【エロなんでもあり板】自治新党その7【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/919 > 919 名前: ◆5wa1U5pL/g [sage] 投稿日:2012/12/31(月) 14:22:19.75
> 次スレテンプレ追加案。
>
> ・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
> ※発案者がトリップを拒否の場合、その案件の議論は無効とします。
>
> 追加理由。
> 発案者が都合悪い時だけ別人になったりスルーするし、
> 議論だゲームだでループすることを回避するため。
これにより、その8からテンプレへ
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
を追加。
5 :
◆JRzGDR3.iE :2013/01/04(金) 16:26:00.18
このテンプレでって決まってもないのになんですか?
このゴリ押しは
l⌒Yl lY⌒l \60秒たった!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
は?
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
l⌒Yl lY⌒l \60秒たった!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
生どこ逝ったの?
前スレでテンプレ改定案を提案してたものです
前スレ終了までに次スレに関して議論しませんかと提案していたのですが
あまり議題にならずこうして次スレが立ってしまってるようなので
テンプレ改定案の提案を取り下げ廃案にします
翔ちゃーん!
▼最近の自治スレまとめ
1.静かな自治スレに ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが遊びに来る
2.削除ガイドライン違反はルール違反だし許せないからローカルルール変えたいと言う
3.削除ガイドラインは禁止事項ではないと運営の発言
>>6を持ちだして説明する
4.2と3を何度か繰り返す
5.遊び疲れた ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが帰り自治スレが静けさを取り戻す
まとめ乙
いやいるんだが、出先なもんでね
帰ったらまた来るわ
前スレハイライト
761 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 00:12:39.01
やっぱりスルーが一番手っ取り早いようですね
768 名前: ◆IPmpHHvLM9If [sage] 投稿日:2013/01/04(金) 00:16:26.38
>>761 スルーは当然やった方がいい
スルーと併用する、板としての禁止事項を決めることに何か問題あるかい?
LRが決まったらスルーしなくてもいいというわけではないだろうよ
GLを根拠に削除依頼するのも変わらんしな
773 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2013/01/04(金) 00:20:06.83
>>768 貴方に伝わってないようなので結局スルー出来てないですけど
私がスルーが手っ取り早いと言った対象は貴方です…
─=ニ二__  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄"""'''''''''──
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=- いつかここで議論したあいつ
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=- 元気にしてるかな・・・
∧∧ _,,-''"
_ ,(ュ゚ /^),-''"; ;, '
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': , '
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,:
469 名前:翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日:2013/01/04(金) 01:30:10.94
けっきょくのところ
結果には繋がらない自己満足な議論にしかなってないのが今の自治スレの現状なんですよね〜
ただし、否定はしません
結果よりも話し合う過程が大切だと思うので…
472 名前:翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日:2013/01/04(金) 01:42:49.76
向こうでも話題に出たが、
不快なものを排除しようとする意図が見え隠れ、又は受け取られる可能性があるローカルルール追加は
100%近く蹴られる。
ってことで、そろそろ寝ましょう
おやすみなさいU^ェ^Uノシシ
説得性があるな
流石翔さん
まあ何を言ってもらっても構わんが、事実として迷惑を被ってるんでね
議論自体を亡き者したい様だが、ヲチスレの状況が続くかは常にチェックさせてもらう
今日は疲れたんで寝るけど、また来るよ
うん//待ってるね
また遊びに来てねっ
啓発事項として保留中の案
658 名前: ◆g6JvBTgNdE [] 投稿日:2013/01/03(木) 00:07:30.90
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
完全放置が最大の支援であることをスレH・エロ会話板関係を含む住人全員が十分に理解しましょう。
※反応しているのは荒らしの自演かもしれません。乗せられないようにしましょう。
この案についてはいったん保留し、必要だといった意見が多いようでしたら秘密基地で議論し
皆さんで練っていきたいと思いますが、どうでしょうか?
必要に駆られなければ廃案になっても個人的にはかまいません。
あくまで啓発事項としての案ですので。
25 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 11:14:03.79
26 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 11:17:41.80
前スレでのLR変更反対派のみなさんへの質問
もう一度問うてみます
・PINKのなんでもあり板はコテハン叩きが容認された最悪板と同質のものだとする公式説明もしくはルールがどこかにありますか?
・叩きは悪いことという常識・良識を持っていますか?
<啓発の意味>
これは、
「気付いていないところを教え、より高い認識・理解に導く」
という意味になります。
よって「自己啓発」は、「自分がまだ気付いていないところを発見し、成長する」といった意味になります。
人からの教えを素直に受け止め、考える。それが大事です。
知識ではなく、主に「考え方」の気付きに対して、啓発と呼ばれることを多いです。
不快なものを排除しようとする意図が見え隠れ、又は受け取られる可能性があるローカルルール追加は
100%近く蹴られる。
なかなか深い文章だな
どっかからのコピペだろうけど
愚問だぬ
32 :
fusianasan:2013/01/05(土) 14:06:05.29
>>26 一つ目の質問→知りません
二つ目の質問→持っています
聞いてどうするんざましょ
禁止してないものを容認するとかしないとか設問自体がおかしいですし
スルー=容認 はわからないでもない
LR変更反対の立場の人にも、それぞれ理由があったよね
どこかのスレだけの都合でLR変更したという前例を作りたくないとか……
スレH板に無関係の人には迷惑なはずないとかいう決めつけはよくないね
スレH板住人は募集スレのようなスレでエロ会話の相手を探して、
相手が見つかったら「公園」とか「バー」みたいな設定のスレに行ってエロいレスをするようだ。
ヲチスレ住人の中には「しばらくスレH板でエロ会話してません」と言ってる人もいたけど、
「表行こうぜ」(「表」はスレH板のことで、ヲチスレは「裏」と呼ばれてる)
のようなレスをしてる人の方が多い印象があって、
ヲチスレの雰囲気はエロ会話を楽しむスレH板住人の控え室といった感じだった。
「初詣にどうぞ」と神社設定のスレのURLを渡して「ありがとう」みたいな会話もあった。
あと面白かったのはスレH板から外部板に移動して会話を続けてる奴らが未成年だぞっていうレス。
外部への移動はPINKが出会い系サイトになっちゃうからっていう理由で禁止されてるらしいんだけど、
「羨ましいのか」「警察に通報しろ」「俺と代われ」みたいなレスがついてて、まあわりとまともな反応だなと思った。
それから「(メールアドレス等の)晒しはちゃんと削除しろ」みたいなことも言われてて、
そういう法に触れるようなことはダメだろっていう比較的常識的な人で構成されてる印象を持った。
テンプレでは「スレH板のコテ出し・渾名出し・スレ出しは禁止」とあって、
この中であだ名を出す行為以外はほぼ守られてるように見えた。
それも常にコテハンの話題で盛り上がってる感じでは全然なくて雑談がレスのかなりの部分を占めていた。
以上報告おわり。
自治で叩き問題が上がってるからヲチスレの叩き常習組が少しおとなしくなっている印象も
ヲチスレが自治話題(叩きぐらいスルーしろ、叩きダメの両方)で盛り上がる時もあるからヲチスレ住人が自治に来てることも容易に推察できるね
LR変更反対派・推進派どっちにもいるだろうね
707 名前:fusianasan [sage] :2013/01/05(土) 17:38:26.48
叩きを擁護するのは叩きだけ
708 名前:fusianasan [sage] :2013/01/05(土) 17:40:23.24
>>707 真理だな
スレをまとめてしまうと、このように意図的に解釈を歪めるのが現れますの好例
>>37-38
容認だなんて言ってない
スルーしろと言ってるだけだ
他人の行動を止めることなんて不可能だよ
>>46 それはそれでいい
叩きをルールで明確に禁止にすることは何も問題ないよな?
LR変更が迷惑だと言っている人の意見は無視なんですか
>>48 その理由を聞いても、明確にしてくれないからな
前例を作りたくないなんて抽象的なもの以外に、具体的な弊害が出てるかい?
LRは前例主義じゃないんだから
ルールで禁止したら叩きがなくなる、もしくは減るという根拠はどこにあるんですか?
>>50 通常ルール化されたら減るだろうな
叩き擁護の言い分が、叩き禁止は削除のガイドラインでしかないが根拠みたいだし
52 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 18:31:35.05
>>50 >ルールで禁止したら叩きがなくなる、もしくは減るという
誰もそんなことは言っていません
ただ、なんでもありを無責任になんでも言ってもいいと勘違いする人への対策として
叩きは悪いことです、してはいけないことです
と、板としての姿勢を示すものです
自浄作用が全く無いよりは姿勢としてそれを示した方がいいでしょう
あなたは予言者だったんですね
失礼しました
話せてよかったノシ
なるほど妙な食いつき方をしてくると思ったら例のヲチスレの住人だったわけだ
他スレの方に説明すると、これは最近のヲチスレで多用されている決め文句
このまま検索すれば掛るよ
>話せてよかったノシ
55 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 18:35:08.35
>>49 確かに
>>48 この板のどのスレにとって、どのような人にとって、叩きはいけないこととLRに入れることがどのように迷惑になるのか教えてください
そんなLR付け加えたら叩きをしまくる荒らしが出てきたらLR違反だから蟻板移動しろって理由になってしまうのでは
>>54 妙な食いつきと思うならそれは煽り、荒らしの類いです
あなたの意見は真っ当なものです
だからこそ無意味な論戦にしてしまうと煽る側に餌を与えてしまい、貴重な意見が埋れてしまいます
冷静にいきましょう
では、ここで落ちます
ローカルルール変えたい人たちは何を目標としてここで主張してるのよ
ここで主張するだけじゃ平行線だよ
>>38 スレHスレとスレヲチスレは表裏の関係ってことか
スレHスレがコテ常用のGL違反してるとして何故削除依頼ださないかと思ったら一緒に楽しんでる側だったんだ
>>56 そうならないようにするのが各スレ住人の自浄努力だろ?
いつまでも叩きをしまくる荒らしを放置していたらLR関係なく問題だ
>>57 了解、アドバイス痛み入るよ
俺も飯の時間だ
またな
>>60 叩きが自浄でどうにもならないからLR追加しようって言ってるんじゃないの?
63 :
fusianasan:2013/01/05(土) 18:46:51.87
ヲチスレはスレH住人に萌えたり叩いたり
またスレH住人本人が話題になるようCM入れたり
という面と
ルール違反を監視するという側面がある
以前に中華かどっかでその事について暴れていた生住人もいた
他スレからの自治介入
これが一番アカンのよ
スレH板とヲチスレの問題であって
なんでもあり板とヲチスレの問題ではない
スレH板とヲチスレで話し合うのがスジ
なんでもあり板の他スレは関係ないんだよ
>>63 ルール違反を監視するならヲチスレはスレH板に戻って監視すべきだよね
他板からの介入になってるし相手が違反してるから自分もいてゃンしていいわけじゃないだろう
ここでLR変更を主張して何がしたいのか分からない
議論の段取りも分からず主張だけされても… 今は何を目指してるの?
お互い主張してるだけじゃ意味ないよ
>>65 だったらLR変更しないでスレ移住すりゃ良いことだよね
スレH板住人の総意として作られたはずのローカルルールで
http://pele.bbspink.com/sureh/ > ・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
と明確に定められているわけだし
蟻板に存在すると言われている叩きレスのおかげで
ローカルルール違反に相当するスレH板のコテハン乗用者に何らかのデメリットがあるなら
スレH板のルールに貢献してるんじゃないの?
ルール違反の監視はヲチスレがしてるわけじゃないよ
そういうことが趣味の人が頑張ってるだけだよ?
>>69 ヲチスレに人格が宿っているわけじゃなくて
個々の利用者がしていることだからそれは説明しなくてもわかるよ
スレH住民の総意なんてないよ
そもそも迷惑が何かわからない
その表と言われてるスレH板に荒らしに来てるのなら
その時点でスレH板にとっての荒らしでそれはスレH板で対応するのが当たり前
ヲチスレと言われてる中で何を言おうがそれは自由なのでは
悪口が気持ちいいものではないだろうけど
直接被害が無いのなら見なければいいだけで
たとえば今自分がここで書いてることを他の板どころか他のスレで叩かれても
知らなければ叩かれてる自覚すら無いし痛くも痒くもない
というかここで言われなければ叩かれてるとは言わないけどそもそも
どこかで誰かが悪口言ってるかもしれないし言ってないかも
シュレディンガーの猫みたいなもんだ
自治スレで合意形成したと見做されないとローカルルールは変わらないから
今のスレH板のローカルルールは合意されたと運営に判断されたということ
自治スレで挙がった個人の意見に総意なんて確かにないけど
他スレに影響ないだろって何回ループしてるの
影響なかったらこんなに反対されないよ、スレH関係のスレなんてなんでもありの中の限られたスレなんだから
どうやらローカルルール変えたい人はなんでもあり板の中のスレのほとんどがスレH関係だと思ってたような発言を前スレでしてたから、周り全部敵に見えてるのかも知れないね
どんな影響が出るの?
変更内容によるんじゃない
この板にはスレH板以外のヲチスレもあるし
それ以前に問題点が明確じゃないのに変更を許容するわけにはいかない
ID出たらどんな影響があるのってのも同じようなもんだし
スレH板以外のヲチスレでも叩きがないなら全く影響出ないんじゃない?
スレH板は
> ・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
これ現場に合ってないね
会議室でおきてるんじゃない!
>>78 ルール違反の荒らしが多い板なんでしょうね
他人事ながらスレH板でコテハン常用するバカが一人でも減るよう願います
>>74 叩きだめってLRに入れたとして
スレHヲチスレ以外にも影響が出る
どう考えても叩きをしてなければなんの影響も出ないとしか
影響が出るって言ってる人はこの板に叩きが存在すると認めてるってことになるね
>>82 内容の問題じゃないって散々言われてるのに
スレH板の人はヲチスレで叩かれることより、
使用中のスレを荒らされる行為が迷惑だと言っていました。
それなら、なんでもあり板のLR変更では対処できないのではないと思います。
じゃ、どういう問題?
>>82 スレH板のローカルルール違反者に浄化作用のある叩きを禁止するのは良くない
> 使用中のスレを荒らされる行為
それはスレH板を荒らされてるってことでしょ
スレH板で荒らしを何とかしたければ向こうの自治で話すべきだよね
LRで対処以前に板違い
>>84 コテハン常用者が迷惑に感じるのはスレH板の治安のために良い結果を作っていると思います
蟻板で文句を行っているクレーマーはコテハン常用しているが故に起きている問題なので
まずコテハン常用を辞めてみるよう勧めてみてはいかがでしょうか?
スレH板のローカルルールを守らない人間が
蟻板のローカルルールを変えようとするのはおかしいと思います。
自分はローカルルールを守るつもりがないのに
他人にはローカルルールを守らせようとするつもりなんですか?
>>89 コテハン常用を諌めるためになんでも板を最悪板扱いしていいの?
ルール違反止めるためにルール違反するみたいな
その最悪板みたいなレスってどこにあるの?
コテハン叩きしていいのは最悪板だけ
他の板のスレで誹謗中傷されてたとしてそんなもの見なければ何も実害ないよね
実害があるのは何なの?黒子のバスケの悪口ここで言っても読者にも作者にも迷惑かからんでしょ
>>91 幸いにも、あるいは不幸にもその諫める方法はルール違反ではないですし
ルール違反者を諌める行為は推奨します
最悪板で叩くコテハンとスレH板のコテハンって違うんじゃない
みんながほとんど付けるんでしょ
そういう特殊な板なんだからコテハン出されたからって
コテハン叩きって過剰反応じゃないの
>>93 正確には、コテハン叩きを行なっても削除されない保証があるのは最悪板だけ
最悪板以外で叩いていけないというわけでもないし
あなたが叩きと呼んでいる投稿が、PINKの基準で叩きに該当するとも限らない
>>97 > あなたが叩きと呼んでいる投稿が、PINKの基準で叩きに該当するとも限らない
自分もその意見に同意
叩きって実害無いのに叩き叩きって被害者意識が強いのでは
見なければってのがなぜ出来ないのかがわからない
ヲチスレを見なければ何も問題無いのでは
違反スレヲチして楽しんでるスレも同罪でしょ
止めてない助長してるだけ
>>99 何が同罪なのかわかりませんがヲチスレの投稿者が何かルールを犯したのですか?
蟻板のローカルルールは以下の通りです
> 自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
> 女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
> それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
女神行為を女神板に誘導していて、それでも蟻板でやりたい人は自己責任で、と説明しています
蟻板において女神行為を自己責任で出来ない人間はローカルルール違反と言っても差し支えないと思います
>>101は言葉足らずでしたね
訂正します
○蟻板において女神行為を行おうとする時に自己責任で出来ない人間はローカルルール違反と言っても差し支えないと思います
×蟻板において女神行為を自己責任で出来ない人間はローカルルール違反と言っても差し支えないと思います
>>99 ヲチスレの投稿者が、自己責任でする覚悟もないのに
女神行為を行うようなことがあれば自治スレまでご連絡下さい
その時はスレH板のローカルルール違反者と同罪であることを認めます
>>99 違法な裏ビデオ見て楽しむのもいかんというのかねちみは
まずさ、そのコテ禁止って言う間違った前提を議論に取り込むのをやめようぜ
コテ禁止なんてどこにも書いてない
実害が無いならスルーで対処
騒ぐほどの問題じゃない
>>97 最悪板以外で叩いてはいけないんだが?
そもそもあんたは叩いてはいけないと言われないと平気で他人を攻撃するのか?
何だか知らんがまさに初心者向けのお約束そのままの人間がいるもんだな
>>106 叩き自体が実害
LRで禁止にしたらスルーしてはいけないということはないから併用可能
最悪板で叩かれようがなんでもあり板で叩かれようが
叩かれることに変わらないならなんでなんでもあり板のLR変更したがる
そもそも叩きってなんだ
悪口言われたりすることが
その程度でLR変更したいと言うのか
その叩きってのはどこにあるんですか
>>109 少なくとも最悪板の趣旨には沿っているしな
なんでもありでも、叩きは趣旨以前の問題
そんなに叩きたいもんか?
叩き禁止というLRが盛り込まれると困るほどに
叩き自体が実害なら最悪板で叩かれても実害だろ
そもそも見られたくなければ公開掲示板使うのに向いてない
見られるってことは何かしら言われるってことくらい想像つくだろうに
ニューススレだってニュースに対してコメントするわけで
スレH板ってのは非公開板なのか
公開されてるならヲチられるのは必然だろうに
ヲチスレが嫌なんじゃなくて叩きが嫌なの?
ほめられたいわけ?
>>112 見られることと叩きがおなじ意味の日本語ならな
実際は違うことは分かるよな?
叩きってさ、面と向かって言われてないなら見なきゃいいじゃん
映画やタレントの悪口言うのと変わらない
公開掲示板でコテハン付けてるなら
叩きってだから何と聞いているのに
陰口を叩きって大騒ぎしてるの?
>>115 いやだからさ、そんなにまで叩きたい理由は何さ?
現に苦情も出しているし、GLで削除対象なんだから叩き禁止にして何がいけない?
最終的にどうしたいのか気になる
ネットから悪口なくしたいんだろうか
twitterとかはてなブックマークで馬鹿にされ始めたらそっちにも特攻するのかな
>>118 そこまでして叩きたい理由は?
スレH板を見てわざわざTwitterで叩くのか?
中国に行って共産党に入れよ
悪口消せるぞw
スレHにしろ蟻板にしろみんな利用者は楽しみに来てるんだ
それをあえてつまらなくする叩きをそこまで容認する理由はないだろ?
なんでそこまで叩きたいのか理解できない
122 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 21:57:11.72
>>108 そうですね、叩きをしてはいけないということと、スルーで対処というものは並び立つものです
叩きがあるけどスルーすればいいからLRも変えなくてよいと言っている方々へ
そもそもの前提から考えてみませんか?
叩きに関してネット界においてなぜスルー推奨が常識となっているのか
それはネット界どこにでも叩きがあるからです
駄目といっても叩く人は叩く、しょうがないねー、無視するしかないねとなるのです
無視するしかない、つまりこれは次策なのです
第一として叩いてはいけないという常識があるけど、それが通用しないから無視するしかないね、となっているのです
スルーすればいいのだから叩きがあっても気にするなは順番が違うのです
1.叩いてはいけない
2.でも、叩きがあるならスルーしましょう
となっているのです
この板はなんでもありという板名、その名称をなんでも無責任に言ってもいいと勘違いされやすいものです
その勘違いを防ぎ、板に自浄作用をという姿勢を作る意味でも
LRに叩きを禁止する事項を入れることは有意なものと言えます
>>121 で貴方はどうしたいの
ここでずーーっとローカルルール変えろって言ってるけどこのままじゃ何も変わらないよ
>>122 じゃあ色んなスレでそのこと伝えて考え改めて貰えるよう頑張ってみたら?
LR変えるのに賛成の人も増えるかもよ?
LRに建前が書いてあって自分の正しさが証明されれば実際いくら罵倒されてても耐えられる
みたいな心理かな
>>123 その指摘はその通りだな
だが拙速に動いてもいいことはないから、まずは反対派の意見をゆっくり聞いて
一個一個懸念や弊害を潰したうえで、最終的な提案をまとめるつもりだ
その間にヲチスレの動きも見えるだろうしな
というか反対意見言うと叩いてる人ってことにされるの気に入らないな
>>127 いやもう拙速だから気にしなくていいよ
いつまでやっても平行線だから改革したい方が頑張れば?
提案取り下げたんだからトリップ付けてる必要自分はもうないんだけど
質問に質問で答えるのはなぜ
反対意見は全てそのヲチスレの叩いてる人って決めつけてて
議論にそもそもなっていない
叩き禁止って言いたいなら叩きというのを具体的に定義しないで
漠然と叩きって言っても人によって叩きの感じ方は違うだろうに
説得力がまるで無い
いなくなっちゃったようなのでそれだけ
いいアイデアがあるんだけど
この人あり板にあるからあり板の問題ってしつこく居座ってるじゃない
こっちもスレHの住人が自治で暴れて困る
スレH板の人の問題だからスレH板の問題って
向こうの板で主張しまくればよくない
もうこうなったらスレH板対あり板でとことん喧嘩すんの
>>132 賛成はしないが止めないよ
自治は然るべき理由があって意見を持っていく場所だからな
少なくともこんな意識をもってここには来ていないことだけは明確にしておく
>もうこうなったらスレH板対あり板でとことん喧嘩すんの
最後はあんたの良識だな
>>132
都合の悪いレスには答えないで露骨だねこの人
いやーもうスレH板のせいでここがケンカ状態になってるじゃないのw
議論?いいえ違います
自分の主張が通らない限りは聞く耳を持たない
そんな拡声器での一方的な発言を見せ付けられる
そんな状態ですね
それが自治ねえ
>>135 わかりやすいまとめお疲れちゃんです
つまりこの人はほとんど煽り・荒らしなんでまともに相手するのが無駄
勝手に変更依頼出されても通らない程度に緩く相手しときましょう
スタンスに軸足も持たない人に答える意味を感じないからね
この間まで中立を保っていたのが急にスタンスの違う書き込みをされたらこっちも愕然とするわ
◆IPmpHHvLM9Ifは自治スレ嵐なので放置
嵐にかまう人も嵐です
特に色んなスレが存在するなんでもあり板で叩き行為というものを定義付けるのは不可能だから、まずそのヲチスレのテンプレでも変えるのを頑張れば
>>140 もっと幅の広い領域をカバーするGLでも叩き行為は全般アウト
それを理由にLR化できないというのは意味のない論理だ
スレH板荒らすべこうなったら
こいつらPINKの癌だ
>>142 荒らし宣言としてログはキープしておく
運営にはアクセスログなりで検証してもらえるだろ
だから叩き行為って何ってずーーーーーっと聞いてるのにさ
それ聞くとそんなに叩きたいのって鸚鵡返し
なんなのあんた
>>143 宣言しなきゃ荒らしていいの
お前はずっと何スレも消費して自治スレ荒らしてるわけで
相手するから暇つぶしにここにいつかれるっぽいのでまじでこいつは放置してあげて
>>144 叩きは制限列挙的に決めるものではない
あえて言えば、他人を攻撃し不快にしたり利用を制限するようなレス全般
後は利用者の大人としての良識だな
自治スレ荒らすくらいならお前が気に入らないそのヲチスレとやらを埋めて荒らせばいいのに
そしたら要望通り違う板に移動してくれるかもよ
>>147 あんたまさにそれじゃん
反対意見言う人を攻撃して叩いてる人って決めつけて制限してる
大人の良識もなくしつこく同じ話題ループ
>>143 判断はあんたの良識に任せる
俺を荒らしだと思うなら然るべき場所へ相談してくれ
荒らしているつもりもないとだけ明確にしておく
◆IPmpHHvLM9Ifみたいな自治スレ荒らしをどう排除するかを議論しようぜ
放置するのがいいかな
なんでもあり板っていろんな趣旨のスレが集まって
今までずっと相互不干渉できた板なんで
板全体で統一のルールを作るのは無理で終了だよ
>>152 うん放置っすね
相手しなけりゃおとなしくオナニーしに行くはずなんで
157 :
fusianasan:2013/01/05(土) 22:52:56.20
まず、流れを読まずに一言言わせてほしい
申し訳ないがスレHの自治スレにあの案件を色々な意味で持ってきてほしくなかった
気持ちは解らなくはないが、板そのものの根幹が壊れる内容だ
コテハン常用については散々過去話し合われている
蟻板の臭いスレを無くすためにあちらに臭いを撒き散らしてしまうのは、賛同出来ない
失礼
>>157 そちらの住人さんがこっちで暴れてるんですが
>>157 スレHの自治なんてシラネーヨ
持ち込んでくんな
ここは自治スレではなくてスレH板の正義の味方が悪の巣窟なんでもあり板を正して下さるありがたいスレだったのですね…
>>157 流れ読めよ
スレH板住人ってどいつもこいつも自己中だね
> ◆IPmpHHvLM9If
あなたはそのヲチスレには書き込んでないの?
叩かれてるかチェックするためにヲチスレをヲチてるの?
確かにヲチスレを敵視しながらヲチスレをヲチてるってマゾなのかも
166 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 23:10:12.37
叩きがどこにあるというならこれを見てください
http://mimizun.com/log/2ch/eromog2/1280138794/ 引きこもりヲバの巣窟、§疑心暗鬼劇場§へようこそ。
さぁさ、昼夜問わずにみんなでヲチりましょう。
深山・ロンカポ・萌えコテ、ガッツキ・キチガイ、何でもいいから
目についたものは叩き潰しましょう、食い潰しましょう。
古参から深山、ネカマからネナベまで 大歓迎。
コテだしOK、伏せ字はNG。なんでもアリです。
以前出したデータから抜粋
明らかに叩き目的で立てられたスレです
なんでも板に立てられたスレです
このようなものを平気で立てる人がいるスレです
たとえ建前だけとしてもLRに叩き禁止と入れることは意味があることです
ローカルルール変更議論中ということも伝えてないし今いくら賛成反対言っても無駄
168 :
fusianasan:2013/01/05(土) 23:16:20.97
>>157 何の話かと思いわざわざ探してはみましたがスレH板内のお話ですよね
■■スレH・エロ会話板 自治スレッド PART.16■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1340579420/752 > 752 名前: ◆gZl0xRYVYQ [] 投稿日:2013/01/05(土) 21:39:42.45 ID:1C6S8RLh0
> 忍法帖問題で議論されているところですが、全くの別案件にて失礼します
> 当板のローカルルールについてです
>
> >・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINK のおいらロビー板
> >・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
>
> この部分を削除しませんか?
>
> ・コテハン常用について
> 当板はバーチャルセックスやエロ会話が目的の板ですが、バーチャル恋愛もあったり
> でコテハンありきの状態になっています
> 会話の中で名無し相手よりも名前を呼ぶ方が気分的に盛り上がることもあり、また、
> コテハンから相手のセンスを量る場合もあります
> コテハン常用を禁止していれば、当板利用者のほとんどがローカルルール違反となっ
> てしまいます
>
> ・版権キャラ・オリキャラについて
> 関連するものは下記のスレですが一番古いものは98スレ目
> テンプレの内容によっては版権キャラのみであったり、オリキャラも可であったり
> スレができてからも2年とか5年とか、
> テンプレから他の板からの流入組ということは想像できますが、移民してから年月も
> 経っており住民権を得るには充分かと
>>143 運営が動くとしてもそういったことを言ってしまえば煽りとして取り合ってもらえなくなります
水遁でも水遁するぞと煽るようなことを言ってはいけないといった内容が話しあわれていた記憶があります
こちらも煽りにならないように気をつけていきましょう
>>169 ねえ貴方はどうしたいの?
どういう段階を踏もうと考えて今LR変更を訴えてるのよ
>>167 伝えられてないのになぜ知っているの?
運営には板設定変更からの同一流れだからと変更見送られてるし
つまり周知はあれでおkって見られたんだよ
うぜえ
自治スレルール提案で
*他板の関係者一切立ち入り禁止
ってのがあれば賛成するわ
>>171 私はID制にするかしないかって話の時から見てるから
でもLR変更については知らない人いっぱいいると思うよ
叩きチェックのためにわざわざ監視してるってそれって
ヲチスレの人を叩くために同じ事してるんじゃないの
ヲチスレをヲチしてヲチされたと騒ぎ立てるのが本末転倒だよね
ネットは基本自衛だから
嫌なら自分で掲示板作るなりなんなりすればいいのに
それでもパスワード掲示板じゃなければ誰かに見られて
どこかで叩かれもするだろうけど
じゃあ周知は終わったとして
このまま賛成反対言い合ってどうなるの
私は何も変えなくて良いと思うから別に今みたいに永遠賛成反対言っててもいいんだけどね
住人にLR変更議論中の周知されてないから無効だよ普通に
まずは名前欄変更して周知してからだから
申請したけりゃしてみればとしか
>>178は住人じゃないの?
運営は周知は終わったって見解だよ
>>179 前回の設定変更のはね
それは見送りで結論も出てる
今は新規の議論されてると運営が思ってるとでも言うなら確認してきなよ
流れもわからないやつは口出すなと
とにかく終わりね
で周知終わってるならそれで良いけどさ
どうしたいのよ
>>180 867 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/12/30(日) 21:26:49.60 ID:jPq0q6E1
現状の議論も先日変更からの流れのようですので
今の議論も同一の流れと運営は見ている
名前欄変更やったんだからそれでいいだろってことだね
185 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 23:54:11.85
以前出した提案ですが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/231 ■LR変更案
LRに「スレH板関連スレ(ヲチ、ヲチからの派生スレも含む)はスレH板で」を追加
これは他板介入となるので◆IPmpHHvLM9Ifさんの提案に変更します
■現在のLR■
自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
現在この板で女神行為をしている人は見受けられないようですが、
なんでもありを勘違いする人が今後出てこないとも限らないのでこのまま使ってもいいと思います
それに追加で
◆IPmpHHvLM9Ifさんの
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為(凸、荒らし行為など)は一切禁止
これを
叩き禁止を前提として今までに出ていた叩きスルーの項目も入れましょう
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
完全放置が最大の支援であることをスレH・エロ会話板関係を含む住人全員が十分に理解しましょう。
※反応しているのは荒らしの自演かもしれません。乗せられないようにしましょう。
186 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/05(土) 23:54:48.21
まとめるとこうなります
■PINKのなんでも板LR変更案
・自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為(凸、荒らし行為など)は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
完全放置が最大の支援であることをスレH・エロ会話板関係を含む住人全員が十分に理解しましょう。
※反応しているのは荒らしの自演かもしれません。乗せられないようにしましょう。
おもくそ他板からここに介入して来といてどの面下げて言ってんだ
提案してるスレH関連スレはスレH板でって言うなら
トリップの人はLR変更したらこの板の住人じゃなくなるんじゃないの
自分でスレH関連スレの住人だって言ってたよね前スレで
この板の住人じゃなくなる人間になんでLR変更されなきゃならんのよ
189 :
fusianasan:2013/01/05(土) 23:59:07.68
最後っ屁をかましたいんでしょ
>>1の
PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。
>>186 > ・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
> どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
> 完全放置が最大の支援であることをスレH・エロ会話板関係を含む住人全員が十分に理解しましょう。
この言葉を噛み締めながら自分の板に帰れよw
あくまで有板住人のためのスレなんで
スレHに起因する書き込みはスレルールで無視していいと思う
> スレH・エロ会話板関係を含む住人全員
なんでスレH住人がこの板の中心みたいなLRなんだよ
アホか
195 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/06(日) 00:04:32.34
この板の為のルールです
このことは何度も言っています
叩きは悪いことです、してはいけないことと、板としての姿勢を示すもの
なんでもありという名称はなんでも無責任に言ってもいいと勘違いされやすいもの
その勘違いを防ぎ、板に自浄作用をという姿勢を作る意味でと
余計なお世話です
このことは何度も言っています
この板の住人じゃないお前にこの板のためとか何様だよ
ヲチスレなくなったらこの板の住人じゃなくなる余所者が
>>195 あんまり必要とされてないみたいだよ
この板のためのルールというのは押し付けじゃないかな
>>195 スレH板とその関連スレすら自浄出来ないくせに
他の住人に自浄とか寝言かそれは
でまたループしてるけど提案した人は何を目指してるの
自治スレのルールで
他板が原因の議題の提案は一切禁止
にすれば解決するのでまずはそこからはじめよう
>>1になんでもあり板の人のための自治スレって書いてあるのに
どうも入れ替わり立ち代りやってくるトリップつきの人たちは
それが読めないみたいだからね
提案した人はスレH板住人からヒーローの賛辞が欲しいらしいよ
203 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/06(日) 00:09:24.25
>>194 ミスありましたね
指摘ありがとうございます
以前提案されたものをそのまま引用してしまいました
少し短くしてみました
■PINKのなんでも板LR変更案
・自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為(凸、荒らし行為など)は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
だからお前が他板に介入してんじゃん
お前どこスレ住人だよ
スレH関連とか言うなら失笑もんだけど
心配なとこならあるけど、叩かれたらやだからおくちチャック
こ こ は エ ロ な ん で も あ り 板 の 住 人 の 為 の 自 治 ス レ で す
他 板 か ら の 出 張 お 断 り
特定スレの追い出しのためにLRを変えようとしすぎだよねえ
上に貼られてたスレHの方の自治スレでもここのヲチスレ潰すためにLR変えようとしてるみたいだし
LR変更は他スレ民に反発されやすいから他の手段取った方が良いんじゃないかな
固定ハンドルを付けるのなんてこの板にはそんなスレほとんどないのに
どこの板のためにそんなルールが必要?おかしくない?
209 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/06(日) 00:15:24.78
住人というと語弊があるでしょうか
自分もこの板の利用者です
もちろん他の板も利用しています
叩きがあるこの板ですが最悪板と同質のものとする公式見解、ルールはどこにもありません
変更案として出したLRはこの板にも良識はあると示すことができます
反対意見は何がどう反対なのか分かりやすくお願いします
このLRでこの板のどういった人々、スレにどのような影響、迷惑があるのかを具体的にお願いします
心配しなくてもLRは変わりません
お好きなだけ馴れ合ってください
スレHって板の住人の一部は
どうやらここがスレHの植民地みたいな認識でいるらしいからね
どこまで迷惑かけりゃ気がすむんだうぜえ
ぴんく使える年齢のいい大人ならまずおまえがスルーしろ
好きでコテハン使ってヲチられてヲチすれヲチって叩かれたってわめいてんじゃねえよ
ガキか
>>209 だからループしてるって
最終的に何したいの
スレH板からこの板のルールを変更しろって騒ぐのは良識のない大人にしか見えません
>>209 だからさあどこのスレの住人?
腐雑談?エロ雑談?スレH関係スレ?
>>209 ヲチスレがあるとスレH板のどういった人々、スレにどのような影響、迷惑があるのかを具体的にお願いします
スレH板のコテハンとそれを楽しむヲチスレは同じ穴の狢
よって再確認のためのLR変更は賛成
>>209 ヲチスレがあるとなんでもあり板のどういった人々、スレにどのような影響、迷惑があるかも具体的にお願いしたいね
私はまったく迷惑じゃないけど
スレH板に原因があるってバレバレの状況で賛同なんて得られないよ
もうちょっと期間あけて提案しなおせばいいのに1日もあけずに次々同じような視角がやってくるのって
スレH板住人特有のそういうプレイってやつなのかね
◆IPmpHHvLM9Ifさん、◆Iw16CkXRSsさんに賛成します
板としての姿勢、良識を示すっていいですね
なんでもありを勘違いされない為にも大事だと思います
>>203の案に賛成です
「叩きはあります!」
「どこにあるの?」
「この辺にあるので探してください!」
「見当たらないけど」
相互不干渉でずっとやってきてるから
実況以外はどんなスレがあってもまったく影響ないんだが
叩きを容認する奴らの仲間だと思われる!ってお得意の決め付けがくるかね
仲間だと思われようがなんだろうがめんどくさいからどうでもいいわ
スレH板のLRで他板でのヲチ行為禁止ってLR変更すればいいじゃない
ヲチスレ立てるならスレH板でって
それが一番自然じゃないの
なんで他の板にそれを言いに来るかなあ
スレH板でヲチスレ立ててのヲチ行為禁止ってLRに入れられないってことは
スレH板は良識のない板なんでしょうか
>>222 そそ
結局はそれなわけよ
自分らの住処のルールじゃなくて他板にそれを強要しにくるのがまずおかしい
他板の問題なんだからその板でしかるべき対策をとってくださいな
構わないでください
うち原産の構ってがご迷惑お掛けしました
以降無視でお願いします
スレH板のLRにヲチ行為禁止って書いてあれば
他板のLRに違反してるスレなのでって言えるじゃん
まずそっちからにしてよ
話はそれから
スレH板の人間がヲチを気にしないでより気持よくエロチャットするための環境作り
まずこれに協力するメリットがどこにも見つからない
>>223 入れた所で他板なんだから見なきゃいいだろで終了
229 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/06(日) 00:27:27.48
スレH板の問題ではありません
この板で叩きがある、それを問題にしています
以前出したデータからの抜粋ですが叩きの事例も出しています
>>166 この板としての良識を示すことがどう迷惑なのか
LR変更反対はその理由を明確にお願いします
>>227 スレH板だろうが同じぴんく利用者
迷惑をかけていいはずがないよ
>>228 いや、だからさ
こっちにとってもスレH板は他板なんだけど
スレH板で明確に禁止を謳えばいいじゃないまずは
そうじゃなきゃヲチスレが違反って誰も言えないのでは
>>229 スレH板が自浄のためのLR変更してから出直してください
もう一度言います
こんな馴れ合いではLRは変わりません
運営として致命的な荒し行為晒し行為がなければ
全く意味のない議論です
2年前のスレじゃねえか
また役に立たないデータ持ってきたのか
そんな何年も前のをすぐに探せる方が怖い
ヲチスレヲチしてる人って凄いんだね
トリップ付け替えて賛同しますって
見え見え過ぎてもうなんだか
無駄なレスで自治スレ進みすぎだから
「自治スレを見守るスレ」みたいな避難所が欲しい
>>229 この叩きの事例って誰が叩かれてるの?
部外者から見るとそれすらわからない
この叩かれてる人はぴんくじゃなくて外部のサイトか何かの人なの?
>>226 ローカルの意味解ってる?
ある地方に限定されていること、つまり、PINKだと板に限定されること
ローカルルールが適応されるのはその板内だけ
スレH板でヲチ禁止ってしてもスレH板内からのヲチを禁止できるだけ
この板でヲチしたってローカルルール違反って言えないんだよ?
>>239 女神板とか転載はされると思って自己責任でってだいたいスレのテンプレにも書いてあるんだけど
同じようにヲチされることは自己責任でって入れればスレH板で
ヲチされたくないなら掲示板使わなきゃいいのに
もうそうとしか言えない
個室チャットと違うんだから
スレH関連の人間のそれも一部しか困ってないのになんでLRで対応しようとすんのかね
小学生レベルや小学校の教科書から国語をやり直すというのならともかく
小学生からやり直せるならやり直したいなー
スレH板ってさ、バーチャルキャラクターで遊ぶ板なんじゃないの?
アニメや漫画のキャラや初音ミクが叩かれてるって怒ってるのとどこが違うの?
>>229があげてる例みても叩かれてる人がまったく見えてこない
一人が叩かれてるというの?それとも何人かが叩かれているというの?
何について叩かれててどんな実害が出ているの?
2ちゃんやピンクではよくある口汚いだけのスレにも見えるし
第三者から見たら意味不明なんですが?
理由のはっきりした反論が出ませんね
>>246 知らないよ
スレHの人が困ってようとなんでもありのルール変える理由にならないし
本当にみんな困ってるならスレH板にヲチスレ対策スレでも立ててこれだけの人が困ってますって示すとかしてくれないと分からない
コテハントリップちゃんはやく質問に答えてくださーい
頭脳は大人身体は子どもになりたい
そうだよね
まずスレH板の中で困ってますって意見を募ればいい
いきなりこっちで何言ってんだって話
自治とついてるスレで煽りはやめたら?
住人のための自治スレで他板の話題持ち込むのやめたら?
どうもトリップの人には反対意見は全部そのヲチスレの叩いてる人だって思われてるみたい
この板はスレH板の出張所じゃないのに自分たちこそこの板の主みたいな思考してるっぽい
だからまともに相手しなくていいって…
都合悪くなるとすぐ逃げるし
深山・ロンカポ・萌えコテ、ガッツキ・キチガイ、何でもいいから
目についたものは叩き潰しましょう、食い潰しましょう。
古参から深山、ネカマからネナベまで 大歓迎。
コテだしOK、伏せ字はNG。なんでもアリです。
スレH板のコテハンだろうがなんだろうが目に付いたら叩け、潰せって煽ってるテンプレだね〜
>>261 そういう意味なの?よくぱっと見ただけでわかるね
こうやって誰ともわからない人の言動を気にしてるうちは無理
良い悪いは別で変な人は無視しましょうが2ちゃん的ピンク的やり方だから
>>261 ヲチスレで叩いても潰すことなんて出来ないはずなんですけどね
スレH板のローカルルールを遵守して煽りに反応しないなら
>>259 スレH住人って本当バカ
トリップで煽って荒らしてるのがスレH板の人だってバレバレじゃん
なんでスレH板に立ててるのか意味分からない
スレH板の自治スレ見守るの?
ヲチスレやめようって言ってる人たちが今度は自治スレのヲチスレ作っちゃうの?w
いろいろ矛盾してんだよな…
進んでもなんでもいいからここでやればいいじゃん
発案者は本気で採決とりたいなら秘密基地に移ればよろしい
スレH板の人から見ると本当にこの板はスレH板の植民地なんですね…
>>261 1行目から意味不明なのでググったら
深山って日本海軍の陸上攻撃機の名前なんだね
多分スレH板の人間はヲチは叩き反対って言ってる人もしてるんだと思う
というかそのヲチスレを見てなきゃわからないだろうし
単に叩き?というかやり玉に挙げられて悪口言われるのが嫌いなだけなんじゃないかな
多数決採って過半数があれば変わるっていう民主主義じゃないからね
運営が運営上問題あるなら変える
それ以外は好きにしてくださいだから
いつまで無駄な議論や馴れ合いを続けるの?
>>273 飽きるまでじゃない?
暇人がここまで構って貰える場所もそうそうないよ
>>271 さんざん言ってた叩きの内容が兵器叩きかよ
どうしようもねえな
>>259 PINK板住人が他板に干渉しちゃいけません
どうしてもスレH板だけの問題にしたい人が論点をすり替えてるね
叩きがあるのはこの板なのに
だからその例にあがってる叩きスレってやつ見ても
何が叩きなのかわかんねっつうの
自分の気に入らない書き込みが全部叩きだとでも思ってんの?この人は
次を見ましょう
叩きがありました
だからどうした
それが2ちゃんでありピンクです
スレH板のスレH板ヲチスレによるスレH板住民の問題
スレH板住人を叩いて叩き潰せってテンプレに書いてあってもわけがわからないとか
なんでもかんでもわからないって言っていればいいと思ってるのかね
どうやって叩いて叩き潰すの?
やり方がわからない
叩くって誹謗中傷をそのスレ内で書いても当人たちに影響ないんじゃないの
スレH板の人が言う叩かれる被害ってのがピンと来ない
ヲチスレは必ずスレH板の人は見なきゃいけないの?
めんどくさそうな人がまた出てきた
そんなデータはどうでもいいけど
> なんでもあり板のヲチスレで自分が言及されることを許せないと感じて
これが実害なの?
その人がヲチスレ住人じゃなきゃお題目みたいで何度も言うの嫌だけどさ
見なければいいだけじゃないの
そこがそもそもみんなもわかんない点だと思うんだけど
渦中のスレH板のローカルルールにはこんな記述もあるのですよね
http://pele.bbspink.com/sureh/ > 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
スレH板を利用する上で叩きを荒らしと位置付けているのなら
蟻板からの転載であろうと導線があろうと完全放置する必要がありますし
荒らしによるURLに反応してリンク先を見れば荒らしです
そもそもスレH板で叩きが荒らしではないのなら何も問題ないのでは?
ごめん言葉が足りなかった。規制派の意見として読まれるとは思わなかった。
言いたかったのは、
「スレH板に何百人もコテハンがいるのにこのスレに来てLR変更しろとか言ってるのはたった数人。
つまりわがままなこと言ってるのはかなり特殊な人たちなんじゃないの。」
ってことです。
なんとなくトリップ変えてるけど特殊な人は二人くらいじゃないかな
その二人が偏執狂的にしつこい
それこそ荒らしに反応する荒らしな人なんだろうね
なにを言ってもLRは変わりません
変更希望もそれを理解していると思われます
こうして馴れ合うのが目的でしょう
こんなつまらない話で慣れ合って楽しいのかな
もっと自分に合ったスレで慣れ合って遊べばいいのに
叩き禁止
たったそれだけのLRにここまで話をループさせて反対するって
いったいなにがそんなに都合が悪いんだろうね
蟻板の人が叩かれていて困っているわけじゃないのに蟻板のローカルルールを変えようとするからですよー
何の利益にもならんことだからやらないだけなのに何故やらないとか言われても困るわな
他板住民の極一部の声が大きい人に勝手に変えられるのが嫌
そういう前例を作りたくないから
前例作れば今度はID制にして何が不都合とか言い出すに決まってる
そんな好き勝手させるのは嫌だから
この板全体で叩きが問題になってるとかじゃないし
しかも明らかにこの板の住人じゃないのが明白
屁理屈でこの板の住人だって言ってるけど
ヲチスレというかスレH関連スレが無くなれば明らかにこの板の住人じゃなくなる人に
>>291 蟻板の自治スレ荒らされて現在進行形で困ってる
どっちかで決着付けないといけない
あとローカルルールを変えたいと言っている人が
ローカルルールを変えるための手続きに取り掛からないので
いつまでたっても駄弁る状態が続いてしまうというのはありますね
どっちかじゃないでしょ
変更無しってなっても蒸し返す
その人たちは変更ありきの決着以外認めようとしてない
もう一度言います
利用者の都合ではLRは変わりません
変えれるものはテンプレだけ
しかしテンプレにはあまり拘束力や抑止力はありません
ループの原因の一つに反対意見言うと
叩いてる人って決めつけてなんで叩きたいのかって変な質問しか返してこないから
LR変えたいって人はぴんなんの常駐スレと自分の書いた直近のレス教えて
当たり障りないのでいいから
いないみたいだよ変えたい人
変えるには賛成だけどまとめ役はやだ
まとめ役は提案者がしてくれるでしょ
だったら変えてもいいよ
どこの住人さん
当然スレH板関係のスレじゃない人だよね
スレH板以外の人が賛成してなきゃ意味ない
LR変更事例は変更依頼スレ見たらけっこうある
変わるのに賛成するとか変えたいと思うのは簡単ですけど
変えるために行動するのは結構大変なんですよね
あまり反対する人がいない状態で当該板のために変えるだけでも結構大変だったりしますよ
こーゆーものだお
もっちゅ^B^
変えたら負けだと思ってる
>>305 ローカルルールの変更事例を遡っても
「他板のコテハン叩きを防ぐために」「具体例を出さずに」変更した事例はないと思うけど
あったら教えて欲しいなー
どうぞ変えたってくださいお^B^
自発的にスレH板の人が出ていけばいいのに
ぶさ子かあ^−^
各スレごとに一票で賛成か反対かってやったら面白く無いかな?
もれんとこ最悪板絡みのスレあゆから最悪板扱いはやなんらお^T^
基地スレてめーのことら^T^
どうやってするのよw
どーやってするかは各スレでw
住人不在のスレも多そうだけど
変更がどう迷惑なのか具体的に言える人ないないと
例えば1月31日0時0分過ぎて最初にfusianasan!ninja!nanjaした上で賛成反対の意思表示した票のみ有効
集計する過程でhostとnanja被りは一律無効とかそんな感じ
叩きの定義がないから
それに変更案の他板って入ってるのが迷惑
別の板と交流あるスレだってあるでしょ
ばぐたの話題とかも叩きってなるんじゃないの
異邦人とかジェンヌの悪口言っても
芸能人でも犯罪者でも叩きっちゃ叩きよね
悪口言いたいからってことじゃん
他板と交流って悪口言うこと?
>>322みたいなのが悪口だよね
自覚がないんだろうけど
>>324 皆さんお正月から自治に勤しんでて感心した人
多数決では何も決まりません
何度も言います
運営上不都合な問題点を解消する為だけに運営は動きます
正義の味方でもなければ個人の権利を守るものでもありません
>>323 さあ?過敏な人は他板の話題するだけで干渉って言い出しそうだからじゃない
スレH関連の人は結構前のスレで話題になってたけどツベも駄目って文句言うらしいから
あそこの叩きや他板への干渉の基準がわからない
わりい、寝ちまってた
>>186に賛成させてもらいます
それと
>>195に噛みつく理由がわからん
当たり前のことを言ってるだけだとしか思わんのだが
>>169 すまん、気を付ける
>>286 まあそのスタンスなら
>>37-38の偏った報告も理由が分かる
>>229の指摘もあるけど、反対の人はなぜ反対なのかを明確にしてくれよ
ここは自治スレなんだから煽りや噛みつきは不要
TPOを弁えた意見を頼むわ
提案してるスレH関連スレはスレH板でって言うなら
トリップの人はLR変更したらこの板の住人じゃなくなるんじゃないの
自分でスレH関連スレの住人だって言ってたよね前スレで
この板の住人じゃなくなる人間になんでLR変更されなきゃならんのよ
>>330 前スレでも書いた記憶があるが、LRは恒常的に禁止事項を決めるためのもの
禁止事項を決めたらそれを守ってもらうために継続して存在する必要がある
余計なお世話です
このことは何度も言っています
何故反対なのか、何が弊害なのかの意見をよろしくな
他板住民という認識をまずやめようか
俺は蟻板の住人でもあるのが事実
ID云々は話題にすら出していないし、あんたの想像でしかない
必要だったらその時に議論すればいいとは思うが今は範疇外
で、あんたにはどんな弊害があって反対してるんだ?
まさかコテハン叩きや凸行為をしてるわけでもないんだろ?
どれが最新の案?
>203これ?
すまん、俺のリンクが間違ってるようだ
>>203が最新だな
改めて賛成です
自分がスレHにもなんでもありのヲチスレにも書き込んでて
スレHに関わりのある人間の中でもごく一部の人間の都合を優先してLR変えようしてるっていう珍種なのに
その他のなんでもあり板住人と利害が一致しないこと理解できてないというか理解しようとしてないよねこの人
この人は「叩き」がこの板に有ることをスレH関係者以外に納得させられてないし
説明しようともしてない
そのせいでスレH関係者以外でLR変更に意味があると思ってる人がいない
そんな状態でLR変更したら、なんでもあり板の住人は意味があるかどうかわからんままLR変更したバカということになるし
これだけでも反対する理由になるよね
こ こ は エ ロ な ん で も あ り 板 の 住 人 の 為 の 自 治 ス レ で す
他 板 か ら の 出 張 お 断 り
>>338 だからどの部分が一致しないか教えてくれよ
俺が聞いてるのはそこだけ
あんたがどのスレの人かわからんが、叩きの例は出ているし
それを100%理解しろとは言わん
健全な議論は、お互いの違う立場でそれぞれどんな弊害があるか
そこで刷りあわせるしかないだろう
だいたい女神行為は刑事罰あるからLRに免責事項が書いてあるだけで
誹謗中傷みたいなもんとは違うんだよ
ルールがなくて法律だけで殴りあう板なんだから悪口が気に入らなかったら民事で訴えろ
>ルールがなくて法律だけで殴りあう板
本当か?
ガイドラインも無視していい板ではないんだが
>>342 GLは削除人と喧嘩するときの規則だろ
利用者同士で喧嘩したいなら裁判所に行け
>>343 いやちがうな
GLは削除の基準であって解釈はドライなもの
裁判所は飛躍しすぎ
裁判所に持っていく前に、住民で改善していくのが通常
そのための自治でありローカルルール
>>344 お前ののぞみを叶えてくれる場所は法廷しか無い
裁判所に行け
>>337 なあ◆IPmpHHvLM9If
前スレでお前は
”他板への介入行為(凸、荒らし行為など)は一切禁止”ではなく
”他板への荒らし行為は一切禁止”に文面を変更したが
>>203では新しい提案人はお前の旧式案を採用してる
お前は話をした結果一理あると言って提案内容を変更した訳だが
そのまま
>>203に賛成するのか?
>>347 ならいい
俺は現状の案では
>>203に賛成しないでおく
俺にとって趣旨自体はどうでもいいんだ
ルールの文面として出来が良いか悪いかで判断する
それだけだ
>>347 > ・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
> 完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
なんでもあり板で一番にこれを読んで理解するべきなのはお前なんだけど
>>340 どこにも「叩き」の例がないね
今まで出てきたのは2年前のスレのしかもまるごと1スレだけ
古すぎて今の板で「叩き」があるのかわからないし
スレまるごと渡されても、どのレスを「叩き」と言いたいのかもわからない
そんな状態でLR変更を安請け合いした前例を作ることは住人の不利益にしかならない
作っても意味のないルールは作る必要がない
スレH関連の人間以外はこのルールを作ることに意味があると思っていない
作る必要のないルールを作ってLR変更の前例を作るとLRは一部の人間の都合で簡単に変えられる物だという認識が広がる
大勢の人間が自分勝手な理由でLR変更を要求しだして
前回は同じような理由でLR変更が通ったのに何で俺の場合は通らないんだと迫ってくる
必要のないルールを作っても何の利益も得られないが
自分勝手な人間たちがLR変更の要求を通すための後ろ盾を与えることになる
これは住人のにとって不利益だ
前例を作るとはそういうことなので
その不利益を補って有り余る利益が新しいLRによって得られることを説明しろ
レス番を個別に指定してないのは
>>1だけ見ればいいと思う
一日やそこら見てないとまたこんな流れになってる…。
ローカルルール変更などの重要案件は
秘密基地等IDの出る板で議論を尽くされることを希望します。
`ゞ´ ゝ、
,- ' " ゞヽ、 、__、ゝ i
/ /, / ,、 ゝヽヽ 、-、ゞゞヾ‐‐、 \ l
/ン// / ,, l l 、. \ ,ヾ‐''",r'三"~`、ゝ,-―ゝ'`、lヽ
!/./i´/i ll i_,,--ゝ \ '/ トイi:iハ 丿`i ソ‖| |
!ノ l/ リ‐'"ィテ芥、`─ - `ヽ乂zノr'' / /~~ ] /
リ │ゝ〈弋:::r i `、 _ノ’ ~i/ン/
`i"l"l '‐- './ ^¬―‐'"´ ノ^_ノ'
ヘゝヽ,,,ノ弋 ィ辷
^゙゙ゞi、 -― .ノ^h ノ^`ーi,
'''‐、, ' `、 , r '゙.:.:.:.:ノ'´ ィl
l rゞ‐' '~.:.:.:.:.:.:/ ,r ' \
真実は一つ
提案してるスレH関連スレはスレH板でって言うなら
トリップの人はLR変更したらこの板の住人じゃなくなるんじゃないの
自分でスレH関連スレの住人だって言ってたよね前スレで
この板の住人じゃなくなる人間になんでLR変更されなきゃならんのよ
>>354 >>331 >前スレでも書いた記憶があるが、LRは恒常的に禁止事項を決めるためのもの
>禁止事項を決めたらそれを守ってもらうために継続して存在する必要がある
直近のレスは見てから書いてくれな
少なくても今は蟻板の住人だから
そんまそん
>>355 > 少なくても今は
揚げ足取りみたいだけどさ
仮にLRが変更されたとしてその運用状況確認し次第では
やはりいなくなるほぼスレH関連の人がやはりあり板のLR変更を提案すること
しかも運用状況を見守るって状況が発生するのは違和感がある
可能なら
>>350にも答えてほしい
蟻板の住人じゃなくなる人の最後っ屁なんて賛成するわけがありません
なんでもあり板住人からの提議じゃなければそれが正しい意見だったとしても取り上げる義務はない
スレH板住民が勝手にこっちに駐屯地作ってそれでなんでもあり板住人だって主張はナンセンス
貼られたものに追記するのも何ですが、ちょっと補足
>>17 × 100%近く蹴られる。
○ 申請しても100%近く蹴られる。
です。
>>360 だから申請することなくお喋りに徹して遊んでいるわけですよ
在日がこの街の条令がいくないから変えろと騒いでるみたい
▼最近の自治スレまとめ
1.静かな自治スレに ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが遊びに来る
2.削除ガイドライン違反はルール違反だし許せないからローカルルール変えたいと言う
3.削除ガイドラインは禁止事項ではないと運営の発言
>>6を持ちだして説明する
4.2と3を何度か繰り返す
5.遊び疲れた ◆IPmpHHvLM9If ちゃんが帰り自治スレが静けさを取り戻す
スレH板住人というわけじゃないがスレH板でもたまに遊んだことがあるから言ってみる
あそこの板で自分が荒らされたり粘着されてない限り他の人が叩かれてるって
そもそもここの板にあるヲチスレ住人じゃない限りわからないと思うんだよね
スレが基本的に使用中は二人限定ってスレがほとんどなので
他人を覗き見してるヲチスレ住人じゃない限り叩きがどうのって話題自体出ない
提案してる人は当事者か当事者じゃないならその叩いてる温床と言われてるスレの住人
つまり同じ穴の狢、覗き見趣味の人
自分が気に入らないから騒いでるだけなんじゃないかな
(´・_・`)
↑
この顔文字見ると無性にイラつく!以後使用禁止な!絶対にだ!
RLに追加!!
自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
(´・_・`)の使用は禁止
こ こ は エ ロ な ん で も あ り 板 の 住 人 の 為 の 自 治 ス レ で す
他 板 か ら の 出 張 お 断 り
(´・_・`)の使用は禁止
だいたいさあ
そんなに叩かれるのが嫌なら何で固定ハンドルつけるの?
ネットでしかも匿名性の高い無料掲示板でコテハンつけるリスクも把握してないわけ?
同じことを何度も繰り返し聞く人はログをまずは読みましょうや
お前こそ何度も同じ事繰り返して喋る壊れたプレイヤーにしか見えない
同じことを聞かれたら同じことを返すしかないだろ
軸足がぶれてないんだから言うことが変わるわけがない
どこを読んでも推奨されてない固定ハンドルを常用してるようにしかみえぬ
トリップの前にコテ付けたらどう?
ドン・キホーテなんてお似合い
間違っている利用者が多いんでしょうなあ
まあ他板のことですし、他板の治安が悪かろうと
他板の人が困ろうとここではどうでもいいことなんですけどね
何度も同じ話をして、なんでもあり板が◆IPmpHHvLM9Ifの希望通りにLRを変更する必要はないことを何度も伝えました
◆IPmpHHvLM9Ifは自分の意見を変えることはないと言っているから、これ以上同じ事を話す必要はないですね
以後、◆IPmpHHvLM9Ifが同じ話をする限りスルーでいいと思います
僕がヲチスレを立てることに何か問題があるのでしたら
具体的に提起しておくんなせぇU^ェ^U
べつに問題は無いよ
さすが、Mr.説得性
コテ叩き禁止をアピールしたり自治行為に勤しんでますなあ
131 名前:翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] :2012/12/31(月) 17:38:57.19
ほんとうは
誰が言ったかじゃなく、何を言ったかが需要なんだよね
俺の意見が重要視されるのは書く内容に説得性があるからです
名無しさんの疑問を無視して大切なことを見失わないようにねU^ェ^U
132 名前:fusianasan [sage] :2012/12/31(月) 17:40:17.39
_人人人人人_
> 説得性 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄
翔がわかったような口を叩いてこの話をやめさせようとしてるのがなぜかわかった
なんで?
同名のスレッド乱立してますね
スレッド数的には有り余ってるから圧縮どうこうで困ることはないけど
どうしても気になるなら削除依頼出してもいいと思うよ
_人人人人人_
> 説得性 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄ あるね
相手にされなかったスレH板の住人が腐を装ってスレ乱立させてるの?
回りくどいよね
ヲチスレで殊更に叩いて見せて、叩きがあったと自作自演で報告するパターンはもう飽きたのかな
重点削除って
それってどこのスレにでも書き込まれる素人のフリして出会い系業者の書き込みじゃん
そんなもん書かれたからってスレに何の責任もないしアホですか
391 :
fusianasan:2013/01/07(月) 15:51:00.89
>>388 上記の乱立スレは前からいる気違いが立てたスレです
>>391 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
>>391 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
>>388 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
>>391 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
>>389 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
>>390 憶測抜きにするとそれがわかるのは本人だけなんだけど
398 :
fusianasan:2013/01/07(月) 16:44:05.38
>>392 スレ立て宣言してスレ立ててましたから
それから元スレに手を加えたり削ったりしています
>>392 スレタイやテンプレを改変してスレを乱立するこの荒らしは元々いる人なので今回の件と関係ないと思います
でこの連投は何?自治スレ荒らしのマルチポストコピペで報告して欲しいのかな
なかなか深い文章だな
どっかからのコピペだろうけど
でこ?
ア太郎んちの八百屋で働いている小僧のことかい?
くこかああああああああああああああああああああ
>>401 あwコピペてるね(笑)
言いたいことがあるならちゃんと自分の言葉で言わないとダメだよ^^;
少々スレを独占してる厨房がいるな
あんまり図に乗るなよ
また来るからな
逃げングwww
ここID出ないのか、変わったスレだな
URLのは落としていいのか? 中身がわからんがパスは?
ここは叩き荒らし厨房が常駐する自治スレ
最初から物事を理解出来る人なんかいない
理解出来ないなら次にどうするかが馬鹿と普通の人の境目
410 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/08(火) 12:18:49.07
数日待ってみたのですが、
>>209での
このLRでこの板のどういった人々、スレにどのような影響、迷惑があるのかを具体的にお願いします
こう書いたことへの返答が全く無いですね
自分が提示した叩きのデータの意味が分からないという意見も多いですが、それはいいことだと思います
意味が分からないということはそういったスレに無関係だとの証明ともなりますので
叩きに無関係であれば、LRに叩禁止と入っても何も影響はないですね
そして相変わらずみなければいいのに、そうすれば問題でもないという意見もありますが、再度これを
>>122 論点はスレH板とそのヲチスレの問題ではなく
この板で叩き行為があるということです
叩き行為があるという認識も何年も前からあります
411 :
◆Iw16CkXRSs :2013/01/08(火) 12:19:21.40
再度、LR変更案をここに置いていきます
■PINKのなんでも板LR変更案
・自分の画像を見せたい人(=女神行為)は、女神板でどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね
・固定ハンドルを叩く行為、他板への介入行為(凸、荒らし行為など)は一切禁止
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
完全放置が最大の支援であることを住人全員が十分に理解しましょう。
他板の固定ハンドルに対する叩き行為があっても一切問題ないです
よってその手のローカルルール変更は不要です
間違っている利用者が多いんでしょうなあ
まあ他板のことですし、他板の治安が悪かろうと
他板の人が困ろうとここではどうでもいいことなんですけどね
コテハンとかそもそもこの板で見たことない^−^・
どこで使われてんの^−^・
LR変更は不要
削ジェンヌとかの運営への文句も言えなくなるので反対
スレH板のコテハンなんて知ったこっちゃないので
運営と一利用者のコテは別物でしょ
コテの常用は特定板以外禁止されてるけど運営はべつだしね
コテの常用は別に禁止ってわけじゃないんじゃない?
勧めないってだけでしょ
それでもコテハン常用したけりゃ自己責任でどうぞってこと
女神行為と同じ扱いでしょ
デメリットも自己責任でどうぞ
>>419 板違いとも定義していません
禁止でもありません
安易にローカルルールを作るなという教訓ですな
>>410-411 このスレではスレH板に無関係ななんでもあり板の住人のほぼ全員がLR変更に反対していて
それが迷惑である理由について説明されたレスが何度もついてます
自分は
>>350を書いたし、他にも何度かレスしました
反論がないように見えるのは目に異常では。眼科へ行け
>>410-411 フローチャートを作ってやったからこの通りに進め
<(1)なんでもあり板に「叩き行為」があるという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [「叩き行為」について説明する]
↓
<(2)「叩き行為」をなんでもあり板から排除するべきだという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [「叩き行為」を排除する必要性について説明する]
↓
<(3)「叩き行為」の排除にLRの変更が必要であるという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [LR変更によるメリットがデメリットを上回ることを説明する]
↓
LR変更へ
けっきょくのところ
結果には繋がらない自己満足な議論にしかなってないのが今の自治スレの現状なんですよね〜
叩きができる板であり続ける為に必死ですな
■結論
放置しましょう。
BBSPINKならびに2chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である。
叩きたい叩きたい!
これで叩きの天下だぜぇw
>>425が(1)の段階でブロックしてくれているおかげで安心して思う存分ネタコテを叩けるというものです
謝謝
糸冬 了
◆IPmpHHvLM9If ちゃんと◆Iw16CkXRSs ちゃんが来なければ平和やね
433 :
fusianasan:2013/01/09(水) 13:34:39.64
のんびり待つのだよ
叩きが自治で公式に認められた板と聞いて
これ1人で何レスしてるのかな
一貫性がまるで無い人
一貫性はあるんじゃね
ローカルルール変えたい、だから変えやすくなるように足場を整えたい
なんの為にそこまでしてローカルルール変えたいんだろう?
掻き回して話を流したい嵐
なんの為にそこまでして叩きたいのだろう
ローカルルール変更が目的なのか、それとも手段なのかすらはっきりしないんだよね
変更が目的なんじゃない?
そんなもの変えたって状況は変わらないだろうけどw
>>443 状況てなに?
叩きがまん延してる状況?
蔓延ってどこに蔓延してるのさ
他板の人なんだろうなあ
叩きが蔓延してるなんて思ったことない
>>446 叩き推奨の人なんだろうなあ
叩きが蔓延してないなんて思ったことない
蔓延なんてしてないよ
少なくともこの板ではね
蔓延の意味が多分わかってないのかも
叩き叩きと言うけどどこに?と聞いても返事なし
いつもみたいに酉つけてくればいいのにぃ
叩きがあると認めない人は叩き推奨の人だと思うことにする
蔓延してないんだから答えられる筈なーいじゃーん
>>455 だな
例を出したらそんなの叩きじゃないだしw
>>460 それより蔓延してるっていうからには貴方はこの板の色々なスレをチェックした上で言ってるんだよね?
>>458 私でもない
私は蔓延ってどこに?って質問
とうとうトリップもつけなくなったのか
いよいよ荒らしだね
俺がいるスレは平和なので知らない
>>466 本当に?腐スレとか方言ばっかりなのに?
IDのないスレで自分じゃない主張w
安価たどれば分かるけど?w
そもそも安価が切れてる件
>>472 その上で叩きが蔓延しているというのなら貴方と私は叩きの定義自体が違うみたいだから説明してくれないと賛成してあげられないわ
平和じゃない状況を楽しんでいる俺がいる
>>477 こいつあれだなw
どこに行っても臭いが同じ
>>474 じゃあそのスレで解決すれば
反対意見ばっかでここでやっても無駄じゃん
なんならLR変更の申請をさせてみるのもいいかも
申請して蹴られるのを見てみたい
>>480 反対は同じ奴が連投してるようにしか見えないわ
叩き推奨の人ね
>>462 例どこに出てた?
ちょっとまとめてみて
遠投するほどに痛かった見たい
スレ出されて勝手に探せって言われますた
はいはいいつものぱたーん
例を出せ
例を出す
そんなのタタキじゃない
____
___ | i \ \
____,/⌒::_:_:_:_: `ヽ、 | i l =l
∠´::::::::::::::::::;〃´・ω・)ミ:::ヽ | |__ノ ノ
≪二二二二,ノノ⌒^⌒`⌒)ミニ) | ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄´ ` ̄´ ̄`´ | | |
>>479 どこ行ってもって?
そうやって認定ばっかしてるから他スレ住民に愛想尽かされるんじゃない?
叩きの定義とか言い出す時点で相当人間性が腐ってると見る
はいはいw
>>487 じゃあ他の人からみたら酷い叩きに見えないんだよ
お疲れさま
>>493 叩きを推奨して守りたい人ならそうだろうね
そんなに酷い叩きなら他スレの人がLR変更に賛成してくれるでしょ
ヲチスレ民の人数なんて蟻板の中で大したことないんだから
で叩きの例とやらを出しても賛成派増えないのはつまりそういうこと
推奨してる人ってどこにいるの
叩きの例が蔓延してるわりには数年前のしか出してこない
蔓延してるなら現行スレとかdat落ちしてないスレ提示すればいいんじゃないの
>>501 なぜそれが出来ないかがわからないあたりがいかにも叩きを推奨な人ね
この短時間に連投する感じ前にもあったな
>>503 見てもわからん
具体的にレス抜き出してよ
>>500 眼科いけば
そして例え賛成派も反対派も増えてないならそれは他スレの人が内輪揉めだと思って興味持てない程度だったってことじゃない?
>>509 ×増えてないなら
○増えてないとしても
>>504 わからないよ
叩きを説明することがなんで出来ないの
被害者名乗り出れないけど事件だから捜査しろって警察動くと思う?
死体がないのにあいつは殺人犯ですって言っても無駄だよ
>>512 叩き推奨が増えてないことは自分が一番わかってるんでしょ?w
>>511 そんなもん顔面センターって前田敦子をネタにするのと何が違うの
それで叩きって本人見なきゃ実害ないでしょ
>>507 分からないなら叩き禁止ってLRに入っても影響無しな人だね
なのになぜ反対するの?
この板スレ内容に統一性ないから自分が行く系統じゃなければ他のスレなんてみないんだよ
だから説明してもらえないと分からない
数人の異常者の為に決まり事を増やせだ変えろだ
そりゃ無理が出るのは当たり前
>>519 行かないスレの叩きの話がわかるわけ無いじゃん
なぜ反対すんのー?
>>516 本人が見ないから問題無しじゃなくて
常識として叩いちゃいけないのに叩きがある
それが問題なんだよ
スレH板の人ならスレH板に行くか
運営に言えば?
スレH板のヲチスレがなんでもあり板に立てられて困ってますって
>>522 くすくすっ
一度もまともに説明したことないくせに
>>524 一部の人しか現状を理解していないのにLR変更されたくないから
>>511 蠅ってのがスレH板のコテハンのあだ名なの?
もうちょっと詳しく説明して
あと有名人・芸能人のアンチスレとかと比べてどのくらいひどいのか示して
>>525 運営に言いに行けば?
板を超えての話をここでされても困るし
スレH板の問題でここのLR変更には賛成できないし
LR変更したって実情変わるわけじゃないだろう
>>521 常識をわきまえない人がいるからルールができた
ごく当然の流れだね
>>525 長く叩いているから常識的な善悪がわからないんでしよ
>>531 またまた出ましたお決まり文句
しかし残念ながらあり板の話なのでした
リアの社会とネット社会だと常識違うんだよね
まあ何を言っても何をしても現実維持でしょう
実質的な被害でも出ない限りは
>>534 なんれ?^p^
他ヌレ民らからまからないって言ってるんらけお^p^
これだけ迷惑がりながらあり板からヲチスレを追い出せとはならない不思議
悪いヤツがいるからどうにかするではなく
運営上迷惑な人を規制するためのルールだからね
>>541 特定のスレ追い出すような動きはいつ自分のスレに矛先向くかわからないから
なんでもあり板はIDもない自由度の高い板
そのスレにいるスレH板の住民が非常識なだけでしょ
>>545 ルール化されてなければ何やってもいい人こんばんわ
>>537 同じです
現実を知らないなら社会に出て勉強しなおしてください
>>541 らって困ってのいし^p^
追い出す理由ないらろ^p^
>>544 あなたが率先して出ていけばいいんじゃない
というかあなたここの板の住人じゃないでしょ
>>546 だから非常識なスレHの人は追い出せばいいやん?
なぜそうならないん?
>>548 だよね
バーチャルで常識のない奴がリアでは上手くやれるわけがないもん
>>545 運営上有利なように作られたものが規制のGL
自治は板利用者の為に行われるものである程度は裁量権を認められている
LRもその一つ
常識的な行動が出来ない人もいます
そんな時は無視しましょうがここ
法治国家として誰かが誰かを裁いてくれる場所じゃないから
理想は結構
論議の為の論議は無意味
>>551 特定のスレを追い出すのはそういう矛先がいつ自分のスレに向くかわからないから
そんな前例作られたくないのれす
>>546 叩きしてなきゃ大丈夫でしょ
叩きしてる自覚があるから追い出されるって怯えているの?
板のスレ構成をみても分かる通りここは実質801雑談板になるんだから
もう少しルールに厳しくなってもいいわな
>>555 あなたのは反対のための反対
なぜ議論してはいけないの?
スレH板関係者隔離スレ立ててもいいかな
>>555 無視しましょう、の前に
常識をわきまえて行動しましょうって常識があるんだよ
議論すればいい
結論は出ませんよってだけ
>>558 そういう意味じゃないのわからないんだ
前例があるとスレの速度がとか類似スレがとか別の理由でも追い出せるってなりかねないから
>>563 常識ならわざわざLRに書かなくてもいいのでは
>>566 それができない奴がいるから議論になるわけだ
そもそも
変える必要なし=叩き容認
この認識が間違い
>>567 特定のスレを追い出すためにLR変更とかがまかり通ればそうなるから
というかあんたらどこのスレ住人?
この板の住人じゃないでしょ
>>565 前例があると変えやすいなんてどこから出たん?
>>572 そういうあなたはどこの人?
随分必死だけど追い出されそうなスレなの?
理想論を語りそれに同意しない人はすべて悪
それじゃ誰も話を聞いてくれないよ
>>575 少なくともスレH板とは無関係なスレのもの
>>569 読みましたよ
前例の話といい随分独り善がりな意見だなと思いました
>>577 じゃあねなんで反対なの?
LRが変わると追い出されそうなスレの人?
>>580 どのへんが独りよがりなのか具体的に説明して
前例ができると「俺も自分の都合でLRを変えよう」と思う人が増えるのは当たり前だよね
>>579 現実との境目がなくなっちゃったんだ
かわいそ
一番独善的に変更ゴリ押ししようとしてるのはスレH板住民
この板の住民でもなんでもないくせに何しゃしゃってんだか
常識無さ過ぎ
>>581 同じ人間がやることですよ
前例のない申請には許可がおりにくい
常識だと思うけどな
LR変更反対は全て悪、叩いてる人って決めつけだもの
感情的なお馬鹿さん
別に本当にLR変えるだけの大きな理由あるなら変えたって良いと思うけど
現状一部の他板の人が気に入らないスレを排除しようとしてるようにしか見えないから賛成できない
>>583 > どのへんが独りよがりなのか具体的に説明して
↓この辺
> 前例ができると「俺も自分の都合でLRを変えよう」と思う人が増えるのは当たり前だよね
>>587 でも叩いていると思われてもおかしくないよねー
>>589 それが当たり前じゃないことを具体的に説明して欲しいんだけど
反対なんかしてないよ
もう少し実現可能な状態まで煮詰めないと無理だと思う
何度も言うが理想は良いと思う
しかし理想を掲げ人の意見も聞かずに何かを変えようとしても無理だってだけ
>>585 さすがひとりよがりの意見は押し付けがましい
他板だろうが同じ利用者同士だろ
板がどうので差別するやつはそのうちスレでも差別するようになるよ
>>595 つかすでにしてんだろ
叩き口調まんまやん
スレH板住民にしか問題ある叩きやってる人がいないのならば
スレH板をPINKから排除するのが一番建設的なのではないの
>>594 あなたの常識と私の常識が違うようなので
あなたの考える常識について具体的にあなたの言葉で説明してください
私は、前例ができると「俺も自分の都合でLRを変えよう」と思う人が増えるのは当たり前だと思う
>>591 前例だけを理由にLR変更された例を出そうか
話はそれからだ
何処何処の住人って考え方も変だけどね
そんなにヲチスレが嫌なら埋めちゃえ
自治スレ無駄に埋めるより良いよ
どうしてスレH板はそんなに問題抱えてるの
板に問題あるんじゃないの
>>598 だからヤバいと言われんの
その不毛さに気付かない?
>>595 今は数が圧倒的だから出ないけろ腐スレは発言すんなって感じだったしのあ^p^
>>602 あり板に問題がある
他板に押しつけんな
>>599 そうじゃなくてある人が自分の利益のためにあるスレを排除したいと考えた時に
過去に類似の案件が通っていたらそれと同等の理由があればLR変更が許可されないのはおかしいと言い出すだろうということです
役所の例がわかりにくいければ、水遁依頼スレでも過去の依頼を提示してくださいと書いてあるでしょ
えてしてそんな押し付け常識は正しくとも通らないもんだ
>>603 髪の毛が後退しているのではない。私が前進しているのである
不毛というならこの議論の方が不毛なのでは…
議論とも呼べませんけどね
>>605 だってスレH板の関連スレだけでしょ
蔓延してるならスレH関連スレ以外でも叩きがあるって証明してほしい
>>606 その無駄な長文のすべてがあなたの想像
自信満々に出した長文レスが全部そうだからヤバイと指摘した
論議の為の論議は無意味と言ったら…w
なに?反対する根拠は想像だけ?
ローカルルール変えたい奴らあスレH関連以外の他のヌレのことなんて見えてないらろ^p^
ほっとこうず^p^
叩きレスはあるだろ
>>611 想像というなら自分の経験から人間がどう動くか想像してるわけだけど
じゃああなたはどう思うの
「俺も自分の都合でLR変更しよう」と思う自分勝手な人はこの板には全くいなくて
他人の迷惑を考えて独りよがりなLR変更の要求はしない人ばかりだと思うの?
>>618 反例となる人がこのスレにずっと居座ってることに気づいてるのかな
>>619 LR変更派のほうがずっと論理的だと思うけど
>>616 漏れに言ってんの?^p^
たまに現れる語尾に顔文字付いてるレスしてる人あスレH関連見てる人ほぼいないとももうお^p^
>>620 このスレにずっと居座ってスレH板関係者だけの都合を考えてLR変更を要求している人がいるよね
>>624 だからその人たちが他スレの弊害を聞いてるのに何も出てこないよねー
論理的でも常識的でもこんなんじゃ通らないよ
変更したい人もわかってるような気がするし
>>624 自分の勝手な都合に屁理屈つけてるだけの人こんばんわ
>>592 無理って反対してるのと同じ
言ってること矛盾してるね
>>625 自分勝手なLR変更要求をもった人がが我も我もと押し寄せるのが
一部の人の利益のためだけにLRを変更することの弊害ですよ
ならぬものはならぬが反対ね
>>597 そう思うのだったらスレH板自治へどうぞ
またそうやって派閥構想みたいに考えるし
>>630 > 自分勝手なLR変更要求をもった人がが我も我もと押し寄せるのが
ソース
結局目障りなルールを作られるのが嫌なだけにしか見えん
>>630 前の長文といい笑えるくらい客観性がないね
どうみても叩きに見えるスレがあるからLRを変えましょう
それは無理なんじゃない?
これが反対意見なの?
ちょっとわからない
>>635 人間は過去の事例を参考にして物事を決めるものだっていう事実にソースが必要なんですか?
平安時代ならそうでしょう
情報化社会と呼ばれる現代ではあまり参考になりません
>>637 自分勝手な人たちが作ったLRが追加されても
その後にLR変更を要求する人がその事例を引かないはずだという客観的な理由は何かあるの
>>639 俺は経験上、叩きはダメだと思うし、経験上明らかな叩きだと思うレスがかなりあった
>>630 一部の利益じゃないよ
この板全体に通じる良識をLRに定めましょうってことだから
良識があって迷惑ってことは自分が良識から外れてますってことになるね
それにLRは前例にならって変えるものではなくてその時の問題に合わせて変えるものだよ
悪いこともしてないのにルールでスレを追い出すような道理の通らないことにはならない
これが常識ですね
>>645 必要があればLRを変更してもいいと思うけど、必要あるんですか?
>>630 人を叩いてはいけません
これが自分勝手な要求ですか?
>>623 生暖かく〜ってとこの現行ヌレ見たお^p^
ヌレ独特の言葉が多いからはっきり何言ってるのかはまからなかったけお^p^
他板にあるなら見なきゃ良いんらないって程度の感想ら^p^それほど酷い叩きがあるようにあ見えないお^p^
たらそれあ漏れが言葉の意味がまからないから伝わらないらけかもしれないかあ
本当にLR変えたいならそういうの説明しないとらめらとももう^p^
>>646 叩きを排除したいと主張しつつ叩きについて説明せずに
スレのURLだけを提示して全部読めと突き放して
反対するのは叩きをしたいからだと決め付ける人は自分勝手だと思うからです
>>630 叩きがダメが自分勝手な意見とは恐れ入ったわ
良識とか常識とか事例とか言っても変わらないって
ピンク板自体がそれを尊重する場所でもないから
出来もしない理想は独りよがりにみられるだけ
>>648 叩いてはいけませんという常識が通用しない人がいるからルールに明示しましょう
必要性は整合のとれるものですね
>>656 その常識の通用しない人ってどこにいるの
>>652 あなたが思うのは自由
でもそれを一般化した時点で説得力なし
>>652 叩きの説明をしても分からないを通されては議論が成り立ちません
>>658 LR変更によって実現したいことについて十分な説明をせずに要求ばかり繰り返す人が
自分勝手じゃないと考える理由は何ですか?
>>657 またそれかw
反論したいなら該当するスレぐらい読みなよ
>>659 レス番号を指定して、このレベルは許容できないと基準を示せば
ここまで議論がループすることもなかったと思います
>>657 議論に参加するならこれまでの流れくらいは読みましょう
まあLR変えたい人は今更もういいやとは言わないわな
議論したいだけにも見えるし
>>665 無関係な人にわかるような説明はしていないですね
スレのURLだけ持ってきて何の解説もしていない
レス番も指定していない
>>663 その基準の正しさを何の基準で判断すんのか基準出して
ヲチスレ読んでも元ネタわかんないからさっぱりわかんない
というか反論するために読めってなんでそんなに高飛車なの
スレH板の人ってここに来る人みんな上から目線で何者って人ばかり
>>667 わかりませんよ
わかるとでも思ってたんですか
どういうものを排除するためにLRを変更したいのかちゃんと説明してください
>>671 わかんないのに叩きはないとは言い切れるの?
>>663 209 名前:fusianasan [sage] :2013/01/09(水) 18:42:29.23
そういやあ
自治の話じゃ、スルー力無い学習しない○のようなコテは
叩かれてもしゃーないてコトだにぃ
上から目線になって優位性を保ちたいから乱暴な言葉遣いになっていく
全くもって議論の為の議論
>>670 住人の意見をまとめる方法には何を使ってもいいんじゃないですか
ただその前提としてどういうレスを叩きだとスレH板の関係者が考えて排除しようとしてるのか
これがわからないと始まらないでしょ
>>674 叩きが第三者に明確にわかるのはないと思う
少なくとも叩いてるレスがどれとはわからなかった
どうみても馴れ合いしてるだけ
>>674 叩きはあるかもしれない
ないかもしれない
そんな状態でなんでLR変更の要求を飲めると思うんですか
読んで来いって言われたから読んで来て意見書いても
>>651無視ら^p^
やっぱり他ヌレのことなんて目に入ってないお^p^
ほっとこうず^p^
そこのヲチスレに限らず他板のヲチスレを知っている、議論しようとしているならば
>>671のようなことは書けませんわな
>>680 スレH板の人が叩きだと思うレスを具体的にレス番付きで列挙してくれればいいんじゃないですかね
>>686 分からないが根拠だと思ってるからなあ
そりゃよまんわ
>>687 叩きがあるかどうかわからないのに叩きを排除するためのLR変更の要求を飲む人はバカだってことです
叩きがあったとする
じゃあLRを変えて追い出しましょう
そりゃ無理だって
>>685 わからなきゃあるとも言えない
>>686 ヲチって行為くらい知ってるよ
2ちゃんにウォッチ板あるし
>>693 うむ。あなたは議論に参加しない方がいいと思いますわ
>>692 3行のつながりがバラバラ
まさに反論のための反論
>>673 何に怯えているのですか?
LRが変更されても叩きに無関係なあなたが追い出されることはありません
ていうか、LRに罰則は付随できませんから誰にも実害は出ません
人の良心にうったえるのみです
ルールだから人を叩いてはいけませんよと
今回LRが変更されたとしても無関係なスレ追い出しの不安にはつながりません
不条理な変更は通りませんから
>>695 勝手に変えられたくないのに
ヲチを知ってる人だけでなんで勝手に進めようとすんの
ヲチスレ住民ってそんなに偉いの?
700 :
fusianasan:2013/01/09(水) 21:36:38.96
意見出している人を追い出すのは良くない
何のための自治スレか
議論ってのは出されたソースを誠実に読んだり理解する姿勢が必要
出す方には出すだけ出させて読みもしないでわからないから反対とかあり得ない
>>694 叩きがあるかどうか不明なのに叩きを排除するためのLR変更の要求を飲んだら
十分に検討せずにLR変更を行なった前例ができて自分勝手なLR変更要求もってくる人が増えるから
叩きの現状について十分な説明がないまま要求を飲むことはできないですね
>>678 スレH板関係者とか
他板のことではなくこの板のこととして考えてください
この板に叩きが発生しやすいスレがあるのです
ヲチスレ見て意味がわからない
↓
わからない奴は議論に参加するな
だったらヲチスレの人間だけでヲチスレでやればいい
自治スレですんなと
>>699 そういうわけじゃないのよ。
勝手には変えられないから、少し静観するかウォッチ板でもいいからROMってみるかしてみたらいいよ
>>702 全てが独り善がりだと何回言えばわかる?
>>703 あなたの言う叩きが発生しやすいスレとはどこのことですか
>>701 他板まで読まなきゃいけない義務はこの板の住人にない
他のスレが上がったら元ネタの漫画でも同人誌でも全部目を通すのかな
>>706 スレH板なんてスレH板住人以外に理解出来ない
>>704 理解しようと努力した?
なんでわからないのに質問しないの?
>>708 あなたの独りよがりではない客観的な意見を聞かせてください
排除したい対象について十分な説明がないままに排除を目的としたLRを追加することに
何も弊害がないと主張する人がいるから反対しています
>>714 意見も何もベースになる部分が独り善がりの人に何を話しても不毛だし
>>715 そう、つまりはこの板の問題じゃないって判断
他板まで見なきゃならないならそっちの板の問題
この板内での叩きじゃないって思える
わからないならわかるまでROM
が2ちゃんなんじゃ
>>716 だから何がわからないのさ
教えてあげるから聞きなよ
>>712 では質問するけど
>>511に挙げられているスレであなたが叩きだと考えるレスは具体的にどれですか
スレタイが問題だと思うならいまなんでもあり板にあるスレの中で
問題だと思うスレタイを列挙してみてください
義務権利
利益被害
良心悪意
そんなものでLRは変わりません
>>718 ちなみに蟻板のスレなんだけど
いかにソースを見てないかわかるね
>>720 叩きがあるというなら誰がどう叩いてるの
どれがどういう叩きのレスなの
さっきのあだ名?あれくらいで叩きなの?
>>691 叩きがあるかどうかわからない
つまりあなたは叩きには無関係
LRが変更されたとしてもあなたには一切影響がありません
反対する理由を明確にしてください
馬鹿ではないからとか抽象的な理由でなく
LR変更の前例ができたとしても今後の何も悪くないスレ追い出しにはつながりません
LRに良識を盛り込むことは不条理ではありません
不条理な変更だったらそもそもとおりません
>>723 だからー
スレ読んでも叩きなんてわからないんだけど
説明する気無いでしょ
>>721 じゃあねまず自分で叩きっぽいなと思うレスを拾ってみようか
まずはそこからだね
もう面倒くさいから申請してきなよ
蹴られて終わりだから
申請却下されたら二度と話題にしないように
>>726 分からないを連呼する人は初めから理解する気がない
>>728 面倒くさいから申請しろ程度の認識で議論に入らないでもらいたい
>>725 なんのためのLRですか
叩きがあるかどうかはっきりしてないのに叩きを禁止するLRを追加する必要がない
>>710 他板までは読まなくていいからここに出ているレスは理解してください
>>730 議論になってないのはスレH板住民
この板住民じゃないのにこの板にあるスレH板のスレを理由にこの板のLR変更を迫ってる
>>731 あると主張して例まで出てるのにないと言い切れる根拠
>>732 ここに出ているレス読んでも叩きがあるとはわからないじゃなくて思えない
ハッキリ言えば被害妄想に見える
>>733 検討が不十分な状態でLR変更の要求が通った前例を作らないために反対しています
>>734 あなたは蟻板以外に書かないの?
すごく不毛だよそれ
叩きがあったとしてもLRは変えてくれないんじゃない?
これすらLRを変えたくない人って判断だもん
最初から議論にすらなってない
◆IPmpHHvLM9Ifも◆Iw16CkXRSsも
都合悪くなると消えるんだね〜w
>>737 な、この時点でかなりの先入観
わからないのに被害妄想とは断定できる人が客観的とは思えない
ないないと主張するのにあると言われるとスルー
自治スレでこんなこと言いたくないけど
スレH板だかヲチスレだかの人って騒音おばさんみたい
自分は間違ってないって思って騒ぎ続ける
こうしてぐだぐだしてスレ内で罵りあってるうちは何も変わらんよ
>>731 板利用者の為のLRです
叩きをしてはいけないということは常識です
でもこの板にはその前提を飛ばして叩きはスルーですべて解決と主張する人がいます
これは叩かれる側にのみ我慢を強いる一方的論拠です
叩いてはいけません、でも叩かれたらスルーしてね
でワンセットです
板のLRに良識を入れることにどんな弊害がありますか?
実名や会社を出しての執拗な叩きでも放置される場所だから無理でしょう
叩きレスや叩きスレならコテの専スレに山程あるからまとめた方がいいんじゃない?
フローチャートを作ってやったからこの通りに進め
<(1)なんでもあり板に「叩き行為」があるという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [「叩き行為」について説明する]
↓
<(2)「叩き行為」をなんでもあり板から排除するべきだという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [「叩き行為」を排除する必要性について説明する]
↓
<(3)「叩き行為」の排除にLRの変更が必要であるという認識は共有できたか>
│ │ ↑
YES └─NO─→ [LR変更によるメリットがデメリットを上回ることを説明する]
↓
LR変更へ
>>748 今のLRに叩きはスルーしろと書いてあるわけではないですね
同じように叩きがいけないとも書いてない
両方常識だからです
だれも容認なんかしてませんが
>>734 この板の利用者としてこの板を楽しく利用したいからLR変更に賛成しています
ヲチスレがあってもいいじゃない
他人をこき下ろすのではなく楽しくヲチ話
こう思っています
>>757 何も問題が無ければLRに余計なことを追加しなくていいですね
いま起きているどんな問題を解決したくてLRを変更したいと思っているのか
その問題について変更を要求する人が説明してないからこうしてループしているわけです
>>760 こんなん反対派は設問ごとに難癖つけるだけでいいから楽だよな
>>761 叩きを排除するためにLR変更したい
↓↑
叩きってどれだかちゃんと説明して
このループが続いてるだけで全然議論になってませんよ
>>759 ヲチって恥ずべき行為なんじゃないの
覗き見でしょスレH板の
反対派賛成派と物事を考えてる時点でおかしいから
>>764 叩きについて具体的に説明したレスがあればレス番付きでURLください
>>755 残念ながら常識を知らない人もいるのでLRに入れましょうという話になっています
何回も聞くけど叩きがあるからLRが変えれると本気で思ってるの?
>>772 それがコテ叩き?募集♀ってのがコテなの?
常識を知らないのではない
知ってるが守らないだけ
そうやって個人的な主張をしているだけでしょう
>>774 思考が止まってるよ
そんなんで理解できるわけがない
>>770 その常識を知らない人
それもLR変更をしなければならない理由になるほどの人のレスっていうのはどれなんですか
>>775 まさか死ねが叩きではないと言い張ります?
実名を出しての叩きがあった時も何も変わらなかったから
変える意思すら見えなかった
これはピンク全体がそう
>>779 なんでもあり板を「死ね」って言っちゃいけない板にしたいんですか?
>>775 例えばの話ね
この同時刻にスレH板の募集系のスレにいる利用者を、そのスレで実況しながら揶揄ってるみたい
その文章はどう思う?
>>772 このレスから募集スレの該当レスっていうのは特定できるの?
>>782 叩きの例が出てこの反応だからな
誠実に状況を把握しようなんて姿勢から程遠いのが丸わかり
>>785 コテハン叩きじゃないでしょ?
それにそのスレにいるのもスレH板の人でしょ
指原氏ねと変わらないんじゃ
>>786 それを聞いて何の意味があるの?
まさか叩きではないと言いたいの?
コテハン叩きがあるって主張はどこへ?
叩きというか悪口でしょそれ
それに言われてる本人が気づかなきゃ叩かれてるにならない
>>754の一つ目はクリア
次は叩きは排除すべきかの議論だね
>>787 1res死ねと書いてあるだけでなにを騒いでるのかと思うよ
何ヶ月も粘着して死ね死ね言い続けてたらちょっとヤバイ人だけど
例えばの話
>>791 叩きの内には入らない些細な程度
どれだけ耐性低いのさ
コテハン叩きは確かにあるでしょう
それは良くない行為です
しかしそれを理由にLRの変更がされる可能性は低い
それだけの話
>>794 こんなのが毎日多数出ます
これはほんの一例
たいしたことないじゃん
こんなことで大騒ぎしてるの?
例えばここで
>>1000死ねと連投したとする
それでLRが変わるとは思えないしね
きっちりとコテハン出して叩きがあっても変わらないって
>>805 例から察するに、叩きがどうのと騒いでる人は
コテハン叩きですらないものをコテハン叩きと呼んでいるのかなって
どんだけすごい叩きがあるのかと思えばもうね
2ちゃんとかでばぐた死ねと変わらないという
>>788 コテハン叩き
22 名前:fusianasan [sage] :2013/01/08(火) 10:54:05.09
蝿ザマー
誰も同情しないあたり哀れ
蝿(スレH板コテハンにつけられたあだ名・蔑称)
>>809 現行スレならURLだけくれればいいよ
あと1レスずつじゃなくてまとめてくれると嬉しい
ジェンヌ死ねとか言っちゃダメなのってレベル
コテハン叩きがあるからLRを変えませんか?
あるでしょうが変える必要もないし意味もないですよ?
運営が変えるとも思えませんし
あなたは叩きをしたい人ですか?
この流で議論も何もないでしょ
814 :
fusianasan:2013/01/09(水) 22:23:25.67
>>797 叩いてはいけません、
とい前提があってはじめて
スルーしましょうと言えます
耐性低いと思うならそれが叩きだと認識できたということですね
コテハンで探すなら簡単に集まると思うけどね。提案者纏めないのかな。
>>809 蝿がスレH板の固定ハンドルのみを示すあだ名・蔑称だと証明してくださいー
確か女神板に蝿と名乗る固定ハンドルがいませんでしたっけ?
>>814 口喧嘩レベルのレスがスルーできなくてLR変更したいとか言い出すから耐性低いって言われるんでしょ
どうやら叩きはあると認識されたようですね
些細なものでも叩きは叩きです
>>797 あなたの叩きの基準を明確にしてください
恣意的すぎて、議論のしようがありません
>>816 女神板のとは別なんだ?
女神板でスロ話ばかりしてるおかしな人でしょ
>>820 スレH板のヲチスレの話してたんじゃないの?
>>817 耐性の有る無しは今は問題にしていません
叩きの有る無しです
耐性低いと思うならそれが叩きだと認識しているということです
蝿と言えば特選キンバエと名乗っていたコテハンさんがいますが
蝿を蔑称扱いするにはそのコテハンさんに対する叩きじゃないんですかねえ
>>818 そのレベルなんてPINKでも2ちゃんでも日常すぎ
掲示板に向いてないよあなた
叩きの具体例を出されて反対派の根拠が崩壊
てか知った上で揚げ足取りしてるだけの馴れ合いに見える
>>825 でも叩きは叩き
叩きがあることは認識できたよね
>>822 そもそも引用元がないので
>>809自身による創作かもしれませんし
仮に事実だったとしても昨日の時点で
>>809自身が投稿した内容かもしれません
自作自演によるマッチポンプでいくらでも捏造できますよ
>>825 日常的に叩きがあるという認識を持っているのですね
叩きがあるという認識は共有されました
叩きを理由にLR変更
ここから無理がある
叩きは叩きって馬鹿なんじゃないの
そんなこと言うなら2ちゃんもPINKも潰せってことになる
バカバカしすぎて話にならない
金バエは叩かれるようなことしてたししょうがないな
知らない振りをする
今認識させた振りをする
議論ではなく完全な馴れ合いです
>>836 え?誰もそんな事言ってないやん
叩きは禁止でルールを作るだけで
いたずらにスレを消費してるらけらおね現場^−^・
どこまでいっても平行線で終わりが見えないからとりあえず申請してみれば^−^・
蹴られても文句いいっこなしれ^−^・
>>839 列挙したら多すぎて読めないというから抽出したまで
>>841 叩き禁止ってそのレベルで叩きだって騒がれても困るレベル
>>843 叩き以外のレスを含まない、抽出したレスのみ羅列してください
もっと基本的な場所で叩きは禁止されてますよ
禁止はされてますがそれを理由に排除行為はされてませんが
ってか、まだやってたんですか…
意見の言い合いを
反対派の狼狽ぶり
> 蝿ザマー
> 誰も同情しないあたり哀れ
この程度で叩きとかって騒ぐレベルなの
鬼女板くらいのかと思ったのに
てか知らない振りをする教えて欲しい振りをするの止めたら?
>>849 ヲチスレで馴れ合ってた奴が何しに来たの?
>>848 誰がどこで禁止してるんですか?
削除ガイドラインなら
>>6の通り、禁止事項でも何でもないのですが
(そもそもPINKちゃんねるとしての禁止事項という物はないのですが)
ここでどんだけ変更したい子ががんがってもそれで心を動かされる子はいないとももうの^−^・
逆もまたしかり^−^・
そうやっていちゃいちゃしていたいだけならもうほっとくけろお^−^・
叩きはあるでしょう。で、不毛な罵り合いは終ってもいいよね
>>854 自分の知ってることは相手も全部知ってるとでも思ってるんですか?
こうして馴れ合いたいだけなのが見えてるね
>>844 特定の固定ハンドルと紐付けられていないのでコテハン叩きではないですね
>>860 自分の説得性が皆無なのは理解して黙っててな
>>864 その手の言論弾圧()が通用する掲示板ではないんですよね
>>863 明らかな叩きを必死に叩きではないと主張する意図を説明してください
>>860 叩き推進派が劣勢なので飛び出してきた嵐上がりこんばんわ
>>864 説得性のあるお話し合いになるといいですね〜
叩きはあるけど別にいいじゃない
という叩き容認よりはもう一歩前進して
叩きはいけません、でも、叩かれた時はスルーしてね
という内容をLRに入れることはこの板にも常識・良識はありますよと言うことができます
なんでもありを無責任言い放題と思っている人の勘違いを少しでも正すことができます
>>866 コテハン叩きとして成立していないものをコテハン叩きではないと説明しているだけですが
これを必死に叩きだと主張する意図に興味がないので説明しなくていいです
自治スレはスレH板のヲチスレ住民の遊び場じゃないんだけど
いつまで続けるの
>>866 君がなにを「叩き」って呼ぼうが自由だけど
>>803や
>>809みたいなレスがついたくらいでそれを排除するためにLR変更する必要ないんじゃないですか
なんらやっぱり顔つきのレスはシカトかお^−^・
振り子らか稲子らかもシカトされてたけろ^−^・
ヲチスレ住民と間違われたくないからあえてやってるけろ逆効果かしあ^−^・
ダイレクトな荒らし行為を規制や排除する論議ならまだわかる
曖昧な叩きや粘着行為をしている曖昧な場所を無くしたいので
LRを変えたいでは話になりません
>>870 なんでもあり板を無責任言い放題と思っている人のレスのURLください
スレH板にヲチしないでねって常識があるLR作れば
でも、ヲチスレで馴れ合ってるってのは間違った認識。
俺はもうすでにそこのヲチスレ住人ですから。新参ですけど…U^ェ^;U
>>875 キャラ付けよりも平易な日本語に置き換えた方が伝わりやすいと思います
>>882 特定の固定ハンドルと紐付けられていないので(ry
>>876 話にならないと議論を放棄するならこの場にいる必要もないでしょう
蝿のように特定の固有名詞を固定ハンドルのあだ名と解釈する人がいると
その固有名詞に対して批判的な発言がある度にコテハン叩きと騒ぐんですかね
>>879 LRとは板内にのみ適用されるルールです
スレH板でヲチ禁止としてもそれはスレH板内でのことのみ
この板のことまでは言及できません
議論にもなってない
わかっているのにわからない振りをするのもまた違う
叩き擁護の流れにはあきれたわ
>>886 なんでもあり板のヲチスレにいる人はスレH板でエロチャットしてるスレH板の住人なんだから
スレH板の住人としてふさわしい行為についてスレH板のLRに明示すればいいですね
スレH板の住人が皆スレH板のローカルルールの案内に従ってさえいれば
固定ハンドルを常用する荒らしがいなければ
こんな問題が起こるはずもないんですけどねえ
>>886 スレH板は良識ある板ってアピールしなくていいんですか
そもそもあんな出会い系まがいの板が要らないと思う
>>885 そう。主に女(設定)にアダ名つけるみたいよ〜汚いのが多いわ。
>>891 どうしてですか?
ヲチスレにはスレH板に書き込んでいない人がいるんですか?
>>890 スレH板の住人じゃなあい人は叩いていいの?
叩き擁護なんかいないと思いますが?
単純に誰かのレスに反応しているだけでしょう
>>896 スレH板の住人じゃなければスレH板の人叩かないと思うよ
>>895 いるかいないかは節穴しないとわからないよね
コテハン叩きではないものをコテハン叩きと呼んでいたり
前提条件からしておかしな人の主張ということは良くわかりましたが
とりあえず蝿叩があるぐらいでコテハン叩きは実在しないという感じなんですね
こういうのはいいの?
叩きじゃなければいいわけ?
443 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2013/01/09(水) 22:29:18.02
>>376 こじはる 網
444 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2013/01/09(水) 22:51:07.03
魚は水森亜土でそ
>>903 出てくるレスがことごとく意味不明なんだよね
引用の3倍量解説して欲しい
あだ名で会話してるのが原因なんじゃないの
それで悪口にだけ反応してるような
コテハン叩きがあったとしてもLRを変える理由としては弱くないですか?
何度言えば分かってくれるのだろう
>>892 スレH板で固定ハンドルを常用することは荒らしでもルール違反でも推奨されていないわけでもありません
単にLRで他にも固定ハンドルを使う板がありますよと紹介されているだけです
>>907 コテハン叩きを証明しろって意見はスルーでいいのかな
叩きって本人に向かって言わなきゃ叩きって言わないんじゃないの
壁に向かって怒鳴ってるのを叩きって言わないのと同じで
>>908 ローカルルールで誘導文がある以上、より相応しい板なんですよね
「ローカルルール」という言葉の意味はご存知ですか?
証明出来たとしてもだからどうしたって問題だからね
>>893 だから出会い系にならないようLRでも初心者スレでも細かく定めてあります
あなたが心配する必要はありませんよ
スレH板LRに不備があるというならスレH板自治へ行ってください
あだ名=コテハンなのか
( ・_・ )
これも前田敦子を叩いてることになるのかな
>>908 http://pele.bbspink.com/sureh/ > 【禁止事項】
> ・チャット誘導 ・メールアドレス書込 ・電話番号書込 ・BE表示
> ・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示 ・出会い目的のスレ立て
> ・宣伝、営利目的のためのスレ、レス ・うp行為 ・コテハン叩き
> ※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
>
>
> 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
> ・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
> ・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板
これを見てコテハン常用が非推奨ではないって無理があると思う
>>914 蟻板のローカルルールを変えようとしている点といい出会い目的の人間が多い点といい
スレH板の住人に無法者が多いという事実は重要ですよ
今回ローカルルール変更を主張している人はその無法者を守ろうというのが目的なんですかなら
>>917 送り仮名にミスがあり誤字を失礼しました
蝿叩は蝿叩きと読み替えて下さい
>>912 その板に適用されるルールです
文面を読みましたか?
誘導先があるからといってスレH板でコテハン常用を禁止する内容は一切ありません
>>803 >>809 結局「叩き」ってこれだけ?
これを排除するためにLRを変更したいの?
しなくていいよ
>>920 良識があればそういう自分勝手な解釈はしないと思う
運営にも嫌われてるスレH板
なんで嫌われてるのかここ最近のここの流れでよくわかった
スレH板が世界のルール、中心って考えの人が多いんだね
>>920 その板に適用されるルールとしてコテハンを常用したい人間を誘導していますよ
ローカルルールに対して認識が甘いから安易に変えたがってるような
あるいは変えられると思っているような気がします
その影響力をもう少し考えた方がいいですよ
>>918 この板のLRに叩きはいけないと良識を入れることが無法者ですか
少々の叩きぐらいと言う方が無法者により近いですよ
あの人は自分より劣っている
だから馬鹿にする
こんな考え方で行動する人をどうにかする必要なし
>>925 2ちゃんやPINKは小さな叩きは容認の場ですけど
ガチガチに縛られてない板ですから
>>916 ではコテハン常用が非推奨と明確な考察意見を出してください
>>925 スレH板のローカルルールも守れない人間のために
蟻板のローカルルールを変える必要はないですよね
>>926 知らなかったの?難民板とかでも嫌われ者
良識や常識を重んじる場所ではないから
叩きは悪い行動これは間違いない
だからといってその人たちをどうする
叩かれている人を守る場所でもありません
現状、PINKで叩きを禁止する文面は全くないんですよね
削除対象としているだけで
だから(削除されるかもしれないけど)叩きはご自由にどうぞ、というのが実情だと思います
別に固定ハンドルを名乗る義務もないですし
叩きが嫌なら固定ハンドルを名乗らないのが賢明な判断なんじゃないですかねえ
>>924 誘導しているからといって禁止ではありません
それに今はスレH板の問題ではなくなんでもあり板の問題です
2ちゃんから軽蔑されている場所だからね
軽蔑されているからといって好き放題する場所でもないけど
>>933 叩きは悪いことです
コテハンを常用するから叩きに甘んじろと言う方が間違っています
> 今はスレH板の問題ではなくなんでもあり板の問題
そのお題目聞き飽きた
そんな卑怯な言い分でこの板が悪いって言われるのは気に入らない
>>936 別に悪いことでもなんでもないですよ
コテハンの一挙一動に問題があれば批判が起こるのは当然のことです
叩きに全く根拠がない理不尽なものであれば、反論しても構いませんし
どんどん議論して下さいな
現実的な論議ではないね
ぶっちゃけ言ってしまうとLR変更に反対なわけではない
ただ良識のないスレH板住民の希望には変えても変えなくても問題ないなら反対
スレH板の連中の言い分は聞きたくない
スレH板の大多数の人は上手くやってるのでしょうけど
この自治スレでローカルルール変えたがってるのはゴミですよね
執拗な個人叩きは良くはない
だからといって規制もしません
基本的には無視しましょう
このスタイルを無視してどうする?
944 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:14:02.32
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。
>>941 やり方がまずかったよねー
もっとうまく他板のことなんか臭わせず誠実に見えるように提案してれば賛同者もふえただろうに
俺が気に入らないから変えろっていうワガママを
叩きはよくないというお綺麗な言葉で誤魔化そうとしてるようにしか見えないのよね
946 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:17:53.47
叩きの例を出せというから出したら蜂の巣をつついたような連投
これが叩きが蔓延しているスレの実態です
言ってることがコロコロ変わる
>>945 あなたが薄汚れた人なのは分かったが、全員がそうではないだけ
>>946 サイトポリシーに2ちゃんねるのシステムを借りてるだけって書いてあるじゃないですか
まさかシステム上挿入されているリンクがPINKちゃんねるでも有効だと思ってたんですか?
間違ってもIRCチャットに誘導なんてしないで下さいね
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG > 3. PINKちゃんねるの方針として2ちゃんねるの仕組みをそのまま使用していますが、サイトのシステム運営責任は2ちゃんねる管理人ではなく合衆国のJimに全て帰属します。
951 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:21:34.80
952 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:22:28.00
>>944 そうですね
◆IPmpHHvLM9Ifも◆Iw16CkXRSsも
>>424-425の問い掛けに対し都合悪くなって逃避行してしまいましたし。
新たにLR変更を提案した人にはトリップ付けてもらい
できない場合は無効としましょう。
>>951 あなたが反対理由になっていないと解釈するのは自由ですが
ローカルルールを変えない理由としては十分ですよ
>>950 借りているけど、叩きを容認しているとは一言も書いてありませんね
削除ボランティアに責任は無いというだけで
>>949 薄汚れた人っていうのも叩きだからやめてください叩きはよくないです>_<
>>953 好き嫌いで反対されても理由にはなりません
LR変更によってどんな弊害が出るのかを明確に出してください
957 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:24:42.66
それでは、改めて叩き禁止をLRに組み入れたい人は
トリップ付けて議論を進行してください。
>>954 PINKちゃんねるに禁止事項はないと運営側(
>>8)が明言してますが
記憶に留めるのは難しいですか?
自分の考えを押し通す為に綺麗事を並べすぎたから
もう少し現実的かつ実行可能な行動をすれば或いは
殆どの人は叩きは無くなれば良いと思っているが
変な人は無視がよくされている対応策
>>956 あなたにとっては理由にならないみたいですが好き嫌いは重要ですよ
>>958 運営判断として削除GLは禁止事項ではないという注意書きですね
ですが自治での裁量権にまかされている部分もあります
個人的な理由は問題になりません
なるのは運営上問題があるか無いかのみ
>>964 ですね、
個人的好き嫌いで議論に反対されても理由にはなりませんね
>>958 禁止ではないから叩いて良いとはならないことはご理解いただけますか?
何度も言います
叩きを良しとしている人は殆ど居ません
叩きは無視しましょうで対応しているだけです
969 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:32:36.02
とりあえず、LR変更や追加したい人はトリップ付けて議論を進行してくださいね
スルーすればいいのになんでLR変更までしたいのかわからない
>>967 ご理解いただけませんので、その根拠をお願いします
>>968 では叩き禁止をルール化することに異議はないですね?
>>968 はい、そうです
叩きはいけない
でも、叩く人がいるのはしょうがないから無視しましょう、です
>>970 スルーの前提として叩いてはいけないということがあります
スルーとセットです
>>972 なんの質問でしようか?
叩きが悪いことであることの根拠まで説明しないとわかりませんか?
>>972 一般常識として他人を叩いてはいけないというものがあることは理解できていますか?
>>974 叩き禁止を否定する理由にもなりませんし矛盾もしませんね
>>973 このスレを見返しても異議出まくりじゃないですか
もしかしてあなたは議論の内容が毎回リセットされるのですか?
980 :
fusianasan:2013/01/09(水) 23:38:47.92
> 424 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2013/01/08(火) 15:59:46.11
>
>>410-411 >
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/419-420 >
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/230-234 >
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357283633/166 > などでスレH板関係のヲチスレの過去ログを大量に提示してヲチスレ排除を叫んでいたが
> 今はスレH板など関係なくなんでもあり板に普遍的に存在する「叩き」を問題にしているのだという
> その◆Iw16CkXRSsの主張に最大限配慮して答えます
>
>
>>350の繰り返しだが、「叩き」が無い板に「叩き禁止」という無意味なルールを追加しても不利益しか産まない
> 意味のないLRを追加した場合
> 一部の人間の意見によって十分な検討もされないままLRが変更されたという前例が残ります
> それはなんでもあり板の全ての住人にとっての不利益です
>
> 仮に「叩き」があるとしましょう
> 「叩き行為があるという認識」が共有されないまま、効果の不明なルールを追加しても不利益しか産まない
> 一部の人間しか存在を把握していない「問題」のために、しかもそれが解決できるかどうか不明であるのにLRを変更した場合
> 一部の人間の利害を優先して十分な検討もされないままLRが変更されたという前例が残ります
> それはなんでもあり板の全ての住人にとっての不利益です
>
> 現在の話をしましょう
> お前はLR変更に反対する住人たちと「叩き行為があるという認識」を共有できていません
> 言い換えれば我々はお前がどういうレスを「叩き」だと考えて排除を望んでいるのかわからない
> つまりどのラインより上のレスを「叩き」として排除するルールを作りたいのか不明な状態です
> この状態で個別のスレにおいて具体的にどういう影響が出るのか意見を求められても何もできない
>
> だからまず「叩き行為」について説明しろ
> どこに「叩き」が存在し、あるレスを「叩き」だと考える基準はなんなのかを説明しろ
> その基準が明らかになって初めて「叩き行為があるという認識」が共有できます
>
> 「叩き行為」について説明しろ
なんでトリップつけないの
つけないなら無効でしょ
途中で消えないでね
>>979 論理的にご説明ください
細切れな説明ではわかりません
今なら言える
削ジェンヌ死ね!
>>977 付けなくてもいい固定ハンドルを好んで付けるのは名無しと比べて匿名性を放棄することですし
おかしなことをすれば批判されるのがPINKちゃんねるの一般常識だと理解しています
提案者は付ける当たり前では
>>980 叩きがあることは共有出来たのでこの冗長なの長文は関係なくなりました
後付けの理由付けはもういい
無理をして絡む必要もない
叩きが何故悪いかまで説明を求めるんだからなあ
叩き推奨の限界が見えた
>>991 おかしな言動をした時に無批判でいられる保証があるとは考えていません
マジでスレH関連の意見交換だけ隔離スレでやるようにしたほうがいいレベル
>>989 てことは変更派に一人もトリつきがいないってことは提案者が議論投げたと
スレH板住人はあり板から追い出したいねえ
>>995 自分の衝動をコントロールできないことを恥じましょう
他罰的な考え方はよろしくない
1001 :
1001:
〜未だかつてこれほどまでに感動的な
スレがあっただろうか?〜
★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、ニート、男)
「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった!
自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、契約社員、男)
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女)
これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…