TS･性転換･女性化小説(非強制) Part３

☆殿＞

乙っすー。
登場人物達の微妙なやりとりや心境が相変わらず伝わってきて良い感じです。

個人的には、各シーンはやはり削ったりせずに上手い具合に分けて載っけて貰いたいかと。やはり一つ一つの展開がきちんとされていてこその長編だと思うので。

続きも今から期待ます。

普通の解釈ならごまんとあるので、あえて悪意に解釈してみるﾃｽﾂ

わざと雰囲気を悪くして他の作家を追い出し、自分がスレに君臨する。
そうなった後も同様のことを続けて連載を終了させれば、「荒らしにも屈せず一人でスレを守りきった英雄」
としてスレ内で語り継がれる事になるかもしれない。
そして投稿終了後にあらかじめ作成しておいた自サイトに引っ込み、同時に荒らしも撤退させる。
こうすれば単なるコピペアンチと粘着される被害者として何の不自然もない。

☆氏＞
乙です。いつも楽しく読ませてもらってます。

ちょっと一つ聞きたいことがあるんですが、えちシーンは書いてあるってことは、執筆自体はほぼ終盤まで終わってるってことなんでしょうか？

ごまかしても無駄だよ。　感想の水増しはﾀﾞｰﾒﾀﾞｰﾒ

>657
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080288073/638

コピペ厨発生

ふにゅスレの話題はもう出すなよ…。

つうか、無視しろ。

バトルフィールドの晒しａｇｅ

454 名前： （XFNyaRj2） 投稿日： 2004/06/10(木) 23:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技・特徴

シンイチ・ミギー　　　　　　　ミギー　包丁　机の脚（超）
シンイチ（融合）・ミギー　　ミギー　投石（超）　心臓えぐり（超）
泉信子パラサイト　　　　　　　　　　刃　やけどのあと
犬パラサイト　　　　　　　　　　　　　刃　飛行
田宮良子（田村玲子）　　　　　刃（２パターン以上）
三木　　　　　　　　　　　　　　　刃（２体分）　笑顔　ジョーク
後藤（ニコニコ）　　　　　　　　　　　　刃（４体分）
後藤（最終形態）　　　　　　　　　　　　刃（４体分）
草野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刃　怒る
島田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刃　ｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｷｯｸ
島田（硫酸）　　　　　　　　　　　　　　刃　ハエたたき（超）
ロッカー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刃（太）
A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　刃　格闘　セックス（超）
浦上　　　　　　　　　　　　　　　　　　包丁　センズリ　食べる（超）
広川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演説
倉森　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捜査　盗聴
光夫　　　　　　　　　　　
矢野
山岸
ヤクザ
特殊部隊員
ライオン



（ ´A'）飽きた

誤爆すみません…

あげだ　ａｇｅだ　ｱｹﾞだ　揚げだ　　あげまくれ

↑ケモノ

>>659
あ、ホントだ。アンカーとか文体とかそっくり。

荒らしマジでうざい。
>>566-とか>>635-とか。

いったい何のために来るんだよ・・・

８０１を叩き出す為だろ？

粘着している書き手にフェイント食らった為に、半泣き状態でＰＣにへばりついて荒らしに没頭する様子が鮮明に浮かびます。

乙彼さん(・∀・)

どうして、このスレをここまで荒らす必要があるの？
誰よりもTSを愛して、誰よりもスレに貢献してきた
彼じゃないですか。「２ちゃんねる」だから多少の覚悟はあったかもしれないけど、
中傷されたあとのうつろな顔やモニターにひれ伏す☆様見て、涙出た。
今まで、こういうのが「２ちゃんねる」で、かわいそうと思いつつ、笑って見ていた
けど・・・☆様、あなたのことは笑いません。大変だったよね。
好きとはいえ、心ない人たちに煽られて、その姿が全世界のネット上で
公開されてしまう、彼の気持ちの葛藤が、今ならよくわかる。
表面上平気なふりをして、前向きに頑張る事は出来るけど、心に受けた傷を
どうやって癒せばいいのか、いつ直ってくれるのか、もう直らないのか、
荒らした人達をどうしたら許せるのか、割り切れない自分が悪いのか、
これから建前と本心、どう折り合いをつけていけばいいのか、
これが自分の歩むべき道なのか、これからなにを選べばいいのか・・
「頑張ること」と「許すこと」は違うんだね。日々、葛藤なんだね。
人って、同じ経験をしていないと、その人の気持ちがわかってあげられない、
っていうけど、もう、今回は痛くて見てられない。スクロール、戻す気にも
なれない。俺がなにした？真面目にやってきたろ？
俺がただ、いじめられて、やられれば、それで２ｃｈが成り立つのか？
俺の気持ちはどうなるんだ？この先ずっとそうなのか？
あんたら、煽られる人間の気持ちがわからないからこんな事出来るんだ・・
そう言いたい。

>>672

面白い。乙彼。

とりあえず、ここの男性は女性に対してコンプレックスを多分に抱えていることが良く分かります。
まあ、これだから「ＰＣ＋男性＝キモイ・引きこもり」という世間的な認識は一向に無くならない訳で。
今後も粘着さんが低脳っぷりを存分に示して下さることを切に願います。

>>673
どうしてそう火種を増やしたがるかな……結局つぶしたいのかよ

>>655
お疲れさまです。
毎度楽しみに読ませてもらってます。

＞一方が一方に「肉体の一部を挿し入れる」というカタチをとってい る以上、
＞受け入れる側が「受身」になってしまうのは

こういうくだりがＴＳ物ならではのゾクゾクするような不思議な感覚があって
イイです。ソラ先生もかっこいいですね。
圭介たちをビジュアル化してくれたりする絵師様いないかなーなんて思ったり
しますｗ
いろいろ大変みたいですけど、私のように純粋にお話の続きを楽しみにしてる
者のためにもどうか頑張って下さい。応援してます！

嵐はスルーが２ｃｈ原則。

しかしスルーは住人すべてに
多大な忍耐を強要してくる。

我慢し続けろというのが酷な話に思える。

個人的に本音を言うと、いい加減ぶち切れて
おもいっきり煽り返してやりたいところである。

☆さんの連載が終わるまでは我慢するが・・・・。

>>655 今回も楽しませて頂きました。ありがとうございます。

>>672　どこを縦読み？

これぐらいの煽りで煽り返すって
おまいら煽られるのに慣れてなさすぎるぞ

無視しる

ただまあ、エロシーンがないSSは板違いだというのも事実だな。
非があるのは、このスレの常連と一部の作者だと自覚しておいたほうがいいと思う。

考えてみたら、強制・陵辱要素がない女性化がここの管轄なんだから
二次創作（女性向けの「最初から女性だった」設定はスレ違いにしても）や
快楽を求めて自主的に・・・系の女性化が全然ないのが不思議なぐらいだな。

KINOさん叩き出したことによってますますここの作風は一色化してしまったが
それは書き手の非じゃない。

つまり何が言いたいかというと、荒らしに負けず職人神もっとｶﾓｰﾝということで。

書き手の方が大量の荒らしにもめけず頑張って作品を提供してくれてるのに、ウチ等が必要以上に煽りに反応してどうするよ。書き手の努力無駄にしてるじゃん。
まあここまで酷いと煽り返したい気持ちもわからんではないが。

>>680
エロシーンがまったく無いわけでもないし、最終的にはエッチをするのは最初からわかってるんだからいいんでない？
ってかここまで長い間書かれてるのに、その突っ込みは今さら感がするんだけど。

>>682
＞エロシーンがまったく無いわけでもないし、最終的にはエッチをするのは最初からわかってるんだからいいんでない？
＞ってかここまで長い間書かれてるのに、その突っ込みは今さら感がするんだけど。

いぜんまったく同じような意味のレスをつけた事が・・・・・もしかしてお前は漏れ！？ｗ

みんななかよく

ただなあ……。
最後にはエロエロですと何度か主張していた（いや最近それもないが）訳だが、正直仮に当人がエロですと主張しても、
その該当シーンがちっともエロくない予感がひしひし来るんだよなあ……。
萌えとか寸止め利用のじらしはうまいんだが、いざ事の描写になるとおざなりな物になりそうな気がしてならない。
これまでの文量とそのシーンとを比較しても、比率が偏りすぎてると言うことになるんじゃないかって気がする。

もっとも、この板の範囲はかなり広いんだしこういうのもありなんでないの？とは思う。

んじゃ次スレは通常のものとは別に、☆さんの専用投下スレでも立てまつか？
何なら難民板に移行するのも有りですし。

何か以前のとあるスレと同じような末路を辿ってしまうのもどうかと思いますしね。

>>686
難民板って…
部分的にでも年齢制限かかる描写の含まれるものを
年齢制限のない板に持ち込もうとするなよ
本人いわくの「微えち」でも年齢制限なしの板には不適当

いや、煽りがきたときに備えて、板違いととられても仕方のないことを自覚して
下手な煽りにのせられないようにしよう、という意図の発言だったのだが・・・・・・
漏れの場合、エロがあろうがなかろうが、面白ければそれでかまわんし。
ボクたちの選択は漏れにあわなく感じているから最近読んでないが、
それは、ただ個人個人の趣味の問題だろ？

>686
別に８０１は８０１に投下すればいい話だろ?
エロパロ板に投下するから叩かれるているだけの話だと思う

ＴＳかつエロ有りかつ非強制の条件を満たしてる作品を追い出すいわれは
何もないですよ。別にリアルTSを語ってるわけでなし。スレ違い・板違いな
要素がないんだから。
自分がその作品で抜けないからとか、作者が嫌いだからとか、そんな理由
でSS連載中の職人さんをどこかへ追いやろうなんて意見には絶対に反対
します。

このスレに８０１作品なんてあったか？
♂×♂のSSはどれよ？

誰かSSの纏めサイトとか作ってる人いるのかな？

656 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage　コピペしたけりゃしろ] 投稿日：04/06/11 01:22
思うに★が叩かれるのは、主人公の性格にリアリティがまったく無いところだと思う。
一時でも男として生活していたら、あんな８０１臭さプンプンの性格なわけが無い。
そりゃ、もしかしたら男が１０億人いたとして、１人ぐらいはあんなのがいるかもしれない。
しかし仮にも不特定の人間に読ませるSSに、まったく不自然な性格の人物を出してきた
ところで、ウケはせん。
男が多いであろう、エロパロ板で８０１丸出しの主人公据えて、好き勝ってやってれば、
叩かれて当然だろう。
・・・と思うのだがどうよ？

８０１叩き出し強化月間につきｱｹﾞ

>>683
(ぉ

>>688
俺は板違いとは思わないけどな。単に割合の問題なんでは？
確かに保管庫を兼ねた専用ページなんかがあれば、見る方も楽になるし、荒らしなどの問題も少なくなるだろうけど、それはなんか違う気がする。
下手な煽りに乗るなは激しく同意。

>>689
ここには801は無いと思うが。

まああれだ。みんななかよく。

>>686
以前のとあるスレってなんですか？
差し支えなければ教えてください…。

681 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：04/06/11 06:26
性格が801臭いと言ってる人は801を読んだ事があるんだろうな
つまり腐女子の可能性があるわけだ。

>>697
読まなければクズであるかどうかは、輪辛いんじゃないの？
私は読んで駄目だと思ったけど。☆氏のSSが駄目なのは、同じだとおもった。

８０１婦女子のｲﾀさ加減は、その自覚症状のなさと、強烈なまでの自己正当化にあるんだよね。
世の中見てみろ、厚顔無恥というのは、ヴァバァのためにあるような言葉だ。
アニオタにしろ鉄オタとかオタにいろいろあるけれど、多かれ少なかれ自分を恥じる心と、自覚
があるが、８０１腐女子にはそれが全く無い。だから８０１腐女子がスレに混じると果てしなく荒
れていくんだよな。

☆さんは自己反省と人の意見を聞き入れる気持ちがないんだよな。
そこだけは駄目だと思われ。

>699
ハゲ胴

別に☆氏のSSが801とは思えん（男の脳でも女性ホルモンに曝され続けりゃ心も女性化することは充分あり得る）し､ここが荒れてるのが腐女子のせいにも見えん。むしろ明白に､腐女子のせいにしているやつらのために荒れてる。

作家さんは荒らしや煽りなど気にせずに頑張って下さい。

みんななかよく

正直、某所で大荒れのスレとかを読んでると
これ位の煽りならスルーは非常に楽だ。
今日もマターリ、マイペースで職人さんの作品を楽しむよ。

709 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/06/12 00:12
＞708
え？８０１って男同士の恋愛作品の事だろ。
男とTS娘の恋愛は８０１じゃ無いだろ。

710 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/06/12 00:14
男が男に惚れて女になってしまうのは801

711 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/06/12 00:15
801汚染厨は表面しか判断できない屑だから、男と男が絡んでなければそれでいいと思いがち。
まあヲタが清潔にさえしてればヲタに見られないと思い込んでるのと一緒だな。

712 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/06/12 00:19
>>709
腐女子による腐女子のための、腐女子が喜ぶモノを８０１というらしい。
もともとは、山なし、落ちなし、意味なしという、不自然で唐突で説得力の無い、
同人系の著作物をそういったらしいけど。だからホモ＝８０１ではないと思う。

ＢＳでやってる、「マ王」は８０１の典型ではないかと。
うる星の後にたまたま見たけど、はっきり逝って吐き気がした。

反省しない・人の話を聞かない・厚顔無恥・自己正当化

ま、全て粘着さん達のことですな。
ってか女性化するキャラ＝元男性だということをそもそも理解してないヲタ野郎が多いね。
とりあえずコピペ厨は生殖器切ってこい

>>705
リアル・メスはどうすればよいのでしょう？

>>679
>>703
激しく同意。
正直、なんでこんなに釣られているのか理解できん。
このスレの住人はこの程度の煽りもスルーにできんのか。

SSと感想以外を全部透明あぼーんしてる人いる？

801であるとか801じゃねーとか正直どーでもいー。
書いてる人の性格予想とかもﾏｼﾞでどーでもいー。
広いエロの世界のこんな片隅ｽﾚで何揉めてんだ。揉むならﾁﾁにしろ。
書く人がいて読む人が居る、それでいーじゃねーか
読ませれー

揉ませれー

小説無かった日はざっと目を通してるが基本的に☆ ◆QT4umEMRFsが
書いてればあとは別にどうでもいい

>>707
気づいてないふりをしているが、意識下ではこのスレ自体が８０１であると自覚があるからだろう。
潜在意識を指摘されると人は狼狽するからな。

>>709
ついに開き居直ったか。ではエロパロ板の存在する意味と、板トップのローカルルール
は何なのかと、小一時間。

>>711
ボクはむしろ、それをＮＧに設定していますが何か？

　　　８　０　１　叩　き　出　し　強　化　月　間　開　催　中　で　す　。　

　　　み　な　さ　ま　ふ　る　っ　て　ご　参　加　く　だ　さ　い　。

801で板違いだって言ってる人は自分の主張に自信があるなら
ここで主張せずにレスなりスレなりの削除依頼出してきてくれ。

>>714
NGに設定してた所で信者がご丁寧にあらすじ書くから意味ないんだよねー
読んでくださいとばかりにさ

>>717
読まなきゃいいだろ。
わがまま言いすぎ。

ルールは揉めないためにあるんであって
揉めたい厨がよすがにするためにあるんじゃねー
語るならﾁﾁの好みについてでも語れや
大きくてハリのあるおっぱいも好きだが
小さくてもツンと上を向いた
>>713　ID:GyCeUwgS　のお椀型おっぱいにも
正直萌えなんだ。ﾘｮｳﾃﾃﾞ ﾓﾏｾﾃ

☆さんの作品が801になるなら、ここや強制スレにある他の作品も801になりそうな。

多分主人公が男の時に、親友のことを好き、別れたくないって思ったから女になった部分を指して801だと言ってるんだろうけど、あれって恋愛感情による「好き」ではなく、友達として人間として「好き」ってことでは？
ただどちらにしても根本的には「好意」という部分では変わらないので、それに対して体が反応して女になったと。
しかし女になった影響で「好き」の質が変化〜って普通に読んでりゃわかるよな〜。

>656
>658
>671
>682
>695
>702
>720

>>720
女になったら男に恋愛感情を持つようになるのだったら
世の中にレズビアンは存在しませんよ。
女を求める、というセクシャリティを否定するのが問題でしょう。

>>720
どうしてそうなるのか普通に読んでもわかりません。
悪いけど作者にしか伝わってませんよ、それ。

↑この人は日本語としてとても奇妙な言い回しをしている事に、きっと気付いていないな・・・。

>>722
「女になったから男に恋愛感情を持つ」というよりは、女になったことで変化の要因となった対象に対する好意の質が変わったと解釈したんだけど。
そもそもこの特殊な主人公に対して、レズビアンがどうとかはおかしな話。好きな女の子とかいたらそもそも女になってないし。
っつ〜かあんまり長々と俺解釈書いても思いっきり一人よがりの上、当人に「違うし」なんて言われた日にゃ目も当てられないんでここでおしまい。

>>723
作中でもそれっぽい話がちょこちょこと出てるけど、ちゃんと全部読んでないか、単にあなたの読解力がないだけか。

自分のいいたいことは>>690。
これ以上横道にそれた作品の解釈論が有意義とは思えません。
そろそろスレ本来の話題に戻りましょう。
自分もこれから何かSS書いてみます。

>>726
がんがれ

>>726
俺も応援しとるよ

>>725
☆さんの話は特殊なので違うけど、
他の話の場合は、本来女好きの主人公の性指向を捻じ曲げてるのがおかしいです。

体が女性化したんなら当然脳も女性化するだろう｡ならばその瞬間から､おそらく肉体的には男好きになるだろう｡
ただ、精神的には男のままなので精神と肉体の間に､そご（←なぜか変換できない）が生じる。肉体的な変化に精神が抵抗しながらも､少しずつ時間をかけて女になった自分を受け入れるしかない｡
それがいいんじゃないか!

>>730
人間の記憶は脳細胞のネットワークで形成されてます。
もし脳を変化させたら記憶もバラバラになり消え去ってしまいます。
そうなっていないのなら、女になっても脳は変化しないということです。
それにあなたの意見は、ビアンやオナベの存在を否定してるようですが。

変態同士が喧嘩してるみたい・・・・・。

何を勘違いしてるのか知らないけど
男が女に変わってハァハァなんて小説は

　す　べ　て　変　態　小　説　！

801、801と馬鹿にしているけど
本物の801のねえさま達に聞いてみたら
TS小説＝カマ好き or　オカマの読む変態小説
と言う事で、普通の男が読むものじゃないと言われました。

もしねえさまがここにいたら、声を大にしてこう叫ぶでしょう。

　変　態　の　癖　に　同　じ　変　態　同　士　で　争　う　な　！

ここって2chのエロパロ板のTS系小説スレだよ（藁
これに比べたら、リアルのゲイ・ビアン、女装趣味、ロリコン
コスプレマニア、SM、スカトロ、露出趣味、NH風俗・・・etc・・・
どんな変態趣味、性嗜好でも、ましって言えるほど・・・。

もう一度言うけど、TSキャラでハァハァしてる椰子は

　オ　ト　コ　で　ハ　ァ　ハ　ァ　す　る　変　態　！

この部分をわきまえてから、他者の嗜好や趣味について語って下さい。

>>731
なるほどなぁ｡まあ同性愛者については単なるレアケースだと思うし、記憶については､なぜか記憶のみ保全されたって事でよくない?小説なんだから｡
あんまり細かい事言ってると、この手の空想小説自体なりたたなくなるし…
まあどうしてもこのスレが板違いで801であると思うなら、削除願いとか出すしかなかろう｡
もしレズシーンがでてこないのが不満ならば、別にスレ立てるとかさ｡
削除願いも出さずに（出してたらゴメン）実力行使で強制排除じゃ､某島を占拠しながら国際法廷に出てこない某国みたいじゃないか｡

スレを潰したいだけとちゃう？

>>734
おまえもな

ここまで荒れたんだから、いっそのこと全上げして様子を見よう。　他のスレの住人の意見も聞けるしね。

>>733
「なぜか」？
きちんと設定考えろよ、少ない脳味噌働かせて。
なんでも「その時はわからなかった」で済ませられると思うな。

ID:5P/oLsv3 は各地を叩き出されたアホが調子に乗って戻ってるだけだから何を
行ってきても無視してスルーしろ。奴は真っ当な理論構築もできないまま自分の
都合のいい事をいってるだけだし話を聞く能力を持ってないからな。
だって奴の脳は変化できないんだから。

>>738
↑この人はとても奇妙な論理展開をしている事に、きっと気付いていないな・・・。

流れからすると、文体を変えているけど、ID:5P/oLsv3とID:w+iEIgCxは同一人物ぽいね。
つまりこいつがスレを荒らしている犯人？　DQNぶりが確かに似ているけど…

職人さん来たのかと思ったら違ってがっかり。
それと言い争ってる人たちはここに来た時点で　同　類　なんだから仲良くＲＯＭろうや。

１．性転換した人の脳の記憶論、脳細胞のネットワーク理論に始まって
リアルGIDと争い。ひたすらスレ違い議論でを続けた挙句
その結果、リアルはウザイとの認識をみんなに植え付ける。

２．元男が男を好きになるのはキャラの性指向を捻じ曲げてると言い
各スレで話題を振り撒いて、ひたすら議論を続けて荒らしまわり
その結果、元男が女を好きになっても良いのではと言ってる椰子も同類のDQN扱い。

３．そして今回の騒動・・・・・。このままいけば、☆氏の作品が好きな椰子は
自演好きの腐女子との認識を植え付けられるのは間違いない。　☆氏の作品も糞扱い。

彼と争う者は、とことんまで落とされる。　触らぬ神に祟りなし。　次のターゲットは誰だろう・・・

>>732　>>741
変態嗜好同士仲良く出来ればそれで良いが
えてして変態は、立場の強い一般人よりも
同じように立場の弱い、同類の変態にこそ牙を向く。

893の抗争も、刑務所内の虐めも、なくなる事はないだろう・・・。

なんかさぁ、ＴＳファンてのは「男性的」嗜好とはかけ離れてるよな。
そうした世間とは違う独自の嗜好のファンが、
なぜＴＳキャラには「女性的」なことを押し付けるのかね？

自分が「マトモな男性になれ」といわれてＴＳ好きのアイデンティティ
を奪われるのと同じことをやってんだよ。
ＴＳ好きである事を肯定したいのなら
ＴＳキャラのそのままの個性を肯定してやったらどうだ？

好みは人それぞれ、同じＴＳの枠の中でもね。

君がＴＳキャラの個性を肯定するという考えを持つのは分かったけれど、それなら僕達の個性を肯定してくれてもいいんじゃないか？

かくも愚か者は、似ても似付かぬ他者に、自分の姿を勝手に投影して傷付けたがる訳だよ。長崎の小学生のように

はいはい　たくしage

まるで話が変わるんだが、前スレに出てたこれ↓
ttp://moe2.homelinux.net/src/200404/20040404234716.jpg
って、他のキャラじゃなく、圭たんを描いたものなの？

>>731
ビアンやオナベっていうと、胎児期に過剰な男性ホルモンにさらされた香具師か？確か。

>>733
話の初めから恋愛感情が介在しているわけじゃないんだがな。この手の話。
801との相違点はその辺かな?

誰かSSの纏めサイトとか作ってる人いるのかな？

>>751
>>387

個人的に過去ログを補完・編集してたら

6月10日現在で
☆ ◆QT4umEMRFs 氏のSSは 約13000行
KINO＠修行中 ◆Nq.KINOKeY 氏のSSは 約1400行
アリス ◆Alice.9wCE 氏のSSは 約3500行
エロは書けない 氏のSSは 約200行

実際にはもう少し行数が少なくなると思うが、かなりの量がある

ちなみに約13000行をバイト換算するとおおよそ650KBある
かなりの大作（？）だ・・・

現実世界で暴力を振るうのではなく
ここで自由に言い合ってガス抜きやってんのは平和だね。

一話完結のSS投下開始します。

ハーレムの娘たち


窓の外で鳥のさえずりが聞こえた。
メシナはごわごわする毛皮の敷物の上で目を覚ました。
目が覚めると同時に、胸の上でゆるゆると動くやわらかい双球の重みに気
付かされた。
「ん……邪魔だなあ」
体を傾けた方向にこぼれ落ちそうになるその肉のかたまりを手ですくいあ
げた。
ふにっと極上のやわらかな触り心地がした。同時に胸にも甘い痺れが走っ
た。
「ああん……邪魔だけど、気持ちいいぃ……」
汚れた毛布一枚の下でメシナはたまらず、ひとしきり胸のふくらみを両手
でこねて、手と胸の両方に伝わる快楽を楽しんだ。
こんな極上の女体が目の前にあると思うだけで、以前のメシナだったらあっ
というまに無節操なペニスを固く立ち上がらせていたところだ。
しかし長年のくせで股間の一物を掴もうと伸ばした手は、ふっくらとした
平べったい股間の丘陵を撫でただけだった。そこは少し濡れていた。股間
をまさぐると、ふしぎなぬめる感触の割れ目がある。そこにほんの少し指
の先端を挿れるだけで、自然とメシナの足がぴんと伸びた。
「うはぁっ」
自分の中に何かが入ってくる、不思議な感触。不思議な快感。男だったと
きには想像もしなかった感覚だ。
男だったときは嫌がる女を押さえつけ、女の入り口へ躊躇なく剛直を突き
立ててきたメシナだった。その征服感とペニスの感じる単純明快な快楽だ
けがメシナにとっての男女の交わりのすべてだった。
それが、いまは百八十度立場が変わっている。

柔肉がしっかりと蜜に濡れてほぐされた後ならともかく、前準備もなくそ
こへぶっといモノを突っ込まれるなど考えたくもなかった。
そろそろと割れ目をなぞっていくと、その端のところで小さな真珠粒のよ
うにぷっくらとふくらんでいる部分があった。そこに指が触れた途端、強
い電撃のような快美感が体を貫いた。ペニスを擦るより何倍も感じてしま
う。ペニスの感覚のすべてがその小さくぽつんとふくらんだ突起に凝縮さ
れてるようだ。
震える指先で本当にそっと、そっと撫でているだけなのに、目の前が真っ
白になるほど気持ちよく、体全体が痺れた。
気持ちよくなればなるほど、割れ目の奥からじくじくと液がしみだしてく
る。
真珠粒を愛でる指の動きが自然と少しずつ激しくなっていった。
やがて快感が頂点に達すると、自然といやらしい女の声が出てしまった。
「あん、ああ、あん、はぁぁ……イクぅ……」
白い光が頭の中で広がり、絶頂が訪れた。
昇りつめた山の頂上から、すとーんと体が沈んで宙に浮くような気がした。
ぴくん、ぴくんとひとりでに腰がひくついた。
「はぁ……はぁ……はぁ……女って、やっぱ、気持ちいいな……」
男のときと違って、快感の波は何度も寄せては返し、ゆっくりと引いてい
く。
呼吸が収まってくるころには、全身にうっすらと汗をかいていた。
眠気もどこかへ飛んでいた。
メシナは毛布を横へなげとばし、敷物の上で身を起こした。
立ち上がって自分の体を見下ろすと、つくづく変わり果てた己の肉体を意
識させられる。
肩幅の狭い華奢な骨格に、胸のうえではずむ雪玉のように丸くて白いふく
らみ。

身をよじってみれば、細い腰の下で美味そうな果実のようにふっくらと丸
い尻が突き出ている。
十日前に、突然与えられた姿だった。
村外れに住む頭のいかれた発明家が、村中の男を女に変えてしまう装置を
完成させたのだ。それが魔法の力を借りた物なのか、古代帝国の遺産を利
用したものなのか。そんなことはメシナにはどうでもいいこだ。
男がその装置を動かしたときを境に、盗賊だったメシナは仲間の男たちと
もども、若い娘の姿になってしまった。村中がそうだ。褐色の肌で胸が西
瓜ほどもある娘の姿になってしまった教会の神父は気が触れてしまって、
けたたましく笑いながら森の奥へふらふらと姿を消してしまった。いまご
ろは熊に喰われたか、隣村の野盗に捕まって娼婦宿に売り飛ばされたか、
どちらかだろう。
発明家の男はモズという名前だった。この村に唯一残った男がモズだった。
メシナたちの村は、村全体が発明家の男のための巨大なハーレムとなった
のだ。
メシナは一度伸びをした。体の動きに合わせて乳房がぷるぷると揺れて、
その感触がイッたあとの体には妙に心地よく感じられた。
同じ部屋で、盗賊仲間だったフィオレがまだ寝息を立てていた。
メシナは寝ているフィオレの毛布をはぎとった。
「ううん……」
亜麻色の髪の娘になっているフィオレの、艶めかしい裸身があらわれた。
毛布をはがされてもフィオレはまだ完全に目が覚めない様子だ。敷物の上
で身をよじるフィオレの悩ましい姿態に、メシナは舌なめずりした。
男の頃のメシナだったら、目の前の娘の中身がフィオレであろうと構わず
覆い被さって、一物を突っ込んでいたところだ。だがいまのメシナには肝
心の一物がない。そのかわり、淫心に反応して、メシナの乳首がきりりと
固くなっていった。固く尖ったそれを指でつまむと、ぞくぞくするほど気
持ちよかった。

「アアン……フフ、女の乳首ってやつはすげえな。チ●ポが二つ、ついて
るみてえな快感だ」
こりこりと乳首を弄っていると、ペニスがない喪失感はどこへやら飛んで
いき、女の快楽が体を支配していった。
「たまんね……」
メシナは、まだ寝息を立てているフィオレの上に重なっていった。
フィオレの乳房に自分のを押しつけた。
柔らかいふくらみとふくらみが押しつけられて、ひしゃげた。そのやわら
かな感触の心地よさは男の体では絶対に味わえないものだった。自在に形
をかえるやわらかで弾力のある塊。フィオレの乳房とメシナの乳房が混ざ
り合ってしまったようだった。
「ううん……女のオッパイ……？」
フィオレが寝言のようにつぶやいた。まだ寝ぼけているようだ。
ひょい。
「あン！」
メシナの胸が下から持ち上げられた。フィオレが寝ぼけたまま、手を伸ば
してきたのだ。
そのまま、もにゅもにゅと胸を揉まれると、たまらなくなってメシナは声
をあげた。
「はぁぁっ、だめ、そんなに揉まれたらぁ、あん、あん」
自分自身の淫らな嬌声に酔い、メシナは何度もあんあんと喘いだ。
ぱちりとフィオレが目を開けた。
「あ……女？」
「フフ……兄貴だって女じゃないですか」
メシナはまだ寝ぼけているフィオレの口を吸った。
盗賊だったとき、フィオレは兄貴分だった。だが、女になった今では、ど
ちらかというとフィオレのほうが幼さを感じる容姿になっている。

「あ、こら、テメ、犯すぞ！」
「犯す？　●ンポもないのに、どうやってオレを犯すの？」
「え、あっ……」
寝起きのフィオレはようやく、自分のいまの体がどうなっているかを思い
出したようだった。
「まさかフィオレ兄貴がこんな美味そうな処女になるとは思いませんでし
たよ」
「やぁぁ……て、てめぇだって女になっただろうが！」
「兄貴は特別に感じやすい体になったみたいですよ」
メシナはもう一度胸のふくらみを重ねて、体を揺らした。
やわらかい肉が溶け合うように絡まりあった。
「あ、あっ、あっ、やめ、こんな……」
「ウフフ。兄貴の顔、すげぇイヤラシイ……」
たまらずメシナはもう一度桜貝のような唇を吸った。
感じやすい体はフィオレだけではない。
モズの装置のせいで女にされた者は一様に、感じやすい体にされていた。
フィオレが快感のあまり抵抗も忘れているのと同じくらい、メシナもたま
らなく感じている。
メシナはさらに体を密着させていった。
やわらかく滑らかな肌が触れ合うだけで、くすぐったさと同時に極上の絹
に触れたような心地よさが伝わってくる。
フィオレの股間にメシナは脚を割り込ませた。
胸だけでなく、股間同士が触れ合った。
メシナもフィオレも股間には荒々しい剛直は消えていて、かわりに可憐な
女の花びらが備わっていた。そこが、キスでもするように優しく触れ合っ
た。
「ふぁぁぁっ！」
「あはぁ……」

二人ともそこは熱を帯び、湧き出した蜜によって湿っていた。
メシナが腰をそうっと動かすと、二つの花弁が絡まり、擦れ合った。
「あ、やめぇぇ……」
「くふぅぅ……」
あまりの強い刺激に一瞬、腰の動きが止まってしまう。
しかしその堪らない快感をもとめ、またもぞもぞと互いの女体が蠢いた。
くちゅくちゅくちゅ……
二人の股間に何か別な生物が潜んで蜜を啜ってるのではと思うほど、卑猥
な水音が響いた。
気持ちよくなって相手の体を抱きしめるほど乳房がぶつかり合い、押しつ
けられ、ますます官能の炎が掻き立てられた。下半身と上半身と、それぞ
れに信じられないほどの快感が生まれた。
「兄……フィオレ……」
「あふ……オレ、おかしくなっちゃうよぉぉ」
「はぁ、はぁ……おかしく……なっちゃいなよ、フィオレ……」
ぬるぬると二つの女体が溶け合い、混ざるような感覚。混ざり合い、互い
の中に互いの存在が入りこんでくる。それは男では夢見ることすらかなわ
ない最上の官能だった。
尖りきった乳首がぶつかり、秘裂と真珠粒が相手のそれに食い込む。その
たびに二人の女は発情した、甘い声で悶える。
やがてどちらともなく昇りつめた。
「あっ……あっ……だめ、いくぅぅぅぅ……」
「きもち……よすぎるぅぅ…………」
二人は抱き合ってひとつになったまま、腰をわななかせた。
女体の歓喜は長く尾を引いた。心地よい一体感から名残惜しそうにメシナ
は体を離した。
「ごちそうさん」
「こ……この淫乱女！」

いましがたの行為を振り返る余裕が出来たのか、フィオレは顔を真っ赤に
してなじった。
「淫乱女はお互い様でしょ」
「あんっ！」
メシナの指でまだぷっくり突き出たままの乳首をつままれ、フィオレは身
をよじった。
二人は揃って皮で水浴びをして汗を流すと、薄物をはおってモズの館へ向
かった。
二人とももう盗賊稼業を続けることはできない。
モズに囲われるハーレムの女なのだ。──村人全員がそうであるように。
「向こうについたら、さっきの続きしましょうや。今度は道具も使って」
「メシナ……おまえ、ほんと楽しそうだな」
「そりゃ館はいつもよりどりみどりの可愛い奴隷女たちであふれてるんだ
から。オレにとっちゃ天国ですよ」
「自分がその奴隷娘の一人でもか？」
「えへへ。この体のほうが気持ちいいんだもの。それに……」
「きゃっ！？」
メシナの手はするりとフィオレの秘所にもぐりこんだ。
メシナの指はくちゅくちゅとそこを掻き回した。
「あぅぅぅ……」
「知ってるんだから。フィオレがオレ以上に女のセックスの虜だってこと！」
かぁぁぁと頬を染めるフィオレにメシナはキスをして、ついでに薄衣の上
から乳房を揉んだ。
「こ──この淫乱女！」
「だから、フィオレもね！」

（完）

普段は強制スレのほうで男×女中心のSS書いてるんですが、下の画像に
触発されて女×女SSを支援してみますた。
ttp://tsadult.s7.x-beat.com/cgi-bin/picbbs02/src/1086796945926.jpg

非強制なTSにも色んなパターンがあると思うけど、自分としてはこんなの
にも惹かれますね。↓
ttp://tsadult.s7.x-beat.com/cgi-bin/picbbs02/futaba.php?res=67

>>763
乙です。
自分が女体なら触り放題ですね。
四十六時中萌えちゃいそう。
生の女体をオカズにオナニーなんてのもすごく刺激的！

>>764
元男だと、オナニーしてる自分の姿がそのままオカズになってしまうという
究極の自家発電になるのかな。
鏡見て「我ながらエッチな姿……」としみじみするような場面って個人的に
ツボですよー。

>>762
エロいぜ！

どうもです。
女と女の柔肌がしっとりとした感触が全身をくるむ様な気持ち良さです。
でも男が一人残ってるのが中途半端だね。
モズも女になって「自分のオナニー姿に欲情してオナニー」
の無限快楽を味わってもらい完全レズハーレムにしてしまわないと！

>>767
萌えのツボは人それぞれですね。
私は逆にＴＳ娘が男を手玉にとるような話も好きだったりします。
いろいろな形の萌えがここで共存できるといいですね。
このスレが明るい雰囲気になれば、767氏の望むような世界を描いてくれ
る職人さんもきっと降臨することと思います。

829 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：04/06/13 01:11
自分の都合の悪い意見が全て同一人物とは・・・向こうのスレも堕ちたな。
俺はただ、片方が説得力ある意見だから肩を持っただけなのに。

今日は向こうのスレがやけに静かだな。
☆さん忙しいのかな。

638 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：04/06/10 04:48
普通の解釈ならごまんとあるので、あえて悪意に解釈してみるﾃｽﾂ

わざと雰囲気を悪くして他の作家を追い出し、自分がスレに君臨する。
そうなった後も同様のことを続けて連載を終了させれば、「荒らしにも屈せず一人でスレを守りきった英雄」
としてスレ内で語り継がれる事になるかもしれない。
そして投稿終了後にあらかじめ作成しておいた自サイトに引っ込み、同時に荒らしも撤退させる。
こうすれば単なるコピペアンチと粘着される被害者として何の不自然もない。

■ふにゅ☆　-性転換(TS)ネタ専門スレ-　７■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080288073/

>>763
激しく乙であります！

えーと、新スレは必要ですか？

　　ながらくご愛顧いただきました、このスレも、本スレをもって終了でございます。

　　８０１巣窟スレにして、板違いのエロなしSS大量投下、加えてコピペ荒らしなど
　
　　既に役割と寿命が尽きたようでございます。

　　神作品の続きが読めなくなるのは誠にもって、寂寥ではございますが、残り少

　　ないスレ寿命……。皆さんの思いのたけを存分にレスしていただき、禍根を残

　　さぬように鬱憤を晴らしてくださいませ。また、他スレ、他板に問題を持ち込ま

　　ぬよう、くれぐれもお願い申し上げます。

　　ありがとうございました。

必要なら立てますけど…。

いらん

>>776
少しテンプレをいじるのはどうでしょうか。
ローカルルールの提案ですが、
荒らし・煽りはスルーで
議論はそれ専用スレ（場合によっては別板に議論スレを立てて）ですること

以上の２点追加を自分としては希望します。
荒らしはスルーとか当たり前の話ですけど、共通意識の確認として1のテ
ンプレに入っているのは無駄ではないのではないでしょうか。
偉そうに仕切るつもりは毛頭ないですが、いまの混沌とした状況をなるべく
次スレに持ち越さないためにも、できる範囲での対策や方針の確認は必要
かと思います。

わかりました。
んでは、少々待っていてください。

>>779
え、あ、いま即時でスレ立てするのは少しタイミング悪いような気がします。
テンプレ討議などしつつ、明日なり明後日なり、状況が少し落ち着いたタ
イミングをみはからってスレ立てするといいかなぁ、なんて思いますけどど
うでしょ？

TS･性転換･女性化小説(非強制) Part４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1087064520/


………すみません。

>>781
どんまい！
新スレ頑張って盛り上げていきましょう！
スレ立て乙です。

埋め立て､1000取りは禁止になりました｡
ひろゆき殿下直々の御通達｡
詳細は→http://www.2ch.net/accuse2.html

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*　ここは今から実験作投稿スレとなりました　*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これがあの有名な・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ(　´�D｀)Ｏ
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (-(　´�D｀)　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

.　　 ∧__,,∧
　　 (　´�D｀)　　ｼｬｷｰﾝ!!
((　/　つ　Ｏ ))
　　レ―-ｖ

　　　ノハヽ
　　 (　´�D｀)　　ｼｬｷｰﾝ!!
((　/　つ　Ｏ ))
　　レ―-ｖ

　 ∋oノハヽo∈
　　 (　´�D｀)　　ｼｬｷｰﾝ!!
((　/　つ　Ｏ ))
　　レ―-ｖ

　 ∋oノハヽo∈
　　 (　´�D｀)　　 やった！ののﾀﾝのﾎﾞﾃﾞｨGET!!
((　/　つ　Ｏ ))
　　レ―-ｖ

で、どうよ？

>>786
う〜ん、元の顔の方が好きかも

>>755
遅レスですみません
面白かったであります！
レズもの？も元が両方男だと思うとまた新鮮な興奮がありますよね。
このパターンは心は盗賊男のままなんだけど、肉体の影響でだんだん
女の子っぽくなってる感じ？
その辺がちょっぴりおかしかったです。

その他の職人さんたちのお話もみんな大好きです。
これからも頑張ってください。

>>787
感想どうもです。心の本質の部分では元の盗賊のままなんだけど女の体
になったことで表面的には色っぽい仕草を覚えたりとか……
こう微妙な塩梅の女性化が好きですｗ

っと、議論スレ新設に関する話し合いはこっちの旧スレでやったほうが
いいですよね。新スレ>>71さんの意見、もっともです。

二次創作OKでも、二次の場合は元ネタがある分どうしても８０１に近い感覚に取られることが多い。
それを払拭するために身体の丸みやふくらみを書き込んでも結局は８０１と定義されてしまう。

どっちにしても大量投下もできなければ、続きを書く前にスレは移項する。
毎日投下できる体力も時間も無い。
人にはそれぞれの配分がある。出来る限りのことしか出来ない。

男→女と女→男の両方が入ってるのでわしは移動しました。
ただ☆さんはたしかにこのスレを支えている。それは事実だと思う。

前にもどっかのスレである人が独立してエロパロ内で専用スレを立てたこともあったし、
その人の作品について語るスレが難民に出来てた。

ルールの規定も出来てて、大人板発祥だと感じられるほどに。

こんなこともあったくらいに、とどめておいて貰えれば幸い。


バトロワでTSを考えてるんでそれがどこにおけるかを考えてます。
桐山→女子桐山。

>>790
暫くはバトロワネタは拙いんじゃないかと……
バトロワファンサイトが荒らされたりしてますしね。

そうなのか。わし、メインジャンルが封神と西遊記だから他の事はあんまりわからんのよ。

ただ、女体化桐山ｘ三村が面白いかなと映画の方で考えてたんだけどね。
どっちにしても書くだけかいてBR物OKなところがなかったらサイト用に。

>>590はやっぱり本当だったのか
というか同人丸出しに×とか書くなって

>>792
例の長崎同級生殺害事件の加害者の少女が、バトロワにはまっていたとの
報道があります。だからバトロワネタは避けた方がいいのでは？という指摘ですね。

ｘって同人だけか？この板でも普通にみるぞって心配になってきたから他に投下してる
スレ見てきたけど普通に使ってたな。書き手の人が。

このスレだと二次はほとんど無いからｘって必要ないだけだろうし。
決め付けは良くないぞ。なんにしてもな。

>>755
私も遅レス
みんな女になったため
「女は男を求めるもの」といった思い込みを打ち破って
女に魅力を感じ女に欲情するのが萌えますね。
だんだんとレズが普通になっていくといい感じです。

＞７９４
ああ、なるほど。そういうことか。ありがとう。

>>795
あまり気にしないでください。
最近は煽って騒動を大きくして楽しむ人が居着いてるみたいで……。
私も×表記することあるし、そもそもエロパロ板で同人の話するなっていう
ほうがナンセンスだし。
ただバトロワネタなら、長崎の事件がもう少し世間の記憶から薄れるのを
待って発表したほうがへんな色眼鏡でみられないで済むと思いますよ。

レズマンセーの荒らし、まだ粘着してるのかよ・・・・

煽って騒動を大きくしたがる奴、か…。

ホモを否定するからレズマンセーっていうのも短絡的な気がするような、そうでないような。

新スレのほうから自己発言をコピペですが。
議論スレの新設を提言中です。
それなりに多くの人の賛同を得てることを確認してからスレ立てに移りたいので、
賛成でしたらその旨意見表明をお願いします。

51 名前： ◆3h6K3h2LvM 投稿日：04/06/13 13:47 ID:SK5OIF1i
ところで後々に備えて、スレ内の揉め事を話し合ったりスレの方針を確認
したりするための議論スレッドを立てておきませんか？
ID強制表示の板で、発言に際してはトリップ必須というルールで、エロパロ
板TSスレを対象とした議論スレを立てることを提案します。

SSの投下を妨げるほど議論の応酬が続いてしまった場合、「スレ違い。議論
をするなら×××のスレへ」と誘導できる利点は大きいかと。

二次でTSものとかは必ず８０１って言われるけどね。
TSでしか書けない心理面とかが好きで書いてたりもするんだけども。


ただ、スレが進むにつれてやっぱり色々と出てくるとは思う。
女性化、女体化を書けばどうしても避けては通れない問題だよね。

論議スレはあってもいいとおもう。ただ、それが有益になるかどうかは別として。

ちなみに、議論スレはしたらばＢＢＳを借りて、そこにスレ立てするのが適当
そうです。

ネットウォッチ板にスレ立てすることも考えたんですが、弊害が大きそう
なのでそれはやめることにしました。

どうせなら、本スレは投下専用スレにしたら？
感想も含めて、ＳＳ以外は全て別スレにする。
その方が、荒れなくてすみそうな気がするな。

あのう、したらば利用者として一言助言を。
あそこはかなり頻繁に書き込めなくなりますよ。重くなったりとか。
特に夜中がひどいです。

ふにゅすれから、こっちでも言ってこいとレスが付いたので、代理投稿。
ただ、結局以前の統合派の人の意見と変わらないですけどね。

したらばっていうとyaysさんとこがしたらばだったか。
あそこは過疎板だから状況はよく分からないけど。

|904 04/06/13 23:57 名無し物書き＠推敲中？(sage)
|
| >>893 >>895
| ただ、性転換スレ立てすぎって他のエロパロ板住人から言われてるみたいだし。
| 強制も非強制も人によって解釈バラバラで棲み分け出来てないし、
|
| 性転換スレ総合(エロパロ板)だけでいい気もするけど。
| 元々「強制」なんてスレ名で立てたのがアレだったんだし。
|
| あとそれ以外の細かい分類のスレは、それこそしたらばあたりでやればいいと思う。

>>806
荒れないよりましじゃね？

　ＫＩＮＯさんがコテで書いていらっしゃるので私もコテで自分のスタンスを書いておこうかと思います
が、そういうのはしない方がいいでしょうか？『ボク』の作者ですが。

　なんとなく◆3h6K3h2LvM さんに聞いてみます。

>>802
意見を言わせてもらうなら８０１の場合は（同一作者で同一キャラの世界観では）
もともと男を指向してるから問題ないです。

けどＴＳの場合は女好きの主人公を男を好きになるように
捻じ曲げ洗脳してる分、８０１より悪質だと思います。

悪質とはまったく思わないが。
ＴＳというのは男性の中の女性部分、
女性の中の男性部分、それに関連した願望や
身体の変化に精神が引きずられていく様を楽しむものだと思うのだが、
それは悪質なのかね？

男の意識を残したまま、女として男を愛するというのは、確かに８０１だわな。
事情も知らない相手から、一方的に陵辱されるとかなら、８０１じゃないといっても差し支えないと思うが。

>>808
あと、投稿したはずの発言が壊れることもある。
だからやるなら確認必須。

>>811
精神が引きずられるというのが分からない
もし身体の変化で精神が変化するなら>>731のように
全ての記憶を失って言葉もしゃべれなくなるのが最も妥当な結末ですがね。

>812
> 事情も知らない相手から、一方的に陵辱されるとかなら
これもこれで、やられる側から見れば
「ノーマル男を男がレイプするという８０１陵辱」に並べることができる気が。

>814
ありえない変化を楽しむフィクションでいいんじゃない？

>楽しむフィクション
って、ちょっと・・・
結局のところ洗脳なんだからそれはないんじゃないか、
という異議申し立てはしちゃいますね。

これはこうだと一つに決めずに、
TSFの色んなあり方を楽しめれば俺はいいなあと思う。

>>816
決めつけｲｸﾅｲ

まぁ精神が捻じ曲げられるとか、何とかヴァカほざいている奴は
ＤＭＳ−�Wとかよく勉強してみろよ。痛すぎるぜ。

>>818
感想を書くこと、評価を下すことは決め付けることだ。
人それぞれの見方がある。
自分的に判断するなら女性人格化はやはり洗脳と判断せざるを得ないね。
まあ、表現活動するなら肯定だけでなく
否定的なリアクションも帰ってくるのを覚悟しながら表現するしかないんだよ。

810=814は
【女性化】少年少女文庫・２作品目【TS/性転換】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1079268531/
に河岸を変えた、おなじみのレズマンセー荒らしだろ？

>>820
洗脳で何が悪いのか？
というか、人は集団の中の一人として社会に適応して生きている限り、
何かしらの影響を受けるものなんだよ。それを「洗脳」と呼ぶか「適応」
というかは、そん時に都合のいい方で呼ばれるという程度の根拠しか
持ち得ないのさ。だから正当性を論じるなんてナンセンスだね。

ハードSFを書いてるわけではないのだから
SS作家は科学的におかしくても自分の嗜好通りに書いて構わない、
しかし読者が「〜はおかしい」っていうのは同じ理由で無意味、なんせフィクションだから。
「小説『樹の上の草魚』の性転換シーンはありえない」って作者に文句言うのと同じ。

>>819
ところでDMS-IVってDSM-IV(Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders-IV)
「精神障害の診断と統計マニュアル第4版」と同じ？別物？

>>822　＞DMS-�W
それでいいんじゃない？
>814がでたらめだってことを説明したかったんだろうけど、例として適当とは
言えないような……。
「12人のビリーミリガン」……だったっけ？
多重人格的な部分は、境界性のものを含めて、多かれ少なかれ持っている
人は多いんじゃないかな？変身願望というやつ。それが普段は潜在化してい
たり非常に弱くしか現れてこなくても、大きな精神的ショックとか受ければ、
顕在化することは十分に起こりうると考える。だから、もともとそうした素養の
ある男が、性転換をきっかけに男を愛するようになったとしても、何の不思議
もない。

まぁ、俺が診断したところ（笑）、＞814はリアルで何かしらの、社会的不適合
を理由に精神的に抑圧されているんじゃないのか？
だから、スレに粘着したりして、自分の理想の世界を求めて、あるいはそうあ
るべきという強迫観念の元に、彷徨っているんだろ？

だがな、エロパロ板は妄想の世界であって、エロけりゃなんでもありなんだよ。

>>821
人が判断を下すのは常識だとか己の価値観等に基づいて評価する。
自分的には洗脳はおかしいと言ってるんだ。

キャラクター的にも不自然だ。
>>822
もちろん自由に書いてかまわない。
しかし無制限な自由はありえない。
キャラ的に不自然だとか読者なりの判断があり、
完全マンセーの声ばかり返ってくるわけではない

>>824
このスレのSSに不満があるなら、自分を変えろ！
それが嫌なら回線を切り、耳と口を閉じて孤独に暮らせ！
それも嫌なら……


　　　　,ｨ^i^ｆﾄ、
　　　 ,《;´￣｀ヽ,　　ｷｼｭｷｼｭｷｼｭ
　　 　!,, ﾉ从从ﾉ　　　　　　､,､!'　　　　　　　　 ∧　∧　,，;; ;''
　　 　'ﾘ| ﾟ -ﾟﾉﾘy'二二iiニﾆl;;;､　　　　　　　　( ´Д｀・)・∵”
　 　 　 /{H}ソつ_/￣　 　 'v｀　　　　　　　　（　　　・.）；”;"
　　 　 く{,,ﾛ,.}〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　 |・,｜∴；”;"
.　　　　 （_ｊ_i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （__.（＿_)｀’'' '

>>814
肉体と精神が分離不可能である以上
それらは相互に影響を受けるのはさんざがいしゅつの通りなんだけども
体質の変化やホルモンの分泌で人格が変質したりすることは
通常の範囲でもよくあることじゃん
子供の頃と変わらないとこもあるけど
身体が成長するにつれて大きく変わったとこもあるでしょ？普通に。

ってゆうかなんでそんな似非理科的な話にまでぶっとばすのかﾜｶﾝﾈ
814や>>731は似非理科的に分析したいのかわからんけども
自分はただ萌えたいだけだからさ

>>826
ほんのわずかに変わることはあるだろう。
しかし性指向が変わるなんてありえない。

もしそれがありなら少年マンガや青年マンガで
女好きの男が、体調の変化で男を好きになって
男同士のカップルが数多くあらわれるよ。
性指向を変化させるとはそういう意味だ。

>>827
だからそれもありなんじゃないのか？
と、オマエ以外は、みんな思っているわけだ。
判ったら二度とくんなヴォケ！

ttp://www5.famille.ne.jp/~sprite/novel/mimu/midori/midori01.html
こういう小説もあったりする。
正直ID:sm8gpeLzの方がまともな言葉喋ってるように見えるんだけど。

というか議論スレﾏﾀﾞｰ？

>>829
どっちにしろ、フィクションだろ？
人間に何か固定した人格があるというのは妄想に過ぎない。
人格とは記憶とか情報の集合の結果であって、そのものではない。
構成要素が変われば、当然結果としての人格も変化する。
というか、リアルの多人格障害者の本でも読んでみろよといいたい。

>>826
ですから、そういう風に相手の土俵に乗ってはいけません。釣られてますよ。
嗜好を科学的にどうたらって置き換えてフィクション作家に文句付けるのはスルーすべし。

>>824
洗脳系は「非強制」スレではスレ違いでは？という意見なら、妥当だと思いますよ。
スレタイに関わる問題ですから。
「適応」と「洗脳」では、「洗脳」には他者の非常に恣意的、強制的な「意図」がありますから。
「意図」が作品に与える影響は大きいでしょうし。

>>823
DSM-IV==DMS-IVでいいんですか？ぐぐっても両方出てくるし
というかDMS-IVだと略称として変な気がしますけど。

>>831
＞嗜好を科学的にどうたらって置き換えて
それはDMSがどうの多重人格がどうのってがんばってるやつも同じだと思うぞ。
こうやってスレは荒れていくんだな…

DMS-IV、でよかった気がする。

>831
洗脳という言葉は、ID:sm8gpeLz氏は、
作者による登場人物の洗脳、と言ってるんじゃないのかな？　たぶん。
（もともと作者が登場人物を作るんだし、洗脳という表現はどうなのかなとは思うけど。）

それはいいとして、しょせんフィクションなんだし、
人格固定でも人格変化でもどっちでもいいじゃない？　面白ければ。

というか、むしろ脳が変わるというよりまわりからの影響が強いんだろうな。
男→女TSものでわりと見かける役割で、
身体は女になってもなお男でありたいと願う主人公をむりやり「女」にさせようとする人間がいる。


…と書いたところでなんだか何が言いたいのかわからなくなってきたorz

>>833
禿げ同、キャラの人格や嗜好は作者の手の内にある。
面白ければどっちでもいい。

ああ、思い出した。
そのキャラがいわば作者の分身で、主人公を早く読者が喜ぶ「女」にさせようと頑張っている。
しかし、そういうストーリー展開やキャラががどうしても嫌いな奴もいる。

というか俺もどっちかというとその一人だったりするわけだが。

もう議論終わり？

私達は圧倒的に非ＴＳファンの中にいるのだから
環境で変わるなら非ＴＳファンになっているはずだがナ〜

>>832
うん、だからDSM-IV持ち出して来てる>>819 も同じ土俵に乗った時点で釣られてると思う。

自分は彼の趣旨に関係なくDSM-IVとDMS-IVについて聞いてただけだけど。
自分はDSM-IVで習ったからなぁ。
まあ、DSM-IVに関してはいい加減スレ違いか。スマソ

>>837
＞圧倒的に非ＴＳファンの中にいる
TSが嫌い、とはっきり公言してる奴なんてそんなにはいないだろ。

>>838
俺の読んだ本ではDMS-�W、だった…
DSMが正しいのかな。

>>839
反ＴＳファンではなく非ＴＳファン。
「ＴＳなんか別に興味ないよ」といった人のこと。

漏れも具具って見たけど、DSM-�Wが正しいみたいだね。
>819の下2行のとおり。

つわりとかで、味覚（海馬に強く関係）の好みが変わっちゃったりするぐらいだから、
性的嗜好（これもたぶん海馬に強く影響されてる）がなんかの加減で変わっちゃう
ことは、不思議じゃないと思う。

俺は人は人に惚れるんだと思うんだよな。相手が同性ならば、普通は友情止まり
で収まる事が多いけど、例外としてホモがいる。異性なら友情だけで収まらなくて、
性的関係を含む恋愛関係に発展する（したくなる）というわけだ。
でもそりゃ理屈じゃないと思うんだよな。

で、ついでに薀蓄たれておくと、男の場合ほとんどの場合、異性同士の恋愛関係
にしか興味がないんだと。でも女の場合には、どんな組み合わせの恋愛関係にも
そこそこ興味を覚えるらしい。
男性にとって恋愛関係とは生殖が主体であって、女性の場合は恋愛関係とは
対人関係が主体であると……とまぁ、これは仮定の話だが。

>>842
しまった。アンカーは>819じゃなくて>822ね

>>841
その「非TSファン」とTSについて論議したわけじゃないだろ？
だったら変わりはしない。

多数派に影響されるかされないかは人によって違うし、「される」「されない」
の２通りしかないわけでも有るまい？
「＊＊＊の影響を受けている」
というのは、デジタルな世界ではなくて、もっとあやふやであいまいなもんだと思うけど？

弱者は強者に少なからず洗脳されるもんだからな。
多数の非TSファンvs一人のTSファン、という図式でえんえん議論を続けてたなら
TSに興味を無くすこともありえるだろうが…
あとは本人の資質かな。どれだけ精神が頑丈かとか。

>>844
だからＴＳファン貫いてる人が
「女好きを貫けず男好きになる」なんてのは説得力に欠けるんだ。

人の快・不快は海馬によって記憶されており
男体にヘイティングが働くだろう。
（女でも男体ヘイティングがあるし）

そういったことから女を好きになるのが自然だろうと。

>>847
全然説得力ないよ。
もし君の言うことが正しければ、男性作家は女性を描けないことになるし、
女性作家は男性を描けないことになる。でもそんなことはないだろう？

>>848
837で言いたいのは
「環境が変わったって男好きになったりしない」
ということ。

ああもう面倒くさいな
だったら書く前に「脳変化あり・ファンタジー」と「脳変化なし・SF」って明示すればいいじゃないか！！

>>849
それについては、君以外のほぼ全員が否定している。もう一度よくレスを読んで、
現実社会の例や身近なものから学んでみるべきじゃないの？

面白ければなんでもいいって意見は俺にもあるけど
いかにも主人公の人格が作者によって捻じ曲げられてるようなものは好きじゃないし
どっちかといえばお気楽なものが好きだし
さらに言えば可変TSの方が好きだし
シリアスなんて読んでて泣きそうになる時があるし
このごろイライラしてもううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう！！！！！！！！！！！！！！

>>851
おまえも現実現実言いすぎだ
「男好きになったりしない」とは断言しきれないけど全否定も出来ないだろ！！

>>851は>>845といってるくせに「スレのほぼ全員が否定している」と断言するのはどういう了見だ？
ID:sm8gpeLzが他のスレで何やってるか見てきたけど、だからといって意見とそれとは別だろ？
個人的な好き嫌いで判断するな。

>>847
それについては>>823の意見がある程度答えてると思うんだが。
大体、男を好きになるか、女を好きになるかってこと自体かっちり二分できるもんじゃない。
程度の問題なんだよ。
女好きの傾向が強ければそのままだろうし、潜在的に男好きに傾いてれば、
何かのきっかけに男に惚れることもあるだろうよ。

ていうかsm8gpeLzの望むようにしてたらTS作品はレズしか許されなくなっちゃうよ('A`)
フィクションはバリエーションがあってこそ面白いんだろうに。

２ちゃん周りのそこらじゅうで
空気読まずに「レズ最高です〜男同士キモイです〜」
って騒いでる香具師だろ
スルー汁

>>856
おまえも荒れる原因を作るな。
そう思うんだったら口縫い付けて黙ってろ。

>>850
もっと単純化すると、性別が変化しちゃう魚がいる。
だから、環境で性嗜好が変化しちゃうのは、ＳＦじゃなくて、現実の世界であることなんだよ。
人間の世界で当てはめるのは、ちょっと無理があるような気がしないでもないけどね。

でも生物としては、環境による性転換と同期して性的役割の変化が起こるのは、全くおか
しくないし、実際にそれはあることなんだ。
だから仮定として、もし人間の性転換がそうまれな事ではないとするならば、同じように
性転換と同期して、性的役割の変化が起こることは自然なことだといえる。
それには性的嗜好の変化も当然伴うと考えられるね。でなければ生殖を妨げてしまうことに
なってしまい、性変化そのものに意味がなくなってしまう。
だから、性的嗜好が、海馬によって永遠不滅に固定化されていると考えるのは、他の生物
の例から考えてそもそも生物学的におかしいといえるし、大脳生理学の点からも全くおかし
な話であるとしかいえない。
環境的な、つまり外的要因の影響という点を見ても、これまでの議論の中からやはり否定
せざるを得ないだろう。

>>858
じゃあおまえは、TSしたキャラが全て男好きにならなければならないというのか？

>>859間違い

>>858
じゃあおまえは、TSしたキャラが全て男好きにならなければならないというのか？
だとしたらID:sm8gpeLzと何も変わらないな。

>>853
おまえ以外に誰がいるんだ？　ID:IK91rFOL

>>859
＞＞じゃあおまえは、TSしたキャラが全て男好きにならなければならないというのか？

ヴァカかオマエは？

デジタルでしか物を考えられない奴は、ＳＳといわず全ての文学作品など理解できないだろうよ。
全て女好きも、全て男好きもありえないよ。
どっちかに固定化されちゃうことなんかないというハナシだろ！

>>858
人間の頭脳は遺伝子とか繁殖本能から解き離れた存在なんだ。
だから避妊をするし、失敗して妊娠すれば青くなって
「何がなんでも堕胎しろ」となったりするんだ。

性的嗜好が海馬に記憶され、それによって楽しいとなるからこそ
獣姦、スカトロ、ＳＭなど繁殖とは無関係な嗜好があるんだ。

そもそも実在しないＴＳにのめり込む自体が本能に反しているではないか。

>>861
>>862
茶々しか入れられない奴は黙りましょうね。
ここは21禁の板なんだから。

>>863
TSは妄想だけの世界じゃない。半陰陽でググッテミロ。

>>864
そう、だからDSM−�W分類によれば、強迫性人格障害であるオマエも回線切って氏ね

どうもさっきから一度きりの新規IDがたくさん来てるんだが、発言するならまともな意見を言ってくれ。な。

なぁ……もういいかげん、お開きでよくないか？('A`)
男好き・女好き、どっちか片方だけなんてありえない、でFAでしょ？
直線上の両極端に過ぎないんだからさ。　
みんな煽りすぎ。

0時過ぎてから一応まともな意見を言ってる人間のリスト
ID:sm8gpeLz
ID:f36f6Bf9
ID:0M3Mlzlt
ID:jcgKB3Km
ID:tyy68DYw
ID:0r82Oulc
ID:eZVfLycS
ID:YFi4ul8J

これ以外の茶々入れはスルーしよう。

>>868
FA

もう疲れた…途中でキレた俺がいうのもなんだが。
なんか荒らしが来てるくさいし。

っていうか、今来てる荒らしはリアル派？

荒らしにかまう貴様が荒らしだ。

自分の考えを持てない負け犬の遠吠え（ﾌﾟｯ

500kb

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
□□□■■■□□▼▼□□□▼■■■■■■■■■▼□□
□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
▼■■■■▼▼■■▼□□▼■■■□□□▼■■▼□□□
▼■■■■▼▼■▼□□▼■■▼■▼□▼■■■□□□□
□▼■■■■■■▼□▼■■▼▼■■▼■■■▼□□□□
□□▼■■■■▼▼□▼■▼□□▼■■■■▼□□□□□
□□□▼■■▼▼■▼□▼□□□□▼■■■□□□□□□
□□□▼■■□□■■▼□□□□□▼■■▼▼□□□□□
▼▼▼■■■▼■■■■▼□□▼▼■■■■■▼□□□□
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■□□▼▼■■■■▼▼□□▼■■■■■▼
▼▼▼□□■■□▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
□■■■▼■■▼■■▼■■▼□▼■■■■▼▼▼▼▼□
□■■■▼■■▼■■▼▼▼□□▼■■■■■■▼□□□
□■■■▼■■□▼■■□□□□□▼▼■■■■▼□□□
▼■■■□■■□▼■■▼□□▼□□□▼■■▼□□□□
▼■■■□■■□□■■▼□▼■■▼▼▼□□□□□□□
▼■■▼□■■□□■■▼□▼■■■■■▼▼□□□□□
▼■■▼□■■□□▼▼□□▼■■■■■■■■▼▼□□
▼■■▼□■■□□□□□□□▼▼■■■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□