SS読みの待合室 その2

SS読みがﾋｿｰﾘとSSについて語り合うスレです。
書き手さんは書き手の控え室へ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1068656888/
他スレに迷惑がかかる書き込みは禁止。

2gets！
いやー初めての快挙だわヽ(´ー`)ﾉ
ともあれ乙です。

そして華麗に3get

と書き込んでから気づいたが、注意書きその他はいいの？

>4
そこはかとなく考えたけど一応ここは大人のスレだろ、ってことで。

前スレはこちら

SS読みの控え室
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1067696532/l50

大文字だけのIDは久しぶりだ、といいつつ、何気にレス稼ぎ。

>>4
注意書きを書いても荒らしは無視する

良識有る者は書いて無くても相応しい行動をする

>>8
学校の校則は、進学校ほど少なく、かつ常軌を逸してない。
底辺校ほど多く、かつ守られていない。

と、レス数稼ぎｗ

未開の部族ほどタブーが多い。

タブーがあってこそエチーは萌える（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ

しまった、前スレ忘れてたと言いつつレス稼ぎ

>9
いや、でもその発言感服した。名言ですな。

>>11
うむ、まったくもってその通り（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ

長いお話は好き？

>15
嫌いじゃないけど、長いだけじゃね。
内容が伴わないと。

あんまりエロくない、シリアスなストーリーはお好き？

長いといっても人によって色々だから、どれぐらいのが長編といえるのか。
自分的には30行×10スレ以上は長編？と考えてます。
そういや、40スレ使ってた人も居たなあ。

>>17
これも内容によるかな。

>>18
ちょいまち。スレ10本も使ったんかい。
それはもう立派な大河小説だよ。

40スレなら何万字だろう。感動した(つ∀`)

最も早くスレ容量を使い切ったのは何スレぐらいだろう？
600位ならあり得るだろうか。

最近見かける荒らしは､ちゃんと理由を添えて文句言うようになったから可愛い｡
しかも律儀に毎回レスするし｡
好きな子の気が引きたくて､嫌がらせするタイプなんだろうな｡きっと｡

１乙！

>>22
レス番号が４００行く前に容量オーバー起こしたスレを知ってる

>>20
常駐してるスレだと10スレぐらいが当たり前なんですよ。
書き手じゃないけど、当時はそこしか知らなかったから10スレ前後以上で長編っていう認識したみたい。
切な系の書き手さんだと10スレぐらい行くかな。
心理描写がウマいからエロ少な目でも十分読める。
もちろん、10スレ以内でもウマい人はいますよ。

>>26
10「レス」じゃなくて10「スレ」なんだな？
もう一度聞く。10「スレ」なんだな？

>>20も言ってる様に、10「スレ」も使ったら、立派な大河小説が書き上がるぞ。

>>26
スレとレスを混同してると思われ。

つっこまないほうが面白かったかな。

「エロ」パロの定義とは何ぞや？

ぶっちゃけ、そーにゅー本番が無いものはダメダメなのだろうか？

>>29
ぶっちゃけ、読んだ人間が「エロス」を感じられれば良いのではないかと。

エロスって何？と言われると困るのだけれど。

文学とは何ぞや？　とかSFの定義とは？
みたいな、無限後退的な議論に陥るから止めた方がいい。

>>29
そんなことはないと思う
別に色んなスレがあるからいいんじゃないか？
フェラオンリーのスレとかあるし

もう大丈夫かな？
この間、常駐しているところの新規スレ1日で落ちた…
新規スレが立っていたのは知っていたのだかが、その時は後で書き込もうと
思いそのまま寝てしまい、気がつけば無かった…
あれって何故だか凹むわ

悲しい時ー

SSを投下しても感想が「乙〜」だけだった時ー
　

悲しい時ー

SSを投下しても感想が「腕が落ちたな」だけだった時ー(実話)

いつも見てるスレ、キャラ名が変な隠語で呼ばれてて、なんか同人女臭くてイヤだ。
（例えばﾉﾋﾞﾀ：弱虫、ﾄﾞﾗｴﾓﾝ：機械猫、ｼﾞｬｲｱﾝ：ガキ大将、ｽﾈｵ：腰巾着、みたいな）
しかもそれが住人全員で統一されてて、なんかキモいよ。
ここは同人女しかいないのかとか思ってしまう。
なんで普通に呼ばないんだろう？

>>34-35
>>1

>>36
隠語で呼ばれているから同人女という認識がよくわかりません

>>38
いや、確かに、同人女なのかどうかわかんないけど。
どっかこの板じゃない別のとこで共通の呼び方が出来上がってて、
みんなその呼び方してる感じなんで。
それ知らない人間は書き込めないような雰囲気なんだよ。
一見さんお断りみたいで、なんかイヤ。

>>35
それはｲﾔかも…でも、負けずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

同人女かどうかはさておき、それはちょっと嫌だなあ。

あと個人的に嫌いなのが名前の当て字（ドラえもん→銅鑼、みたいな）。
ギャグならいいけど、中編〜長編のシリアスものでやるのは止めて欲しい。

>>41
あ、俺のは作品の話じゃなくて、スレの書き込みの話ね。
せっかく萌えるSSが投下されても、感想とか書こうと思ったら
俺だけ浮いちゃいそうで、書き込みにくい。
そういや、ちょっと前に当て字でも荒れてたよ。
「誰の事だよわかんねーよ」「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・」みたいな。
わかんない事はない程度の当て字だったけど、やっぱわかんない人もいるし。
そんな事もあったし、余計書きにくい異様な雰囲気なんだよね。
なんつーか、ｷｬｲｷｬｲ騒いでるｼﾞｮｼｺｰｾｰの集団に入って行かにゃならん、みたいな感じ。

>>35
それは以前の出来が良すぎて期待値が大きすぎたんでないかと中途半端に慰めてみるテスト。
人によって合う合わないもあるし。ｷﾆ(･∀･)ｼﾅｲ

>>43
初めて投下したら色々感想をもらえたので、いい気になって投下してたのがダメでしたね。
まあ、元々書き手じゃないんで、読み手に戻りましたけど。

ｽﾚﾁｶﾞｲっていわれてるのに
平気でレスつけたり話続けるﾔｼらの気が知れん。
場がないならまだしも、ちゃんと誘導もされてるのに。

>>45
そこで熱くなったらあなたの負けさ

>>45
まあまあ、ここは穏便に、
スレ違いを平然と犯しておきながら謝罪もしないような
脳みそしか持ち合わせていない書き手だから
感想が貰えないんだ、と思っておくことにしてマターリいこうぜ。

少なくともドラえもん＝機械猫は隠語ではなく、中国での通称。
最近呼び名が音重視に変わったらしいが。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｸヮ-ﾝ

＞前スレ983
１０００まで埋め立てるのは鯖にやさしくないらしいとか
すぐdat落ちしちゃうからログ取り損ねるかもとか
そういうことだと思う

>>48
そりゃ知らんかったけど、それ、即興の「例え」なんですが。
文意読んでよ。

同人女云々の話ではなく、2ちゃんねらはその手の符丁や言い換えが大好きだと思われる。

符丁や言い換えが大好きなのは判るが、SSの中でもそれで通されると
ちょっと・・・というのは判る。ギャグならまだしも、シリアスだとなあ。

単なる検索避けだと思ってた

SSの中までってのは見掛けた事ないな。

言い換えもやりすぎるとわけわからんよな。

初心者ほど使いたがる傾向があるようだ。

本当に検索避けのために使ってる場合もあるよ。

てか、腐女子系コミュニティがそういう当て字とか言い換えを良くやるのって、
検索避け目的だったんじゃないの？

801は一般信者とは軋轢の生まれやすい所だから、
ネット検索で引っかけた一般信者が紛れ込まないように。
いわゆる棲み分けって奴で。

あと、タレントとか（ナマモノと呼ばれる）
実際本人や事務所、一般の目についたらマズいものもあるからってことらしい。

>58-60
いや…それは分かるんだが、
内輪ルールを当然の様によそでも使うってのはちょっとどうよ？
とおもわんでもない。

まあ、そこも内輪なんだろ
一々噛み付いてたら疲れるがな

>>36
同人コミケ板にある、吐き気がするほど嫌いなキャラスレみたいに、
書き込みの内容がわからなくなるほど隠語連発してるなら
気持ち悪いっていうのもわかる。

やっぱり801書きの方々の書き込みには馴染めない。
エロパロ板で無理に♂×♂話に持って行こうとするのが嫌だ。
隠語連発するし、自分の好まないカプには激しく憎悪をぶつけてくるし
少しでも気に入らないレスがあると、難癖としか思えない罵詈雑言を
吐き散らかすし。
折角SS職人さんが降臨したのに、感情的な悪口レス付けるのは
大抵801スキー女性だ。
嫌いなキャラは誰にでもいるだろうけど、ちょっとは押さえて
もう少し広い心で見て欲しいよ…。
スレが過疎化で死んでしまう。

801板とエロパロ板の住人は仲良くなれないんだなぁ。

前に801スレで、エロパロスレの状況をＳＳばかりでウザイと書き込みしてる事があった。
なんか、801住人はこの板の存在意義を激しく勘違いしているのが多い気がする。

８０１板住人を全員巻き込むのはやめてくださいませ。
大多数はごく普通にレスつけたりしているのに、隠語を使っていたり♂×♂の話題
を持ち出しているから８０１板住人で、住人悪い人たち、とは何たる言いがかり。
悪い人が板に来るのではなく、板に来る人が悪い人の場合もある。これはもちろん
少なからずありえることで、たまたまエロパロ板と８０１板の両方へその悪い人が
来てしまったのでしょう。

ところで「理想的な書き手」とは、どのような方でしょう。このような人は嫌！と
いう書き込みは多いのですが、あまり理想的な書き手については語られていないよ
うな気もします。

余計なことは言わずに、面白い話を投下してくれる書き手。

エロパロ板からSSを差っ引くと何が残るのか？

>>68
なりきりが残る

申し訳ないが66みたいなﾔｵﾗｰが一番嫌い。
いちいち反応するなよ。
自分が批判されてるような人間じゃないと思うなら
黙って楽しんでいればいいじゃないか。

なりきりねえ……
キャラネタ板で充分だよ

>>64
少なくとも、オレの行きつけのスレを荒らしてるのは８０１じゃないけどな。

申し訳ないが70みたいな下劣な奴が一番嫌い。
いちいち反応するなよ。空気が汚れる。レスに内容ナシで存在意義皆無なんだから。

人の影で散々中傷やうわさ話垂れ流しておきながら、正面から抗議する奴が現れると
間違ってて当てはまらないなら何の差し支えもないでしょう？(ｗ
とかのたまうタイプだな。
自分が批判されてるような人間じゃないと思うなら
黙って楽しんでいればいいじゃないか。

>>73
反応してしまった時点であなたは>>70の事は言えないよ

>>74
そりゃ当然だ(ｗ

ていうか73のレスは日本語の体をなしていない。
ただ言葉を置き換えただけじゃ、意味が通らないよ。
どうせ煽り返すならもう少し上手くやればいいのに。

>>76
相手に’自分’の言葉を返して考えて貰うのでなければ意味がない。
他人はたくさんいてそれぞれ好き放題言う物なんだよ。

日本語の体裁をなしてないって？よく居る奴すぎて笑えるな君は
鏡を見ろよ。いったいどこのどなた様が’日本語の体をなしていない’とか他人に言えるんだ？(笑)
何か言いたいと感じたらテンプレでなくもう少し意味あることを言えばいいのに。

ﾜﾀｼのために争うのはﾔﾒﾃｰ＞ＡＬＬ

たとえばｷﾐの
＞自分が批判されてるような人間じゃないと思うなら
＞黙って楽しんでいればいいじゃないか
これは70のどの部分に対するレスなの？

＞ 人の影で散々中傷やうわさ話垂れ流しておきながら、正面から抗議する奴が現れると
＞ 間違ってて当てはまらないなら何の差し支えもないでしょう？(ｗ
＞ とかのたまうタイプだな。
70をこうｷﾐが受け取った理由は？

>>77
言いたいことに対して、文章が長すぎ。
>>64やら>>66とかも同じ傾向あるけど。

>>77
>何か言いたいと感じたらテンプレでなくもう少し意味あることを言えばいいのに。
>何か言いたいと感じたらテンプレでなくもう少し意味あることを言えばいいのに。
>何か言いたいと感じたらテンプレでなくもう少し意味あることを言えばいいのに。

釣りだと思うがものほんの腐女子？

こんな言動に腐女子もなにもないと思うが。


っていうか”ふじょし”で変換して”腐女子”が第一候補に挙がるのってどうよ？

>>79
馬鹿じゃないのか？解らなかったら少しは物考えろよ
自分がする質問には誰もが答えを返す必要があるとか考えてる訳ではないだろうしな

ていうか、ｷﾐは自分が他人の書いたレスの文意を理解できないときいつも
>ていうか73のレスは日本語の体をなしていない。
という書き込みを掲示板にするような本当の馬鹿なのか？

>>80
>言いたいことに対して、文章が長すぎ。
’文章が長すぎ’だから’何’なのよ。藻前の文にはそれでは意味すらないだろよ(ｗ
77が長すぎとか言うの自体テンプレで物考えてないと知れるが。

>>81
それは７７の文意を汲んで私に返して何か考えろという事か？(ｗ

>>82
それでは腐女子が憤慨するだろ(ｗ

ｷﾐのおつむが鸚鵡並みなのはもうわかったよ

一言で言うなら
801はちょっと勘弁。
ってこった。

長文レスになると頭から煙を吹いて一言レスしか返せない香具師がＳＳ読み、か。
笑える話ですな。

>70
>66が言いたいのは、要は>65の発言に対して「８０１板住人」の一言で十把一絡げにはすんな、ちゅうことだべさ。
申し訳ないと思ったらそれこそ黙って、少しは相手の文意を理解してあげたら？

>>85
アハハ（ｗ。だがねえ
>これは70のどの部分に対するレスなの？
>70をこうｷﾐが受け取った理由は？
って>79のこれ何よ。脳が足りてないだろが（ｗ

これは70のどの部分にも対応しない(と思われる)から、日本語の体をなしていないとか
70がこうとはかぎらんだろ。だから日本語の体をなしていない。

と意味がある事を言いたいのだとしたら最初からそう書けば良いのに。
どっちにしても’日本語の体をなしていない’は馬鹿っぽいが

自分に理解できたのは、Jc2fb9h3（=9Xb9ZdeM?）が801板のイタイ住人らしい
と言うことだけだ…

>87
もちろん理解しているよ。その上で申し上げている。
そういう（66のような）反応をするﾔｵﾗｰが理由のひとつで
ｽﾚが荒れた経験があるのでね。

まあﾔﾂｱﾀﾘではあるな。
正直ｽﾏｿ

>88
言いたいことは何となく分かるから、とりあえず落ち着きましょうや。
レスの中に罵倒の言葉が入ると、その途端に説得力無くしちゃうよ。

>90
何であんな程度のレスで荒れるのかが、正直言ってよー分からん。
悪いのは>66みたいなレスをするほうか？
それともそれに乗っかって好き勝手言うほうか？

いずれにせよ、スルーという言葉を理解してないんでないのかい？
そのスレの住人たちはさ。……と、十把一絡げにする自分。

>>66
> ところで「理想的な書き手」とは、どのような方でしょう。このような人は嫌！と
考えてみたが、意外に難しいな。
投下する小説の質と量は、もう前提だろ。
後はもう「こんな人は嫌だ」というのが無ければ、充分というか、
減点がなければいいと言うのか、
小説以外に加点がないというか。

理想的な書き手はスレによって違うだろう。
簡潔なSSが好まれる所もあれば、長文派のスレもある。
礼儀にうるさい所もあれば、レスなぞ必要ないと言う所もある。
一概にゃ言えませんよ。
ところで、801ウザ話に過剰に反発してる人って、やはり801板の住人かね？
このエロパロ板には来ない方がいいんじゃないか？
悪意からじゃなくてさ、一応住み分けが出来てるんだから
801板で気の合う仲間と語り合ってりゃ良いと思うんだがなー。

801スキーだってﾉｰﾏﾙエロパロも好きなやつはいるだろう。
その中にｲﾀい奴もいるだろうが、大半は801は801板で、
ﾉｰﾏﾙのエロパロはエロパロ板で、それぞれ空気を読んで溶け込んで
楽しんでる人だと思うが。溶け込んでるから目に見えないだけで。

俺らエロパロ板住人だって他の嗜好の板にも行く奴もいるし、
ｲﾀい奴も粘着もいるし。板住人全体じゃなく個人の問題だろう。

そう、個人の問題。だから、ここで801ｳｻﾞ話が出ても過剰反応せずに
「そーゆー人もいるよねー」で、さらりとスルーすれば良いだけの話。

なのに、まるで自分自身を攻撃されたかのよーに反論したり
ムキになったりするのは、「これだからﾔｵﾗｰは…」と嘲笑される
新たな根拠をわざわざ自分から提供してるようなもんだろ。

>それぞれ空気を読んで溶け込んで
>楽しんでる人だと思うが。溶け込んでるから目に見えないだけで。
こういうヒトはもちろん攻撃しない（されない）さ。
溶け込んでて差異も見えないからね。迷惑も違和感も感じない。
仲良くできるさ。

いささか乱暴な例えだが、2ﾁｬﾝは顔の白い住人と顔の黒い住人
（これは単に立場の違いという以外の意味はなく、ﾔｵﾗｰとﾉｰﾏﾙの例えではない）が
闇の中で雑談しているようなもの。
主義主張は別にして、相手の顔色がわからないから仲良くできる部分がある。
そこで「私の顔は白いけど、黒い人とも仲良くしたい」とわざわざ
言い出す必要がどこにある？
黒い人の中には白い人に特別な感情がない人も多いだろう。
しかし白い人からなんらかの害を被った人もいるだろう。
そういう人々から「白いﾔﾂは出て行け」と声があがることもあるだろう。
この時白い人は「黒い人に迷惑をかけたのはこの私じゃないのに、
同じく顔が白いというだけで、なぜこれまで馴染んだこの場所を
去らねばならないのか。理不尽だ」と思い、
白い人に特別な感情を持たない黒い人も「顔くらい白くても黒くても
いいじゃないか。同胞ながら心が狭すぎる」と感じるだろう。
かくして白黒それぞれの立場から反論が起こり、入り乱れて場が混乱する。
たったひとこと、「私の顔は白い」と“いわずともいいこと”を口にしただけで。

場が荒れるとはこういうことだ。
92は「ｽﾚが荒れる」というのがどういう意味か、
ｲﾏｲﾁ理解していないのではないか。

２ちゃんに限らずネット上のコミュニティは、ある特定の嗜好や関心が共通しているという
一点のみで結びついている場合が多い。それに無関係な自己の属性をわざわざ開陳すると
往々にして場が荒れるもとになったり、他の参加者を不愉快にする。

じゃあ今回のゴタゴタは64が悪かったということで。

（　ﾟДﾟ）ﾊｧ!?

だってみんな、場をわきまえない腐女子は嫌だろうw？

腐女子だろうが何だろうが、空気を読めない香具師は嫌い

待合室はお静かに！

シーン……

誤解している方がいらっしゃるようなので、申し上げさせていただきます。
私>66は８０１板のスレ住人ではありません。ただ明確な事実を述べて、
――おそらく皆さんご承知のことでしょうから――、それを踏まえ、
私の意見を言わせていただいた次第です。その理由とは、私はたとえこの身に
関わりがなくとも、皆様に批難を受ける彼ら彼女らに大いに同情したからです。
よって私を批難することと、８０１好きな女子の方々を批難することは
まったくのお門違いであるということを知っておいてください。
しかし、どうやら私は意に反してこのスレの空気を悪くしてしまったよう、
それについては深く反省します。

ＳＳを除けば残るのは書き手と読み手、というのは一つの回答だとは思いますが。
けれどＳＳがないのだから書き手、読み手とは呼べないのかもしれません。
するとただの人々、でしょうか。そうかもしれません。
けれど書き手はもちろんＳＳではないし、読み手もＳＳではありません。
ＳＳは書き手と読み手にとっての、道具のような物だと思います。
だから書き手＝ＳＳとなるのは、私としてはあまり嬉しくないようです。

>>104
いや、改めて手塚治虫御大は偉大だと思うね。

＞ＳＳを除けば残るのは書き手と読み手、というのは一つの回答だとは思いますが。
＞けれどＳＳがないのだから書き手、読み手とは呼べないのかもしれません。
＞するとただの人々、でしょうか。そうかもしれません。
＞けれど書き手はもちろんＳＳではないし、読み手もＳＳではありません。
＞ＳＳは書き手と読み手にとっての、道具のような物だと思います。
＞ だから書き手＝ＳＳとなるのは、私としてはあまり嬉しくないようです。

あなたのいいたいことがわからない。
きちんと伝えたいことがあるのなら、持って回ったいい方はやめてくれ。
表現は簡潔に。
「ＳＳは書き手と読み手にとっての、道具のような物」であり、
「書き手≠ＳＳ」であることは自明の理、いわずもがなのこと。
あなた以外の誰がここで、上で引用したようなことをいっているというのか。

補足：
＞ よって私を批難することと、８０１好きな女子の方々を批難することは
＞ まったくのお門違いであるということを知っておいてください。

上であなたのいう「８０１好きな女子の方々」が批判されるのは
「801好き」だからではない。
「いわずとも良いことを口にして場を乱す（この場合「801好き」ということ）」からだ。
今回はその「いわずとも良いことを口にして場を乱した」人間が、たまたま
実際には801好きではないあなただったというだけだ。
お門違いはあなたの方で、全く余計なことをしたのだと自覚すべきでしょう。

何で終わった話を今更蒸し返してくるのかなこのお人は…

てか、自分の事なのに「ようです」って何だw

>>105
長い、伝わらない、意味がない。
何を言いたい？
そちらさんが腐女子だろうとなかろうと、場を読めずに
長文書き垂らして、801好きな人々を擁護するなら
スレをブッ壊す連中とやってる事は同じだろう。
誰だって腐女子全員が悪い訳じゃない事は判ってんだよ。
お前さんみたいな、勘違いした香具師が困りもんだっつってんだ。
もういいから801板にお帰り下さい。

どうやらあなたは誤解されているようだが、>66の私に対してその批判レスの
ほとんどがヤオイスキーが自己弁護に騒いでいる、ということだったのですよ。私はもちろん
自己弁護ではないし、その辺りの誤りを正す必要がある。加えていえば、場をわきまえていない
のではなく、その場が乱れていたために私を呼び込んだというだけです。はじめから秩序が
守られていればよろしい。何も原因がないと思えますか？

>>109
終わった話ならば何ら問題はないのですが。
けれど終っていないから蒸し返すはめになる。
それは消化不足ということなのでしょうね。

>>110
意味を読み取ることは大事なことと思えますが。あなたは理由を考えない、
だから伝わらない。あなただけが見るものではありませんよ。多くの人のために
長さが必要なこともある。何故短略的な思考になっておられるのですか。

私はとりあえず去りましょうか。私であるというだけで嫌う人もいるようですから。
ＩＤが変わったころにまたやってきましょう。私を嫌う人々によって悲しむ人は、
私を嫌う人よりも多そうですから。それはお互いのためになりません。
まだ百番代ですよ。今からこのような空気でどうするのです、よく注意なさい。
それでは。

ﾊｱ…昨日の鸚鵡と同じヤツか

まあだからといってﾔｵﾗｰは全員鸚鵡並みとは思わないから安心ｼﾙ
しかしこうなるとむしろ擁護者を騙った荒らし以外の何者でもないな

自分の言葉に酔うタイプだね。彼。

ヤオイスキーのデフォの行動してますな

読み飛ばしていたんだけど、話終わった？

50レスくらい下で蒸し返しに来ると予想

残念だがオウムを読めなかった。

>>111
長くても要点がハッキリしなければ、意味は伝わらない。
そんな事も判らないとは。
つーか、お前さんの長文を誰が求めているんだよw？
自己陶酔しきった下らない駄文を理解てやる義務なんて
誰にもないっての。
頼むから、もー来ないで下さい。
気色悪いんで。

ひたすらオウム返しするだけで、何かを反論した気にでもなってるんだろうか。
人口無能を相手にしてるようなもんだと思えば、まあ腹も立たないが
内実の伴わない負けず嫌いほどみっともないものはないな。

>>117
ハハッ　俺もだよ　（・∀・）人（・∀・）
SSに難しい漢字が使ってあって、どう読むのか辞書を
ひっくり返すことが多々あるな。
あとこの板でしか使わないであろう言葉とか。
「輪姦す」と書いて「まわす」と読むのなんかもこの板で知ったりする。

　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　マターリできますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　
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>120
読めない漢字は辞書なんか引かずに読み飛ばす。
前後の関係でなんとなくわかるもんさな。

ネットに繋いでるんだから
WEB辞書にコピペで放り込めば意味読み共に一発なのに

>>120
>「輪姦す」と書いて「まわす」と読む
それは当て字。

qLMyRJEO氏の文章は、下手くそな翻訳文章のようであるな。
自覚のないスレ荒らしほどタチの悪いものはない。

とりあえずスルー推奨＆ﾏﾀｰﾘ汁！

・・・それとも皆、かまって遊んでんの？
ﾀﾞｯﾀﾗｺﾞﾒｿ(´･ω･` )

みんなで蒸し返しっぷりを呆れてたんだから、おまいも蒸し返ししない。>125

>>66(=qLMyRJEO)

外出してた。何だか見てたら、>>89と>>112でどうしてそうなるのか解らんが私と同一視された上に
押しまくられてるのを黙殺したみたいな形になってて申し訳なかったね。
まあ馬鹿馬鹿しいが御挨拶ということで。返事はいらない。

88(=Jc2fb9h3)な訳だが。

>>88を最後に一日書き込みしてない。にも関わらず君ら何まだやってるの？
qLMyRJEOが２つ書き込んだ様だがただそれだけだろう。
スルーのできないアフォが荒らしの書き込み続けるからスレが荒れる、僕達は悪くないが聞いてあきれる。
誰が書き込み続けてるのだろうな。

>>64が書き込まれた、それに>>66をつけた。qLMyRJEOのはただそれだけの話だろう。それほどのネタか？
>>66に>>70のレスがついた。それに>>73をつけたのがJc2fb9h3なんだがね。
まあ続けてその後４レス雑談してるがそれも>>88を最後に一日以上書き込みしてないわな。
これに何か書いておかないと駄目か？またずいぶん沢山あるな。

>>128
今年はもはや残すところ半月しかありません。

しかし、ＳＳが投下された直後だってのに、感想が何ひとつ無く、
それどころか雑談をかますってのは、正直どうだろう？

もちろん、速攻でＮＧワードに登録してあげたが。

>76,>79,>85の、jujp09xV･･････いや特に君へのレスは無いわ（ｗ
>107,>108,>112,>113,>114の、+lb+WL7L･･････いや特に君へのレスは無いわ（ｗ
>94,>101,>110,>118の、PGTRW4x7･･････いや特に君へのレスは無いわ（ｗ
ということで。

>73に書かれているタイプの書き込みがあればまた出現するわ。
801など滅んで貰っても一向に構わないが。

_|￣|○　＜…間違えた…>>121だった。

_|￣|ｗバシュ〜ン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○

>>128-129
ま、正直>>99の言うとおりでしょ。
それと120％あなたを叩きたがる人が出てくるだろうけれど、
これからは一切沈黙したほうがいいよ。混沌が好きなら止めはしないけど。

>>130
話題切って誠にスマソ（ｗ
>が多すぎるってエラー喰らって131だけ遅れた。

>今年はもはや残すところ半月しかありません。
早いわ

>>132
間違いかよ（ｗ
>これからは一切沈黙したほうがいいよ。混沌が好きなら止めはしないけど。
わかってる（ｗ

>>130
そのSSがどの程度のものか分からないけど、
レスを付けるほどじゃない内容だった。言葉は悪いけど下手…だった？
または、住人の好みではなかった（カプ・シチュ）じゃないだろうか。
ただ上手いと思うほどじゃない、かといって厨房丸出しのドヘタでもない。
ただ何処かで読んだよな、これっていうような微妙なSSもあるんだよね。
過疎スレならレスがすぐにつかない事もあるけど、雑談してるのならそれなりに人がいるわけだから
なんとなくレスのしにくいSSが存在はあるよ。もう好みの問題だから難しいとは思うけど、
そのSSがスレストさせる雰囲気じゃないだけマシのような気もする。

>>130
続きです。ｽﾏｿ
ただ書き手さんに取っては凹むだろうなぁ･･･
反応がないって言うのは叩かれるよりも凹む人もいるらしい。
＞130がいいと思うのならレスしてあげたら、どうだろう。
よほど書き手が多いのか、他の書き手がハイレベルなスレなのかなとは思うんだけど。

>>135-136
誰か一人がそうならば、確かにそう思うさ。
ただね、別々の３人が投下したというのに、すべてその直後に雑談をしてるんだわ。

そこまですると悪意があるようにしか見えないわ。

>>137
悪意っていうか、なんだか反対に過疎スレっぽい感じもしてきた…（良く分かりませんけどね）
そういう読み手？が居るからレスし辛い雰囲気があるのかなとは思う。
SSは興味なくて単に雑談スレ化してるのかなぁ･･･

そのSSが興味ない時は雑談かますよ。
違うSSが投下されやすいよう、早く流したいから。

>>137
137的にそのSSの出来はどうなの？

１・ある書き手Ａさんがやってきた（多分該当スレ初登場・質・量・速さともに完璧のまさに神レベル）
２・マンセーレスがついた
３・別の書き手さんＢが投下した（該当スレの常連さん。リクに応えて２０分後に投下という離れ技もやってのける人）
４・Ａの原作について語りだす（しかもＡに対する感想でもなく本当に雑談レベル）
５・別の書き手さんＣが投下した（該当スレの常連さん。各ＳＳのクロスオーバーが得意でキャラの肉付けが上手い人）
６・４の内容に対し、ノーコメントというコメントがレスされる
７・Ｃが作成するキャラの設定を軽くやりとりされる
８・Ａが再び投下
９・再びマンセーレスの嵐（多少雑談が混じる）
１０・また別の書き手さんＤが投下した（該当スレにたまに来る人。作品のノリとテンポが楽しくて、ぐいぐい引き寄せられてしまう）
１１・二つ上の内容に対し、雑談レス
１２・（俺じゃない）が４・６・１１に対し、何考えてるの？　とレスが入る。

>>139
１〜１２がここ一週間くらいの該当スレのやりとりなのさ。
わざわざ早く流す必要あるか？

>>140
ここに書いている時点で感想は書きづらいが、それぞれ各作家さんの持ち味が出てて非常に美味しい。
いいスレだ。ただ、読み手のああいう雰囲気が…俺だけでなく、１２みたいに思うのもいたんだな、と。

>>139
あんたの人格が透けて見えるようだ。

>>141
人によっては神レベルでも、違う人によっちゃ、ﾂﾏﾝﾈってこともあるしな。
好みがあわないとか。
原作に関わりある雑談レベルならば、許容範囲内じゃないか？
必ずSSに感想レスしなけりゃいけねえと言うルールもないだろ。

>>142
じゃー、おまいは興味ないSSでもマンセーレスつけっか？
つまらないSSはさっさと流すに限る。面白いと思った住人がいたら、感想
レスつけるだろうし。
そのSSでスレスト掛かるよりマシじゃん。
雑談っても、原作エロネタだけどな。

>141
その流れだとA以外の書き手さんは来なくなりそうだな。
乙とかそういったレスすらつけんのか？
別に強制的にレスつけなくてはならないわけではないけど、そういう
流ればかりならもんにょりくるな…。

>143
おまいさんが>141の流れを延々と作っている奴でないことを祈るよ

乙だけのレスも雑談もほぼかわらん。

雑談してたら投下しやすい雰囲気か？
投下してもスルーされるスレと思われたらその方がSSこなくなる。
一日ぐらいして誰も感想つけて無かったら
雑談開始でいいんじゃないか
即レス雑談じゃ嫌がらせだろ

>>141
に補足。3-4間が9時間後、4-5間が1.5時間後、5-6間が10分後、
8-9間が6分後、10-11間が2.5時間後。3-12間が全部で一日半の出来事。

元々該当スレは、原作は無いスレでＢ、Ｃ両作家さんが精力的にＳＳを投下していた。
確かに時々感想が無いとか、逆に先読み気味の感想があるとかあったりもした。
けれど、Ａがとある原作込みのＳＳを投下しはじめた。
すると、その原作のファンと思しき連中が（丁寧にトリップまで入れてるのも出てきた）沸いてきた。
もちろん、作家さんに罪なんてあろうはずがない。
読み手の礼儀として少しは考えてほしいものだ。もし、自分が同じ目に遭わされたら、どう思うのか、を。

んじゃ、これで消えるわ。

>>146
嫌がらせと言うか、遠回しに詰まらないって言っているのかもな。
でも、面白い作品なら、それなりに感想はくるよな。
ところで雑談はともかくとして、

１：Ａが投下
２：Ｂが投下
３：Ａに対してのみ感想レス
ってのも嫌がらせになるのか？

>>147
トリップまで付けてんのは痛いな。
原作無しのスレは覗いたことねーな。
原作ありのスレだと、原作のエロ雑談をすることは結構ある。

>>147
つーことは一日半で四作品投下か。まったく羨ましい。
つーかそこまで投下されるのなら、読み手も贅沢になってんでないの？
BやCは放っておいてもＳＳ投下してくれる、ってな。

>>148
それこそ、それぞれの間隔によらないか？

何となく行きつけのスレの話のような…
各作家さんのSSの性格なんかがそのものだ

でもうちのとこではレスや感想は付いてるからなあ。

似たような話はあるもんだ

行きつけスレではSSが投下されても感想がほとんどつかない。
それがﾃﾞﾌｫになってる。
元からいる職人はそれで納得しているのだろうが
書き手スレの「感想ｸﾚｸﾚ」具合を見るにつけ
あそこには新人は現れないだろうな…と思ってみたり。

投下したスレで感想クレクレ発言は痛いけど、書き手スレでの発言は別に気にならない。
書き手側としたら、本音は感想欲しいっていうのは少なからず持ってると思う。
ただ面白い、良いと思った作品にはレスなりリアクション起こさない？
なんでもレスしろっていうんじゃないんだけど、感想の中から雑談が出来たりネタも生まれると思うんだけど。
人気作品スレなら何もしなくても投下も雑談も多いんだろうけど、過疎スレなんて
雑談でもしなきゃ誰もよって来れない。
保守やageだけ書くのも空しいﾖ･･･

>>148
過疎スレだった場合はＡもしくはＢが感想を書いている可能性もあるな。
つーかＢの立場で昔やったことがあるし。もちろん名無しで。

確かに原作ありだと、雑談が生まれるのは否定しない。
むしろ、同志がいると安心できるし、そこからＳＳが生まれる可能性もあるわけだし。
ただ、原作を知らないのにそういうレスをされても、正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　じゃないか？
さらにＳＳへ感想レスを入れようとしても、とってつけたようで収まりが悪いしな。

>>150
よく知らないがここ一日半を見返して、レスや感想が一切無ければ同一スレだろうよ。


つーかＳＳがそんなに投下されるなんて羨ましいぞマジで！
こっちなんかひたすら保守待ちだぞ！　と、最後は愚痴で〆

多分、時間間隔見るに漏れのROM常駐スレだが。

完璧にベクトルの違う作品群のうえにスレ自体一時過疎気味だったからね。
全部の話に対応できる香具師はなかなか居なかろう。
というか、>>130こそ、そう思うならきちんと感想書いてやれよ。


っか、過疎気味のスレだとROMする方も見る間隔が長くなるから
急に何人かの職人の集中投下があると良くある話じゃないの？そういうのって。
今回も前一週間くらい開いてて、急にまとまって投下があった訳だし。

投下周期の長い職人だと、レス返せるROMも来る周期が長くなる訳で。


＊当該スレは、なんか130の一連のレスみたいな主張をレスしたのが居て、
＊何を書けば良いんだろうって感じになっちゃってる。
＊今更感想書いてもわざとらしくなるだけだし。

ほとんど書きての一人ごとのスレもあるよ

感想は投下したあとぽつぽつと

あーっはっは。どこか一発で分かったよ。
別に気にしてないと思うケドねー。

感想ｸﾚｸﾚな書き手が一概にｲﾀｲと言うのもどうかな？
一人よがりな文章投下されるよりもみんなの意見を取り入れて成長し
より完成度の高いのSSを読める方が我々読み手としては良いと思う。
確かにあんまり、かまって君だと嫌だが。

>>151
ひどいスレだなあ。

なんか自分勝手な雑談するなら該当スレ行けって感じするんだけど。なかったら作者マンセースレでも立ててさ。
一応エロパロ板なわけだし、エッチぃパロあるいはシチュ創作をするところ（雑談スレ、情報室、控え室を除いて）
ではないの？　その活動を助けるでもなく、邪魔するくらいならむしろ別のところ行って欲しい。
ＳＳを、たとえ駄作でも雑談でスルーって。読み手ってそんなに偉かったっけ。

>158
ところがそんなにひどいスレでもないんだよ。
なんか書きようが悪かったかもね。スマソ。
SSにレスがつきにくいのは事実だが、そこは元々雑談スレだったし
今は住人も少ないので「いわずもがな」って感もある。
心の中でﾆﾔﾘとして（あるいは拍手して）お終い。みたいなさ。
書き手なら誰でも本心では反応が欲しいだろう。
でも、そこで職人が「感想クレ」といったり自作について語ったりは見たことない。
ある意味大人っぽいというか漢らしいというか、
ハードボイルド（これまた古くさい言葉だが）なんだよね。
ただあの状況を目にすると、新参は投下を躊躇するだろうなと。
職人を、「職人」だというだけで気持ちよくさせてくれる場所じゃないから。
「読み手」とか「書き手」とか、そんな垣根もないところだよ。
今日雑談してた誰かが明日はSS書いて、明後日にはまた
誰かが誰かと違う話をしてる…みたいな。

そのスレ知らないけど、居心地良さそうだな。自分にとっては。

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock/ddd
DDDが移転してた！

>>161
さっきと同じ過ちを犯してる？

TUPg2kWDは何をしたいのだろうか。

ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock/ddd
DDD移転してんじゃん

>>163
荒らしだ。かまうな。

ブラクラなの？

（踏む勇気はない）

>>166
たぶんミラーの跡地。

一般HPの方また一つ好きなとこが閉鎖した。
多分、その管理人さん、ここでたまに投下してくれてる人だと思うんだけど…
なんとなく文章の癖が似ているからそうなのかなと思うんだよな。
もうここには数ヶ月以上、その管理人さんらしきSSはない。
HPの方もこの半年以上、更新もなかったから覚悟の上だろうけど寂しい。

やっぱりわかるのか。文章の癖で。
同じジャンルで同じカプだったら、バレるよな。
自分も同じくここに投下してくれてた人のサイトﾊｹｰﾝしたし。
十中八九間違いないだろう。

http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock2/ddd
DingDongDong移転してる。

書き手の方に言いたい。
そのＳＳが一生に一度のつもりで書いてください。

>>171
なんで？

>>171
読み手の方に問いたい。
そのSSが一生に一度のつもりで読んでいるか。

>>172
なんでって、一期一会ってことです。
１レス必殺に魂を込めて欲しいっす。
>>173
ものによる。
そういうものは一語一語噛みしめながらそう読む。
あとで空で言えるぐらいに。

決して非難ではありません。エールです。
もう二度と投稿できないとしたら……と思って書いて欲しい。
あなたの書いた文章を、読み手の魂に二度と消えぬよう
深く刻み込んで欲しいのです。

＞１７１
なんで金を払ってもないのに書き手にそこまで要求できるのかしりたい。

「ものによる」と言うけど、それなら書き手さんだって場所を選ぶだろうよ。
第一、作品の出来不出来について言うのはともかく、
書き手の心得まで云々するのはいかがなものか。

うーん。応援です。
選ばれた五輪代表選手に
「悔いのないように頑張ってください」
と言いたい気持ち。

>>ID:E7LPrsk5
なんじゃコイツは？
書き手には１レス必殺に魂を込めろとかほざきながら、
読み手に回れば”ものによる”だと？
世間では、そういうのはダブルスタンダード言うんだぞ。
分かったかな、ボクチャン？

>>178
プレッシャーを掛けてるだけのような気も。

「絶対メダルとってこいよ！」って気持ちが隠し切れてない

>>179
魂のこもったものには魂を込めて読むと書いたつもり。
>>180
その人の試合がたとえ予選落ちでも、
全力がこもったものなら漏れは称える。

>>178
挙句に応援やて？　盗人猛々しい。
数年前、「この食品にはこんな添加物が入っている、だから買うな」
という駄文を羅列させ、「企業にも愛を込めて」と抜かした世紀末の悪書、
「買ってはいけない」に通じるものがあるな。
で、書き手が「そのＳＳが一生に一度のつもりで書いて」いるかいないかを、
どうやって判断する気なんだ？
ついでだから、書き手の控え室で同じ事レスしてこいや。
「そのつもりで書いてますが何か？」とか>>173みたいなこと言われて終わるぞ。

175のいわんとすることはなんとなくわかるよ。
私は読み手であると同時に書き手でもあるので（他にも
そういう住人は多そうだが）、ここではあえて書き手として
答えてみたい。
金に換算されるものではない≒好きだという気持ちひとつで書いている
ものだからこそ、心ゆくまで自分で楽しんで書きたいと思う。
金に換算されるものなら、その対価に見合う商品しか渡せない。
なぜなら商売とはそういうものだから。
実際には値段（対価）に関係なく、自分自身のために一生懸命
書いたりすることもままあるけれどね。
オリンピックの例えは当を得ていると思う。
私も選手には心から「悔いなく頑張って欲しい」と思う。
「悔いなく頑張ること」こそが尊いのであって、メダルを取るか取らないかは
単に結果でしかない。
メダルを取れればそれは素晴らしいだろう。しかし取れなかったとしても
その選手の「頑張り」の尊さはなんら損なわれることはないはずだ。

基地外はほうっておけよ。

>>182
あそこは「書き手」スレなので、
１度もSSを書いたことがなさそうな178を誘導するのは止めてください。
お互いにとって良くないことになりそうです。

>>183
オリンピックに例えるのは明らかにおかしい。

たぶん、ホノルルマラソンだな。
記録を目指して、選考に受かるために真剣に走る奴もいれば、
一生の記念にと参加しているだけの奴もいるだろう。
参加者全員に同じ言葉を掛けるのかな？

オリンピックの例えは当を得ているとは思えない。

匿名掲示板に投稿する、というのは気楽に書き捨てられる、
という敷居の低さがメリットなんじゃないか。
井戸端会議と法廷での議論を一緒くたにするようなものだ。

もちろん、個々の書き手が
「井戸端会議でも、ポカミスはやらないように事前の準備は怠らない」
「一回限りと思って頑張る」
とか思うのは結構なことだが、
「他の人にも頑張って欲しいと応援します」というのは、場所が違うんじゃないか。

>183,>185
何でＩＤ変えるんですかあ？　＞ID:E7LPrsk5

>>183
俺が一番聞きたいのはここ、
＞書き手が「そのＳＳが一生に一度のつもりで書いて」いるかいないかを、
＞どうやって判断する気なんだ？

おたく書き手なのに、あんな風に言われてもそう思わないんだ。

>>183
言ってること分かる？
分からねーよ、ばーか。
てっか普通の書き手は>>182みたいに思うだろうさ。

うーんｺﾞﾒﾝ。
超私的な大前提があって、どんな思惑を含んだ「頑張ってくださいね」であっても、
額面通りに受け取り（言い換えれば個人的思惑は無視する）
「ありがとうございます」と受けるのが自分のﾃﾞﾌｫになってるのよ…
183は個人的なレスだったんだけど、やはり答えるべきではなかったかもね。

>>169
なんとなく…と、この人かなという感じなんですけどね。

やっぱり原作が終了してたり、旬じゃないと先行きが見えない分だけ、気持ちが離れたり
熱が冷めるのは、書き手も読み手もどちらにも言える事だから仕方ないかなと思います。
でも好きな書き手さんだったからまた何処かでサイトなりここでも書いて欲しいかなぁ･･･

ついでに183≠185。
どおもここは煽り好きが多いようだね。

ごめん。ロムってた書き手なんですが。
私同人誌もやってるんですよ。
同人誌はお金を払ってくれるから絶対後悔しない、させないものをって、思ってやってる。
2chＳＳは自分の趣味丸出しで、こーいうの面白いよー！　誰か同士いないかなー！　って、
気持ちであげてる。
一期一会は大事だと思うけど、>171がそういうものを求めるならプロの作品を購入すべきであって、
素人の小説を求める必要は無いのではないかなと思う。
個人の意見で申し訳ない。

>>188
私は183とは別人ですよ。
ましてやE7LPrsk5と混同されるなど心外です。

心情としては182に同意ですが、
他スレを荒らされるのは困りますので、ああいったレスを返した訳です。

>>191
言ってることが支離滅裂だよ、あなた。
額面どおりに受け取ったら、>>171の内容は書き手に対する侮辱になるぞ。
心を込めてＳＳ書いてる人にとっては、それこそ「んなこと言われんでもやっとるわ！」になる。
それを応援って…ねえ。

>>195
>>171では「書き手の人に言いたい」、とレスしてるわけで。
だとすれば控え室にレスするのが筋でないの？
てっか控え室って昔は読み手が書き手に質問とかレスする、ってスレだったと思うけど、今は違うんかい？

　　ID:E7LPrsk5=??
　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺は間違っても釣られなどしないぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

なんで皆過剰反応するんだ？
>>171がどこのスレ住人か知らんが、○ークみたいなＳＳばっか投稿するところの
住人なら別に「もう少し頑張って書いて欲しい」って叫んでもおかしくないだろ。
逆に反応しているやつは自分のいるスレの職人を信頼していないってことなんだろうな。

あと、別に無料だから頑張らないってことはない。
金もらったら、自分のためでなく消費者のために頑張るってだけ。
匿名掲示板で感想クレクレが多いのもそのせいだが、良作を見たくない人間は感想をつけ
ないな。むしろそうした人間を拒絶するため、書き手の真剣さが伝わらないのだろう。

　　　　　>197
　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺は間違っても釣られなどしないぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

別に作者がどういう心構えでＳＳを書いていようとどうでもいい。
ＳＳのレベルが高ければそれでよし。

気合を入れたヘボＳＳ＞気合の無い神ＳＳ

なんてことはエロパロ板においては基本的にありえない。
何故なら>182の言うとおり、書き手が気合を入れてるかどうかなんて見えないからだ。
本人が晒していれば別ではあるだろうが、その言葉も真実かどうかは分からない。

所詮匿名掲示板、コテ持ちであろうと投下途中で完結してない作品があっても
それを放って逃げることのできる世界だ。
実際に放って逃げた職人もいただろうが、
そんな中投下された好きな作品のSSで（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧできるのはとても贅沢で嬉しいことだと思う。
たとえ気まぐれで投下されたSSでも、（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧできればとても幸せだ。

嫌な作品や拙い作品もあるだろうが、それを読んだ職人がいいSSを生み出してくれることもある。
だからそのSSがそこのスレに投下された偶然は大切にしなければと俺は思う。

色々書いたがようするに（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ できりゃいいんだ（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ

馬鹿らしい会話だな。おう、自分は頑張るぜ
と言えば終わりじゃないか

>171は初手から書き手控え室に書き込めばよかったのでは？
読み手スレに書かれても正直困る

>>200
読み手が何を頑張ればいーんだよ。話そらしてどーする？

結果的には実力至上主義なこの板なわけだが
ヘボSS書きを一々叩き出してちゃこの板は滅びるぞ

>>203
叩き出すことに快感を覚える奴が多すぎる。

>>203
このスレだけだろ。
ヘボＳＳ書きだろうがたくさん書いてくれる人のほうが好きだし、
無言の人間よりも感想クレクレのほうがいいってスレも少なからずあるんだよ。
スレの流れが速く住人も多いところにはわからんかもしれんがな。

>>171です。独善的な発言でスレを荒らしてしまいすみません。
みなさんの意見を聞かせてもらって、自分がいかに排他的で愚かで未熟な読み手(人間)で
あるかと気づきました。
書き手の方にもいろいろなスタンス、書き方(楽しみ方)があるのですね。
そしてベストなものだからこそ投稿なさっているのに失礼なことを言ってしまいました。
また自分には良作を読もうとする努力が０でした。
真剣に書いてくださっている書き手のみなさま、本当にごめんなさい。
どうかこれからもいい作品をたくさん読ませてください。

>>206(=171)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
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:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
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　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

次の方どうぞ

>>208
You are the next man.　

読みたい人の気持ちも考えずに、自分が気に入らないからといって
職人さんを追い出そうとしたり、煽りを繰り返す、読み手として最低の
エロパロ板に於いてはまさに百害あって一利なしの行動をする人間がいる。
スレを潰したいだけなのかも知れないが。
見てて辛く歯がゆい。

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1058881848/
↑の武みたいなもんだな(w

俺が周回してるスレには見かけんのだが
スレ数重ねて歴史あるスレに多いんだろうか
ネタがネタ（エロパロ）だしやる気なくしたらさよならだろうから
神経質な職人さんは大事にしときたいよなー

ネットって、特に匿名の2chって、ノーリスクで
他人を攻撃するには最適の場所だから。
へたれがネット内だけの万能感を味わうには最高なんだろう。

ＳＳ書きってその性質上どうしても個人特定になりがちな立場だし、
事実上のコテの人、実際コテ名乗ってる人も多い。
粘着な名無しが本気でコテを潰そうとしたら、コテに勝ち目はない。
まわりから浮き上がってそいつ自身が
ｦﾁ対象になってしまうほどの粘着っていうのは、2chではまだ下手なほうで、
まわりに溶け込むことができて多数派を演じられるズル賢い粘着なら
簡単に「その対象は叩かれるべき存在」っていう全体の空気を作ることができる。

ネット上で過激で攻撃的なﾔｼに限って、たいていは実生活では気の弱い弱者。
これは煽りネタじゃなくて、実際の話。
ネットとか2chで攻撃されてリアル対処せざるを得なくなった人たちの
体験談を読み聞きすると、そういう例が多めだった。
ネット上の攻撃にリアルな反撃（住所特定→警告、訪問とか、法的措置とか）
されるとその場で即しゅんとなってしまう犯人がほとんどみたい。

ほんとは気の弱い善良な人だった、とかでは全然なくて、
そもそもネット外の現実体験が乏しくて、現実の修羅場経験もほとんどないから、
現実で自分がそういう場になった時、
どういう態度をとっていいのかすらわからないらしいんだ。

前TVで、ネットストークされてた人から依頼うけて、
ネット犯罪対処会社が粘着をリアル訪問するのを見たことがある。
部屋から出てきた粘着はほとんどうつむいて喋れもしないで、
髪は櫛も入れないで伸びほうだい（ていうか洗ってない？）、
家のすぐ側ではあるけど公園に呼び出されたのに、
寝間着みたいなの着て出てきてた。
親に金払わせてアパートで一人暮らししてる無職ひきこもりで、
対策会社の人間のいいなりに、嫌がらせをやめる念書書かされてた。
2chの煽りに使われるようなベタなプロフィールだけど、
ほんとにこんな感じだったのよ。
なんかすげえインパクト残ってる。
何年か前の、日テレかどこかの夕方の番組の話。

ネット上って「大手ＢＢＳを出入り禁止された」
「商業サイトのＢＢＳを潰した」とかいうクラスの
札付きの電波もうようよいるけど、そういうのも名無しとして
全員受け入れるのが2chだから。（鯖に負荷でもかけなきゃアク禁されない）
だからそういうとんでもないのに出会うかもしれない。

まあ、9割がたは名無しで気楽に話したいだけの普通の人だけど、
そういうこともまたネット上の現実ってことで。

電波ｍでいかない、ただ2chでノーリスクの煽りや釣り、荒らしを覚え立てで
はしゃいでる厨房ももちろん多いしねー。

あのさ、>>212くらいならともかく、>>213-214はどうでもいい話になってるんで、やめてくんない？
はしゃぎすぎ。

>>215
それもまた2ちゃんねるの特質なのだろう。
諸君！や世界にも取り上げられるだけのことはある。

この板（大人の時間）は他の２ｃｈの板よりも、そういった人間が少ないところだと
思っていたのだが、違うのか。
　とにかくもう少し読み手らしい話をしようぜ。
　粘着に憑かれた書き手を他の読み手がどう救うか、とかさ。

>>213
＞ネット上の攻撃にリアルな反撃（住所特定→警告、訪問とか、法的措置とか）
されるとその場で即しゅんとなってしまう犯人がほとんどみたい。

そりゃ普通そうだろう。連中はただ悪ふざけだったり、ちょっと気に入らないから
叩く程度のことでやってるんだから、リアルでの制裁に対して「おおかかってこいや」
なんて態度取るやつは、気が強いんじゃなくてただの基地害。

君たち！
ここでそんな話をするからには、
「ネットストーカー×被害者専用エロパロスレ」
を立てる用意はできているのだろうね？

名無しの読み手が雑談してんのもｳｾﾞｰと思うが、書き手が本当にスレに
何の関係もない日記的な書込みをしてんのはもっとｳｾﾞｰと思う。しかも
投下もしねーで。別におまいの日常なんざ興味はない。
構って欲しいのか？そんなによと思ってしまう。

どんな発言か見てみないとわからないけど
神さまクラスならあちこちで忙しいだろうから
次の投下につながる内容だったら許せるんじゃないの
そのスレが見捨てられてないってことがわかれば。
あともう少し言い方もあると思うよ。
きっと書き手の人たちも見てるんだから、「ｳｾﾞｰ」じゃなくって
「私語はほどほどにしてくれた方がいな」
とかさ。

220の発言は、まるで書き手は「ss製造マシーン」だとでも
いわんばかりだな。
つべこべいわずに俺様のために書けとでもいいたいのか。

>>221
全然作品にかすりもしない、本当にただの日記的書き込みだよ。
普通にスレにあう内容なら別に気にしゃしないがな。
掲示板に嬉々として日常を書込むﾘｱ厨か！と突っ込みたくなる。

>>222
そうは思わないが、ここはおまいの日記を書く場所か？とは思う。

どのスレかは分からないけど、日記って…
「SSが書けない」とかそういう類の愚痴ならまだしもとは思う。
余計な事を書かないのが荒れない要素だとは思うんだけどね。
つーか、そんなのなら普通の掲示板でも出来ることだし、なんか勘違いしてそう。

>>223
君のレスの問題点は「ｳｾﾞｰ」に尽きる。

書き手の雑記が嫌ならハッキリ言った方がいいと思うよ。
荒れない程度に
『日記じゃなくて作品ｷﾎﾞﾝﾇ』とか
『雑談でｽﾚ消費はやめよう』とかね。
『日記・雑談ウゼェェェ！』だと
トラブルし…。
読み手も書き手もお互いに荒れたり嫌な思いするのは
遠慮したいでしょうから。

でもま、自分語り好きな奴っているよね。
読み手でも書き手でも。書き手の方が顕著に見られるけど。
そう言う書き手は生暖かい目で見ているな。
個人的には余計な事は何も言わず、ばしばしっと投下している書き手はｶｺｲｲと思う。
でも書き手って構ってちゃんが多いんだよね。

冬休みですねぇ。
さっそく厨が出始めた。
ま、2週間ぐらいなのでそのうち消えるかとまーたり見守ろう。

かまってほしいとは思わんが、感想を書いてもらえたら礼はしたいぞ。

書き手の人ってよくよくこのスレにあらわれるなぁ。
ageてまで主張しなくていいぞ。

>>230
書き手は、読み手を内包しているからな。

逆はありえないが。

関係ない話と言ってるんだから礼とかじゃないんだろう
今日の献立とかサッカーの結果とかそんなんじゃないの？
そういうのならウザく思っても仕方ないと思う

ところで、スレの投下スピードってどれくらい？
自分が良く行くスレは、多い所はほぼ１日に１本ペース。
少ない所は、何ヶ月に１本ペース。
前者はやっぱり読み手が我が侭になっちゃって、書き手にいちゃもんつけて
くる場合も多い。
後者の場合は、投下されるだけで有り難いって感じだな。

投下ペースが非常に遅いスレなのに、読み手が高圧的な
ところもあるぞw
まあ、上のスレは例外中の例外なんだろうが、結局はスレ
住人の気質次第だと思う。
ぶっちゃけ、変なヤツがひとりいるだけで過疎になったりするしな。

以下愚痴。
「書き手を育てるためには積極的に批判的しなければ！」みたいな
変な使命感持った香具師ウゼー！　しかもその批判が的はずれ
だったりするともう見てられない。書き手じゃなくて、ああいう読み手
こそを排除したい。

>>234
それもそうか。
スレによるか。
でも、前はそんなんじゃなかったんだよな。
アニメ化ｹﾃｰｲしてから変なの増えたような。
しかし、読み手の勘違いした批評はｲﾀｲね。
ちょっとした間違い（キャラ設定とかね）の指摘だったらまだしも。
まぁ、書き手が批判御意見お願いしますって言ってんなら放っとくけどな。

>>235
アニメ化は人が増えるぶん厨も一気に増えるよねぇ。
成年板なのに、リア厨工あたりが流入してきちゃうみたい。
ウチのスレもしばらく揉めたけど、しばらくしたら落ち着いて
活気のあるスレになったよ。
混乱期と思って耐えるしか。

俺の常駐スレはアニメ化されてる割りには落ち着いてる。
元ネタが厨がはしゃぐ類のものでもないってせいかもしれんが。
時々揉めることもあるけどSSのレベルも高いし全体的に見れば良スレだな。

うらやましぃ
折れんところと逆だな

自分とこもアニメ化されてるけど、良スレだよ。
活気がある。
ここのところ毎日のように複数の神の投下があって、読み切れないぐらいだ。

いいなぁ…
漏れの所も良スレだったけど、なんか比較発言やらなにやらで一悶着あって、三人ぐらいいた書き手さんが去っていってしまったよ…

悲しい(ﾉД`)

前振りのあるＳＳで、いよいよこれからってタイミングで
ここがウザいだの文句、中傷レスするﾔｼがムカツク！
こっちは楽しみにしてるのに
へこんだ職人さんが続きを投下してくれなかったらどうすんだよ…。

2ちゃんなら何でも許されると考える者が多いからな。
草創期のネット教育を受けた者にとっては彼奴らの言動は理解しがたい。

さすがに新作ラッシュだったね、クリスマス。
素敵なプレゼントくれた素敵な職人さんたちに感謝。
大量すぎていっぺんには読めないけど、少しづつ読んで
感想レス書こっと。

>242
草創期のネット教育を受けたおっさんも煽り厨も
結局覗くサイトは同じなわけだな。

>>244
それを言っちゃあおしめえよ。

古参がおっさんで新参が厨房だとは限らないネット上

まー、でも、読み手も書き手も、老いも若きも
ネット上でのマナーは守りたいものですな。

あのさー。そのＳＳが名無しでも大体の雰囲気で、
「あっ、これは自分の好きなコテ、○×さんの作品だ！」
ってわかるときあるでしょ？
そのとき、その人のことを心のなかで何て呼ぶ？
漏れは大大大大ファンのコテがいるんだけど、じっさい呼び方がないんだよね。
いろいろ使い分けてるらしいのもあってさ。
ヘンテコな名前では呼びたくないし・・・
そういうのってけっこう悲しいよぅ(つД｀)。

別にどうとも呼ばないでしょ？
あ？この人このジャンルにも挑戦してるんだ！
とは思うけどそれ以上はなにも思わないし呼びたいとも思わない
もしスレとか違ったら痛いやしだと他の奴に思われるかもしれんし
その投下されたスレで名乗ってる名前で呼ぶのが普通じゃない？

でもそこまで>>248が好きな作風の書き手に
出会ったことは幸せだと思うよ
俺はそこまで惚れ込んだ書き手とはまだ出会ってないからな
ちと羨ましい

(代表的なレス番ｏｒコテハン）先生かな。偉大な人なら大先生。わりと一般的に
使われているし、へんてこでもないでしょう。

心のなかだけなら兄貴！（姐御！）もありかも。
ただ一ついえることは、「あいつ」「こいつ」だけはＮＧだろう。

いや、先生はちょっと……

やっぱり先生かな…。
いつまででも。

すまんが「先生」は引く。

せっかく同じ書き手を応援していても
過剰にマンセーしてる輩が出ると
スレの雰囲気が微妙〜に荒れやすくなるのはチョットね…

世間一般では石を投げれば「先生」に当たると言われているのに、なぜ特別な
意味を持たそうとするのだろう。

「氏」がよいのでは？当たり障りないし。
私の見るスレでは、書き手が女性だとわかってる場合には
「女史」って読んだりもしているよ。

自分だったら「さん」とか「姐さん」って感じで普通に読んでﾎｽｨと思うけどね。

「ﾀﾝ」でいいじゃないか。

俺は「姐さん」だけはダメだな。
俺の中では「姐さん」は中澤裕子のことだからｗ

…といってもモーヲタじゃないよ。今、何人いるか知らないし。

姐さんと言ったら岩下志麻だろ！！

和田アキ子だろ！！

254は「先生と呼ばれるほどのバカでなし」という
言葉を知ってるか？

先生と書いてマスター。
大先生と書いてグランドマスター。

ｴﾛﾏｽﾀｰと呼んでやれ。

>248が「心のなかで」って書いてるじゃん・・・

>>261
知っているからこそ…でしょ。

心のなかで、なら別に構わない、うん…

「266先生！　素晴らしい御作をありがとう！」とか
「自分も他スレで売れないＳＳを落としてる者でして。
自分も売れるＳＳ書きたいなあ」とかいうレス（例）を見た時は
ちょっと“プロごっこ”みたいな感じがしてひいた

＞265
266のレスを見ても、
「知ってるからこそ」とはとうてい思えないがどうか？ｗ

歌舞伎町に行けば先生だらけだぞ。

歌舞伎町ならば
『シャッチョさん』
ではないのか？

冬房、状況はどうですか？

荒らしによって職人さんが途中で去っていってしまうのは
何度経験しても悲しい…。
特に今回は結構好みの作品だっただけに…。

俺に言えるのはただ一言、続きｷﾎﾞﾝﾇ！

せっかく良い雰囲気だったのに、荒れ模様になってしまった・・・
皆黙ってやりすごせない人ばかり（じぶんも）だから、長期化しそう。
しかも別板に「ウォッチ」というタチの悪い兄弟スレもあるし・・・・
変な人がおおいｽﾚだから仕方が無いのかもしれないけど、ダメになっていく様は悲しいね・・・

一人がクギを刺して、他の人達が我慢してスルーしていけば
わりあいに何事もなくスレが進行していくもんだと思うが、
やりすごせない人「ばかり」ってのは確かに荒れるモトですな。

偶然そういうスレに立ち寄ってそんな荒れ様を発見しちゃうと
「うわぁ、こいつら皆してバカだねー」と苦笑するんだが、
もとからの住人さんにしてみたら笑い事じゃないよね。

ときおり、どっかからわいた厨の煽りや軽率な発言を、投下する作品で黙らせる職人さんを見て『かっこいいねこの人』と感心する。

…いや、↑はスレの雰囲気が荒れかけた際の理想的な流れだなーとか言いたい訳で。
その辺は日頃出入りしている住人の質とか対応の仕方とかも関わってくるし…。難しいよね

>>275
しかしその方法だと、その書き手さんが荒らしの矢面に立つことになるからなあ。
この先も延々と粘着されることを考えたら、なかなかできることではないと思うし。

2chが長いと煽りや荒らしの流し方も学習するよね。
心の中は煮えたぎっていても、そんな感情など一文字も書き込みにあらわさず、
全然無関係の、みんながレス付けやすい話題をふる。
それに反応した人が、やはり上の荒れに一切触れずにネタに乗る。
そしてササーッとみんなが別の話題で煽りを流していく……
なんて現場を見ると大人なスレだなあと思うなあ。
273さんの一行目のやりかたも基本ですね。

煽らーをひとりにしてしまえば、そうたいしたことはできないし。
ほんとに粘着な厨房だったら、しかも複数いたら難しいけど。

逆に自分の心の中が煮えたぎったら、
そのことを人に読んでもらわないと気が済まない人、
書いてあらわにしないと気が済まない人が、困るんだよなあ。
荒れた空気作りに荷担しないで欲しい。
あと、餌を与えないで欲ｽｨ。

2ch歴一ヶ月の人とおなじことしかできないんじゃ、
2ch歴何年だろうが、一ヶ月の人とかわりない。

277-278
禿ﾄﾞｩ。
昔いたスレ（別板）では、荒らしですらﾊｧﾊｧネタに変換してスルーしていたｗ

>>279
どうやって変換するね。

279じゃないけど別板でみたことある＞ﾊｧﾊｧネタに変換してスルー
コテハンの荒らしが煽りにきてたけど、コテハン相手に全力でﾊｧﾊｧ（顔文字略
して、ネタくらわせて、今では時々訪れるそのコテハンも住人の一部になってたw

自分が知ってるのはちょっと特殊な板だったから、うまく説明できんが。
もともとがネタスレぽかったからできた技かなとも思う。

基本的にネタスレは嵐でさえネタにしてしまうからな。

>>281
似たようなスレを見たことあるよ。
すっかり住民と化している元荒らしコテハン。
まあネタスレに近いスレで大人の多い板だからこういうことが起きるのかなと思っていた

あるスレの過去ログ読んで驚いたことがある。
スレの半分以上がコピペ荒らしなんだけど、住民はコピペを完全無視して
普通に会話して、次スレも普通に立てていた。

新人さんおずおずと投下
↓
住民褒めちぎり
↓
意地悪レスが出る
↓
新人さん「もう来ません･･･」
↓
住民「イヤー行かないでー」　　→スゴスゴ退散　（もしくは自縛霊）
↓
しぶとい書き手に成長


こんな流ればっかりだ。

>>284
その自縛霊ってのは何だ？

>284
書き手はそうやって成長してくんだな(ｗ

自縛霊・・・
まあ酷評を恨みにもって、賞賛浴びる職人を逆恨みするというか・・・
確認できる訳ではないけど、何となくそういうのもいるんだろうなと。
雰囲気悪くなって投下が減るのを恐れている読み手としては、
わざわざ嫌なコメント入れる人に対してアレコレ想像してしまう。

>286
そうそう。自分語りの格好悪さにも気付き、黙々と投下を続ける職人になってくれると
なんだかヘタなSS読むより感動したりしてｗ　←何様かね、まったく。

あけましておめでとう。

あけおめ

最近ｽﾚが雑談めいて来たんで行く末不安
SS投下後もSSとは関係無い雑談が続いてるし
良ｽﾚだっただけにこの流れはどうかと・・・職人さん離れないと良いけど

>>289
今は板全体でSSの投下が鈍ってるからね。
祭と帰省等の影響なんだろうけど。

>>289
サイト持ちの人は、クリスマスやら正月だのネタでこっちまで手が回らないのもあるよ〜
リアル知人のサイト持ちに言わせると、祭りとせめてどちらかでもネタで更新はしたいから
エロパロ系どころか、他の一般サイトさんまで回る余裕がないとか。
お正月だけは、リアルで家族や親類が始終張り付いてるから書けない人も居る･･･
そういえば、以前冬厨夏厨が多発する時期はあえて投下しないという人もいた。

アクセス規制でどこにも書き込めない｡欝｡

>>292
そういうときはこちら
（汎用）
レス依頼スレドッfor規制人・9
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1069671748/
（エロパロ板用）
書き込み代行スレ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2964&KEY=1060777955

供給バランスが崩れているスレ…まあ、過疎スレでクレクレの状態のスレ。
職人さんが居てくれるのはありがたい。
でも今度こういうキャラで投下しまーすなんてレスの予告をした後
忘れた頃に投下するのは勘弁してほしい。
予告するなら書いてからしてくれよ。
時間があくと待ってる間に（´・ω・`）になるからさ。

あるなあそれ。まあ、本人もその場の勢いで書いちゃったつーのもあるんだろうが。
出だしだけポツンと打ち上げて、後は音沙汰なしというのもなんだか。
待ってるこっちは、どうすりゃいいんだろ？

>>294-295
反応薄いから投下を中止したんじゃないかな。
書き手もレスが付かないと寂しいだろうから。

俺がROMしてるスレでは10日ぐらい前に最初の1スレだけ投下されて、
現在放置プレイな状態。
エロもへったくれもない、主要キャラ登場なしの
状況設定説明部分なので続きを待っていたのだが、
「いいね　いいね〜　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
ぐらいレスすべきだったかと今反省した。

>>297
1レスだよね。なら仕方ないんじゃない？
４〜５レス投下されたんならともかく、１レスならそんなに時間もかからないだろうし、
続きがあるんなら投下しているような気がする。

294なんだけど、
レスは過疎スレの割りにけっこうあったんだ。
でも投下してくれなかったんだよ。

放置プレイはSMだけで十分です

ごめん、1レスだったｗ
一度頃合を見て「続きキボンヌ！」ぐらいレスしてみるかな。

900行く前に容量が500kb近くになっちゃった場合って移動どうしてる？
キリのいいところってのがないから面どい。

>>301
理想は、次に大量投下する人が次スレ立て、誘導、次スレに投下。
残ったスレは雑談なり小ネタで消化。

>>301
レス番号ではなく、区切りが付いたところで新スレしかないだろう。
可能なら480KB近くまで粘ると、（480KBを越えたスレは１週間レスが付かないと
自動的にdat落ちするから）倉庫格納依頼の手間が省けて吉。
逆に、480KB越えていて、かつ、新スレが立っているのに保守されると
いつまでもdat落ちしないからちょっと困る。

その区切りが微妙なとこなのね。
職人さんは多分スレ立てて投下ってしないだろうし
480もういってるから一週間以内に保守レスはつくんだけど。
レス番踏んだなら責任あるからたてなくちゃならんが
そうでないならなるべく、ってたぶん住人が皆そう思ってんだろな…
誰か名乗り出てくれる人がでるまで待つしかないか。

>>304
俺なら、自分で立てるな。別に「レス番」で決めなくてはいけないほど流れは速くなさそうだし。
それこそ21歳以上の大人なんだから、「なんとなく」でダメなの？
実際、そんなにスレ立てって面倒じゃないし。
今、OpenJaneから書き込んでるけど、スレ立てはいちいちブラウザを起動するのが面倒なくらい。
それに、立てようと思っても立たないときもあるからそういう時は「誰かお願い！」と書いておけば
誰かしてくれないのかな？

>>305
OpenJaneはスレ立てできないんだ？
（当方かちゅ）

ただ、テンプレくらいは用意しておいた方が良いかな。
スレタイと＞１の煽り文句と

>305
OpenJaneから建てられるよ。板のタブを右クリック→スレッド新規作成→ｳﾏｰ

>>307
板違いだが、感謝！
今までその機能を知らなかった。ずーっとブラウザからスレ立てして面倒だと思っていた。
再度感謝！！

ギコナビは無理なんですか、そうですか

>>309
ボタン、上にあるじゃん

携帯はｒｙ

305じゃないんだけど、自分も長いことスレ立て
ブラウザからしてたんだよ〜。
愚かだった自分。

それはさておき、正月をSSなど読んでマターリ過ごせるのは至福だね。

>>310
おおう、見落としてた、ありがとう

漏れがいつも楽しみに覗いてたスレなんだけど､
すごいレベルの高い職人さんたちが､毎日ひっきりなしに投下しくれてたのに､
去年の暮れからピタッと止まってしまった
いいところだからはやく続きが読みたいんだけど､
読み専はレスを入れづらい雰囲気のスレなんだ
超ハイレベルだからね
団体で旅行でも行っちゃったのかなぁ

>>314
いや、だから年末年始だし。
帰省しててネット環境にないとか、親戚・ガキ連中の相手で執筆どころでないとか。
その前には祭もあったから、燃え尽きている可能性も。

年末正月は皆大変なんだね。
ひっそりまつか。

色々なＳＳを読めるのは嬉しい。
でも長編ＳＳの途中で違う長編（登場人物がかぶっている）を
書き出されると話がよくわからなくなる。
確かまだ完結していない話がもう一個あったような…
書き手さんからすると気分転換に色々書いてみたくなるのかな？
続きが気になるので一つずつ完結させて欲しいけど
それは読み手の我が儘だってわかってるからここでひっそりと囁くに留める。

>>317
田中芳樹、という作家がおってのう…

>318　ﾜﾛﾀw

あのさ〜。少し変なレスみたんだけど。
スレ内で既出した設定って後の作品で受け継がなきゃいけないわけ？
例えば、ヒロインの性格とか、趣向とか。

書き手によって別々の世界観なのが当り前だと思ってたんだが、
(今もそう思ってるんだが)
作品総合スレでなく、キャラ特定スレだとこういうこと多いのか？
そのレスだけが変な設定厨だってだけならいいんだけどな。

>>319
そのレスが変なだけだろう。

作者毎に趣味は異なるわけだし。
作者が同じでも、作品の趣向が違えば設定（解釈）は違ってくるだろう。

リレー小説や続編とか、同設定を元にした競作でない限り
その必要はないんじゃないか？
上記後者も、元設定の中にヒロインの性格やら趣向やらが
入ってなけりゃ、気にしないでいいかと。

まれにリレー小説というか架空設定物（例：学園物シチュへの改変）
で別々の書き手が書き連ねてる間に個々のキャラ設定や性格に
微妙な齟齬があるときは何となく笑える。

で、揉めることになる。

冬休みの最後の悪あがきか？
底辺の瀕死スレを空ageしまくってる奴がいるな。

本当だな、言われて気がついた。
DAT落ち回避なのか暇だからからなのか意味わからん
一言あれば文意を汲めるんだがな。

sageたいスレがあるのかな？
底辺の瀕死スレを上げまくると、
他の通常運行スレの最終書き込みが
それら瀕死スレの後になって、
圧縮時に落ちてしまうという嫌がらせもあった気がする。

その応用の基礎知識として、
山崎渉とかエロ広告とかが板全スレに貼られた時も要注意。
全スレの最終書き込み時間がほぼ同じになっちゃうから、
「俺の常駐スレは三日前に書き込みした。
　三日どころか一週間も書き込みもないスレもたくさんあるんだから
　次に圧縮がきても大丈夫だろう」
なんてのが通用しなくなる。
最悪、山崎渉やエロ広告が貼られた時間に応じて
落ちる、残るが決まってしまう。

空ageくんの次は埋め立てくんか。
新スレに移転して、わずかな残り容量と共に残されたスレを大量のＡＡで埋め立てる奴が。

まあ圧縮も怖いし、不要なスレは無くなっても構わないんだけど…

そのｽﾚが不要かどうかなんて、住人以外にわかるわけないだろ？

常駐ｽﾚの住人は落ちｽﾚ大事にしてるよ。
外様に勝手に埋め立てなんぞされちゃたまらん…

>>328
俺の見る限り、埋め立てクンは、次スレが即死回避したスレの前スレに出没しているので
比較的無害。
それに、新スレが立つとみんなそっち移動するだろ。
で、いつまでたっても前スレが残っていたりするわけだ。
そういう前スレは、倉庫送りしても問題はすくないと思うなあ。

最近はHTML化も早いしね。
前スレ見られなくなるからってチビチビ保守ってるのは
鯖の負担になるだけなんだから止めた方がいい。
どうしてもすぐにログ参照したいなら保管庫作るか●買おうよ。

●買わなくてもかちゅーしゃやホットゾヌ等２ｃｈ専用ブラウザ使えば
dat後でもログはずっと手元に残るから、試してみれば？
どうせ無料だしね。

うーん
そういうのとはﾁｮﾄ違う…
ログは専用ブラウザ使ってればいつでも見放題だしね。
引退した爺どもが縁側で渋茶すすりながら往時を偲ぶっ風情つうか、
次ｽﾚが立って、メインがそっちに移動した後の落ちｽﾚで、
だらだらしてるのがいいのよ。
住人の本音が聞けたりする。
よそでもたまに見かけるけど、埋め草にSS書いてくれる職人もたまにいるし、
とにかく無意味なAAや1000取り合戦では埋められたくないな。

漏れの常駐スレでは最近になって職人たちが自分のHPを立て続けに開設した。
なんなんだ。香具師らは示し合わせてでもいるのか。

>>332
誤解ｽﾏｿ
そういうのは良いねー。埋め間際に良いネタ投下する職人さんは粋で好きだな。
スレ内SSの一覧作る所も有るよね。

>>332
ただ、オレが見たスレでは、職人を含めて住人は次スレに移動済みの完全放置状態だったからなあ。

うん。実際にはそういうスレの方が多いんだろうね。
ただ、ウチは（と身内のように語ってみたり）そうじゃないんで
余計な世話はいらんと、それだけなんだ。
絡んだようになって正直すまんかった。

>>333
個人のサイトまでいってエロパロ読もうとは思わない。
そういう流れになると、今までは5割増しで誉めてた感想も止めて
ROM専になる。

dat落ちしたスレッドのログは、html化されるまでの間保管してますので、
もしよろしければご利用ください。

dat落ちスレ倉庫
http://hhh111.s4.x-beat.com/eroparod/

携帯用
http://hhh111.s4.x-beat.com/eroparod/i/


・・・ログ保管しているからといって、
埋め立て荒らしの行為を肯定する気はさらさらありませんが。

比較的に荒れずにいい流れで終始した良スレが
厨以外の何者でもない、無意味で無関係なAAを立て続けに投下されて
dat落ちっつーのは見ててあまり気持ちのいいものではないな。
例えそれが板全体では結果として良いこととしても。

ああ、それからあんたいい人だな>>338、勝手に紳士認定しちゃうぞ。

紳士というと、某板では電波なお人のことを言う

>>332
ケースバイケース、ってのもあって、現スレの前スレはともかく、前スレと前々スレまで
残っていたりすると、方便にしか聞こえない。

…といっても、俺も次スレにすぐ移るので、気付かないところで前スレが残っているかもしれないけど。

>340
どこの板？

私がよく行くスレでは、投下が途中で止まっているSSが
いくつかある。
そのうちの書き手のひとりは、少し前に「今忙しくて続きが
書けない」と断り書きが入った。

そしたら、「時間なんて作ろうと努力するかどうかだ」という
レスが(直接、その人にあてたものではなかったんだが)。
その人も書き手で、「理想的な投下方法を提案しただけだ」
なんて後から言い訳ふっこいてたが、心底腹が立った。
忙しいときに無理矢理に絞り出した時間で、満足いくものが
かけるのかどうか、同じ書き手ならわかんないのか？
私はSSは書けないが、絵は描くから、描きたいのに描けない、
その辛さはわかるぞ。(そりゃ、たまには忙しいときのナチュラ
ルハイ状態で描けちゃうこともあるけど)

待つのが辛い、という意見なら読み手として言っても仕方ない
かなと思うんだが、自分の考える理想を押しつけるその態度が、
なおさら嫌らしいと思った。
書き手の理想論なんて、控え室でしろ。あんたのレスで職人さんが
書く気なくしたらどうしてくれるんだよ。

その人が続いて分かりづらいね。

かっこ内の「その人」は忙しいと断った職人ね。
その人も書き手で〜
のところの「その人」は、レスした人。

>>343
レス付けたいけど、書き手としてのレスになっちゃうから書かない。
343さんも、確かに「書き手」としてはレスしてないけど「描き手」としては
レスしてるよね。

描き手としてレスしてるから何？
内容はあくまでも読み手の愚痴(どっちかというと怒りだな)だから
こっちに書いたんだが。
何か問題ある？

まぁ餅つけ。
結局スレ的には343みたいな意見ばかりで今まで通り、読み手は各々
調整するで決着ついたんだから。
あの文句付けた側の書き手は、自分自身いろいろとﾎﾟﾘｼｰを持って書いている
人なんじゃないかな？
で、そのプライド故に、そんなことも考えずに書いているぬるい書き手に
我慢できなかったとかそういうのでは。

ま、書き手も住人もいろいろいるさね。

まあしかしそのポリシーとやらは
人に押しつけるもんではないわな。
それに343が今怒ってるのは、345の言い草に対してではないの？

そのとおりだと思う。本人は押しつけるつもりじゃなくて一つの意見の
つもりだったとかなんとか言い訳していたが。
どっちにしろ決着ついた話だから、343も餅つけ。
我々は書き手さん側に気持ちよく、力一杯の萌えをぶつけて貰いたいだけ
なんだから。

343を読んで、嫌らしいレスってどんな感じのなのかなーと思ったが、
345を読んでなんとなく納得できた。
別にその人とやらが345だってわけじゃないだろうが、なんつーか、
含みを持たせたすげー嫌らしいレスだよなw

巡回スレの職人が一人で黙々とss落とし続けてる。
雑談レスさえなし。
もう3日目、あの職人、いつまで頑張れるんだろう。
まさに「住人が3人しかいなかったら」状態。
イヤ実際にはなおひどいわけだが。
職人と俺とあとひとり、せめて「3人」いればなあ…

何人ぐらいいれば上手い具合にスレが治まるんじゃろ？
俺の常駐スレでは確認できるだけで書き手5人・描き手3人
読み手10人（多分先のと重複してるだろうが）ぐらいか。
それらが思い出したように各々1〜2ヶ月に一発程度ネタ投下して、間は雑談で埋めてる感じ。

充実してるな…書き手はともかく描き手を擁したスレは
そう多くはないだろうな。
レスつける読み手とは別にROMも大抵いるから
総体として352のスレにはけっこうな住人がいると見た。

よく言われることとして、
ついたレス数が１０なら、そのスレを見ているだけのＲＯＭ専はその１０倍いると

>>352
もしかして、この板のスレじゃないだろ？だとしたら、漏れもそこのROM専の住人。

ブリ虫はいっぴき見かけたらその三十倍はいるといわれています。

>356
つっこみたいなぁ…ｗ

>>356の背中にブリ虫をつっこむのに理由がいるかい？

１

>>356>>358
なんかすごい懐かしくなったよw

散々既出だけど、どうして自分にあわないものをスルーできないんだ。
自分のやり方や好みを人に押し付けようとするんだ。
大人じゃないのかよー。
ただのレスにさえ「若くないから気になる」とか文句を言ってるのまで見つけてしまった。はー。
そりゃ自分だって好みではないが、誰が決めたどんなルールなんだよ。
２ちゃんの管理人だって気軽に顔文字を使ってたんだぞー。山崎笑顔級だったぞー。
ぴんくは２ちゃんじゃないけどさー。

pinkって2ちゃんじゃないんだ…知らなかった

>362
違いますよー。自分の説明より、

【PINKちゃんねる】 新サーバ獲得会議
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069071468/

の41を読んでもらった方が誤解は生じないだろうしわかりやすいと思う。

あと、上のスレは運用に関する議論スレだから、
具体的な意見を出して建設的な議論をするのはいいけど、
感想や文句とかを書き込むのはやめてね。
誰宛というわけじゃないし、言うまでもないことだとは思うけど、
アドレスを張るので念のため。

363ありがとう。
なんだか分かったような気になったよ。
2ちゃんねるじゃなくてもTeam 2chの一員であったり、難しいな。

保管庫作ってみたよ。
http://c.cgiboy.com/c?I=kotono0856&x=n&n=%83N%83%7C%83b%81I&c=e93442&t=1073970096&i=245.1&b=%83N%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C%83%7C&s=0

>365
何じゃこりゃ？

>>366
荒らし

SS書きスレにも貼られてたな。
俺は見てないがどうやらスクリプトエラーで見れないらしい。

ＳＳ書きスレって言えば、いま長編が話題になってるけど
なかにはいつかプロデビューする人もいるんだろうなぁ。
頑張って欲しいな…。

長編は書き手はもちろんだが
読み手もテンション維持するのが大変だよ。
やるならリズムを作って欲しい。
だらだらと思いつくまま続けたり、忘れた頃に続きうｐったりされるのは困りもの。
他にも良作が次々投下されてるのに、前レス覚えいつまでも覚えてられないつうの…

プロデビューしちゃう人はきっと「実は2ちゃんに書いてました」なんて言わないんだろうなぁ

>>369
ＨＰから作家、というのは一人知っている。
逆に、別板だけど、有名作家が（その人のペンネームでない）コテで
時々投下しているスレもある。

田中○樹や神○一並に知名度が上がった時点で
エロパロ板で職人やってたことを暴露されたら自決モンだわなｗ

>>373
でも漫画家だと過去にエロを描いてる奴（それを知られてる奴）ってけっこういるけどな。

まったく関係ないんだけど、最近常駐スレに人がいない。
前は盛んに人がいた感じだったんだけど、ちかごろは雑談すらないような勢い。
何があったんだろう・・・?

たった１人、自作自演でＳＳを書いては感想もつけ、雑談まで行い、スレを盛り上げていた奴がいたが、
そのあまりの書き込みの量に健康を損ない、倒れてしまったのだと推測。

やべ、コーヒー噴き出した！

>>376
本物の神ですねｗ

>>375
単純に作品本体の人気に陰りが出始めると、閑散とし始めますよ。
連載や放映が終わっているとか、一時中断とかも。
ジャンルによっては、別作品に移っている過程であったりとか…寂しいけど。
作品自体が続いている、人気があるのなら
冬休み明けで一時的に居なくなる人、年末の祭りで休養中の人、
書き手読み手共に疲れている人がこの時期は
割合多いから、そう心配しなくてもとは思います。

毎日見てる某スレは、投下するもの全部「乙」だけでスルーされてるような
下手な書き手に限って自分語りがひどい。しかも誘い受け。
そして下手だという自覚皆無。
神SSに感想通り越して評論家ぶった偉そうなレス（＋自分語り）したり。
中堅書き手は投下の時以外はコテでの発言なし、神は萌え話とリクに対するレスオンリー。

新人の書き手ってみんなこんなもんなの？
もしこれが普通なら、みんなわかってるんだなと思って放置だけど、
特殊なケースなら叩かれないうちにやんわりレスしようかなと思ってるんだけど。

特殊だと思う。

誘い受けに関しては、

「自分でヘタ呼ばわりするくらいなら、最初から書くな！」と
２chでは叩いてくる意地悪な人もいるので、
あまりそういうこと書かないほうが無難だと思いますよｗ

ぐらいにオブラートで包んでレスしてみるってのはどうか。

やんわりだとかオブラートだとか…まいっちんぐ。

マチコ先生

>>383
もう歳ね

>>384
それが判るおまいさんも（ry

漏れがいるスレでは、十日に一度の割合でSSが投下されてる。で、投下したあとに語りなし。
職人さんだけしかいないのかってくらいに静かなスレなんだが、ちょっと寂しい。

投下だけして、無言で去っていくに職人さんに哀愁を感じるのは漏れだけですか？

>>386
同人女臭むき出しの自分語り（誘いうけ、馴れ合いﾏﾝｾｰ含む）を垂れ流す方々に比べれば
そちらのほうが潔くてかっこいい。

自スレの職人も語らない。
もう過疎もいいとこなので、むしろ語って欲しいと
思い始めているんだけど…

それってまさかソープスレ？

>>386
何度自分語りやめろ誘い受けやめろと言っても、
ぜんぜん気が付かない/口先で謝って続行する書き手眺めてれば
君の今の状況がいかに幸せかわかると思う。

語って欲しい職人さんは全く語らず、どーでもええ人は延々と言い訳とコテでする必要のない雑談…
てめーらの雑談が始まってから他の職人さんが全員消えただろうが。気付けよお前ら。
とはっきり叩きつけてやりたいんだけど荒れたらやだし…。
でもこれが続くとスレが廃れるし…どうしようか。

「書き手の心得」「読み手の心得」っていうテンプレがあったらいいんだけど。

>>390
「心得」とか書くと反感持っちゃいそうだな。
「こういう〜は嫌われやすい」ぐらいの方が無難じゃない？

>391
言われてみるとそうだ。
つまりいちいち自分の言葉でレスすると角が立つから
ぱぱっと貼って済ませられるようなのがあったらなぁと思ったんだけど。

>>390
ちなみにこれは「スレがない作品のエロＳＳを書くスレ」のテンプレの一部。
これ見たときは、なるほど！て感じだった。

　　　　　　〜漏れと喪前等のお約束〜

　　　　１．自分の知らない作品だからという理由でSSに文句つけんな！
　　　　２．いちいち「載せてもいいですか？」なんて聞くんじゃねぇぞ！
　　　　　　ｵﾅｰﾆするのに、他人の許可なんか求めんな！
　　　　　　そんなに自信が無いなら、推敲し直してこいやｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)
　　　　　　もし需要があるかどうか気にしてんなら論外だ！
　　　　　　ここは需要の無いもの上等だし
　　　　　　それに需要なんてのは「そこにある」ものではなく「作り出す」ものなんだよ！
　　　　３．書き手同士でﾏﾝｾｰしあうんじゃねぇぞ！　ウザイからな。
　　　　　　ﾏﾝｾｰするなら名無しでしろ。
　　　　４．この板に既にスレがある作品に関しては、スレ違いだから書くんじゃねーぞ！
　　　　５．ここは基本的に「SSを書くスレ」だからな。
　　　　　　個別作品に関する雑談等は程々にしろよ！
　　　　６．もし、自分の知らない作品でこのスレ見て興味が出て、その作品を
　　　　　　知りたくなったらﾃﾒｰで検索して調べろや！http://www.google.co.jp/
　　　　７．漏れが立て逃げしても文句言うんじゃねーぞ！

>>393
しかし、そこは元ネタを持たないスレであるが故でもあるからなあ。
元ネタについての雑談やネタ語りはＯＫであるはずだし。

元ネタが無いスレに元ネタ有りのＳＳが投下され、その元ネタについての雑談で盛り上がりまくってるのはどうなのだろうか？
しかも別板とはいえ、そちらでも似たようなやりとりがされているようだし。

>>395
そこは確かに難しいよな。
投下されたＳＳについて語るなと言ってしまえば荒れるか寂れるかで良いこと無さそうだし。
昔からの職人さんが書かなくなったのは忙しいだけだと思うけど、
オリが投下しづらい空気になってないか心配。

>>387
同人女臭むき出しって、なんかバニラコーラみたいな感じがする。

>>390
昨日の>>386だが、なんか漏れめぐまれたスレにいるって気がしてきたよ。

俺は職人同士で褒めちぎりあってるの見ると引く。
慰めあってるみたいで寒い。
藻前らは井戸端会議の小母ちゃんかとｵﾓﾌ。
職人が適当に宣言し、投下し、終了や中断を述べて去り、
それに対して住人が気に入ったSSに名無しで感想を述べる、がすっきりしてて好きだ。
だけど別に、「職人はSSだけ投下汁（・∀・)!!｣とは思わん。
誘い受けしなきゃ好きに語るもﾖｼだ。それは個人の判断力による。

>>378
遅れたけど。
そうかも知れんから取り合えず雑談ぐらいは振ってみる。
人がいたら付き合ってくれるだろう。多分。
つか、もし>>376の言うとおりだったらマジで神と思う反面、泣く。
俺はマンツーマンで雑談してたのかよ、気ぃ使わせたな、悪いことしたな、と思う反面、むなしさでｗ。

正直、職人同士の褒め合いは気持ち悪い。

でもそういったニュアンスのレスがついたらそのスレからは職人の姿が消えたｗ
たまに短いの書く職人（別人）が来てるけどな。

なんとか両手で数えられるくらいの人数の職人さんがいるんですが、
そろいも揃って、コテで全レス（感想）そして全レス返し（感想のお礼）
作品には必ず制作レポートか、自分語り。
それに萎えて読むのが疲れてきたので、
そろそろ違うスレを探しに旅にでます。

そういや、自スレにはコテハン一人もいない。
みんな名無しで投下して去る。無論感想も名無し。
ドライだ（´ー｀)。

＞400
逝ってらっしゃい、あなた。でも、たまには帰ってくるのよ?

私は別に褒め合いがあっても構わないし、
オマケとして読むのも好きなので語りも構わない。

見たくないとか萎えとか言う人っていったい何様なの？
だったら黙って消えるかスルーするかしたら？

当然スルーしてますよ。
このスレだから言っただけ。

例えばサザエさんのスレで、
毎回モーニング娘の話だけして帰るようなコテ
だんだん読むきなくなってくるよ…。

サザエさんのエロパロとは濃いな……

>>404
大昔のコミケであったと聞く。

小泉と鳩山の801本ですら普通にあるんだから、驚かない。

うちのスレでは、コテが二人、名無し書き手が複数いて
一人は作品投下だけして他作品の感想は無し、後は「感想ありがとう」の一言ですませる書き手
もう一人は細かく全レス（もちろんもう一人の作品に対する感想も書く）書き手だった。
すると「前者は後者に対して態度が冷たい」と非難殺到してた。
そのスレだけしか見てなかったから、「書き手同士の馴れ合いうざい」っていう意見ちょっと新鮮だった。

>>407
それは前者の書き手が可哀想だよな。
馴れ合い強制すんのはどうかと思う。

>小泉と鳩山の801本ですら普通にあるんだから、驚かない。

（ ﾟдﾟ） 漏れは今、モニタの前で驚愕してる

　逆に言えば、「馴れ合いキモイ・うざい」とかの意見は
馴れ合いをするなと強制しているとも言えるわけで。

　するしないと見る見ないは別物ですからね…。

>>406
さすが801マジック。おそるべし。

馴れ合いでも自語りでも誘い受けでも何でもいいから書いて欲しい。
保守ageばかりむなしー

作品全部ローカル保存しているほど好きな職人様（自分の中では神）のサイトを見つけた。
エロパロ板で見てからファンですってこっそりメールしたら引かれるかな。

>>412
つーか、喜ばれるんじゃねーの？
感想書く為にメールする奴なんか、少数派だしさ。

>>412
職人さんのHP自体に2ch色がなく、伏せているケースもあるから、
メールで前置きしていてもいいんじゃないのかな。
先に本サイトの感想を書いてから、失礼ですけど、2chでかかれていますかとか。
サイトやっていないから分からんけど、書き手スレで聞いてみてもいいかなとも思う。
ただメール自体は喜ばれるとおもうけど。

>>412
それって、その職人と同一人物のサイトであることは確かなんだよね（神が2ｃｈとサイトとで
同じコテ使ってるとか？）。
サイトでエロパロスレのことを伏せてるってケースなら、掲示板に書かれるよりはメールの方が
いいだろう。
まあどちらにしても、メールは喜ばれると思う。
しかし「作品全部ローカル保存」するほどの数を投稿してる職人がいるスレは恵まれてるな。

住人が3人スレがどえらく面白いことになってきてる…(；ﾟ∀ﾟ)=3

なんか、何時も覗いてるスレに神が来ていた。
読んでみたら凄く何処かで見たことある話で、過去ログあさってみた。
別な神が書いた話と物凄くそっくり。
パクリではないらしいが、突っ込むべき？　傍観するべき？

>>417
明らかにコピペ部分がある場合は突っ込むべきだが。
そうでないなら、傍観推奨。
つか話がそっくりと言うだけじゃ判断がつかないって。

同じキャラクターを、
同じ世界背景の元で、
エロを描くという同じ目的で、
ストーリーを構築するんだ。
「話がものすごくそっくり」なのが出てきたって不思議じゃなかろう。

>>417
同一人物じゃないの？

>418,419
別人です。
本スレでもやっぱ、話題になってます。
でも418氏の言うとおりの方向で、住人は納得に行く模様です。
傍観決め込む事にしました。

下手に指摘するとエロパロ板の小林亜星と罵られるので注意しよう。

>>420
多分そのスレ知っている。
あれはシチュエーションが同じという部分より、違う部分の方が問題
だとｵﾓﾀ
ﾒﾙｱﾄﾞ晒して投下してたのが・・・

>422
それも気になったんですよ。
荒らし？　初心者？　とか迷いました。短かったので判断できないし。
好きな小説そっくりなのでぎょっとしちゃって、以前いたスレでそういう事あったので。
（パクリつつオリジナルとして発表してageしてく）様子見でつついてみようかと思ったのですが、
小説ちゃんと読んだら、皆さんの言われてる通りでシチュが似ただけだと。
過剰気味なのと、ちと前作家さんを贔屓していたなと、自分が大人げ無いなとトリプルで反省。
ご迷惑かけて申し訳ない。

>>423
こ〜の初心者潰しさんめ。

もっともメルアド晒しは注意してあげたほうが、本人のためにもよいのでは。

>424
あは〜ん。ごめんよう。

メルアド晒しはもう他の人が注意してるので大丈夫です。

書き手の愚痴は書き手スレででもやって欲しい。
いくら前スレとは言え、愚痴られると気分の良い物ではない。
感想レスを強制されているようにも感じられてしまうし。
読み手の愚痴をこのスレでやってみた。

ずっと連載してる職人のＳＳが暴走気味になって住民が軽く諫めた。
毎週１０レスは投下する職人でかなり長文魔。ただし脳内設定が多い。
２、３レスで終わる短編書いてみたら？って意見が出て、本当に２レスで終わるＳＳ投下してきた。



・・・大事にすべきかなその人？

そのSSが上質なら大事にすべきだし、読むに耐えないものなら普通に
レスつけずでよいのではないかと。
見込みのある書き手なら育てていくのもよし。
要は、萌えるものを書けるかどうかではないかな？

脳内設定が多くて、長篇なら、
キャラが崩れてて文章がまとめられない
という可能性もある。

結局は住人の感じ方次第でなんとでも（w

あ、短いのもかけるのか

まだ書き始めた人か書き慣れていない人なのかな？(エロパロはその作品が始めてだとか）
まあでも、諌めてくれる読み手住人と暴走しつつも住民の意見を取り入れる書き手スレだから優良スレじゃないのかなと。
大抵、ｳｻﾞｲ→切れる→荒れる→閑散、または→書き手が来なくなるで終わりだから。
スレをよくも悪くもするのも読み手次第なのかなと思う。

それは言えてる。
どんなに凄い職人が来ても、住人側がﾏｽﾞｰだと盛り上がらないし、書き手も
常駐してくれないから。

常駐スレ、職人がリクに感謝してるくらい人がいない。
というか、ROMばかりみたいな感じ。
まとめサイトのカウンタは回ってるし、ＳＳのレベルもそこそこなのにな。
>432の言っている状態に近づいている希ガス（ｒｙ。

つーかうちのスレ書き手が自作自演で感想カキコしてる奇がする（笑い
過疎スレだべ。

>>434
それ、この板じゃないだろ？（w

>434
うちもいる。
日付変わったとたんに同じ文体同じ書き方で、
妙に不自然なベタ誉め感想がつく書き手が一人。
要するに24時間で1個ずつマンセーが増えていくんよｗ
使うAAとか、細かいところ（「・・・」か「…」かみたいな）まで一緒。
全く表現されてない心情とかまで評価されている。
荒らしあおり完全スルーの良スレだから、みんなわかってて無視してるんだろうな。

住人が三人スレみてると、434や436の意見が笑えなくなってくる。
一口に駄目ＳＳと言っても書き手自体が電波受けちゃっているのと、
文才に苦労している人のＳＳっていう二種類があるよね。
前者は嫌だけど、後者は憎めない。っていうかむしろ好き。

すいません、懺悔します。
ＳＳ投下して一時間後、ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
と自作自演しました（ｗ。

そういうのって空しくならんの？

何も反応が無いよりはマシ。
それがきっかけで他の人が書いてくれる可能性もあるし。

>>436
書き手なら、一人二役ぐらいは完璧にこなして欲しいなｗ
それとも、その書き手、登場人物の口調がみんな一緒？

無視されてるだけか？罵倒するならしてくれ。
まじ人いねーんだよ！

感想罵倒すら入らないのは空しいわな。

俺は基本的にROM専。
自分の嗜好ストライクなSSにはレスはつけるが
それ以外はへたでも上手くてもレスはつけない。
俺みたいなﾔｼ結構いるんじゃないの？

>441
登場人物の属性ごとに一緒。「ヒロイン」とか「主人公」とか。
要するにどんな作品のパロを書いても、名前だけ変えたら別のになっちゃうようなSS。

自分も白状すると、
・文章はひどいけど愛は溢れてる人に、もっと書いて修行して欲しいがためにマンセーレス
・お気に入りの職人様に日付またいで2回レス。ちゃんとAAとか句読点とか変えてｗ

連載ものの場合は、連載が終わってからレスするなー。
個人的にはまとめて投下してくれる書き手の方が嬉しい。

>>445
＞・お気に入りの職人様に日付またいで2回レス。ちゃんとAAとか句読点とか変えて
白状しなくてもそういうのはなんとなくわかるよｗ
ファンのﾔｼがそういうことをするのはアリだと思うし
書き手の創作意欲促進にもいいと思う。

だけど
>>438見たいなﾔｼがいると思うとやっぱり俺はROM専でいようと思うｗ

連載はなんで「連載」なんかというと、途中息切れしそうになるからなんだよね。
つまりガスが欲しくなる。書き続けるための「感想」という名の燃料がさ。
「感想」というか、「読んだよ」という報告でいいんだ。
商業の場合は「購入する」こと自体が、「読んだよ」「対価を支払う価値がある」という
「感想」になるわけだけれど、こういう場ではせめて「読んだよ」といって貰わないと、
自分が書いたものが読まれてるかどうかすらわからない。
実際には仮にも2ちゃんで、自分以外の誰も見てないスレなんてそうはなかろうと思うから
書き手としての漏れは、ｽﾙｰを感想だと思ってレスがつかなくても投下し続けるが
（ｼﾞｴﾝレスは漏れには意味無いのでﾔﾝﾈ）、
読み手としては投下の区切りにはレスつけるようにしてる。
まさに「読んだよ」程度のものだが。
もちろんそれ以上の「感想」があれば、言葉を尽くして語るにやぶさかでないよ。

>>445
＞お気に入りの職人様に日付またいで2回レス。ちゃんとAAとか句読点とか変えてｗ

別に繋ぎ直せば良いだけのような

>>449
自分は445さんではないですが
常時接続（少なくともうちでは）の場合、一度切断してもIP変わりません。日をまたがないと

みんないろいろやってんな。
自分とこのスレは住人多いから、そう言う心配はない。
でも感想つかないときはもう目の前真っ暗になる気分がする。だから自分が
投下したときはそのまますぐ寝てしまう。

でも読み手側の時、レスつかずのSSを発見するとその苦悩が痛いほど予想が
つくからいたたまれなくなる。
でも無理矢理ﾏﾝｾｰﾚｽ、つけるのもな〜

>>450
ウチのADSLは繋ぎ直せばIP変わるな。
たまに接続切れるのか、いつの間にか変わってたりもして。
モバイル用と２回線持ってるから、ｼﾞｴﾝに苦労はせんがナーｗ

>449
時間を空ける意味もあって日付変わるまで待ったんだよ〜。
うちはつなぎなおしても変わんないんだけど、何故か一ヶ月ぐらいで変わる。
よくわからん。

IPのことを言いたいのかIDのことを言いたいのか、どっちなんだ？

IDだろ？

愛だろ、愛！





寒！

>454
IPだろ。
IDなら「何故か一ヶ月ぐらいで変わる」ってのはおかしい。

>>456
寒いと言えばこれ！

http://uranz.at.infoseek.co.jp/nbk_re.htm

ほぼROM専だけど、自演とかはわからないけど
SS投下された後に感想やら、ｷﾎﾞﾝﾇレスが２〜５つくよね？（キター！レスは俺は無視）
そうするとなんとなくレス消費したくないから自然と俺はROMになる。
リアルタイム投下に遭遇すれば
>>448
＞こういう場ではせめて「読んだよ」といって貰わないと、自分が書いたものが読まれてるかどうかすらわからない。
が言ってるように感想書くのもいいかな？と思うけど、２〜５レスついた後だと
すでに代弁者がいるわけだから（良い、悪いも含めて）書きづらい。
かといって過疎スレで投下されてもやっぱり書きづらいｗ

ま、投下された後のレスって難しいよ、俺としては。
毎日見てるわけじゃないからレスのタイミングが合わないROMもいるってことを
職人さんもわかって欲しいですな。

ふう。久しぶりに長文書いたｗ　さ、ROMの戻るか。

>>459
どうだろうね、何日経った後でも感想は嬉しいんじゃないかなあ。
その間に別のＳＳが挟まったらまた話は変わってくるけど。

書き手スレを見るとみんな感想は欲しいっていうか、
「感想が唯一で最大の報酬です」って感じ。
ＳＳ書きスレじゃないけど、まえ、創作の書き手さんが
「たとえ同じような内容の感想だろうが、二通来れば一通の時の二倍、
三通来れば三倍嬉しいもんです」とか書いてたのを見たことがあるよ。

俺がＳＳ書き始めた理由はスレ興しのためだったよ。
他の人の書いたＳＳが読みたいとか、その作品についてエロネタとか雑談したかっただけなんだ。
　
ところが、思惑が外れて今では俺が淡々とＳＳを投下→感想→無人→ＳＳ投下という
サイクルになってしまっている。
自分で〇〇と××のｴﾛをキボンヌ、とレスしても無視され、結局自分でＳＳ書いてる。
虚しい・・・・・・

>>462
思わず笑ってしまった。スマソ。
俺のROMスレにも、そういう書き手がいる。
しかも、投下と感想のダブル自作自演までしてスレを保守する強者。
その異様なやる気に引いてカキコできねー！

寂れたスレを淡々と保守だけしているのにも引くな。とくに萌え系なら。

SSを投下→感想→違う書き手のフリしてまたSS投下
→熱い自作自演感想→∞
俺らの感想が入るまでもない独り上手状態なんだヨ。
面白いので、黙って見守っていたら、
しかし最近、スレタイトルに釣られた様子の、明らかに初心者さんが
SSを投下しはじめた。
どうなるのか見守り中。

なんか物凄い心当たりが・・・
まさか、そのスレって某百合アニメの閑散としたほうとかじゃないのか？

でも、俺は自作自演してないぞ。２ちゃん初心者で自作自演とかの意味も最近知ったばかりだし

職人がいないと辛いわな。

とりあえず、ＳＳがあるだけマシだな。

こっちに反応がなくても一般サイトさんで反応があったケースも見たよ。
日記に（絵描きさんなので）エロは書けないけど、自サイトでコツコツやってゆきたいと記してあった。
2ch用語も使わないし、その匂いすらしていないサイトだけに、あれ？見てるんだと驚いたけど、
マイナーカプジャンルだけに頑張って欲しいと思った。
確かにカキコ（SS投下も含めて）が、ないのは辛いけど、こういう反応を見つけるとやっぱり嬉しかった。
淡々とSS投下だけでも、続ける事で地味だけど広がるケースもあるかなと。

絵師も出入りしてるんだ。
俺、てっきりこの板はSSとなりきりと雑談のためにあるんだとばかり思ってた。
でも、見たこと無いんだけど。絵師。

絵師と言うか、イラストサイトの方もいらしてますよ。
どれ位居るのかわからないけど、紙媒体で書かれてる方じゃないでしょうか。
小説からイメージして描くケースもあるし、両方をしてる方も居ます。
イラストオンリーの方だと、文章からイメージする、色を着ける行程が楽しいという人もいますし、
書けないっていう理由が一番だとは思うけど、やはり好きなジャンル・カプだといろいろ情報を取っているみたいです。
声なき声っていうのかもしれないけど、どこかでこういう反応もあります。

在住スレがROM専ばっかでさーみーしーいー
喋りたい。雑談してくれー。
書き込みすくないー。
職人さんがSSたまに投下してそれの感想が
たまにちらっとつくだけでネタで話が出来ないー…。
振っても乗ってくる人が少ない。
喋りたい。雑談推奨スレでだれも怒らないんだから
しゃべろーよー！約十数人のROM専のひとー！

という悩みを抱えているお仲間はおりませんか？
くそう、ROM専がにくい。何故頑なに書き込もうとしない。

ROM専がいればいいけどね。

そうそう。現実あのスレに今いるのは多分俺だけだ！


ｳﾁｭ

>474
冗談抜きで笑えない。ROM専がだんまり決め込むと気まずいっす。

上官殿！
自分の常駐スレも、職人さんと自分の
２人しかいない悪寒がします!!
神ＳＳ来たのにレスが自分の分しか付きません!!

結構、過疎スレ多いんだな…………

過疎スレ住人が暇とかさびしいとかいう理由でここにたまってるからかと思われ

成る程、虚しいな。

一度、点呼とって見たらｗ
ROM専でも、それぐらいなら反応してくれるかも？
ただそれでも反応ないと侘しいよね…

点呼取ったときだけずっとレスが続いちゃったりするんだよね（w

472。
点呼はね、とったのよ。一回。
そのほとんどにROM専ですが、という前置きがー！
で、数えたら10人以上はいると。
レスチェックして新着がないのは寂しい。
ほとんど雑談ないのに住んでるのはやっぱSS読みにきてるのかな。
今きてる職人さん一人しかいないけど好みじゃないんだ…。
職人さんも雑談しないしなー。
ROM専がROMに徹さねばならぬ理由って、なんだ？

>>482
別にキーボード叩いてまで…、ということはあるんでないの。

『読んでりゃそれで十分。言いたいことは特にない。』人は少なくないのでは。

>>482
職人さんが雑談しないかどうかはわからないよ。
書き手スレの方で話が出ていたけど、コテで雑談する人と、雑談は名無しでする人がいたよ。

>483
同意。
「見るだけの興味はあるが、書き込むだけの関心はない」ってとこでしょ。
自分にもそういうスレあるし。
場所によっては以前から居る住人の作り上げた空気に障壁を感じ、入り込む事が出来ないって処もあるけど。
前、どっかで、「パロが見たいからここ（PINK板）に来てる」っていうのを見かけたな。
雑談よりパロ目当ての人が多いのかもね。
尤も漏れはエロっちいトークがしたいんだが、いかんせん人が居ない。
単にみんな忙しいのか、それとも原作熱が低下したのかはわからん。
長いこと原作が止まってると話題のネタも尽きるしな・・・。

>>482
10人以上いればいいじゃないのｗ

なんか書き手スレ話題っぽいけど、ROM専さんを呼ぶのってSSがどーのっていう
前に、大袈裟だけどスレ存続にも関わってくるしねぇ。
なんかのデータで掲示板の書き込み率って言うのがあったけど、数パーセント代じゃなかったかなぁ
（調査はアメリカだったともうけど）

>>483の言うように、意見や感想を言うまでもなく、ただ読みたいだけだからという人は一番多い罠。
こういう人が何気に書き込む話題でもあればなんだろうけどね。

>>483
まったくその通り

安定して過疎スレってスレは、特に荒れたことのないスレなんじゃないかな。
自分のいるスレは荒れる前はROM専住人が多かったようだけど、一旦荒れてから
住人の意識が変わったようで、皆積極的にエロ雑談をするようになった。
雑談することでスレを守り＆育てるムードに入ったというか。
ちょっと説明しづらいんだがそういう感じ。

>>485
>長いこと原作が止まってると話題のネタも尽きるしな・・・
これは影響大きいですねえ…自スレがそうです。
止まってるって言うか終了してるから。
まぁ、そのせいでファン年代層はかなり高いかと思う。
21禁板だから、それなりの層だけど普通のサイトみても管理人のエイジが高いわ。

またｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ書き手ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ｡
ｺﾃﾊﾝ、名無しで投下したり、感想書込したり忙しそーだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>490
そこ、ウヲッチが楽しそう。

自作自演わかるのは、ID同じだから？　それとも書き込みの癖？

漏れの在住スレの奴は、口調や癖が同じだからスグ判るぜ。
一生懸命だからそっとしておく。

>>490
何となく文体が同じだけ、って事は考えられない？
この板じゃないけど、ＩＤ違うのに書き込みの口調が似てるってだけで自演扱いされて
嫌な気分になった事がある。

>>494
禿同。
自分も、過去に２回くらい、他人に間違えられたことがある。
他板でもそうだけど、自作自演って、指摘する人が思っているほどは当たらないような気がする。

そういえば良いＳＳ読んだ後に感想レス付けようとすると
その文章に影響されて書き手と似た書き方になってしまうことがある。
読み返してみると自分でも違和感があって、これって自演っぽくみえそうだ。
よくやってしまうのが、語尾。
いつもは〜である。〜だ。とかなのに書き手が〜ですね。〜です。と書いていると
自分もレス付けるときに「良かったです！」とか書いてしまう。

相手が敬語だとこっちも引き摺られるな。そういや俺も三回ぐらいｼﾞｴﾝ扱いされた。
なんか情けなかったのは、そのｼﾞｴﾝ扱いのうち二回が書き手スレでの
出来事だったってことだ…。

煽りもあったけど、自作自演と決め付けて指摘してきた相手が妙に自信満々だったり、
テンパっていたりと、かなり本気の決め付けもあった。
おまえと違う意見やら感想やらはどれもｼﾞｴﾝか…と、電波を見せられた気分だったな。

その気持ちは分かる。
ただ、私としては職人に対して読み手が敬語使ってるのって嫌なんだよね。
上下関係が発生してるみたいでさ。

逆はどうよ？
なんか、いつか誘いうけに化けそうで俺はそっちのほうが嫌だ。
GJにまで過剰に礼を言ってるやつとかさ。
そんなに、へりくだってまで感想欲しいのかね？

たしかにそう言うのも嫌だよね。感想レス、ｻﾝｸｽとかでいいと思うんだけど、
中にはちゃんとお礼言わないと落ち着かないって人もいるし。
私は投下した後、ROM専にまわるし、コテハンも変えてる。

>829
なんかの罰ゲームとして、聖さまが志摩子さんに買いにいかせて
遠くで様子見て羞恥プレイ。
……ネタとしてはもうちょいひねりが欲しいかな。

すまん誤爆

上下関係はともかく、書き手がいなければ読み手もいないわけなので、
ある程度は書き手に対して敬意を払っても問題は無いでしょう。

社交辞令を間に受けて書き手が天狗になったりした場合、
問題が生じるでしょうけど。

まあ誰とは言わぬが、書き手と読み手は対等、むしろ読んでやってるお客様だ、とか叫ぶ奴がいるスレでは
余計な軋轢を避けるために低姿勢でくる職人もいるが。

お互いが低姿勢でいれば問題は無いと思います。
書き手と読み手が対等、ってのはネットの世界ではある意味正しいですし。

ただ、読んでやってるから客ってのはどこか違ってる気がしますけどね。
別に金払ってるわけでもないのですし。

厨房的荒し書き込みｷﾀ━━━━━⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒`ﾂ≡≡≡≡≡≡ ━━━━━━━!!!
でも住人萌えｽﾙ━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)#･ж･)=ﾟωﾟ)´━!
煽り・荒しすらネタにする、というのをたまに見かけるが、こういうものなんだという実例を初めて見た。

>>506
801板ではそれが日常茶飯時らしいな。
801そのものには興味無いが、その姿勢は見習うべきかな。

少なくともここでの敬語に上下関係なんて見出さない。
ほんのちょっとずつお互いが譲歩する大人の書き方と思うだけ。

書き手と読み手が対等って意見に異論はないけど、
そこから一歩下がるだけで誰もが不快にならずに済むんだから、俺は喜んで敬語使うよ。

癖とかもだけど、同一っぽい書き手＆読み手さん
いるよ。名前を（コテハン、過去番、名無し）あれこれ変えてるけどさ。
毎回似たような描写を書くし、感想もそこまで書いてないだろな所突っ込んでる。
他の読み手がたまに感想カキコしようものなら、
大袈裟に感激感動！嬉しい！長文、絵文字炸裂。
それはまあいいさ、何が嫌かというと
他の書き手さんが投下すると、間髪いれず自分のSSを投下して
すぐその感想を入れて流すんだよ。
繰り返しそれが続くとまたこの人かなんて。もううんざりしてくる。
おかげで他の書き手さんが居着かない。

>>509
住人は放置しているのか？少しは諌めてみたらどうだろう。
放っておくから、調子に乗って暴走する。

流しても、後からそいつのSSへの感想はぶっとばして、その他の人への
感想をつけれんのか？

>>509
この場合、何を諌めりゃいいんだろ？
SSがワンパターン、自演するな、長文感謝レスうざい、絵文字使うな、
他人のSSの直後にSS投下するな……etc

致命的なのは最後のかな？

いいな・・・そこのスレ。独壇場なんだ。俺によこせ（w
そいつにとって天国やね。
自分のSSしか認めねーぽいから
他の書き手への感想も書き込まなさそうだ。

ところで投下直後、すぐ同一作者の別ﾈﾀ投下は許されないんか？

>>513
許されると思うけど。
何で駄目なのかがわからん。
過疎スレならタイミングずらすことも可能だろうけど、回転早いスレだと、
投下できない人は延々とできなくなってしまうんじゃないか？

>511
諌めると却って逆キレしそう。あ、切れてくれた方が諌めがいがあるか。

回転早いスレなら投下してもいいだろ?

ただ509のようなケースだと、悪意が感じられるがどうよ。
度々、間髪入れずSS突っ込むと言う事は、
他作品を無視した行為だからな。

読み手としては、あんまり連続投下されると
感想書きにくいよ…
何レスも費やして書かれた後、無視するようにわざわざその前のSSに
コメント出来ないって（w
んな面倒な労力使うくらいなら、ROM専でいいや。

自治厨よろしく注意レスが増える。
負けじとそいつが名無しで応戦。
ROMだった煽り好きの奴が面白そうだからageまくる。（ageちゃったｽﾏｿなんて言いながら）
アホな本当の煽りがやってくる。
ほかの職人はSS投下する機会を逸する。
そしてほかのROM厨がそれに辟易してスレから出て行く。
過疎化へ…
何週間後か何ヵ月後にちょっとだけスレの雰囲気が復活。
職人を待つ期間に突入する…

なんとなく先が見えるな。
こうならないためには、最初の注意する奴の腕が問われそうだな。

>507
煽るとすぐに「そんなこと言ってても体は正直だな」とか「強気なXXﾀｿに萌え」とかレスがつく。
広告業者の社長の名前を調べて、そいつらがホモSS書くスレ
「女って痴漢にあったら本当はうれしいんだろ？」って書いた奴が
痴漢にあってｺﾞｶｰﾝされてホモに目覚めるSS書くスレ
なんてのもある。
女のすごさを思い知った瞬間だった。

>>518
笑い事じゃないぞ。定住スレがそうなった。
注意を促すと名無しで応戦。しかし佳境に入ったあたりで
しらじらしくコテハンで登場！漏れが叩かれてる様なんで投下遠慮しましょうか？と憔悴を装ったレスが。
あなたは悪くない悪いのは叩く奴らだ。負けずにどんどん投下して下さい
（はあと）ここはあなたの為に存続するスレだから。と
擁護レスが延々と続く。これでは逆効果
ほかの職人がなおさら投下しにくいつーの。
そして住人ROM厨らがそれに辟易してスレから出て行く。

ほとぼりが冷めてまた投下連投、自作自演が続く今も。

>>520
いや別に笑ってないけどな。
こんな感じのスレちょこちょこ見るしな。
やっぱ最初が肝心だと思うわけよ、スレが廃れた原因レス見ると。

ROMが増えるのがわかる気がするよ。
誰もそんな風になるなら書かないだろうし。

初心者を名乗る奴が投下、褒められると天狗になって空気読まずに連投下。
注意レスをすれば名無しで応戦。ﾀﾊ!ageちゃったｽﾏｿ攻撃…
それを諭すと、初心者初心者だから許して…ﾐｬﾊ!
こういうなんつーか、
褒められるととことん独りよがりになるパターンが多くて疲れる…

とあるゲームのスレが、まさに煽り荒らしすらネタにする無敵の永久機関のようなスレだった。

そのゲームたいして売れてないのにもう２００も続いてるし……なぜかAA大量だし

523は>>506へのレスだ。申し訳ない

すごく特殊なパターンかもしれないが、俺のいたスレが荒れはじめた時、
ROMの一人がもっとやれと囃しだした。それで喧嘩上等煽り上等な空気になった途端、
逆にスレが落ち着いて、以後住人も煽りに釣られにくくなった。
誰かが言ってたけど、荒れたときにそこのスレの住人の本性が結構出るな。
柔軟に対処できるスレと、住人総出で厨房と化すスレと。


>519
俺昔騙しスレで801板に飛ばされたことあるけど、
いらっしゃいと歓迎されなぜかAAのモナ猫にされてﾚｲｰﾌﾟされたことある。

軍部板から801板に潜入して餌食になったﾔｼがいたな…
あのスレだけは面白くてつい居ついてた。

軍事板のアニキたちが泣きながら帰っていったアレか。
あれの関連スレはおもしろかったから全部読んでた。
確かに801板って何かにつけて対処がうまい。

分野が分野だからな。
801って人によっては単語だけでも嫌ってな生理的嫌悪感を引き起こすから
何かにつけて煽り・荒しが来やすいんだろ。
後から後からくるから、まともに切れるだけ労力の無駄。ならばいっそ遊んでまえ、と。
そつなく対処出来ねば生き残れまいよ。
なんつーか、培われてきた人海戦術（←多分用法間違ってる）なんだろうねえ。

確かに煽られるの前提でスレ覗いてたら、変なのがきても釣られにくくなりそうだ

むしろカモが来ないか待ちわびたり

…ねえなんで801板の話題でもりあがってんの？

しかし801板のウツボカズラ戦術って凄いことは凄いんだが
正直、見習いたくはないな
迎撃目的で荒らしを相手にｴﾛSSなんて、プロボクサーがチンピラに
ｹﾝｶ売られたから正当防衛とばかりに本気のアッパー打ち込んで、
しかも勝って喜んでるみたいで、なんかﾌｪｱじゃないよなあと思う

>531
荒し書き込みがあったけど、住人がそれをネタにしてスルーした
　　　　　　　　　　　↓
801板ではそういうのは結構日常茶飯事だ
　　　　　　　　　　　↓
そういえば801板でこんなことがありますた
　　　　　　　　　　　↓
801板ってある意味凄いな

>532
そのケースだと、根本的に喧嘩を売るチンピラが悪いという
視点がずっぽり抜けている。

それ以前に荒らし目的で乗り込んでくるヤツは、どの板でもうざい。

漏れのROMスレ。同じ書き手が
延々と同じカプのバリエーション違いを書いてるんだ。
カプは違っても書くシチュはいつも同じ。
そんなに書きたけりゃ独立すればいいだろうと。充分やっていけるだろ？
チト食傷気味になり、数人が他のリクエストをすると
ここはリクを受けるそういう主旨スレじゃない！と噛み付かれた。
だが！喪前の今書きなぐっているSS、きっかけは
「リクエストにお答えしまーす」だっただろうが！！なんなんだ！

正直>536が何をそこまで興奮してるのか分からん。

>536
今そいつが原因で荒れてまつ。興奮してスマソ。

なんつーか。スレから独立しろってどういうこと？
一応ローカルルールは、一ジャンル一スレじゃん。ｶﾌﾟごとに分裂してたら
すごいことになると思うぞ。

>>539
自分のサイト作れってことじゃね？
たまに「その投下サイクルなら自サイトでやってろよ」と思う人がいる。
しかもそういう人に限って感想ｸﾚｸﾚだったりしてな……

>>536
>ここはリクを受けるそういう主旨スレじゃない！と噛み付かれた。
その書き手が言ってるの？他の住人が言ってるの？

ちと良く分からないけど、同じシチュばかりで書いているのが同一人物で
あるのなら、そういう感想書けばいいんじゃないのかなと。
名前を挿げ替えたようなSSだったり、展開がまるっきり同じと思うようであれば
書き手のイマジネーション不足。飽きられて当然だと思う。
感想が既に出ているのなら今後はスルーでいいんじゃない？
反応がない、スルーされるっていうのはそういう書き手にとっては致命傷になる。

自分でサイト作れって気楽に言う奴って、サイト作成・維持の手間がどれ程掛かるかわかって言ってるんだろうか？

サイト作れつーか別スレでやればいいだけだろ

>>542
自サイト持ってるから余計にそう思うのだが。
自分の手間を惜しんで感想だけ貰おうとしてるみたいに見える。

結局はここに投下って事はそういうことだろ＞自分も手間を惜しんで感想
貰おうとする
だけど、それっていけないことなのか？
サイトを持つ持たないはその人の勝手だし、ｻｲﾄ持ち（しかも本人ちゃねらー
なのだし）のリスクを考えれば、自サイト持つメリットよりもデメリットの
方が大きいと判断したら、持たないでここで投下すると思われ。
それに自サイトよりもこっちの方が反応がいいってのもあるから。

自分は保管庫として自サイト持っているけど、こっちでも投下している。
というかこっちがメイン。

>延々と同じカプのバリエーション違いを書いてるんだ。
>カプは違っても書くシチュはいつも同じ。
気になったんだけど、上と下、何か矛盾してね？
同じカプばっか書いているんじゃないの？
それともたまには違うカプも書くけど、いつものカプのシチュと同じってことか？

自サイト作れって言ったってな〜　
昔、自サイト作ったけどやっぱり維持が大変、もちろん挫折。
仕事から帰ってきて覗いて、感想あったらお礼。嵐だったら削除。読み手同士の喧嘩の仲裁、そこそこSS投下。それを約毎日。
半年でやめたな、残念ながら。自分の投稿する小説創作に支障が出たから。
で、２CH。好きなときに投下して、ちょっと薄味の感想貰って自己満足。やっぱ楽。
で、自分の本気小説の糧にすると。これ最強。

感想クレクレな書き手はスタンスの違いからか、よくわからないが
もし活動の場が２CHだけなら欲しいと思うのは当然だと思うけどな。
ただ…それが同じカプならば読む方も辛いと思うが。
ま、住民も書き手もいい大人なんだろうから、それとなく諭すのが大人ってもんだよ。

ってここ読み手スレだったね、スレ違いｽﾏｿ

>546
俺の解釈。
その書き手の頻出カプ「AXB」があって、AXBはいくつか書いている。
AXB鬼畜とかAXB風呂でいちゃいちゃとかAXB姫初め、とか。
で、そのAXBモノをベースにしてCXDとかEXFとか書いてるってことじゃね？

>547
うちはBBSなし、メルフォだけにした。匿名OKのメルフォのせいか、ちょっとずつ感想来るよ。

サイトの楽しみと２ちゃんで落とす楽しみって違うよな。
切断とか死にネタとか自分の好きにやりたいならむしろサイトのほうが楽だ。
突っ込んだ長い感想ももらえるし、気が合う奴とジャンル者同士
気の置けないつき合いもできる。

２ちゃんは反応の速さと、細かいつきあいがないのがいい感じでさ。
サイト持ちだと、好きにやってるにも関わらず、どうしても読み手や
付き合いある人達に責任感じてしまう瞬間が出てくるからな。
２ちゃんはどこの誰でもなくて、疲れたと思ったらすぐ撤退できる。
そのいい加減さがいいのよな。

自分の嗜好の追及と濃い付き合いを求めるならサイト、
その場限りで気楽にやるなら２ちゃんだ。

>547
俺は管理面倒なんでBBSはつけてない。

>ま、住民も書き手もいい大人なんだろうから、それとなく諭すのが大人ってもんだよ。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
まぁ、＞536も自分で言ってるように興奮気味だったから少しはもちついたかな。

以前、厨というよりかは痛いのが「高校生なんですけど〜」と、コテハンでの書き込み。
（トリップはつけていない、名前欄に通常使用しているようなHNがあった）
住人は、なんか痛いのが来たね、おいおいって言う雰囲気に当然なった。
レスは止まるし、そいつの書き込みに誰も反応しない。
見かねた方が、やんわりと「21禁だから冗談だよねｗ」と返すも、「マジです、高校生ｖ」なんて書く。
荒しなのかマジなのか判断がつきにくく、下手に刺激してもと考えてたら
なりきりでたしなめてくれた方がいた。笑ったんだけど上手いなあとPC前で感心したよ。
それ以来、表れない所を見ると成功した例だったなと思う。
なりきりっていうのが、どのスレでも成功するかは疑問だけど、多分書き手さんなのかなと
言葉口調も上手かったし、落ちまであった。大人の板だから上手くいったケースかと思う。

BBSの話題、なぜか食いつき良いですね。
ただ読者の要望だったからな〜。最初はメルだけだったんだよ。
でも最初はメルの量を凌駕する書き込み、読者参加のリレー小説、
上手くいってたんだけどな。
ま、BBSつけるのは素人には無理だったと。若かったしな。
ただ、またもし作るのならBBSはやっぱり付ける。あの書き込みの量を知ってしまうと
メルだけではもう物足りないｗ

＞なりきり
エロパロ板ならではの返しですね。
唯一にして最良の方法かもしれない。

常駐スレが恐ろしいことになってたよﾏﾏﾝ＿|￣|○|||
前にも痛感したことだけど、ｱﾝﾁももちろん痛いが、
熱狂的な信者も痛い……っちゅーか怖い。
これでまた、職人がひとり消えていくのかなあ。
嫌だなあ。

>>552
アンチに反論したら信者って決め付けもどうかと思うよ。
職人を擁護しているというより、スレの安定を望んでのカキコが多いと思うのだが。

>552
それ、全部ｼﾞｴﾝだったら凄いよね。

>>554
荒らしてるのも、擁護してるのも、職人も、
全部同一人物だったらまさしく神だな。もうそのスレ自体が一つの作品だｗ

さすがにそんな事はないでしょう。＞自演
感想もらえないのにわざわざ投下する暇な職人なんかいないよ。

>553
別にｱﾝﾁに反論してるレス全部が信者といってるのではないよー。
でも、「書き手が嫉妬してアンチになってるんでしょ」みたいなレスは
やっぱり痛いでしょ。
ていうか、一人の職人を持ち上げて、他の職人を不当に貶める
ようなレスは、スレを荒らしたいとしか思えないんだが。
持ち上げられた本人も、そうとう居心地悪いと思う。
今までの私の経験だと、たいてい持ち上げられた書き手は姿を
消しちゃうんだよね。
そうらないといんだが。

持ち上げられた書き手を消したくて
わざとそんな煽りをやってたりしたら
かなりの知能犯だよね。

そこまでアザトイ香具師もいないか。
どっちにしろ自スレの紛糾は忍びない…

流れに乗じてみる。
常駐スレにコピペ荒らしが来て雰囲気が悪くなりかけてる。
削除依頼出せば済むけど、反応する住民がちらほら…
一応無視して話題を振ってはいるが、荒れないか心配でならない。

荒らしも悪いが、中途半端な正義感で反応されるのが一番始末が悪い。
たった一人が反応するだけで、他の住民の忍耐が水の泡になるから。

>>555
たしかに……ｗ　
自分で書いたＳＳで昔、「そのキャラが書き込んでる2chのスレッド」
っていう設定のＳＳを書いたことがあるんだけど、
煽りレスや荒れ状態を書くのがしんどくて、中断した……。
資料に実際の過去の荒れスレを参考にしたりしたけど、
それもなんかどんどん気が重くなってきて。

＞そこまでアザトイ香具師もいないか。
いるいる。いくらでも。

＞たった一人が反応するだけで、他の住民の忍耐が水の泡になるから。

荒らしを孤独にしておくと力が激減するように、
そういう人も、誰かが素早くいさめたら、なるべく孤独にしておくことかな？
「彼をいさめるために」って名目でどんどん何人もの感情的なレスが
付き続けたりしたら最悪。
「感情的なレス」「煽り・煽り返し・相手への人格誹謗混じりの文」は
ひとつ付くごとにスレの雰囲気を悪化させていく。

反応しているのも荒らしの自作自演の可能性があるけどね。

そういうのもあるなあ。
ひとりが荒らしてるうちは、ひとりの労力にはおおむね限界があるから
なんとか流せる場合もあるんだけど、
「アレ？ここおもしろげ」的にふたりめ、三人目と
便乗荒らしが付くと、かなり終了ムード。
「反応が多い」スレなんか、かっこうのエサだよね。
反応してる住人には「その反応させることが、ﾔｼの目的なんです」
ってことをなんとかわかってもらって、
放置に協力してもらえればいいけどな。頑張って。

とりあえず某スレは沈静化の流れ？（まだ油断できないけど）
荒らしの自演云々はちょっと脇に置いて、脊髄反射で書き込む前に
ぐっと堪えて、1日か2日放置するくらいの根性が必要っぽい…
例え自分は建設的な意見だと思っても、書き込む前に1日でも
考えてくれればなあ。
ｽﾚの雰囲気も自分の感情も、ある程度落ち着くだろうに。
小型犬がヒステリックに吠え合ってるようなのは勘弁。

某スレを今はじめて見たよ…
批判は全部、別の職人の嫉妬だと思いこんでいる信者レスに（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
度を超した信者は、アンチよりタチが悪いと思った瞬間。

>565
あっちが鎮静化したから今度はこっちを祭の会場にする気かい？（w
暇人だなぁ。

唯一言、ｶｴﾚ！でいいと思うが新人の職人さんが本気にして反応しだすと手に負えなくなる･･･。
謝りながらこうします、次からは気をつけますと言いながら続きを投下。
こっちはどんどん続きを読みたいから、感想ｶｷｺ、が、再び読み難いだの気に食わないだの荒らしが･･･。
再び職人さんが謝って、従わなくても問題ない要求に従って進行。
荒らしは無視して住人で職人さんを励まそうとすると、１日１レスにしろ！レイプものは嫌いだ
だの勝手な意見をいう香具師が登場。
全ては有耶無耶のまま職人さんだけが消えてゆき、続きはもう読めそうにもない･･･。
自分の読みたいＳＳと趣向が違うからって攻撃的になるのは間違ってるはずなのだが
一向にそういうのがなくならないな。

そういう書き手見ると泣けてくるな…
PC前でフェードアウトしていく様は想像し尽くしがたい。
書き手も不幸、読み手も不幸。なんかいい案ないかね〜？

せめて投下スレと感想スレが違えばね…
感想スレがどれだけ荒らされようと、投下スレさえ静かなら
作品投下にあまり支障はないはず。
読み手の討論でムダに流れることもないし、別作品の投下で
流れると感想書きにくいとか言ってる人も問題なかったり。
投下スレに乗り込んで暴れる読み手は厨房、感想スレで
厨発言繰り返す書き手はイタタってことで（感想スレで書き手の
人間性？が叩かれても、作品が貶められることにはならない）

信者って便利な言葉だねぇ
あらゆる穏健派の意見を厨に貶めることができて。
ねえ>>565。

あのスレ、あの作家に信者なんて今まで居たか？
投下直後のマンセーレスとクレクレのリク程度しか付いてなかったと思うんだが、
それでも信者？

それに下手な作品は最初の数行でｽﾙｰって
レスに食いつく読み手っているか？
ｱﾝﾁ側の煽りより明らかにべつの書き手と
判別できるｲﾀﾀなカキコを指摘していただけ
じゃないのか？

>>569
一時的に避難するならしたらば辺りを借りる。
最悪板でマータリする。ぐらいかなあ？
ただこれだと投下は出来ないかな。
スレの細分化は理想なのかも知れないけど、そこまで鯖が持たない・足りないのが現状。

荒しといってもスクリプトでの鯖負荷を考えていないのも困りもの。
これになると運営側に迷惑が掛かる。強いては板全体の問題にもなるしね。
AAや連続カキコの荒しは、そのスレだけじゃなく負荷っていう問題になる。
こういう面を分かっていない人もいるから、削除人が出てくると急に大人しくなる人もいる。
別板での話なんですが、たまに目にします。

だれか571の文を解説してくれ。

つーかさ、本当の荒らしならともかく、ウゼーみたいな一言レスに絡んで
問題を大きくする信者レス(この言葉が気に入らないようだがあえて使う)
も問題だと思うんだが。

確かに、ウゼーなどといった感想はよくないよ。だけどさ、いくらムキに
なってそういうレスを排除しようとしたって、絶対になくならないもんだ。
だったらさ、真正面から「そんな感想はよくない！」って怒鳴りつける
ようなレスじゃなくてさ、もっとうまくいなすレスとかつけらんないのかなと
思う。まあ、本当はスルーが最強なんだけどね。

>573
(翻訳)
それに「下手な作品は最初の数行でｽﾙｰっ」て
レスに、読み手は喰いつかないでしょう(だから
反応したのは書き手だ)。

(たぶん、ここで信者レスといわれているレスは)
ｱﾝﾁ側の煽りは除いて、明らかにべつの書き手と
判別できるｲﾀﾀなカキコを指摘していただけ。
何も問題はない。

以後、>571に対するレス
指摘する行為そのものが、イタタだって言ってるん
だけどね、私は。

>>574
書き手さんが本気にしてすみませんとか反応してしまうと
さらに追い討ちでｶｴﾚ！ﾓｳｸﾝﾅ！とか攻撃する香具師がいるから、そうなると
最低限の援護はしてやらなければならなくなる。

こっちとしてはそのままの流れでのＳＳを読みたいのに
(当然、職人さんもそのシチュエーションが好きで書いてるし)ヘタにアンチの発言を真に受けて
路線変更してしまうと、職人さんのモチベーションも下がって良いＳＳが読めなくなる。

だが、あまりにも擁護vsアンチの雑談でスレが荒れると
続きすら読めなくなる可能性もあるから、そこらの引き際が難しい･･･。

ああ、別SSの職人が便乗して、煽りに加わっていると言いたかったのか。
遠回しなレスだ。
はっきり誰それ某かてめえは？くらい書けばよかったのに。
そこの住人が全部同じ職人マンセー一致ならともかく。
渦中職人以外の読み手が、反応したとも考えられるだろうよ。
とことん書き手の嫉妬へ持っていきたいらしい。ｺﾜｯ

>576
その場合は、書き手に向かって、精一杯のラブコールをするしか
ないかねえ。
ラブコールも上手いこと書かないとまた煽られちゃうだろうけど。
別ＳＳや書き手と比較するような発言したらさらに火に油(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただ、厳しい言い方だけど、「ｶｴﾚ!」と言われて本当に帰っちゃう人は
２ちゃんで書くことに向いてないような……。

>578
スレが荒れてもかまわずに投下する職人は稀だと思うけど。
普通の神経なら、今自分が出ていけば更に荒れるかも、って思うんじゃない？
要するに周りが騒ぎたてないのが重要だと思うが。

罵倒されたい為に、投下する奴はいないとオモ。
あそこ書き手がかたより過ぎたんだよ。
スレタイからして、競う書き手が数人いれば
リクに答えてもっと色々盛り上がっただろうに。惜しい。
人気書き手以外は排除か？糞扱い？
いい作品があればいい作品が投下されればって口ばっかり
芽を摘んでるのは自分達じゃん。

>580
あのスレで、職人を排除や糞扱いなんてあったっけ？

おんな特有のマンセー以外排他主義臭さが全体にキモイ。

>２ちゃんで書くことに向いてないような……。
ｶｴﾚだけじゃなく、投下したのにレスがない。投下直後なのに別話題でスルー気味
で気に病む人は、きついかも知れないけど2chに向いてないです。
良くも悪くもここは2chだしね。

自分のせいじゃなくてもスレが荒れると書き手さんは警戒して寄り付かなくなる。
そしてロムも読み手も。誰だってその作品やキャラが好きで集まってるんだしね。
どうやら某とかあそことか一定の住人さんが集まってきてるようだけど、やっぱりスレが荒れるのは
板全体から見ても悲しいと思う。早く沈静化したらと思います。
解決策は、もうスルーするしかないのかなと思います。
どこの事を言っているのか皆目見当がついていないけど、なんだかなぁとは思う。

>579
いや、あのスレでの話ではないので。>567>576の場合。

要するに一言煽りレスに過剰に反応してしまうヤツは、
読み手でも書き手でも２ちゃんに向いてないんだよね。

>583
申し訳ないにゃー。

しかし、やっぱりスレって男が多いか女が多いかで雰囲気変わるね。
あくまでも印象なんだけど、女の多いスレは煽りを流すのが下手だと
いう気がする。
ただ、それが女の特質かというとそうでもないんだろうけどね。
前にあった801板みたいな例もあるし。

一言、言わずにいられない！って人が多いのでは。
しかも、一言で収まらずに長文で反論しちゃったり。
男の場合はあっさりスルーするし、反論するにしても
スパッと一言で切り捨ててる気がする。

801板の手段も、もともとは荒らしを構ってしまう人が
多かったから生まれた技だし。

某スレとやらがどこだか知らんが、「女が多いスレは〜」ってそりゃおかしいぞ。
「自分が女だと言いたがる奴が多いスレは〜」だろ？
匿名BBSでわざわざ自分が女だと主張するような自己主張の激しい奴は、
スルーすべきところでも長文レス返すのは予想できることだと思わんか？
逆に「あっさりスルーする」「反論するにしてもスパッと一言で切り捨ててる」という人が
わざわざ性別の主張なんぞしたりはせんだろう。
君らは一歩間違うと天然煽りになる。

女が多いとか、この書き手の性別は、とかESPする奴がいるけど、
当たっているかどうかは極めて疑わしいんだよな……。
ネット上で確認する方法なんてないし。ただ、荒れる原因を増やすだけ。

作品スレは、男女比が偏ってるとこもあるけどな。

ても、レスの内容で男か女かなんとなくわかっちゃう
ことってないか？
スレのタイトルからして女が多いだろう、男が多い
だろうと想像つくスレもあるし。
もちろん、そんなことスレでは言わないけどさ。

板全体の人口としては男が多いんだろうがね。

うちのスレでは男が多いだろうと思われていたのが
点呼とってみたらかなり女もいた。
感覚としては男５：女３くらいかな。書き手も男女ともにいる。
んで、ﾏﾀｰﾘやっている。恵まれてるな。

>>590
だから確認する方法がないから、「女だとわかっちゃう」
というのが正しいかどうか分からないだろうよ。

自分が女だって言うだけで自己主張の激しい奴なのか？
俺も時々、男だとか、書いてるのが男だってわかるようなレス
2chで書くけど（ﾃｨﾝｺかいい(*´Д`)とか）、自己主張の激しい奴だったのか…

男性系板でも、荒れるとこや粘着ぶりすごいとこはすごいよ。
エロパロ板は、エロ系板では珍しく男女比が拮抗に近い板だと思う。
俺がまわってる他板はたいてい男女９：１か９９：１ぐらいの割合。

古よりネットコミュニティでは女ってのは特殊な存在だそうで。

突然だけど 『こっちをむいてよ!! ご主人様』 って題名のSS知らね？

>>595
そのままｸﾞｸﾞったら、一発で出てきたわけだが。

>>596
出てこねえ……
アドレス教えてくれ

私もググったらいっぺんで出てきた。

>>597
出てくるじゃん、変な宣伝やめなよ。

ｼｮﾀ専門職人はなぜか軒並みレベル高いな
なぜだろう？

>>600
というより、ふつーの男女ｶﾌﾟｰﾙは裾野が広すぎるのだけかと。玉石の石も多くなるわけで。

>>596
ちょっと待ってくれ！
なんで２ｃｈ内の情報が具具って出てくるんだ？
ロボット避けされてるんじゃないのか？

いやまあ俺は具ぐる前から知ってたんだけど。

>>602
>ロボット避けされてるんじゃないのか？

そうだったのか？いや、自分はそんな面倒なことしてないと思っていたが。

>>602
2chのスレッドもちゃんと引っ掛かるよ

ここんとこ検索でひっかかるのが一番多いのが２ちゃんじゃないのか？
前そんな記事をyahooで見たと思う。

>605
「yahooでの検索キーワード第一位」が「2ちゃんねる」だったという内容じゃなかったっけ？

反映されるまでに1〜2ヶ月かかるので、リアルタイムというわけにはいかないけど
2chのスレもぐぐるに引っかかる>602

>>599
宣伝じゃねえよ！
ヤフーとinfoで出てこなかったんだってば

ぐぐるっていってんじゃん…。

ぐぐっても、21禁板のスレもしくはログが出てきたことはないけれど…？

お気に入りスレを鯖移転で見失ったとき、おかげでえらい苦労したよ

>607
藻前もしかして「ぐぐる」の意味しらんとか面白いこと言わないよな?

>>610
まさか検索エンジンはぐぐるしか無いとか思ってないよね？

>611
まさか(藁

Google（グーグル）で検索することを「ググる」と言ってたんだろうが
今や「検索すること」＝「ググる」になってるんじゃなかったのか？

最近、Googleでギコナビのダウンロードページへ行けないのだが･･･

やふーでもぐぐれるよ

>>615
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=+%a1%d8%a4%b3%a4%c3%a4%c1%a4%f2%a4%e0%a4%a4%a4%c6%a4%e8%21%21+%a4%b4%bc%e7%bf%cd%cd%cd%a1%d9&hc=0&hs=0

ないじゃん

エロパロ板総合情報室へ行って、そのことについて学びましょう。

まだこの話題、引っ張ってたのか…

素直にGoogleでググれよｗ

まあ問題は、あそこまで正確なＳＳのタイトルを何処で知ったのかってことなんだがｗ
元ネタがあるわけでもないオリジナルのＳＳの、タイトルは知ってるけど在処は知らないって…

スレの本文はひっかからないけど、スレタイだけならぐぐるでも引っかかる。
厳密にいうなら、こういう所が引っかかってるわけだが
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/eroparo.html

この中でエロは無くても良い人と、無ければ読む気も失せる。
という人の比率はどれくらいなんだ。

ちなみに漏れは中間。あってもなくとも良い。

>>622
むしろエロシーンを飛ばしてたりｗ
やった後のピロートークとかは好きなんだけど

ｽﾏﾝ、sageるの忘れてた。

必然性のあるエロだったら問題なし。
さかりのついたエロはｼﾁｭにもよるが萎え。

ま、面白ければ何でもいいってことで

>>622
オカズはオカズとして美味しくいただく。
他を引き立てる付け合わせとして使われてるならそれも良し。
ただ、どっちにしろ、不味いものは不味い。

不味いものはスルーすればよいのだが(ただし過疎スレでは読んでいなくても乙！とカキコすることはある)
それに噛み付く批判的なレスをする香具師はどうにもならん。

下手は下手で仕方ないにしても、それを正面切って叩き付ける必要はあるのかな？
ここはこうだから、こう変えた方がいいよとか建設的な意見ならともかく、
消えろ、邪魔だ、時間を損した、とワザと痛い言葉を選び、
窘めるような意見が付いたら即座に、信者だ、自演だ、マンセー以外拒否かと騒ぎ立てる。
スレを潰したいとしか思えないんだよな。

まあ、そういう一言感想に「そんな言い方は許しません！　
批判なら建設的な言い方にすべきです！！」といちいち
噛みつく正義感たっぷりのレスも、スレを荒らしてくれる
困ったちゃんだったりするんだが。

ループだね。

書き手側にもマンセー感想以外は不当な叩きだと拒絶するヤシはいるとオモ。
たとえ建設的な意見だったと第三者までが思っても、よほど自分に自信があるのか
認めやしねぇ。
だから建設的な意見なら必ずしも許される訳じゃないのが難しいね。

まあ何にしても
「レスに昂ぶった感情を込めない」「煽りを混ぜない」
だね。
スレの平和を保ちたい人は。

多少荒れると書き手さんは去っていく･･。
残るは煽りか、それに反応する者のみ･･。
こういう時こそ、我こそはって書き手に転ずる人はいないのかね･･。

さすれば神になれるチャンス到来なんだけど･･。

人が神になろうなどおこがましい…というのは冗談だけど
自分の経験ふまえていわせてもらえば
そういう、煽りとそれに反応する連中しか残ってないときに
SS落としても落とすだけムダ。
連中は応酬が楽しいからこそ、実もないそこに残ってやりあってるんで
SSになんぞ目もくれないよ。
心あるROMも残っていれば、真っ当なレスつけてくれることもあるだろうけどね。

おまいら、一度見切りをつけることにしたスレにはどれ位行くのを止めてる？

個人としては、どうしても今の時期的な問題やら、そのスレが荒れる前のＳＳの質やらを考えると『ひょっとしたら…』って考えも抜けないから、一週間位して目だけは通しに行っちまうんだよね。で、雰囲気が変わってなければ又放置、と。

放置してたとこ久しぶりに覗くと、がらっと印象変わってることも。
スレタイとはまるで関係ないスレになってるとことかあるよな。
廃墟スレのリサイクルかなんか知らんが、印象どころか内容まで変わってたり。

>>634
やっぱり一週間ぐらいですかね。
一度、半年放置っていうのもありましたけどｗ

荒しもだいたい1週間〜10日ぐらいでは沈静化してくるかなと個人的経験。
ただ長期休みはもう諦めるしかないです。
だいたいそんなにハイ状態も持続しないし、住人も飽きてくるの繰り返しかと思います。
切れやすい性格の人、ネットでは性格が変る人ほど瞬間的に荒し的行為をしがちだけど
電源切って首(ry的に諌められると、そのまま消えるケースが多いような気もします。
粘着さんだけは、手に負えないかな。ただ滅多には居ないけどこういう人だと
ｦｯﾁｬｰの餌食になりやすいから、長期間化することも稀に眼にします。
ほんとに怖いのはｦﾁ板ルールを守らない突撃厨だったりするんですが…

正直、板の発展のために建設的な意見は不可欠だと思うけど、
その意見の中に、ウザイとか過激な言葉を混ぜるのはどうかと思う。

もうまた蒸し返してるよあのスレ。ばっかじゃねーの。
ばれないと思ってる当人も当人だが
とことん他力本願なのがイラつく。サイト立てろや。

>637
先生！　その中にDQNという言葉は含まれますか？
ていうか「その建設的な意見とやらは、スレが荒れても
言わなきゃならないことですか」って人が多すぎるん
ですけど、うちのスレ。

天然荒らしがｲﾊﾟｰｲだよﾏﾏﾝ＿|￣|○|||

煽りが混じっていたら、それはもう建設的じゃないだろ。

>639
ﾓﾁﾂｹ。
あのスレは早々に埋め立てて、次スレに移行すれば空気は変わるかもしれないよ。
前スレの話題をいつまでも引き摺る香具師は荒しと判断して相手にしなければいい。
厳しい事を言うけど、事態の責任は一人に依存してきたスレ住人全員にあると思われ。
リクするだけじゃなく、積極的に投下する人間がもっといれば保守は出来たし
他人に依存していながら荒らされればその一人の所為にする体質事態が
悪化に繋がったのではないかな。
ま、ﾄﾞｯｼﾘと構えていなよ。

一人の所為にしてるってことも無いか･･･
言いすぎた。ごめん。

読み手さんに質問です。続き物だとやっぱりﾚｽｱﾝｶｰ付いてた方がいいですか？
自分は毎回付けるようにしてるんですが、増える一方だし利用している人がいるのかもわからない…不要なら付けるの止めようと思うのですがどうでしょう？

ついてた方が嬉しい。
ついてないと、遡るのが大変。
専用ブラウザつかているから、>>1じゃなくて>1でも良い。

>>644
専用ブラウザ使いなら、いっそ1でもＯＫだぞｗ

ついてた方が読みやすいと思います。
コテハンじゃないと探しにくいのもありますね。
1レスずつの投下や長編作品でレスアンカーが増えるようだと前レスだけでもいいんじゃないかと。
前レスにレスアンカーがあればまた遡ることも出来ますから。

>>645
使ってる専ブラはただの数字じゃ判断しない。

>647
何使ってる？
かちゅならドラッグで反転させて右クリックすれば読めるけど

>>648
それ、janeでもできるな。時刻にも反応するんで笑ったｗ

>647
A Boneは数字をドラッグ反転→反転した上で左クリックすれば
該当番号のレスがポップアップする。

レスアンカーが増える一方ってまさか、>>1>>2>>2>>4>>5 みたいに
つけてるのか？それとも>>1-5みたいなものか？個人的には１レス
ごとに（>>1の続き）（>>2の続き）って書いてあれば十分だけど。

>>651
自分は
>>1-9>>12-18>>21-25
みたいな感じで付けてます。
>>1>>12>>21
って風にやると読み込み分が多くなって遅くて面倒かなって思ったので…。

意見ありがとうございました。
これからもレスアンカーを付けて投下することにします。では

　 　 　 　 　 　 兄者。SSうpされないと手持ち無沙汰だな

これがあるからそんな事は無い。
　 　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　 　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） がん解析？
そう。　 　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
UDだ。　／　　　＼　 　　　|　|
　 　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

CPUの余っている処理能力で効率良くがんの解析をするんだ。
実は、神光臨を待ちながら動かしていたんだがな。
仲間がたくさん居るし、ライバルも居るから楽しいぞ。

貴方も参加してみませぬか？
詳しくは　 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1072371837/l50
を見てくれ。参加待ってるぞ。

最近、自スレにごんぎつねが現れるのだが。

今度はごんぎつねのせいで他の職人が遠慮して投下できないとか
言い出すヤシが現れないことを祈るよ。

「ようし。」
兵十は立ち上がって、テッシュの箱をもったまま怒張したいちもつを手にとりました。
そして足音をしのばせて近寄って
今、戸口を出ようとするごんを、ドンと、撃ちました。
ごんはばたりと倒れました。
兵十は駆け寄っていきました。
家の中を見ると投稿途中の激エロ陵辱ＳＳのテキストファイルが散らばっていました。
倒れたごんの死体には最近降臨してらっしゃったＳＳ職人のコテハンとトリップが書いてありました。
「おや。」
兵十はびっくりしてごんに目をおとしました。
「ごん、おまいだったのか。毎晩おかずをくれたのは。」
ごんは、ぐったりと目をつぶったままうなづきました。
兵十の手から、萎びたいちもつがぽろりとこぼれました。
白濁した液体は、まだ筒口から細く滴っていました。

ええ話やないかい … (つω；｀)

>656
ワロタ（ｗ

すげぇな、ごん。死体になってるのに頷いているぞ。
つーかなんで死んでるんだ、お前はｗ

ごんを〜撃ちました→ごんに〜突き入れました
倒れたごんの死体には→イったごんの裸体には

とするとエロパロ板っぽくてよろしいと思われ

藻前ら･･･藻前らのそんな様子じゃ･･･確かに･･･
各地で闘う書き手たちがどうして各スレで難儀する事になるのか良く分かるような気がするな。

兵十が手にとったいちもつで、ごんをドンと撃ったら、ごんはばたりと倒れてしまいました、
であるから面白いのであって
これがごんにいちもつを突き入れたらイキました、では
話にもなんにもならないだろおよ。

変なところでイヤ、それ、有り得ないし･･･とか思わず只ひたすらにSSの余韻を味わっとけば
世の中はもっと素敵だヽ( ｀Д´)ノ

おい>>661よ、さすがに660はネタだろ？

この程度で難儀いうなよ……。

そかそか。そだよな。スマソ (´･ω･`)

しかし、スレを荒らしているような香具師らはこのスレなんて見てないんだろうな･･･。

荒らしている人に限って、ここではマトモを装う。
バランスって大切だしね。

>>666
なるほどなそういうことか納得。
ID：SvoZRRQPを今日一杯ずっと監視しとくことにしる漏れ (´･ω･`) 。

もうIDかわったんじゃねーの？

ID変わる、ぎりぎりの時間帯は煽りと嵐発言が多い。

時間帯別に見ると結構笑える。

ﾏﾝｾｰ発言もだけどｗ

そんなやつらは心根がさもしいね。

回線きりゃIDもかわるから別にそんなことせんわな。

>661
この板的には>660は正しい。
何でもかんでも手段目的を問わずちんこまんこにするのがこの板の流儀だ。
それが例え幼児向けアニメだろうと硬派格闘マンガだろうとな！
…つーか読み手スレだしなぁ…。

兵十にぶっかけられたごん（美少女に脳内変換済み）が上目遣いで頷くところを
想像した俺がいちばん間違ってるのかもしれんが…orz

とうとう立ったな。カイジのエロパロスレ

過剰なﾏﾝｾｰﾚｽが元で荒れた後、投下してくれる職人にはすごく感謝するんだけど、
なんだかそっけないくらいのﾚｽしかつけられない・・・・

>>669
良識ある発言をしていた人が、夜１２時近くになると突然荒らしに！

嫌な話ですねｗ

>673
きつね耳の和風美少女が、白い胸元に白い液を掛けられて
ぐったりと倒れているのだな。
うむ、萌えだ。

>>677
サモナイのハサハみたいな奴か？＞きつね耳で着物色白少女

1QpaBqA3よ…
お前はいい奴なのかage荒しなのか。ぼみょうな奴だ…

ぼみょう…
萌え声みたいな響きだな…

「や！　そんな大きいもの入らなぃ…　ぼみょうっ！」

微妙だが。

>680
すまん、萌えられなかった

しかし藁えた

正直、ぼみょうよりも＊ぼにゅう＊とか＊びにゅう＊のほうが萌えるわけだがｗ

>>683
＊びにゅう＊(;´Д｀)ﾊｧﾊｧハアハア

ｽﾏﾝ。きっぽぽスレでも逝ってくるよ

レスの伸び沈みが激しいな。ここ。

age

正義面した自治厨が本当にｳｻﾞｲ…（´・ω・｀）

こっちはスレを荒らそうとする厨房がｳｻﾞｲ('A`)
まだ春休みには早い。
大学受かった奴とかはもう休みに入ったのか…？

近頃脚本のような形式が多くなってきたなあ。流行っているのか？
○○「……？」
××「……！」

>>689
２１歳未満の厨房がたくさん書き込んでるんじゃないのか？

小説読みからSS書きではなく、漫画読みからSS書きだと最初はそうなる。

漫画じゃなくてエロゲの影響じゃないの？

>>689-690
前に某スレで、「そういう形式、読みにくいんじゃない」ってレスつけたら
作者とは別の人から「うるさい。読みやすいから文句言うな」ってレス返されて
へこんだことがある。

>>693
そうなのか…
意図的に、良かれと思ってやってるなら文句を付けにくいな。
文章力が未熟で、キャラの書き分けができないとか、登場キャラが多すぎて分かり難いとかならともかく、
男×女とか一目瞭然の場面でも使うことはないと思うんだが。

＞良かれと思ってやってる
ワケでもないんじゃない？単純に他の書き方（語彙）知らないんだと思う。
692に一票。
読みにくいつうか単純に萎える。そういうのに限って
セリフもﾁﾝﾌﾟで緊張感ないのな。

脚本形式だと妄想がそのまま文章になるので楽なんですよ。絶対に書きませんけど。
地の文を書くのは漢字の量を考えたり雰囲気に合う言葉を選んだりと結構大変なんですけど、
脚本だとそれこそ厨にでも書けるんです。
読み手からの立場でも、読解力がないとか手軽にエロだけ欲しいとなると、
脚本形式のほうがいいという人もいるかと思います。量的にもかなり変わりますし。
参考までに、適当ですが3行で比較例を挙げてみます。

例）
のびた「しずかちゃん、手をどけてよ」
しずか「やだ、のびたさん、恥ずかしいわ…ああ、そんなところ触らなっ…はぅ…」
のびた「濡れてるよ…ほらもうこんなに」

「しずかちゃん、手をどけてよ」
そういいながらのびたはしずかの胸を覆っている手に指を伸ばした。
しずかは上気した顔を左右に振った。緊張のせいか、白い脚が細かく震えている。

>>695
いや、某スレで名前はいらないよって言ったら、
名前をつけるのが流儀だと思ってたよって言わ
れた。

>>697
そういう、セリフの前に名前を付けて当たり前、って思ってる人になんて言ったらいいだろう。
荒れて貰いたくないから論理的に指摘したいんだけど

ナルホド。
でも上に丁度上がってる例では、名前があろうがなかろうが
冗漫でヘタクソなセリフ廻しであることに変わりはなく、
実際に最もよく見かけるタイプのシナリオだよね。
セリフだけで構成するとこうなりがち。てかこうならざるを得ない。
最初からシナリオとして練られたモノならいざ知らず
＞地の文を書くのは漢字の量を考えたり雰囲気に合う言葉を選んだりと結構大変
という理由で単純に状況を説明されるだけでは読んでられんです。

>697
どの小説に、セリフの前にいちいち名前が振ってある？

……ﾄｶｲｯﾀﾗ激烈に荒れそうだな(;´Д｀)…

>>698
俺、いろんな小説家の本を買って読んでるけど、セリフの前に名前があるの、
ＲＰＧのリプレイと、劇の台本ぐらいしか知らない。

じゃだめ？

>>695
えー、手厳しいな。
でもちょっとだけ弁解させてくれ。

俺の場合、つたないものだがコミックスのパロディは書いている。
そこで、オリジナルで実際に使われた台詞をもってくるのだが、
これがあんがい難しいときがある。

オリジナルのフキダシの台詞は、句読点がない場合、
また読みやすいように改行してある場合、
そのままでは、なかなか使いにくい。
そこで文節と文節の区切りに「…」を使用する。

もちろん乱発はさけたい。、
だが全体のバランスを考慮すると引用以外の会話文にも「･･･」を
ある程度いれざるをえなくなっている。
このあたりは俺の未熟さもあって、苦労しているよ。
もともと会話文は少な目にしているのだが、どうも難しい。
スレ違いですまん。

>>695
語彙の問題と言うより、さらに広く表現力の問題かと。

エロパロではあまりセリフは多くしたくない。
読み手さんはすでにキャライメージを持ってらっしゃるから、
それを極力壊さないように、
話の流れ、体の動きは、地の文で説明するように心がけてます。

書き手さんも見えてるようだけど、読み手としての意見はどうなの？
こっちのスレに書くからには、そっちの方も何か残してっておくれよ。

さて、俺も脚本形式はダメ。
台詞をズラズラ並べてるだけのｴﾁｰシーンは、ささっとしか読めないから抜けないんだよね。
読むべき行間ってものもないし。

じっくりねっとり、乳とか尻とかあのへんとかこのへんとかを描写してﾎｽｨ。
AV男優みたいな男の台詞ばっかじゃ萎えるんじゃｺﾞﾙｧ

脚本形式だと読むリズムが悪くなるんですよ。
登場人物がAB二人だと、必然的にA「」B「」A「」B「」となるので、
リズムが単調に感じられますね。もっと女の方の描写をしてやー、ドルァ！！
と思うこともしばしばです。

最近カウンターだけ回転する自サイトにうｐするよりかは
文章レベル落として２ｃｈに投下するほうがいいと思いはじめますた。
感想ｸﾚｸﾚ厨じゃないけど、自サイトに書き込むのは
コミュニケーション不能者だけだしな。

やべ、スレ違いに投下した。ｽﾙｰｷﾎﾞﾝﾇ

　 ＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧ .||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟ∀ﾟ) ||o　|　| ＜ 　スルーせよ！
　|/　　つ||　 .|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|

701はなんか誤解してない？
今話題になってるのはセリフの頭に名前を振る
シナリオ形式でのssってどうよ？って話。

＞近頃脚本のような形式が多くなってきたなあ。流行っているのか？
＞○○「……？」
＞××「……！」

つまり「……」部分はセリフを省略したものと
知れるが……

しっかりせいよ、職人さん

Ｗｅｂ上で書かれるＳＳに脚本形式が増えたのは
ドリーム小説の流行のせいっていう意見があったけど。

俺も台本形式は好きではないが、
技術もないのに多人数出して誰のセリフか分からなくなる
　or　地の文が説明臭すぎて鬱陶しくなる作者に対しては、
無理せず台本形式でやれといいたくなる。

正直、台詞よりも字の文萌えなんで台本型は殆んど読まない

マンガっていうより、エロゲーの影響だろうね、やっぱ。

シナリオ形式が読みにくい、不快という人もいれば、
読みやすいという人もいる、両方いるのは事実なんじゃないかな。

シナリオ形式専の人はハナから「小説を書いている」気持ちなんて別にないんじゃないかな。
「ネットの掲示板上のSSという創作なんだから、これぐらいでいいしょ」
っていう。

葉鍵板でもこの形式は厨房スタイル扱いだけど、
でも、1レス2レスぐらいの小ネタならこれでも充分なんじゃねーのって感じだ。
そういうのがあえて叩かれたりはしないな。

うちのスレにはネタによって使い分けてる職人さんがいるよ。

個人的には好きなやり方ではないけど、自分みたいなﾏｲﾅｰｽｷｰは、書いていただけるだけでも
ありがたいわけで…

贅沢は言わないようにしている。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはつらい。

確かにｴﾁｼｰﾝを考えた場合は、脚本形式だと単調になるね。
間が持たないというかなんというか。
ねっとりとした描写があるから抜けるわけであって。

喘ぎ声で「ひゃあっ」とか「ふぁぁぁん」とか描かれると
ほ　ん　と　う　に　萎　え　ま　す　。
一体何の影響なんだ…？

「ひゃあっ」　いきなりどっか敏感なとこを触られてびっくりでもした時
「ふあぁぁぁん」　うわちょっとやめてそれもう我慢きかないよぐらいの時
（「フアァァン」であり、「ファーーン」ではない）

それぞれふつうに読んでたけど……声も想像できるし（アニメ的だが）
駄目だったのか？

童貞ｦﾀ臭ありすぎ＞ふぁぁぁん

萎えはしないけど、そのキャラに合っていないと、違和感あるかも。
「ふぁぁぁん」だと、ロリ系みたいなイメージ。
「ひゃあっ」は＞719が説明してる通りだと思う。

>719
それはわかるんだけど、「は」以外のは行が入った声って
マヌケじゃない？
ひーとかふーとかーへーとかほーとか。
「ぁ」も多用されるとエロゲーやエロアニメっぽくて。
普通に「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」とかではいかんのか？
個人的な好みだからそれで萌える人もいるだろうけど、自分は
「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てきた時点で、なんとなく
その書き手に対しての評価が決まってしまう。

「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てくると…
「エロゲ・エロ漫画的記号」だと思う。
評価はどうしても一段下がるね。
内容がツボだったりすると、もったいないなあ…と思うが
記号でしか書けないじゃいってもしょうがないし
それ（「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系）が書き手本人の
ツボだってんなら、やっぱりいってもしょうがないので
黙ってるけど…

自スレには「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系表現をする
職人はいないんだよね。
他スレに比べて、ssの雰囲気は明らかに違うが、それが良い。

「きゃ」も「あぁっ」も「ん」も、「ひゃあっ」と同じぐらいには記号だと思うのだが。
意味もなく独り合点で枠を定めているだけじゃないか？

「喘ぎ声を乱用するＳＳは萎える。
　しかも乱用するとバリエーションを増やす必要があるので、
喘ぎ声が突拍子もなく感じられることがしばしばある」
と言うのであれば、わからんでもないが。

要は紋切り型ということだよ。
ヘタクソなエロゲのシナリオ眺めてる気分になるのさ。

724が私を「意味もなく独り合点で枠を定めているだけ」と思うなら
それもよい。
自分の感想・感覚を述べたまでなのでね。
読み手同士で、こういう好きとか嫌いとかいう極私的な感覚に対する
水掛け論をしあっても意味がない。

喘ぎ声なんて思いきり紋切り型でしょ……
それにテキストが紋切り型かどうかとシナリオの下手糞さは全く関係無いし。

あと

>極私的な感覚に対する水掛け論をしあっても意味がない。

こういう切り捨て方をするなら最初から書きこむべきじゃないでしょ。

……わからん。「ひゃぁっ」と「あぁんっ」とが、
紋切り型という区分けでどう違うのかが、さっぱりわからん。
自分にはどちらも同じように紋切り型に見えてしまう。

「ひいっ」も拙いか？

エロゲ・エロ漫画を知らなくても「ひゃぁっ」くらいは使いそうだけどな・・・。
それこそ偏見というものではないか。

逆に言えば723はエロゲ・エロ漫画を知っているから、
そういう表現には萎えるんでしょ。
なんだかな。

> エロゲ・エロ漫画を知らなくても「ひゃぁっ」くらいは使いそうだけどな・・・。
背中に冷え切った手を突っ込まれたら、リアルで使ってしまいそうだ。

自分は例えば「ひぃっ……あっ」もしくは「はぁっ……ひぃあっ」という表現を使う事が有るけど、
この場合「ひ」は息を吸う音、「あ」で声を発する、「は」は吐息と共に喘ぐ、のつもりで書く。
「はぁあ」だと吐きながら啼く、「ひぃあ」だと息を吸いつつ喉が鳴る、みたいな。

文字にしようと思うのがそもそも間違いなのかもしれない(笑

すまんす、SS書きの控え室の方と思ってレスしてしまった。
>>731は忘れて下さいm(_ _)m

＞最初から書きこむべきじゃない
なぜ？
皆「俺はこう感じるor考える」と書き込んでるんでしょ？
それに対して、「俺もそう思う（同意）」だの
「俺はそうは思わない（異議）」だの唱えてるんだよね？

＞ 意味もなく独り合点で枠を定めているだけじゃないか？
というのは、人の感じていることを、勝手に自分で解釈して
「おまえはこう思ってるようだが、それはおかしいんじゃないか」と
いってるワケで、それに対して
「極私的な感覚に対して『おまえの感覚は変』といわれても
意味がない」といったんだけど。

>>733
「萎える」と言うのに
「萎えるのはおかしい」と言っているわけではない。

「「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系は「エロゲ・エロ漫画的記号」だと思う／紋切り型だと思う」と言うのに、
「「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」だって記号的なことに違いはないし、紋切り型なのは同じだろう」と言っているんだぞ。


＞記号でしか書けないじゃいってもしょうがないし
と、まるで「「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」は記号じゃない」
と言うような書き込みをして、反論されたら

＞自分の感想・感覚を述べたまで
＞極私的な感覚
とか言えば、そりゃ議論を切り捨てていると受け取られてもしょうがないんじゃないか？

議論を切り捨てているというか、
「理屈で進めている議論を、不利になったから感情、感覚にすり替えている」と受け取られても、
と言うべきか。

喘ぎ声で厚くなってるとこ申し訳ないっす。
常駐のスレがマヌーな香具師の勘違いレスで一瞬にして修羅場に。
誤解が解けて、そいつが謝罪しても今度はそれが呼び水になって
馴れ合いウザイ、気持ち悪いのな、お決まりのお決まりの荒れように・・・
お気に入りのスレやったのに、とてつもなく悲しいッス。

>736
見ているのが同じスレなら、あれは誤解が解けたというより、
「Aというコテハンをウザイというつもりで、
　間違えてコテハンBを罵倒してしまった」っつー状況なので、
結局スレの状態が気に入らないことに変わりはなく、
今でも荒れているのはむしろ必然かと。

>>736
自分で掲示板サイトを立ち上げて、ウザイ書き込みを削除しまくれば、
あなたの望み通りの場所を作り上げられますよ。

えーすみません。
私の内では「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」も
「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系とほぼ等しくありきたりというか
そそられない表現なんだけど。
てか私は一言も「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」について語るのは
ｺﾚが初めてで、これ以前は一度も語ってないっす。
どこで
＞「「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」は記号じゃない」
などと勘違いされたのか知らないが。
上記も含めて、ものすごく人を予断で決めつけてると思わないか？

>>739
ID違うけど>>733かな？
>>723＝>>733という前提のレスなので、違ったら申し訳ないが、

>>718-722の流れの後に>>723や>>725の書き込みがあれば、
対比して語っていると判断されてもしょうがないと思うが。

つか>>723単体で抜き出してみたって
＞「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てくると…
＞「エロゲ・エロ漫画的記号」だと思う。
＞評価はどうしても一段下がるね。
で、
「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てくると評価下がる。
＝「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てこない物は、出てくる物よりも評価が高い。
と読めてしまうぞ。

＞私の内では「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」も
＞「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系とほぼ等しくありきたりというか
＞そそられない表現なんだけど。

であれば、>>723のように書く必要はないだろう？
予断で決めつけていると書かれても、困る。

エロパロのパロ元って大体アニメとかゲームでしょ。
架空の世界なんだから深くこだわらなくても、アバウトでいんじゃないの。

そういう表現が嫌いな人は素直にスルーすればいいわけだし。
好きなカップリングとかでやられてたりした時は、そういう表現に頼らない文章を頑張って投下するとかさ。

あ、エロゲ的にも現実的も属さない「明らかにおかしい喘ぎ声」にはツッコミを入れたほうが良いけどね。

あえぐ声を自分のリアルで書くと変になるから
敢えてテンプレ的な声にすることが多いなぁ。

しつこくてすまぬ。

>「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が出てこない物は、出てくる物よりも評価が高い。
>と読めてしまうぞ。
実はその通り。同じ内容なら、当然気に入るのは「喘ぎ声」がない方。
「…」とか「あ…」とか「ああ…！」とかでもう充分。
それはいみじくも742が語っているように、「喘ぎ声」を
あえて字にするとおかしいからなんだけど。
「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系という言葉は、上で使われてたので
拝借したに過ぎないが、まあ「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」に比べて
「より」萎えるって自分の現実はあったかもね。
しかし、なんでこうも自分が
あれこれいわれたのかがよくわかんないんだよね。
741の言うとおり、私は自分の趣味でないモノは単にスルーしていて
趣味をここや他スレの住人に押しつけたわけでもないのに（苦

743の物言い、どこかで読んだ気がする。

>>743
> しかし、なんでこうも自分が
> あれこれいわれたのかがよくわかんないんだよね。
> 741の言うとおり、私は自分の趣味でないモノは単にスルーしていて

あれこれ言われたのは、
>>718-722の流れとか、>>724とか>>726-727とか、
内容を理解しないで書き込みしたからだと思うよ。

喘ぎ声は「間」だと思うな。
正直言葉はなんでもいいんだけど、どの程度感じているのか、
どんなリズムでやっているのかを読みとったりする。
あと、性交中は会話がない場合も多いけど、地の文ばかりだと読みにくい。
そこで内容はなくてもいいから、喘ぎ声が入っていると
全体のテンポがあがる気がする。

>743
個人的に>723の最後三行なんかは余計だったと思う。
あなたには突っ込まれやすい素地がある。別の言い方で言えば、人の神経逆撫でしやすいタイプ。
743の書き込みも最後四行が余計。

＞745
どう理解してないというのか、具体的に示してもらわないと
理解しかねます。

＞746
743について余計だというのはその通り。
しかし自スレのSSについて語るのが余計だというのはちょっとな。
みんな語ってるじゃん。ここはそういうスレでしょう。違うのか？

そろそろ他の住人の堪忍袋の緒が切れかかってる頃かもね。
退散するのがいいかも知れん。

>>747
ならば具体的に示すが。

＞「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系という言葉は、上で使われてたので拝借したに過ぎない
と言うが、>>718-722が「喘ぎ声の中で「ひゃあっ」とか「ふぁぁぁん」はどうも萎える」
という発言に関連するレスで、「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系を焦点とした話題あると
理解できていれば、もっと穏当な用語を選べたはず。

>>724、>>726は、
「「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系も、それ以外も紋切り型だし、記号と言うことでは同じ」
という主旨があるのは理解できるだろう。
そこに>>733で文意も読まずに反論し、そこでまた反論されてから
＞私の内では「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」も
＞「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系とほぼ等しくありきたりというか
とか書き込むようでは、順序が全然違う。
本当にそう考えていて、文脈を理解できていれば>>725で出てくるはずの文章だ。

その上>>743で
＞実はその通り。同じ内容なら、当然気に入るのは「喘ぎ声」がない方。
と書いているけど、「実はその通り」もへったくれもない。
「ひゃあっ」「ふぁぁぁぁん」系が、と書いているのに
「当然気に入るのは「喘ぎ声」がない方」っていうのは、>>724、>>726をまるっきり理解していない。
>>724の後半、読み飛ばしてただろう。

これだけ「理解していればあり得ない発言や用語の選択」があれば、
理解していないと言われてもしょうがないだろう。
別に過去ログ読めとは言わないし、半年ROMれとも言わないが、
過去スレ20件ぐらいは読んで、自分につけられたレスは、一応でいいから理解しろ。

と、ミス。
過去スレじゃなくて過去レスだ。
20件もないよ……

♪だーれが殺したクックロービン

♪花は爛漫咲き乱れ〜

>748
鼻息荒いな（藁
正直いい加減にしてほしいんだが

創作文芸板の酷評スレで似たような人物を時々見かけるよ

>>753
なんか似たようなことをどこかで言われた事があるが漏れは今回書き込んでないな（ｗ
その決めセリフあちこちの奴に使ってないか？乱用すると錆びると思うぞ

自意識過剰。
創作文芸板の酷評スレとやらに行ったことはないが
悦に入った高圧的な書き込みするﾔﾂがお前の他にも
やたら多いと、単にそれだけのことだろう。

どうして723がここまで絡まれてるのかわからないな。
絡んでる人は結局「ふぁぁぁん」萌えの人なんだろうなー。

>>756
内容云々よりも、最後の２．３行で他人を見下すような最後っ屁をかましていくからだろ

昔は実用性ありきだったけど、なんというか。
ネタに走ってたり、原作の設定や世界観を見事に生かしていたりする
そーいうエロ無しのSSが好きになってきた。

連載モノだと、エロ突入するとネタ切れなのか？とか思ったりする。
…いや、きちんとおいしく頂いてはいるけど。
うーむ。俺は変なのだろうか？　
エロパロ板でエロを求めないのは、魚市場で肉を買おうとしてるようなものだし。

主張がころころ変わっているからでは？
・「ふぁぁん」は記号だから駄目
　　　　　↓
・個人的な感覚を言っただけ
　　　　　↓
・駄目なのはあえぎ声全般のこと
てな感じに。

>>758
個人の好きずきはあるだろうけど、
2ch系で専用の肉売場ってないきがするから、
魚屋が肉を取り扱っているのはしょうがない。

売っている方は魚と肉とどっちが楽しいんだろう。

ぶっちゃけ　きっぽぽ　じゃなきゃいいす。
ていうか、そんなに喘ぎ声が気に入らんのなら　読　む　な　、と。
むしろ、気に入らない喘ぎに罵倒したい・ｦﾀ臭いというレッテルを付けたいのではないかと小一時間（ry
うだうだうだうだ言うならスルーしろよ、というのが正直な感想。

>>760
ノリが感じられるのは肉の方だな。
ある程度嗜好を知っている書き手だと、ギャグに入ってるときは
「やはりそう来たか！それでこそあんただ！」と思える展開になってるから。

>むしろ、気に入らない喘ぎに罵倒したい・ｦﾀ臭いというレッテルを付けたいのではないかと小一時間（ry
激しく同意。
しかも、叩いておいて、反論されると「個人の感覚だから」と逃げる。
嫌らしいレスだよなーと思う。

例えは止めて、

エロありだとどーしてもエロを目的としたストーリーになっちゃうから、
やっぱり書く人はそうした縛りがない方が楽しいんだろうな。
もちろんエロありで原作の設定や世界観を生かしている人もいるけど。

でも読む方から言えば、エロがあれば多少略でも読むけど、
エロなしの略は読む気になれない。

>763
>叩いておいて、反論されると「個人の感覚だから」と逃げる。
とある所を見ると
723のことをいってるようだけど（761はどうか知らんが）
あのレスが
>罵倒したがっている・ｦﾀ臭いというレッテルを付けたがっている
とは、いくらなんでも深読みというか決めつけだろ。

759のまとめもレスの応酬だということを無視して
一方だけを取り出した意図的なものだし
しつこく763叩きやってるヤツは一体どういうヤツらなのかと
むしろそっちに興味が湧いてきたよ。

益のある流れになるかも…と思ったけど、
724-725あたりから雲行きが怪しくなったね。
>>718-723あたりまでは「へー、そういう人も実際いるんだね」
って興味深く読めたんだけど。（自分は719です）

実際「読者としてコレは萎える」人が一部いるのは現実なんだろうし、
みんなで「自分がOKな喘ぎ・萎える喘ぎ」をデータ的に羅列しつつ
なごやかにやり取りとかできそうだと思ってたんだけど。
ROMってる書き手さんにも読者の実体を伝えられて有益だろうし。

喘ぎ声の話題はもうやめたほうがいいのかな……。

どっちが悪いとかいう裁判的レスじゃなくて、本題に戻って
とりあえず続けてみる。


＞紋きり型・オタメディア的（エロゲ・エロ漫画・エロアニメ等）

っていうのは、
別に問題じゃないと個人的には思うよ。

エロパロ板のＳＳは「漫画・アニメ・ゲーム・ライトノベル」の
キャラのものが中心だし。

それらのＳＳでは、喘ぎ声だけじゃなく、他の通常の場面やセリフでも、
ﾘｱﾙ日常生活では使われないような
「漫画・アニメ・ゲーム・ラノベ」的セリフまわしや口調が、
多々使われている。（たいてい原作も）
だから、喘ぎ声も「漫画・アニメ・ゲーム」に書かれていても
気にならない人達が、こうして何人もいるわけで。実際に。

「使われ過ぎて陳腐化している」紋きり型漫画・アニメ・ゲーム的表現、
というのなら、自分も同意するかも。
でも、
「どこからがその陳腐化したもの、
“童貞ｦﾀ臭ありすぎ”
“マヌケ、それで書き手に対しての評価が決まってしまう”
“ヘタクソなエロゲのシナリオ眺めてる気分”
な擬声語ってことになるのか」は、
それこそかなり人によるものだと思うよ。

初めてエロSS読んだ人、
漫画・アニメ・ゲームが好きで小説読まない人、
小説読みが基本アイデンティティの人、
住人にもいろいろいるだろうし、
どれもそれが「罪だ」なんてことはないわけで。

この辺の言語感覚は、
本人にとっては事実だし、といって他人みんなに共感を求めようもないし、難しいね。

上のやつの前者ですら「気になるんだよ」って言う人は、
（漫画・アニメ・ゲームキャラが、
ＳＳ内で漫画・アニメ・ゲーム的口調言い回し擬声語使っていても、気になる人）
基本的に小説寄りの立ち位置の人なのかもしれないね。

「小説形式なんだから、漫画・アニメ・ゲーム的紋きり表現を持ち込むなよ」
っていう人。
異物感を感じるのかもしれない。
同時に、「小説として稚拙な小説だなァ…」と思うわけだ。


もしくは、「現実にそんな喘ぎ声出す女はいねえよ、萎える」って感じとか？

……喘ぎ声って、ほんとに人によるよ。
「自分」もしくは「自分の経験した彼女」が出さない声だったとしても、
世の中いろんな声を出す人はいますって。

AV見ただけでもさまざまいろんな声出す人がいる。
多分に演技的なものにしても、あるていどのサンプルにはなる。

自分個人がﾘｱﾙで付き合った相手にしても、
一人目は感じると夢中になっていろんな声や言葉を出す人で、
二人目は感じてもずっと無言の人だった。
この辺、「えっちねた板」あたり見に行ってみると面白いかも…ｗ
（まさに「ネタ」、なのもありますが）

H中に出す声にしても、
「彼に優しく愛撫してもらって感じる声」「挿入中の声」だけじゃなくて、

「いきなり予想もしてなかったとこ触られてびっくり」
「急に強く触られて痛い」「もっと同じことをし続けて欲しい」
「頭が真っ白になって、信じられないほど感じる」
「おしっこ出そう」ｗ「わけわかんない」「脈拍上昇、呼吸困難」
「そこ触るなよ」「触るなって思ってるんだよ」
「う゛……ちょっと気持ち悪い」「くすぐったい！（だけ）」「なんか泣きたい感じ」

様々な心境と状況のバリエーションがあるわけで……

要は、ﾘｱﾙH中にびっくりして「ひゃあっ」って声出す人ぐらいは、
その辺にほんとにいますよってことで。

719>720　個人的レス

＞「は」以外のは行が入った声ってマヌケじゃない？

上に書いたようにオタメディア的な擬声語ならいろんな可能性があると思うし、

仮に現実的な擬声語の話にしても、
「ひゃあっ」ぐらい言う人はいる。
（いました。アニメ的にはっきり「ひゃあっ」って発音するわけじゃなくて、
文字で書いたとしたらそんなかな、ぐらいの。>>730さん参照）

「ふ」系は、息を吐く時にも使われないかな。
ひらがなで「ふ」って発音してるわけじゃなくて、呼気の擬声語として。

＞「ぁ」も多用されるとエロゲーやエロアニメっぽくて。

獏ちゃん（以降）世代なのでｗ小説形式にそれ系が出てきても、
自分個人には特にそう感じません。

＞「きゃ…！」とか「あぁっ…ん…」

「…」一文字分も小説的用法ではなく（小説では「……」二文字分）、
オタメディア的用法です。
エロゲではよくあるね。文字ウィンドウ内の文字数節約のために。
そこがそう感じなくて「ぁ」とかはそうだ、と感じるというのは、
自分にはよくわかりません。
それこそまさに、個人的感覚の違いじゃないかなあ。

で、「自分がOKな喘ぎ・萎える喘ぎ」。
自分はこんな感じです。

本人データは
：男、エロゲ等好き、小説も好き、経験ｱﾘ

・ＯＫ　「ひゃあん」「ふあぁぁん（『ふぁぁぁん』にｱﾗｽﾞ！）」
　　　　「きゃ…！」「あぁっ…ん…」
　　　　「…」「あ…」「ああ…！」

　アニメ的な声は、脳内でアニメ的な声優さんの声で
　実際に再生されてることが多いですね。

・萎え　「ひぎぃ！」

　ひぎぃに関しては上の皆さんとおなじようなことを感じてしまう自分……ｗ
　自分の、>>767-768の下のほうにあたります。
　「ひぎぃはもうヤメようよ」っていうぐらいｗ

……やめたほうが良かったでしょうか？


※ひぎぃ考
元は「ひぃ」と「ぎぃっ」が混合した擬声語なんだろうな……。
「ひぃ」は、不安とか恐怖で漏らす声、
「ぎぃっ」は痛みに対する悲鳴って感じかなあ。
「ひ（の途中で）ぎぃっ！」って感じ。

>>765
主張に一貫性がないことを示したまとめだから、一方を取り出すのはしょうがないでしょ。
レス込みでまとめれば、少し長いけど。

・「ひゃあっ」系は記号。見ると評価を下げてしまうが、記号でしか表現できないんじゃしょうがない。自スレにはそんな職人はいない。
　　　　↓
＞「ひゃあっ」系も「あぁんっ」も記号と言うことは同じ。その区分はおかしい。あえぎ声に頼るのがいけないと言うのならわかる。
　　　　↓
・自分は極私的な感覚を述べただけで、水掛け論。区分がおかしいと思うならそれでよい。
　　　　↓
＞「極私的〜」で切り捨てるなら、初めから書き込むな。
　　　　↓
・最初から極私的な感覚という前提で書き込んでいる。感覚に文句をつけられても、困る。
　　　　↓
＞感覚に文句をつけているわけではない。「ひゃあっ」系は記号、他がそうでないというのに反論している。
　　　　↓
・「ひゃあっ」系も他のものも同じぐらいありきたり。他のを記号でないと言った覚えはない。曲解は不本意。
　　　　↓
＞自分の書き込みを読みかえせ。流れ読め。
　　　　↓
・自分が好きでないのは「あえぎ声」全般。なぜ自分が叩かれるのか理解しかねる。
　　　　↓
＞自分の書き込みを読みかえせ。流れ読め。ちゃんと理解しろ。
　　　　↓
・どう理解してないというのか、具体的に示して欲しい。

結局、「自分はこう思う」という意見を、いかにも一般的な意見で
あるかのように書くから、揉めてしまうんでね？

私もは行使おうが、小さいぁを使おうが、全然気にならない。
実際ｴﾁｰしてて、変な声が出ちゃうなんてしょっちゅうだしな。
どっちかというと、女性器や男性器の名前を連呼するような
セリフより、ねっちり喘ぎ声を書いてくれた方が萌える。

女性器や男性器を叫ばせるのは、好きな人にはたまらないんだろうし、
様式美みたいな部分もあることは理解してるが、個人的には萌えない。

「ひぎぃ」はね、言ったことありますよ。リアルで。
正確には「いぎぃ」だったんだけどw
ビックリして「いうぁ！」と叫んでから「きゃあ！」と言えば良かったとか
思うクチの人間です。
そんな自分が書く喘ぎ声は「ひぎぃ」は「ふ……」とか「く……」とか耐える感じに、
「いうぁ！」はちゃんと「きゃ……！」とかにします。
リアルってやだねw

ともあれ参考になりますよ、皆さんの意見。

要は物は言いようではないのかなあ？

「□□は萎え」よりも「□□より△△のほうが萌え」って表現のほうが波風立たない気がするし。

陵辱モノで、主人公がボディピアスをされて
「ひぎいぃぃぃぃっ」と言って悶絶するのがあって
この場合の「ひぎい」はお約束だな、と思った。
それだけで状況が見えるもの。

あとつい笑っちゃうのは、
板違いだけど同人コミック系の「らめぇ（駄目）」だなあ。
何冊か続けて読んで、違う作家の違うヒロインが口をそろえて
泣きながら「らめぇ」と言いつつ犯されてるともう。
SSでこれを使うヤシがいたら
速攻でお笑いモノ確信犯に認定してしまいそうだ。

好き嫌いは別にして、日本語の喘ぎってバリエーションが多いなあと実感。
海外fanficだと、"Oh！""Ahhhhh""Oh my god"みたいな絶叫系？が多い。
書き手もそこまでこだわってなそうな感じ。
洋物ｽｷｰな人いわせると、動物的なのが萌えだそうで。

自分も陵辱好きだけども「ひぎぃぃぃ」は萎える。
女の子の可愛らしさが失われてしまう感じがするので。
なので、自分がＳＳを書くときには少し耐える感じで「ひぐっ…」とかにしてる。
幻想だろうと、リアルさが失われようとそこら辺は構わない、
むしろ無理してそういう感性と違うことをしても突き抜けた作品はできないと思うから。

>778
あまり関係ないけど、海外では「やめて…」と言う人相手にいたしてしまうと
強姦が成立して大変な罪になるから、
日本のエロ物の「いや……やめて……（恥じらい）」とかが通用しないんだって。

で、日本のエロ漫画を翻訳する時どうするかというと、
「don't……stop……（いや……やめて……）」とかにしとくと
「やめ……ないで……」という意味にも取れるから、そうするんだとか。
外国のマニアの方から聞きました。

日本はたしかに多いよね。喘ぎ声。自分は好きだ。

同人女でもないのに読んだ温帯の小説道場でも
そのテのシーンで「やめ───…っ！」と叫びを書いてくる人がやたら多くて、
やめなさいとか言われてたことがあったなあ。
やはりみんな、当時の人気JUNE作家の真似だったらしい。

延々と続いてる割には他人が読んでも何も得るものがない応酬だな。

>780
fanficでのレイプ物っていうのは、一応レーティング規制が詳細だから
早々、ぶち当たる事も少ないけど読む機会があれば注意かも。
ハード系だと喘ぎ声つーより悲鳴かなーと。
自分で翻訳する事もあるけど、悩む。

ここも生物系のスレも僅かにあるから、実写物を書いてる人は
イメージが固定化されてる分、大変かなとは思う。

総合スレみたいなとこなんだけど、もうその話飽きたって書き込みしたの誰だよ…
大人が多いから荒れはしてないけど、あれじゃ完全に職人さん消えるよ…
せっかく、ここ最近コンスタントに良い職人さんいてくれてたのに。
職人さんの反応もなし、レス流そうとしてる雑談だけ。
完全にまた冬に戻るな。

どこのスレか一発でわかったような。（違うかもしれん）
確か前にもそういう書き込みあったと記憶している、同じカプで。
その時も荒れはしなかったけど、険悪なムードにはなったはずだ。

最近あのカプはご無沙汰だと思ってたけど、やっぱり人によっては
ちょっと頻発ぎみに見えるのかな

どこかヒントきぼん

知らぬが花

好きじゃなくても、スルーして欲しかったよ。
こっちはそれがすきだから待ってるっていうのに、タダですら過疎スレっぽい時もあって、
ようやく書き手さんが戻りつつある状態だったのに。
つーか、自分がｷﾎﾞﾝばかり言うのならそのカプで書けよと思うんだが。
飽きたとかって一番失礼だよ。
書き手もスルーされてるのなら、状況が分かるだろうし雑談で流せばいいのに。

あ、すまん。
>>783のスレは知らない。
ただ自分が過去に在住してたスレもそういう事があった。
自スレもそういうのがあって次第に寂れてｄａｔ行きかかったのかな。

カプ数が多い、総合で幾つも作品があるスレだとカプの偏りがあるからマイナーカプの投下が少ないのは
分かるけど、それなら文句言う前に下手でもいいから自分でやれっていうのが本音。

自分がいたスレでも似たことがあったけど、そんときは書き手の
ＳＳ以外の書き込みが痛いという流れになった。
意外とＳＳとそれ以外の部分を切り離せないヤシが多いな。

やっぱりスルーもだけど、正当な感想や指摘以外のカキコってスレの空気悪くなる罠
ここは大人が多いけど、たまに子供が混じってるなと思うカキコもある。
空気嫁って書くのは簡単だけど、説明となると難しい。
どのスレでもあると思うけど、職人さんを呼び寄せるのも引かせるのもスレ住人しだいかなと。

個人的に、空気読めって言葉が嫌いなんで使わないようにしているけど、
そう言うほかないような状況が時々訪れるので、何ともいたたまれない気持ち
になることがある。
ＳＳが投下された直後に、○○（別の職人）の作品は良かった〜
とか書き込むやつ

>791
俺、それやったことある。たぶん状況は違うと思うが。

１）閑散スレだった（ROMはいると思うのだが、書込みがない）
２）書き手兼読み手である俺と職人Ａしかレスがほぼなかった
３）職人Ｂ（つまり俺）投下後、数日してもレスがなく、保守も兼ねて
　　職人Ａの作品きぼーんレスをした。（←数日後なのでID変わってた）
　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで自分の投下SSにﾏﾝｾｰレスするわきゃないので、
　　自SSに関してはｽﾙｰしたよ。

３）と同じことを職人Aもしていたと思う。感想レスには互いに名無しだが、
時間とかレスの語感からしてもそうだと思う。
微妙にスレ違いでごめんよ。今は読み手だからここも見てるんだ。

ちょっと疑問に思ったこと聞いていい？

１・スレ住民って言葉は、そのスレに一度以上カキコした人を指す言葉なのかな？
（雑談スレ除く）

２・よく点呼してるスレあるけどほとんどは「すいません・・・ROMです」
なんてカキコみるとその人は投下されたSSには何も言わない人なんだよね？
ROMはもちろん読むだけの人だから住民ではない？

てか・・・SSスレのROMってなんだろう？と考えてしまった。

>>793
短期ROM：感想も入れずただ見てるだけ
長期ROM：SSを書いていない、読み手専門（感想や雑談はしている）

こんな感じで２通りの意味があったり

>>794
なるほど、二通りですか。

長期ROMっていうのがスレ住民を指す言葉なんですね？

短期ROM・・・・点呼のときだけ出てきて、感想なし・・・なんなんだろう
ROMならROMで点呼にも応じないで徹底すればいいのにな。

・・・もしや点呼にも応じない超短期ROMもやっぱりいるのだろうか？
いや、ありがとうございました。なんとなくSSROMの定義？の疑問がとけました。

>>793
スレ住民とは、自分がスレ住民だと思えばスレ住民でしょう。
書き込みして無くても住民だと思えば住民だし、
書き込んだ後放置している場合は書き込んでも住民ではない。

前者の良い例は思いつかないが、後者は、例えば削除依頼スレとか、
Ｑ＆Ａスレに質問を書き込んだ場合とか。

2chには四年いるけど、長期ROM短期ROMなんて初めて聞いたな。
794のローカル用語じゃないの。
人によっていろいろな定義がありそうだけど。

「書き込みどころか、もうこのスレ、見てる人すらいないの〜？∵･(Дﾟ )」
なんてときもあるから、点呼の時はふだん完全ROMの人も出て来て欲しいけどな。
書き込みまではほとんどしないけど、読むだけ読んでるスレって
けっこうない？
ﾌﾞﾗｳｻﾞのお気に入りに入れて、一年もそのスレを見てる人とかなら、
俺内ではその人は十分にスレ住人。
もちろん、なにか書き込んでくれればより良いけどね。

「ＳＳを書かない、ＳＳに関しては読むだけの『ROM』」
「スレ自体に書き込まない、スレ読んでるだけの『ROM』」

この二種類の分け方は同意だけど。
たしかに、ＳＳスレでただ「ROM」というだけじゃ、この両者を混同しそうだ。

ＳＳって誰にも書けるわけじゃないし、
エロＳＳは「エロ」という明確な読者を引く要素もあるから、
エロパロ板はROMはかなり比率多い板だろうな、たぶん。

＞見てる人すらいないの〜？∵･(Дﾟ )」


顔文字間違った……。↑は、

＞　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

泣き顔のつもりですた。797は吹き矢で射殺されてるやつだ……

＞　∵･(Дﾟ )　　　ーt(´　　) ﾌｯ

＞　∵･(Дﾟ )　　　ーt(´　　) ﾌｯ
和んでしまったヨｗ

ロム定義は、其々だと思うけど、その職人さんが好きだったり、話がすきでロムしてる人は多いと思う。
掲示板に書き込む気力がなくても、HDDに保存なんていう人もいるんじゃなかろうかと。
職人に対するクレームつーのはどうなのかなと思ったりもする。
職人の誘い受けや自分語りにウザイというのなら判るけど、先のように「飽きた」は、続き物なら待ってる人もいるだろうし、
別作品に期待してる人とすれば…

自スレも過去にそういうので消えた人も居たし、他の職人さんまで引いたようでかなり長期間、閑古鳥状態になっていた。

自スレの職人が投下したSSがお腹ｲﾊﾟｰｲと言われたのがきっかけになって
そこから誘い受けだの痛いだのと叩かれて結局その職人は自サイトに移行したわけだが
その職人、やっぱネ申だったと改めて思う。
最後に投下したSSの熱さは言葉にできないくらいだったし、
その原作を知らない読み手が読んでも充分に萌えられたんだよ。
かなりの逸材だった事を思えばスレを追い出す結果になった事は残念でならない。
しかしもっと残念なのは、その職人がどこまでいっても破滅的な天然だった事だ。
人は良さそうなのに。書く物は絶品なのに。
惜しいなー。

あの場合は、痛いファンが多かったのが敗因だと思うがナー。
だって揉めていた間、職人は何も言ってなかったわけで。

「お腹ｲﾊﾟｰｲ」というレスにたしなめるレスがつく。
ここまでは、他のスレでもありがちなことなんだが、その後、
激しく噛みつくレスがつく→反発レスが入る→さらに噛みつく→
以後は擁護、否定派、煽りも加わっての泥沼合戦。

以下は、他のスレにも言えることだと思うんだが、
叩きレスに「叩きイクナイ！　絶対禁止」なんてムキになって
反論する方が荒れる。
２ちゃんで叩きレスをなくそうとするなんて絶対無理っしょ。
お腹ｲﾊﾟｰｲなんてまだ可愛い方だよ。
賢い読み手なら「でも自分は面白かったよ」みたいに、
さりげにフォローするのがベストなんじゃないかと思う。

ちょっと補足。

>802のレスでは便宜上「叩きレス」としたけど、私はお腹ｲﾊﾟｰｲを
「叩き」だとは思ってないよ。
自分だったら、もっと穏やかな言い方すると思うがね。
「つまんね」とかの１行レスも同様。ある意味、正直な感想だし、
それらをすべて排除しようとするのは、こういう場所じゃ無理だろう。

書き手のレスの付け方にぐちゃぐちゃ注文つけるなら、読み手も
お腹ｲﾊﾟｰｲ程度のレスぐらい流せないとあかんと思うぞ。

荒れてる間はスルーしてたし、どうでもいいと思ってたけど、
例のSS、設定はわからない所は飛ばすし漏れはただのエロSSとして読んでたから
原作知らなくてもオケだったぜ（w
それより最近お腹ｲﾊﾟｰｲの荒れた原因になった書き手さんあちこちで
カキコしてたのがしつこくて萎えた。
どうやらサイト立ち上げたらしいが
リンク一つにしてもやっぱりうだうだ書いてる。
誘い受けしてウオッチして欲しいのかなとオモタ。

>>804
そういう所が破滅的な天然なんだよね。
危なっかしくて見てらんない。
バカ正直もほどほどにすれと言いたくなる。
周りにフォローしてもらわないと駄目っていうのがもう…。
それでもいいモン書く職人だと思うから本当に惜しい。

誘い受けとか書き手の性格が滲み出るような感じは泥沼になっても仕方ないと思うけど、
自スレの場合、書き手は一斉沈黙を通して、嗜めた人が1名だけでほぼスルー→雑談となっていた。
ただ他の書き手さんも居るから、どうなんだろうと思う。
自スレ書き手さんは、殆ど喋らない？人ばかり。投下と感想レス返しで表れては消えるタイプばかり。
そういうところだけに、かなり雰囲気はﾏｽﾞｰな感じが漂ってたな。
元の雰囲気に戻るまでかなり時間も掛かった。

消えた職人さん、ほんとに好きだったんだけど、どこか別スレでいるのかな。

>804
自サイトでやってくれるならそれで良いんじゃないのかなと思うけど、そういうのは確かに天然っぽいと思う。
2chを理解していないネット初心者なんだろうか？と思うんだけどどうなんだろう。
自分語り･誘い受けも自サイトでやってる分には構わないけど、でも、余所（他の一般サイトBBS）なんかで、
今のままで行くと確実に2ch以上の煽りがきそうに思う。
2chの場合、匿名性は、ある程度の自由はあるけど、一般の匿名性なんてたかが知れてる。
ここの荒れ方よりも、感情論での荒れた所を見てきてると、一般サイトのほうが怖いと思うしね。

>>804
そこのサイト、
自サイトがあるんだからメール送るとか
bbs作って信者同士会話しる！と言いたい。

ブラウザ使いには、メール欄が丸見えだつーの。
原作の臭いがするスレにはどこも出没してるし、天然にも程が．．．．

なんかな。
そのスレがどこかは知らんが、痛い住人ばかりということはよくわかったさ。
ここまで出張ってきて叩き続けるんだから、件の職人には同情を禁じ得ない。

元々他の場所にあっちこっちデバッたのは書き手本人。
フォローのしようがないです。

どこの職人さんか分からないけど、かなりｲﾀﾀな感じですね。
こういう人が自サイトやっちゃうと、掲示板に書きこがないと直ぐ愚痴る。
更新の度に、余所で宣伝まがいのカキコをする。
日記などでプライバシーをぼろぼろ言い出しそう。
最悪なのは、相手先の注意書きを読まずにタブーを犯しそう。
読んでも理解しないか…
例えば、相互は受け付けていませんと書いているのに、相互してくださいカキコや
他言無用の裏を表掲示板などで喋るとか…
もっと最悪なのはｦﾁ板行きだろうな…つか、そこまで痛いのも中々居ないけどそれぐらいの人なの？

>>811
掲示板も日記もメールアドレスも何もないですけどね。ホントにただＳＳを置くだけの場所。
読んで貰うのが嬉しいだけで感想も求めていない感じ。
ようやく別板の同好の士の集まるスレに安住の地を見つけたようだけど、
そんな所にまでもアンチは追い掛けて観察してるのはなんていうか…
808はメール欄で会話するのが痛いと言ってるみたいだが、
それを始めたのは他の住人で、その職人はその流れに倣っただけだし。

まあこんなことを書いてもアンチの目にはその職人が自作自演で擁護に来たとしか映らないんだろうけどな。

まあそんなことよりも人大杉状態が解消されるあてはあるんだろうか？
ＳＳの投下も雑談も目に見えて少なくなってるんだが…

>>813
人多杉だったのか・・・専ブラだと分からないからな

>811
解説､ｻﾝｸｽ。

メル欄がわかんなかったけど、よく別板でやってるアレですね。
まあ、職人さんが安住の地を見つけたのならそれでｲｲと思うけど、そこまで追っかける粘着も（ｒｙ
あんまりここでそういう過度な粘着を目にしないだけに、目立つかな。

特に派生スレなど、揉め事があって分けたスレなどは住人同士が揉め事に反応しやすい分、お約束として分けた経緯がある
から、余り別スレにまで自スレの揉め事を持ち込まない方がいいとは思うけど、それでも（ｒｙ

>813
運用板も見てますが、解消の兆しないですね。
これを機にカチュや2ch専用ブラウザー導入者が増えればまだいいかもとは思います。

ｽﾏﾝ。
＞815の811は
＞812へのレスです。
自己レスしてどないする。

>812
メルフォは置いてたはず。
追い出された時はちょいと同情もしたけど、
二、三日レスが無い位で、「保管庫掲示板でスルーされたので」
って書き手スレまで来て誘いうけかますの見て萎えた
ちょっと中の人がでしゃばり過ぎる傾向があるみたいなので、
BBSの類置かないのは正解かと。
作品はいいけど、語らせたら痛管になるタイプだと見た。

保管庫のは実際スルーっつか保管人に質問自体が忘れられたから
困り果てて書き手スレに相談に来たという流れは理解できる範囲なんだよ。
ただ、周りに誘導されるままに理由を語り過ぎた。
だからまた誘い受けだって叩かれるんだよね。
いろいろ反省や周囲に感謝してるのは分かるけど語る程に墓穴を掘るから恐い。

書き手は余計な事を語らない方が読み手に受け入れられ易いな。
レス返しも一切なし、投下時にだけちょっと書くってパターンが一番叩かれないようだ。
自分語りが一番ウザがられるんだなと、色んなスレみて思った。

自分語り、してほしいこともあるけどね。
常駐スレでは職人は何も語らないので、なんか語ってほしい。
上で誘い受け云々いうてるﾔｼがいるが、そんなん「誘い受け」とはいわないよ。
今叩かれてる職人は神だそうだし、ウチに来りゃいーのに…
ウチはﾏﾀｰﾘで居心地ええでヽ(´ー`)ﾉ

名無しに戻ってｽﾏｰﾄに語れば無問題。我を出し過ぎるから叩かれるのだ。

某スレの保管庫の管理人ですが相談です。
最近、read.cgiの停止で人大杉状態ですよね。
それについて書き手の一人が保管庫のメアドにメールしてきました。
要約すると
「『自分は専用ブラウザは使わない主義だからもう書かない。悪いのはひろゆき。
どうしても自分のが読みたい人はひろゆきにメールするかうｐろだ用意して欲しい』
上記を代わりにスレに書いてきてくれ」
この書き手は、ちょっと空気の読めないところもありますが、
SSのエロ度は高くスレ住人の人気があります。
なので自分としては、こういうメールが来たことをスレ住人に隠しつつ、
この書き手がスレを去ってしまわない程度に注意したいのです。

これはｲﾀﾀだと思うんですが、そもそもそう思う私がおかしいのでしょうか？
注意はせずに、放置もしくはうｐろだを用意したほうがいいんでしょうか？

>>822
むずかしいなあ……自分は「ならサイトでも作れよ」と思っちゃうし、
「保管庫は公平な“保管庫”あるいは“記録庫”に過ぎないので、そのような依頼は受けかねる」
とでも突っぱねちゃえば、とも思うけど。

どのみち「自分はだからもう書かない」と言うので、なおかつスレッドから去って欲しくないのであれば、
「作品をメールで送っていただければ、“保管庫”の方で公開させていただきます。
　それではまずいでしょうか？」
とでも言ったらどうだろう？

いや充分にｲﾀいだろうそいつ…
漏れが822の立場なら「ご自分でうｐろだを用意していただければ
そのアドレスはスレにお知らせいたしますよ」とだけ答えるなあ。
自分が専ブラ使いたくないというだけで、なんでメル出せだの
うｐろだ用意しろだのと人をアゴで使おうとするのか。
何が「悪いのはひろゆき」だ。まるきり駄々っ子だ。
822がその職人が特に好きだというなら、うｐろだを用意してやった上で
注意するのもいいかもだが、多分大事にしてやっても
頭に乗るだけだと思うよ。早晩ｽﾚでもひと揉めしそう。

＞822
どんな作品書くか知らないけど、その時点でかなりの厨だと思うんですが…
専用ツールが入られない訳があるんじゃねーの？（家族共用のPCだとか会社・学校で書いてるとかｅｔｃ）
ソレ書いていて、丁寧に保管庫さんのほうでうｐしてもらえませんか？なら、まだ分かる。
取り合えず、あんまり甘やかさない方が今後の為だと思うけどなあ。

用意しなくて去ったとしても、今後、問題を起こす可能性は大だと思う。
特例で一度だけやれば調子こいてくる。

折衷案なら、>823が言うように、メールで送ってもらって保管庫でうｐしかないような気がする。

特例を作ると困るのは管理人氏だと思う。
要求がエスカレートするのが目に見えているし、
他の書き手からもどうようの要求が来る懸念もある。
窘めて断る方がいいと思うが。

保管庫の管理人として作品の良し悪しで対応を変えていると
思われる要因を作るのは問題かと。
該当スレの今後を思うのは分かるが、
痛い書き手への対応を決めるのは住人側に任せてもいいかもしれない。

とにかく、保管庫管理人としての立場として求められているのは中立さだと思うのだが。

>>822
>これはｲﾀﾀだと思うんですが、そもそもそう思う私がおかしいのでしょうか？

いや、これは客観的に見ても十二分にｱｲﾀﾀﾀｰです。

>>822
>この書き手は、ちょっと空気の読めないところもありますが、
>SSのエロ度は高くスレ住人の人気があります。

つまり「SS書きとしての才」を取るか「公共の場のルールに従う人格」を取るか、さあDOCCHI？という選択を迫られている訳ですな。

他の方が書いておられるように、特例を認めると切が無い事態に陥りかねません。原則論を管理人さんの立場としては貫くほかないかと愚考します。

ところで、ＵＰローダーってそんな簡単に設置できるモノなの？
できるならうちにも欲しいなあ

なんぼでも無料レンタルがある。
自分で設置するなら、CGI使える鯖でないとダメだよ。

フツーにHPやってるとしたらかなりの労力だよ。
例え著作権は名無しの書き手にあろうとも、一つ一つまとめては、うｐする時間だけでも好きじゃなければ出来ない。
書き手と保管庫管理人は立場が違うけど、読み手の為の部分ではある意味共通部分があると思う。
あるスレで保管庫さんが要件があって出てきていたけど、乙の一声もなかったスレあったもんな。
こういう人って陰の職人さんだと思うけど。

>>832
>こういう人って陰の職人さんだと思うけど。

物凄く禿同。こういう方が存在しないと散逸してしまう可能性が高いし。
なんていうか、万葉集とかの編者のような、そんな感覚を自分は持つ。

前から疑問に思っていたんですが、保管庫への収録を行うスレの
選定基準はどうされているんですか？
職人の多いロングスレでも未収録のスレもあるし。

>>834
それは「２ｃｈエロパロ板ＳＳ保管庫」さんのこと？
あそこは膨大な数のスレッドをカバーしているけど、
すでに保管庫が存在する場合もあるし、住人の同意が得られない場合もあるだろうし。

保管庫一般のことを言うなら、
基本的に保管庫は有志が立ち上げる物なので、
スレッド住人の中に「保管庫を作りたい」という人がいなければ、
いくらロングスレでも保管庫は出来ない。
（「２ｃｈエロパロ板ＳＳ保管庫」さんは例外的な存在）

逆に「保管庫を作りたい」という人がいれば、
職人さんが少なくて、閑散としているスレでも保管庫が出来る。


収録を行う「レス（作品）」の選定基準なら、保管庫（の管理人）ごとにまちまちとしか言いようがない。
五〜六行の、ネタだかＳＳだかわからない物でもそのまま保管する人もいれば、
物語としてストーリーがないと採録しない人もいるし、
改行や句読点を調えてから保管庫に収録する人もいる。