484 :
名無しさん@ピンキー:
>475氏が「有機化合物の総合解析」を講議している最中に
らぶらぶssと猟奇ssとお下劣ギャグssを同時に思いついてしまい
「うぐう…今すぐ研究室に戻って書きあげたい…」と
上の空になりつつ授業を続行しているところを想像して萌えた。
とりあえずオカズにして、使えたらネタにさせて頂きます。ども。
485 :
475:04/06/14 18:41 ID:BPC8+rNy
>>484 へぇ…そんな『萌え』も在るんだ。俺って、『萌え』が理解出来ないからなぁ…って俺がネタかよ!?
マジでレス番号確認して焦ったぞ。
悪い事は言わん。止めとけ。俺の中の人は、空手と剣道をこよなく愛する筋肉達磨だぞ?良いのか?
萌えられるのかw?汗臭いお兄さんは好きですか?
486 :
475:04/06/14 18:55 ID:BPC8+rNy
後、俺は講義受ける側だから。そんなに歳食ってないッス。
そこで475を女性に脳内変換ですよ
空手と剣道で鍛えた体、夏場は汗で肌がべっとりと…
いーや、そこで475たんの汗のにおいにハァハァして「あたし変だ……(ドキドキ)」ですよ
俺たちの妄想補完能力にかかれば、汗くさい筋肉達磨を、
バイブをはめられ、脂汗流して必死に快感に耐えながら講義を受けているポニテ型剣道少女に変換することなど容易いこと!
490 :
475:04/06/14 19:14 ID:BPC8+rNy
うぅ…マジかよ?ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ブチ、疲れたろう?僕ももう、疲れたよ…ガクッ
つーか、ほぼ同時刻に即レスか。凄いな。
後、マジレスしとくと、剣道やってる女は、男と同じ匂いがするぞ。
あの世界には、良い匂いのする女なんて存在しません。
>>490 いくらマジレスしてもムダ。
つか俺だって剣道やってる女の汗が臭いことぐらい分かってる。
高校の剣道部の部室は、死の匂いがしたからな。
だがな、人間の脳内には『妄想保管能力』というものが確実にあるんだよ。
『アイドルはウンコもションベンもしない』と同じ理屈だ。
分かったらもうマジレスはやめて稽古に励め。
492 :
475:04/06/14 19:57 ID:BPC8+rNy
分かったよ…降参だ。俺の負け。…脳内補完されちゃうよ、ママン。_| ̄|○
だが、逝く前に言わせてくれ。空手や剣道をやってる奴は、脚だって太いし、
手は拳ダコor竹刀ダコでゴツゴツだ。柔らかい脹脛や、プヨプヨした掌なんざ、
絶対に望めないんだ!
ふう、スッキリした。逝って来ます。
475君可哀相に
稽古が終わったらせんせいの研究室にいらっしゃい
アイスコーヒー用意しておくわ。え、ビール? いいわよ。
ただし
シャワーなんか浴びてきたら承知しないから
>>492 >手は拳ダコor竹刀ダコでゴツゴツだ。
女性の視線からすると正直そういう手に(;´Д`)ハァハァしまつ。自分よりもきれいな白魚のような
指の持ち主の男性はイヤン。
逝ってらっしゃいませ。
495 :
名無しさん@ピンキー:04/06/14 20:14 ID:VfD848yh
>>492 格闘娘が、ゴツゴツした手や筋肉で締まった肢体にコンプレックスを抱く姿は”萌え”そのものなんだ!
自分の身体にコンプレックスを持っていて、それを恥じらう女性大歓迎の私には、
>>475の言は何の障壁にもならぬな。
ああ…>475は我々になんと素晴らしい妄想の種を蒔いていってくれたのだろう…
武骨な筋肉ダルマがせんせぇに弄ばれるも良し、
ノートやジュースを手渡すたびに、己の指を恥じて俯いてしまう少女でも良し。
イィ…筋肉スゴクイィ!
「い、言っておくけどねっ、あたしの体、今すんごく臭いからねっ!
汗かいてるし、胴着とか蒸れまくってるし!」
後退さる>475の背中に体育館の壁が当たる。もうこれ以上逃げられないように
俺は>475の顔の横に両手をついて顔を寄せた。
「じゃあ、嗅がせて?」
「…馬鹿野郎っ、変態っ!」
顔を真っ赤にした>475の掌底が唸り、俺の額を見事に強打した。
「ぐわっ」
思わず仰向けに倒れ掛かった俺を>475が「わっ、ごめ……!」と言いながら
掴んで引きとめようとする。
だが、いくら>475でも俺の体重ごと引き留めるのは無理で、俺たちは縺れ合う
ようにして二人で床に倒れ込んだ。
「いってぇ……」
デコをやられた後は後頭部強打か。情けなさに思わず頭を抱え込むと、
「わ、悪かったよ、ほんと、大丈夫……?」
>475が顔を覗き込み、俺の手を掴んで代わりに自分の手でぶつけた場所を
さすってくれた。
俺の手首を握る>475の掌、硬くてゴツゴツしてた。毎日竹刀を握ってる、
真面目な>475らしい手だ。
俺の視線に気付いたのか、>475がまた顔を赤くしてばっと半身を起こす。
「……こんな手、女らしくないって思ったんだろ。手だけじゃなくて、体とかだって…」
道着の上から自分の体を抱き締めて俯く>475が、俺にはとても可愛く見えた。
「でも、そんなお前だからいいんだぜ、俺は」
>475が目を丸くする。
「でもっ…、でも……こんな、筋肉達磨みたいなゴツい女なんて本当はイヤだって
思ってるんだろ? あたしなんか……」
「好きだ。>475のことが本当に好きなんだ。だから……」
いいだろ、と目で訊ねると>475は赤くなったまま、小さく頷いた。
止めれーーー!!!!筋トレして帰って来て見れば…。畜生、なんてタフな奴等なんだw。
>>498 言っとくが俺、♂だぞ?後、俺なら額に掌底じゃ無くて、喉仏に手刀か背刀入れてるね。
額(眉間)に入れるなら、中高一本拳。掌底使うなら側面から顎かな。
でも、正直額はこっちが骨折しそうで攻撃出来ない。
一つ訊くが、
こ こ は い つ か ら 書 き 手 に 萌 え る ス レ に な っ た ん だ ?
>>498 GJ!!
くぅぅ、475たんに萌えたよ。そこで、ほら、エロパロらしくその先で、
「筋肉達磨かどうか、俺が触って確かめてやるよ」
「――えっ、ば…ばか、ダメ。ホントに女の子らしくな…ぁっ、ちょっ、どこ触って…」
まぁ、「>475」を別の名前に脳内変換すれば、(・∀・)イイ!!とも思える。GJ…でも、
実在する人物の姿態を必要としない作品のエロ妄想・パロディ専門板です。
いや、ほら俺、実在してるしw。
変換開始。
-------------------
止めてーーー!!!!筋トレして帰って来て見れば…。畜生、なんてタフな奴等なの。
>>498 言っとくけどあたし、凶暴だよ?後、あたしなら額に掌底じゃ無くて、喉仏に手刀か背刀入れてるね。
額(眉間)に入れるなら、中高一本拳。掌底使うなら側面から顎かな。
でも、正直額はこっちが骨折しそうで攻撃出来ない。
一つ訊くけど、
こ こ は い つ か ら あ た し に 萌 え る ス レ に な っ た ん だ ?
----------------
以上、筋トレは必要だけど、鳩胸になっちゃっわないかな?という悩みを密かに抱える
ポニーテールの活発少女が、目を吊り上げて、握りこぶし、ぷるぷる震わせ怒っていると変換します。
この辺りの強がりも、ちょっと作品に使えるかもしれない。照れ隠しに過激な表現をする格闘少女で。
書くなら百合。「○○ちゃんは、私にそんな乱暴しないもん」と幼馴染に懐かれ動けなくなる…うん、いいね。
475->しなこ->姿子ってところだろうか。
知人に しなこ>品子 って人がいるだす。
お、恐ろしい。
使徒たちが
>>475の精神を浸食している。
>>493 先生、御免なさい。もうシャワーどころか、一風呂浴びて来てしまいますた。
こんな僕は御仕置きですか?
>>503 もう俺、何言っても弄られ、遊ばれるキャラな訳ね。これは仕様ですか?
このスレはエヴァのパクリ。
>>507 >もう俺、何言っても弄られ、遊ばれるキャラな訳ね。これは仕様ですか?
ただひたすら嵐が過ぎ去るのを待て。
「あーなんかしらんがネタにされてる人がいるみたいだなーアハハハハ」
という具合に現実から逃げるとさらによし。
>>507 この女先生は、かまうと図に乗りますので放置しといてください。
えっと、私はSS書くとき指の描写は必ず入れますね。
繊細なピアニストの指VS竹刀ダコ
迷いますが、竹刀ダコに一票です。というか格闘家の手はイイ!です。
今日はお疲れ様
>>509 そのIDおもしろいです。
マウスだこはだめですか(´・ω・`)
十代の頃は竹刀ダコが左手小指が……一生固いままなのかと思ったら
いまではぷにぷにですよ。手のひらもお腹も……あはっはっ……はぁorz
>511
指はいいよね。
指そのものの描写も楽しいけど、指先で掌をくすぐったり、唇に触れる光景を書くのが好きだ。
「ないしょ」と恋人の唇を塞いだり。
苺タルトを作る途中、仲良しのしるしのつまみ食いとして、
苺を緩く溶いたジャムにくぐらせてから、相手の唇に押し込んだり。
…あー、腹減ってきた…
>>511 牝教師と書かなかったお前はとても紳士、いや淑女、じゃなくてやっぱり痴女
何か吊し上げ喰らってる武闘家が騒いでますね。
>>511 >>513 指の描写って、考えた事も無かった。どっちかって言うと俺、
「エロ」よりも「パロ」メインだからなぁ。カレーが8皿分も余ってんだけど、食う?
>>512 案ずるなすぐに俺もそこに逝く。つーか、マウスダコって何処に出来るの?
あー、常駐スレでかなり前に投下されたSSとおんなじ文章を、今日別スレで見つけてしまった。
投下の日付は別スレのほうがだいぶ先。
しかも、常駐スレの作品のほうは、その別スレ投下作品のいくつかをつぎはぎしてるようだ。
指摘すべきなのかな……でも何スレか前の作品だしなぁ……
常駐スレの作者は何もいってなかったけど、こういうことってなんか気分悪い。
>515
>マウスダコ
俺は右手首のマウス操作の支点にしてる部分が固く瘤のようになってる。
>>516 そういうときはサクッとリンクして「ご本人ですか?」
「リメイクですか? 流用ですか? それとも盗作ですか?」
盗んだものを発表するのは駄目だにょ!
>>517 ジェル入りパームレスト使ってるからタコはできない。でもネタも生まれない。
>>516 マジ?何かそれ、自分がされたらキレるかも。ムカつく話だな。
そう言や、自治スレの方に、その手の話出てたよ。覗いてみたら?
そう言っといて俺、一日一本SS投下してるから、俺にも盗作疑惑が出て来たりして、
とちょっとビビる。
521 :
520:04/06/14 23:44 ID:BPC8+rNy
>518
うーん、でも数スレ前の話だから、今盛り上がってる現スレでいうのもどうかと思ってね。
とにかく進みが速いのさ。
パクラレたっぽい作品のほうは、進みはあんまり速くないから現スレにあるんだけど。
>520
マジです。ありがとう、でも自治スレ見てみたけど、今出てるのって無断転載の話?
名前すげかえ&つぎはぎなんだけど、ちょと違うくない?
流れをぶった切ってごめん。ちょっと叫ばせてください。
中3の弟に書きかけのファイル見られた…。女としてマジで死にたい…。
525 :
520:04/06/14 23:52 ID:BPC8+rNy
>>522 いや、そう言う意味じゃ無くて、
「困ったちゃんは何処に突き出せば良いの?」
って話題が出てるよって意味で言ったんだけど、
言葉足りなかったね。スマソ
>>523 うゎ…悲惨としか言い様が無い。仕返しに、
弟のオナニー覗いちゃえw!
生きてりゃ良い事在るって。
>523
だから?
ちょっと前にあったねー兄弟姉妹に見られて強制エッチネタ。
そんなくだんないことで死ぬなw
>>527 今からこのスレは、Hな
>>523タンにハァハァするスレになりましたw。
近親相姦祭再燃?
こういう「生きろ」って励ましてもらう気満々の愚痴ってむかつく。
そうか?
つうよりネタを投下して「近親相姦祭り」再び!って意図が見えるようなw
これ以後、怒りっぽくて相手につっかかる生意気系少女
>>529が
Hな小説をこっそり隠れて書く隠れ淫乱系文学少女
>>523を
言葉攻めしながら陵辱し、しかしいつしか次第に互いの存在が必要になり結ばれていく
―そんな甘い蜜溢るる百合オペラが始まります。
532 :
528:04/06/15 00:10 ID:S7CDTuJE
>>530 え?これって釣りネタだったの?
釣られちゃったよ、ママン…。
いや、俺が散々ネタにされたから、
他の書き手もネタになれ〜ってねw。
性懲りゼロのおまえらのおかげでむかつきもいいかげん吹っ飛んだよ。
ネタじゃないんですけどね。
まあ、いいさ。千円やったらおとなしくなったから。
>>535 銀を掴ませたのか。
でもなぁ1枚ぽっちじゃすぐ緩むぜ姉ちゃんっ!!
まぁ、弟が泣いて「止めてくれ」と言うようなことをやり出すといいかもな。
コスプレの服縫って弟の分も用意したり(女装)、
801ものや姉弟ものの同人誌をそろえ出したり。
続きをお願いするのにせよ、シチュをリクするにせよ、
書き手にとってはアイデアと切っ掛けを貰っただけで、
頼んだ人の為に書いてるわけじゃないだろうし、あんまり深く考える必要は無いと思う。
誤爆!
>>535 悪いけど、絶対無駄。何か事在る事に、作中のフレーズ持ち出されて、脅されるよ。
535「もう!今年受験でしょ?また勉強サボって。母さんに言うよ」
弟「そんな事して良いの?『●●の纏った着物からまろび出た乳房を…』」
535「キャー!もう、忘れてってば!千円返しなさい!」
弟「もう遣っちゃったもんね〜」
となる事請け合いw。さっさと、
「お姉ちゃん、アンタが毎晩してる事知ってるんだからね」
で黙らせた方が良いかも。
それ、せりふ回しと言い展開と言い、エロSSの世界になってきたな。
「姉ちゃんのおっぱい見たい」って展開になるんじゃないかとドキドキするんだよ。
>>528に書いた通りですなw。でも、中三は乳房じゃ満足しなさそう…。
非童貞だと、更に状況悪化w。
542 :
541:04/06/15 00:43 ID:S7CDTuJE
>>523は新作SSの推敲に取り掛かっていた。楽しみにしてくれている読み手さんに、
早く作品を読ませてあげたい。だが、中途半端な事が嫌いな
>>523は、手を抜く訳にも
いかず、その作業に没頭していた。
没頭し過ぎたのが過ちだったのだろうか。彼女の弟が背後に立っている事に気付いたのは、
彼がSSを読み終わるのに充分な時間が過ぎてからの事だった。
「へぇ、お姉ちゃんってHなんだぁ。こんなの書いて、何するの?」
「煤Iい、何時からそこに居たの?」
「さっきからずっと居たけど、気付かない位夢中だったみたいだね。
明日、お姉ちゃんの彼氏さん来るよね?言っちゃおっかなぁ」
不覚だった。彼女にとっては、自分の萌えが満載のSSを見られる位なら、
自慰行為を見られる方がまだ益しだった。
「お願い。これで忘れて…」
彼女財布から千円札を取り出し、弟にそっと握らせた。
だが、彼女は気付いていなかった。それが、弟にアドヴァンテージを渡してしまう行為だと言う事を…
俺の常駐スレ気付かれない様に、文体変えて書いてみたんだけど、やっぱ難しいわ。続き書きたい人ドゾー
誰かが 何処かで 続きを書いてる〜(平成狸合戦ぽんぽこのメロディで)
>>543 俺とお前しか居ない悪寒…w。それとも、この「間」は続きをせっせと書いてるのか?
淫乱系文学少女
>>523、怒ったのかな?
だったら御免。
怒ってないですよ。もう寝ますけど。
ってか、上のヤツ大体あってるよ…。でも最後の一行はないでしょう、多分。
>>545 あ、そうなの。良かった。お休み。俺も寝る。
すげー。俺エスパーかも。ってか、俺の正体が
>>523の弟だったらどうすんのw?
どうしよう…と言いたいとこですが、
パソはうちに一台しかないし、弟は携帯持ってないんでそれはありえないですね(w
さっきからD・V・D !のAAが頭の中で回ってる。
もちろんDVDの部分は「エロSS! エロSS!」に変換されて。
>531>534
(・∀・)ニヤニヤ
よーし、パパ毒吐いちゃうぞー。
貴様らは変態の俺を嫌う。
だが憎めば、それだけ萌える。
俺は変態だが公平だ。ブルマ差別は許さん。
幼女ブルマ、女子高生ブルマ、人妻ブルマを、俺は見下さん。
すべて――
平等にハァハァだ!
むしゃくしゃしてやった。
スレの流れを無視してしまい、反省している。
>550
すまん。どの辺に毒があるのかわからない。
あーびっくりした。鯖落ちてんだもん。
D・V・D>一瞬新しい顔文字に見えたよ。
>>549 何なんだ?
そういえば、t・A・t・uも新しい顔文字に見えたなあ。
知らなかった。その後、書き手に萌えるスレになってたのか。
475氏が岩石のような筋肉の持ち主と分かり、二度(゚Д゚)ウマー
顔は南広樹となかやまきんに君の間くらいに入ってればいいや。
ほんのりMっ気のある筋肉男が嬲りまくられるss、書いてみようと思います。
萌え、おごっつぉーさまでした。
>>553 取り敢えず、口or鼻に見える記号と目に見える記号が入ってたら、
何でもそう見えるよね。新幹線の先頭車両とか。
>>554 残念だったな。顔は少し濃い目の女顔だ!様ァ見ろ!思いっきりSだし。
って言うか、この体と顔のアンバランスさは俺が嫌なんだがな…|‖|‖_| ̄|●‖|‖
時に、萌え書き手の生意気系少女
>>529はどうしたんだろう?
てっきり百合に乗って来たもんだと(藁
だまってりゃもう分からないのに、わざわざ自分が
>>475だと分かるレスをつける、
ほんとはかまってもらいたがりの
>>475たん(*´Д`)ハァハァ
口が悪くて、つい、心にもないことを言ってしまいがちだけど、
ホントは傷つきやすい真性レズなとこも萌えぽいんつ(・∀・)b
レズじゃ無えぇ〜!!顔はマジで気にしてんだよ!
俺、2chねらーらしくないから、とっくにバレてるもんかと。
チッ…稽古逝って来る
558 :
名無しさん@ピンキー:04/06/15 17:54 ID:095uQDyK
書き手に萌える、ねえ。ある意味究極形なワケだが。
SS書きの控え室と言うより容赦無く萌えるスレだな、ココ。
かまってもらいたがり屋さんは、表面に出てる部分はともかく、
本質は「見捨てられたくない」Mだと思うんだが、どうだろう?
自分ではSだと思い込んでるけど、
S=束縛する側=見捨てられることがない、
とか考えちゃってるんじゃないのかな。
そういう擬似Sは不安だよね。
いつMに飽きられるか捨てられるか怖くて、
わざと自分から大好きなMを手放しちゃったりして。
でも、あくまでもそれは自分から捨てたのであって、
相手に捨てられたわけじゃないって言い訳するんだよね。
だけど本当は、自分が束縛されたいんだ。
開放されることもないけれど、見捨てられることもない。
絶対の束縛の下に身を置きたいんだ。そうじゃないの?
……とか妄想したら萌えた。
何か書いてくる。
>>555 筋肉で女顔でSでついでに百合属性ですか。思いっきりド真ん中ストラーーイクだ。
それでは、555が稽古から戻ってきたところを拉致って、「シャワーを浴びさせろ!」と
泣き叫ぶのも構わず、みんなでリンカーンですよ。
自己申告Sなんてあっという間にMに転向だよね。
>550
サー!ブルママンセーであります!サー!
たまに濡れ場で「切なそうに震える恥部」や「切なそうに尖ったティクビ」的な表現を見かけるけど
切なそうってどんなんだ…。
>>562 きっとアレだ。じっと見つめると物欲しげにかすかに揺らめいて見えるっつー表現だ。
間と感情を一気に表現できる高等テクだ。使ったことないけど。
>562
刺激が欲しいのに与えて貰えない状態、が最初に出てくる回答だなあ。
何かあって欲しいものがどうしても手に届かない、もしくは触れられない、
そんなときに悲しみとも愛しさとも違う甘い苦しみが胸を襲う。
そんな感じ。<せつない
切なそうなと表現するときは俺は吐息だったり、濡れた瞳だったり
シーツ掴む手だったりするかなー。
「切なそうに尖ったティクビ」なんてのはむしろ
見ている側が切なくなっちゃうよハァハァ、てのを表現するためのものでは。
「愛らしい唇」も「溜め息が出るほど美しいボディライン」も全部
見ている側からの表現だし。
そういう表現を取り入れることでハァハァ感を高めるんだよ。
つーか自分はそのつもりで書いてる。
568 :
名無しさん@ピンキー:04/06/15 19:20 ID:OyTYBU2h
ええいこのポエマーどもめ。そんなに詩的な表現が好きか!?
俺?
大 好 き で つ
日本語って美しいよね。
「甘く蕩けるような吐息が、そっと耳朶をくすぐり云々」とか、好きな表現だ。実際に何がどうなってるのかは良く分からんけど。
今度から、詩的表現もっと使おう……。
短歌的な表現とかどうだろ。
57577か。
タイトルを575にした(というか、気づいたらなってた)ことならあるが。
短歌的な表現つったら五七五なんかじゃなく、いっそ
ぬばたまの黒髪をなびかせた千早ぶる神がいさな取る海から現れて
いそのかみ降る雨の鳴神の音を聞いてふとたらちねの母を思い出した、
なんてのはどうだい?w
>>562 真面目にレスすると、「切ない」ってのは、「切なる願い」とかの「切なる」の形容詞変化だった筈。
そんな訳で、正確な意味は、「〜が叶えられなくて、堪え難い様子」だったかな。
>>567 それはどうかと。文法的に、
「切なそうに」は「尖ったティクビ」に掛るから、要するに
「見ている側に(尖ったティクビが)切なそうだな、と推測させる様に尖っているティクビ」
となる筈。つまり、切ない(と思われる)のはティクビになんじゃん?
>>568 俺、詩も書くから、必要に応じて作中に自作の詩を入れたりするよ。
つーかおれ、普通に文章書いていたら、師匠に「詩だね」と断言された。
師匠持ちですか!
>568
読み手側に廻ると好きですね。
俳句、短歌に代表するように韻を踏むっていうんじゃないんだけど、表現上のリズムはいいと思う。
よく推敲する時に口に出して(読む)んだけど、リズムっていうのに考える時があります。
ただ気がつくとエロ独唱してる自分って…_| ̄|○
おそるべき哉 エロスが詩になつてゐる
師匠持ちってどんな気持だろ?やっぱ投下前とか頼りになるのかな?
でも、弟子持ちの気持の方が想像し難い。俺なら、怖くてアドバイス出来ねえや_| ̄|○
>>576 いや、昔ちと文章関係で学んだことがあって。
正しい意味での師弟ではないし(俺は生徒Aにすぎないのだ)、今は会うこともないのだが、心の中では師匠と呼んでいる。
>>577 淫乱系文学少女
>>523の二の舞にならぬ様気を付けてくれw。
>>580 そう言う意味ね。文学に於ける心の師かぁ…俺なら誰だろ?教授とかかな。
お陰で書くSSどれも戦前文学チックになって困ってますw。
文章関係で学ぶかー。
それらしいことで覚えてるのって、小学校低学年くらいのとき、
作文を見た母親に
「(接続詞が)"そして"ばっかりだからもう少し別の表現使ったら?」
と言われたことくらいだ。
あれは子供心になるほどーと思った。
583 :
名無しさん@ピンキー:04/06/15 22:33 ID:J56QEkH1
師匠と勝手に呼んでいいなら、
・菊池秀行
・川上 稔
・京極夏彦
・椎名 誠
・大槻ケンヂ
あたりかな。
おかげでオリジナルで設定考えると大概化け物とか絡ませな気がすまなくなる(笑)
>>582 あー、そう言うのも在るね。
俺、母さんが国語教師だから、文章関係は物凄く厳しく躾けられたよ。
それが今、SS書く上で役立ってんだけど。
父の日関係で近親相姦もの書こうと思ったら結構長くなっちゃった
………来年かな
>>584 自分が国語教師で、息子にも美しい日本語を学んでもらおうと教育を施したのに、
その結果がエロSSで「あんっ…おにいちゃんん…っ」とかなっているとか考えたら、ちょっと泣けてきた。
>>584の文章がどんなもんか知らないから、勝手な想像だがな。
>>586 確かにそれは否定出来ない…母さん知ったら、怒るだろうな。御免よ母さん。
俺、母さんから授かった技術でエロSS書いてるよ。
でも、それは
>>582も同罪って事でw。
ま、俺も国語教師目指してるから、ここで練習してんだけど。
将来、息子や娘が同じ事したら泣くかもなぁ…。
俺のSSはストーリー中心で、エロはお情け程度かな。
だから、感想も「面白かった」とかで、「抜けた」、「濡れた」
ってのは一つも無い。
588 :
582:04/06/16 01:13 ID:T2WymLL0
いや、技術なんてものはないけど文章自体は全部自己流だからw
うーん、これを言うのはどうかと思うがまあいいや。
>>587の文章はよく読んでるが、君はとても文章が上手いと思う。
母上も誇れると思う。がんがれ。
ぶっちゃけて言うと、
人に影響を与えたり人生を教導するのは
教師のみの仕事に非ず、むしろ親しみやすい創作や書籍の類こそ
人を感化させる最も近い位置に在るのであり、
そう考えれば教師志望の
>>587が今やってる事は、
あながち的はずれとも言えない、と思う。
書いているのはエロで、誰かを善導しているとは言えないから
教師とはほど遠い、と言われればまぁそうなんだが…
だいたい1回に3億匹くらいだって。
匹って数えるのかどうか知らないけど。
国語教師になるつもりはないけど、日本語論とかは読んで役に立つと思う。
つーか、その逆(ssを書いて国語教師、日本語教師)というのはありえんw
エロSSを母上に添削してもらう
>>584の図を何となく妄想してしまった…。
そして実技指導ハァハァ
今や手淫は変わっています。人間は忌わしい手の中に、三億匹の生命を着床させることなく見殺しにする力と同時にすべての人間を興奮させる力を持ちました。
だが、私達の読み手が行ってきた同じ伝統的な手淫が、まだ地球上のあらゆるところで問題となっているのです。
手淫のオカズが自己の妄想から生まれるものでなく、神の手によって授けられているという問題であります。
先日までこの板にSSを投稿していた妻が脳腫瘍で入院。
指1本動かせない妻は、それでも口述筆記で作品を書こうとしているんだけど、
発声が不明瞭なので微妙な口調やニュアンスが全然わからない……
何か良い方法はないでしょうか? やはり諦めさせるべきか……
ワロタ。長年患者さんと接してきて、アイコンタクトだけで言いたいことが伝わるような看護婦さんがいれば
彼女を仲介するとよい
ネタにしちゃ微妙なわらいしか浮かんでこないし、マジだとしたら救われねぇな……
599 :
587:04/06/16 08:33 ID:tyA1OS/0
>>588 お世辞にしても、そう言って貰えると有難いな。自信が付くよ。
と言うか、何で俺の正体バレてんだろ?自スレとかなり口調変えて書いてんのに…
IDか?ふぅ…危ない危ない。『危ないデカ』の次位に危なかったよw。
>>589 生徒A「先生は何か創作文とか書いた経験在ります?」
俺「あ…あぁ、大学時代にちょっとね」
生徒A「へぇ、読んでみたいなぁ。今度読ませて下さいよ」
俺「……………」
絶対言えねえ_| ̄|●
>>593 >>594 止めれ。
>>582 いや、IDもそうだが口調とレスの仕方で分かる
wのあとに。をつけるのはおまえさんくらいだw
599可愛い。
可愛すぎる。。
どうしてここはこんな可愛いオノコばかりなんだ!
ハァハァ。
なんか今週のクロ高、SS書きにとってすごくやばい
こんなに心に突き刺さるとはorz
>>603 厨房のころ、自分の同人小説が学校の連中に持てはやされて、続けていくうちにスゲー苦痛になっていった事を思い出した。
今週のクロ高あらすじ(うろ覚え)
一人の不良が書いた作文が予想外にウケて、学校で流行る。
だがその内「当初のインパクトがない」「最近つまらない」と言われるようになる。
そこで主人公、アンケートを取り始め、どうすればいいか考えだす。
アンケの項目には、某週間少年誌よろしく
先の展開をどうすればいいか? と言う項目があり
「人気キャラがもっともっと強くなって欲しい」が一番多く
主人公はそうするコトを書き手に薦める。
書き手は
「読者というのは安易な展開を望むものだ。
だが、それに従っていていいのか?
安易じゃない展開こそ作品に重みが増すし、オレはそういうのを書きたい」
と反論するが、しかし主人公に
「それは君の理想であって、現実とは違う」
と論破され、やむなく書き手は折れ、人気キャラの強化を図る。
翌日、読者からは「急に強くなってリアリティがない」と叩かれ
人気は凋落し、主人公から「残念だけど、打ち切り」と宣告を下される。
書き手は、自室で一人落ち込むものの、
「けど、宿題なんだよなぁ…」と一人ごちて終わり。
他には、「ふつうと言われるのは印象が無い分、つまらないと言われるより厳しい」
「ギャグに走るのは作品を投げている」「ギャグを続けるにはよほどのセンスがいる」
>そこで主人公、アンケートを取り始め
そういえばあいつ主人公だったなw
いやしかし、コンビニで読んでる途中顔が笑いつつも胸が少し痛かったよ。
微妙に他人事じゃないな
>596
御本人の意思を尊重して、支えてあげてください。
そして御主人さんも、お体も大切にしてください。
口で言うのは簡単なことだとは思いますが、
自分に言えるのはこれだけです……。
>>600 チッ…ばれてたのか。要するに、俺は
w=(笑)
だと思ってたんだけど、正しくは
w=(笑)。
な訳ね?素人丸出しじゃん。俺、ピエロかよw
>>602 いや、既に一昨日、祭は終わった筈だが、何か?
>>604 野中英二は鳥山明が嫌いとか?と言うか、ジャンプへのアンチテーゼで書いたのかな?
何にしても、俺達も考えさせられる問題だね。
と言った矢先に読み手の意見取り入れたSS書いてる俺。
かぎのおと
おやがわたしや
もうだめぽ
いや、(笑)の後に『。』をつけるやつも基本的にはいない。
だからw=(笑)
610 :
608:04/06/16 21:36 ID:tyA1OS/0
そうなの?読み難そう。日本語表記法としても間違っている様な…。
いや、「!」や「?」は「.」の部分にピリオドを含む為、読点を必要としないってのは
納得出来るんだけど、「(笑)」も読点の意味含むのか?
ま、2chでそれが正しいなら、そうしてみるか。
インターネットコミュニティーに於ける正しい日本語表記、なんての定義されないもんかね?
2chだけじゃなくて書き文字全体として、普通は()文字の後に。なんてつけんよ。
雑誌の対談なんかも(笑)のあとに丸はついていないはずだ。
608は、自分がどんなに可愛いか、全然解かってない。
身体中に句点をつけて
くてんくてんにしてやりたい!
613 :
608:04/06/16 21:52 ID:tyA1OS/0
ん〜手元に無いから未確認だけど、確か『中1コース』は「(笑)」の後に読点付けてたよ。
つっても、もう8年も前の話だけどw歳喰いたくねえなぁ…。
今、手元の資料で、日本語表記の基準である、内閣告示の「現代仮名遣い」を
調べてみたんだけど、当然「(笑)」等に即いての表記は無かった。
それもその筈で、これが最後に改定されたのって、昭和六十一年七月五日。
古過ぎて、既に頼りにならんな。そろそろ表記法の見直しを図るべき時期だと、深刻に思うんだが。
堅い話スマソ
614 :
608:04/06/16 21:57 ID:tyA1OS/0
>>613 だったら俺は貴様に
「『コンマ』って10回言ってみろ」
と命令して、
「誰が12回も言えって言った馬鹿!それに、『マコン』にしかならんだろーが」
とスリッパで引っ叩いてやる。
615 :
608:04/06/16 21:58 ID:tyA1OS/0
そもそも地の文で(笑)を使うか?
顔文字の「///」レベルにもにょる表現だ。
>613
あ、今手元の雑誌見たら。ついてるのもあったわ。すまん。
でもやっぱ、ネット上でつけてるのはほとんど見ないな。
思うにネットでの文字表記と紙媒体での文字表記とは、もともと表記法が違うんだよ。
改行のタイミングだって、インデントだって違う。
個人的には、ネット上での正しい日本語表記なんて考えるだけ無駄と思うけどね。
(紙媒体のほうは全然別の話ね)
なんでそう思うかっていうと、ネット上は半分話言葉の世界だから。
>>616 掲示板の文章にそこまでの厳密さを求めなくとも良いだろう。
619 :
608:04/06/16 22:09 ID:tyA1OS/0
>>617 >>618 だしょ?ま、確かにこうして話してんのは、話し言葉な訳だけど、
「場」に依るし、程度に依るよね。
俺の話し言葉なんて、その侭表記したら、『湘南純愛組』宜しく、物凄く読み難いよ。
ネットで許されるのは、崩した標準語と関西弁位か?
勿論、その中でも根本的に間違ってるのは論外だけど。
正直、最近の「凄い強い」みたいな明らかに間違った言葉は、耳で聞いても、
目で読んでも虫唾が走る。
それに、「そんな事されたら正直引くね」じゃ無くて、「退くね」だよな。
お前は何を引っ張るんだと小一時間(ry
後、「毒を吐く」の読みは「どくをつく」だっての!
と、最近の苛々を吐き出してみた。愚痴スマソ
620 :
608:04/06/16 22:14 ID:tyA1OS/0
あ、俺の所為で議論縺れそうだから、読み流して良いよ。
(笑)のあとに。があると、「」のあとに。がついているような落ち着かなさを感じる。
「身を引く」「気が引ける」とも書くから別に引く、で構わないと思うが。
「吐く」には言う、の意味もあるし。辞書持ってる?
すまそとか書く奴に日本語をうんぬんされてもな。
>>622 ん?「引く」に関しては、意味の許容範囲が広がっただけ…と言うか、半ば妥協された風で、
「吐く」に関しては
>>622の言ってる事は俺と同じなんだが?
「嘘吐き」の読みは「うそつき」っしょ?
だから、読み流せってw
この手の議論、掲示板でやると絶対最後は荒れるから、以降スルーするよ。
俺から振っといて申し訳無いけど、他の話しようや。
いいからもう寝なよ。
妥協だろうがなんだろうが、現代で通じてるもんは通じてるもんだろ。
読み流すかどうかは個人の自由だよ。微妙に必死さが漂ってまいりました(ノ゚∀゚)ノ
うちの辞書には「つく」は、
「ため息・(うそ)をつく」は、吐くとも書くともあるし、
「はく」は言うべきで無い事を口に出して言うとある。
でも、「どくづく」は毒突く(ひどい悪口を言う)で載ってるんだけど。
そして「気が引ける」時は退けるとは書きません。
619の文中のは気が引けるの省略だと思うんだけど。
や…「凄い強い」使うわ。よく。ごめんよ。
自分は語感最優先で文章書いてるから、この言い回しじゃリズムつかえるなと思ったら
日本語間違ってる気がしても気にせずそのまま使うことが多い。
ま、あれだ。
>>626に賛成。
大正時代の表記法は今じゃ正しい日本語表記じゃないのと一緒やね。
ごめんよー
「毒づく」も「うそつき」も当たり前だと思うけど「どくをつく」だけは許容できないヨー
溜め息を吐くのと毒を吐くのはやっぱり違うとおもうんだョー
とりあえず>625に賛同してこれで寝るとしよう。
つーか、スレの空気保つ為に謝ってるし、話終りつってんのに、まだ満足しない?
俺、滅多な事じゃ釣れないけど、他の書き手さんも入り難いだろうから、敢えて言わせて貰った。
必死も何も、俺の専門分野ど真ん中だから、この手の議論は資料集めになるし、
物凄く糧になるんだけどね。
>>628 マジで気を付けた方が良いよ。昔、台風情報流してる時、現場のアナウンサーが
「物凄い風が強いです」とか言って、ある国語学者に指摘されて、馘になったから。
>>630 その「物凄い風が強いです」は方言に近いと思うなぁ。
西の方言に近づけて言うと、「物凄う、風が強いです」かな。
まぁ、それを見抜けない国語学者さんにはちょっと問題があると
思いました。アナウンサー樽者誤解を招かぬ言葉遣いが
必要でしょうが、それにしても頭でっかちだなぁと。
>>631 その人、元々古文が専門だから、そう言うの許せないみたいで、今迄にアナウンサー3人も馘にしてる。
人の職奪うのが趣味かって思う様な嫌な奴。ま、世の中こんな奴も居るって事。
俺はそいつとは絶対相容れない。
今、そのソース見せようかと思って、そいつのHP探してたら、
無くなってた。
>>630 言葉を専門に扱っている貴君ですら
> つーか
> マジで
この有様であるからして…
636 :
608:04/06/16 23:41 ID:tyA1OS/0
ここだけは荒れないと思ってたんだけどなぁ。
ここを覗いた方々、自分の至らぬ発言の所為で荒れさせてしまって済みません。
責任放棄に思われるかも知れませんが、以後この話題は徹底放置します。
書き手スレに相応しい話題でお楽しみ下さい。煽りでは無く、本気でそう思っています。
おいおい、こんなの荒れたうちに入らないよ。
どーも耐性のない人のようだな。もうちっと2ch慣れした方がいいよ、マジで。
荒れるのを恐れて議論は出来ない。
それに、この程度で荒れたとは思ってないしね。
面白い話題だったと思うよ。「吐く」はね。
活字って面白くてね、見た目のネガディブさは
文章から受ける印象にも影響する。
だから「吐く」に引っかかりを覚える人は結構居ると思う。
音声なら気にならないことでも、活字にすると駄目になる
ケースの一つが「吐く」だと私自身は思ってる。
私の場合、「ため息を吐く」と変換されるのがいやで、
「ため息をつく」とひらがなで書いている。
「吐く」は吐瀉物を連想させるから、繊細な印象を残したい場面では、
読者に妙な連想を起こさせないよう、使用を避けたいんだ。
「姦しい」もそう。強姦というネガティブの極みな単語と同じ漢字だから、
「かしましい」とひらがなで書いてる。
639 :
608:04/06/16 23:51 ID:tyA1OS/0
そうなの?いや、ID見てたら、どうにもこの話題が始まってから、入り難い人が居るんだなあ、と。
それ考えたら、その人達に物凄く悪い事した気がしたから、謝っといた。
逆に俺がそんな事されたら嫌だし、皆の楽しみ奪った事には変わり無いから。
本当、御免。
これは、荒れより賑わいだよね。
話は変わるけど、今日なかなか出来なかった新作を書き終えたよ。
其れは慶事なり。
>>638 うん。俺も為になった。と言うか、これで論文書こうかな。
「インターネットコミュニティに於ける言語の変遷」とかで。
俺もSS書く時は、漢字・片仮名、平仮名は気を遣ってる。
何と言うか、其々「色」が違うから、シチュエーションに合わせて。
で、普通にこうして話す時は、漢字変換の頻度が高まる。
携帯だと、漢字でパケ代削れるから、癖になってしまって…
>>638 同じ感性の人発見。
好きじゃない字面を避けているところなんてホントに共感できる。
妊娠したらエロテンションが下がってしもた。
しばらく書けなくなるかもしれないと思うと妙に寂しいが
エロ妄想できる脳じゃなくなったみたいに脳内がチン黙してしまった。
なんか口惜しいぞ、パンティー。
>638>643
(・∀・)人(・∀・)
うん、「吐く」って漢字で書くことがどうしてもできなくて、いつもひらがなにする。
646 :
608:04/06/17 00:02 ID:FT3ss38X
賑わいなら良いんだが。
何か、三日前辺りから俺が来ると必ず何等かの祭、騒ぎが起きるんだが…然も俺をネタにして。
俺はここの皆を個人識別してないんだが、皆は俺を識別してるのか?
つーか、目立ち過ぎ?御免。目立たない様に頑張ってみるよ。
>>644 おめでとう(・∀・)!妊娠したら、性欲って無くなんの?
妊婦物のビデオとか漫画とか在るけど、どうなんだろ?
>646
だって可愛いんだもんお前。
目立たないようになんて無理。
649 :
644:04/06/17 00:12 ID:tG/piYPP
>647
ありがトン。
例外はあるだろうけど、自分はパッタリと性欲が失せたよ。
結局のところセックスは子作りの欲求なんだなあとしみじみ感じた次第。
安定期に入ったら産道をほぐすために励まなければならないらしいけどね。
妊婦モノはたぶん、お腹が大きくなった人のだと思うけど
安定期に入ったらしたくなる人もいるのかもしれない。
>>649 母子共に健やかに日々過ごされたし
出産の暁には当スレに報告ヨロ
健闘を祈る
>650
まだ先だけどね。正月くらいに報告できたらいいな(*´ー`)
それまで巨大なマタニティパンティー穿いて頑張るよw
>>648 だ〜か〜ら〜俺は可愛いなんてキャラじゃ無えっつーの!
…もうこの台詞、リアルでも他板でも腐る程言ったよ_| ̄|........●
>>649 良かった。書き込みした後で、「妊娠なんざ望んでなかったんだよ」
とか返されたらどしようかと思ったよw
安定期は寧ろSEXしなきゃいけないなんて、初めて知った。
俺、妊婦物書いたけど、失敗したな。安定期はヤっちゃ駄目だと思ってた。
元気な子どもが産まれると良いね。
>652
安定期に励んだほうが出産が楽だということらしいよ。
ちなみに騎乗位とか後背位とか、そんな感じ。
SSの参考になれば幸いだパンティー。
652みたいな可愛いことを言うボウヤが生まれることに期待したいw
>>653 次に妊婦物書く時は、そのネタで行くかな。
そりゃ止めといた方が良い。授乳させた時点でイかせるよw
475たんは反応はげしすぎなんだよな。
バイブ入れられっぱなしで全身性感帯になっている感じ。
ああ……いいなぁ。快感に悶えるポニテ型剣道少女。
今書いてるのはクール型死神少女がフタナリ気味に触手プレイされているSSだが(・∀・)
識別なんざどうでもいいんだけど。
過敏な反応
対立するレスは荒らし扱い
「謝ったからもういいだろ」
徹底放置と言いつつIDも数字コテもそのままでのこのこ出てくる
これらが荒らしと呼ばれる為の要件を満たしていることにそろそろ気づいて欲しい。
>638,643
同じく。
言葉としての意味は合っているんだけど、語感やリズム、印象から避ける言葉はある。
>657
意味合いはちょっと違いけど
「バカ」と「馬鹿」と「ばか」とか使い分けている
>>644 おめでとう。安定期入るまで大変だと思うけど、気をつけてね。
で、妊婦さんSSって読んだ事はあるけど、なかなか面白かった記憶あり。
妊婦さんSSかぁ…まだ書いたことがない。奥が深いわ…
>638からの流れを見てて思ったんだけど、
ふりがな振れないのが、ここの辛いとこだと思うんだよなあ。
腕で「かいな」、猿で「ましら」と読ませたいとき、「腕(かいな)」じゃ何か間抜けだし、
かと言ってひらがなで済ますと、文章の他の部分とのバランスがおかしくなる時があるし。
特に抱くで「だく」「いだく」を使い分けたいときにホント困るんだ(´・ω・`)
何かいい知恵ありませんか?
>>658 それって、
馬鹿⇒本来の意味
バカ⇒怒鳴る時等
ばか⇒恋人に対する照れ隠し
みたいな感じ?それ、(・∀・)イイ!!かも。
莫迦 は優しい感じがする。 この字で合ってるっけ?
>658
自分だと、キャラで使い分けてる。
>660
同意…
取り合えず、腕(かいな)と表現したい時はもう()で説明してますけどね。
ルビタグもあまり使用したくないからWeb上では()で使用。
抱くっていうのは、前後の分で使い分けしてる。
>莫迦
優しいかつエロいと思うがどうか。
寝台で言われてえー!
>>662 合ってる。でも、某漫画の影響で、俺には最も罵倒の意味合いが強い表現に見てしまうw
でもどうせクソガキがうまれるんだろうな。
妊婦を「おまえのガキなんざ生まれる価値ねえんだよ」とか罵りながら
レイプして流産させるSSを書きたいのはだれ?
莫迦という漢字を見ると、新井素子を思い出す……
596です。
607さん、668さん、御意見ありがとうございます。
口に咥えさせた棒で五十音表を指し示すという方法で、なんとか目処が立ちました。
これからも自分なりに妻を支えていこうと思います。
湿っぽい話をして失礼しました。
>647
>妊婦物のビデオとか漫画とか
それは、妊婦を見るとハァハァする男のためのもので、
妊婦さんのためのものじゃないだろうw
>安定期に入ったら産道をほぐすために励まなければならないらしいけどね。
出産、育児に関しては「Aという説があれば、その逆のBという説も必ずある」
ような世間の状態らしいので、一概には言えないかも。
「安定期にはやってよし」なのはけっこう一般的に聞くけど。
でも「産道ほぐすためにやる義務がある」まで言う説は初めて聞いたw
>安定期に入ったら産道をほぐすために励まなければならない
なんて初めて聞いた経産婦。
単に安定期に入ったらセクースしても大丈夫ってことじゃないの?
予定日過ぎちゃったらセクースすると出産を促す効果があるってのは
どこかで聞いた気がするけど。
しかし実際安定期に入ってから励む妊婦はそんなにいないだろうね…
お腹でっかくなるとしんどくてそれどころじゃないし。
>669
メシの世話にシモの世話にメンタルの世話まで、
あんた本当に良くやってるよ。俺が嫁なら胸張って誇る。
あんたにも嫁さんにもいいペースで、
無理のない介護を続けられるように祈ってる。
あと嫁さんに、新作待ってるって伝えてくれ。よろしく頼む。
妊婦の644タン、それ、男性側の都合のいい理屈じゃないかな。
出てくるものの大きさを考えたら、あまり意味がないよ。(拳なら別)
私は割腹決定だったので産道のケアは考えてなかった。オナーニはしたけどね。
ありえねーくらい膨張する腹部を観察する楽しみもある。どうかお大事に。
>>655 剛毛筋肉型剣道青年にバイブはめっぱなしはどうだろう。
大まかなストーリーは出来てる。
660と663の腕をかいなと読ませたいという発想自体がちょっと理解できないな。
読者はそんなこじゃれた漢字の読み方なんかが出たら「独特の世界観」とかよりも
「小手先ばかりのイタイSS」の臭いを先に感じ取ると思うんだけどどうだろう。
前にも時代物的なSSでメートルとか尺貫法とかの話がでてきたけど、
これもそんな単位の描写なんて世界観構築とは全然関係ないと思った。
作品中に出てきたなにかの長さを数値で示すことになんの意味があるんだ。
もちろん固有名詞やセリフでのことを言ってるんじゃないんだよね?
俺自身が人に読ませる文章は語彙を平易にすることが最も必要だと思ってるから変に感じてるだけかな。
文章にもリズムってものがあるので、
文字数が重要なファクターなのだと思います。<読み
別にこじゃれてるから変わった読み方をさせたいわけではない。
結果的に洒落レベルではあると思うけど。
俳句や短歌、漢詩、ラップなんかに近い感覚じゃないのかな。
>660
私は難しかったり別の読み方をしたりする場合、括弧付けにしてます。
あとはひらがな表記にするしか。ケースバイケースですね。
2chではそれ以外うまい方法がない。
>674
それは浅薄な考え。
君もあと数年、文語と人生の修行をすれば理解できるかも知れない。
妊娠期のセックスに関しては、他板のスレにこんなレスがあった。
27 名前:なまえを挿れて。 メール: 投稿日:03/12/21 14:23 ID:fRqCtKBD
>25
妊娠初期には誰にでも流産の危険はあるので無理は避けるべき。
中期(安定期に入ってから)なら
体位や激しさに気をつければあまり危険はないが、必ずではない。
妊娠後期に入ってくると、精液に含まれるホルモンが
子宮収縮を促すので早産の危険が高まる。
また、オーガズムも子宮を収縮させる。
性病は胎児に深刻な障害を残す危険がある。
>674
論文を書いたりプレゼン資料を作るのなら、そのスタンスが最上だと思う。
ただ、SSの場合は、洒落とか遊び心、リズム、ムード作りの要素もあっていいんじゃない?
妊娠中、おりものが多くなるせいかやたらと性欲が昂進した私って…
普段は受け身状態なのに、旦那襲っていました。
この頃書いたSSも妙にエローで。
このネタで妊婦SS書けるかも?
>>674は時代小説を書く時、どうするんだろう。
山田風太郎みたいに、メートル法を使って書くのかなぁ。
そうなると、よっぽど腕が立たないと、読ませられないと思う。
そりゃ、エロ小説のキモは「エロさ」なんだけどさ、
ベッドか布団か、和室か洋室か屋外か、
セッティングだけでも違うと思うから、
俺はこだわるのも腕の見せどころだと思う。
なるほど、リズムって考え方もあったか。
それでも感覚的に常用の範囲の材料でリズムを構築できないのかなとも思うけども。
雰囲気作りとか表現とかと、単なる語彙のひけらかしは紙一重だと思うよ。
俺は「かいな」はちょっとそのライン越えてると思ったけど、そうでもないのかな?
それと、やっぱりこういうことをやってる作者って読者のことを考えてない人も多そうだなとも実感できた。
数年文語と人生の修行した相手にしか伝わりそうもないってって自分で言ってる。その理由も説明せずに。
>679
俺だったら、メートルも尺貫法も使わずにそれと同じものを出してさりげなく描写するにとどめるかなあ。
「両手でも覆い切れないほどの」とか「おとなの身の丈ほどの」とか。
っていうかどっちも有りだろ。人のやりかた貶すのもどうかと。
俺は読みやすさ重視でルビやら特殊な言葉遣いとかはやらない方だけど、
より伝わりやすくなるように考えて言葉選んでるし、論文などではないから語感のリズムを重要視してる。
どっちもそれが好きな人がいると考えるべきだと思うが。
682 :
名無しさん@ピンキー:04/06/17 12:36 ID:cR79MTMW
メートル法か
時代劇TVで昔「かどわかし」「抜け荷」「殺し」といっていたのが「誘拐」「密輸」「殺人」に代わったときには激しく違和感を感じたよ。いまはどうなんだ?そっちのほうが自然なのか?
時代感覚は確かに人によるが、基本は当時のものに従うことだろうな。精密にやる必要は無いんだよ。
「お京に対する淫ら攻めは四半時にも及んだ」
「お京に対する淫ら攻めは30分にも及んだ」
エロさにも減点法が効くんだから、そこはそれ、時代エロならそれっぽくしてほしいところ。
腕で「かいな」、猿で「ましら」なんて表現、どんな作風時に使うか分かりそうなもんだけど。
そういえば、水戸黄門で『八兵衛、ファイトファイト』って言っちゃった…という話があったなあw
>>680 なるほどねぇ。俺は場合によって使い分けるかな。
妊娠中のsex>本当に意見が真っ二つに分かれてるな。
sexしないと膣の長さが短くなったり、伸縮性が無くなるって聞いた事在ったけど、
オーガズムで子宮が収縮するってのも聞いた事在るし…。
男の俺には、結局どっちが良いか判らなくなって来た。でも、将来の為には正解を知っときたいな。
>>674 その辺は人それぞれで、ベストな解答は無いんだと思う。
俺は個人的には
>>676さんに同意だけど。
以前、国木田独歩の『武蔵野』を読んでから、容易く情景が思い浮かぶ表現ってのを模索する様になった。
ネットでも読めると思うから、一度サラッと読んでみて。お勧め。
>679
君は思ってるばかりのくせに決めつけてる所があるから
そういう独り善がりの部分は実際に経験した方が素直な光明を得やすいよ。
687 :
686:04/06/17 14:05 ID:0m0ZgjvB
失礼しました。>679ではなく>680です。
>>680 「身の丈」って言い方はそれほど疑問に感じないんだね。
680の感覚からすると「身長」って表現のほうがより現代風なんじゃないかと思うんだけど。
単に自分の語彙にない言葉に違和感覚えてるだけじゃないのかな。
21歳以上の読者に対して、そう神経質に表現を砕く必要はないと思うけどね。
「かいな」も「ましら」も高校あたりで耳にした覚えがある。
新しい単語、新しい読み方を知る機会が、ここの掲示板であってもいいじゃん。
みんな熱いなぁ。他人の表現なんか正直どうでもいい。
ルビ云々のログを読み返してて、近代文学界の「国境の長いトンネルを抜けると」
の議論を思い出した。この場合の「国境」の読みは「くにざかい」か「こっきょう」かって奴。
川端が特にルビを振らなかったのが、問題になったんだけど。
確か、「くにざかい」派の言い分は、あのトンネルは国家間の境では無い、と言う事で、
「こっきょう」派の言い分は、川端は雪国と雪の無い国とを別世界として考えた、と言う事だったと思う。
読み方一つで、随分捕らえ方が変わるから、やっぱり読みも重要だと思う。
あ、
○:随分捉え方が変わるケースも在る
×:随分捕らえ方が変わる
ね。誤字に加えて言葉も足りなかった。
場合によっちゃ意味が変わるよね。
「国境」もそうかもしれないけど、もっと身近な例で「方(ほう/かた)」とか。
>691の出した問題自体が重要どころかくだらねぇと思ったり。
695 :
名無しさん@ピンキー:04/06/17 16:47 ID:F7BXHZKA
読み一つで流れやリズム、果ては意味まで左右する、てのはあるとは思う。
だけど無論スレによって変わるけど、エロパロ板の住人の方が欲するのは「軽く読めてスレの趣旨にあったエロ小説」な気がする。
ならば一つや二つの読みで反転する文体は避けるべきじゃないだろうか?
696 :
691:04/06/17 16:53 ID:FT3ss38X
>>693 あー、成る程。そんな例も在るか。
他にも、登場人物の一人称代名詞が「わたし」と「わたくし」で、
イメージ変わったりってのも在るね。俺は「わたくし」の場合のみ、
最初に出て来た時に「私(わたくし)」として、区別してる。
>>695 それだ。そう言うのも技術だね。目から鱗だよ。
つーか、表現法に正解なんかないのに
「君はもうちょっと文章修行した方がいい」とか「浅薄」とかって
決めつける方もどうかと思うんだが。
と、池波正太郎の簡潔な文章にも憧れ、泉鏡花の重厚華麗な
文章にも憧れる自分は思うのであった。
軽さの程度にもよるかなあ。
原作自体が古典文学みたいな表現を使う作品も存在してるから、原作の雰囲気(文体)には注意してる。
そこは書き手の兼ね合いになるかと思うけど。
美文系?にありがちかもしれないけど、漢字の持つイメージで読ませるっていうのも一つの表現方法だとは思う。
俺も「良さ」は書き手、読み手がそれぞれの感性で判断するから、何とも言えないと思う。
>>685でも書いたんだけど。
そうは言っても、ベターな方法ってのは存在するだろうから、
ここではそれを話し合えば良いんじゃ無いかと。書き手スレだしね。
…とか、初心者が偉そうに言って御免。
>>698 ちょっとずれるかも知れないけど、俺は「解る」、「判る」、「分かる」を使い分けてる。
そっちの方が意味が伝わり易いかな、と思って。
しかもどこが浅薄なのか、どこが独り善がりなのかはろくに説明してくれないんだぜ。 ID:0m0ZgjvBの人。
技巧を凝らすのもいいかもしれないけどさ、実際そういうSSを投稿したとしても、読者がそれを理解してくれなくて
(単語の意味を知らないんじゃなくて、そういう表現を選んだ作者の意図を察してくれなくて)
「わざわざややこしい表現使ってんのうぜえ」って思われることはじゅうぶんにありうることだと思うよ。
この控え室の議論ごっこじゃなくて、読者からの感想として、そう言われること。
れっきとした正解がないのなら、>689の言葉を借りれば、神経質に表現を凝らす必要もまたないとも言えるよね。
>699
そういえば俺、柔らかいと軟らかいの差がよくわかんねえや。
例えばおっぱいのやわらかさだと、どっちが的確かなあ。
おお!そっかあ!今度から柔らかいって書こっと。
じゃあ乳首がかたくなったときは、「硬い」かな。
703 :
699:04/06/17 17:42 ID:FT3ss38X
>>700 俺も昔、それが気になって調べたんだけど、
「軟らかい」には「容易く変形出来る」
「柔らかい」には「変形はするが、変形させる力を離すと元の形に戻る力が在る」
って違いが在った。逆だったかな…確か合ってる筈。だから、
乳房には「柔らかい」が適当かな。読み手がそこ迄考えて読むかは別として。
>>700 自分の辞書によると
【柔らかい】しなやかで、弾力性がある。
【軟らかい】力が加わると形がかわり、手ごたえがない。
とあるよ。
とりあえずわからない時は辞書引く癖をつけるといいかもね。
ちなみにこの辞書(PDAに付属の電子辞書)だと「分る/判る/解る」の区別は無かった。
そうなると
>>966の例は単に用語の統一が出来て無いだけに見えてしまう。
例えば、余程頻繁にその語が出て来て読んでる人間が法則性に気付いてニヤリとするような
トリックがあるなら上手い使い方だとは思うけど。
>>704 ん〜俺の場合は、
解る=解する、理解
判る=判断、判明
分る=分別
みたいな感じで使い分けてる。漢字が同じ語句にイメージを直結して貰えると有難いな、
って思うから。そうすると、より細かい意味表現が出来そうじゃ無い?
分・判・解の違いは
解読・解析
分別・分析
判断・判決
の違いかな?
熟語がある程度わかると、意味も取れてくるんじゃないか?
「ある程度わかる」の“わかる”は何だろ_| ̄|○
707 :
706:04/06/17 17:52 ID:SB1eI/y3
>>705 ごめん内容被った
>>703 読者は確かに気がつかないかもしれないけど、それでも違和感感じるんじゃないか?
俺の場合そうだけど
ちょっと待てよ!
むちむち弾力のあるおっぱいと、ふわふわふにふにのおっぱいがあるだろ!
そしたら漢字も変わるんか!?
>>705-706 自分はその字はひらいちゃう事が多い。
前後の文脈で読み取るもんだと思ってる。
まあ受け取りかたは人それぞれってことで。
どうでもいいことを急に思い出したけど
「人気が無い」って、「ひとけがない」と「にんきがない」で意味が変わるんだな。
>>708 もしふわふわふにふにのおっぱいを「軟らかい」と書こうと思ったなら
それはおばあちゃんのおっぱいになっちゃうと思うよ。
711 :
705:04/06/17 17:56 ID:FT3ss38X
被ったと言うか、俺が使い分けてる張本人なんだから、
>>706さんには俺の使い分けてる意図が伝わるって事だね。
>>709 「大人気」を「おとなげ」と読むか、「だいにんき」と読むか、とかねw
712 :
706:04/06/17 18:16 ID:SB1eI/y3
解析と分析の意味がやっぱり曖昧だから、解析じゃなくて理解のほうが良かったっすね
>>705 さんありがとうございまし
柔い/軟い……両方出てくるんだね
所謂華奢という意味での「ヤワい」は「軟い」の方かな?
日本語って難しい
「大人げ」は、下に打消しの語が入ることが多いみたい
難しかったら平仮名に逃げるのも1つの手かも
ID:2jOVPmKvの言った意見は色々な点で落とせば割れてしまう陶器みたいな考えだから、
それらをいちいち指摘してたら疲れるので簡潔にまとめただけ。
ID:2jOVPmKvがこれからも書き続ければ、時間が解決してくれるかも知れない。
>>712 「やわらかい」の件だけど、「華奢という意味」と言う点では、
「柔」もOKだよ。確かに「軟弱」って言葉から、「軟」を連想するだろうけど、
「柔弱」って言葉も在るから。日本語、難しいよね。
後、困るのが「拙い」かな。「まずい」のか「つたない」のか送り仮名では判らず、
状況でも判断が難しい言葉だと思う。
それと、2chだと「煽てる(おだてる)」って書くと、どうしても「煽る(あおる)」って
誤読されちゃうんだよねぇ(苦笑
715 :
名無しさん@ピンキー:04/06/17 18:30 ID:QX0V3xDy
正直、すげー楽しいなここんとこのレス。
書き手スレらしい。
俺も苦悩したり七転八倒して表現してんだけど、正解無いからイイのであるよなー。
で、漢字使い分けだが、迷ったらフィーリングも手。エロパロである以上、流れや勢いで多少意味合いや字が違っても伝わるの優先ってのもアリではねーですかね?
「弄(なぶ)る/弄(いじ)る/弄(まさぐ)る」の差はどうしようか?
殆ど同じ意味で使えるような気がするけど、字と音の感じは大事にしたい
>>715 文章は自分の世界を相手に伝えるための道具に過ぎないから、自分が思った事を正確に表現できる文字を
たとえ間違っていたとしても選択するのは、もしかしたら普通なのかもしれませんね
どうっすか?
大人気ないきづかい
(`・ω・´) シャキーン
720 :
名無しさん@ピンキー:04/06/17 19:02 ID:QX0V3xDy
嬲る(なぶる)では?
弄る(まさぐる)は着衣や肉体を割り入る時にそこを視認していない時とか。
弄る(いじる)は視認していたり手慣れた感があるかと。でも平仮名表記のほうがやらしいかと。
721 :
名無しさん@ピンキー:04/06/17 19:05 ID:QX0V3xDy
追記。
嬲る>いじる>弄るの順番でより攻め攻め感があるかも。
>>720 「嬲る」「嫐る」では字的に百合には合わんのですよ
「弄る」でないと違和感覚える
pink本秘密基地って板ができたけどどうなんだろうね?
9月22日に発売する本について、エロパロ板でもなにかできないかってことなんだけど。
「ここはどうしてもこう読んで欲しい! そう読んでもらわないとリズムがッ、語感がッ、韻律がッツ!」ってとき(例:「抱く」を「いだく」)は、もうしょうがないから平仮名表記。
「掻き抱く」を「かきだく」とか読まれてしまうのは、文章の生みの親として納得出来ねーっス。だから「掻きいだく」
他にも「だきかかえる」を全部漢字にすると「抱き抱える」で、何となく落ち着かないから「抱きかかえる」と書く。
……こんな風にやってるから俺の文章は平仮名だらけになるんだろうなあ。
>724
これはもうwebと紙っていう媒体の違いと思うよ。
紙媒体ならふり仮名を打てるけど、web上で特にココなんかだとルビタグも打てないから表現方法の一つであると
諦めるしかないのかと思う。
ここ数年だと書き手側もWebから紙媒体に移行する人も多いと思うけど、横書きから縦書きになったときの違和感みたいな
感じじゃないかなと勝手に思ってるんだけど。
>>723 この書き手スレ、そのまま載せてしまえばいいじゃん。
あと著作権に引っ掛かるエロパロは、歴史モノにすれば無問題。
信長と、実は男装の麗人だった蘭丸の一夜とか。
>>724 同じく。
ところで、弄ぶ(もてあそぶ)って使う?
>723
よくわからんが、オリジナルのエロパロ(日本語としておかしいが)小説を書いているスレがある
からそこのを使えば?
>>727 問題は、エロパロを代表する作品がオリジナルってのはpinkの紹介本としてどうよ、って点だが。
私は *どうしても* 特定の読み方をさせたい場合は多少格好悪くても
括弧書きでふりがなしてる。
例:「朝 (あした)」「膣 (なか)」「胎内 (なか)」
とはいえ読み手側がその読み方に魅力を感じるかどうかは別問題だよなぁ、
と大分前に考えたことがあり、それ以来なるべく括弧書きしないようにしてる。
>724 俺の文章は平仮名だらけになるんだろうなあ。
でも「安易に平仮名で書きたくない」と思っているのかどうか、補助動詞まで
漢字で書かれるとちょっとアレだ。
たとえば「そういうこと」を「そう言うこと」って書く人多いけど、
この場合の「いう」は補助動詞であって、発言するという意味の動詞として
使われているではないから現代国語的には平仮名書きするべきなんだよね。
京極堂シリーズみたいに古くささを演出する目的などで意図的かつ統一的に
文体を作っている場合は問題ないと思うけどね。
>726
「弄ぶ」はふりがな無しで普通に使ってるな。
730 :
729:04/06/17 21:18 ID:pnymjQeQ
ちょっとおかしいことを書いてたので訂正。
>この場合の「いう」は補助動詞であって
「そう」は副詞だから違うか。この場合は連語なのかな?
いずれにせよ「そういう」(連体詞) を「そう言う」と書くべきじゃない
ことには変わりないんだけどね。
もてあそぶ・いじる系はなにしてるかがわかりづらいのであまり使わないなぁ。
指で優しく掻くとか、円を描くようにこねたとか何をしてるのか詳しく書いてる。
1時間前の話を蒸し返すけれど「(笑)。」と書くのを避ける根拠の一つは
「ダブル・パンクチュエーションを避ける(区切りの機能を持つ記号を続けない)」
だったような気がする。
だから普通は
「…。」 とか
「…」。 とは書かない。
w。 は微妙といえば微妙だ。
漢字やかなの使い分けも含め、こうしたこだわりは書き手にとっては自然なものだ。
読者に気を遣う必要などない。自分の思い通りに書けばいいと思う。
すごく勉強になるけど? その通りだと思う。
733は「 ... 」という表現についてのおうかがいではなかろうか?
何か物凄く盛り上がってるね。それも、書き手スレらしい話題で。
>>729 語句の連続に依る、用法の特殊化についてだよね?
確かに、平仮名の方が「望ましい」。って言うのも、
物凄くひっそりとだけど、昭和五十六年に、
それ迄の仮名遣いを定めた、「当用漢字表」が廃止されて、
「常用漢字表」になったんだけど、その時に、
その手の特殊化は、「(望ましい形は在るが)どうやっても良い」
みたいに変更されたから。だから現状としては、個々の判断に任せるって事らしい。
俺みたく、「こと」を矢鱈と漢字で書くのも、「やたら」みたいな当て字を用いるのも、
「望ましくない」とされてるけど、許容範囲なんだと。
>735
そうか? そう読みとるのはチョット辛いなw
まあともかく、三点リーダーは2つ付けて「……」が正しいけど、
最近ではもっと多く付けて長い間や沈黙を現したりする用法がラノベ系にあるね。
2chでは文字数を切りつめるために「…」1つだけに短縮する用法が見られる。
三点リーダーを知らずに「・・」とか>733のように「...」とか、
小説ではないけどひろゆきは句点を繋げて「。。。」にするね。
自分は「──」を、「……」や「ー」とは別に、声を延ばしてるわけではないけど、
途切れない間延びや緊張感の持続してる様子、
まだ印象が沈まず浮き残ってるような状態を現したい時などに
使うんだけど、他に「──」を使ってる人いる? どんな使い方してる?
・「(固有名詞)――(説明文)――(文章の続き)」
・「ギャアァ―――アァ―――アァ―――ッッ!」
流れを読まずこれだけは言いたい。
俺は漢字の淫猥さよりも、ひらがな特有のやわらかい、いやらしさが好きだ・・・はぁはぁ
俺もすぐ>735の意味だと思ったが。
あと「...」を使ってる人らって三点リーダー知らないわけじゃないと思う。
>>737 俺の場合は、
〜が●●したその時――
(擬音語)
みたいな用い方かな。瞬間を表現出来るかと思って。
今迄ラノベって物を読んだ事無かったから、最近勉強して遣い始めた。
742 :
741:04/06/17 23:11 ID:FT3ss38X
あ、
>>738みたいな感じでも用いるね。
>>739 俺も、愛液で濡れた性器から出る音を表現する時は、
片仮名より平仮名が淫靡に感じる。
>738
>741
おお、有り難う。確かにそういった使い方もする!
>738の
・「(固有名詞)――(説明文)――(文章の続き)」
は、ドラゴンランス戦記を読んで覚えたんだよなあ…(懐かしい遠い目)
自分、接頭は固有名詞じゃなくても使ってるよ。
「低反発枕のようにやわらかいからだ──もちもちふにふにと指に吸い付いて溶けてしまうようなきめ細かい白肌──の感触がたまらなく心地よく、いつまでも掻き抱くのをやめられなかった。
嗚呼、しかしこれはまったく──NASAの発明なんか目じゃない。人類至高の発明品だ。」
長くてくどいか。文章割った方がいいなw
>>743 御免。低反発枕にワロタ。低反発枕かぁ…そう言や、大陰唇なんかは、感触近いかも。
大陰唇って、乳房より遥かに柔らかいよね。ふにふにした感触が堪らんのだが、
マイナー過ぎる嗜好かと思って、何時もSSじゃ省いてしまう。
別にフェチみたくそれで興奮する訳じゃ無いんだけどね。何かあれ触ってると気持良い。
やっぱマイナー?大陰唇の感触好きな人居ない?
大陰唇て言われると萎えるのは自分だけか…?語感て大事だ。
……ID、初心(うぶ)かよ…
そういえば
いく。 いった。
はどう書きますか?
>736
国語審議会の発足理由が敗戦直後の漢字廃止論のたまものなので、審議会の
決定事項や推奨項目それ自体がどうでも良い、という意見もあるね。
ただ、私はそんなことは割とどうでもよくて、書き手が一定のポリシーを
以て文体を構成しているかどうかが問題だと思っているよ。
そして、補助動詞平仮名記述推奨云々の類への知識は、その記法体系の採用
如何を問わず、文体の構成を決定する上で有益なものだと考えている。
ぶっちゃけ、補助動詞を漢字で書いた文章が奇異に見えやすいのは、それが
補助動詞であるということにそもそも書き手が気付かないままになんとなく
漢字と平仮名を「使い分け」てしまった文章が多いからではないかと思う。
>737
>2chでは文字数を切りつめるために「…」1つだけに短縮する用法が見られる。
ダッシュ (―) も本来二つで一つだけど、閲覧環境によっては「― ―」みたいに
分離して見えてしまうことがありちょっと格好悪いので、一つだけにしてるな。
三点リーダーもそれに合わせて一つだけにしてる。
あと、ダッシュが一に見えてしまうのを避けるための工夫として、前後に
半角スペース一つずつ挟んでるよ。
> 他に「──」を使ってる人いる? どんな使い方してる?
説明の挿入や、同意・因果などを表わす接続詞的な使い方をしているよ。
例「彼女は一際大きな嬌声を上げた ― かくして彼女は絶頂を迎えたのだった」
余韻の表現にも使うらしいけど、私の場合それは概ね三点リーダーを使ってるね。
――(ダッシュ、ダーシ)を738や741のように使う習慣はラノベより遥か昔からある
750 :
736:04/06/18 00:13 ID:8iEJ/xKt
>>745 勿論、SS書く時は別の表現にしてるよ。…で、仲間は居ないのか?
>>747 イく…かなぁ?余りそんな直接的な言い回しはしない。
>>748 国語審議会自体が、既に個々に任せてる節も在る様に思えるしね。
言い換えると、文章表現の自由度が上がったとも考えられるから、
それはそれで良いと思うよ。書き手の個性や作品の色を表現し易くなった、と言うか。
ゴチャゴチャと書いたけど、要するに同意ね。
俺の漢字頻度は、携帯でメールする時の癖だから、
気にしないで。パケ代削減してて身に付いた、せこい癖だからw
>>749 『背教徒ユリアヌス』(中公文庫 辻邦生 1974年刊)も
「――」と「……」と、二文字続けた形式になっている。
このルールはずいぶんと古くから踏襲されているようだ。
ただゲームのテキストは「…」を使うと聞く。
ゲームのパロディを書いている人には、違和感がある習慣かも知れぬ。
752 :
748:04/06/18 00:18 ID:ZxMcQuSm
どうでも良いが、>748 も色々と変な文章だなぁ。
「…理由が…のたまものなので」とかさ。
変な文章になる根本的な理由は私自身がまだまだ国語をマスターできていないって
ことなんだけど…電子文書は編集が楽だってことも変な文章ができてしまう理由の
一つじゃないかと思うよ。上記の「変な文」の例も、いくつかの文案を推敲して
切り貼りした結果だし。
…で、常駐スレにSSを投下するときも、投下するまでは「推敲」の結果生まれた
怪しげな文章に気付かず、詰めの甘さに地団駄踏んで後悔するってわけだ orz
>>752 審議会の経緯を知ってる俺には普通に理解出来たけど?俺宛てのレスだったし、
伝わったって事は、この手のコミュニケーションじゃ問題無いって事じゃん?
あんまり気にしなくても…。SS書く時と違って、推敲に余り時間懸けないんだし。
俺も自スレの保管庫覗いて、胸を掻き毟りたくなる衝動に襲われる。
「あぁ、これじゃ誤解されたかなぁ」
とか、
「この表現よりこっちの方が適切じゃん」
とか。それより何より、恥ずかしさで一杯になるが。
腹水盆に返らずじゃのぅ。
…覆水じゃ。
大好きだよ。大陰唇フェチすごくいいね。
股の間が広いと大陰唇が発達しやすいんだって。
だから、脚が細い女性は…ムフフw
激しく打ち付けても安心(何が?)
そういえば最近のイラストやマンガの少女も股の隙間が広いのが多いねー
>>754 腹水…ナイン・ハーフとかいう洋画を思い出してハァハァしてしまったのは俺だけか?
>>755 同志キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
いや、フェチって訳じゃ無いんだけど、あのふよふよ感が堪らん。
膝から股間への三角形、藤田和日郎って漫画家なんかは、
この描写に「命懸けてる」と迄言ってたよ。
>>723 ところで、pink本を出版するに際しこの板に投下されたSSを掲載するならば、書き手の承諾は必要ないってことになるよね。
「投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します」
「投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します」
つまり2ch(BBSPINK)が主体となって出版するものならば書き込みは全て転載自由なんだから。
>>758 どうなんだろう?俺は詳しくないから、何とも言えないけど、
自スレの保管庫には
・作品の著作権は各作家様に帰属します。無断転載は禁止します。
と書いてた。SSに関しては、書いた人の著作権が発生するのかな?
>>758 厳密に言えば著作権ってのは放棄できないんじゃなかったっけか。
いくらそういう注意書きがあろうと、公式の場で争えば著作権を行使出来ると思う。
とはいえ、漏れは投下した時点でどう使われようがどう晒されようがシラネと思ってるけど。
>756 オレは腹水というと、ブラックジャックにでてきた
癌で腹に水のたまった若い医者を思い出す。
「それにしても君、おなかがでてきたな。
…まるで腹水みたいだ、はは」
「ドキッ」
762 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 02:23 ID:kkdfqJWw
著作権
:気になるなら、職人さんに了解をとれば良いだけの話だろう。常駐して無いなら諦める。
まあ俺も「好きにしてー」のヒトだが。んな大したモンでも無いしな。
いくつかSSを投下した者です。
人様の作品をネタにしたパロ作品で、著作権を云々ってひどく格好悪いと思う。
だから俺も、勝手に使ってくれていいという意見に賛成。
>>763 ましてやそれでサーバーを買えて、人大杉が解除されるならこんなに嬉しいことはない。
俺も勝手に使ってくれて構わない。けど、ここの書き手が皆そう思ってても、
載せる場合は個々に承諾が必要になるんだろうな…。誰がやるのか知らないけど、
頑張って下さい。
ちょっと遅いが
>>691 本人がラジオか何かで朗読した際には「こっきょう」と読んだそうだ。
言葉の意味よりも、声に出した時の美しさを優先したのかもな。
そういや、これまでにも2chガイドって出版されてて面白いスレなんかは紹介されてるよね。
とうぜんレスの転載も行われてるわけで、その時って承諾ってとってたのかな?
SSでも通常の書き込みでも、著作権って意味では同列だと思うし。
768 :
691:04/06/18 02:39 ID:8iEJ/xKt
>>766 その後、会社に読者からの批判が殺到して、
それ以降教科書に載せる時等は、「くにざかい」
になったらしい。正直、川端自身も深く考えてなかったとか。
で、現在は「くにざかい」説が近代文学界では有力になってる。
769 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 02:44 ID:kkdfqJWw
レスの著作権なんて言い出したら吉野家コピペなんかどーなるのやら。
SSだってレスの一種だし、金取りたいならテメエのホムペでやりゃあ良い。
仮に騒いだりした奴がいたらギコ猫著作権問題ばりに酷い目に会うだろうな。
2ちゃんにカキコしたら2ちゃんのモノで良くね?
>>769 言いたい事は解るし、俺も勝手に載せて良い派だけど、
その辺は俺達で決められる事じゃ無いと思う。
SS内での漢字の使い方の話。
流れ読まずに書きこむが、ずいぶん前から小説や文章の世界では
動詞はなるべくひらく、というのが主流になってきている。
また、やたら難しい漢字をつかうのではなく、平易な文章で雰囲気を
出す方が文章としての難易度が高いというのも、以前から言われて
いることでもある。
無論、人それぞれでどっちが正しいと言うことはないけどね。
で、流れに沿った話w
法律的に言えば2chの文章でも著作権は発生する。
ただし、親告罪なので本人が訴えない限り無問題。
あとは書き手自身がどう思うかだね。
個人的に、2chの書き手で訴訟おこしてまで著作権を
守ろうとする人はいないような気がするが。
>>768 何だかあの冒頭の一文だけが作者の手を離れて一人歩きしちゃった感があるね。
川端と「雪国」があそこまで有名になっていなかったら、ここまで深く議論されていなかったかもなあ。
774 :
768:04/06/18 03:28 ID:8iEJ/xKt
>>773 だよね。読まなくても知ってるって人が殆どじゃ無いかな?
無論、読まなきゃ「国境」の読み方の大切さは理解出来ないだろうけど。
ノーベル文学賞取ってるから、皆『雪国』って題名と冒頭だけ覚えるんだろうな――受験の為に(苦笑)
>>774 受験の為に半ば嫌々「雪国」、「伊豆の踊子」を読んで、
川端(゚听)ツマンネって思う人、多いんだろうなー。正直勿体無い。
今、手元の新潮文庫の川端作品の刷数を調べてみたら、「雪国」と「伊豆の踊子」は120刷を超えていた。
対して「みずうみ」は64刷、「掌の小説」は60刷、「眠れる美女」は55刷……。
>>775 同意。でも、川端の作品は、かなりの深読みを要するから、仕方無いかな、とも思える。
『伊豆の踊子』を例に取ると、作品中には、「私」が家出した事も、家出故の金欠で同行を止めた事も
直接的には書かれてなくて、読者が推測するしか無いんだから。
そんな訳で、特に文学が好きじゃ無い人達にはスルーされるんじゃ無いかと。
つーか、初めて近代文学について語れる人に会ったよvv。今迄、全部スルーされてたし…
>>771 俺もその意見にはほぼ賛成なんだが、京極夏彦や奈須きのこの文章にファンがついてるのを見ると、難しい漢字使ったり難解な文章つかうのも一種のファンサービスになりうると思うようになったよ。
778 :
775:04/06/18 04:08 ID:8iEJ/xKt
あ、この板の書き手って事ね。文学板じゃ普通に語れるから。
正直、近代文学の色が入ったエロパロはどうだろうって思ってた処だったから、
似た様な書き手さんが居たのは、安心した。
779 :
776:04/06/18 04:11 ID:8iEJ/xKt
>>776 だろうね。
「雪国」の人差し指の記憶とか、大半の人は指摘されなければそこに隠されているものに気付かないだろうし。
(新潮文庫版には親切な事に注釈が付いてるw)
近代文学は語れないよ…。単に川端好きなだけ。
まあ川端の事ばかり語るのもなんなので、
取り敢えず、エロSSを書く上で参考になる作品として「眠れる美女」、「片腕」を挙げておく。
>>780 へ?注釈付いてんだ?親切な事で。実家に置いて来て、今は手元に無いけど、
古い所為か、俺の持ってるのは、んな親切な物無かった…。
川端作品は、注釈だらけになりそうな悪寒w
いや、そうじゃ無くて、この板でもそう言うの読む人居るんだなぁ、と。
『眠れる美女』は…あの文体で何であんなにエロいんだろ。正直凄い。
でも、学校の授業じゃ絶対取り上げられない罠w
『片腕』は読んでないな。続編だっけ?
今、思った。死体フェチの元祖って、川端じゃ無い?
とエロパロ板らしい話題に転換してみる。
>>781 全部で83個。注釈だけで10頁あったよ、「雪国」。
親切過ぎるにも程があるよなw
ああ、そういう意味だったのか。
「片腕」は「眠れる美女」とは別個の作品だけど、その流れを汲んでいる作品だよ。
個人的には「眠れる美女」よりもエロさを感じた。
死体から人形にも繋がるかもね。
「こっきょう」か「くにざかい」か
気になっていたので、すっきりしました。ありがとー
川端の短編で印象に残っているのに、タイトルが思い出せないのがあるんです。
山の温泉宿で働く少女が、自ら鉱夫の親方に抱かれて花を散らす話
なんていったけな
文芸板で聞いたらいいのかな。ぐぐってもだめだった。
785 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 08:13 ID:JpudqFM6
近代文学大好きだけど、それと自分の書く文章のかたちは全然別だな。
他にも文学読んでる人は結構いると思うよ。
話がずれやすいから敢えて語らないだけかと。
まあ近代文学も好きだが海外文学から古典、戯曲に児童書。
いいもの良い文章はどこにでも転がっているよね。
とりあえず自分の中でサンテグジュペリは神なわけたが。
人間の土地さいこう。
乳房・・・(ちぶさ)と読むべきか(にゅうぼう)と読むべきか。
(ちぶさ)だと和風で人妻ってなイメージがある。たわわに実ったミルクの出るやつね♪
(にゅうぼう)だと、20代くらいのオッパイって感じかな。
それより若いのだと膨らみとか、胸と表現してる。
787 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 08:28 ID:yG4tWLNi
にゅうぼうって、解剖学的な感じがしないか。
それをいったらクリトリスやペニスだって医学用語じゃなかったか?
ほとんどの人が乳房と書いたらちぶさと読むだろ。
俺個人としては>786のようなイメージはまったくないとだけ言っておく。
むかしドラマで、国生さゆりが長淵剛に胸をさわらせ、
「おんなのにゅうぼうはね!子供を育てるんだ!!」と
のたもうた時は、「ここは、ちぶさだろー。
読みがなくらいつけてやれよ」とか「嘆きのボインかよ」とか思った。
おんなきょうしか、じょきょうしか。
>>783 凄え…そりゃ、逆に根気要るかもw
ストーキングも日本じゃ川端が最初臭い。と言うか、最近問題になって来た話題を描いてるな。
手塚治虫みたいだ。
>>784 ちょと判らないアル。
>>783さんに訊いてみるヨロシ。きと知てるネ。
>>785 サンデグジュぺリかぁ。『星の王子さま』しか知らない…と言うのも、小学生の頃、
塾講師「サンテグジュペリは『星の王子さま』。これ覚えとけよー。後、こいつはアナルファッカーだ」
俺「『あなるふぁっかー』って何ですか?」
塾講師「あぁ、それはなぁ…」
トラウマになっちまったよ_| ̄|●。勿論、後にそんな事は人格に関係無いって解る様になるが、
当時10歳の俺にはインパクトがデカ過ぎた。あのバイトの塾講師の所為で…汚されちまった。
御免。別にサンデグジュぺリを貶める訳じゃ無いんだけど、俺のイメージはそれで焼き付けられた。
俺も外国文学や古典、戯曲等読むよ。俺の神は…誰だろ?海外ならダンテかな。
長いレススマソ
俺は「にゅうぼう」には色気を感じられないな。だから、自分のSSで「乳房」と書く時は、
「ちぶさ」と読んで欲しい。医学用語でも、その手の会話での使用頻度が高い言葉なら、
淫猥に聞こえるんじゃ無いかな?
794 :
785:04/06/18 09:54 ID:dUFYEday
>>792 貴様ァ、ちょっとそこになおれぇええ
おまえがトラウマ持ってるのは全然悪くないさ!
おまえのせいじゃ全くないさ!!!
しかし、しかしだなぁーーーー、その内容をここで書いたことで
塾講師と 同 じ こ と し て る だろうが!!
普通に「トラウマある」って書けばいいだろーが!!
者書きで、エンターティナーなんだろう。
自分の使う言葉で人を楽しい思いにさせたいと少なからず思ってるんだろう?
悪印象の言葉を使う際は、言葉の持つ伝播性や影響性を充分すぎるほどに認識してくれよ。
こんなことで新規読者が減ったら寂しいんだ・゚・(ノД`)・゚・
『星の王子様』も悪くないけど、この人は大人向け作品が超絶に素晴らしい。
あまり知られていないのはとても残念。
てか熱くてごめん…
795 :
785:04/06/18 09:55 ID:dUFYEday
者書き→物書き
御免…。流石に21歳過ぎてショック受ける人は居ないだろうと思ったから…仮にもエロパロ板だし。
読もうと思って家中引っ掻き回したけど、サンデグジュぺリの全集が見付からない。
実家に置いて来たと思うから、帰省した時読んでみるよ。
あ、サン「テ」グジュペリなのに、二回も間違ってるよ。これは意図的じゃ無いよ。
798 :
785:04/06/18 10:14 ID:dUFYEday
いや、自分も熱すぎた。ごめん。
でもショック受けなくても悪印象は受けるだろ。どっちかというとそっち。
全集いいなあ…うん、よかったら読んでみてくれ。
799 :
796:04/06/18 10:33 ID:8iEJ/xKt
>>798 俺は―自分が巻き込まれるのは絶対御免だけど―同性愛者に偏見無いよ。それであんな話したんだし。
当時は本当に怖かったけど。確かに、今の社会じゃ悪いイメージ付き纏うかもね。
配慮が足りなかった事は認めるよ。でも、真に魅力在る人は、悪印象も関係無い様な気もする。
薬疑惑のTHE BEATLES然り、旦那殺し疑惑のクロディーヌ・ロンジュ然り…例えが板違いか。
全集、かなり持って来てる筈なのに、何故かサンテグジュペリが抜けてんだよねぇ。確か有った筈なんだけど。
しかしまあ、塾講師が10歳の子ども相手にアナルファッカーなんて言葉使うんかいな?
いったいどないな授業をしてたんだ?
そもそもその塾講師の言うことが当たってたかどうかも分からんなw
塾講師してるが、下ネタなんて振れないぞ。
まぁ振ってきたら応えるが。赤面する女の子は初々しい。
聞いたら驚くよ。先ず、授業すっぽかしてアニメソングの話をする、白板に歴代ガンダムを描く、
週に一度は週刊少年誌、少女誌の講評をする、人類最強は江田島平八だと主張し捲るw
で、その講師、一時期英語も担当してたんだけど、その授業中にも
「『シットダウン』の発音間違うなよ。『Sit down.』じゃ『糞しろ』になるからな」
とか。
「『skin』って別の意味も在るんだぜ」
とか。もう、やりたい放題。
で、その塾、小学5年生から帰宅が遅くなるから、講師が家迄送るんだけど、
その時にも、何故か山の中に入って行って、
「良いか?あれがカーセックスだ。こっちのカップルはまだムード作りの段階だな。
お、こっちは既に戦闘開始してるぞ。カーセックスってのはな、覗いても罪にならねーんだよ。
訴えても、向こうが猥褻物陳列罪で負けるからな。覚えとけ」
とか言って、課外授業してた。
面白い人だったから、人気在ったけどね。今は、その塾の塾長してるらしいよ…恐ろしや。
つーか、あめぞう時代からこの手の掲示板に参加してる様な人だから、ここも見てるかも。
804 :
803:04/06/18 12:03 ID:8iEJ/xKt
当時の塾長の発言では、
「あいつは…悪の根源だ。でも、
力が在る(模試等では、その講師の担当教科の成績は塾長の担当教科より伸びてた)から、辞めさせる訳にもなぁ」
って事で、どうしようも無かったらしい。
>>803 今の時代だと「淫行講師」とかいってあらぬ疑いかけられそうだねw
>>805 今もあんな授業してるかは知らないけどね。
他にも中学生とは裏ビデオとか18禁ゲームのやり取りしてた。
「18禁とかアダルトとかっつっても、こんなのは中学生の内から経験してなきゃ駄目だ」
とか言って。あー、この話してたら、久し振りにあの先生の授業受けてみたくなった。
807 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 13:07 ID:JpudqFM6
個人的な思い出をそんなに語りたいのか?
訊かれたから答えた迄だけど、書き手スレには相応しくなかったね。
809 :
805:04/06/18 13:18 ID:dXO4yt6s
自分は別に聞いたわけでは…
なにそんなに俺の方の話が聞きたいというのか。
よしならば聞かせよう。
それはある暑い夏の真夏日の炎天下の昼の午後の昼下がりだった。
突然山の方からオレンジ色の物体がすぅーっと…
813 :
805:04/06/18 13:45 ID:GiSAJArH
マシンが落ちたのでID変わってると思うけど。
>>812 だから、804でやめておけば807みたいなツッコミ入らなかったんじゃないのかなと。
814 :
812:04/06/18 13:56 ID:8iEJ/xKt
そだね。御免。
>810-811
陽炎の立つ風景が揺らいでる中、ピカピカする丸い円盤が銀色に輝いて着陸した
>810-811-815
なにげに続きが気になるなw
>815
すると中から、銀色のおしゃれな全身タイツをまとった二人組みが現れたんだ
819 :
名無しさん@ピンキー:04/06/18 16:45 ID:N6RAP+VB
しかしよく見るとその銀色タイツは、布などの素材では無く、直にペイントされた色が服っぽく表現されていただけだった。
ボディペイントと言いたいのか?
リレーSSかよw
>819
めのくりっと大きな、背の低い少年風の外見でね。
僕が「やあ! こんにちは」と挨拶すると、
「つべこべ言わずに、持ってるものを置いていけ」と言ってきた
>822
そこで俺はその少年を
>824
そこは
ぶ ん な げ た
にして欲しかった……
>2ch本と著作権の話
横入りですまんw
>772さんのまとめで充分な気がするから補足的なものだけど、
一般の「名スレ」に比べて小説(SS)はより作品的なものだから、
もう少し問題がリアルになるっていうのはあるだろうね。
しかも他の著作権者のキャラクターを使用している分。
実はオカルト板で似たような話があって、
オカルト板の怪談集の名スレを出版できないか、という話が出てた。
実際怪談本を出版してるプロの人から。
「載せて欲しくない書き手の方、ご連絡を。あと、2chオリジナルじゃなく
どこかのサイトや書籍からの転載だというのを発見したらよろしく」
という業務連絡サイトも作ってたんだけど。
で、数年経って見に行ったら、「恐怖2ちゃんねる」というタイトルで
実際出版してたんだけど(上とは別口のとこが、なのかな?)、
このスレの予測とは違って、騒ぎになったみたいなんだよね。
まとめた出版社かライターサイドが不手際で住人を怒らせたってみたいだけど。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081420345/-100
エロパロ板だと、「他人が著作権を持っているキャラで大丈夫なのか。
その会社と問題が起こったりはしないか」「パンティー」とかが問題になるよね。
とくに、エロだし。
(報道されたピ○チュウ同人誌逮捕事件も、と○メモビデオ事件も、エロパロだしね。
まあ、後者は同人っていうより悪質な業者まがいだったけど)
でも、エロパロマンガ同人誌の再録アンソロジーとかは
そんな大きな問題になってないよなあ…。男性向けにしろ、女性向けにしろ。
ときメモはメーカーが問題にしたような記憶があるから、うるさそうなところも
あるにはあるけど。
雑誌にはたいがい読者投稿ページが必ずあるけど、それに送られてきた
キャラもののイラストやマンガに「著作権云々〜」と
クレームする出版社も聞いたことがない。
たとえエロSSがpink本に掲載されて、その上、出版後問題が起きたとしても、
SSの書き手がその場に引き出されたりということには、まずならないと思うけど……
気になる人がいたら、該当のことを話し合ってる板に
行ってみるのがいいんじゃないかな。
pink本 秘密基地
ttp://pie.bbspink.com/erobbs/
エロパロ板だと、「他人が著作権を持っているキャラで大丈夫なのか。
その会社と問題が起こったりはしないか」「パンティー」とかが問題になるよね。
とくに、エロだし。
(報道されたピ○チュウ同人誌逮捕事件も、と○メモビデオ事件も、エロパロだしね。
まあ、後者は同人っていうより悪質な業者まがいだったけど)
でも、エロパロマンガ同人誌の再録アンソロジーとかは
そんな大きな問題になってないよなあ…。男性向けにしろ、女性向けにしろ。
ときメモはメーカーが問題にしたような記憶があるから、うるさそうなところも
あるにはあるけど。
雑誌にはたいがい読者投稿ページが必ずあるけど、それに送られてきた
キャラもののイラストやマンガに「著作権云々〜」と
クレームする出版社も聞いたことがない。
たとえエロSSがpink本に掲載されて、その上、出版後問題が起きたとしても、
SSの書き手がその場に引き出されたりということには、まずならないと思うけど……
気になる人がいたら、該当のことを話し合ってる板に
行ってみるのがいいんじゃないかな。
pink本 秘密基地
ttp://pie.bbspink.com/erobbs/
横入りの上、うざい長文を二重カキコ……_| ̄|○
>>824 「ひゃあああっ! 何するんだようっ!」
よく見ると“女?” しかも“ちょっと炉利?”
831 :
824:04/06/18 18:23 ID:8iEJ/xKt
>>825 流石に7年も前の使い古されたマサルネタそのまんまはどうかと思ったから…
流れ読んでなかった?御免。
>831
ぶん投げたあとにこう……仰向けになったところを続けて色々して欲しかった。
とはいえ自分も調子に乗りました。ごめんなさい。
>828-830
二重カキコよりも、さりげなく入っているパンティーを問題にしたい。
つーか板違い。
今はそれ専用の板あるし。
なに!パンティー専用板か!
パンティーの万能性には目を見張るものがあるよな。
それはある暑い夏の真夏日の炎天下の昼の午後の昼下がりだった。
突然山の方からオレンジ色の物体がすぅーっと…陽炎の立つ風景が揺らいでる中、ピカピカする丸い円盤が銀色に輝いて着陸した。
すると中から、銀色のおしゃれな全身タイツをまとった二人組みが現れたんだ。
しかしよく見るとその銀色タイツは、布などの素材では無く、直にペイントされた色が服っぽく表現されていただけだった。
めのくりっと大きな、背の低い少年風の外見でね。
僕が「やあ! こんにちは」と挨拶すると、
「つべこべ言わずに、持ってるものを置いていけ」と言ってきた。
そこで俺はその少年を舐めた。
「ひゃあああっ! 何するんだようっ!」
よく見ると“女?” しかも“ちょっと炉利?”
…続くのか?w
839 :
810:04/06/18 22:29 ID:27I1TQ/s
正直予想外の流れにびっくりだ orz
「こんなろりっこ見たことない! ろりっこ! ろりっこ万歳!」
僕はあまりの嬉しさに、この日のために編み出した歓迎ダンス
「アブラハムには七人の子・高速バージョン」を踊りはじめた。二人の周りを。
自スレで、名前すげ替えのパクリ作品でも
面白ければ(エロければ?)それでいいみたいな意見があってちょっと鬱。
自分のがパクられた訳じゃないけど、
下手なSSでも、その作品が好きで、そのキャラが好きで、
このキャラだったらこういう行動するだろう、こういうこと言うだろう、とか、
このキャラにこういうこと言わせたいとか、こういう格好させたい、とか、
そういうことを一生懸命考えながら書いてる。
なのに、名前だけすげ替えられて、別作品の別キャラにされて、
それでも読み手にとっては面白ければ(エロければ?)それでいいというのは非常に哀しい。
もともとパロの二次創作で著作権云々を主張するなんておこがましいと思っているけど、
それはpink本を作るときとか、保管庫に入れるときとか、プラスな意味でのことで、
名前すげ替えのパクリされても構わないなんてマイナスな意味のことじゃないんだよー!
著作権じゃなくて、その作品(キャラ)に込めた愛情とか思い入れの問題なんだよーー!!
…とそのスレで叫びたかったが、
そのスレではその話題はもうスルーの空気なのでこっちで叫んでみた。
>>838 判んないけど、みんなの書いた文章がバラバラに散ってて読むのに難儀しそうだったから、纏めてみた。
>>841 面白けりゃ何でも良いってのは、俺もちょっと賛成し兼ねるな。
>>841さんの言った事の他にも、読み手に失礼な気がするし、他の書き手にも失礼だと思う。
尤も、俺はそのスレ見た訳じゃ無いから、何とも言えないんだけど、
著作権云々以前に、モラルの問題かと。
>841
違うスレかもしれないが私も思った。
軽い気持ちかもしれないけどやられた方はショックだと思う。
だけど、元ネタ書いた本人の可能性も残っているわけで…
本人かどうかなんて確認できない以上、これ以上スレで議論はできないよ…
でも面白かったからいいって言われるのは悲しいな。
>>841 そういう事を言う人は、作品=快楽の道具で、それ以上の期待は
していないんだと思う。
読んで興奮してなんぼでしょ名前関係在りますか?ってかんじ。
責めても仕方ないよ、ここはエロパロ板だし。
それより、作品を書くことで、その人の意識を変えるしかない。
名前すげ替え作品を見かけたら怒髪天を衝いて
「ワシのお気に入りの作品をいじくるとはどういう了見じゃ!」
と怒り狂うような、そのキャラクタでしか成立し得ない、そのキャラクタが
言うからこそ心から共感できる内容の作品を書くしか方法はないと思うよ。
そういう作品と出逢うと、パクリというものを許せなくなる。
まぁ、それが行き過ぎて、描き方を真似しただけでも顔をしかめるようになる
かもしれんが…。
段落の頭で1マス下げるのって変?
原稿用紙ならともかく、
掲示板の書き込みでは変だと思う
個人的にはかえって見づらい
>>841 同じ事を考えていたので、貴方のレスを読んで安心しました。
問題を起こしたくないのかもしれないが、あのレスには
書き手の一人としてかなり傷ついた。
キャラのイメージを壊さない様に、何度も推敲して多くの時間を費やして
やっと出来上がった作品と、他人の努力を踏みにじって名前を変えただけ
の作品が同等に扱われるなんて悔しい。
騒いだって仕方がないことは、わかっていてもなんだかやり切れない…
>>841 自分が自分のSSでそゆ事をされたら、まず最初にするのは
それを面白がる
ことだろなあと思った。
まあそういう奴もいるので
ゆえにできれば元作者に解るようにして欲しいと思ったり。
849 :
名無しさん@ピンキー:04/06/19 00:01 ID:4b9lWH5s
>841,847
わかります。「所詮パロだろ」「俺らだってお前のパロしてるだけだよ」って言われればそれまでではありますから。
だからやはり、間違い無く自分の愛するキャラクターとしか思えないモノを書き上げるしか無い。名前いじくったくらいじゃ違和感バリバリなモノを。
がんがりましょう。
>847
著作人格権の問題ですね。
pink本については、かなーり懐疑的。
そもそもSSという時点で、原作者の許可を得ていない改変・改竄と見なされる可能性が
高いと思ってます。匿名掲示板や営利を目的としない個人のHPくらいなら見逃して
もらえても、製本して販売・利益を売るとなると、どうなのだろうか。
ホーリツ的にはアウトじゃないかなぁ。
同人誌など、厳密なところではどうなんだろう。
例えばpink本売って原作の出版社から訴えられたとして、著作権侵害者の一員として
一緒にageられたら、いやだなぁ。
ところでちょっと流れとずれた話題なんだけど。
皆、SSにタイトルってつけてる?
今連載してる話が自分には珍しく長編で、書いているうちに
今回はちゃんとタイトルつけようか、と思ったんだけど。
そしてタイトルも試行錯誤して考えたんだけど。
なぜか恥ずかしすぎて改めてタイトル申告が出来ない。恥ずかしすぎる。
タイトルを告げるのがこんなに気恥ずかしいのって自分だけか?そうでもないのか?
NGワード指定のためにタイトルは必ずつけてる
あんまりひねくり回したタイトルは考えないから恥ずかしいってのはないな
853 :
名無しさん@ピンキー:04/06/19 00:39 ID:2kMYoq1j
>>851 自分はつけてないです。後からタイトルつけるの気恥ずかしいのもわかりますなー。漫画家の八房龍之助氏も良く言ってました。
>タイトル
少数派かも知れんがつけたことが無い。
これかもつけないだろうなあ。
855 :
名無しさん@ピンキー:04/06/19 00:45 ID:2kMYoq1j
最近投下を始めた者なんですが、携帯からのカキコなので時間をやたら喰ってしまって……。
コピペしようとしたら携帯のコピー能力がエラい低いんですよ。
何か良い方法は無いでしょうか?
一応、緊急時用の板に書いて誘導してもらってはどうか、と言う意見は頂いたんですが……
タイトルつけるの大好き。
嵌ったタイトルを思いつけたら中身書き上げた以上に
達成感がある。
>>855 自分もそれ以上の策は思いつかないなあ。
コピー能力が低いのは携帯派には辛いよね。いっそ携帯変えるとか(´∀`)?
そしていつかタイトル申告できるように勇気を練っておきます…
>845-846
個人的には段落の頭で1文字下げてないと見にくくてイライラする
>>858 10レス過ぎてたので流そうかと思ったが、俺も段落で1文字さげてくれたほうが読みやすい。
俺は段落空けより行空けの方が読みやすい
自サイトでは字下げをするが、2chでは下げない場合が多い。
掲示板の文章は字下げを行わないことが多いので、それに慣れてしまったのだろう。
だから下げるとでこぼこが目立って醜いと感じるようになってしまった。
その代わり段落は空行で表現する。
863 :
861:04/06/19 01:34 ID:OUaNjOL0
書き込んだ後で何だけど、代行スレって、この手のケース(携帯からの書き込みの不便さ)
にも対応してくれるのかな?駄目だったら御免。
『まるで家にトラックが突っ込んできたような轟音に目を覚ますと、家にトラックが突っ込んでいた」
……この文章を書いていた当時の俺は疲れていたんだろうな……
じゃあみんなはパンティーをどんな風に利用するの?
履くと走る速度がUPする
「一人ごちる」って間違っているか?
辞書引いても載っていない。
引き方が悪いのかなぁ。
と思っていたら「独り言ちる」なんだな。
こんな風に間違ってしまって_| ̄|○
を防ぐにはどうしたらいいんでしょうかね。
確信犯とか。
>841 実際にやってるスレあるからなあ・・・
>853
遅レスだが八房氏の名前を見たので思わずレス。
吸血鬼と魔女で書いてみたいとか思ってた矢先なんで。
自分もタイトル付けるのは苦手だ。
最近は「御題」系に手を出したのでタイトルを考える手間はなくなったが、
それ以前は散々悩んだ挙句、適当につけて後悔したりな。
この板に投下するときはキャラ名×キャラ名で済むが、余所ではそうも行かんし。
センスのなさってこういうとこでも出るんだなと思うと鬱。
>>851-854, 856, 857
この板じゃないけど、私の書いていた板はタイトルと連番付けるのが当たり前だった。
トリップじゃなく作品タイトルで感想書き合っていた。
さらに、私の長編では章ごとにテーマを示すタイトルも追加。2作並行連載だったので、
片方の章タイトルは会話文、片方は二文字熟語に区別。タイトル決めは難航したけど、
次第に、のめり込んでいった。
連載途中から、この方式に変えたので、最初は不安だったけど、
感想見ると馴染んでくれていたようなので嬉しかった。
ものすごい便利な「睡眠薬」とか「媚薬」とかを使うキャラはどこでそれを入手してるのかバックボーン考察して書いてる?
処女と等価交換で錬成しました>媚薬
媚薬? うちの触手共は体内生成するから大丈夫だ。
製薬の心得がある女が男に精力剤飲ませる話を書いたことがあります。
製薬会社に勤務した経験があれば媚薬もサリンも思う存分作れますとは
某事件の際にしたり顔で話した専門家の先生のお話です。
以前書いた、舞台がファンタジー系のSSを読んでたら、
シリアスなシーンで掛け布団を「掛け布団」とそのままかいてあって萎えた・・・。
他に言い方なかったのか自分。
>>878 自分もどうしようと少し考えたことがある。>「掛け布団」
まあ仕方ないのでブランケットとかシーツなどで誤魔化したけど。w
ブラジャーってなんか響きが間抜けなんだけど、どうすりゃいいかな。
ちちバンド
882 :
名無しさん@ピンキー:04/06/19 16:41 ID:m80QjEk6
素直に「下着」
おっぱいマスク、という単語が出る自分は大槻ケンジのANNリスナーだった…(年がorz
世界設定が時代や国籍を特定させない場合、やはり「下着」が無難だね
下着の上、とか胸当て、とか下穿き、とか
880が878を受けての発言かどうかはわからないけど、
もしそうだとしたらそもそもファンタジー世界にブラジャーがあるのか疑問。
下着の描写中に「ホック」とか「肩ひも」をさり気無く混ぜ込ませればきっと伝わるYO
>>885 ブラジャーの発生は確かクリミア戦争の従軍看護婦からとか。
>>883 オッパイMANかよ。。
同年代だな。古田新も聴いてたかい?
>>888 古田新も時々聞いていました。でもデーモン小暮の方が印象深いですなあ。
東に垂れた〜乳あれば〜♪
こんなんでしたっけ。
居ませんコくと人の言う
コラえて生きて15年 …?
銀色の胸をなめまわしながら僕は言った。
「君、どうしてブラじゃをつけていないんだい?」
「あん…あれは…ずれるので …ん …つ…つけてない」
「そういうこぶりの乳房(にゅうぼう)のことを厨房と云うんだぞ、こいつめ」
「あ… い、いや」
銀色の胸・・・?
銀色(に輝く)胸?
銀色(ちゃんの)胸?
893 :
891:04/06/19 19:13 ID:2lNY8uDn
>892 全社だけど、公社でもあったら楽しい。
栗と栗鼠って
直接表現・芽・突起以外で何か別に表現方法ある?
>894
肉芽、花芽、雌しべ、姫根、お実(おさね)、襞の合わせ目、真珠、肉真珠
取りあえず出てくるのはこんなもん
あとは次の人に任せた
ぷっくりさん
すいません、投下途中で容量が一杯になってしまったのですが、
勝手に書き手が次スレって立てていいものなんでしょうか。
あまり人のいない所ですし、勝手にやってしまっていいものか
悩んでいるのですが、教えていただけませんか?
>897
問題ない。やってまえ。
ところで、501圧縮って以前いつ発生したんだっけ?
何となくスレ立てで思い出したけど
900 :
897:04/06/19 20:07 ID:ApAmRvzF
>898
ありがとうございます。
やります。
901 :
894:04/06/19 20:09 ID:UyKa60DL
>898
旧鯖だった今年の3/31にあったみたい。
新鯖に移転してからは、圧縮って聞かないけど…システムが止まってるのかな。
>>902 まだ500まで行ってないんだからあたりまえ。
じゃあブラジャーに対する女性の下穿きのことはなんていうんだっけ?
たしか「パ」で始まる言葉だったような……?
下帯。
銀色の彼女は傍らの1人に言った。
「おねがい…見ないで…」
「いったい何しに地球へ来たんだ?いわないと…こうだぞ!」
「あっぁん! 金色の男に復讐するため…です」
「こんじきということはきんいろなのか?」
「当たり前でしょ!あなたたちの言葉で話しているのよ!?」
「それなら、僕たちの言葉でココを何と云うか答えてみろ」
「そ、そこは…」
「最低五つ以上言うんだ、さぁ!」
「ああ…」
>904
パラダイス。
パパパパンティー
パッパッパパッパ パー●ライス!
>>841 遅レスだが、名前すげ替え作品の一番最初の感想が
「こんなの○○じゃねえー!」だというのが笑えた。
確かに、もともと○○じゃないから、違和感あって当たり前だなw
>>911 元ネタが思い出せなくて消化不良の俺を助けてください。
エロパロ板にコテで作品を書きはじめてはや半年、平均50kbを30作ぐらい書き続けてきました。
が、此処最近、自分の作風が安易な方向に流されてきた事を感じます。
平たく言うと「ただやっているだけ」というのをキャラを替えて書きなぐるというか、
そんな感じの駄文を量産しているのです。
こういうのを行き詰まりというのでしょうか?
>>913 実はあんまりよく覚えていないのだが、歌だけ脳に刻み込まれている。
昔、米のCMでしゃもじを持った女の人が踊りながら歌っていた?
昼間によくやっていたような気がする。
>914
エロ作家なら誰もが行き着く通過点です。
性欲を溜めてパワーというかテラテラ脂ぎったような漲ったテキストで突っ走るとか、
あるいは特定のフェチに走るとか、新しい性感を開発するとか。
とにかく、エロの引き出しが乏しくなったら充電が必要かと思われます。
>>915 「JA 全農 パールライス」のCMか?
>917
それか(゚∀゚)!!
>>914 そんな時は、井上陽水「夢の中へ」を最初から最後まで歌ってみる。
自分の表現力を檻のように感じたことはある。
けれども、書きたいものが見えていれば、どんなにつたなくとも、書けるものだ。
子供には子供なりに、老人には老人なりに、世界が見えているものだから。
書きたいものが見えて居らず、ただ、いいものが書きたいなぁとだけ思ってるとき、
誰かのリクエストに応えるために書きたいと思っているとき、
何も書けなくてつらいと感じる。
昔から、書きたいものが見えない人間だった。だから書かずに生きてきた。
ここ1年で生まれて初めて3本ほど書いた。
どれも他人様に書きたいものを見つけてもらって(リクエストに応えて)書いた。
書くことの楽しさを味わってしまった。
だが、この先も書き続けられるかどうかわからない……
世界を見るというのもまた生まれつきの才能なのだろうか。
922 :
名無しさん@ピンキー:04/06/20 05:20 ID:CJBQ/wI7
そんなに悩んでまですることなのか。
俺はカクときに使っているネタを書いているだけだが。
書けるレベルに練りこまれるまではカクだけだよ。
そういうわけで俺のテキストはオナニーレベルだし、
そもそもオナニー。
エロテキストが書けないくらいで悩むな。星の本でも
読め。
苦悩に煩う自分に酔うのは、さぞかし気持ちが好いことでしょう。
なんなんだかな・・・。
>>922 オナニーレベルのエロテキストって
人名「セリフ」
が延々と続くようなやつか?
かつて「SSはオナニー」といってのけた自スレの神
心構えというか気持ちのレベルであって、技術のレベルとは別もんでは。
922には全面的に同意。
実際にカキはしないけどねw
確かに、オナニーには違いない。自分の感じない話は書きようが無いのだから。
悩むことでもない。しかしならなんでそれを公開でやる必要があるのかねぇ自分は。
この板にきて4ヶ月、15から18レスの話を8本投下。
たった1人でも熱烈なラブコールをもらえると、やった。
今度はオマエサンのために書くよ私は、なんて、密かに呟いたり。
毎回、趣向を変えてみたりして、かえって受けが悪かったり。
まあ楽しいよ。もうしばらくはこの遊びに夢中でいられそうだ。
話は変わるが
>>807 あの塾講師の話はネタとして充分おもしろいよ。
そんなレスはやめてくれ。
それとも君には書く話が無くて嫉妬してんのかい?
その最後の一行が、見た人を不快にさせて、スレの雰囲気を悪くする。なんで最後の一行をいれちゃうかなあ。別に今に限らず、その一行がなければ、ってこと多いよね。
928 :
名無しさん@ピンキー:04/06/20 12:05 ID:CJBQ/wI7
>>924 いや、さすがにそれは。いちいち誰がしゃべっているか
説明しなくてもわかるように工夫はしているよ。
>>927 ごめんなさい
牛でした。今は反芻…………
オナニー文章はストーリー性もなくだらだら
やり続けるみたいなSSだと思うな。
漏れは一応起承転結つけて、元ネタからセリフとか引っ張ったり
踊る大捜査線みたいに、映画とかから場面展開を引用して
エンタメ性を出して、文章の下手さをカバーしてる。
でも、自己満足だからオナニーだよなzro
>自分の感じない話は書きようが無いのだから。
そうでもない。自分的には興奮しないシチュだけど
興奮する人がいるというのは分かるので盛り込んだりすると結構ウケがいいよ。
荒らすつもりはないのだが、
このスレに常駐してる書き手って、
仮に本を出したとしたらあと書きの方が長そうだよな
934 :
名無しさん@ピンキー:04/06/20 20:42 ID:CJBQ/wI7
長いよ。
自信がある(ry
あとがきは一切書かない。
何を書いたらいいのか困る。
2chに投稿するとき前書きと後書きを1レスずつ付ける。
前書きはカプ・ジャンル・警告等も含めてやや詳しく。
後書きはさらりと2〜3行。
俺、男の書き手なんだが、最近、中出しシーンばっかりしか欲求が湧いてこないんだ。
中に出すと考えるだけで、「中出し! うおー最高!」って、
前後見境なくなるほどハゲシク興奮するわけよ。
なんかパンティー教徒みたいに中出し教入団寸前の勢い。
そこで、他の男性の書き手に聞きたいんだが、そんなにハゲシイ中出しリビドーって
健全な男子の正常の範囲って思う? それとも、そこまで中出しに拘るのは異常かな?
>937
そういえば私はフェラが多いような気がする
優しい恋人同士のものから頭を押さえられて無理矢理突っ込まれるものまで
各作品に必ず1回は入れてる。
中出しで興奮するのは健康な男の子の証拠、そのまま精進してください。
遅レス
>>851 俺は取り敢えず付けてる。考えるの面倒だから、好きな曲名から引用してるけど。
付けた方が、保管庫で読む人には、判り易いかな、と思って。
>>894 挙がっていない物としては、「陰根(ペニス=陽根との対比として)」、「女根(男根との対比として)」が在るな。
>>904 パンクラチオン
>>926 塾講師の話をしたのは俺だが、受け取り方は人それぞれなんだろう。
思い出語りと取られても仕方無かったかも知れないと思ったから、もう良いよ。。
>>937 俺は男だけど、中出しにもフェラにもそれ程執着は無い。唯、リアルのSEXではそうだけど、
SSの場合は、作品中に要素の一つとして盛り込む場合も在る。
私は中田氏が好きだ 市長でない中田氏が好きだ
無理矢理の中田氏が好きだ
愛の中田氏が好きだ
計画性のない中田氏が好きだ
でも妊娠はいただけない
それでもそれでも中田氏が大好きだ!
生のままゆっくり入れていく感じが好きだ
濡れた熱い肉洞にぎゅうと包まれたときなど
歓喜のあまり早速漏らしそうになる!
どうしても中田氏が好きだ
早い中田氏が好きだ
遅い中田氏も好きだ
普通の中田氏はもう飽きたが好きだ
早く済ませて入れたまま回復を待っての二回戦が好きだ
突き続け相手を何度も逝かせた後ようやく主砲発射に至るのも好きだ
手を絡め合い名前を呼び合って同時に至る青春の中田氏も好きだ
中田氏は好きだ
でもゴムの中への中田氏は嫌いだ
しかし口の中への中田氏は歓迎だ
肛門へもOKだ
とにかくとにかく中田氏は大好きだ
大好きだ! 大好きだ! 大好きだァーーーッ!
※※ゴムについて一部不適切な表現がありましたことをお詫び致します※※
ここに創作を投稿するのってどうなんだろ。
単発の小ネタなら笑って許せるけど、みんなが悪のりして続くととたんに寒いと感じるのは俺だけ。
寒くなったら君が熱い白濁…じゃなくてネタを投下すればいいのさ(*´∀`)σ゚д゚)
>>941 持続力がないのを女のせい/気分のせい/社会のせいにする男みたいで
ちょっと情けないなぁ、と思ったよ。
虹板のプリキュアスレみたいなの。
あれはさすがにしつこすぎ。工夫もなにもないし、名前ちょこっと入れ替えただけで、創作と称するのはイヤだな。
ある程度節度があって、そこそこおもしろけりゃ、きにならん。
ただ、どこにでも引き際を読み違える奴はいる。そうなるとイヤになる。
けど、飛ばせばすむ話だ。
枯れた人間がまずやるのが自分の属している集団のブレーキを踏むことですからな……
男じゃないけどSSでの中田氏大好き
鬼畜な中田氏も愛溢れる中田氏も
柔い太腿にじわーっと漏れる精液なんて表現堪らなく好き
SSはやっぱりファンタジーですから
ちなみに横浜市民です
中だし描写したいと思ってるんだけど中だしされた瞬間の精液って分かるもん?
中出しSSで秀逸な表現てのある?
前に別れてからしばらくたってから体内から溢れ出た精液に相手を想う表現していたSSがあって、萌えた。
それ萌えるなあ。
中田氏の時、こう、何度も相手の射精にあわせて女性がびくびくするのが好き。
かなりクる。