俺の声だ。
そんなこと俺が一番わかる……はずだ。
「あぁっ！！」
俺が珍しくシリアスなこと考えてると、ノエルは突然大声をだした。
「え？　何？」
「鈴宮さん、私の身体でトイレ入ったでしょう？！」
な、なに？
「私の身体でエッチなことしたんだー」
ジト目がきた。
「い、いや、身体の違いについては調べてみたけど…」
つい、うろたえる。
何か悪いことしたか？　俺。
………したか。。
「あ〜あ、変態さんに私の身体が汚されちゃったぁ」
言ってることと違って、明るい声でノエルは言った。
…あ、俺落ち込んでたかな？
ノエル、場を明るくしようとしてくれたんだな。
よし、次は俺の番か。

「うん、ノエル、出かけよう」
冷水で顔を洗い、気分を切り替えて俺は努めて明るく言った。
「え？　どこにですか？」
「そりゃ、お前の初仕事に、だよ」
「え？　でもでも、鈴宮さん、元にもどれないかもしれないですよ？」
「いや、結局、可能性の問題だし、俺が消えるかもしれないだろ？」
「え？　でも…」
ノエルは下を向いたまま動かない。
「……それに、ノエルに消えて欲しくないんだよ」
俺は聞こえないように小声で言った。
「え？」
「さー、行こう。行こ行こー」
「えー、何て言いました？　さっき」
「ささ、行こうぜ。早く早く〜」
俺は恥ずかしいのをごまかすため声を出して、ノエルの背中を押して玄関へと向かった。

サンタクロースしようにも袋がなかった。あの大きい白い袋。
それを聞いてみた。
袋ならなんでもいいらしい。
で、俺のリュックを中身ぶちまけて使うことにした。

「で、トナカイのソリが無いから、適当に歩いてみるしかないか」
「えーっと、そうなりますね」
ノエルと俺は苦笑いだった。
歩けば事足りる場所に住んでいる俺は車やバイク、自転車でさえも持っていなかった。
「まぁ、この辺も子供けっこういるから、いい子ぐらいいるさ」
「はい、頑張ります」
直感って頑張ってどうにかなるものでもないような…。
俺とノエルは並んで歩きだした。
そういや、ケーキとかどこに置きっぱなしだっけ…
「あ、ごめん、喉渇いたしコンビニで水買っていい？」
「……健太さん、散歩と勘違いしてません？」
「あ、とうとう下の名前で呼びますか。ま、いいや。ペットボトル、リュックにいれといて」
「はぁ〜、はいはい」
あらためて歩きだした。
なんか緊迫感ないな、俺。

「この家かもしれません」
「鍵かかってるぞ」


「こ、この家かも」
「声聞こえるな。あきらかに起きてる」


「あ、窓開いてる」
「お？」
「しー、静かに」
「……」
「いきます」
「がんばれ」
「袋の中ペットボトルしか入ってませんでした（Ｔ△Ｔ）」


「あ、やばい起きた」
「逃げろ」


さんざん住居不法侵入を繰り返したけれど、ノエルは一度も成功しなかった。
途中、子供でなくても大人にプレゼントを上げるケースもあると聞いて、並んでる家をかたっぱしから挑戦してみた。
ノエルの身体を持った俺に、サンタクロースの能力があるかもしれないと変に考えて俺が挑戦してみたりもした。
だめだった。

「よし、ノエル、次はあっちの通りに行こう」
俺もノエルもへばっていたが、俺はまだ望みを捨てたくなかった。
「ノエル？」
返事がない。
振り返ると少し離れてノエルが座り込んでいた。
「ノエル？　急がないと、さ、行こ」
俺はノエルの手をとった。
身長差２０ｃｍもあると身体が重い。
これが身体が元どうりならノエルを抱きかかえて歩かせることができるのに。
「もう、いいんです」
「ノエル、そんなあきらめないで」
「健太さん…」
ノエルが顔を上げた。
寂しげに微笑んでいる。
寒さでうっすらと赤くなっている頬。
「あ………」
まだ、太陽は見えてないけど顔色がわかるくらい明るくなった空。
「夜が明けます。鈴宮さん、帰りましょう」
ノエルが立ち上がって言った。
お尻を払い、歩き出す。
「健太さん…」
ショックで歩けなかった俺の肩抱いてノエルは歩きだした。

「健太さん、玄関閉めてました？　開いてましたよ？」
ノエルが明るく言う。
俺とノエルは部屋に帰ってきた。
「ノエル……」
「朝日が完全に昇るまで消えることはありません………、たぶん」
「ノエル……」
「私、健太さんともっとお話がしたいです。座りましょう」
「う、うん」
ノエルは微笑んでくれたが、それは明らかに無理があった。
俺の顔だから、俺が一番わかるさ。
しばし、沈黙が続いた。
「鈴宮さん、こんばんわ。私はサンタクロースです」
あらためて、ノエルが挨拶をしてきた。
「え？」
ノエルは俺のリュックを手に持っていた。
「何か欲しいものありませんか？　プレゼントしますよ」
あ…
俺は泣きそうだった。
俺の欲しいものは……、ノエル、君が……
「喉渇いたから、水くれない？」
ノエルの顔が笑顔になった。

「はい。あ、ありました。ちょっと飲みさしですけど」
笑いながらペットボトルを差し出す。
俺はそれを飲み、フタをしてリュックにしまった。
「はい、健太さんの番ですよ」
俺はリュックを受け取り真顔を作っていった。
「お嬢さん、俺はサンタクロースです。何か欲しいものございませんか？」
「………じゃあ、け、………お水をください。喉渇いちゃいました」
「さ、出てくるかな〜」
俺はリュックに手をいれ探すふりをする。
「はい、ありました。どうぞ」
ありがとう、とノエルは言いおいしそうにペットボトルに口をつける。
俺の身体をした中身はサンタクロースな女の子。
見た目は俺なのに、俺はすごく愛しくなった。
「ノエル…」
「……健太さん」
俺はノエルを抱き寄せ…、もとい抱き寄せられた。

残されたわずかな時間で俺たちは抱き合った。
不思議な感覚だった。
俺は女の身体をしているから抱かれていることになるのに、ノエルの細い身体を抱いている感じがした。
口づけするたびに、男の俺の顔が迫ってくるという不思議をとおりこして拒絶感さえ湧くだろうに
俺は平気だった。
「あ、あぁ…」
ノエルが俺の身体に触れるたび、俺の口から可愛い吐息が漏れる。
お返しに俺がノエルにふれるたびノエルが低い声で応える。

「健太さん……、私、初めてなんです。ごめんなさい」
「なに言って、……え？　いっ痛ったたっ…いっあっああぁ痛！」
何か身体が裂ける感じ。
俺は身体を動かして上へ逃げようとしたが、ノエルが肩に腕を回しているから逃げれなかった。
「健太さん、大丈夫？」
ノエルが俺の顔を覗き込む。
「男だから、だいじょうぶ……、って今は女か…、いや、大丈夫」
俺は痛みをこらえて笑顔を作った。
ノエルはそんな俺をみて微笑んだ。
「動きますね」
「う、うん、いっ、つっ…、くぅん、んっ」
俺はなるべく声を殺して耐えた。
気づくとノエルは腰をぎこちなく動かしながら泣いていた。
「ノエル？」
「嬉しい、私、健太さんに抱いてもらってるんですよね。身体は違うけど、そうなんですよね？」
ああ、そうか、ノエル女の子だもんな。男になってるけど女の子だもんな。
「健太さん、好き、少ししか会えなかったけど、好きです」
まだ、身体に鈍い痛みはあるけど、俺はノエルと抱き合っていた。
「俺もノエルが好きだよ。ずっと、ずっと好きだから…」
「く、うぅ」
気のせいなのかどうなのかわからないけど、ノエルは俺の中で果て、俺は熱く感じた気がした。
零れた精液を指で触ったとき、俺は何か充実した気持ちを感じていた。

「……………ノエル？」
俺はふと思ってノエルに話しかけた。
「はい？」
疲れたけど、一仕事終えたーって顔をしたノエルが返事をする。
「あのさ……」
俺は思っていた疑問を口にする。
「もう、時間７時半過ぎてるんだけど…」
ノエルは何か考えてるようだった。
「……え？」
考えてなかった…。
「もう、とっくに朝じゃねーか、なんだよ、これ」
そうだ、ヤルことに夢中になってたけど、考えて見れば日が昇りかけてたんだから時間過ぎるわな。
「………奇跡ですね」
「ですねじゃねー！」
カーテンの隙間から完全に朝日が差し込む中、俺の可愛い声が部屋に響いた。

「まぁまぁ、落ち着いてください」
「説明してくれるんだろうな」
俺はノエルが消えなかったことに安心しつつも、説明を求めた。
「プレゼントは大人にもあげることができるんです」
「それは聞いた」
「プレゼントは形のないものであることもあるんです」
「それは聞いてない」
「…言うの忘れてました」
「………」
「私が、今朝帰ってきたとき部屋の鍵が開いてました」
「みたいだな」
「で、私が健太さんにプレゼントの希望を聞いたとき、健太さんは心の中は何を求めました？」
「う……」
さっき、さんざん言った言葉だけど、改めて言うのは恥ずい。
「私にいてほしいとか思ってません？　このこのぉ」
肘でつつくな。
「ぬっふっふ、健太さん、私に惚れてますね」
何かニタニタ笑いやがる。

ん？　…待てよ。
「ちょっと、待て」
俺はノエルに思ったことを告げる。
「俺が、初めにお前を連れてきたときも鍵が開いていた」
「え？」
「お前、俺がプレゼント聞いたとき、すこし口ごもったよな？」
「え？　な、何がですか？」
「お前こそ、俺に抱いて欲しいとか思ったんじゃねーの？」
「な、な、何いってるんです？　大体抱くのは私のほうであって」
「泣いてた」
「ひ、卑怯ですよ、あんな時のコトを持ち出すなんて」
「ふっふっふ〜、勝負あったな」
俺は不敵に笑う。
なんだ、ノエルにサンタクロースの能力があったにしろ、俺にあったにしろ同じだったんだ。
ノエルも笑顔だ。
これで良かったんだろう。

「あれ？」
二人でくすくす笑っているとノエルが眉をひそめた。
「ん？　どうした？」
「もしかしたら、身体が元に戻りますようにって願えばよかったのかも…」
「え…？」
「あ…」
一生に一度しか？
もう、戻れませんか？
けど、俺はノエルと出会えた。
ノエルは俺と出会えた。
「はぁ〜」
「はぁ〜」
俺たちは同時にため息をついて、そして笑った。

すんません、以上で完結です。
レス汚しスマソ。

って、スレ汚しでした＿|￣|○

っていうか、助詞の間違いひどいな＿|￣|○
勢いで書いたんですが、今読み返すと
さきに校正したらよかったです。
あと、構成もひどいな＿|￣|○
まあ、ＳＳは勢いですからってことで、読みにくいのは
勘弁してください。

サンタさんｷﾃﾀｰｰｰｰｰｰｰ
ＧＪす

起きたらクリスマスプレゼントｷﾃﾀＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)！！！
サンタさんﾏﾘｶﾞﾄﾝ。

面白かったです。素敵な作品ありがとう。

めちゃくちゃ面白かったです。
クリスマスプレゼントをありがとう

>>72
クリスマスプレゼントサンクス。
急いで書き上げたためなのか、構成や描写が甘い部分がいくつか見受けられはしましたが、面白かったです。
水の入ったペットボトルをプレゼントとして渡し合う場面が、凄く胸が温かくなるというか微笑ましく感じました。

>>73-75
うわぁ・・・わかりやすい自演・・・

時間あけて書き込みなさいよ

嵐の煽りはいつも同じ、ワンパターンで芸がない
煽りたいなら、先に自分で自演レスをつけてから煽れよ、低脳がｗ

　　　ｲ三三ミﾐﾐ,､
　 　/ﾐゞへ三三ミﾐヽ
　　i彡ｿ_,,.._ `ｰﾆ弌ﾐj
　　ヾﾂ,-=='i　;'デ'､!;! 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!i !,　 ﾉ'ｰヘ_ .,|j　＜　 あらステキ！>>80
　　 └!､ '.ｆﾆ三ｦ　.!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_人ゝ､`　 ; ノi
　 -'^/　ヾｰ`ニ ｿ^＼

逆にわざと連投して
それに突っ込む奴を引っ掛けて
荒らしているわけだが

あぼーん

↑ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ

あぼーん

あぼーん

新スレに入ったの気付かなくて俺ずーーーーーっと古い方覗いてた
今日も更新無しか無しかと何度もスレ覗いてたよ…
サンタさんＳＳＧＪ！！！

あぼーん

Downroad板にTSもの情報のスレが立ちますた。


http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1104150008/

今、一番の人気サイトは、コレ！！

http://gagagogo.net/users/seisoudaisuki/seisoudaisuki.php?

あぼーん

あぼーん

順調に乗っ取りが進み
ここはオセロで遊ぶスレになりましたよろしく

あぼーん

>>72

サンタネタ、結構良かったよ。
今度はその勢いでお正月のSS希望。
でも、お正月ってどうやってTSと結び付けよう・・・。
つくるとしたら初夢ネタ？
う〜む・・・。

ttp://ts.novels.jp/
行ってらっしゃい〜

あぼーん

このスレの運勢を占ってみる↑

あぼーん

おいおい白下手糞だなｗﾌﾟｹﾞ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ＴＳものにはふたなりも含まれますか？
女→ふたなりと女の絡みなんだけど、こっちに投下してもいいかな。

ふたなりとＴＳは全くの別物だろ。

そうか。騒がせてすまん。

>109
もしよければ投下先を教えてください。

>>107
女→ふたなりは生えるだけが多いから、普段性器をみせて歩かない以上社会的な性は
変化しないから性別変化的な美味しさはあまりない。

男→ふたなりだと見た目の変化が大きく元の暮らしが困難になる場合が考えられるので
そういう話なら、ＴＳ物の亜流と言えなくもないと思う。

ＴＳにおける味わいは、性器だけで終る話じゃないからね。
外見の変化や立場の変化、周囲の見る目の変化も面白さのうち。

>>107-110は自演

詳細は123のガイドラインで

>>107-110+112は自演

こいつはこの年末から正月にかけて自演認定の餌をTSスレのあちこちでだしては無視され続けてたひま人。

あぼーん

あぼーん

これ、負けた方がTSされるんだよな？

削除依頼出てるな。
ご愁傷様。

あぼーん

あぼーん

なんだか寂れているので書いてみたいのですが、オリジナルに挑戦してみてよろしいですか？
あと、エロさって必要ですか？

ぜんぜんＯＫ。
エロさは、せめてキスくらいしてほしいｗ

了解です。書き始めました。
少し本気出してみます。
ある程度ストックがたまったらこちらに出しますね。

一回に何レス分ぐらいでもいいんでしょうか？
どれだけ一回に出していいものやら・・・

お話のまとまりのいい位としか。あまり気にしないでいいと思います。

便宜上、トリップをつけてみました。
とりあえず投下してみます。

オレは、まどろみの中にいた。
暗闇の中でぽつんと、オレだけが一人浮かんでいるような…そんな感覚だ。
ここは夢の中なのだろうか？
それとも、本当にこんな世界にいるのか？
わからなかった。
夢であるならばいつかは醒める。
だから、そのときまで考えるのはやめよう。
そしていつしか、自分が何者だったのかさえ忘れかけていた。

…
…
……

その時、何かが見えた。
光だ。
オレは吸い寄せられるようにそこへ向かっていた。
自分の意思でなく、その光に吸い寄せられるように…

その中でオレは、徐々に自分が何者だったのかを思い出していった。

こうなるまでオレがいたのは、どこだったろうか…
そうだ、森の中だ。森の中を、仲間同士４人でどこだったかへ向かって歩いていたんだ。
オレの名前は…そうだ、シャリオ・ウォルスだ。剣を生業としていたんだ。
連れは、確か女魔術師のカルラ・ニール、悪友で相棒で剣士のロン・フェリオ。
で、最近知り合ったやけに薬草に詳しい武人、ティム・アラン。だんだん思い出してきた。
ん？　待てよ。森で何があったんだ？
そうだ、森の中にある祠に向かっていたんだ。そこに行って、祠に巣食っている魔物を倒すのを頼まれていた。
だが、まんまと罠にはまった。奴は幻術を使い、いつの間にか幻覚を見せられてそのまま倒されてしまった。
そこから先は…憶えていない。

…

光がだんだん大きくなる。
それにあわせて吸い寄せられるスピードも速くなる。
そして光が視界すべてに満たされた瞬間、オレは目を覚ました。

「ん…？」
目を開けると、岩陰が見えた。
ひんやりとした空気が、全身に直に絡みつく。俺はどうやら服を脱がされたようだ。
どうやらここは洞窟の中らしい。起き上がろうとしても、体が重くて思うように動かせない。何か毒でも盛られたん

だろうか？

「気がついたようだねぇ、人間さんよ」
頭の上から声がする。
俺の顔をのぞいたそれは、青黒い肌をした奇妙な男であった。
「な、何者だ貴様！」
「ふむ、人間ごときに貴様呼ばわりされるとは我も見くびられたものだ。まあよいわ。名乗っておこう。我はこの祠

に住まう者、ジェフェニエス。お主ら人間からは魔物として恐れられている」
「祠の…魔物！」
「我の平安をわざわざ損なおうとする輩に施す慈悲はない。が、久々の闖入者だ。お主らで思う存分楽しませてもら

うことにした」
「俺たちで、楽しむ？」
そいつはその問いには答えず、怪しい色の小さな薬びんを取り出した。
「手始めに、この薬だ。どんな薬か知りたいか？　フン、教えぬ。お主自身が体で知るとよい」

そう言ってジェフェニエスと名乗る魔物は指を鳴らす。
すると、俺の口が意に反してあんぐりと開かれていく。
閉じようとしても、言うことをきかない。
「無駄だ。いくら抗おうともすでに我には逆らえぬ」
そして俺の口が開ききると、やつは薬びんを開けて中身をそこに流し込んだ。
俺は、やはり自分の意思でなく飲み込んでしまう。

ドクン
ドクン

心臓が脈打つ。
体中があっという間に火照りだす。
それに対応して、俺の股間の大槍がビクン、ビクンといきり立つ。
まさか、これは…
「これは…媚薬！」
「ご名算。これは人間にとっては飛びっきりの媚薬だ。だがね、やることはまだ終わらんのだよ」

そう言ってやつは更なる小瓶を取り出した。
さっきとは色が異なる。
「さっきのは下ごしらえ。これのほうが本当のお楽しみなのだがね」
また指を鳴らす。もう一度開いた口に薬が流し込まれる。
「これは人間に試したことはないのでな。レシピどおりに調合しただけだから、成功かどうかもわからぬぞ」
ジェフェニエスが不気味に笑う。
そして、やつの思うがままに俺は薬を飲み込んでしまった。

ドクンッ
ドクンッ

さっきよりも大きく心臓が脈打つ。
まるで体中がこねられているようで、痛む。
大槍はさっきよりも大きくビクンビクンと言っている。
何だ？
何かが飛び出しそうだ。
俺は目をつぶって歯を食いしばり、股間に精一杯の力を込めた。
そうしなければいけないと思ったからだ。
何かの屈辱を防ごうかとするように。
何かを護ろうとするように。
だが、それに反して「何か」は飛び出そうとする。
こらえきれない。もう、だめだ。

ポンッ！

まったく予想と反する音だった。
これはまるで、ワインのびんからコルクを抜くような、そんな音に似ていた。
俺は、目を開けた。

無理やり首を起こし股間を見ると、さっきまでいきり立っていた大槍が消えている。
ビクンビクンとした感覚も、そういえば消えていた。
体中をこねられる感覚はまだそのままだが。

「フフハ、フハハハハハハハハ！　これは思わぬ結果が出たわい」
ジェフェニエスの高笑いが聞こえる。
「この薬と媚薬でこんな効果が得られるとはな、これは収穫だ」
そして、やつは何かを拾って俺の目の前に突きつけた。それは、光の関係で陰になってすぐにはよくわからなかった

。
だが、これに見覚えはある。まさか…。
「見ろ。お主の得物は袋ごと飛び出していったぞ！」
やはりそうだった。
これは、俺の股間の大槍と、離れず働く玉袋だった。

次の瞬間。
体がビクンと脈打って、例の感覚が一気に加速する。
「ガ、ガフッ…」
骨ごと体が変わっていくようだ。
苦しい。
その苦痛のためか、俺の意識はまた遠くなっていった…

目が覚めたときには、目隠しがされていた。
痛みも収まっていた上に、前の時にはまったく体が動かなかったが今度は普通に起き上がれる。
「目を覚ましたようだな」
ジェフェニエスだ。
「そうなってはさぞ違和感があろう」
やつの声は笑っていた。
確かに、彼の言うとおり少し変である。
胸に重みがあるし、脚もなんだかまだバランスが取りづらい。
「何が起きたか、お主の目で見極めるがよい」
そう言って、やつは俺の目隠しを取った。

目の前には、女がいた。
金の髪に蒼い目。そこそこかわいい。
だがよく見ると、その女は俺の動きと左右逆に連動して動く。
つまり、鏡だった。
「これでこの組み合わせの効能がわかった。さて、もう少ししたらもっと楽しいことになるぞ。それまで、ゆっくり待っておれ！　フハハハハハハッ！」

やつは従えていた手下を使って、俺に足枷をはめさせた。
そして、高笑いをしたまま手下とともに去っていった。

俺の身に起きたことを理解しろといわれても、理解できるものではない。
だがそこにあるのは現実である。
「俺…女になっちまったのか…」

すみません、今日はここまで。
ちょっとストックが切れそうなので、続きはまたある程度たまったらということでよろしいでしょうか。

乙でした。のんびりしたスレですし、ご都合の良い時にお願いします。

頼むから二度と来ないでくれ…。
あんたが誰だかわかってるんだ。せっかく強制がいい雰囲気になってきたのに…。

他のスレの事は知らん。投下ヨロ

釣や煽りや荒しがいるスレでも、華麗にスルーしながら
書き続けてくれるのなら大歓迎です。
荒れていてごめんなさい。

そしてこれからこのスレの真価が問われるんだ。
スルーを徹底し、他者の意見の是非を問うな。
　　　　　　　　　　オーケー？

だから強制スレの話題を何故このスレに
持ち込んでくるんだよって話しだ。
このスレには関係ない。
無自覚だろうが、あなたはこのスレを荒らそうとしてるんだ。
とりあえず、もちついてよく考えてくれ。

●荒らしさんの目的はそのスレを機能不全に追い込む事です。
・スレ住人の反発は荒らしさんの思うツボ、荒らしさんへの協力です。
・自作自演は当たり前、スレ住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。

●荒らしさんの目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レス中傷レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。

●荒らしさんが最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らしさんは汚い言葉を使ってスレ住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレ住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らしさんはわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らしさんの望む泥仕合の始まりです。

荒らしさんはあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレの活気が増すようなレスを心がけましょう。

>>135
応援してますよ！

前スレの方があがってるのであげておく

あぼーん

　 　　　　　_＿＿__
　　　　 ／∧＿∧ ＼　
　　　./ 　<　・∀・）､ ｀、
　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　ヽヽ___レ_＼_＼ﾌ_/_/　
　　［コピペ厨出入禁止]
　　　　 ヽ､_＿＿_,, ／

つまり146は出入禁止

>>146
出るのも入るのも禁止って、つまり今のままでいいってことだな。

投下

いつもの様にいつものごとく、電車がホームに滑り込んでくる。
冷たい風が体を吹き過ぎる。私の名前は、鈴木 光。高校３年生。
電車に乗り込み、空いている席に座る。電車の中は暖かくて眠くなる。
俯いて、目を閉じた。息をふぅと吐き出してリラックスモード。

すると、周りからひそひそ話しが聞こえてくる。
『…おい。あいつ可愛くねぇか？』
『…なに言ってんだ。あれは男だろ。学ラン着てるだろうが。』
『でもよぉ…。なんか…。タイプだなぁ…。ちっちゃいし。
髪はサラサラだし。肌は白いし。目はぱっちりで、なんかこう、
抱きしめたくなるっていうか…』
『お前、そんな趣味が…』
『違う、違うぞ。そんなのじゃない。』
僕『どんなのだ…。』
とか
『きゃー。ほら、あの人。』
『あら、今日はこの車両に座ってるね。』
『可愛い…。ほんとに男の子なのかなぁ…。』
『当たり前でしょ。なに言ってんの。』
『今度、話し掛けて聞いてみようかな。』
『失礼でしょ。止めときな。』
『でもー…。』
とか。

もう…慣れたけどね…。…orz
電車は、緩やかにブレーキをかけ、目的の駅へ停まった。
ドアが開き、人の流れに乗って歩き出した

歩いて１０分ほどで到着する距離。
しばらく歩き、学校へ到着。冷たい風が頬を冷やし、赤くなっていた。
教室のドアを開ける。自分の席まで歩き、座る。
「おっはよう！！」
誰かが後ろから飛び掛かってきた。
「うぁっ。なんだよ。」
「光が頬を赤く染めて歩いてきてるのに、抱きしめない訳が無い！」
「意味わかんないよ。離して。」
彼は、田中 剛。背が高くて、髪は金髪に染めている。クラスでも
不良の類に入る存在だ。クラスの奴らも、こんな私たちを見て
「朝から熱いな〜。」
「なんかさ、男同士で抱き合ってるのに違和感ないよな。」
「やっぱ受けは光なのか？」

などヤジが飛ぶ。
もう…慣れたけどね…。…orz
「俺と光が付き合ってるからって嫉妬するなよ…。」
「そういう事じゃないと思うよ…ていうか僕は男だし。」
「まだそんな事を言ってるのか。これは運命なんだ。諦めろ。」
「もう…。はぁ…。」
毎日こんな感じだ。思わず溜め息もでる。

「とりあえず、この手を離して。」
「嫌だ。」
「苦しいよ。」
「あーいい匂い。」
ガスッ。あごにヘッドバットをお見舞いした。
「うはっ。」
剛は後ろによろけた。

「男が好きだなんて気持ち悪いよ。」
「ちがう！俺は男が好きなんじゃない！光が好きなんだ。」
「…僕は、剛が嫌い。」
瞬間、剛は目を見開き、膝から力無く崩れた。
「…心にグサッときた…。」
「もう付きまとわないで。」
「…光。俺はお前の為なら何でもする。だからそんな事を言わないでくれ。」
剛の表情は苦しそうだ。
「じゃあ近寄らないで。」
「わ、わかった…。」
始業のチャイムがなり、先生が入ってきた。
「授業を始めるぞー。」

−授業は終わり、休み時間−

僕はトイレに行きたくなって、友達を連れて一緒に行った。
さっきから視線を感じるような気がするけど気のせいかな…。
用を足して、友達と教室に戻る。
そしてすぐ後から、どこへ行っていたのか剛も教室に戻った。
「………。気のせいかな…。うん、そういう事にしておこう。」

−２時限目の休み時間−

僕は喉が渇いて、冷水器へと向かった。
「なんか視線を感じるんだよなぁ…。」
冷水器の前に立ち、水を飲む。背後に気配を感じて振り返ると剛がいた。
「うわぁっ。なんでここにいるんだよ。」

「うわぁは無いだろ。俺は水を飲みに来ただけだぜ。
ちょっと自意識過剰なんじゃないのか？」
「どうだかな…。」
僕はまた水を飲み始める。
剛は僕の横にきて、僕が水を飲む様をじっと見ている。
「………。」
剛は無言で飛び付いてきた。僕はサッと避けた。剛はしつこく飛び付いてくる。
でも僕は、それを華麗に避ける。もう…慣れ(ry
僕が避け続けてると、剛は勝手に壁に頭をぶつけて自滅した。
うずくまって動かない。何事も無かったかのように、スタスタと教室へ戻った。
教室のドアを開け、自分の席へ向かうと、そこには剛が何事も無かったかのように座っていた。
「い、いつの間に…。気味悪いなぁ…。」

「光さん。」
剛が真面目な顔をしてこちらを見つめてくる。
「今度の日曜に、映画にでも行きませんか。」
「えぇー…。」
剛の目は真剣で、真っ直ぐ僕の目を見据えてきた。
「うーん…。友達と一緒なら、行ってもいいよ。」
剛は、とてもわかりやすいショックを受けた顔をした。
「いや、俺は光と二人きりで行きたいんだが…」
「じゃあ行かない。」
「なんでだよ！」
「何されるかわかったものじゃないし…。」

「俺は、紳士だ。何もしない。」
「じゃあ、さっき冷水器でしてきたアレはなんだよ…。」
「あ、あれは…」
「とにかく、友達と行けないなら、僕は行かない。」
「そ、それは困る。いいよ。友達と一緒に行こう。な？」
「全部、剛のおごりね。」
「光の友達の分もか？」
「もち。」
「ぬぅ…。仕方ない…。いいだろう。」
「おーけー。」
僕はニヤリと笑った。剛は飛び掛かろうと構えたが、鼻にから
何かが出ている事に気付き、手で拭ってみると血が付いていた。鼻血が出ていた。

投下終了。
どうＴＳに繋げようか…。(´∀`)

がんばって〜

TS　って、どういう意味？？

トランスでセックルしたいの略称

にしてもさすが２ちゃんだな〜
アホみたいに出てくるオセロ　そんなんに時間割いてる人がいるってのが笑えるわ

>>155
さ、先に考えとけよ

変の鈴木と佐藤みたいだ

>>158
ここで荒らしにエサをやる暇があるくらいなら、削除依頼を出してくれたほうが
正直ありがたいのだが…もしかして>>145の自演ですか？

>>155
乙
これは剛を女にするのが常道だろうな。

>>160
ちげーよ　アホつってもっとむかついても
どうせやることつったら同じことだろ

>>155
乙〜
むう、それなら剛と光両方TSさせて
しかもそれぞれ別の女の子と結ばれ２つの百合カップルが生まれると。

●荒らしさんの目的はそのスレを機能不全に追い込む事です。
・スレ住人の反発は荒らしさんの思うツボ、荒らしさんへの協力です。
・自作自演は当たり前、スレ住人の疑心暗鬼を煽ります。
・成りすましだってお手の物、目をつけた相手を陥れます。

●荒らしさんの目的は議論に勝利する事ではありません。
・議論の勝敗は関係ないため反論しようのない罵倒レス中傷レスを多用します。
・議論を不毛な方向に持ち込むための、揚げ足取りも得意です。

●荒らしさんが最も恐れる事は放置される事です。
・放置されないために、荒らしさんは汚い言葉を使ってスレ住人を挑発します。
・でも、もっともらしい事を言ってスレ住人の同意を引き出そうともします。
・放置されないために、荒らしさんはわざと隙を作る事があります。
・その隙に突っ込んだが最後、荒らしさんの望む泥仕合の始まりです。

荒らしさんはあなたのレスを待っています。
内容をよく見極め、スレの活気が増すようなレスを心がけましょう。

>>155
見た目女の男がTSしても面白くないなー
TSした剛は光のタイプなのに、男剛が頭から離れなくて素直になれない光。
こんなシチュは見た事ないから見てみたい。

俺は素直に光TS化でいいと思うよ
もしくは>>163の言うように両方TS化、百合はいらんけど

あぼーん

>>167
うぜーよ馬鹿　氏ね

両方TSして百合化？
なんやTS学園みたいな

>>164
☆乙

あぼーん

見事に消えた！

オセロ消えたね。削除人さま乙〜
ついでにアク禁にするかＩＰ晒してくれると嬉しいのだが

>>173
それはむりぽ。
削除人はIPみれないし、アク禁するとまきぞいがおこるのでそう簡単じゃない。

あぼーん

>>174
常に荒らしを挑発して暴走させる事しか頭にない某厨は相手にするな。頼むから。

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>>177
アク禁おめ！

自演乙

179とか今後の俺の書き込みを真似た荒らしもアク禁の対象にすべきだと思う

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>>180の翻訳きぼんにゅ

一言で言えば

まんこ

まんこかｗ

ただいまんこ

　

まんこが臭いんですがどうしたらいいんでしょうか？

ついでに…ξを「くさい」と読むことを今初めて知りました。

今はξ＝クシーの時代だ

CloverHeart'sのMADに使われている曲で
歌いだしが
「さよならと言える はずもない 風吹くその先へと続く道」
さびが
「Never say good bye 風の隙間から こぼれた痛みが胸締め付ける」
この曲の詳細を教えてください
一応くぐっては見たけどわかりませんでした。

すいません誤爆しました

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3876/
版権物で分けて欲しいと言う声があったので立ててみました。
アク禁の時や次スレ立ての時などにドゾ。

>>154
続き

今日は待ちに待った日曜だ。いやぁこの日が来るまで長かったなぁ。
待ち合わせの時間は朝の１０時にポチ公前。今は、朝の６時。
早起きしちまったぜ。フフフ。テレビでもつけるか。んー…。
ニュースばっかりだなぁ…。つまらん…。コンビニにでも行ってくるか。

そして俺はコンビニへ向かった。早朝の空気は澄んでいて、気持ちがいい。
まだ、陽がのぼりきらない薄暗い通りを、足どり軽く歩いていた。
通りに人の気配はない。この通りを一人占めしているような気分だ。
「今日は良い日だなぁ…」
大きなあくびを一つした。

曲がり角からふっと人が出て来た。そいつは俺に真っ向からぶつかってきた。
途端に腹に激痛が走り、膝に力が入らなくなって前のめりに倒れ込んだ。
何が起きたかわからない。腹を触ってみると血が出ているようだ。
「！！！？…。」
背後で走り去っていくヤツの足音が聞こえる。通り魔か。
「いてぇぇ…。ぐ…たすけ…えはっ…」
口に血が溜まってきて声が出せない。これは非常にヤバイ。
俺の人生はこれで終わりなのか。ここで終わるのか。

あぁ…母ちゃん…父ちゃん…俺は…いままで…。あぁ…みんな…光……光…！

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

「剛の奴遅いなぁ。１０時はとっくに過ぎてるのに。」
「光のために気合い入れてるんじゃないか？」
僕の友達、大地はニヤリと笑った。
「からかわないでよ…もう…。」
「まぁもう少し待ってみよう。」
しかし、１時間経っても現れない。
「しょうがない、俺が携帯に電話してみるよ。」
「うん。」
「………。ダメだ。でない。電源は切ってないようだけど。」
「何やってんだろ…あいつは…。せっかく来たのに。」
それから、また１時間、２時間と過ぎても剛は現れなかった。
その後、光は、大地と昼ご飯を食べて、ポチ公周辺にある服屋やゲーセンに行って遊んだ。
そして帰宅。玄関のドアを開けると、悲しそうな顔をした母さんが立っていた。

「ただい…ま…。母さん…？どうしたの？」
「今ね、学校から電話があって、剛君が刺されたって…。」
「はぃ？刺された？」
「剛君ね…。亡くなったって…。」
母さんは、こんな冗談をつくような人じゃない。だとしたら…

光は剛の携帯に電話をかけてみた。でも電話からは、無機質な呼出し音がなるばかりだった。

次の日の朝、剛の事件はニュースで流れた。死因は、失血死だったそうだ。
犯人は未だ逃走中。地道な聞き込み調査が行われているらしい。
光は、いつも通りに学校へ向かった。いつも通りに学校へついて、
普通に授業を受けた。何かが違う。今までと違う場所はというと
剛の机の上に、花が添えられている事。いつもの１０分間の休み時間をとても長く感じるようになった。
その時、光は剛の存在の大きさを知った。いなくなって初めて気付く事。
光は、心にぽっかりと穴が空いたような気持ちになった。
無機質な時間の中ただ一人光が残されたような、そんな時間が一週間ほど続いた。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
色の薄くなった、いつも通りの通学路を光は歩く。ただ歩く。学校へ到着。
机へ座る。光はぼんやりとした眼で前を向いた。
「おっはよう！！」
後ろから誰かが飛び掛かってきた。

あれ？

何時かの光景が脳裏を貫いた。光は固まって後ろを振り返らない。振り返れ無い。

「元気だったかよ！光！」
光は後ろを振り返った。そこにいたのは…。美しい女の子だった。
細く真っ直ぐな黒髪は、腰まで流れ、勝ち気な瞳に、白く透き通るような肌。
桜色の唇から、曇りのない澄んだ声か響く。
「え、誰？」
「オレオレ。」
クラスのみんなが見慣れない女の子に気付き、クラスの視線が集まる。
「…どちら様ですか。」
「俺だよ。剛だ。」
クラスの空気は固まった。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
俺は、通り魔に刺された後、走馬灯が頭の中を駆け抜けた。
…光……光！
視界が狭まっていき、意識は闇に飲み込まれた。
俺は、その中で必死にもがいた。まだやりたい事がたくさんあったし、
なにより光を待たせたままだったから。まだ死ぬ訳にはいかなかった。
暗闇のなかで、もがいてもがいて、一点の輝きを見つけた。
それは、暗闇の中では小さすぎてよくわからない程度の光りだった。
俺は求めた。必死で望んだ。もがいてもがいてもがいてもがいてやっとたどり着いて、
その光りに触れた瞬間に俺は砕け散った。

気がついたら病院のベットの上にいた。頭がぼーっとする。
身体を動かそうとするが、身体が重い。

ここはどこなんだ。俺は…。

腕を見ると点滴が刺さっている。針を抜いた。腕に鋭い痛みが走る。
痛た。あぁ…。俺は生きているのか。
重い身体を起こした。なにか身体に違和感がある。しっくりこないというか…。
胸に重みがある。…！？こ、これは…。お、おっぱい…か…？なんだこれは…。
…体中に色々なケーブルが繋がれている。それをブチブチと引きはがした。
ベットから降りて廊下を歩き出した。トイレはどこだろうか…。
そこへ看護婦さんが駆け寄ってきた。
「上田さん…。起きてる…。ベットに…ベットに戻って下さい！」
上田…？俺の事か？
そして俺は先導されるままベットに戻された。
「今、先生をお呼びしますから、ここでまっていて下さいね。」
どうなってるんだ…？あぁ…。ぼーっとして頭が回らない。俺の身体はいったい…。

身体を確認してみると、髪は長く伸びていて、胸は膨らんでいた。
何となく下の息子ね様子を見てみた。
ない…！あれ！？どこだ！俺の息子は！？
そこへ先生がやってきた。
「大丈夫ですか上田さん。」
「せ、先生！息子が！」
「落ち着いてください。上田さん。あなたに息子さんはいません。」
「いや…そうじゃなくて…。」
「上田さん。これは何本に見えますか？」
先生が、人差し指と中指を立てた。
「２本です。」
「こごどこだかわかりますか？」
「わかりません…。」
「あなたの名前は？」
「田中　剛です。」
「もう一回聞きます。あなたの名前は？」
俺は怪訝そうな顔をして答えた。
「…田中　剛です。」

それから、先生から、あなたは女であること。名前は上田 葵であること。
「脳死状態」で、生命維持の措置がとられていた事を告げられた。
当然ながら、はいそうですか、と納得できるはずもなく、
「先生！そりゃ何かの間違いだ！」
「何が間違ってると思いますか？」
「俺は、田中　剛だ。上田じゃない。」
「しかしですね。あなたは女性なのですし、剛なんて名前ではありません。」

俺の第二の人生は始まった。

ここまで

☆さん乙！
今回はKinki Kidsですか？

乙っ！
やはり光も両方TSかっ！

どうしようかな。展開決めてないや。
みんなの妄想力を分けてくれ。
私の拙い文で書いてみるから。

>>201
私は☆ほど上手くないよ。
妄想と思いつきだけで書いてるし。
つーか文体が全く似てないし。

あぁ、いい意味で巧くないな。

>>204
自画自賛か？

ここでＳＳ書かせてもらった者だけど
ここってどうして荒らしが多いの？
ＴＳ系が嫌いな香具師がいるのか？

>>206
おまいは文盲か。

>>207
☆にいつまでも粘着してるやつがいるから。
荒らしのどこが楽しいんだろうね。
もっと楽しく生きる道はあるのに。

>>207
>>208
>>209
昨日の強制にいた「お疲れ様」ですか？
行動パターンが見え見えなので、もう少し努力してください萌え厨さん。
全く同じような時間帯にねえ…。

自演乙

数ヶ月前から見てるが、今でもコテハンにここまで粘着する理由や荒らしの目的がわからないんだが…

>>212
逆。スレを荒らしたクソコテがいつまでもスレに粘着してるの。
今日の昼も強制スレに沸いたみたいだな。良い迷惑。

↑お前のほうがいい迷惑だ。

>>214
キレんなよ。本人か？

>>214
キチガイはほっとけ

自演乙

お互いにお互いを
「自演、荒らし」と言ってるんですねぇ
なるほろ。

疑心暗鬼になっているのは事実だろうなとマジレスしてしまう。

何かもう、どうでもいい話だ('A`)
楽しく行こうよ。誰かと口喧嘩したい人は、
別の板に行ってくれ。最悪板とかに。

自演乙

↑お約束だな

楽しくいこうよ
ﾏﾀｰﾘしようよ
〜

はぁ…。

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「自演乙」までをひとつのネタを楽しむスレと捕らえればほのぼのみれるかも

つぎはどんな手でくるかな？

というかもう年単位で放置しかないと思う。

こっちもついでだ

自演乙

第5格納室に損害！ダメコン急げ！
だめだメインタンクブロー!! 浮上する!!!

この流れなら言える！

ぬるぽ

ガッ！！！！

>>231
勝ち

版権モノで最初ッから女性化パラレルのエロＳＳはココではない？

TSというのは（ｒｙ
だからスレ違（ｒｙ

そのための分離スレなのでここでOKかと

>>234
とりあえず>>1を見れ。

>>234は
「TSというのは女体化ってこと
だからスレ違いじゃないよ」

と読むことも出来る
>>233カモン！

どれがヨシかはよく分からないながら、名前もなく、一部でしかそれが分かる表記ないから投下しますな？
某棺桶吸血鬼と最初ッから女性化猫のエロ行き手前までで様子見。

「・・あのな・・・いくらラブホテル入ったからって・・・・しなくてもいいと思うんだ・・・」
風呂上りの彼が、四這いで自分を押さえながら、にっこり笑う。
「でも、野宿でもしてたんだから、してもいいんじゃないかな？」
カーッと赤くなる。

誰もいないからと、昼間から木にしがみ付かされて、立ったまま後ろからされた。
勿論、その後に旅が出来るわけなく、日が暮れる前に野宿の用意をし、再び彼のバンクの上で喘がされ、食事後川で体を洗うと言って散々弄ばれ、その体の隅々まで彼のモノを味合わされた。

で、やっと付いた町。
生憎、宿はなく、体を休めれるなら。と、男女だからの彼の意見で不本意ながらラブホテルに入った。
久しぶりのお湯、久しぶりのベッド・・・ｖ

と思っていたらコレだ。
「バイブとか使わないからさ」
「使われてたまるか。むしろヤられてたまるか」
「でも、明日アイツらと合流で、今日までだろ？二人でいれるの・・・だから最後ぐらいちゃんとしたいな・・・・・」
「どれだけしといて言うか！？中にまで出しただろ！？」
「出していいって言うから・・・・・なあ、させて・・・ゴム付けるから1回だけ・・・・」

顔の熱は引かない。
むしろ、思い出されて体は火照ってきている。
「・・・じゃあ、1回だけだぞ・・・・」
それが禁句だった・・・・

>>237
×TSというのは女体化ってこと
○TSというのは女体化、男体化などの性転換ってこと

版権物TSなら避難用の板ができたのに。

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女性化と女体化は意味が違うと聞いたことがある。
>>1を見るとどちらもOKなのか。

避難用は見たのですが、あまりに閑古で・・・
短編お試し様・こっちも度胸試しみたいなのだと思ってくださいませ。
またいつしか女体化ちゃんエロくなるようにがんばります、さようなら〜。

萌え厨うざい

そもそも萌え厨がなにかわからない漏れは勝ち組

>>246
そうか、俺は勝ち組だったのか

わからないは分からないでよかった。

２３９の続きをしない穴埋めに、オリジナルかどこかの世界観使ったＴＳ・ＳＳ置いていきます。
穴埋めなんで「レス違い」は重々承知で。おせろよりかはいいでしょ？
下から。




まあ、まあまあ、まあまあまあ、とりあえず全ては端折ろう。

故あって、それなりに気を許した仲間の一人が、呪いか風土病か話の都合上かで、体が女になったワケだな？
しかも、軽戦士と言うか魔法戦士と言うか、オールマイティーに何でもこなして体を動かすせいか、元が筋肉でないが余分な贅肉のない中肉中背の体が、脂肪が移動したのか、かなりのボリュームの胸になり、腰は引き締まり、尻は難産タイプの可愛い系の美味しそうな物に。

顔は美形寄り、髪が伸びたら自分のツルギで斬り落とすから微妙に長い。。それに、女性か変化で長いマツゲと血色の良い唇を追加。
ソイツがドアの前に鎧もなく、立っていて、「チェンジ！」と不思議呪文を唱えると別の女が現れると言う、個人の趣味は配慮するとして、だ。
無料で来たなら、とりあえずは部屋に入れるよなあ？
下心隠してでも「どうしたの？」なーんて言いながら。

そいつを全裸にして、ベッドでがっしり後ろからハガイ締めにできたとするとしたら、何したい？
「・・・・・・・・なにを？」
冷静にしてるクセに、頬の赤い。それなりに可愛い子ちゃん変化にすることはひとつ。ニタリと笑う。

「ドコまで、女の子か、特殊なオレ器具で検診＆触診？ああ、自己申告もいいよ？」
「オマッ・・・てっーか、貴様らコロ」
２人がかりにはかなわず、足が無造作に開脚される。勿論、男であった印はない。
「・・・・・・見た目は普通に同じだな。むしろ綺麗な方？」
同意を求めるが、方向的にフォールしてる方が見えないこともあって、小首をかしげる。
「いい加減にしろよ！？変なコトしてみろ！？いくら仲間でも国にタタき出してやッからな！？」
「なんだ？つまり、とろーんとヨダレ垂らしてるココ広げて『男だけど、穴が増えてヤられました』とでも言いに行く？」
つまりは、冒険者に支援金くれる国に『冒険者のクセして呪いかけられちゃったヘタレちゃんです』宣言しに行く死活問題。
「もし、来たら、俺は監禁して、十月十日実験検証繰り返して、期間延長するな。ッウゥぅ、俺がヨダレ出てきたｖ」

「つーか、お前は何で、協力してんだよ！？」
エロオーラに負けそうなので、後ろから押さえる、自分より年下の仲間に、吟遊詩人の顔負けのカストラートな女声で噛み付く。
「・・・いや、その・・・まだだから・・・実戦経験した方が・・・いいかな・・・・と・・・・・・・譲ってくれるって・・・」
「いつもお前が後輩教育で言う言葉だ。つまりは、お前さんの始めては初めてサンｖと。」

過疎ならおまえが行って解消してやるべきなんじゃないのか？

血の気が引く。
いや確かに女の体になんか、なった事はない。
つまりは噂で聞く最初は痛いやら、アレな事やら、アブない系の体験を実際にするって事？
と、言うことは目の前の馬鹿戦士が、それを見た後、前クソもなく、引いてくれるワケはないし。
イキナリ２人相手か？ドコで？フェ？二穴？二輪？
「いや、い、・・・いや、ちょっと無理！」
「実戦でシノギを削って、経験稼ぎでＧＯ！！」


無論今回限りでなく、偽モノの女体で月経もないからいつでも出来るが妊娠（でき）もせず、
おとりや捕虜で姦や属性やらチェック項目増えたり、元の男に戻って逆ピンチになったり、呪いっぽいモノが感染したり、女性化したら膜も戻ったり、
・・・と言うお話はその脳内で保管される事となる。



おせろで逝ける駄作で失礼。文書いたらバレと思いますがナナシに戻りますよ。

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白の勝ちが見えたな。

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訂正
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ああ〜、白がアホ手打ってる・・・

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>>274
間違ってる

負けた黒は性別が裏返ります

そろそろ黒をどんな感じでTSするか決めないか？

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白37：黒27

白の勝利

長い勝負が・・今終わった

次は何したもんかね？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│△桂│△銀│△金│△王│△金│△銀│△桂│△香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ここほんとにＴＳ小説スレかよ・・・ｗ

今は荒らしに目ぇ付けられてるからな
へたに投下&感想レスがあるとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか何とか言いがかり付けてくるし
相手しなくなるまでしばらくの間様子見だ。

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┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
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┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

だから軍人将棋をと

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廃スレ確認。

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＜おっと手がすべった！！ . │ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃ ｶﾞｼｬｰﾝ
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>296の石より>297で散らばっている石の方が多い事について

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(ﾟдﾟ)

>>298
ニギってたのに気付けなかった298は素人

五目並べなのか…。
最初、囲碁だとばかり思っていたよ。
みんな面白がって変な打ち方をするなあ、と…。

ttp://homepage3.nifty.com/yuki_nanotabi/
↑誰かこれ用の奴つくってくれねえかな〜

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囲碁で、なぜに天元？
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圧縮
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┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△歩│＿＿│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│△桂│△銀│△金│△王│△金│△銀│△桂│△香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃
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│▼香│▼桂│▼銀│▼金│▼玉│▼金│▼銀│▼桂│▼香│
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│＿＿│▼飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼歩│＿＿│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│▼歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△歩│＿＿│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│△桂│△銀│△金│△王│△金│△銀│△桂│△香│
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なにこのスレ
ふざけてるの？

(@�ｱ@ .:;)? ~~

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＜おっと手がすべった！！ . │ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃ ｶﾞｼｬｰﾝ
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スレが伸びてると思ったらコレかッ…！！！！！
うぅ…もぉ…ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

|彡ｻｯ

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│憑依│変身│▼皮│入換│▼玉│入換│▼皮│変身│憑依│
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│＿＿│▼姉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼妹│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│▼薬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△薬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△薬│△薬│＿＿│△薬│△薬│△薬│△薬│△薬│△薬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△妹│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△姉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│憑依│変身│△皮│入換│△男│入換│△皮│変身│憑依│
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>>319
ﾜﾛｽ

319のルール考えないか？

薬のないＴＳは負けＴＳ。遠見の妹に好手あり。変身の高飛び薬のえじき。
姉妹両取り。憑依で串刺し。皮が泣いとる。入換を生かして使う名人芸。
「ここは憑依で妹をとるのではなく、入換で姉を攻めるのがベストでした」。森内名人談

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>>323
なんかよくわからんが（・∀・）ｲｲ

行くよ。
さっき悩んでた人とは違う人だよ。

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┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓でかすぎ
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┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓でかすぎ
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このスレもういらんね。
＞１　は削除要請しとけよ

>>334
お前がしろ。

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前ｽﾚでＬ×女体化月の小説書いた神いわゆるｺﾞｯﾄの降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

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いつからここは、五目並べのスレになったのだ？

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後手白　三三で勝ち
勝負あり

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削除依頼しました

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こんなスレ見つけた。
　↓
２ch・オナテク版「女性になりきってオナニーする人」
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1099465889/l50

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ここって♂→半陰陽化ってのは駄目？

>>349
ギャップの幅によるんじゃないかと。
女に接近する為だけのふたなりかだと、ＴＳイラネエ女装でも同じだろだから
弱いと思うが
男にやられも女とやりもする展開のためのふたなり化ならギリギリ範疇かもしれんが
ふたなり即駄目な香具師もいるし一概には言えん。

>>350
レスありが�d
２次で、自分がそっちの方が萌える＆普段は男のように振舞っているという設定にしたかったから
ふたなりにしてみたんだけど、分類すれば女に接近する為だけのふたなり、って方だと思う
読み手を狭めてしまうなら女体化にした方がいいかもしれないけど、出来れば手直ししずに投下したい
一応男女共に相手するけど、女相手に最後まではしない　メインは男相手
これじゃ弱いですか？

別にふたなりがどうこうってモノじゃないだろうけど。
むしろ男相手だけなら普通の男女モノと同じだからTSの意味ないだろうって。

身体が女になろうとも「俺という人間は女しか好きになれない」という
世の中の異性愛観念をひっくり返す展開だからこそ、TSの意味があると思うだよな。
そして相手の彼女は「身体が女だろうとも、あなただから好き」てな展開になると。

保守あげしつつ
>>349
マンガ「妄想貴族」や、小説「スプラッタボーイ」とかみたいな
男→ちんこ付き美女→体の変化に戸惑う→両方気持ちよくてウマー
っていう展開なら大歓迎

>>352
ハイハイ、いいから自分の巣に帰ってください。

　　　　　　る　　ぉ　ァ　　　う　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　
　　　っ　　　　の　ハ　　　　　　　　　　　　　ｗ　ｗ　　　　ぇ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　ｗ　う　　　　　っ　　ｗ　　　　　　　　　　　　
　　　　　と　　　　　　　ァ　　　　　　　お　　　　　　ぇ　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　
えぇけ　　　　　　　　　ハ　　　　は　　　　　ｋ　　　　　う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

>>354
プハハ

>354
ことわる

354はイタイ奴だけど357はいきなり何なんだろうね

だな。

>>352
むしろ女相手だけなら普通の男女モノと同じだからTSの意味ないだろうって。
と思ってる奴も今までに大勢いたぞ。


しかし、男相手だから、女相手だからどうこうってすげえ硬直した思考だな。

硬直思考ではない360は
男に戻っての男同士の話を柔軟に楽しめるそうですｗ

まあ361がいい事言ったな。
女の子相手の話はＴＳキャラが男女に関わらず結ばれ得る、と。

>>362
ＴＳなしで結ばれえるならＴＳしなくても済んでしまうという考え方もあるんだよ。
ＴＳするなら、ＴＳする事が必要だったという流れであるべきだと
女とくっつくなら、本人にも相手にもＴＳはない方がいいんだから。

「ＴＳなしで結ばれえる」ではなく
「女のままでも、男に戻ったと仮定しても結ばれ得る」だ。
つまりＴＳした事でその絆を確認する事ができるんだよ。

＞ＴＳするなら、ＴＳする事が必要だったという流れであるべきだと
これの意味がわからないんだが。
’女になりたくて女になった’
と言う状態にならないとＴＳの意味がないということか？

すまん。
下げ忘れた。

>>361
ほら、視野が狭いからそうやって硬直した。

>>365
逆。
ＴＳという事態が発生しなければ、生じない状態であることが重要。
女になりたくてなる奴は、ＴＳしないでも性再判定手術するなり、ホルモン打つなりしてもするから
むしろ望んでない人間がＴＳしてそこから生じる様々な問題が物語の山であることが
ＴＳ作品に望ましいといってる。

元男キャラが初めっから女の設定でのパロは？

３６５なんだが
>>368
＞ＴＳという事態が発生しなければ、生じない状態であることが重要
＞むしろ望んでない人間がＴＳしてそこから生じる様々な問題が物語の山
というのであれば、そこから得られる結論が
＞女とくっつくなら、本人にも相手にもＴＳはない方がいいんだから
というのはおかしくないだろうか。
ＴＳした男がそれを起因となして女と理解し合い、くっついた場合はどうなる？

これは、つまり、ＴＳが起こらなかったら、その女とＴＳした男はくっつくことはないということ。
たとえば、極端な男性恐怖症の女性と心を通じ合わせた場合なんかだ。
この場合はもし、ＴＳすることがなければ、その女性と決して心を通い合わせることなんて
できないだろうことが予測される。

これは
＞ＴＳという事態が発生しなければ、生じない状態
ではないかな？
ならば、ＴＳした男が女とくっつくのは
＞ＴＳなしで結ばれえるならＴＳしなくても済んでしまう
とは一概に言えない。
＞女とくっつくなら、本人にも相手にもＴＳはない方がいいんだから
というのは余りにも一方的な見方ではないかな？
もうすこし、別の見方を受け入れる視点も持った方がいいぞ。

極論過ぎると言われそうなのでもう一つ例をあげよう。

ＴＳした男と女がくっつくパターンで一番多いパターン。
ＴＳした男と女の愛情を確かめるパターンだ。
これは普通の男女関係では確かめられ得ない、相手を本当に愛しているのか、というものを確認するものだ。
女がＴＳした男を受け入れるには、レズという偏見の目で見られるといった、社会的立場が犠牲にできる愛情が女側に必要であることはいうまでもない。
普通の男女ならそう言った愛情の確認はできない。
なぜなら、普通の男女間は決して偏見の目で見られることはないのだから。

これは
＞ＴＳという事態が発生しなければ、生じない状態
ではないかな？

話の流れを読め
別に女とくっつくのは全部駄目なんて話は欠片もしていない。
男女間でもくっつく関係の二人であれば、女同士になったらマイナスばかりだろ。
男女のままだとくっつく機会がなかったカップルならその限りではない。
が女側がレズであるという不可要素がない限り
男と女として分かり合えた方が幸せ総量は増加する。

男がＴＳ娘とくっつく話は、ＴＳしなければくっつく必然も生まれていないので
ＴＳしくっつくとその時点で幸せ量は増加してる。
ＴＳが不幸を産む話もいいが、ＴＳが途中の試練と最後の幸せをもたらす不可逆ものが
一番好きなだけだ。

>男がＴＳ娘とくっつく話は、ＴＳしなければくっつく必然も生まれていないので

それはつまり人格を書き換えての無理やりくっつけてる話だと自分で認めてるもんじゃないか。
女好きの女性（レズ指向の人）の心を無理やり書き換えてるのと同じ。

もし私が女好きの心を書き換えられて（性的指向性をゆがめられて）
ホモの男を好きになるとうに誘導させられる・・・
なんかそういうのを彷彿させるなあ。

どうせオセロスレだったんだから、ここをレズスキーの新天地にすれば？

>男女間でもくっつく関係の二人であれば、女同士になったらマイナスばかりだろ。

一応マジレスしとくと、恋愛ドラマにおいて最終的に結ばれる関係であっても
ちょっとした行き違いでケンカするとか、離れ離れになるとか、恋のライバルが現れるとか
そうした恋愛において障害とは、二人の愛情を燃え立たせるための試練として必須なものなんだ。
戦闘モノで主人公が苦境に立たされても最後に勝つとの盛り上げ方と同じ。

>>373
書き換えとしか思えないのはあんたの見方でしかない。
そうは思わないわけだよ。自然に価値観の変化が起きると思ってるの
話が合わないから嫌いな所にクチバシを突っ込むのを止めろ。

投下してくれるなら男相手でも女相手でも関係ない！どんとこい！
という雰囲気とは無縁な場所だな・・・。これじゃあ職人さんも降臨しづらいだろうに。
レズスキーも男相手ﾏﾝｾｰ派もちょっと餅つけ

女体化､男体化､男女の入れ替わり､なんでもOK!
ｵﾘｼﾞﾅﾙも､二次創作も､歴史上の人物を扱っても､なんでもOK!
薬や魔法で性転換も､最初から性別逆転のﾊﾟﾗﾚﾙも､なんでもOK!

よｰするに､
各作品ｽﾚに投下したら荒れそうなSSの避難場所だ!
嫌いな人にまで自分の趣味を押し付けない､紳士の為の社交場だ!


(お約束)
元ﾈﾀ､ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ､TSの種別(女体化､男体化)等､投下前には注意書き推奨
知らない､気に入らないﾈﾀでもｽﾙｰ厳守

>>369
>>1を良く読め。OKだ。

>>375
読解する気がないんだろうな。
途中経過の試練の話を否定しては居ない。

例えば、愛し合う２人の一方が半身不随になったとして
それで確かめられる愛がそこにあっても、当事者にとって不幸なのは間違いない。
困難は愛を際立たせる効果を持っているが、それで愛が生じたわけじゃない。
既に愛し合ってる男女間において、余計なトラブルである性別の変化があるのは
迷惑なことでしかない。
端から見てる第３者だから楽しいだけ。

流れは読んでいるよ。
>>372
＞女とくっつくのは全部駄目なんて話は欠片もしていない
というが、その一方で
＞男女間でもくっつく関係の二人であれば、女同士になったらマイナスばかりだろ
といっているのは何なのだろう。
マイナスという表現は普通否定に使うものだろうに。
ハッキリと明言を避けているだけで駄目だと言っているのとそれは同じだよ？
それに
＞ＴＳが途中の試練と最後の幸せをもたらす不可逆ものが
不可逆モノ以外にもそれをもたらすモノがあると言うことを敢えて除いている。
一方だけを肯定し、相対的に相手を貶めていたことは違いないだろう。
また
＞男がＴＳ娘とくっつく話は、ＴＳしなければくっつく必然も生まれていないので
＞男女間でもくっつく関係の二人であれば、女同士になったらマイナスばかりだろ
というのは
＞371
で述べた点が完全に無視されている。

あと
個人的に好きというなら’あるべきだ’と言う表現を使うべきではないだろう。
べきと言うのはそれ以外はないという意味を持つ。
それは個人的にという言葉と明らかに反する。

ついでに
>>380
において、
＞既に愛し合ってる男女間において、余計なトラブルである性別の変化があるのは
＞迷惑なことでしかない。
というが、そもそも、ＴＳなんて現象は余計なトラブルを引き起こすものでしかないはず。
それ以外はタダのご都合主義以外の何ものでもない。

>>381
その調子で、>>352の「意味ない」あたりも斬ってくれよ。

リクエストに答えるわけではないが、
>>352
に対する答えはただ一つ。
人の話すらきかないヤツは論外。

>>381
限られた文字数で書いてるレスが前後の脈絡と関係なく単独で成立してるわけじゃない
>>363は>>362を受けたアンチテーゼで、こう言う考え方がある『〜であるべきだ』と
他人も同じ考えを持つべきだといってるんじゃない、その考え方を持つ物にとって
良い作品がもっているべき条件と言う事だ。
持ってないのが（その人にとって）良い作品と評価されず、持っているものがされる
それだけの事だ。

ＴＳする事が必要という展開は単純な話だ
起承転結があり
初期状態
　↓
何らかの転機
　↓
物語の終局

これが、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女であるなら
何かに入るイベントはＴＳである事が必須事項
愛し合っている男女→（何か）→より深く愛し合う男女の場合
何かに入るイベントがＴＳと回復であっても構わないが、別の物でも解決する。
前者の方が寄りＴＳの必然が大きい物語の構造の物語という事だ。
別に後者を否定しないし、良くできているものなら歓迎する。

男女であったなら、ＴＳがない方が当人にとって幸せというのは間違いじゃない。
が、男同士では結ばれない二人が一方がＴＳして結ばれた時には幸せが増加している。
事実としての登場人物の幸せ量の増加は、好き嫌いと関係なく判断できる。
どっちの話が好きかは受け取り手の好みの問題としてあるだけで、どっちが好きかは
自由だろう。
>>352がなければ必要のない会話だって事だ。

>>385
そちらの立場は不可逆のみ、入れ替えや、憑依は認めないということでよろしいか？

>>385
あなたが言ってるのは>>350がなければ必要のない会話だって事だな。

＞これが、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女であるなら
＞何かに入るイベントはＴＳである事が必須事項

＞男同士では結ばれない二人が一方がＴＳして結ばれた時には幸せが増加している。

これについては単純な話で

男同士の友情を交わした二人→実は男同士でも愛し合える事に気付く→愛し合う男男

疑問なのは幸せというのは男女についてのみ、と固執してのが不思議なんだ。
同性間でも結ばれることができ、そういった幸せもあるのだと。

男男であっても、ＴＳがない方が当人にとって幸せというのは間違いじゃない。という訳。
男同士でも愛し合える、との発想の転換があればTSの必要は無いではないかと、疑問感じる。

＞男同士でも愛し合える、との発想の転換があればTSの必要は無いではないかと、疑問感じる。

この部分は385に対する皮肉だな

>>385
に関して思うのだが、
＞事実としての登場人物の幸せ量の増加は、好き嫌いと関係なく判断できる。
というのは明らかに客観視できない「幸せ量」というものを基準にしているのに
＞好き嫌いと関係なく判断できる
というのはおかしい。
物語のその後を考えるのであれば、必ずしも幸福といえないものも少なくない。
恋は永続ではない（人の意見はかわるものという前提で話をする）
ＴＳした男を愛する男というのは、当然、時が経つにつれ、他の女を好きになるかもしれない。
そのときに、ＴＳした男と普通の女を比べ、果たして必ずＴＳした男を取るものだろうか？
もし、その時点で振られたとした場合、ＴＳした男には女として他の男を捜すことは大変困難となる。
なぜなら、ＴＳした男にはＴＳしたという社会的立場が存在しうる以上、
過去に男だったと言うことがずっとつきまとうこととなるからだ。
ならば、ＴＳしたことで明らかに不幸になっているといえる。
ＴＳがなければ、普通の男として恋愛をし、幸せな結婚生活をできたかもしれないのだから。
以上のことから、
＞男同士では結ばれない二人が一方がＴＳして結ばれた時には幸せが増加
は一時的で、更なる不幸を呼ぶ可能性が存在する。
また、敢えて除いているようだが、女同士で終わってしまった場合でも、
その後、元に戻れる可能性が残されている以上は、
正式な男女関係となることができるようになる希望はある。
そうなれば、幸福の多寡は逆転する。
それ以外にも、ＴＳという事態が不可逆前提なのがそもそも気になるところだ。
ＴＳというギミックは科学的には不可逆となってしまうが、科学には不可能である以上、
それを可能としてしまう段階でフィクションとなり、可逆となってしまうはずだ。
ならば、なぜ不可逆前提になるのだろう？

最後にこれは>>352がなければ必要のない会話かもしれないが、
この手の話をしていると必ずあがってくる意見が男性ＴＳ原理主義者のあなたの意見
とほぼ同じなので討論する意味もあると考えここに書き込んでいる。

>>387
初期状態と終了状態は弄っちゃ駄目だろ。
転機だけの問題なんだから。
背骨が違ったら別の話。

>>390
何を指して言ってるのかワカラン。

>>389
作中で触れない範囲の話を取り出して不幸になる可能性を上げるのは無駄。
あらゆる創作物で作品終了後に死に別れや、凋落、別離などその後不幸になる要素はある
つまり、その後の不幸の可能性を語るのは無意味な過程である。

例えば愛を知らない人が、作中で愛を知り結ばれる作品があったとして
いずれ死に別れるから不幸になる可能性が増えたと評価するのは適切じゃない。
作品の開始状態、終了状態までで語るのが創作の基本だろう。

ＴＳという現象が、一度起こったなら二度起こるのが当然といえるかどうかは全て
作品の創り方による。
作者が不可逆を前提につくれば不可逆だし、可逆前提にすれば可逆である。
滅多におきない現象として位置付けられているのならば、再度の変化が規定でなければ
起こる可能性は皆無に等しいといえるし。
自由に何度でも可能となる世界であるならば、戻ったとしてまた再ＴＳできないわけでもない。

あ〜…うぜぇ…
どっか行ってくれねーかな…コイツラ

このスレの主旨を忘れてる奴らがいるな

ここでTS女×男を支持している人は
TSという現象をテーマに据えて、ストーリー上の恋愛は
TSを盛り上げるための仕掛けの１つであると考えています。
男とくっつく状態は、TSを事後的に正当化（幸福化）するために
用いられているのです。

一方のTS女×女を支持している人は
恋愛をテーマに据えて、ストーリー上のTSを
克服すべき障害または恋愛を成就させるための道具の１つと捉えています。
女同士による行為を正当化するために、事前にTSが用いられているのです。

お互い違うテーマに基いて議論しているのですから
噛み合わないのは当然です。
いっそのこと各自が最高と考えるSSを執筆＆投下して、
どれが好みか住人が判断してはいかがでしょうか？

>TSという現象をテーマに据えて

と言うより精神改造を求めてるように見える。
MCとやってる事が重なってるような気が。

>1にここは避難所ってあるんだから、いろんな趣向の人たちがいればいいんじゃないのかな

投下の合間を繋ぐ雑談ならこんな討論もいいと思うけど、
もうちょっと職人さんが投下しやすい雰囲気にしつつ討論しないか？

>>396
人間は環境に適応する生き物だから程度の差はあれ、環境が変わったら
最初は戸惑い、その後落ち着き方を定めるものだ。
その過程で多少なりとも変化があるのは当然だとしているだけ。
無理やり捻じ曲げたりする事が主題ではない。

自分を当事者に重ね心が変化する事を拒むのは自由だが
それだけがＴＳを好む人の好みの全てではない以上、違う意見があり
それに向けられた作品が生まれる事も理解し、容認してもらわないと困る。

別のＴＳ関連スレで棲み分け議論が出たときに
互いの嗜好を侵さずに自由に話せるよう棲み分けようという意見に対して
積極的に参加して解決することを放棄したのは、ＴＳ娘×女を好む側だ。
棲み分けしないと選んだ以上、趣味じゃない物の存在にも付き合ってもらわないと。
反応は全スルーでかまわんから。

>別のＴＳ関連スレで

別スレの話題を持ち出されてもこまる。

>>400
当事者が居なかった話ならその通りだろうが
居たのに参加しなかったんだからいいわけにはならんよ。

>>401
だから言ってるのが意味不明。

>自分を当事者に重ね心が変化する事を

この論法についても
上で”幸せ”がどうとかの発言があって、自分が当事者だったら本当に幸せか？
とのアンチテーゼを示したと言う事だよ。

いささか極論めいた表現をすると
「自分は洗脳されたのではない、自分は幸せなんだ」
とマインドコントールについてのお約束発言と同じになっちゃうかな。

>>403
あんたにはないかもしれないが
男が、男相手に『女だったら惚れてたのに』と思うケースだってある。
別にその男は女になりたいわけでも、男が好きなんでもない。
そういう状態の男が女になったとして、相手が変わらぬ誠意かそれ以上のものを見せたとき
恋愛感情に自然に発展する事に違和感を感じる人間ばかりじゃない。

それをマインドコントロール的だとか、心を歪めるとかいうレッテルで見る人間とは
同じものを楽しむのが無理だって事だよ。

>>392
誤解されている様だから言っておくけれど。
こちらで提示した可能性は、周辺状況を考慮した場合をさしている。
たとえば、船が沈みそうになっているときに、カップルが幸せを語っているとしたら、
それは、明らかに将来の不幸が待っているとしたまで。
そして、ＴＳという現象は、この目前の結末を示しているものであると考えられる以上は、
不幸の可能性を語ることができる。
＞ＴＳという現象が、一度起こったなら二度起こるのが当然といえるかどうかは全て
＞作品の創り方による。
というのは然りだが、だとしても、こちらの意見として出したように、
ＴＳした者の社会的な立場がＴＳ前の状態である可能性が高い以上、
ＴＳという現象は、不幸の可能性を避け得ないといえないのでは？
と問うている。
誤解なきよう。

また、こちらは、判断基準を尋ね、その基準の選定に恣意が感じられたが故、
その恣意を指摘し、基準自体が正しいと言えないではないかと疑問を提示している。

＞女同士による行為を正当化するために、事前にTSが用いられているのです
という表現をしたつもりは一切ない。

ちなみに当方の立場は人間の嗜好は変化するものであることは同意するが、
その嗜好の変化は周辺状況に左右されるという立場であり、
特別な環境に置かれなければ、実質異性として育ってきた年数と
等しい時間をかけなければならないという立場。
また変身による物理的な変化は本能に依拠するものであり、
本能は大脳編縁皮質による理性によって制御できるのが人間であるため、
女になっただけで女を受け入れ、女として行動できるわけではないという結論を持つ。
故に、女相手だろうと男相手だろうと、状況が整っていればどちらも認める立場。
これも誤解されている様だから追記しておく。

「変わらぬ誠意」だとか言うのなら
男の時と女の時で同じく恋愛愛情をも示してくれればいいのだけどね。

肉体上の枠組みを超えるのがTSなのだから
形式というか、ヘテロの枠組みに守られなければ恋愛一つできないのはなさけない
との違和感を感じる人間もいるのだよ。

>>406
ヘテロの枠組みは、ヒトという種が繁栄する上で不可欠な生物学的要因だからな。
それを是とするものと、否とするもので二つに分けるなら是とするものが多数であるのは
自然状態だ。

でなければならないのではなく、であった方が良いと思ってるだけのこと。
両方を認める人間だって一方を強く否定されれば、その否定に対する反発は生まれる。
好まないのは自由だが、他人の好みにまでケチを付けてくれるな。

自然状態？
それならTSF自体がおもいっきり不自然だろう。
いや、１００％存在しない状態だ！！！
↑
あなたはこの発言が間違いだとは言わないでしょ？

フィクションの話だったらTSで女同士でも子供ができるたりもする。
TSというフィクションでは同性間でもヒトという種が繁殖できる世界なのだ。

他人の好みにケチを付けたとか言ってるが
元々350がイラネエとケチ付けたのが発端なのに何言い出してんのか。

要するに、350はＴＳの話なんかしてないのに
字面に過剰反応した馬鹿が暴れてるって事なのね。

TSすればどうでもいいじゃん。
細分化しすぎると限が無い。

>>408
ＴＳが不自然じゃないと考えているとでも思ってるのか？
不自然だがそれが好きでたまらない人間なんだよ。

不自然は少ないほうがより実感がわくから、自分にとって必要じゃない不自然は
ない方が良いと言うのが創作の基本なんだよ。

>>350の文面ちゃんと読んでみろよ
女に近づく事が目的でしかないふたなり化は、女装であっても同じ展開ができる話で
それだけだとＴＳ好きへのアピール力が弱い
と言ってるだけだろ？
ふたなり化は嫌う人もいるから、完全なＴＳ作品より気を使う必要があるだろうという話

それが気に障るというならば
お前さんにとっては、ＴＳは女に近づくためだけの手段なのか？
それならＴＳ好きの多くと相容れないのも仕方ないだろうな。

ＴＳ好きってのは、ＴＳしたキャラ自体がどうしようもなく好きだから
女装ものでも、ノーマルでも、女体化（当然）ものでも物足りないと思う奴が
一杯居るって事だ。
勿論一杯居る＝全部という意味じゃないから、違う嗜好の人も居るだろうしそれを
否定する気もない。

人の心を捻じ曲げるのは気分いいものではない。
また、キャラクター物として見るとしても、キャラクターを根本的に改造するのは
キャラクターの魅力を損なうというのが自分なりのエンターティメントの基本なのだよ。
まあ敵キャラが見方にまわるバトル物の例があるが。
性指向を歪めるのは不自然というのが俺なりのキャラクターの見方

自分としては、女に近づくTS展開がTSの１ジャンルとして好きだ。
そしてそういった展開がすきな人に対する否定として文句がある。
あなたは、女に近づくのも、TS展開の一つとして好きな人を
相容れず反感を買ってもおかしくないだろうな。

とりあえずrfAYTiA9に言っておきたい。
まず、自分の基準がＴＳ好きの多くに受け入れられるものだと考えているのはどうか。
先ほど提示したように、あなたの基準は恣意的な面が強く、標準とすべき基準に遠い。
だというのに、それを押しつけているようにみえるから、ここで発言させて貰っている。
そして、そちらも、話し合いによって、その押しつけを回避したいと考えているから、
こちらの質問に回答しているのだと思っていたがちがっただろうか？
先ほどからの意見を見ていると、自分の基準を受け入れない者は少数派であり、
ケチを付けるなといっているかのようにみえる。


確かに始まりは350のレスにあるが、それに対する反応が明らかに

極論へとシフトしているのはいかがなものか。

面倒なやつらだな。おまいらどっちも女体化して一日中杭の上でもがいてろ

結局、どちらも言いたいことを言うだけで、
主張の正しさを証明する魅力的なSSを書ける
という自信は皆無だったみたいですね。
たとえ理論上では筋が通っていたとしても
現物（SS）で住人を納得させられないのなら
全く意味がありません。

>>416
あなたの意見は明らかに釣りであったから無視したまで。
ちゃんと、読んでますか？

rfAYTiA9　も　5qhSChl1　も　c7exbASS　も、そろそろいい加減
にしておけ。
お前ら３人共ウザがられてるのがわからんのか。空気嫁。
延々とくだらん議論交わしてる暇があるなら、そのエネルギーを自分の
好むTS小説を書くパワーに注げ。

自動あぽ〜ん設定したので、すっきり！

>>418
同意。これ以上続けるならみんなまとめてチラシの裏かどっか逝け。
ここは藻毎らの日記やチャットじゃねーよ。空気嫁。
スレの伸び具合から神降臨ｷﾀｰ？と、思ってきてみたのによ・・・

IDがケツの穴の厨房が暴れてるスレはここですか？

その「ケツの穴」は漫画TSスレ→エロネ雑談スレ→エロゲレズスレと荒らしまくってきて、
ここにいるわけだ。
ここに拘束している間は他スレは平和になるわけだから我慢してね。

5qhSChl1だが。
まず、初めに議論スレのようにしてしまった点をここで皆に謝っておく。
正直、ここまで延びるとは思わなかった。
停滞しているスレだからとＳＳスレでしたのは判断ミスだった。
それにもっと早くにrfAYTiA9に投げかけた疑問が解消できると踏んでいた。
だが、断っておくが、荒らすつもりで今まで書き込んだわけではない。
あくまでも議論ではなく、対話という形で、解答に対する疑問提示という形で書いている点から判断して頂きたい。
わたしがこの質問を始めたのは、rfAYTiA9の基準が、意図的にしろ、無意識にしろ、>>385の返答のように、
自分が認めるもののみを特別視し、他を情けで許容してやっているという立場にたっている事を指摘することで、
自分で楽しむ分にはそれで構わないが、他人に受け入れろというには大分問題がある基準を、
提示しているのだということを示唆したかっただけなのだ。
べつにrfAYTiA9はそれを受け入れろといっているわけではない。
そう言う考え方もあるといっているに留まる。
しかしながら、rfAYTiA9はこんな考え方があるというだけならばともかく、そう言った後に
＞女とくっつくなら、本人にも相手にもＴＳはない方がいいんだから。
と考え方ではなく、自らの主張を入れていた点から自己の無謬性を無意識に信仰しているのではと予測したのだ。
故に疑問を投げかけた。
この手の相手を受け入れる余地が乏しい基準を見せられても、反対意見を持つものならば、
普通は反発を強くするだけで、対立が深まるだけだろう。
これは第二次大戦中つきつけられたハルノートとたいして変わらない。
それに、レズスキーを頭ごなしに否定しても更なる反発を産むだけで生産性がないということに気が付いて欲しかった。

わたしはもう、これ以上、ここで対話をするつもりはない。
もし、続けるきがあるのなら、
エロパロ板のTSFを議論スレver1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4613/1087311131/
に来て頂きたい。

>>424
次にここに来る時は、あなたの考えを具現化した作品を持ってきてね。

最後に何故、こんな対話を行ったのかだけを言っておく。
そもそも、この質問を開始したわけは、レズスキーに対する姿勢に疑問を抱いた為だ。
当初、レズスキーに対する姿勢は、ＴＳ男は女と結びつかねばならないし、ＴＳ男は女好きであるのが当然だ、
という、彼らの主張に対する反論として、ＴＳ男は男と結びついても構わないし、人の嗜好は変わりうるのだから、
その主張を受け入れろというものだった。
この時点では、わたしは別にレズスキーに対する姿勢に疑問を感じることはなかった。
むしろ、何故彼らは人の話を聞かないのかと思っていた。
おそらく、この時点で、レズスキー＝絶対悪という認識が出始めたのだろう。
ところが、次第に自体は変化を見せ、レズスキーに対する姿勢が強硬なものへと変化し始めた。
そして、レズスキーへの反論の中に、ＴＳ男が女と結びつくのはおかしい、ＴＳ男は女なのだから男と結びつかねばならない。
といったものを主張するホモスキーが現れ始めた。
ＴＳ男と女が結ばれる作品をレズスキーが手放しで褒め、ホモスキーがそれを貶すか、
ＴＳ男が男と結ばれる作品をレズスキーが貶し、ホモスキーがレズスキーを叩くという循環が生まれ、
その結果、ＴＳ男と女が結ばれる作品の数が激減した。

これは、ＴＳ男が男と結ばれる作品を皆が選択したわけではなく、
叩かれるのがイヤだから、作家が敢えて、ＴＳ男が男と結ばれる作品を投稿している為だ。
こう書くとやっぱりレズスキーが悪いと言われそうだが、それだけではない。
ＴＳ男と女が結ばれる作品を書けば、絶対悪であるとされているレズスキーが沸く。
それを否定するホモスキーが絶対悪を叩くものであるため、それを否定できない。
その結果、ホモスキーの主張がレズスキーの主張と真逆であるだけにもかかわらず、受け入れられるという構造が生まれる。
それに、作家もレズスキーだと言われるのがいやだから、ＴＳ男が男と結ばれる作品を作る。
よって、ＴＳ男と女が結ばれる作品が減少するというジャンル自体の縮小をもたらしている。
ジャンル自体の縮小は、全体数が減少し、ひいては消滅も発生しかねないものだ。
この点からハッキリ言ってしまえば、ホモスキーもレズスキーも害は全く等しい。
むしろ、ホモスキーは自己が正義の味方であるかのように認識している点は更に手に負えないと言える。
また、レズスキーに対する態度を硬化させたことで、レズスキーの引っ込みがつかなくなり、
条件反射的に噛みつくようになってしまったのではないかとの疑念もある。
よって、どちらに対しても、相手を否定することなく、それはそれとして受け入れろという立場（おそらく、ここを見ている大多数の人間も同様の立場だと思う）のわたしとしては、
ホモスキーもレズスキーも互いを受け入れ合うことができるよう、下地を作り、作家が自由に表現できるようにしたいと考え、その解決手段がこの対話で導き出せるのではないかと思って、
ない時間を削り、ここに書き込んだのだ。

これ以降は本当に書き込むつもりはない。
煽りたければ煽るがいい。
それは己の醜さを表しているだけだと悟れなければ。
貶したければ貶すがいい。
言葉汚く貶すことこそ己をおとしめていることに気が付いていないのなら。

あ〜ぁ、数日見ない間に随分進んでると思ったら……

レズスキーってある特定の個人を指してるのに
勘違いしてる人がいるんだよね

>>1
まあこのスレはなんでもありなんだけど。

>>426-428 ID:WjShZz1Z
はいはい、
次にここに来る時は、あなたの考えを具現化した作品を持ってきてね。

>>426-428

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　　 | ノ　　　　　 ヽ　　
　　/　　＞　　　＜ |　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　 　　
　彡、　　　 ヽ(⌒ヽ/　
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ー‐'　プッ

レズスキーの自演も手が込んできたな。
分裂病の症状が進んできたものと思われる。

１つだけ言って置くが
書けば叩かれるという状態があったとしても
好きなものを書いて発表しないという状況は起こっても
好きじゃないものを態々書いて発表する奴は居ない＞商業で食うために已む無くは除く

だから作家が叩かれない為に仕方なく男と絡むＳＳを書いてるという主張は誤りだ。
書いてる人数分以上に男と絡むＴＳ娘のＳＳを書きたいと思ってる職人が居るのは事実。
もし女との絡みの方がずっといいと思ってる職人が大多数なら、すくなくとも棲み分けスレは
成立しているはずだ。

どうしても女相手のＳＳが書きたい職人が少数であったり、それほど強く思ってる職人がいなかったり
というのが現状なんだろう。
勘違いしないように言って置くが、全く居ないと言ってるわけでもないし
なんとなく書きにくいと思ってる職人候補など絶対居ないとは言わん。
ただ書いてる人間は、少なくとも男との絡みパターン『も』好きで書いてるだろう。

>>434
はいはいはい、
次にここに来る時は、あなたの考えを具現化した作品を持ってきてね。

全然関係ない某スレのテンプレにあるいい回答なんだが
Ｑ：○○イラネ
Ａ：俺には必要だ
というのがある。
イラネであれば所詮個人の趣味でしかなく、勝手にしろでしかない。

屁理屈こねて、○○はおかしい、○○を好きだなんていうのは変だと言うのとは
全然違う。

>>434
無駄な長文を書く奴は馬鹿と相場が決まってる。

>>434
いわせてくれ。
むこういってやれ！
あんたは自信がないのか？

向こうってドコダ？
誘導もとむ

>>439
>>438と同じＩＤの奴がＵＲＬ張ってるだろ、>>424を見れ
行っても何もないけどな。

>>439
ＧＫ乙

test

このスレを見た所、男相手とか女相手とか以前に、まともに完結させた話そのものが無いようなんだが。
それで絶対悪だとか、男相手の作品ばかりとか言っても的外れの指摘なんだがな。

何でもありなスレだと>>1にはっきり書いてあるのに、どうしてこんなに荒れるんだよ…。

SSが無いからみんな暇なんだろうよ。

＞その結果、ＴＳ男と女が結ばれる作品の数が激減した。

SSじゃなく根拠なしの主観話を語ってるくらいだ。
薀蓄だろうと与太話だと聞き流しとけばいいんじゃないか。

『〜スキー』だのと責任転化する奴は荒らし。

責任転嫁を正しく変換しないヤツは女体化。

久々に見れば、rdSW4n/Aが見事に釣
られてるな･･･
あんたは自分の主張を押しつけるのか
と聞かれてるんだぜ？
ムキになって自分が正しいっていえば
自分の立場が悪くなるってことがわか
ってるか？
ここはあんたの主張は分かったけど
オレの主張も受け入れてくれっていうべ
きところだろ？

上のやりとり見て気付いたのだが
男の友情を愛情に置き換えたがるのって
・・・801女性と考え方が酷似してるよなぁ

まあなんだ
これはスレを分けたがってるヤツが過剰反応したってことでＦＡだな
しかし不思議な話
スレを分けたがってるヤツは
なんでさっさとじぶんで立てちまわないんだろうかね
自分が正しいという自信があるなら
立ててから誘導してやればいいじゃないか

>>450
はい、不正解。

スレを分けたがっている＞×
スレを潰したがっている＞○

こういうことか？

一瞬たて読みｷﾀｰかとおもったよ

>>452
スレ分割というのは、ある人が１人居なくなって欲しい人の願いであって
スレ分割はその手段でしかない。
当人を納得させれない分割なんかしても意味はないのだよ。

>>450はエロゲネタ雑談スレに投下するはずなのに誤爆したんだろ。
「奴」も一人で色々大変なんだよな。

スレを分ければ嵐も分割するのか（笑い
SSより嵐が多いスレなのにね。

オレTSスキー。だからTSすればそれで満足。

流れをぶった切った質問で悪いんですけど、ＳＳの投稿ってレスに書き込むの？
それとも、どこかにアップして誘導するの？

SSを投稿する際の最低限のマナー。

一回の投稿につき30レス以上が義務（一レスは500文字以上）
トリップは必須、コテハンを複数個所有して自演により自らのSSを軌道に乗せること
それ以外の住人の批評と要望には一切レスしないように
反感が目立ってきたら名無しでスレを崩壊に追い込み、別板を立てて思う存分自演しましょう

>>426-42７
それは一体どこのスレの話をしてる？
事実無根の妄想話もってきても話はこじれるばかりだぞ。

>>426-427

ミスった

>>458
この書き方の方が事実無根の妄想話じゃないか？

いくら素人でも>>458を真に受ける馬鹿はいないですよ。
ただ>>426-427は一見真面目に見えるだけにタチが悪いと思うよ。

ふむ

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しばらくみないうちに、議論スレにｗ

漏れなんかは、なんでも良いから
小説が読めれば、それで満足なんだが
どうも住人の一部にとっては
いちいち自分の考えを愚痴にして
範囲外の作品を叩かないと気がすまないらしいｗ

そうやって叩いてるうちに
自分の趣味にあう作品を書いてくれる
作者も減っていくことに気づいてないんだろうな(　´,_ゝ｀)

だからといって、カテ違い・板違いのものを張られるのも困るがな。
別にここは公共施設じゃないしな。行ってみりゃ会員制のクラブみたいなもの。
場の空気が読めないやつは、読み手書き手問わず出て行ってもらうのが、ここでのたしなみだろ。

>>466
おまえだけが考えるカテ、板など迷惑

腐女子には、常駐板から出るという意識は皆無である。
全部自分の都合のいいように、まわりを侵食していく行動を取る。
例えば、彼女たちの行動を2chで重ねてみると、このようになる。

801板は801腐女子である自分が801萌えを語る板
家ゲー板は腐女子である自分がゲームをネタに雑談する板
攻略板は腐女子である自分が攻略する板
同人板は腐女子である自分が同人活動を語る板

このように2chを一軒の家と捉え、各板・スレをそれぞれ居間・台所・風呂と
みなし、己の腐女子的スタンスを絶対に変えることはない。
ポリシーがある、といえば聞こえは良いが、腐女子要素を廃しても成立する板・スレ
でスタンス変えないのは、単なる融通の利かない頑固者という証である。
他者に対し、譲ろうという気持ちが欠如しているのだ。
そういう融通の利かなさ（空気が読めず、わがまま）を称して「腐女子」と呼ばれて
いるわけだが、彼女たちは自分の痛さに気付かない。
だからこそ他人に迷惑な存在なのである。

>>466
おまえみたいのが２ｃｈブラクラ化マンセーなどと抜かすんだろうな。

カテ違い板違いを排除するのは、普通だろ？
何のためのカテゴリだと思ってるんだ？
場が読めないのが、叩かれるのも２ｃｈじゃ当然。
つーか自演うざいよ

>>470
だからおまえを排除する。うざい。

>>471
だからおまえも排除されろ。

管理者がいるのはこのスレですか?

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あえて書いておこう。
>465-466とそれに付随する>470は単なる諭旨文と読み取れるが、
>467,469,471は循環論法と言うか、水掛け論の何たる過がわかっていない害基地のクソレスにしか読み取れん。
で、過去こう言う害基地が、不毛な論争の端緒になっているんだよな。
張り紙するなの張り紙にケチつける馬鹿と言えばわかりやすいだろうか？

>>475
>>475

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すげー時間差なんだが
>>385を見て思ったこと

これが、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女であるなら
何かに入るイベントはＴＳである事が必須事項

これ女装でも全く代用オッケーなんだが・・・
この人は、女装とＴＳは同じだって考えてるっぽいな・・・

>>479

はぁ？　女装したって、オトコはオトコだろ？
恋愛対象にはならない←オレの場合

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>>479
同性愛の気がない男は、女装男と恋愛関係にならんし
同性愛の気がない女は、女と恋愛関係にならないが、女だと思ってる相手に警戒心が減る。
女に接近する『手段』だけなら、女装でも女であるかは等価であるが、
ノーマルな男との間で恋愛に発達するか、同性愛女性との恋愛になるかでは等価じゃない。

なんか
>>482
が女装男は女に接近する『手段』だっていってるけどオレそんなこといってないよ？
普通、ショタ系の女装モノは間違っても女なんかとちちくりあいません！
何でそんな判断したのかよくワカランが、とりあえず、オレがこう思った理由を言っとくな。
ショタ系の女装モノはこの手の展開になることが多いんだよ。
その気が無くても無理矢理女装させられ、犯られるうちに段々女に目覚めて男に懸想するって展開。
だから

男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
の（何か）に『女装』をいれてもしっくりくる。
もっとも最後は愛し合う男たちになっちまうんだが構造は同じだろ。

だから女装とＴＳは同じだって考えてるっぽいと判断したんだが･･･

>>483
同じと思ってるのはあんたであって、俺じゃない
女装男でも好きな人間と、女でないと恋愛感情を持たない人間は違う種類の人間だ。

久しぶりにここ覗いてみたが
相変わらず素晴らしいノリですね皆さん。

ただ俺、最初ここは801腐女子の隔離所かと思ってましたが、一概にそういうわけでもなさそうですな。
キチ外っぷりのベクトルがあのネット汚物とはやや方向性が違うように見受けられますし。

>>483
>その気が無くても無理矢理女装させられ、犯られるうちに段々女に目覚めて男に懸想するって展開。
　↑
　これって恋愛関係なのか？　隷属させるものとさせられるものの関係でしょ？
　で、この後　→ノーマルエンド（？）：隷属させた側の心理変化等があって、恋愛関係（？）に
　　　　　　　　 →BADエンド：そのまま堕とされてオシマイ

　どっちになるかは作者次第。

>>485
＞801腐女子の隔離所

801は801板にｶｴﾚ（・∀・）と誰もが思っているんだが、何を勘違いしたか
居座るヴァカがいるので、みんな困ってる。

最もそういうところが、801腐女子がどこへ行っても叩き出される、原因と
もなっているわけだが

>>484
だからだな、女装系の話は女装男を女として扱ってるんだってば。
だから男は女装子に惚れるし、女装子は男に惚れるのは当たり前。
その前提だから恋愛感情だって当然生まれるんだよ。
ＴＳとの違いは男同士だからって葛藤に現実味があるかどうかの違いだけ。
ああ、あと子供が生まれるかどうか・・・
って産んだヤツがいるからそれは違いにならないな。

あんた、その系統の話、読んだことないだろ？

それともあんたが385なのか？
ならそれだとこの共通点が説明つかんのだが・・・

・・・まあ、なんかオレの話聞いてないっぽいからいいや。
あんたは女装とＴＳは違うもんだと考えてて、ＴＳしたヤツは女なんだっていってる。
そういうことなんだろ？
ならいいじゃん？違いますってそれだけでさ。

>>488
>だからだな、女装系の話は女装男を女として扱ってるんだってば。

なんでわかるん？

オレ的TSF娘と女装コの違い。

TS娘→現実的にはほぼありえない話なので、あくまでファンタジー。だからTSF。
　　　　　女性器を描写できるので、濡れ場は萌える。サイコー！
　　　　　やっちまう方も、性行為自体はノーマルなので、抵抗感は少ない。
　　　　　オトコは愛していない女でも抱ける（のが多数派）。

女装コ→現実に起こりえる。だからリアリティーはある。
　　　　　　濡れ場はホモ小説か８０１になってしまうので、ま、フツーは萎える。
　　　　　　オトコは基本的にはヘテロが多数派（ホモ＆８０１には嫌悪感を持っている方が多数派）。
　　　　　　何とか露骨な濡れ場に持っていかずに、心の通い合いだけでＳＳを持っていけば、
　　　　　　なんとかイケるか？でもエロパロ板でやるのはやめてくれ。

>>488
作品の作法でそう扱ってようと、そういう考えで受け取らない読み手には関係ないな。
ＴＳ好きの少くない人間にとっては、ＴＳ娘と女装男は別物だ。
勝手な理屈で同列に語らないでくれ。
ＴＳでも女装でも同じと思うなら、女装スレいけばいいじゃん。

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女だから男を好きになる女性と
身体が女であろうと
女相手でないと恋愛感情を持たない人間は違う種類の人間だ。
とも言えるな。

結局議論スレかよ。

>>491
オレも同一に語って欲しくないって言ってるの解ってる？
あんたはひょっとしてオレが同じに思ってると勘違いしてない？
>>385
の考え方でＴＳを語るってことは
男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
の（何か）に『女装』をいれてもしっくりくるってこと。
つまり、この人は女装とＴＳを同じと見てる。
オレが言いたいのはそんな考え方でＴＳを分けるのはオカマとＴＳと女装を一緒くたにすることだっていってるの。

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あとあんたの妄想は別にどうでも良いから脳内でしてくれ？
な？
どう思ってようとかまわんから外にださんでくれ。

>>495
全然しっくりこないって
女装しても男は男、元男でも女は女
別の生き物だからな。

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500

>479
>483
>488
>495
自分の好むTS小説を書けたのですか？

>>501
はいはい自演乙。
>479
>483
>488
>495
でかいたのはそう言う考え方があってオレはその考え方を使って欲しくないって言ってる部分なの。
だから、オレの好みは女装とＴＳは分けろ一緒にすんじゃねーってことだ。
それすら読めないのかよｗ
自分の考えがまぬけだって事に気づかねーバカに用はねーよ。
いちゃもん付けてないでおまえがかけｗ
日本語も読めないヤツにはどうせ書けないだろうがなｗ

オマエの勝手な理屈に従う必要など、まったく無い。

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>>503
確かにアンタはオレの理屈に従う必要はないがオレもアンタの理屈に従う必要はねーよな？
あと、アンタはオレの395へのレスに答えてるな？
ってことはR817HUYZはa6xeknI6ってことでいいな？
はい、自演乙。
違うならもう一度R817HUYZと同じＩＤだしてみなｗ

それとオレを含めて
>>498>>493>>491>>490>>484>>482>>480
これだけの人間が女装とＴＳは分けろ一緒にすんじゃねーっていってんだよ。
それを無視すんのはどうだろうな？
あんたは従う必要など、まったく無いって言ってるが、それじゃその考えに沿ったＳＳを投下してくれよｗ
期待してるぜｗ

>>505
ダブスタヴァカハケーン

TSスレがなぜ、議論や嵐で荒れるのかが、わかったような気がする。

>502

502（479）が指摘した385の発言についてですが、

>479
>>385
>>これが、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女であるなら
>>何かに入るイベントはＴＳである事が必須事項

「ＴＳである事が必須事項」という言葉から
385がＴＳとそれ以外（女装など）を明確に区別して発言していることは
日本語を読める私には解ります。
そもそも、このスレでは女装とＴＳを同じものとしている発言は見当たりません。
(強いて挙げるなら>479>483>488>495の中だけです)

>だから、オレの好みは女装とＴＳは分けろ一緒にすんじゃねーってことだ。

それなら、わざわざ火の無いところに放火するようなまねなどしないで、
最初から大人しくしていてください。

ここは「ＴＳ小説投下用」のスレなので、議論に費やすエネルギーがあったら
自分が好むＴＳ小説の執筆に向けてください。

>>508


> ここは「ＴＳ小説投下用」のスレなので、議論に費やすエネルギーがあったら
> 自分が好むＴＳ小説の執筆に向けてください。

火の無いところに放火されたら、そのあとに油を注ぐヤツ。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。決め付け厨もここに含まれます。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

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確かに>>385をどう読んでもTSと女装を一緒にしてるようには見えんわな。
>>479が勝手に変な思い込みをして一人で騒ぎ立ててるようにしか思えん。勘違いされても仕方ないよーな。

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議論のさなか、淡々と進んでる五目並べがシュールなんですけど……

たぶん、違う人なんだろうとは思いますが、なんとなく白熱した議論を
やりながら五目並べをやってるみたいで、妙におかしな風情が……

五目並べで勝ったほうの主張で書いたシナリオで負けた方を陵辱するんだよ。
体と主張の両方を屈服させられるから、負けたら地獄っぽ。

>>508
395必死だなｗハッキリ言っとくわ。あんたやっぱ日本語読めてないよ。
「ＴＳである事が必須事項」なんてのは>>385の脳内結論じゃん。
コイツのその主張はあくまで
男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
から出したもんだろ？その前提にオレはつっこみいれてるわけよ。
その（何か）は別に女装でも成立するじゃんって。
無理矢理女装させられて犯られるうちに段々女に目覚める展開なら>>385の（何か）に入れられるだろってな。
その結果、外見上はともかく女装子は精神的に女となっているんだから愛し合う男女になるから、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女は成立するわけよ。
んで、それなら、女装とＴＳは同じになっちまうっていってるんだ。
なら、ＴＳである事が必須とはいえないといえるわな？
だから「ＴＳである事が必須事項」なんてのはタダの妄言なわけだ。
ということは、コイツはＴＳに女装が入り込む余地があることを言外に認めてるわけ。
そう言うことを考えに入れて、女装とＴＳを同じものとしているといってるの。
で、オレは女装とＴＳを一緒にすんなっていってるわけ。わかるかなｗ

それに、オレは502でそもそも>479>483>488>495 でかいたのはそう言う考え方があってオレはその考え方を使って欲しくないって言ってる部分っていってるよな？
女装とＴＳを同じものとしている発言なのは当たり前じゃんｗ
反論にすらなんねー
やっぱあんた読めてないし、読もうともしてない。、あんたの言い方はタダの煽り。キチンとした意見じゃねーよ。

大体なんでアンタが
ＴＳとそれ以外（女装など）を明確に区別して発言している
なんて言えるわけ？
あんたが>>385を発言したらともかくさ。

ああ、それと、ここの所のオレへの反論ってさ、おなじＩＤのヤツいないのな。それっておかしくね？
それに過去ログ読んだらさ、>>385が追いつめられて反論できなくなったときに限って>>511みたいな煽りがでてくるわけよ。なんでかなーｗ

>515
むしろ議論という名の煽りあいなど最初っから無視して
五目並べのほうだけ見てるよ。
今までも何度も言い合いしてきた事を未だにグダグダ言ってる連中に比べりゃ
こっちの方がまだなんぼかマシだ。

ｎｅｔでメンヘルつついても、妄想の度合いが進行するだけなのに……（ゎ

>517
>「ＴＳである事が必須事項」なんてのは>>385の脳内結論じゃん。

「ＴＳである事が必須事項」を否定する人が
なぜＴＳ小説投下用スレに書き込みをしているのですか？

>友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女

「友情を交わした二人→（ＴＳ）→愛し合う男女」
という展開だと、517にとって不都合があるのですか？

ここはＴＳ小説投下用スレですが、
517はＴＳ小説をここに投下する予定は無いのですか？

それぞれの考えているTSの範囲に差があるんだろうね。

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┃　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 ┃ 後手って四三ありだっけ？
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 無しならこれスルーよろ。

>>520
なんだか必死だなおい。
いいか？
日本語が読めないおまえにもう一度ハッキリ書いといてやるよ。
オレが不都合と言ってるのは
友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
の（何か）が女装でもいけることだ。
それを否定しているといってるの。
だから、
「ＴＳである事が必須事項」を否定
してるわけじゃねーの。
むしろ、推奨してるの。アンダスタン？
ただ、395の前提じゃあ、それは出てこねーといってる。
それが不都合だっていってるの。
もう一度繰り返すのはだるいから
>>517
を読み返せ。

それにアンタの言い方で投下するヤツなんていねーよ。
その言い方自体が煽りだっていってんのもわかんねーかな？

>>523
君の前提が違ってるからだろ。
友情と愛情は共通する土台を持っているが互換性のない感情だし
同性愛やバイと断らない男は同性を恋愛対象とは見ないというのが主張の前提にある

異性愛の男同士→一方の女装→恋愛関係成立せず
異性愛の男同士→一方のＴＳ→恋愛関係成立の可能性がでる
だからＴＳは必須。

君の周囲の男性は過半数がバイだったりするのか？
君の周辺の男女は友情と愛情がスライドするような人達なのか？
俺の周辺にはそういうのいないからなぁ。

友情と愛情の共通項は、相手への好意と理解。
相違点として、愛情には性欲の介在がある。これは本能の問題だからなぁ。
服装変えたって変わらんよ。

>>520
書き終えてから思ったんだけどよー。395は385の間違いな。
で、アンタ、何で385の意見につっこみいれただけでそんなに必死になってんの？
アンタはあの時のやり取り見てたらＩＤ上別人だろ？
流れ的に385を主張してたのはrfAYTiA9でアンタはqCxo7xZj
同じ日付だから間違いない。
で、アンタはあそこで主張してるヤツを勝手にTS女×男とTS男×男と決めつけているがそれは煽りだ。
火の無いところに放火しようとしてたのはアンタだよｗ

>>524
何回言えばいいんだ？
アンタも日本語読めないヒトか？
オレは男女は友情と愛情がスライドするといったことなんてないね。
アンタは仮定の中で主張したことをその人間の主張だと思うような読解力のない人間なのか？
もう一度言うぞ？
まず、前提として、>>483で言ったように女装モノの中にはその気が無くても無理矢理女装させられて犯られるうちに段々女に目覚める展開がある。
で、それは>>385の（何か）に入れられるだろって言ってんの。
その結果、外見上はともかく女装子は精神的に女となっていてるから愛し合う男女になる。
だから、男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女は成立するわけよ。
んで、これだと、女装とＴＳは同じになっちまうっていってるんだ。
なら、ＴＳである事が必須とはいえないといえるわな？
ということは、コイツはＴＳに女装が入り込む余地があることを言外に認めてるわけ。

で、オレは女装とＴＳを一緒にすんなっていってるわけ。
めんどくさいから>479>483>488>495を読め。

間違ってる間違ってないというまえに、先ず相手の言ってることを理解しろよ。
それとも、アンタ、理解する気無くヒトに間違っていう池沼なのか？
それこそ意見の押しつけだと思うがね。
アンタがそんなバカじゃないことを祈るよ。

新着レス：21ってなってたから期待したのにおまいらまだそんな事やってるのか。

>>525
だから前提として語ってるものが違うっていってるだろ。
女装した男は男。
それを恋愛対象にする奴は、バイかホモ。

お前は第三者に無理やり女装させられた友人をみて、いきなり欲情できるのか？
親友であるならそいつの尊厳を回復させてやろうとするだろ？
しかし、身体的に女になった友人を庇う事はできても男に戻してやる事はできない。
女である状態を受け入れる以外には、拒絶する以外の選択肢がない。
同じ単語の列から全然違うものを描いてるだけだろ。

人のことを色々言う前に、自分が簡潔で理解し易い文章を書けばいいのに。
そうすれば、人の理解力にそこまで頼らなくても、大部分の人に伝わると思うんですけど。
医者も患者に症状を伝える時に、専門用語を出来るだけ使わないようにするんだし・・・

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>>527
オレの主張、解ってるのか？理解しようとしてないだろｗ
何回も言うがオレの主張は女装とＴＳは全くの別物で一緒になることはないっていってんの。
わからねえかな？
そもそも、オレは>>385の話をしてんのよ。
何でアンタはオレが女装した男に恋愛感情を抱けるって主張してるとおもってるわけ？
それは>>385の
男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
の（何か）は別に女装でも成立するじゃんっていった部分の話、つまり、仮定の話だ。
オレは一度もオレが女装した男に欲情できるなんていってねーよ。
アンタは仮定の中で主張したことをその人間の主張だと思うような読解力のない人間だってことだなｗ
そのうえ、相手の主張を勝手に相手を自分の思っている主張の持ち主だと言い張ってるバカだ。
墓穴掘りご苦労さんｗ

それとも話を別の方向にずらそうとしてるのか？
ま、池沼に何言おうと意味なんてねーかｗ

>523
つまりＴＳ小説を投下するつもりもないのに
ＴＳ小説投下用スレで議論をしているというわけですね。

>友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
>それが不都合だっていってるの。

では、どのような展開なら不都合がないのですか？

（Ａ）→（何か）→（Ｂ）
何かに入るイベントがＴＳである事が必須事項

となるように（Ａ）と（Ｂ）にあてはまるものを
参考までにお聞かせ下さい。

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>>525の人に一言。

>>385の文を読んで誰かが女装云々を言い出して、そのことに対してあなたが「ＴＳと一緒にしないで欲しい」と言うならわかるけど、
あなた自身が女装のことを言い出して、それに対し自分で「いや違う」と書いてることが凄くおかしく見える。
別にＴＳと女装を別と思ってるなら、最初からそんなこと書かなきゃこんな議論にならなかっただろうに、と思ったんで。

そもそもっちゅうかぁ
女装もTSの内だろ。

>>533
煽られて投下する職人がいるとでも思うか？
投下するなりケチ付けられるのがオチだろ？
どんなに心の広い人間でも煽られたらぜってーそこでは書かねーと思うぜ？
つまり、アンタが煽ったせいで職人が減ってるんだよ。
まずはそれを解ろうな？

あとオレは
（Ａ）→（何か）→（Ｂ）
何かに入るイベントがＴＳである事が必須事項
の（Ａ）と（Ｂ）なんていらねーと思ってるよ。
ＴＳはＴＳであるだけで十分。
他を混ぜるんじゃねー。

>>535
ま>>479からの展開を読んでくれよ。
オレはずっと>>385の考えだとＴＳと女装が混じっちまうっていってるわけよ。
んで、なんか、それにオレがＴＳと女装を一緒にしてるって言い出したヤツが出てきたんで、オレは違うって言い続けてるだけ。

>537
>>つまりＴＳ小説を投下するつもりもないのに
>>ＴＳ小説投下用スレで議論をしているというわけですね。
>煽られて投下する職人がいるとでも思うか？

537はＳＳ職だったのですか？

>（Ａ）→（何か）→（Ｂ）
>何かに入るイベントがＴＳである事が必須事項
>の（Ａ）と（Ｂ）なんていらねーと思ってるよ。
>ＴＳはＴＳであるだけで十分。
>他を混ぜるんじゃねー。

前後の（Ａ）（Ｂ）がなく、他が混ざっていないＴＳ
とは具体的にどのような内容ですか？
参考までにお聞かせ下さい。

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そういえば女装スレにちょっと前からおかしな奴が暴れてるな。リアリティーがどうとか。ここのやりとり見て思い出した。

で、この見えない敵と一生懸命戦ってる方々は
相手をどう屈服させれば満足すんの？
ご自分の高尚なお説で相手の態度を変える見込みはあるんかね。

さぁ？わからん。
反論がＩＤ別だからどうとか言ってるが、それって要するに

　周　り　全　員　が　敵　と　い　う　こ　と　に　気　づ　い　て　い　な　い

ってことだろ（ﾜﾗ
そんな、独り善がりのタイショーに何言って無駄無駄。

で、次の一手は？＞五目並べ

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>>538
一応２ｃｈではないがＳＳ書いてるよ。投稿もしてる。
荒らされたらイヤだからぜってーサイトはいわねーが。
荒らされないって保証は何処にもないだろ？

前後の（Ａ）（Ｂ）がなく、他が混ざっていないＴＳ
とは具体的にどのような内容ですか？

性別変化があることだ。
ＴＳが入ってなけりゃ、それは違うもんだ。
だから「ＴＳである事が必須事項」を推奨するって言ったの。
必然性とか、理由とかは作品内で付けるもんだ。
端がいうもんじゃねー。
他が混ざっていないって意味は、女装やら、フタナリやらは、厳密にはＴＳとは言えないから分けてくれってこと。

>>542
屈服って・・・
オレはそんなこと考えてねーよ。
ミョーなやつに噛みつかれたうえ、勘違いされてたから反論したまで。
まあ、勘違いしてたヤツはタダの池沼だったけどなｗ

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!!

なんか滅茶苦茶投下しにくい雰囲気だな…

適当にスルーしてりゃいいのに
熱い人が多いんだな。

今。起きてＰＣつけてエロパロ板見たら
1: 強制女性化小説ない？ Part18 (799)　
3: 【女体化】TS系小説総合ｽﾚ【男体化】２話目 (548)
4: デスノート女体化スレ (8)　
頭にＴＳスレが３っもでてました。まだ、夢を見ているようなので二度寝します。
おやすみ。zzz　　

>546
>一応２ｃｈではないがＳＳ書いてるよ。投稿もしてる。

つまり２ｃｈのＳＳ職人ではない上に、
２ｃｈにＴＳ小説を投下するつもりもないのに
ＴＳ小説投下用スレで議論をしているということですね。

>>前後の（Ａ）（Ｂ）がなく、他が混ざっていないＴＳ
>>とは具体的にどのような内容ですか？
>性別変化があることだ。

前後の状態を示す（Ａ）（Ｂ）がないのに、
どのようにして性別の「変化」という事象を
描写するのでしょうか？
参考までに具体的な例をお教え下さい。

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ここはTS系総合なのに
なんで女装は外すの前提で話してるんだ。

そういう設定にシバリのあるTSの話は他所でやってくれ。

あくまでＴＳ”系”な以上、定義は微妙で難しい。
無理に議論すると泥沼になるのは当然だな。
ってわけで皆、最初か名前欄に注意書きを書く約束で妥協しないか？


「うおおおおおっ！！なんだこりゃっ！？」
何だか知らんが、朝目覚めたらいきなり体が女になっていた。
ありえない状況に愕然としたが、いくら自分のものでも女の体だ。
つくりが気にならないわけではなく…

「別に他人の体じゃないんだ。触ったっていいんだよな？まさぐったって…」
周りに誰もいないのに言い訳しながら、俺は自分の胸を触った。
Ｄカップくらいだろうか。すげえ柔らかくて気持ちいい。
始めは恐る恐るつついていたが、我慢できなくなってきて、むにむにと揉んでみる。
すごい…俺は今、女の体に触っている。
人生初めての快挙に勃起して…と言いたい所だが、本来立つべき物が今は無い。
代わりに何とも言えない感覚が股間を襲ってきた。
ヤバイ。何だかひくひくして止まらない。
ごくり。
のどを鳴らして恐る恐る股間に手を伸ばす。胸ならばＡＶやエロ本で見ることもできるが、ここばかりは本物に頼るしかない。
童貞暦２５年でようやく俺は、夢見ていた場所に触れることができる。
自分のものだというのが微妙だが、女の体は女の体だ。
「よ、よ、よ、よ、ようし…みみみみみ見るぞ！？」
興奮と緊張で声と手を震わせながら、俺はパジャマのズボンに手を掛けた。


燃料投下したかったが、自分にはこれ以上は無理だ。orz
気長に職人が来てくれることと、このスレが平和になるのを願いつつ消える。

>>550
また　あ　お　り　か
いい加減ウンザリしてきたからこれで最後にするわｗ
まず、オレは議論なんかしてねー。
オレはずっと>>385の考えだとＴＳと女装が混じっちまうっていってるわけよ。
んで、なんか、それにオレがＴＳと女装を一緒にしてるって言い出したヤツが出てきたんで、オレは違うって言い続けてるだけ。
勝手に過去を捏造すんなよｗただの決めつけによる煽りだろｗ
アンタにはあれが議論に見えたのか？それとも、アンタにとってあれは議論だったのかな？
オレにはアンタがオレが女装とＴＳを同じものとしていると勝手に決めつけてそのＳＳを投下しろって言ってるようにしか読めないがね。
それに、２ｃｈのＳＳ職人ではないってのはどこから判断したんだよ？
２ｃｈではないがＳＳ書いてるとしかオレは言ってないぜ？
これが煽りでなくてなんだ？勝手な思いこみだなｗ
で、少なくともオレは煽りが存在するスレにＳＳを投下しようと思わない。
それも粘着するようなヤツのいるところならなおさらだ。
アンタみたいなのに煽られて投下する奇特な職人がどれくらいいるのかしらんがね。

前後の状態を示す（Ａ）（Ｂ）がないのに、
どのようにして性別の「変化」という事象を
描写するのでしょうか？

はあ？
オレは前後の状態を示す（Ａ）（Ｂ）自体を使わないと言ったまでだ。
作品中の地の文もしくは会話文でで性別変化があると描写されたら、それでいいだろ？
なんでそれ以上の条件が居る？
それとも、アンタは>>385の
男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
みたいに入れ替わりなんかの入り込む余地のないような心が狭い基準が要るとでも？
条件なんて付けるなってことだよ。
作品中の何処かに性別変化がありました。それでいい。

これだけ言っても理解できないなら、アンタは理解する気が無いって事だ。
つまり、ただ、煽りたいだけの粘着荒らしだ。

>>554
不発焼夷弾じゃないか
処理に困るぞｗ

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>>524>>527
白熱しとるところ悪いがこちらも突っ込み。

女が好きな女、それと男→恋愛関係成立せず

いくら女でも女しか好きになれない女は
どんな状況でも男は好きになれんのな。

ホモになれない男と同じく
ヘテロになれない女は何があっても女しか好きになれない。

親友であるならそいつが自分らしく生きる道を模索するよ。
世間からオナベとかビアンとか言われようとも。

あんたはその人そのままの人格、スタイルを認められずれずに、
「女はこうあるべきだ」的な型にはまった考えしかできないのかな。

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作品以外の長文禁止

にしてほしいな。

>555
>アンタみたいなのに煽られて投下する奇特な職人がどれくらいいるのかしらんがね。

私は479で555が発言してから、
このスレの職人ではない555に対してしか発言をしていません。
また、このスレの職人であることが明確だった人物を
煽ったことは一度もありません。

>>前後の状態を示す（Ａ）（Ｂ）がないのに、
>>どのようにして性別の「変化」という事象を
>>描写するのでしょうか？

>男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女
>みたいに入れ替わりなんかの入り込む余地のないような心が狭い基準が要るとでも？

これまで「男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女」を
女装など「他のものが入り込む余地がある」という理由で否定していた555自身が、
突然、同じ対象について入れ替わりなど「他のものが入り込む余地がない」という
全く逆の理由で否定するのは、明らかな矛盾ではないでしょうか？
矛盾でないなら、両者が整合性を保てるような説明をお聞かせください。

>作品中の何処かに性別変化がありました。それでいい。

その性別の変化という事象を

（男）→（何か）→（女）もしくは（女）→（何か）→（男）
何かに入るイベントがＴＳである事が必須事項

このような（Ａ）→（何か）→（Ｂ）の図式にあてはまらない形で
作品中にあらわすことは不可能ではないでしょうか？
もし可能なら、参考までに具体的な例をお教えください。

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作　品　を　読　み　た　い

>>555
もしＡならばＢであるは、ＡでないならＢでないを規定しないぞ。
>>385は、Ａ＝男同士の友情を交わした二人→ＴＳ→愛し合う男女　ならば
Ｂ＝ＴＳに必然があるといってるんで。
Ａでない＝男同士の友情を交わした二人→ＴＳ→愛し合う男女　以外の図式　ならば
Ｂ＝ＴＳに必然がないといってはいない。

あれは、物語上の互換性のない必然があるＴＳを良い物だと個人の意見を述べてるだけだろ？
勝手に前提を無視して、無意味な難癖をつけてるだけじゃん。

>>559
＞親友であるならそいつが自分らしく生きる道を模索するよ。
　そいつらしさは君が決める物じゃない。女になったら女として男を受け入れるならそれはそいつらしさ。
女になっても女好きであるだけがそいつらしさじゃない。

>>565
559は>>524に対するアンチテーゼだろうよ。

＞そいつらしさは君が決める物じゃない
これは>>385>>524が決める物でもない。
あんたの論法なら男として男を、あるいは女装男を受け入れるのもそいつらしさになる。
恋愛は男女間だけの物ではない。

>>566
少数派な設定は、そうだと断るのが普通だ
なんの断りもない限りは、特殊な性癖でないとするのが創作の基本。

別にレズビアンな女とノーマル男がＴＳでくっつく話が合っちゃいかんともいわんし。
ただ　断りがない＝ノーマルな女がＴＳ娘とくっつくのは自然じゃない。
ＢＬとかのジャンルとしてのお約束を持たない限り、男と一般的に示すとそいつはホモじゃない。

＞少数派な設定は、そうだと断るのが普通だ

あなたが自分だけの基準で「少数派」と決め付けているだけ。
私はホモだろうと元々そうなら当のキャラにとってそれは当然であり
女が好きな人間は女とくっつくのが当然と考えている。

キャラクターである自分自身から見て
男が好きならそれが当然だし、女が好きなら女好きなのが当然なこと。
あなたはホモが悪趣味だとでも考えているのか？

>566
>恋愛は男女間だけの物ではない。

そこに力点を置いた主張をされたいのでしたら
同性愛板へ行っていただけませんか？

>567
また長い議論になりそうですから、レスが少ない今の内に

「エロパロ板のTSFを議論スレver1」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4613/1087311131/

こちらへ誘導していただけると助かります。
どうかご協力をお願いします。

>>568
自分だけの基準で決めてる訳じゃない。
世間に断らずにだして、７割程度が頷けるかどうかだよ。

嘘だと思うなら、特殊な地域以外で１００人くらいの男女に聞いてみたら？
『男は男相手に恋愛関係になるのは普通だ』
『女は女相手に恋愛関係になるのは普通だ』
こう答えてくれる人は０じゃないだろうが、確実に少数派だろう。

そういう基準に反することは、作者が読者に断るのが創作の基本だと言ってるだけで
出しちゃいけないとはいってない。
日本語理解できる？　そういうキャラがいても良いし作者が使ってもいい
だが、特別なことをしてるんだから断る必要があるといってるの。

ほんとどうでもいいから議論したい香具師や
作品投下以外で長文投下する香具師はみんなまとめて

「エロパロ板のTSFを議論スレver1」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4613/1087311131/

に行ってくれ。俺が読みたいのは議論じゃなくて作品だ。
いい加減うざいにもほどがある。

>>570
それは生まれつき女であり元々男が好きなキャラだけだろう。
創作物では女が好きな女も当然であり男が好きな男も当然だ。
というか街頭で聞くなら
『魔法的超自然的原因で性別変化するのは普通か？』
との問いもしなければ不公平だろう。

異性愛者、同性愛者問わず
女好き、男好きが入れ替わるのは、もっともっと少数派であり
同性愛者よりさらに少ない。
>>567が少数派を言い出すなら、女好きが男好きに変わるのは
同性愛よりも少ないのでそのまま女好きのTS娘は女と結ばれるのが創作の基本てならないか？
だいたいにしてTS商業物ではTS娘は当たり前に女の子を好きになってる。
あなたの基準で言うなら女好きなのが多数派であり
それを変えるのは『作者が読者に断るのが創作の基本』となってしまう･･･のは皮肉になってしまうがね。

>>562
レスしたってことはアンタは555で書いたように理解する気が無いな。
つまり、ただ、煽りたいだけの粘着荒らしということを自分で肯定したってことだ。粘着乙ｗ
アンタみたいな粘着荒らしに付き合う必要はないが、
意図的に事実を歪曲されてるから、最後にもう一度言っておいてやる。

>これまで「男同士の友情を交わした二人→（何か）→愛し合う男女」を
（中略）明らかな矛盾ではないでしょうか？

先ず一言言っておく、オレは一貫して>>385は女装が入り込む以上、ＴＳと女装がまざっちまうという考え方だ。
そして、それはよくない、分けろという考え方。
で、アンタはなぜか、女装と入れ替わりを「他のもの」で同列に扱ってるようだが、男女の入れ替わりは明確にＴＳのジャンルだ。
つまり、どんな基準でもＴＳを語るなら除外するのはおかしい。
だから入れ替わりなど”ＴＳの”「他のものが入り込む余地がない」のはまずい。
一方、女装は明らかにＴＳじゃない。
これはいままでさんざん出てきたし、池沼がしっかり書いてる。
で、>>385に女装という”ＴＳ以外の”「他のものが入り込む余地がある」のは主張してきたとおり。
>>525でも読め。
つまり、>>385の立場だと、ＴＳじゃない女装をＴＳに混ぜ、ＴＳの一つである入れ替わりをＴＳでないと否定できる。
それでもアンタは>>385みたいな基準が要るのか、いや、要らないだろうと言っている。
だから矛盾なんてのは起きてないよ。

>このような（Ａ）→（何か）→（Ｂ）の図式（中略）作品中にあらわすことは不可能ではないでしょうか？

は？オレはずっと、ＴＳさえあればそれで良いって言ってるんだぜ？
（Ａ）→（Ｂ）の描写がないとＴＳじゃないなんて細かい縛りはいらねーっていってるの。
何回もそう言ってるだろ？アンタはそれを聞かないでループさせてるだけ。

もうオレはこれ以上レスするつもりはないぜ。結局いままでさんざんレスしてきたが同じ事の繰り返しだ。
で、アンタ、結局385の意見につっこみいれただけで必死になってることはかわりないのな。擁護乙ｗ

いい加減、囲碁うぜえよ
見辛くてかなわんから他所でやってろ

お願いだから議論スレなり余所でやってくれないかな。なんでここで議論することに固執するかな。
前も誰かが、議論するならふさわしいところ行けって言ったのに無視してたし、荒らしたいだけにしか見えん。

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>573
私の意見は

「エロパロ板のTSFを議論スレver1」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4613/1087311131/

に書きました。

573の主張が間違っていないというのであれば
あちら私の疑問に答えて下さい。

>>572
馬鹿？
当たり前であることは断らずに使っていい
当たり前でないことは、使う際に断らなきゃいけない
ということだから、断ってつかうＴＳという現象は当たり前である必要はないんだよ。
特別なことは断ってやる必要があるってだけなんだから、訊く必要はないの。
１００人中０にんでも、１億人中１万人程度そういう『フィクション』もありな人がいるなら
商業レベルで使っても問題ないし、同人活動ならさらに二桁下げてもいい。
男に恋愛感情を抱かない男、女に恋愛感情を抱かない女は　端に男・女でいいが
同性愛の気がある男女なら、同性愛の気がある男とか同性愛の気がある女といわなきゃ通じない
そう言ってるだけ。
ＴＳはそもそも当たり前じゃない。

>>578
客引きウザいよ。２ｃｈの中の話は２ｃｈの中で解決するべき。
大体、☆絡みで作られた腐女子の肥溜めなんて、関わりたく無いね。

>578
オレはいかないぞ。

>ALL
千ブラ使用者に嘆願。
1087311131/
をNGワードに指定汁

定期的に自分勝手な議論厨が沸くスレはここですか。
２ｃｈの中だけで片付けたいならどっか別スレ立ててくれ。
ここはお前たちの日記帳でもなければチラシの裏でもない。
作品投下スレだ。神降臨の妨げになる空気作ってどうする。
は　っ　き　り　い　っ　て　邪　魔　だ　。
でも低脳な議論厨に限って無視して荒らしみたいに議論続けるんだよな。
腐女子より余程たちが悪い。これだからＴＳスキーは・・・みたいなこと言われるんだよ。

2chでの問題は2chでって、ここで延々議論を続けられてもどんどん空気悪くなるし職人は寄りつかなくなるしふざけたこと言わないでほしい。
かと言って別スレ立ててもそれはそれで他の住人に、またTSスレの連中か、と印象悪くなるしな。
したらば行きたくないなら議論をやめてくれ。
しかし>>580や>>581みたいのはどうせ議論してる当人じゃなくて、荒れるのを楽しんで見てる奴なんだろうね。

今このスレ見直したら、もう四か月近くまともなSS投下されてないんだが。
あるのは議論と五目並べだけ。一体ここは何のスレだ？

キチガイの隔離施設

>585
じゃあ本ﾇﾚはドコだと問いたい。

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