【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】

1 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:23:54.25

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

▼過去スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/
【エロなんでもあり板】自治新党その２【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/
【エロなんでもあり板】自治新党その３【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1312075418/
【エロなんでもあり板】自治新党その４【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1324579445/
【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

2 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:24:29.76

▼削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE

▼削除依頼の注意
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB

▼削除依頼
eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/
eromog2：PINKのなんでもあり [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077383/

▼削除依頼関連
BBSPINK削除議論スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1242561925/
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1246799950/

3 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:29:29.26

同意しません

4 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:30:18.60

翔さんナイスなツッコミ

854 名前：翔PC ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/12/30(日) 13:52:46.92
んじゃとりあえずLRを追加するとして、
追加したい人はどんな文面にするの？

ちょっとここに書いてみてください。

860 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 13:54:54.39
>>854
自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
スレＨのことを話したい人（＝ヲチ行為）は、スレＨでどうぞ。
女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
スレＨ板関連はスレＨ板で、スレＨ板のローカルルールを守ってお願いします。
それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

883 名前：翔PC ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/12/30(日) 14:01:55.40
>>860
それが追加されたとして、
そのルールを守れない人はどうなるの？

自己責任ならここでやるのもお好きにどうぞってなるわけで。

5 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:36:05.85

>>4
そいつ荒らしじゃん

6 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ◆8mR3HMnwesOU ：2012/12/30(日) 14:36:13.67

>>4
削除依頼出されて最後は焼かれる

7 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:37:07.52

>>5
困ったことに設定変更権限を持つJACK氏からの信任厚い荒らしみたいですよ

8 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:37:53.43

JACKも公平な立場じゃないわけね

9 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:37:56.79

IDありになったら過疎るだけじゃん
アホだな

10 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:38:06.19

>>6
削除依頼しても削除されないからＬＲ変更したいって言ってなかった？

11 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:38:15.95

ここからなにも話してること変わってない感じ

【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/502,509

> 502 名前：板設定変更議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2012/12/19(水) 01:33:33.96
> >>490
> 大事なことなので何度も繰り返します
>
> 一部とはいえこの板内で問題を抱えたスレがあるのは事実です
> その問題はGL違反であるものの、運営側にきめ細かく対応を期待するのは
> リソースの問題もあり現実的ではないのが現状です
> 今回提案しているID表示と連投規制は、現在起きている問題については少なからず
> 効果が期待でき、かつ通常の利用内で使っている利用者には何ら問題が出ないものですから
> 有効であるというのが意見です
>
> >>479や>>490のような都合の良いまとめ方をされる傾向が◆NxAKL.MjfEさんにはおありのようですので、
> 注意を促したい
>
> 509 名前： ◆NxAKL.MjfE [sage] 投稿日：2012/12/19(水) 01:36:01.69
> >>502
> そういう意見なら反対します
>
> 連投規制もID制度導入も反対です
> 一部のスレのために賛成する理由がないです
> IDと規制により何ら問題がないといいきれる根拠もないです
> 以上

12 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:38:25.06

削除ガイドラインはルールではなく削除の指針

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/177
> 177 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/03/06(日) 08:39:16.96 ID:IzD7cRRH
> PINKちゃんねるとしての「禁止事項」という物はありません。
> GLは単なる削除の指針です。
> まぁ、犯罪予告などの書き込み自体が犯罪になる行為があった場合は
> ログ開示したりしますけど、あくまでもそれは「PINKとしての都合により」です。

13 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:38:40.34

>>7
ヲチスレで慣れ合ってるようなやつが？

14 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:38:44.40

前スレの22貼っておく

22 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ◆a5LAg1ChmXd6 [sage] :2012/12/29(土) 12:33:48.04
このままでは議論が進まない
まず議論のルールと足場を決めよう

■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない
・必要性を訴える意見が一定数ある以上は、LR変更が不要と決めるには議論が不足
・なんでもあり板に属している以上は板全体の問題と取り扱うべき
・GL違反を排除するためのLR変更に限るため、
　通常の範囲内で利用されている他スレには悪影響が出ないのが自明
・IDが出ないため健全な議論になっていないと運営に見做されている
・ただし議論はあり板内で行う必要がある

■議論ルール
・議論場所は書きスレッドおよび継続スレッド
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/
・名前にトリップおよび忍者ID必須。それ以外の発言は議論対象とみなさない
・名前変更および告知書き込みで全員の参加を促す
　議論期間内に参加しなかった方は、他の参加者に委任したものとみなす

■期限
・2013年1月末までに方針決定。1/31にトリップ、忍者必須で投票、多数決で決定
・議論期間内に3レス以上の意見を述べた人だけが有権者
・結果的に変更が多数だった場合は変更案を2月末までに骨子を固め変更申請
・変更不要が多数だった場合はそこで終了

15 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:39:18.07

スルーしとこう
ほっとけばいい

16 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:39:19.84

JACKってモンキーみたいな名前だけど何もん？
サル？

17 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:39:34.50

>>8
PINKちゃんねる管理人のJim氏からして言論の自由を愛する私人なので
公平な運営なんていないみたいですよ

18 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ◆LTNL2HxgpIWm ：2012/12/30(日) 14:39:42.96

もう評決取ってるの？

ローカルルール変更反対です
(スレH板廃止賛成)

19 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ◆8mR3HMnwesOU ：2012/12/30(日) 14:39:46.22

>>22でいいと思います

20 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:40:28.48

翔とJACKの信頼関係は何年も続いているな

21 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ◆8mR3HMnwesOU ：2012/12/30(日) 14:40:34.30

>>18
今評決をとっているのは>>14について

22 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:41:06.86

JACKも熟女のアナルが好きなのか

23 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:41:24.17

◆a5LAg1ChmXd6さん新しいトリップは◆8mR3HMnwesOUですか
わかりにくいのでやめてください

24 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:41:48.38

> ◆a5LAg1ChmXd6
こいつはどこ行ったんだよ

25 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:41:49.75

22に賛成

26 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:41:50.24

>>7
JACK氏からの信任厚いといった根拠はどこで見れますか？

27 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:41:59.45

>>13
JACK氏自身がヲチスレで馴れ合っていたこともあるので
ヲチスレどうこうはナンセンスですよ

【雑】エロい野鳥観察part34【談】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/171-176

28 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:42:58.63

同意に１票

29 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:43:20.45

>>24
トリップ2つと名無しでもレスしてるから忙しくて出てこれないんだよ

30 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/12/30(日) 14:43:46.83

>>14
これでいいんじゃね
ヲチは他でやるのが筋

31 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ◆LTNL2HxgpIWm ：2012/12/30(日) 14:43:47.39

>>21
だから
ローカルルール変更反対

32 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:44:18.46

スレ勢い上位スレ住民の忍者なんてＭＡＸばっかだろ
判別つかねえよ

33 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:44:25.63

14でいいぞ

34 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/30(日) 14:44:28.13

同意しません

35 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:44:33.98

これが某スレで多発している「認定」です
そうやって対象を追い詰めていく陰湿な叩き手法の代表例です

36 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:44:42.77

!nanjaしろよ

37 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:45:16.92

>>36
まずは自分から

38 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:45:34.73

>>28
手入力はすぐわかる

39 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:45:36.95

忍者ハットリ君

40 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:46:39.52

>>37
え？◆a5LAg1ChmXd6からじゃなくて？

41 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:47:07.64

>>38
手入力なん？
どうやって？

42 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ◆7Qal7yNc5s ：2012/12/30(日) 14:47:12.96

トリップってこれでいいんですか？
スルーしようと思ったんですが強行されそうなので反対って言っておきます
でも忍法帳なんてレベル40ばっかりでは…

43 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:47:18.88

>>40
いや>>40から

44 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:47:27.77

>>38
え？それ手入力なの？

45 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:47:57.11

>>42
忍法帳IDは名前欄に!ninjaではなく!nanjaと入れる

46 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:47:58.38

>>26
秘密基地板のそこかしこで見れると思いますが、この辺はどうですか？
彼の発言がいちゃもんだと言われていた際の一言です

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1317807738/916
> 916 名前： ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/11/15(火) 13:21:05.55 ID:frC2Jx8X0
> わたしは翔君の意見は同意する部分が多いけどなぁ

47 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:48:11.57

テスト

48 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)：2012/12/30(日) 14:48:16.45

>>41
名前欄の後に半角スペースや字体が変わるからPCBで見ればすぐわかる

49 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:48:31.93

>>43
なんで？

50 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:48:54.44

PCで見ればだった
PCBってｗ

51 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:49:03.03

PCBってクリリンみたいな跡が付く予防接種だっけ

52 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(-1+0：8)：2012/12/30(日) 14:49:22.84

なるほど
手入力は一目瞭然だな

53 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:49:31.54

>>48
そうなんけ
あいぽんだとわかんない

54 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:51:10.67

>>107
お姉さんが遊んであげようか？
年下大好き

55 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:51:27.40

じゃ同意レスに手打ち!ninjaが混ざってたってこと？

56 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:51:54.95

>>9　>>16　>>25　>>28　>>39　>>47　>>48　>>52
は無効です

57 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:52:14.78

>>55
いくつかあるからわからん
無意味だし

58 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:52:32.67

> ・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

GLは単なる削除の方針（>>12）だから放置してもいいものなので
>>14の前提条件から崩れてしまっていますなあ

59 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:52:49.89

>>55
まあどっち陣営かなんてわからんよ
明らかに妨害の意図は感じるけど

60 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:53:24.06

>>58
放置してもいい理由にもならないね

61 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:53:30.75

>>26
このレスが象徴しているかも
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1349265234/46

62 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:54:52.53

>>60
蟻板の利用者が困る問題じゃないなら放置してもいいのよ

63 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:55:47.77

手入力でも、そういう意見があるんだから有効

64 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:57:15.53

>>46 >>61
ありがとー

65 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:58:14.73

でその翔さんって人はいなくなっちゃったんですよね
暫く放置でいいのでは

66 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:59:10.64

>>65
書き込みが一時的に止まったことが放置してもいい理由にならないよ

67 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 14:59:52.78

>>65
だから茶々入れ荒らしだってば

68 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:01:24.31

適切な指摘を茶々入れと称して荒らしとして見なすのって独善的ですよね
そうした経緯も記録して残って不利になるだけなのに

69 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:01:50.99

>>66
書き込みが止まったというかこのまま議論しても埒が明かなさそうなので

70 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:02:04.16

荒らしじゃないお
戯れてるだけだろ
生とまっていたから今日はここで遊んでいたお

71 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:02:37.26

適切な指摘ってどこが

72 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:03:47.91

>>63
冗談だよね？

73 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:06:02.95

>>46の時もそうでしたが
彼の指摘を無碍に扱った当時の忍者の頭領が引退に追い込まれてますよね
歴史に学ばず敢えて茶々として扱うのなら自己責任でどうぞ

74 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:08:11.79

>>73
茶々ですね
ヲチスレで慣れ合ってる住人の言うことなど
でどうするの？アク禁にでもする？
それとも水遁でも私怨でするのかな

75 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:08:26.61

>>73
むずかしいかんじつかうな
ひらがなでかけ

76 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:09:27.03

>>74
茶々入れないで下さい

77 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:10:04.71

そんなトリップ野郎がJACKに知り合いだからって1票は1票だろ
そいつがなんか言ったら変わるのか

78 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:10:22.01

ヲチスレで馴れ合ってるとかそのヲチスレの人しか知りませんよ

79 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:10:40.01

>>76
お茶入れようか

80 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:11:51.19

　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦

81 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:12:36.20

　　　　　　 _,.r――――ｭ、
　　　　　,ｲ ´ ￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　|l 　　　　　＿　　　　l|
　　　　　ヽ,　 _,.. -┸┸- ､_　/
＿__　　｛} f===========t{｝
｀ヽヽ　 rｼ'´￣　 ∧,,∧￣｀ヾ)
　｜丶 7　　　 ( ´･ω･)　　　ヽ
　｜　｀'i　　　 _ ( つ旦Ｏ_　　　|
　ヽ　　 |　　人＿＿＿＿人　|
　　 `－| ～｛ /※ ※ ※ ※｝　|
　　　　　ヽ　　`ー-------‐'´ /
　　　　　　｀　―　----- ―　´

82 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:14:10.60

　　（⌒⌒⌒)　
　　 |＿i＿i_|　　自治スレのみんなに美味しいカレー作るお！
　　(；`・ω・）
　　/　　ｏ⊂|￣￣￣|⊃
　　しー-Ｊ　 |＿＿＿|

83 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:19:41.77

手打ち!ninjaが指摘されたとたんに決をとろうって言ってた人が消えたような

84 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:20:27.24

いやまさかそんな低レベルな・・・

85 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:24:42.36

どうしようもないなｗ

86 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:25:47.95

ほとんど一人芝居だったし

87 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 15:30:04.64

>>77
いや、特別な存在じゃないよ。
ただ、僕の書くことは説得性が他の人よりもあるってだけの話。

88 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:31:13.24

>>87
自分で説得性があるとか自意識過剰の馬鹿か

89 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:33:07.35

説得性・・・説得力じゃなくて説得性・・・

90 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 15:34:57.57

>>88
説得性が無いって言っても謙遜してるみたいで逆に批判されるだけだから…

最初から事実を述べたほうが良いかな？と思って…
謙遜しても、説得性のあるログの数々が証明してますからね…

91 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:35:44.21

>>90
頭悪そうだね

92 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:36:46.02

別にそんな突っかかることですかね
その翔さんってスレＨ板や蟻板の人なんですか？
違うなら、確実に第三者目線ですし説得力はあるんじゃないですか

93 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:36:48.33

>>90
こういうバカはいらんな

94 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:37:40.22

第三者なら口出しする理由はないのでは

95 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:38:05.60

おなかいたいwwwwww

96 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:39:08.78

翔の仕切りでもいい気がするけど
自治慣れしてるし

97 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 15:39:36.97

説得性と説得力の違いを調べてくる。
しばし待たれよ。

98 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:39:52.56

>>96
翔ちゃんお疲れ

99 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:40:05.39

ただの通りすがりのそんな馬の骨に仕切らせるって

100 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:41:50.95

なるほど！これが問題になっているコテハン叩きというものか！

101 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:42:03.75

コテ叩くヲチスレを排除したいって内容の議論してるスレで
コテ叩いてるの見て笑ってしまった

102 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:42:10.57

だって変な人ばかりだもん
提案者もいないのに決とって手打ち忍者とか
それならまだ翔のがマシかなと思っただけ

103 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:42:21.02

このままじゃ埒があかない、発案者もトリップなし、ＩＤあるとこへの移動も拒否
第三者で運営と繋がりがある人がいらっしゃったならその人に進行任せたいくらいですが

104 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:42:25.21

コテハン付けるヤツは叩かれてもいい覚悟

105 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:43:17.90

>>103
運営と馴れ合ってるだけで昔は知らんが今は運営の人間じゃない
ただの一般人

106 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:44:03.73

>>104
ならヲチスレでコテ叩きもオケじゃん…
スレＨ板はコテハン常用だし

107 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:44:32.28

人間としてアカン

108 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:44:55.37

>>106
知らんよそんなこと
スレH板で言ってくれ

109 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:45:01.03

コテハン叩きを許せない人は、翔さんを叩くレスも削除依頼出すのかな？

eromog2：PINKのなんでもあり [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077383/

110 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:45:40.64

なら翔って人を叩くのもだめじゃないの？
なんかよくわかんなくなってきた

111 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 15:45:59.02

>>89
ニュアンスのしては似たようなものみたいですので、
日本語の不自由さについてはご了承ください…_(^^;)ゞ

112 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:46:00.27

それこそ運営と繋がってるなら削除を様子見じゃなくて削除するように働きかければ

113 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:46:36.20

>>111
うざい

114 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:47:06.18

早くしろよ
大掃除途中なんだよ
お節も作ってるんだよ

スレH板廃止でいいじゃん
蟻板自治関係ないじゃん

115 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:47:30.88

>>112
運営と繋がっているなら運営側のスタンスになるんじゃない？

116 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:48:16.19

>>115
じゃあここを煽りに来てるだけじゃん

117 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:48:24.90

キーボードには菌がいっぱいなのよ

118 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:48:37.93

運営もそんな暇じゃねえお

リアにつながらんバーチャルないだけの叩きなのに
リアにつながらない範囲で遊んでいる、ある意味行儀の良い裏民たち

119 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:48:50.47

スレHの意向を汲むにしてももうちょっと話のわかる人よこしてくれないと無理だよね

120 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:49:19.75

>>116
彼のどのレスが煽りなの？
勝手に突っかかってる人がいるけど>>4もそうだけど道理を説明してるだけだよね

121 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:49:28.80

>>94
んじゃ前スレ22も口出す必要なかったな

122 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:50:20.17

>>120
そう思うならそうなんだろ

123 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:50:42.04

>>119
スレHの意向を汲む人なんていませんよ

124 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:50:48.50

>>119
スレH板の主要スレに蟻自治貼られたのー

スレH板巻き込まないでください
関係ないっす

125 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:51:32.60

レスの内容はまともだもん
第三者というならさっきから名無しで仕切りしてた人も第三者だって自己申告だったし
でも見るからに第三者的ではない言動だったけど

126 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:51:58.38

>>122
煽りであることを証明できる人が皆無なので煽りではないのでしょうね
>>116みたいに言いがかり付ける人の被害者ではあるみたいですが

127 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:52:21.13

◆a5LAg1ChmXd6が最初第三者ヅラして出てきたのが笑いのポイント

128 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:52:21.85

ロビー住人だろその翔って
別の名前とトリップのようだけど

129 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:52:22.56

>>125
お前の頭がまともでない

130 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:53:12.43

>>124
それは貼った奴が荒らしなんですよ
スレH板を荒らした荒らしです
ここは蟻板自治なのでその荒らしをどうこうする立場にはないですが
とんでもない悪党もいたものですね

131 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:53:17.63

>>126
第三者のフリしてるだけだと思うから
仕切ってた奴とかまさにそうじゃん

132 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:53:55.39

翔さん排除するなら◆a5LAg1ChmXd6も排除して構わないよね

133 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:54:08.53

もう議題なんだから解散しようぜ
くだらねえ

134 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:54:29.66

だれかまとめて

135 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:55:03.21

これが健二グループって言われてる連中？
翔「さん」だと

136 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:55:13.02

ばか
仕事もねーし、暇だから遊んでくれお

137 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:55:30.47

>>134
コテ叩きを禁止しようとする人達が
いつの間にか自治スレでコテハン叩いてた
茶番劇

138 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:55:50.38

> ◆a5LAg1ChmXd6
こっちは呼び捨てで翔にはさん付けねえ
わかりやすい

139 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:55:54.93

>>137
もうちょっと真面目なのでお願いします

140 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 15:56:31.91

とりあえず
ルール追加したいなら議論すれば良いんだが、
追加することでどんな弊害が出てくるか？
弊害出た時にはどう対処すれば良いのか？

そういったことを追加したい側が積極的に話し合って結果を出さないとダメでしょ。
好きなルールは追加するけど、それによって起こる問題は知らないって態度では絶対に受け入れられませんよ。

141 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:56:37.61

>>137
本末転倒だよね
ヲチスレでも無意識に同じことしてそう

142 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:57:08.03

結局◆a5LAg1ChmXd6はスレH板の住人なの？違うの？

143 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:57:35.31

≪まとめ≫

☆ローカルルール変更反対

ヲチスレが嫌なら見るな書き込むな
キーワードあぼ～ん対策
上２つが出来ないならPC携帯を壊す

結論
※他人を変えるより自分を変えた方が早い

以上解散

144 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:57:38.61

>>139
蟻板住人が困る問題に対する対処法を議論するならそれなりの
茶番劇には茶番劇に相応しいまとめになるものですよね

145 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:57:41.48

ルールを誰がどういう理由で追加したいって言ってるのそもそも
ヲチスレ内の内輪揉め以外の何ものでもないと思うんだけど

146 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:57:56.54

>>142
スレH住人なんじゃない？
だからスレH板で自治は出来ないのかと

147 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 15:59:34.49

>>144
いやもう少しさ
◆a5LAg1ChmXd6がまた同じ話し始めたときに
ループな話題でスレが埋まらないようにできるようなのをさ

148 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:00:03.03

>>140
誰が問題提起してると言うのですか
名無しの戯言をいちいち取り上げるわけですかね
ヲチスレ住民がヲチスレ無くしたいってのは本末転倒
スレH住民が言ってるなら他板の自治に口出すなではないですか

149 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:00:44.44

>>144
そのトリップの人は暇な時はとにかく書き込む人なので
居る時は好きにやらせるしかないんじゃないかな

150 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:01:07.01

≪まとめ≫

☆ローカルルール変更反対

対策
ヲチスレが嫌なら見るな書き込むな
キーワードあぼ～ん対策
こまめに削除依頼 → new!
自ら削除人になる → new!
PC携帯を壊す

結論
※他人を変えるより自分を変えた方が早い

以上解散

151 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:02:11.32

家にかいさん

152 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:02:46.63

ヲチスレ住民ってこの板を追い出されてもよそに行くだけでしょ
そんな流浪の民のためになんで他スレのこの板住人が巻き込まれなきゃいけないのか
その理由が明確じゃない

153 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:03:15.62

普通にスレH板に返せばいい

154 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:03:49.94

>>140
翔はスレＨの自治も見てるか？
あっちでテスト期間と騙くらかしてアホが入れた忍法帖についてはどう思う？
まさにそのレスまんまコピペしてきたいくらいだが
翔はそういう人間は狡猾だと思うか？
答えは別にここでなくて構わないからどっかでよろしく

スレ違いｽﾏｿ

155 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:03:57.04

スタジオにお返ししまーす

156 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:04:01.11

これに賛成

22 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ◆a5LAg1ChmXd6 [sage] :2012/12/29(土) 12:33:48.04
このままでは議論が進まない
まず議論のルールと足場を決めよう

■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない
・必要性を訴える意見が一定数ある以上は、LR変更が不要と決めるには議論が不足
・なんでもあり板に属している以上は板全体の問題と取り扱うべき
・GL違反を排除するためのLR変更に限るため、
　通常の範囲内で利用されている他スレには悪影響が出ないのが自明
・IDが出ないため健全な議論になっていないと運営に見做されている
・ただし議論はあり板内で行う必要がある

■議論ルール
・議論場所は書きスレッドおよび継続スレッド
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/
・名前にトリップおよび忍者ID必須。それ以外の発言は議論対象とみなさない
・名前変更および告知書き込みで全員の参加を促す
　議論期間内に参加しなかった方は、他の参加者に委任したものとみなす

■期限
・2013年1月末までに方針決定。1/31にトリップ、忍者必須で投票、多数決で決定
・議論期間内に3レス以上の意見を述べた人だけが有権者
・結果的に変更が多数だった場合は変更案を2月末までに骨子を固め変更申請
・変更不要が多数だった場合はそこで終了

157 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:04:01.20

スレH板の話題が終わったら腐スレを追放すべく議論しようぜ☆

158 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:04:45.39

>>156
特に不備はないよな

159 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:05:12.06

ヲチスレがスレH板の癌細胞なのはわかる
でもここの板にとっては侵食されるわけでもなく
ハッキリ言えば他の系統のスレにとっては毒にもならない存在
それをスレH板のために協力を強要してる

そう見えるんだけど何か違ってる？

160 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:05:30.37

◆a5LAg1ChmXd6はもう出てこないかもよ
前回のあり板にID制導入しよう議論の時も
いきなりトリップつけた人が名前欄変更申請だして
試験的に導入して様子見ましょうの一点張りで
いきなり同意レスいっぱいついてさ
ID出る秘密基地で決取ったらあり板とは逆の結果になって
ひっくり返った途端に居なくなったんだよ
名前欄を戻す申請も違う人がやってくれた

161 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:05:38.56

>>156
>>14で既出だし

> ・名前にトリップおよび忍者ID必須。それ以外の発言は議論対象とみなさない

に賛成しておきながら、トリップ及び忍者IDを表示しないのはネタとしか思えない
忍者IDは名前欄に !nanja で表示される

162 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/30(日) 16:06:10.01

>>156
絶対反対！！

163 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:06:47.32

賛成

164 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:06:57.90

>>159
それは当たり

ただまあルール違反でもあり
ルール違反もなんでもありかとそゆことかと

165 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:07:06.24

俺も賛成
反対の理由がわからん

166 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:07:20.89

ちなみに !ninja では忍者レベルしか表示されないのよね
!nanja と入力することで初めて忍者IDが表示される

167 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:07:57.25

>>154
自治スレは見てないです。

忍法帖については話も変わってくるし、そもそも前と今とでは忍者の体制も違うからね。

168 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:08:23.04

>>164
削除ガイドラインは削除の指針であってルールじゃないのよ
>>12で既出

169 ：【Deromog21354104673098773】：2012/12/30(日) 16:08:30.20

てすと

170 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:08:46.46

>>167
仕切るならちゃんと責任持って仕切れば
冷やかしならいらない

171 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:09:11.24

俺も変えた方がええと思うで

172 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/30(日) 16:09:59.91

提案者はどこに行ったんだろう

173 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:10:07.12

俺も変えたほうがいいと思うよ
変えてはいけない理由がないわ

174 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:10:46.73

改正に同意

175 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:10:47.49

LR変更しても効力ないってなったら今度はID制って言い出すのが目に見えてるんだけど
そんなにスレH板の住民の都合でここを変更されていいものなのか

176 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:10:53.89

自演乙

177 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:11:22.29

勘違いしてる人が多いから>>12と>>166はテンプレ化した方が良さそうね
ある程度ループが防止できそう

178 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:12:16.96

忍法帖複数持ってるんだけど

179 ：【Deromog21354104673098773】忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/30(日) 16:13:14.15

このまま書けばええのかな？

反対です

180 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:13:21.67

>>167
ふーん
じゃ、そういうことにしとこう
つか、この件を口挟むならスレＨの自治も見とくと良いんでない？
翔が話題にされたりしてるよ
んじゃﾉｼ

181 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:13:34.41

だから提案者はどうしたのよｗ

182 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:14:37.67

>>178
忍法帖を大量に所持してる人にとって有利なルールを作ろうとするのは
提案者もその可能性があるということでお察し

183 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:14:53.12

翔って都合の悪い質問はスルーなのにどこに説得力あるんだこいつの

184 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:15:39.14

>>180
話題にされてるの？？？
恥ずかしいなぁ…

またパソコン開いた時に見てみますU^ェ^U

185 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:15:42.63

>>170
翔は冷やかしも専門だしな
女神以外でやってくれるならそれはそれでありがたいが
多分無理だろ

186 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:15:44.85

あのー
横道にそれてますよ

187 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:16:11.28

>>183
設定変更の権限を唯一持ってるJACK氏が説得力を感じてるのだから仕方ない

188 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:16:43.47

>>182
レベル40になったらそれは保存して新たに作ってるな自分は
レベル低い時のために別のも用意してるし
●持ってるやつならもっと簡単に複数作れるだろう

189 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:17:01.64

>>186
ここで翔氏を叩くことでコテハン叩きの非道さをアピールするのが狙い
横道どころかストレート

190 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:17:41.19

仕切るつもりもない
都合の悪い質問はスルー
ただの冷やかしにさん付けしてたのは誰だ

191 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:18:24.47

>>189
多分翔は叩かれたとも思ってないんじゃ
叩き過敏症がいるな

192 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:18:24.43

>>190
仕切るつもりもなく都合の悪い質問をスルーするコテハンなら叩いていいの？

193 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:19:09.58

>>192
叩いてるって言うのかそれを

194 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:19:20.38

>>191
本人の自覚の有無が問題のはずないでしょう
自治スレで叩かれたコテハンの証言なんてただの1回もありませんでしたよ

195 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:19:25.47

俺にここを仕切れっていうの？？？
嫌だよ時間ないし。

でも、助言ぐらいならしてあげるから何でも聞けばいいよ。
「これでは○○だから申請しても通らないよ」
ぐらいなら直ぐに書けるからね。

196 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:20:53.32

>>195
安価の刺さってる質問にくらい答えてほしいものだスルーしないで
>>148とか

197 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:21:33.06

> 助言ぐらいならしてあげるから何でも聞けばいいよ
なんだこの上から目線
消えろよマジで冷やかし

198 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:21:53.18

>>195
そうだと思ったが
お前のコテハンはにぎやかしとしてとは言えキャップみたいな影響力もあるから、あんまり勧めないなぁ
マジで仕切るならいいが

199 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:22:15.96

誰が何言ってるのかまったくわからん
IDで追いたい
秘密基地の自治スレでしてくれない？

200 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:22:32.11

>>193
誰かが悪意や差別を感じたり叩いてると思ったら叩きじゃないの？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/896
> 896 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 14:08:53.74
> この例はコテの内容とは関係なく差別と悪意に満ちた叩きです
> こうしたレスが延々と繰り広げられていると思ってくだされば結構です

201 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:23:08.43

>>200
じゃあ俺あんたに叩かれてる

202 ：コテハン：2012/12/30(日) 16:23:39.87

>>201
あなたコテハンじゃないですやん

203 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:24:25.26

>>196
書いてる意味がよくわからんから放っておいた。
問題提起されてるから議論してるんでしょ？？
それを、どこに問題提起されてるのか？って書かれてもわからんわ～

んじゃ問題提起されてないの？

204 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:24:34.40

まずこっちでするか多数決しようよ

PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

205 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:24:45.45

この流れを見ればわかるように叩きを悪と認定されると困る人が
必死に話をそらしていこうとしている
こんな状況で健全な議論ができるわけがない

206 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:24:53.04

>>202
コテハンじゃなきゃ叩いていいの
コテハン付けたら叩かれたって騒げばいいの

207 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:25:57.37

>>203
問題提起されてないって認識だけど
何がこの板にとって問題なのか

>>159だとしか思えないので

208 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:26:51.13

>>206
>>14で語られてるように今回の問題は
削除ガイドラインに抵触する可能性ある問題を扱うものだから
コテハン以外は論外

騒いだ結果が今だし

209 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:26:57.66

>>199 >>205
この程度で音を上げるならIDなし板の自治に書き込むなよ
ガンガレ

翔はハエでも呼んでこい

210 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:27:30.74

>>207
俺は問題提起はされている認識だが

211 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:27:31.44

>>208
コテハン常用板はその限りでは無いのでは？

212 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:28:28.42

>>209
結局はその程度な認識なわけか

213 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:28:46.28

>>211
その問いの意味がわからないけど
>>14に賛同するなら>>14の内容をしっかり読むといいんじゃないかな

214 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:29:07.66

自治ですらコテ出ししだしたよ
病巣がいかに暗躍しているかよくわかるねえ

215 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:29:23.57

>>210
何が問題なの？この板にとってね
スレH板にとって問題なのはわかるけど
それはこの板の他スレ住人がスレH板に迷惑かけてるわけではない
そしてヲチスレというのはこの板にあるけどそこの住人はスレH板住人でしょうよ

216 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:30:07.13

>>214
コテ出しを尊び名無しを蔑む人が名無しだと
発言の説得力が皆無ですよね

217 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:30:18.61

>>215
ヲチスレは蟻板にある
これはれっきとした事実
まずはこれが前提であるべき

218 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:30:24.42

>>213
> 必要性を訴える意見が一定数ある以上
これって全部スレH板の人だと思うんだけど

219 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:30:44.45

>>198
影響力ね…
説得力があるから仕方ない…

まぁでも、ここで皆さん好き放題思ったことを書くのも良いんじゃないかな？
それに付き合うのも悪くないな～って思って参加してるから大丈夫ですU^ェ^U

220 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:30:55.80

スレＨ板関係ない蟻板住民にとってスレＨのヲチスレがあったって何の迷惑にもなってないし
勝手にＬＲ変更される方が迷惑

221 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:31:23.70

>>215
ヲチ専もいるとです
が、問題ない
スルーできないやつが騒いでるだけかと

222 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:31:51.16

>>220
あなたは何スレの方ですか？

223 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:31:55.45

>>217
ヲチスレがこの板には迷惑かけてるの？
スレH板に迷惑ならスレH板側から働きかけるのがスジってものでは無いですか
なんで他スレの人間が協力を強要されなきゃならないのか
そこの疑問を聞いてる

224 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:32:47.55

>>222
だからそれは答える必要あるの？
スレＨ板とは無関係の雑談スレです

225 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:33:00.28

>>223
スレH板は何も迷惑をかけていない
蟻板のヲチスレが、スレH板に迷惑をかけている
この構図を歪めるのがおかしい

226 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:33:18.96

>>221
この板にあっても問題ないって考えてるんですよね
IDなくて居心地いいから

227 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:33:25.38

>>218
>>14を読むとわかるけど
トリップと忍者IDを表示しない発言はスルーする必要があるから
この案に賛成する人は少なくてもトリップ及び忍者IDを表示させなければならないし
提案者自身ですら忍者IDは表示してないから（なぜか忍者レベルを表示してる）
誰も守るつもりがないルールということがわかってしまう

あるいは提案者自身、自分の発言の意味がわかってないのかもしれない

> ・名前にトリップおよび忍者ID必須。それ以外の発言は議論対象とみなさない

228 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:33:29.06

>>224
だったら誰がどのスレを議論しても問題ないのでは？

229 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:34:11.28

>>227
決め事ってそういうことだろ

230 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:34:45.13

>>219
説得力…は正直微妙と評価してるがｗ
だだ、ここの有象無象(自分含め)よりは多少マシと思ってるよ
お前さんのコテ酉はにぎやかし用太鼓持ち用なんだろうけど、まあ、ほどほどにな

231 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:34:51.01

>>228
蟻板の自治なんでしょ？何が言いたいの

232 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:34:59.97

>>225
> 蟻板のヲチスレ
それってスレH住民でしょ結局は
他スレは迷惑かけてないしスレH民同士の内輪揉めじゃないですか結局
それをこの板の問題にすり替えるって姑息だと思います
いずれ効果がなければ前回みたいにID制って言い出すので
前例作りたくないです

233 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:35:38.67

>>229
トリップと忍者ID無しに>>14に賛同する人は
自分のレスが議論じゃないアピールってことですな

234 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:35:43.76

>>231
蟻板にあるスレの問題を蟻板の自治で議論して何が問題？
蟻板の問題をスレH板で議論する方が明らかにおかしい

235 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:36:50.68

>>232
だが結局は蟻板の住人である
どっちに所属しているかなんてこの程度の問題
スレが蟻板にあるのだから当然蟻板で議論すべき

前例主義ではないのだから前例回避など根拠にならない

236 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:36:55.93

>>234
蟻板で起きた問題だろうと、蟻板住人にとっては問題じゃないなら
蟻板の自治スレッドで話し合う必要ないのよ
どこか別の場所でやるべき問題

237 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:37:29.44

>>234
だから誰が問題に感じてるの？
今回の騒動までヲチスレ知らなかった人もいる
あり板としては問題はなかったと思います

238 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:37:37.36

>>234
蟻板の問題じゃないって散々言われてるじゃないですか
それにスレＨの人のためにＬＲ変更するなんておかしくないですか？

239 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:37:46.03

>>230
最初から説得力あるレスしたら議論が止まってしまいますからね…

了解しました。
ほどほどにしておきます。U^ェ^U

240 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:37:58.14

>>236
繰り返すがヲチスレは蟻板のスレ
蟻板のスレなら蟻板の自治で話し合うべき
どこか別の場所などありえない

241 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:38:23.20

>>235
ここの板では問題なんてなかったですけど
誰が問題感じてるのか明確にしてください

242 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:38:36.44

>>226
意味わからん
どういうこと？
IDなしで居心地いいってなんだ？

243 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:38:53.16

>>238
ヲチスレが蟻板にある事実はどう説明する？
これ以外はすべての前提が仮定なんだが

244 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:39:11.08

スレH側から苦情来てないからいいじゃん

245 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:39:20.75

>>240
自らを治めると書いて自治
蟻板自治スレは蟻板利用者のためのスレなんですよ
スレH板の自治スレはスレH板住人のためのスレであるように

246 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:39:25.49

>>241
ヲチスレは蟻板にある
これ以上の事実はない

247 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:39:29.63

>>240
蟻板に問題などない
少なくとも自分が書き込むスレでもそんな話はなかった

248 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:39:49.92

>>244
関係ないしさっき来ていた

249 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:40:14.30

>>246
ありますね
でも問題はないでしょ
誰が問題感じてるのか

250 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:40:22.34

>>245
蟻板にあるスレを使う以上蟻板利用者
覆すのは無理

251 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:40:29.42

>>239
別にいいぞ
この際だから説得力あるレスとやらしてみて状況打開してくれ

252 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:40:48.28

>>249
蟻板にあるスレが問題を起こしている
蟻板の問題
当然

253 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:02.74

>>246
スレ違いなんで別の場所でどうぞ

254 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:08.04

>>243
じゃあヲチスレがスレＨ板のヲチスレっていうのも事実ですよね
スレＨ板に貼られて迷惑してるというなら迷惑してるのもスレＨの人じゃないですか

255 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:16.30

>>240
!nanjaと!ninja入れて発言してもらっていい？

256 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:38.54

俺はニュー速板の人間でもあるが、
俺が問題を起こしたらニュー速で話し合うのか？

257 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:38.89

>>248
どこに?
成りすましだろ

258 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:41:55.66

ピンなんには問題ありません
今日も通常営業です
問題提起する人はどういう問題を抱えてるか明確に
問題がわからない時点で議論の余地はありません

259 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:42:26.93

>>252
起きてませんけど
どこで起きてるんですか

260 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:42:33.41

>>256
あたりまえだのくらっかー

261 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:42:34.52

>>254
なぜ被害側が議論するのか？
加害側が規制を検討すべき事項

262 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:43:15.31

迷惑被ってるのがスレＨ板の人ならまずスレＨ板で話し合って

263 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:43:15.76

>>259
起きていない認識ならここで議論する必要もないのでご退出ください

264 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:43:25.56

>>261
被害者いるの？
被害者がいなきゃ加害者もいないんだが

265 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:43:38.75

>>262
被害ではなく加害側が話うのが当然

266 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:43:56.88

>>263
なので変更案出されると迷惑です

267 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:44:00.92

前スレで俺が書いたレスをもう一回書こう。

目的は何なのか。

ヲチスレそのものを禁止したいのか？
それとも、
なんでも板からヲチスレを排除したいだけなのか？

これによって進行は全く変わってくるんだよ。

268 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:44:20.72

>>261
意味わからん
!nanjaと!ninjaをコテ欄に入れてくれる？
あなたが問題発起人？

269 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:44:35.17

ずっと同じことばかり聞いてるのに誰も答えない
◆a5LAg1ChmXd6さんさえも
・誰が問題を感じているのか
・なにがどう問題なのか
・それは本当にここで話し合うべき問題なのか

270 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:44:43.90

>>264
被害者…スレH板
加害者…蟻板にあるヲチスレ

対策を話し合うべきはどちらか自明

271 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:44:59.50

>>254
だから加害者も被害者もスレＨなんでしょ？内輪揉めで他板のＬＲ変えないで

272 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:45:21.08

>>269
もう何度も提起されている
根拠は前スレ>>412

273 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:45:36.38

>>271
変えても問題ないと思うよ俺は

274 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:45:45.79

>>270
はぁ？

275 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:46:21.85

>>274
くだらない煽りはけっこうですから

276 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:46:38.36

>>267
誰が何の目的で提起してるのかをまずハッキリさせるべき
少なくともこの板のスレH関連スレ以外では問題無いと思ってる

ヲチスレ×スレH板のいざこざはこの板の問題として扱うのは他板が関係するので
ここの自治スレだけで話すのは不備がある

被害者側のスレH住民と共同で話さなきゃおかしい

277 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:46:47.23

被害届け出てないと警察も動かんぞ

278 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:47:09.75

>>277
もう出ているでしょ
だから話し合っているわけだ

279 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:47:15.36

>>263
勝手にLRいじられようとしてるのに出てけって…

280 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:47:44.66

>>279
LRをいじられて困るのは、前例ができるってだけ？

281 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:47:51.51

なんでもあり板とスレH板共用の話し合いスレが必要
スレH板側からなんでもあり板でヲチスレ禁止にして欲しいって要望がない限り意味ない

282 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:47:56.26

>>278
どこに

283 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:48:35.60

>>267
被害とかある人間には上だろう
単純に現実的なのは下だからこういう流れになっているんだろうね

しかし、面白いくらいに某スレの流れが移動しているよ、うん

284 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:48:37.41

>>278
出てるように見えませんが
叩かれたって人がヲチスレ潰してくださいって言ってますか？

285 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:48:54.32

ＬＲでスレ追い出し系の変更をすることは全て否定させてもらう
荒らしの対処でルール追加なら別にいい追い出しは許せない
追い出しは絶対に駄目だ

286 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:49:48.67

>>276
それはそれで現在維持という一つの意見だね。

287 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:50:23.38

>>285
で何が問題なんだ？
LR変更議論とか蟻板にこれだけ迷惑をかけているスレだぞ

288 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:50:42.81

>>284
あんたが見えないのは根拠にならない

289 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:51:08.76

>>281
それをどこに建てろと？

290 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:51:33.75

しかし、数年前にヲチスレを廃止する為の動きや流れと全くループしてるな

同じ人物ではないからだろうけど、昔の自治スレのログ読んでから展開すべきだったね
あの時より酷い

291 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:51:35.34

>>286
スレH側から協力して欲しいって言うなら協力は考えるさ
今は勝手にヲチスレ住民が内ゲバに板全体を巻き込もうとしてるようにしか見えない
しかもたったの数人程度が

292 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:52:16.29

ところでヲチスレの内ゲバってのはどこから出てきたんだ？
まさか想像か？

293 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:52:21.02

数人って1人か2人だろ

294 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:52:28.44

>>287
ＬＲ変更もＩＤ制も連投規制もひとりか数人の人がヲチスレ気に入らなくてずっと言ってるだけでしょ。しかも自治スレだけで
これだけで迷惑だからと追い出す理由にはならないと思いますが

295 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:52:43.15

>>289
それこそ秘密基地でいいのでは
スレH側の賛同得てからだけど
スレH側が問題だと思ってないならこの議論は終了だと思ってる
被害者がいないのだから

296 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:52:57.26

>>294
それはLR反対派も同じだろう
そんな議論には意味がない

297 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:54:13.83

>>292
他のスレにはヲチスレ排除のLRを積極的に働きかける理由がないというのが根拠
ID無い板なので他に根拠は出せませんがね

298 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:54:27.13

>>292
叩きの例もスレＨ関連だけ、話題になるのもスレＨ関連だけ
内輪以外の何でしょう

299 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:55:06.07

>>295
それを誰が取りまとめるんだ？
自分が誰かを明らかにしないと駄目なやり方では誰も名乗り出ないだろうよ

300 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:55:29.14

>>297
それじゃ根拠にしては駄目だな

301 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:55:59.32

>>294
何が同じなんですか？

302 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:56:00.18

>>298
それなら反対しているのも内輪の可能性があるわけだ

303 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 16:56:28.74

>>291
んじゃその数人がいないと始まらないね。

その数人さんは、いまいるのかな？

304 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:56:28.97

他のスレの人間が興味もないのにヲチスレ見て暗号のような会話から
これは酷い、排除すべきルール作るべきだと言い出した

そんな想像力は自分にはありません

305 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:56:53.46

>>301
一人の連投

306 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:57:21.93

>>304
あんたにないだけで根拠にはならない

307 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:57:27.93

>>302
それなら余計内輪の話なんで板全体の自治スレで話すことでもＬＲ変更するようなことでもないです

308 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:58:20.54

秘密基地に自治スレを立てるなら、統括の了解取らないと意味ないわな
まさか、立った時全く伺いも立てずにスレ立てしてたとは思わなかった
無効自治スレと言われて当然

何かをやりたいなら、もう少し勉強しよう

309 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:58:20.91

>>307
つまりあんたも内部の人間とも認めるんだな
こうやって他スレ住民に成りすまして意見言ってる奴もいそうだな

310 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:58:32.48

>>303
どうですかね
どうもトリップ付けてても話がこじれると消える人ばかりのように思える

提案者がいないってのが問題
というか言い出しっぺは隠れてレスしてるんじゃないかな

311 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 16:58:40.46

>>308
ごもっとも

312 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 17:00:46.50

とりあえずLR変更したい人は
改めてその変更する文面を上げてくれないでしょうか？

「変更するべき！～」
とかだけじゃ話にならないからさぁ。

313 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:00:58.97

>>305
それがスレＨ板関係を追い出すことになんの関係があるんですか
私の立場としてはＬＲ変更に反対なのではなく特定のスレを追い出すためにＬＲ変更を持ち出すことに反対なんですけど

314 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:01:38.36

まずLR変更したいという人は
スレH側が迷惑してるというなら向こうの自治から代表者募って
こちらの自治と共同で秘密基地なりどちらかの板で話す段取りを付けてほしい

そして両板にこの板からスレH板のヲチスレを排除するLR作るかどうか
そこから話を始めるべき

315 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:02:43.62

>>309
認めませんよ
なぜそうなるんですか？
私はスレＨ板関係ない雑談スレ民です
ＬＲ変更をもって特定スレの追い出しには反対です

316 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:03:15.71

　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込む

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

317 ：314：2012/12/30(日) 17:03:41.15

自分の考えおかしいですかね
被害者の訴えがなければLR変更でヲチスレ禁止したい理由がないんですが

318 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:04:40.67

>>314
向こうは向こうで別の議事で提案者消えてるからな

その状況で敢えてヲチスレとかの処理を代表したい人間は少ないかと
トンズラ絶対出来ないしね
秀次にでもやらせるか

319 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:05:10.81

>>317
おかしいです。
これ以上迷惑をかける前に規制すべき

320 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:05:51.98

名前欄変更したしょっぱなの規制派がいきなり消えたのは笑ったな…

321 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:05:54.16

>>316
放置できない、って根拠がまずわからない
乱暴だなあ

322 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 17:06:17.62

>>310
消えるなら消えたで、そのていどだったって話で終わり。

無謀なら無謀で、無理してそんな議論に付き合う必要も無いって思うしね。
追加したい、変更したい人が強引に話を進めて申請したところで通らないだけだし。

323 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:06:33.43

>>319
だから蟻板のどのスレ民が迷惑してるんですか？

324 ：314：2012/12/30(日) 17:07:00.26

個人的な意見ではスレH側が希望するならLR変更というのには賛同しても構いません
それでヲチスレ自体が無くなるとも思えませんけど
他の板などに行くかLRにどこまで効力あるか未知数ですし

ただあくまでも被害者側からの働きかけがなければ協力出来ません

325 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:07:08.31

>>242
> 議論のご案内です
>
> なんでもあり板にこのスレH板のヲチを目的とした　【スレH】生温くヲチ【おいロ禁】　というスレがあります
> ヲチとはwatch（見守る、見物する、監視する等の意味）のことではありますが、その実態は
> このスレH板の人物の言動等を話題にして誹謗中傷しているものが多々あります
>
> このコテハン叩きが日常的に行われている問題について
> なんでもあり板のローカルルールを改良しようと議論中です
> 方向としてはコテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止という内容を盛り込もうというものです
>
> PINK板のガイドラインにおいて叩きは削除項目に入っています
> http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> 3．固定ハンドルに関して
> 叩きについて
> 全て削除します。
>
> ですが、削除人判断で叩きという理由では削除が行われていないのが現状です
> その為、自治で動いてローカルルールを改良し、少しでも叩きを抑制していこうという趣旨で議論しています
>
> みなさん、どうか議論に参加をお願いいたします
>
> 【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/814-

こんなんがスレH板各主要スレに貼ってあっただけ
迷惑以外何物でもない
スレH板を巻き込まないで下さい

326 ：314：2012/12/30(日) 17:08:39.17

>>319
誰が迷惑を訴えてますか
あなたが当事者じゃないなら迷惑かどうか判断できません

327 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:08:41.10

>>325
巻き込んでるのはどっちですか

328 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:10:48.19

まあこのようにIDもでない場所では議論の一貫性もないことが自明なわけだ
自分がどのスレの住人かも明確にならないのにヲチ板=スレH住民と連呼して
自分は外部のスレの人間と連呼して、議論を混乱させているだけ

329 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:11:33.32

自分はどのスレの住人かを明確にしないと公平じゃないわな
それともっそのスレも違反しているんか？

330 ：314：2012/12/30(日) 17:12:02.18

スレH板が巻き込むな
ヲチスレで迷惑してないと言うならLR変更の理由がないわけなんですけど

提起した方はどのように考えてるのですか

331 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:12:29.82

>>328
同意します
同様の理由で>>14にも同意します

332 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:12:31.27

>>328
!nanja入れろって
あんたが煽ってるようにしか見えないし
話しすり替えてるようにしか見えない

333 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:13:15.92

>>332
図らずも>>14の目的そのままに暴れる人が出てきてるから書いただけ

334 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 17:13:43.62

>>316
放置しましょう。
…で終わりでしょう。

335 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:14:11.88

>>334誰が言うの？

336 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:14:45.58

自分はＩＤ有りの自治にも普通に書き込んでたんだよね
規制派が急にこっちで議論始めるからこっちに来たけど

337 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:15:13.65

LR変更したとして、それに違反するとどんなペナルティがあるんですか？

338 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:15:35.60

>>336あっちでやっても意味がないことがわかったから

339 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:15:53.36

>>337
ペナルティがないとルールも決められんの？

340 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:17:05.33

>>339
ペナルティないなら守りませんよ

341 ：314：2012/12/30(日) 17:17:06.87

どうして変更推進派の人は誰もスレH板に働きかけようとしないんだろうか
向こうが被害受けてるって言わないなら意味がないと思うんだけど

なんでもあり板の中だけなら問題は現状で無いと思ってるんですけど

342 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:18:03.67

蟻板に被害者がいないのが問題だよね
議論するまでもなくなっちゃうよ

343 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:19:15.57

>>339
なぜそんなに喧嘩腰なんですか？
ＬＲ変更した場合の有為性を問うことは無駄じゃないでしょう？

344 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:19:21.18

>>14に賛成って言う人が
みな同じ人にしか見えない

345 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:20:04.60

>>341
なんか議論の呼びかけはしていたな

コピペ連投と解釈されるが、その意味では何もしていないワケではない
一応、それで久しぶりに蟻板に来た自分もいる
自治はグダグダなんで避けたのでは？

346 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:20:41.17

あたしは14じゃないけど14に賛成だよ

347 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 17:21:21.64

>>335
誰が言うの？って、叩きとか煽りは放置するのが通例じゃん…

348 ：314：2012/12/30(日) 17:21:22.76

>>345
スレH板ではヲチスレをこの板から無くしたいと思ってるのでしょうか
困っていると言う人はいるのですかね

ちなみにあなたはどうですか？

349 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:23:30.29

>>348
思ってる

350 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:24:03.79

コピペで呼びかけあったのにスレＨが動かないんじゃどうしようもない気が…

351 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:25:44.41

スレH板の総意なんてないです
ヲチスレについて語る機会もありませんしね
今回こんなことになって初めて削除依頼されてたんだと知ったくらいですから

352 ：314：2012/12/30(日) 17:26:27.19

ここにスレH板の住民もいるとは思うんですけど
その人たちはスレH板の人間ですが無くしてほしですとはなかなか言わないですよね

>>349さんはスレH住民でこの板からヲチスレを無くして欲しいって意見でいいんですよね
スレH板ではこちらの自治に語りかけようって動きは無さそうですか？

353 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:27:25.77

>>348
いると思うよ

ただ、ケースバイケースだからその被害とやらを全て受容する気もない
実際、うまく生きているコテハンもいるワケで

ただし、証拠もないのに言いがかりで別板で叩いてたりする姿勢は単純に気持ち悪いと思うし、過疎の原因にはなってると思う

かといってローカルルールでどうにかなるのはよく分からないし、単純賛成は出来ないと思っている

354 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:27:43.83

2012/12/15から2012/12/30までにトリップ使用者が出した要求のまとめ

1. timecount、timeclose、BBS_THREAD_TATESUGIの値の変更をしてIDを導入したい。
日時: 2012/12/15(土) 22:21:34.72
提案者: ◆rswT85q/Yg
URL: http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/50
理由: スレが高速回転すぎる、腐女子共を消したい
反論: サーバの負荷は全然問題ないレベルだ ( http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/85 など)
関連URL1: 名前欄を「板値設定変更議論中＠自治スレ」に変更する申請、期間は1週間 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/835
関連URL2: 名前欄を戻す申請 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/855
備考1: 提案者の最終レスは 2012/12/17(月) 22:55:13.60 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/269
備考2: 名前欄が戻ってからは主な話題がLR変更に移った

2. なんでもあり板のローカルルールに「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」を加えたい
日時: 2012/12/29(土) 12:33:48.04
提案者: ◆a5LAg1ChmXd6
URL: http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/22
理由: スレH・エロ会話板 ( http://pele.bbspink.com/sureh/ ) のヲチスレを排除したい
反論1: LR変更という手段でスレを追い出す前例を作るのは板にとって長期的なデメリットだ ( http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/258 など)
反論2: まずスレH板の自治スレで意見をまとめてきてほしい ( http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/206 )
関連URL1: スレH板のヲチスレ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356808320/
関連URL2: スレH板住人であると思われる ◆Iw16CkXRSs によるスレH板のヲチスレの紹介 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/419-420
備考1: 提案者の最終レスは 2012/12/29(土) 14:14:53.77 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/208
備考2: 「叩き」を減らすために板設定を変更したいという要求は 2012/12/16(日) 20:16:13.57 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/103 から名無しが続けていた

2についてLRを変更したい理由と反論をもう少し集めてまとめるとよさそう

355 ：314：2012/12/30(日) 17:28:25.25

>>351
総意が無くても何人かが共同で参加してくれるなら議論も意味を持つんですけど
今の状態は自治スレを掻き回されてるだけなので

いるかどうかもわからない被害者に迷惑だからLR変えろって言われてるようなものだと認識してます

356 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:28:54.97

>>352
IDあるから向こうでは言いにくい
下手に言って粘着されたら困るし

357 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:29:45.03

>>354
まとめ乙です

358 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:31:04.48

>>350
住人個々では来てるだろ
自分みたいにね

まあ、昔あった轍をそのまんま踏んでで失笑したけど
もう少し展開予測つけて提起しないと、と言うのが感想

ただ、スレＨ板を通常利用してる人間で本当にヲチスレを許容してる人間はいないだろうね

359 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:31:35.17

>>356
だったらどうしたいんだよ！

360 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:32:26.14

推定の話はいらないです

361 ：314：2012/12/30(日) 17:33:20.49

>>356
そういう事情ですか
自治意見も言えないってのは不便な板ですね

ですがスレH板が被害受けてる、でも被害者はいない
だと被害妄想でこちらの板で騒いでる人がいるだけとなってしまっても致し方ないかと

議論どころか問題提起がないってことになってしまうかと

>>358
許容してないなら働きかけが欲しいところです

働きかけがないなら現状維持としか言えませんね

362 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:34:22.87

>>356
と言うか、一応向こうでは火つけになるからヲチスレの話はタブーの空気はある
議論の呼びかけ貼りがあったのすら、正直最初は荒らしかと思ったしね

363 ：314：2012/12/30(日) 17:36:47.93

根本的なことを聞きますがヲチスレ住人の方は
そのスレが無くなったら困るからLR変更には反対って考えていいのですか

そうすると誰が困ると言ってるのか不思議なのですが

364 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:37:29.58

スレＨ板で話せないからってここで話されても
まずはスレＨの自治でヲチスレについての方針話し合ってくれた方が議論もスムーズになるのでは

365 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:38:41.86

>>361
働きかけた人間はまあスレＨ板の人間だろうと思うけどね
自治に働きかけるのは自分たちが困ってるからが基本だろうし
自分は老いたから現状困っている人を何とかしてやるような情熱も今はないが、まあとりあえず様子見に来た
ただ向こうでもそうだが中途半端は良くないな

366 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:39:20.23

被害者が他板の方ならそれは蟻板の自治の範疇を超えている
蟻板だけで話すことじゃない

367 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:42:42.33

なんでIDある板でやんないの系の話なんだけど、この人について

【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/35
> 35 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：8) ◆a5LAg1ChmXd6 [sage] 投稿日：2012/12/29(土) 12:41:05.92
> >>31
> なんでもあり板の問題だからです
> 運営に申請したときの却下理由になったようですので踏まえた対応です

【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/338
> 338 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 17:15:35.60
> >>336あっちでやっても意味がないことがわかったから

たぶんこの人は◆JACK/GoIHMさんのこのレスを曲解してると思う

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/850,853
> 850 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2012/12/21(金) 09:39:22.71 ID:bhQNdLSz
(略)
> 周知の為の名前欄変更をお願いします
(略)
> 4. 「板設定変更議論中＠自治スレ」を「LR改定案議論中＠自治スレ」に変更
(略)
> 853 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/12/23(日) 21:46:34.86 ID:vlTQ2vBh
> >>850
> 議論したスレは秘密基地で、名前変更は「自治スレ」ですか？
> よくわかりませんし、そもそもしっかり議論されているようにも読み取れなかったので
> 今回は変更を見送ります。

◆JACK/GoIHMさんが言ってるのは、議論をしてるスレが秘密基地のスレなのに名前欄の誘導先がなんでも板の自治スレになってるのがおかしい、ってことだろう
IDあるところの方が比較的まともに話せるのとか誰だって普通に同意するし今から秘密基地に移ったほうがいいと思う

368 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:42:44.11

>>364
スレＨ板の自治で話されてもね
火つけになるだけだし、他の議題もあって優先度も落ちるよ
自分はIDなし板だからこの程度で済んでるという解釈もあると思っている
まあ、ヲチスレは許容できる時と出来ない時は確かにあるが、無駄に被害広げたくもないんでね

369 ：314：2012/12/30(日) 17:43:22.69

>>365
個人的な見解ですが

働きかけた人は働きかけて騒ぎを大きくしてなし崩しに進めようとしてように見受けられます
議論を大きくしておいて自分は隠れてしまうというやり方ですね

それがその人の性格なのかそちらの板の特殊性によるものなのかはわかりかねますが

せめて問題提起するならきちんと最後まで一貫して参加してもらわないと
投げっぱなしでこちらの板の問題にされても迷惑としか

>>366
ですからその板から働きかけがあるなら共同で話を持てばいいのではと提案してるんですけどね自分は

370 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:44:47.96

>>367
統括に「この自治スレはピンなんの移動スレ」と言ってもらえるように先ずは働きかけないと全く意味ないよ

371 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:45:20.63

>>368
じゃあ蟻板にそこまで被害ないんじゃないのと思われても仕方なくないですか
少なくとも私はそう思いました

372 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:46:05.39

>>370
そうなの？
他の板でそういう前例あるの

373 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:47:18.10

>>372
ここの板の話だけど？

374 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:47:35.86

>>308

375 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:48:13.18

>>373
ああそうなの
前例あるの？

376 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:49:44.61

>>371
どうかな
自分はやり方はどうかとかなり首は傾げてるが、実際今でもヲチスレをつらく思ってる住人はいるんだなとは思った

伝わるやり方を考えないと叩き煽りに関しては難しいね
だからやりたがる人間はいない

377 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【Deromog21308732412027753】：2012/12/30(日) 17:52:28.18

スレＨ板で時々遊ぶ１利用者です
もう少し言うと、生温くヲチってスレ（以下、当該スレとします）で自分が時々叩かれている事も知っている者でもあります
当該スレに於いての叩きについて少々私見を述べると、
全然気にしてないと言うと嘘になるし傷ついたりもしてるけど
仕方ないのかなとも思ってるのが本音です
他人が自分をどう思っているのかなんて、無理やり変えようがないですから
個性を出して遊んでる以上は嫌われたりする事も当然あるでしょう
リアルでも周りの人全てに好かれるなんてそうあるわけじゃないし…
リアルではその人たちが自分のことを悪く言うのを聞く機会はそうありませんよね
当該スレを見ないようにすることで自衛しています
時々見たりもしますけどｗ
やっぱり気になりますし、見たらそれなりに落ち込んだりもしますが…
そこはわざわざ見た自分が馬鹿なんだよと言い聞かせてますｗ
ただ、スレＨ板に色々貼られるのは迷惑ですね
あくまでもそんな事は知らないって前提でいたいんですから
知らないという前提を守るために、あることないこと言われても
黙って反論もせずにいるのに、貼られるっていくらなんでもお節介すぎると感じます
逆に言うと、介入されさえしなければ、当該スレを見なければすむと諦めています

こういう１利用者もいるということで、書いてみました

378 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:53:34.76

>>375

自治スレで自治スレの過去ログクレクレイクナイ

379 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:53:44.81

>>374
>>308は他のID無い板で自治スレを秘密基地に立てるときにキャップ持ちに言って認めてもらったってこと？
だったらその前例に習えばいいんじゃないの
ID無いのにここでレスするの不毛だろ

380 ：314：2012/12/30(日) 17:54:58.70

被害者、迷惑をかけられてるというスレH板サイドが問題大きくして欲しくない、
向こうからは話し合いを積極的にしたくないということであれば
今回の提案は意味が無いと思うんですがどうでしょうかね

ヲチスレがなんでもあり板にあるからここだけの自治でLR変更というのには反対の立場を取ります
スレH板側からの働きかけがあったらその時には議論には参加します

381 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:55:28.83

>>376
私も困ってるスレＨの人はいることは分かりますよ
でも自分で変えようとしてない訳でしょ？その人たちのために板の設定変えろと言われるのはすんなり納得できませんね
本当に必死に変えたかったら、蟻板とスレＨ板の両方の自治スレで話し合うべき

382 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:56:22.15

スレH板住人なのになんでも板で忍法帳作ってるのか

383 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:57:33.20

384 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:59:46.43

>>379
この板の話を何故聞く？
住人じゃないの？

385 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 17:59:58.18

とりあえず終了ですな

386 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:01:30.88

解散とか終了とか言えば終わるのかね

387 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:01:32.35

被害者がいるスレＨ板が動かない限り蟻板自治だけではどうしようもありませんしね

388 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:01:36.23

>>384
お前が自治をスムーズに行いたいと思うなら過去の経緯とか丁寧に説明したほうがいいと思うけど
お前俺の態度が気に入らないだけだろ

389 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:01:53.85

>>380
単純に自分の意見を「代表」として捉えないでほしい
長くいる人間の概略の解釈だから
少なくとも働きかけた人間には何かしらの思いがあったのだろうし、他にも何か思いはあるのだろうから聞いてやりたいとは思うしね

叩き煽りに関しては感情がちになるから扱いにくい案件だよね

390 ：314：2012/12/30(日) 18:04:39.58

>>389
捉えてはいませんよ
自分が314って付ける前も自分もその他の人も誰が困ってるのか
スレH板住人がそう言ってるのかという問いかけには
提案者から一切回答がなかったのでそう思ってるわけです

391 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:04:42.76

叩きとか煽りは放置するのが通例じゃん…

392 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:06:07.83

自治スレ5か6で他のID無い板でIDある別の板に自治スレ立てたケースがあるとか言ってたレスあった気がする

393 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:06:29.31

>>388
単純に自治スレに過去ログ読まないで書き込む姿勢に引いたけど何か？
進行させたい側かと言うより参考になればと述べただけだしね
あとは頑張りたい困ってる人が頑張れば良いと思うし、その人たちがそれを知らないのも問題だしね

ちなみにちょっと状況違うよ

394 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:08:21.62

>>393
普通に知ってるなら教えろよと思うわ

395 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:10:46.90

あーこれだな

【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/259

> 259 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/17(月) 18:51:50.42
> >>258
> 難民板の自治議論スレもそこにありますよ
> 見てから判断したらどうですか

396 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:11:23.21

>>393
なにがちなみにだよ
余計な手間掛けさせんなハゲ

397 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:12:32.87

・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない
・GL違反を排除するためのLR変更に限るため、

に対して

削除ガイドラインはルールではなく削除の指針

であるなら、議論する必要ないよね？

398 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:13:47.61

手間暇かけるのが自治

頑張りたい人はまた対策練り直してガンガレ

老人は正月の準備に入るよﾉｼ

399 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:14:13.82

■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

■結論
放置しましょう。>>334

　　　　　終了

400 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:17:42.67

>>399

401 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:19:07.73

■結論
放置しましょう。>>334
BBSPINKならびに２chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である

　　　　終了

402 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:22:09.96

翔、早速言質取られてるぞ
まあそれはそれで正解かもしれないな

403 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:24:59.71

最後はあっけない終わり方でしたね

404 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:27:51.74

一生懸命終わりにしたいのが頑張ってるのは分かる

405 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:28:14.80

おわりましたかー、(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰ

406 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:29:05.22

737 名前:576 :2012/12/30(日) 17:59:25.75 ID:qhM2L6uz0
●「推進」というご意見の方。（直近で>>704,707,724 など、見落としあればごめんなさい）
まずは「試験導入」が正しく行われたか否か、今示している部分のデータ（>>615-616）への自分の考えと
どう数字を読んだのか、その根拠を具体的に（他の人が読んでわかるように）書いてください。
大まかには「正しく実施された」「不適切であった」「わからない」くらいに収束すると思いますが、
その根拠は人によるので「～さんと同じ」にはならないものと考えています。
推進意見の人で「少し至らないところがあった」と考えたとしても、それが今後不利になるとかありませんので。

また、現時点で推進という意見をデータ付きで述べているのは◆7RBcXY5Yr2氏のみ、のようです
同コテで期間中に遊んでいるログもあり、いわゆる「お客さん」ではない人だと考えます（URLは省略）
同じ推進の意見を唱えているように見えて「◆7RBcXY5Yr2は黙れ」的なレスが（導入・評価議論内で）継続して見受けられます

●推進意見は◆7RBcXY5Yr2氏中心の一本化…では困る、という方。
トリップとは言いませんが、賛成でも違うよというのが区別出来るよう、レス番コテの設定などをお願いします

407 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:29:34.69

ほんとあっけない終宴

408 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:35:13.37

■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

■結論
放置しましょう。
BBSPINKならびに２chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である。

　　　　終了

おつかれさまでした

409 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:44:13.60

>>408
乙

410 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:54:54.39

乙

411 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:55:34.09

>>406
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1340579420/737
なにがしたいの

412 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:57:41.00

板の区別が付いてない子供のやることなどほっときなさい

413 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:57:44.39

誤爆コピペでしょう

414 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 18:58:01.49

こことーおんなじねーグダグダねー
わーらう声までおんなじねー

415 ： ◆..tVzJZYmJWm ：2012/12/30(日) 18:59:04.95

これはスレ違いの単なる雑談なんですが
PINKちゃんねるは事実上叩きを容認している掲示板ということを認識した方がいいです

削除ガイドラインは2chを踏襲しただけのただの方便で
万が一勢い余って削除してしまっても一般ユーザーにぎゃーぎゃー文句を言わせないためだけにある形骸化された文章で
意訳ですが「削除しなくていい」「削除するな」と管理人から全権任せられたリーダーから削除人に通達が出ている代物なんですよ
それらの通達を知らなくても叩きを理由に削除依頼を出したことがある人なら叩きを理由に削除する削除人がいないのはご存知の通りです

416 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:01:36.81

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%86..tVzJZYmJWm
◆..tVzJZYmJWm に一致する情報は見つかりませんでした。

417 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:06:16.75

>>415
それらが翔さんの、叩きとか煽りは放置するのが通例であるーーーー
につながるのですね、解説ありがとうございました

418 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:13:49.28

>>415
解説乙

419 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2012/12/30(日) 19:20:14.50

>>402
説得力…ってことで、流行語になるかもね、[説得力]

良いお年を！ﾉｼｼ

420 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:21:48.03

4年前ぴんく難民でおなじようなことあったんだな

ぴんく難民板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204626388/2
2 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 08:12:39 ID:yMfmjOqy
難民板での名前欄が変更されたため、以降はこちらでの議論となります

これまでの経緯

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1203804046/399

腐女子の難民での高速スレ消費に問題提起した住民が
現ローカルルールに「801雑談スレは801板で」の一文を付け加えることを提案
具体的な根拠は
スレの高速による鯖負担と他スレへの圧迫の問題、乱立と
スレの内容（ヲチや晒し、悪意のある書き込みの横行など）
あくまで「避難場所」であるのに問題解決に動こうとしない

それに対する反論並びに意見として
鯖負担や乱立によるスレ落ちの具体的状況がわからない
内容に関してスレヲチや悪意のある書き込みといった基準が曖昧であること
連投規制時間を変えることで対応可
悪質なスレはその都度削除依頼すればいいこと
この板をＩＤ表示にすること
801難民板設置申請
パートスレ禁止

議論を始めるにあたって>>1のスレに一通り目を通していただければ
より有意義な議論になるかと思います

421 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:31:09.85

>>419
よいお年を

422 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:33:23.25

>>421
この板がID表示になれば良いお年になれる

423 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:37:06.26

ゲームとしてスレH板ヲチスレに感化されたローカルルール作りを考えてみようぜ

準備段階として、第三者から見てもわかるぐらいコテハンを叩いているレスを抽出した上で
叩かれているコテハンをリストアップ、それらのコテハンが叩きレスによってどのような変化をしたのか提示する
これぐらいすれば叩きレスによるコテハンの変化がわかる

次はヲチスレ中の明確な叩きレスが1スレに何レスあるのか調べる
1000レス中何パーセントが叩きレスなのか
スレ自体が問題なのか途中の幾つかのレスが問題なのか議論の余地がある
個人的には6割もあれば「これはひどい」叩きスレと思うし頷ける

424 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:37:35.02

>>419
乙

425 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:38:24.12

>>423
ひとりですればいいじゃん
んじゃー解散

426 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:40:23.51

>>425
おつかれさまー

スレH板ヲチスレを何とかしたいと思う人は残って
どうしたらローカルルールを変えられるか俺と一緒に考えようぜ

427 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 19:41:29.24

>>419
説得力は>>415のほうが・・・・・まあいいか
よいお年を

428 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 21:19:01.75

秘密基地のスレですすめた方がいいとおもうな

429 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 21:35:28.38

もうお腹いっぱいれす

430 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:25:41.47

いい幕切れなのかな

■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/866-867
> 866 名前：名無し編集部員[age] 投稿日：2012/12/29(土) 11:30:47.52 ID:8pPr6rqM
> PINKのなんでもあり板です
>
> 1.　掲示板のURL
> http://pele.bbspink.com/eromog2/
>
> 2.　議論したスレッド
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/814-
>
> 3.　変更理由
> 現在なんでもあり板においてLR変更議論中です
> つきましてはその議論周知の為、名前欄変更をお願いいたします
>
> 4.　変更内容
> 「fusｉanasan」→「LR改良議論中＠自治スレ」
>
> お手数ですがよろしくお願い致します

> 867 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/12/30(日) 21:26:49.60 ID:jPq0q6E1
> >>866
> 名無し変更は先日に変更したばかりで
> 現状の議論も先日変更からの流れのようですので
> 今回の変更は見送りますです。

431 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:27:56.76

■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

■結論
　放置しましょう。
　BBSPINKならびに２chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である。

　　　　終了

おつかれさまでした

432 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:28:43.51

もう暫くは相手にしてもらえないだろうな

433 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:36:51.05

感情的な奴がいなくなったようだし丁度いいからじっくり話し合おうぜ
俺はローカルルール変更推進派

434 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:40:02.85

要は叩きがなくなればいいんだよな
ローカルルールを変更されたくない奴は叩きの実態が見えないって言うんだし、
数字的な監視を続ければいい
具体的には>>423の方針でいいと思う

435 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 22:41:18.43

その結果としてどの程度のコテ出しがあり、
どんな流れで叩きが行われているかの検証を行う
ログが膨大過ぎて過去の話は無理だから、これからどうなのかを検証すればいい

436 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:13:22.35

> 自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。
> 女神行為は女神板で、女神板のローカルルールを守ってお願いします。
> それでもここでやりたい人、全ては自己責任です。転んでも泣かないようにね

今のローカルルールも但し書きがいらないし
「自分の画像を見せたい人（＝女神行為）は、女神板でどうぞ。」だけでいいと思う
どうせローカルルール変更に着手するなら中途半端に追加するだけじゃなくて
よりわかりやすく、住人にとってプラスになりそうなローカルルール作りを視野に入れようー

437 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:20:36.92

>>434
ローカルルール変更と叩きがなくなるのは切り離して考えた方がいいと思う
叩きについては>>415の通りだろうし
削除や規制のような強制力が伴うことがない以上どうにもならない

叩きについてどうにかしようと思ったら管理人に働きかけるか
それこそフィリピンで管理人に面会して相応の発言力を得るしかない
鯔リーダーや削除リーダーは直接会っている

自治スレ経由でどうにかする話じゃないし多分努力の方向が違う

438 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:22:42.58

※愉快犯の釣り針に引っかからないでください

439 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:32:42.76

今年中に結論>>431が出て良かった
あとは自己満足で結果も出ない議論をしたい奴がしたいだけすればいい

おつかれ＞ALL

440 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:44:40.45

おつかれさまでした

441 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:57:29.17

強引に終わらせようとするのは議論妨害だな
議論とは別に然るべき対処を考えよう

442 ：fusｉanasan：2012/12/30(日) 23:58:10.96

>>436に賛成かな

443 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:00:34.00

>>430結果出てるじゃん

444 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:02:49.34

名前変更が通らないことが結論なんで聞いたことがありません

445 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:05:52.55

>>441
区切りはついたと思うよ
それでも議論続けたければ続ければいいって書いてるし

＞あとは自己満足で結果も出ない議論をしたい奴がしたいだけすればいい

頑張ってね

446 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:06:54.00

今聞けて良かったね

スレH板のコテハンのための議論なら終わってる
今の議論は終わった議論を参考にしてゲーム感覚で蟻板住人のためにする議論であって
既に終わった負の議論を引き継ぐつもりはないのでご了承ください

447 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:08:50.13

フライング申請して議論潰す策じゃねーのこれ

448 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:12:31.88

当該板住人のための議論を装うことすら出来ない
他板住人のための議論なんて潰れていいよ

議論の批評みたいなメタ議論もいらないしそれこそ自治ヲチスレでも作って好きにやって下さい
ここは自治スレなんだし蟻板住人のための話し合いならいつでもやろうぜ

449 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:13:34.60

>>445
それでいいんじゃない？
継続的に叩きを監視して、悪化するようだったらまた議論すればいい
害悪があるのかをちゃんと吟味すればいいんだから
終了ではなく継続議論でOK

450 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:14:24.69

他板だろうが利用者に変わりない
申請者はトリ付けるように

451 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:14:38.71

>>447
実際俺はそうだと思ってるけど、議論する機運が出来上がっただけでも十分
年明けのヲチスレがどうなるかを見極めて再度提案するわ

452 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:15:14.47

スレヲチスレ関係者が潰しにきてるんだろうなー
勢いが下がるのはいいことだ

453 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:15:28.79

>>448
蟻板にあるスレはすべて自治対象ということはお忘れなく

454 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:16:08.62

議論は常に継続していくべきに賛成

455 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:16:23.14

何回蒸し返すんだろう

456 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:16:43.11

必要があれば何度でもすべきでしょ

457 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:17:28.41

>>450
他板の利用者を慮るためのスレじゃないんですけど
というかその論調で行くなら当該板利用者の利益にならないでおしまいだから
もう少し考えようぜ

こうあるべきだという持論展開するだけで
叩きがなんとかなれば蟻板住人なんてどうでもいいし
みんながハッピーになるために話し合うつもりがないというなら
最初からそう宣言してくれると助かる

458 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:17:33.72

>>456自治なんだから当然だわな

459 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:17:54.41

必要ないと斥けられてるのにか？

460 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:18:09.41

>>457
ヲチスレも蟻板にあることはお忘れなく

461 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:18:28.16

>>459
誰に？

462 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:19:35.79

現にじわじわと叩きが開始されているようだし要監視&議論継続が当然

463 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:20:07.37

>>460
お、おう

君はもういいや
ローカルルール変更したい人にももう少しまともな人もいるだろうし

464 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:20:45.78

フライングで申請を持っていた奴が問題でしょ
未来まで締め切られたわけではない

465 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:21:20.18

322 名前：翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/12/30(日) 17:06:17.62

無謀なら無謀で、無理してそんな議論に付き合う必要も無いって思うしね。
追加したい、変更したい人が強引に話を進めて申請したところで通らないだけだし。

466 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:21:35.70

>>463
そんな煽り口調であること自体叩き擁護側の人間と推定できますね
とにかく蟻板にある以上は自治対象であることはお忘れなく

467 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:22:08.34

>>465
なんだ運営と関係ない荒らしか

468 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:22:53.28

>>464
まずは叩きの実態をしっかり整理していくべ

469 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:30:43.27

※愉快犯の釣り針に引っかからないでください

470 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:31:27.36

第三者の目から見ても不当に叩かれていることが明らかになるのと
今までみたいに事実確認すら困難な闇の中では確かに違う

出会い行為を過去に行なっていたり根拠ある批判まで叩きにカウントするのも
それはそれで問題だがその点も明らかになりそうだ

471 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:34:36.38

翔さんが参加したことで簡潔に分かりやすく解決したことに驚き

472 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:37:34.16

提案者さん、いらっしゃーい

473 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:39:22.29

>>471
翔は全く気にしていなかったが

474 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:39:36.10

議論した結果、自分の思った方向と違う結論になったとしても挨拶くらいはした方がいいんじゃね？

475 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:39:40.39

自治乱れる時、翔現れる
これが定説になっていくのだろう

476 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:39:57.67

翔さんを賞賛

477 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:40:21.82

>>476
ナイス！

478 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:40:32.17

翔が何か役に立ってたか？読んでないｗ

479 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:41:07.44

>>474
まだ終わってないから別にいいんじゃね？

480 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:41:54.24

しょうがない

481 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:43:40.58

提案しっぱなしで放置ってアリエナス

482 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:44:46.36

>>470
出会い行為を過去に行っていた人間が平気な顔で戻っていたら
それは叩かれても問題なしという解釈なんですか？
ちなみにその人物であるという所謂人定はどうやって行いますか？

483 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:45:06.31

麻原翔行

484 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:46:55.59

>>482
女の勘！

485 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:48:07.35

香き癖と出没する時間帯

486 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:48:50.05

最終的にはヲチャとしての勘

487 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:50:20.53

黒帯を付与されているベテランヲチャが人定を行います

488 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:50:43.12

>>480
座布団没収

489 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 00:54:44.73

>>482
> 出会い行為を過去に行っていた人間が平気な顔で戻っていたら
> それは叩かれても問題なしという解釈なんですか？
根拠ある批判は叩きではないという解釈です
出会い行為は批判に足る根拠という解釈です

> ちなみにその人物であるという所謂人定はどうやって行いますか？
同一の固定ハンドル、同一ID
流石に同一人物だと思うから同一人物だ！という主張はしない

490 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 01:01:45.02

スレH板の文化は勘が重視されてるみたいですけど
２ちゃんねるやPINKちゃんねる全体としてはもう少しソース偏重主義なので
裏付けのある事実とそれ以外では扱いが全然違うんですよねー

491 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 01:03:56.15

さすがに同一のコテハンで戻ってくる人はいないし、IDもある特殊な機会を除いて被ることはないから
違反の立証などできようがないんだよね
そういう危険人物を取締れないのは叩きと同様に大いなる問題だが
やったもん勝ちっていうほかない実情

492 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 01:10:29.62

仮に自分がスレH板の住人だとして出会い行為が多くて目障りと感じたら
PINK規制議論板に報告したり色々と働きかけるかな
今のPINKでも携帯を焼く（個別規制）お願いを2chにして受け入れられるようになったみたいだし

493 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 01:30:34.21

>>489
例えば削除ガイドラインに抵触するような行為をした人への批判は
所謂叩きにはあたらないという解釈でいいんでしょうか？

494 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 01:52:21.08

>>493
削除人に削除されたならそうです

495 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 08:56:49.62

◆a5LAg1ChmXd6逃げちゃったか

496 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 08:58:52.85

無意味な煽りはお控えください
ヲチスレと勘違いされてませんか？

497 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:00:22.33

即レスｗ

498 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:04:31.28

まあなんだ
ここからバカが出て行かなきゃいいんだよ
バカ凸がいなければヲチスレ自体は問題ない
その辺りの空気だけ読んでくれりゃ、共存可能

499 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:12:09.00

凸はスレH板と蟻板行ったり来たりしてる人じゃないの？
蟻板自体に非はない

500 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:21:34.31

だが蟻板の住人であることは事実
なんで他板住人と決めつけているんだろ

501 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:24:25.20

「スレH板が原因だろスレH板の自治スレでやれ」
↓
「なんでもあり板でヲチが行わているからなんでもあり板でやるべきことです」
↓
「スレH板が原因だろ」
↓
「なんでもあり板の問題です」

このループ

502 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:26:40.34

スレＨのヲチスレなんだから住人はスレＨ民が大多数と考えられて普通じゃない？
実際誤爆してる人も多いわけだしさ
逆にスレＨ板に出入りしない(したことがない)人がヲチスレに混ざってると考える方が妙だよ

503 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:26:49.87

意見：IDがないから連投で叩きがのさばる
反論：生の事情で蟻板にIDを出すのはおかしい
対策：IDの出るスレH板へ移動します

意見：蟻板のLRに叩き、ヲチ禁止の条項を盛り込みたい
反論：スレH板の問題。蟻板の他スレ住人には迷惑
対策：スレH板の問題なので、スレH板へ移動して議論します

これでいいやん

504 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:29:37.69

>>503
君ヲチスレの住人だろ
「生」とか言われても普通の人わかんないから「ヲチスレ」に置換したりして誰でもわかるようにしてくれないと誰も読まんよ

505 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:31:08.71

>>502
スレH板の自治で話し合った結果として
「蟻板のLRを変える」となったら従うかと言えば従わないだろ？
出入りや元住人とか関係なく、どの板に属するスレで話し合うべきかで考えるべき

506 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:31:09.03

>>504
生と言われて理解できた君もヲチスレ住人か

507 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:31:33.31

>>504
すまんただのコピペだ

508 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:32:20.15

意見：IDがないから連投で叩きがのさばる
反論：ヲチスレの事情で蟻板にIDを出すのはおかしい
対策：IDの出るスレH板へ移動します

意見：蟻板のLRに叩き、ヲチ禁止の条項を盛り込みたい
反論：スレH板の問題。蟻板の他スレ住人には迷惑
対策：スレH板の問題なので、スレH板へ移動して議論します

これで読んでもらえるならお安い御用だ

509 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:33:18.11

>>505
結局スレHの問題には変わりないな
スレH自治でやれ

510 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:33:47.85

>>509
じゃああっちでの決定に蟻板も従うでいいんだね？

511 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:35:22.14

>>510
とりあえずスレH板ではなしあってきたら

512 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:35:59.50

意見：なんでもあり板のLRに「スレH板のヲチスレ禁止」と書いてないからスレH板のコテハンに対する叩きがのさばる
反論：スレH板の人がわざわざなんでもあり板のヲチスレを見に来て不快になってなんでもあり板のLRを変えようとするのはおかしい
対策：ヲチスレはスルーしてね

こうだろ

513 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:35:59.66

>>510
議案を蟻板にそのまま戻さなけりゃな

514 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:37:10.77

>>511
蟻板のヲチスレが問題なのに、決定に従うという確約もなく「とりあえず」話し合えなんて無意味なこともわからん？

515 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:37:47.27

>>514はなんで蟻板にいるの？

516 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:38:00.92

確約がなければ何もやろうとしないけど他の板に負担は求めます！

517 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:38:03.15

>>512
叩きを続けたいのが見え見えなので却下

>>513
だからそれでは無意味

518 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:38:36.13

>>516
当然です
それができないなら蟻板から追い出すべきでしょう

519 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:39:14.99

>>515
あなたがいるのと同じ理由ですよ

520 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:39:21.94

◆a5LAg1ChmXd6さんおはようございます

521 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:39:41.90

>>520
いいえちがいますが？

522 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:40:24.04

切り口同じ論調なのはどこかで話合わせたりしてんの？

523 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:40:49.39

>>519
私がいる理由を知っているなら述べてみて下さい

524 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:41:14.12

性懲りもなくまた認定ですか

ヲチスレをご存じない方へ
これがヲチスレ得意の「認定」です
こうやって根拠もなく本人であると決めつけて、コテを追いつめる陰湿な叩き手法です

525 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:41:35.06

>>523
意味を感じません

526 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:42:12.52

コテハン叩き撲滅に賛成の人が口汚くコテハン罵ってたのはなんでだろう

527 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:42:29.04

スレＨ板で話し合えって言ってんのは、スレ読んでないのか？
あっちではスルーする為に話題に上らせないようにしている
ヲチスレ自体があることを知らないようにしないとならない空気がある
スルーしろと言ったり板移動しろとか論点ずらしているだけ

でも、ここから出て来ないなら問題ない
バカ凸が問題

528 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:43:04.98

意見：IDがないから連投で叩きがのさばる
反論：ヲチスレの事情で蟻板にIDを出すのはおかしい
対策：IDの出るスレH板へ移動します

意見：蟻板のLRに叩き、ヲチ禁止の条項を盛り込みたい
反論：スレH板の問題。蟻板の他スレ住人には迷惑
対策：スレH板の問題なので、スレH板へ移動して議論します

これを越える案がないと思う

529 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:43:23.71

>>525
わからないんですね

530 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:43:48.79

>>529
ご自分がわかっていればそれでいいと思いますよ

531 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:44:40.44

>>526
本当だよなｗ

532 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:44:47.05

>>517
＞叩きを続けたいのが見え見えなので却下
そんあ思い込みを理由に「却下」みたいなでかい態度をとるんだね
スレHの人ってみんなこんな感じだよね
それとも1人が粘着してるだけなのかな

533 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:44:47.96

>>524
全くだね
ヲチスレの空気そのまま持ちこんで論点ずらして
面白いって言えば面白いが
ここだけでやってくれ

534 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:45:52.25

>>528の発案者はヲチスレでこの提案をして蟻自治にも貼り付けて移動したけど
賛同者がいなくて振出に戻ったみたいだよ
だからそれは廃案

535 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:46:52.13

>>527
スレHにヲチスレからコピペとか突撃した奴をこまめに報告してbanに追い込めばいいんじゃないの

536 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:47:02.41

>>532
ヲチスレの癖ですか？
ここは自治です
無駄な煽りはけっこうです

537 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:47:50.30

>>536
煽りと感じてるのにスルーできないその性格が問題なのでは

538 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:48:04.43

凸荒らしが迷惑ならスレH板で水遁したらいいじゃん
簡単なことじゃないの？

539 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:48:37.54

>>534
なぜ？まだどの案も実現していないのだから、否定される理由もない

LRも変えたくない、蟻板に蟻ながらスレHの問題という
なのにスレHに戻る案は通せないって、ただのわがままですよ？

540 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:48:53.88

どうもヲチスレを廃除したい人がヲチスレにどっぷりらしいな

541 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:49:21.85

>>538
叩きレスは水遁対象じゃない
コピペ連投になれば別だろうが

542 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:49:26.57

>>537
煽りの自覚はあるわけですね
ここは自治です
無駄な煽りはけっこうです

543 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:49:36.18

> 意見：なんでもあり板のLRに「スレH板のヲチスレ禁止」と書いてないからスレH板のコテハンに対する叩きがのさばる
> 反論：スレH板の人がわざわざなんでもあり板のヲチスレを見に来て不快になってなんでもあり板のLRを変えようとするのはおかしい
> 対策：ヲチスレはスルーしてね
>

これに賛同です

544 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:50:03.57

>>535
それでいい気がするなあ

545 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:50:15.16

>>540
むしろ話しを掻き回して何とか何事もなかった方向にしたい人がいるように見える

546 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:50:25.11

きのう「スレH利用者です」って出てきた>>377も忍法帳はなんでもあり板で作ってたよね

547 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:50:53.21

>>541
ヲチスレのコピペがどうとか言ってなかった？
やってみればいいじゃん

548 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:51:06.15

>>545
もうそんなん無理な状況なのに分かってないよね

>>528でいいと思います

549 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:52:13.08

>>547
水遁は相当数のコピペでもない限り通らない
削除依頼も同じような状況

550 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:52:15.49

>>542
俺が煽りだと思って書くのと君が煽りだって受け取るのとは別のことなんだけど
君が煽りだと思ってるのにスルーしてないのが問題なわけだよ

551 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:54:05.24

>>550
自己正当化はどうでもいいですから
対案を出すなり意見を言うなり身のあることにレスを使ってください

自分も>>528がいいと思います
蟻板の方が迷惑だというならスレH板に戻って議論するべき

552 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:54:39.22

>>550
ヲチスレ丸出しだねー

553 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:54:53.82

>>551
君もスルーすればその3行をもっと身のあることに使えたのにね

554 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:55:46.28

>>528に賛成

555 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:56:54.58

前から不思議なんだけど、叩きをしてる人はここに来ないよね

556 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:57:34.65

スレHのコテハンが必死になってたら普通はからかいに来るだろ

557 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:57:39.47

>>551
＞蟻板の方が迷惑だというなら
これどうなんだろうね
実際蟻板を純粋に使ってる人が迷惑なことは提案されてないしここまで必死に反対する人は誰？と言うことにはなるが

迷惑な理由を明確にしてみたら
どのスレの住人かとか出た？出てなくね？

558 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:57:56.07

提案者がｽﾚH板に戻って議論するって言ってるならここの住人が反対する理由はない

559 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:57:59.28

>>528ができる住民ばかりならすぐ移動できるでそ
できないから、蟻板にヲチスレがあるわけで
()
どうしようもないから便所の肥溜めだと言われてるのにさ

何をどう変えようとしても無理
土遁する側が根負けしても生き残ってるスレだよ

560 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:58:30.01

>>557
＞実際蟻板を純粋に使ってる人が迷惑なことは提案されてないし
＞実際蟻板を純粋に使ってる人が迷惑なことは提案されてないし
＞実際蟻板を純粋に使ってる人が迷惑なことは提案されてないし
都合の悪いことは耳に入らないようです

561 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:59:18.32

>>557
LRを変えることが迷惑だってのは何回も出ていた
自称腐系雑談スレと言っていたが

562 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:59:41.46

>>557
自分何度も反対してるけど純粋な住人じゃないって言いたいわけ？
追い出しや移動の前例が欲しくないのよ

563 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 09:59:45.25

>>555
いや、ウジャウジャ来てるでしょ
あのスレ自治動いてると過疎ってるし

564 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:01:54.60

結局さあ、ここにいるのはほとんどがヲチの人だと思う

ヲチスレ以外の大多数：
　無関心、もしくは知らない

ヲチスレを残したい人：
　LRを変えるのは蟻板に迷惑
　でもスレHに移動は反対
　スルーで行くべき
　
ヲチスレを廃止したい人
　LRを変える
　スレHへ移動

結局この状態

565 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:02:24.32

スレHってコテハン常用禁止だろ
だったら叩かれるのもコテハンつけてる奴の責任じゃないの
さっさとコテ外せよ

566 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:03:15.93

>>561
それはまさに難民前例を元に書き込んだんだろ
追い出されるってそれこそ難民以外なら追い出されても仕方ないんじゃね？

567 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:03:17.05

>>564
＞ここにいるのはほとんどがヲチの人
そういう思い込みを持ってレスしてるからなんでもあり板の住人と話が咬み合わないんだろ

568 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:04:32.75

>>567
あなたはどのスレの人で、>>564でまとめたどの意見？

569 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:05:07.26

>>566
まあ俺も追い出すことに賛成だがね

570 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:06:27.63

>>567
思い込みかはわからんが、蟻板の住人だとするとあまりに矛盾してるから
迷惑なスレなら出て行ってもらうことが何か問題なんか？

571 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:07:43.25

>>567みたいな意見が出るなら、最低でもどのスレの住人かを名前欄に入れるでもしないとどの立場で言ってるか噛み合うわけがない

572 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:10:19.45

>>568
２ちゃんの難民にあるスレの避難所がぴんく難民にあったが
そこのtimeclose/timecountがきつくなったのでなんでもあり板に移ったスレ
別にヲチスレを残したいわけじゃないが設定やLRを変えるならかなり慎重にやるべきだと思う

573 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:10:53.22

かみ合わせる必要は無いんじゃね？
結果を出したいわけじゃなく、ただゲームとして議論したいだけなのだから

574 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:11:55.73

>>572
だったら>>528には問題ないわけだね
何が噛み合わないのかわからないんだけど

575 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:12:54.06

>>572
で、具体的に変えられてどの部分が困ると思うかね？
賛成しかねる文言は？
その立場から困ることってなんだろうかね

576 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:13:47.13

>>574
いや「スレHに移動します」っつってヲチスレが素直に従うならそれで解決なんだけど
できないからLR変更とかやろうとしてんだろ
その影響する範囲について敏感じゃない他の板のやつがLRを変更しようとしてることに対して
この板の住人は反発してんだよ

577 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:13:52.10

JACKには議論だと認めてもらえなかったしねー
ただの意見交換と化してる

578 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:14:57.46

> 423 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 19:37:06.26
> ゲームとしてスレH板ヲチスレに感化されたローカルルール作りを考えてみようぜ

> 439 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 23:32:42.76
> 今年中に結論>>431が出て良かった
> あとは自己満足で結果も出ない議論をしたい奴がしたいだけすればいい
>
> おつかれ＞ALL

> 322 名前：翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/12/30(日) 17:06:17.62
>
> 無謀なら無謀で、無理してそんな議論に付き合う必要も無いって思うしね。
> 追加したい、変更したい人が強引に話を進めて申請したところで通らないだけだし。

579 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:14:57.54

>>572
ヲチスレの住人がスレH板民で構成されているから蟻板の住人ではないっていうなら
あんたも全く同じ論理で蟻板の住人ではないってことになるね

この意見をどう思う？

580 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:15:22.05

>>528は良さそうな案だと思うけど、ここのLR変えないとそもそもヲチスレを移動させられる強制力がないよね
昨日だかにスレＨ板に移そうとする動きがあったけど、新スレ立てる人が出たりでうまく行ってなかったし
この案に賛成したいけど、そのまま居座る人間を動かせなかったら機能しないんじゃない？

581 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:16:23.40

>>577
今はその状態で仕方ないんじゃね？
もう少し時間を掛けて意見交換していけば少しずつよけいな煽りがそぎ落とされて実態が見えるでしょ

582 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:17:04.87

>>580
だったらどうする？
対案がないと意見としての意味がない

583 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:17:43.32

>>577
無理矢理かえようとしてる人が負けを認めて大人しくなるまでの介護だよ

584 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:18:07.51

>>581
少なくとも議論が進まないからすべて放置なんて暴論よりは前向きだな

585 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:19:03.32

>>583
どうも反対している人はこういう悪質な煽りをやめられないね
ここは自治です
無駄な煽りはご遠慮ください

586 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:21:02.03

>>557
今ここに来てせっついてるスレH板の人間にLR変更されることには反対かな
トリップ付けて落ち着いて問題点整理できる人来たら話はするけど

なんでもあり板のLRを変更した場合にどういう影響があるか
住人に迷惑はかからないか
今レスしてるスレH板の人間がそういうの気遣ってないのは
ここ1週間くらいのレスで嫌というほどわかってるからなあ

587 ：586：2012/12/31(月) 10:21:32.23

>>575宛です

588 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:21:55.51

>>586
自分がトリップを付けて話をまとめればいいと思うんだがなぜ他人任せ？

589 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:22:27.36

>>572
自分も似たような経緯で他板で一度追い出されてここにきた
もう５年も前の事だけどね
何でもありの板で追い出しの前例をつくりたくないのはその為だ

590 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:22:53.66

> 今レスしてるスレH板の人間がそういうの気遣ってないのは

スレH板や蟻板をかき回したくて議論議論だと騒ぎ立ててるだけの人だよ

591 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:23:26.13

>>586
ご高説はごもっともだが>>575に何一つ答えてないぞ
自分がトリップを付けるなりしなければ何ひとつ説得力がない
反対のための反対にしか見えん

592 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:24:40.71

>>589
そういう人が行くべきは難民という受け皿があるだろ
蟻板の住民が迷惑してるんだから追い出されても仕方ない

593 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:24:57.96

>>588
自分の希望はLR変更なしの現状維持だし
変えたいやつが頑張って調整しろよ

594 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:25:00.13

>>590
その根拠は？

595 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:25:34.48

>>593
まだに反対のための反対なんだなｗ
>>591と全く同じ意見だわ

596 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:25:55.19

んじゃとりあえずLRを追加するとして、
追加したい人はどんな文面にするの？

ちょっとここに書いてみてください。

597 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:26:31.82

>>596
昨日でてたのでいいと思う

598 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:27:10.02

>>597
どれ？

599 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:27:28.54

>>592
ぴんく難民はtimecount=100のtimeclose=3でろくに書けんよ

600 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:28:32.55

>>593
だが変えたい人がいる以上、根拠もなくその意見は通らんよ
現状維持が基本線で、他の意見を優先するなんて決まりはない

601 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:29:56.15

>>599
それは別問題
追い出される前例を作りたくない、なんてのは迷惑を受けてる側からしたら理由にならないわ
だいたい追い出されるようなことをしなければいいだけでは？

602 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:30:22.41

>>591
ルールってのはさ、その影響する範囲が今存在してるひとつの問題だけじゃなくて
将来にわたって起こり得るもっとたくさんの事柄なんだよ
だから新しい法律を作ると思いがけない新しい問題が出てくるんだよ
それを予想して対策して意見調整するのは新しい法律つくる奴の義務だから頑張ってね

603 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:31:04.09

140 名前：翔 ◆KEEa96Ecz. [sage] 投稿日：2012/12/30(日) 15:56:31.91
とりあえず
ルール追加したいなら議論すれば良いんだが、
追加することでどんな弊害が出てくるか？
弊害出た時にはどう対処すれば良いのか？

そういったことを追加したい側が積極的に話し合って結果を出さないとダメでしょ。
好きなルールは追加するけど、それによって起こる問題は知らないって態度では絶対に受け入れられませんよ。

604 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:33:15.99

>>598
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込む

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

605 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:34:16.86

>>603
その翔ってやつの意見をお守りみたいに出してくる奴がいるけど
それがどうしたのって感じ

606 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:36:01.21

翔さんは良いこと言うなあ

607 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:36:23.97

さすがやね

608 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:36:43.70

>>604
放置しましょう。
…で終わりでしょう。

609 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:36:54.74

説得性があるわ

610 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:37:22.95

>>602
自称他スレの連中は「変えられると困る」は連呼するが
自分の立場でどう困るかまでは必ず言わない

それならこれに意見をください

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

611 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:38:00.00

実に分かりやすい連投ですなあ
IDの必要性がよくわかる

612 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:38:23.70

>>608
誰が言うの？

613 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:39:15.58

>>606-609
だからどうしたの？って言ってるんだが

614 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:40:28.73

＞スレH板に関わらなければ弊害はない

関わる奴がいたら弊害が起きる、そうなった時はどうすれば良いんだ？

615 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:41:56.24

>>612
誰が言うの？って、叩きとか煽りは放置するのが通例じゃん…

616 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:42:00.88

>>614
LRに則って削除依頼＆出て行ってもらう
それはそれしかないだろう

罰則事項なんてどのスレもGL以外にないのだから
それがないからLR変更もしないなんてLRの意味がないと言ってるのと同義

617 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:44:11.03

>>616
出て行ってくれなかったらどうするんだ？

618 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:46:07.82

>>617
そんな万が一的なことまで備えないと議論できないのか？
それはまたその時、LRに則って自治ではなしべきことだろう
そんな例はいろんなところである

619 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:50:07.03

これに意見をください

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

620 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:50:09.83

>>618
だって、出て行ってもらうのが目的でLR追加するのだろ？
追加はするが追い出すことができる効力が今の時点で無いのがわかってて追加するのか？

621 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:52:10.02

>>604　>>608　>>615
■議論内容
　なんでもあり板のローカルール（LR)に「コテハン叩き禁止、ヲチスレ立て禁止」条項を盛り込むことに関する是非の議論

■理由
・特定スレ内の問題ではあるが、GLに抵触する可能性のある問題のため放置はできない

■結論
放置しましょう。
BBSPINKならびに２chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である。

　　　　終了

おつかれさまでした

622 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:52:22.19

>>620
だったらLRは何のためにあるかを意見してくれ
少なくとも住民が守るべきルールであり、それを順守できる住民だけがこの板のスレを使うことができるものだ
それが守れない奴は出て行ってもらうべきであり、最後は削除議論だろう

>>620の意見ではLRそのものの効力を無視しているとしか思えん

623 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:53:01.24

>>621
それでの結論には至っておりませんので
これ以上はコピペ嵐として報告します

624 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:53:56.91

>>620
一つの意見を全てに繋げてものを言わない方が
ここは自治でヲチスレじゃない
誰がどの意見を言ってるかわかってないのだから(つか検討違い)
内容そのものにきちんと吟味して突っ込め
女なら誰でもいいがっつきと同じでは自治にならない

625 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:55:46.28

＞女なら誰でもいいがっつきと同じで
スレHの空気を感じられたような気がした

626 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:56:28.06

>>622
なに？削除絡みでLR追加しようと思ってたのか？
このLRを守れないがいて削除依頼し、削除されなければ削除議論ですかw

627 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:56:54.01

>>625
それに何かを感じられるなんて立派にスレＨ板の人間じゃないか

628 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:57:31.57

>>626
？
守れない奴がいたらどうするかという質問への答えであって
LRの議論とは別なんだが
悪いが揚げ足取りにしか見えないので

629 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 10:58:05.53

これに意見をください

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

630 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:00:29.02

>>626
実際その通りだろうね
LRのみでは削除されない可能性の方が多いが、看板があるのとないのとでは違うよ
女神行為は女神板で
スレＨ板についてヲチは良いが出てくるな

これはヲチスレ住人以外で何か困りますかー？

631 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:01:25.18

>>629
追加されたとして

守れない人は削除依頼される
もし、削除されなくて効果がなければ
その時は削除議論にて削除されないことへの議論へ持ち込む

これでOK？

632 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:01:52.23

>>629
LR変更したら必ず副作用はある
それを考えるのは変更したい奴の仕事だろ
僕チン無能なので想像も付きません教えてくださいって言えば誰か親切な奴が答えてくれるかもしれんけど

633 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:04:21.01

>>632
必ずと良く言い切ったね
その自信に満ちたレスの君なら返せるのでは？
他人任せにしないのは全ての人間がだよ
弊害自体は上がったものをまとめていくのが基本
具体的な弊害を挙げようじゃないか

634 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:05:27.13

>>630
”スレＨのことはスレＨ”でって最初に言ったの自分だけど
＞スレＨ板についてヲチは良いが出てくるな
みたいな意味で言ったわけじゃない

スレＨ関係者のスレＨ民もスレＨヲチ民も全員スレＨで何もかもやっとけって意味
蟻板にはスレＨ民は今後スレ自体立てられないからヲチも凸するも何も無い

635 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:05:35.13

>>627
いやあ「独特の例えだな、これがスレHの感覚なのか」っていう感慨があったよ

636 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:05:49.51

>>631
それでOKだ

637 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:07:28.32

>>631
LRの議論だからそこまでは想定していない
LRを順守できない傍若無人な振る舞いをする輩が現れたら
その時の状況や門ぢア店に合わせて自治で話し合うべき
すべての状況を踏まえないとLRが設定できないというのが暴論

>>633
悪いがそれは議論を放棄しすぎだ
だから意見を求めているのであって、>>632も意見なり見解を挙げてくれ

638 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:07:32.53

>>636
了解した

639 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:08:33.55

>>634
俺はその認識で合っているよ
スレH関連のスレは今後禁止ということだ

640 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:09:00.75

>>638
>>637で明確に否定しているので勝手に話を進めないでほしい

641 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:09:24.04

>>634
なるほどねー
完全に追い出し路線ね
自分は出て行きそうにないバカは閉じ込めとけとは思うけど

んじゃ
１、ヲチスレは他板のものだから立てることが禁止

２、ヲチスレ自体容認だが、他板に迷惑をかけない

２つの意見になるワケだが
実質どちらの方が効果あるだろうか

642 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:10:07.96

>>637
「門ぢア店」は「問題点」のタイプミス
失礼

643 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:10:34.44

他所の板から来て勝手にLR変えようとして導入後の影響についてはお前らが考えろとか偉そうに言い出す
そんな人に親切にする義務はないわなあ

644 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:10:50.56

>>641
俺は１、でいいと思う

645 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:11:16.15

> すべての状況を踏まえないとLRが設定できないというのが暴論

今の段階で想定できる問題なのだから、追加する前に改善策が整ってないとダメだろう

646 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:11:47.76

>>643
そういう話ではないだろう
そう思うのならば意見を出したほうがいい

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

647 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:12:12.74

>>637
うーん、意見求めてみたが議論放棄したと言う解釈されたかい？
単なる安価ミスならノンレスで良いけど

648 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:12:19.22

>>645
だから意見を求めている

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

649 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:12:35.33

>>646
じゃあどういう話なんですかこれ

650 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:13:22.02

>>647
ああ、すまん

これは>>632の間違いだ
何故間違ったんだろう
大変失礼した

651 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:13:49.90

>>637
おまえ>>622の時点で最後は削除議論って書いてるじゃないか

652 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:14:31.87

>>649
導入後の弊害を洗い出すために意見を求めている
こちらの知見だけでは限界があるので、他スレの住民にも意見を出してほしい

653 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:15:40.20

>>651
揚げ足取りは勘弁してくれ
>>622は>>617からの質問への答えという傍論であって本筋ではない

654 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:16:26.84

本筋はこれです
予想される弊害についてご意見ください

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

655 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:16:44.51

>>652
もうちょっと自分で考えてみたらいいんじゃないですかね
弊害ゼロなんて言い出す人を信用して協力したいとは思わんよ

656 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:17:55.26

>>652
ガンガレ
君は酉はつけないの？

今や賑やかししか出来ないだろうが、支援はするよ

って年末だから出かけなきゃだからタイミングまずったかもしれないが
意志ある所に道はできるかもしれないからね

657 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:18:29.90

>>655
こちらは広く意見を求めているわけで、意見を言わない人のことまで議論はできない
協力するしないは>>655の自由だが、その後の結果に文句を言う権利も失うことは気を付けてくれ

658 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:19:27.40

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

守れない人は削除依頼される
もし、削除されなくて効果がなければ
その時は削除議論にて削除されないことへの議論へ持ち込む

※参照>>622
> それが守れない奴は出て行ってもらうべきであり、最後は削除議論だろう

659 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:19:46.34

>>656
妙な成り済ましも出ているから検討はするが俺もいつもはいられないからね
意見を出してもらえるだけでも助かるよ
よろしく頼む　いってらっしゃい

660 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:20:50.64

>>658
頼むから議論の妨げは勘弁してくれ
以下の弊害について意見をお願いします

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

661 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:21:03.82

いつの間にかまた議論がスタートしているんですか？

662 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:21:16.34

>>641
”スレＨのことはスレＨ板で”ってルール変更は追い出しにはならないよ追い出し路線だがな
自分は蟻板視点でもう議論ループするならスレＨでやっとけと思って
この提案したからスレＨのルール変更派が食いついて正直驚いてるレベルだが

荒らし規制派はスレＨ住民だろうからこの意見を支持するということは他人が追い出すわけでなく
スレＨ関係者自らが同じスレＨ関係者のウンコを自分達で引き取りますって言ってる形
スレＨ関係民は全員蟻板から自分達の総意で出て行きます
自己責任で荒らしもスレＨ板で内包します蟻板の自治にも二度と顔だしませんってことになる
追い出しにはならない　自分達で蟻板を使わない事を選んだのだからな

変更後はスレＨ関連のただの雑談スレも蟻板に立てられなくなるし
既存のスレでスレＨの話題するのも禁止になる
蟻板の自治にくるのもグレーゾーンだ
そういうデメリットはどうでもいいみたい規制派の人らはね
一応スレＨ板の方で総意確認して欲しいもんだけどなあ

663 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:21:20.55

>>661
当然
自治とはそういう場所だ

664 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:24:50.43

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

※守れない奴は出て行ってもらうべきであり、最後は削除議論>>622

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

665 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:25:31.79

翔氏の意見では予想される弊害を検討しろということだったので始めたが
意見らしい意見が出んな

666 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:26:48.87

>>664について

どんな弊害が出てくるか、とくに意見が無ければ申請だな

667 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:27:46.90

>>664は意図的に議事を妨害してんのかい？

これはヲチスレで言うところの「粘着」という行為です
同一の利用者に因縁をつけていつまでも同じことを噛みつき続ける嫌がらせ行為

668 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:28:19.16

>>662
それはその通りだと思うよ
だから自分は２と主張

ウンコ回収する義理はないと思ってる
ただ勝手に派生スレ立てて荒らして楽しむのは同じ住人とか思いたくもないからね

凸荒らしは単純に荒らし
凸らなければただのヲチ
それだけのことを理解できれば何も問題ないと思ってるし、共通認識にならないのかねと

あー、時間ないﾉｼ

669 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:29:00.00

>>666
まだ早いだろ
もう少し意見を聞きたい

以下の弊害について意見をお願いします

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

670 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:29:09.77

>>665
弊害の最終策は削除議論だそうです>>622

671 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:29:51.58

>>657
意見を求める前に自分の意見言わないんですかーっていうだけなんだけどな
相手の立場に立って悪影響がないか自分の頭で考えようとしないと誰も協力しないよ

672 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:30:18.80

>>669
俺も弊害は無いと思うよ
申請よろしく頼む

673 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:30:23.00

>>665
いや>>665が>>622を書いた本人だが、
それとこの議論はまったく別物だと明確に否定しておく

674 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:30:48.97

カウパってまいりました

675 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:31:05.30

>>671
これが俺の意見なんだが・・・

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

676 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:32:14.22

>>671
あと、その相手の立場になって　ってのはよくある詭弁だよ
立場が違えば意見や見解が違うのは当然
意見交換せずに進めるわけにはいかんでしょ

677 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:32:41.53

>>675
LRを変更した場合に「スレH板のヲチスレがなんでもあり板から出ていく」以外の事柄が何も起こらないと思ってるの？本気で？

678 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:32:44.10

>>667
なんの妨害だ？
提案者自らの言葉を捏造無しにまとめただけだが？

まさか都合悪くなれば>>622と提案者は別人の設定にするのか？

679 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:33:24.85

>>676
意見交換を求めるための下地作りの問題ですよー

680 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:33:25.21

>>677
だから何が起きるかの意見をくれよ
何が起きるかわからないからNGなんてのは通用しない

681 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:34:04.45

>>678
>>673のとおりだけど

682 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:34:12.21

>>664
私もそれで納得です
申請よろしくお願いします

683 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:35:22.64

>>680
それを君が頭を悩ませて考えた様子が少しも見えないのがおかしいよねってことですよ
なんで最初から人に考えさせてんの？っていう

684 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:35:25.30

それでは詭弁で返すが、>>679は相手の立場になっている？
議事進行の協力もせずにダメだしばかりの人に言われても説得力がない

685 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:35:54.38

>>664
それで納得
JACKも嫌とは言わないだろう
完璧だ

686 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:36:03.91

>>683
なんで>>680にばっか考えさせてんの？

687 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:36:06.19

申請早すぎだろ…
スレＨのことはスレＨでって意見出して１日２日なんですけどやめてくれないそういうの
議論の手順踏む気あるの？逆に議論妨害とみなすよ
何度も運営に迷惑かけられないんだから

議決とるなら１・２週間日を明けてからやってんで申請しろよ

688 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:36:38.84

スレHのことはスレH板で
腐系の話題は801板で

明記するまでもなく当たり前のことだけど、全部LRに入れていったら蟻板の存在意義が薄くなるね

689 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:36:54.71

>>685の意見に賛成が多いみたいだね
他の意見はどうですか？

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

690 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:37:39.48

>>687
どうもわざと申請を速めて議論をつぶそうとする早漏がいるみたい
まだ意見を求めているから意見よろしく

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

691 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:37:56.51

これで説得性のある翔くんが>>664に賛同してくれたら100％申請も通るだろう

692 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:38:07.96

>>684
うーんだって自分がもし本当に困ってたらトリップつけて意見調整してまともな議論になるように努力するだろうし
名無しのままレス続けて申請まで持って行こうっていう考えの人はよくわからんね
真剣じゃないんじゃないのって思う
楽して解決！みたいな人たちでしょ

693 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:38:44.72

>>692
まずは自分が実践しようか

694 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:39:13.52

>>691
翔とか関係ないしｗ

695 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:39:40.22

>>689
むしろ>>664の意見に賛成が多くみえる

696 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:40:13.49

>>686
現状変えたいんでしょ？
だったら現状で問題な言って思う人を説得するのはその人の義務でしょ
自分では何も考えずに他人から意見を偉そうに求めて何かを変えようとするとか怠慢もいいとこでしょ

697 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:40:36.20

一応確認

現時点で即刻の申請の意図はありません
もう少し議論した結果として申請を検討します

698 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:40:58.04

>>662
> 変更後はスレＨ関連のただの雑談スレも蟻板に立てられなくなるし
> 既存のスレでスレＨの話題するのも禁止になる

残念ながら期待する効果が書かれているだけで肝心の理由や妥当性がないし
過去のあれこれ見てると、とてもじゃないけど申請してもJACK氏が変更するとは思わないけど
申請を蹴られてみた方がいいんじゃないかなーと思い始めたこの頃

699 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:41:18.72

>>696のことはもうスルーでいいでしょ
他罰的なことばかりで議論が進まん

700 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:41:33.73

>>693
ループしてるけど、俺の言いたいことは>>593ね
まずは変更したい人が頑張りましょう

701 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:41:51.95

>>664
> スレH板に関わらなければ弊害はない

これ考えた提案者は天才だろう
説得力あるな

702 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:42:01.56

>>700
なるほどそれを聞いて納得したわ

703 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:43:20.14

ご意見お待ちしております

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

704 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:43:49.34

>>664
最後は削除議論ってのがシブイ・・・濡れた

705 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:44:26.33

>>704
それは後付けの別問題ですのでLRの議論からは対象外です

706 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:44:51.04

ヲチスレの粘着が紛れ込んでるねー

707 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:45:36.51

では賛同が多い>>664についてもう少し意見を募ろうか

事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

※守れない奴は出て行ってもらうべきであり、最後は削除議論>>622

予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

708 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:46:26.09

>>707
意見を絞る必要は今の時点ではない
広く意見募集

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

709 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:47:00.36

>>703
掲示板の趣旨（なんでもあり）的に、スレH板に言及できなくするメリットがないので反対

710 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:47:00.83

>>705
先付けでも後付けでも賛成者が多いのなら問題ないです

711 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:47:24.49

これ自治でも何でもないな
ヲチスレ住人たちの喧嘩だろ

712 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:47:29.36

なんで◆a5LAg1ChmXd6さんは安価で済むようなことをなんどもコピペするんだろうか

713 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:47:51.44

どうも議事妨害したいのがいる様だが、
今聞きたいのはLRを変更することでどんな弊害があるかを
それぞれの立場で出してほしいという部分

714 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:48:21.02

認定と粘着
ここはヲチスレですか？

715 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:48:35.09

>>714
こんにちは＾＾

716 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:48:38.41

>>712
目的のためなら荒らしても構わないぐらい本気なんだというアピールでしょう
その行為に説得力があるのかどうかはさておき

717 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:49:23.25

仕切ってる人が生粋のヲチスレ民っぽいんだよね

718 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:50:02.53

>>709
スレH板の事をスレH板で話さない方がおかしい

719 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:50:17.41

>>711
単なる内輪揉めだよなｗ

720 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:50:24.73

それが自治というものだそうですよ

721 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:50:40.23

>>720
当然そうです

722 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:50:45.02

>>718
なんでもありなのだから別におかしくない

723 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:51:11.09

どっちの意見も

＞スレH板に関わらなければ弊害はない

これがあるから完璧
鬼に金棒でしょう

724 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:51:44.45

議論が思う方向に進まないとまとめようとする人間を攻撃しだすのがいつものパターンだな
いかにもヲチスレで叩いていそうな連中だ

725 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:51:50.37

悪いけどとても自治スレには見えないです
生温くヲチってスレを見てきましたがそこと一緒にしか見えません

726 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:52:06.84

私が自治だと認定すれば何度ループしても許されるんです
だってこれは自治なんですから
でも私の知見には限界があるので私は何も考えません
はやく意見ください

727 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:52:44.16

>>722の意見通りであれば、スレH用のLRがあっても何ら問題ないな

728 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:52:49.18

>>724
攻撃されてるレスを抽出していただきたい
対応しますので

729 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:53:31.77

>>723
吹いたwwww

730 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:53:55.64

自治は住民同士で話し合って方向を決める場所
正当な話し合いであればだれが何を言っても構わない
むしろ意見を求めている人を攻撃するほうがずっとおかしいでしょ

731 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:54:12.04

最初は>>423こういう話だったはずなのに
それから24時間も経たないうちにこれが自治だ議論をしているといつの間にかなってる
次には申請だっていったいどうなってるのか

732 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:54:38.10

ばかなんだよ

733 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:54:52.90

>>727
掲示板の話題がなんでもありなので、それを制限する理由がない

734 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:54:59.68

今はこの部分について話しています
広く意見募集

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

735 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:56:10.95

自治議論らしくまとめましょう
引き続き賛同の多い案に対する意見を募ります

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

※守れない奴は出て行ってもらうべきであり、最後は削除議論>>622

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

736 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:56:44.41

私はいまこの部分について話しています
そもそもの議題がなんだったかなんて知りません
みなさん私が話したいことを話してください
でも私の知見には限界があるので私は何も考えません
早く意見ください

737 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:57:20.28

801は801でになりかねないので反対します

738 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:58:40.54

801は801板でを入れることを正式に提案

739 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:58:43.52

>>734-735
どっちでもいいよ
どちらにしろ弊害は無いんだろ？

これでJACKもイチコロだな

740 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:58:45.65

>>736
議事妨害は勘弁してください

741 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:59:08.58

こんなのもあるんだった

http://info.2ch.net/before.html

742 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:59:24.77

>>738
仕方ないな
まとめるから待ってろ

743 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 11:59:50.82

>>741
書き忘れた

また、２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

744 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:00:44.53

本当に議事妨害が多いなー
今度は801を巻き込んで反対を増やそうとしてるわ

745 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:01:00.54

■事象
LRに
「スレH板のことはスレH板で」
「801板のことは801板で」
を追加

■予想される弊害
スレH板や801板に関わらなければ弊害はない

746 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:01:20.76

>>745
議事妨害です

747 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:01:22.99

いやスレHはコテハン常用禁止だからコテハンつけてる奴が悪い

748 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:02:20.28

今のところ801板ではこうした問題は起きていない認識なので
スレH関連に絞りましょう

広く意見募集

■事象
LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

749 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:02:27.79

『LRに「スレH板のことはスレH板で」を追加で』を抽出したけど
弊害はない、意見をくれ、とただ徒にコピペしてるだけで
変更理由については一切書いてないのね

この人コピペ荒らしなのかな？
忍法帖が有効な板でよくやるなあ
BBS_NINJA=checked

750 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:02:29.07

私の話したいこと以外を話すのは議事妨害です
やめてください
私の話たいことを話してください
早く意見ください

751 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:03:03.76

>>747
順番が逆
>>741が優先でしょ

752 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:03:31.64

>>747
えっコテハン禁止なの？
じゃあ自業自得じゃん

753 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:03:54.57

>>751
逆じゃねーよコテハン付けちゃいけないところで付けてんのがおかしい

754 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:04:04.38

>>749
そう思われるなら適切な対処をどうぞ
こちらは話し合うべき項目を明示しているだけです

755 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:04:11.79

>>751
２ちゃんねるのシステムを使っているから自動的に挿入されてしまっているだけの
別サイトの案内がどうかしましたか？

756 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:04:16.80

とりあえず賛同の多い>>735で話しを進めましょう

757 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:04:47.02

>>747
禁止条項はどこにもない
あるのは蟻板を推奨している所だけ

758 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:05:15.44

>>755
GL含め2ちゃん準拠です

759 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:05:21.84

>>754
適切な対処といったら一定量溜まったら水遁依頼や削除依頼を出すぐらいだよね
あなたがコピペしてる犯人かどうかIDない板だからわからないけど

760 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:05:39.23

>>753
>>757

761 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:06:24.24

http://pele.bbspink.com/sureh/
> 【禁止事項】
> ・チャット誘導　・メールアドレス書込　・電話番号書込　・ＢＥ表示
> ・出会いに繋がると思われるあらゆる手段・機能の表示　・出会い目的のスレ立て
> ・宣伝、営利目的のためのスレ、レス　・うp行為　・コテハン叩き
> ※出会い系の書き込みを見かけたら、PINK削除依頼にて報告をお願いします。
>
>
> 荒らし・煽りは完全放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
> ・コテハンを常用したい→PINKのなんでも板・PINKのおいらロビー板
> ・版権キャラ・オリキャラになりきりたい→キャラサロン板・オリキャラ板

なんかLR矛盾してる感じ

762 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:06:25.04

>>759
議事妨害なのかもしれませんがくだらない隙は作りたくないので

>>748で意見募集です

763 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:06:45.43

>>758
削除ガイドラインは２ちゃんねるのものを流用してアレンジしてますが
システム上の不備でリンクされてしまっている他サイトの案内がどうかしましたか？

764 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:07:25.64

>>757
いやこれスレH板ではコテハン常用するなっていう意味だろ
なに自分に都合よく解釈してんだ

765 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:09:06.56

>>763
http://info.2ch.net/before.html
の冒頭にもあるように

「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、

がまさに今のあなたですね
どうしたかと言われたら、当たり前のことが書いてあるのだから当たり前に準拠すればい良いです

766 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:09:15.50

常用がダメあって使用不可ではない

767 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:09:22.96

>>762
トリップ付けろってさんざん言われてるのに何でつけないの

768 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:09:41.29

>>757
明記がない以上は禁止と取ることも都合の良い解釈です

769 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:09:49.19

>>762
あなたがコピペしていた犯人で今まで荒らしの自覚がなかったんですか？

770 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:10:10.52

やっぱりスレH板の人っておかしい
コテハン常用禁止なのに常用してるならその人が悪いのでは

771 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:10:21.15

>>766
そうだね
常用したら問題起こりそうだからその前に外せってことだよねたぶん

772 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:10:21.99

>>768は>>764宛です

773 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:11:04.00

>>771
禁止が前提だとしたらすべてが無意味なレスです

774 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:11:40.53

>>768
コテハンつけ続けてたら面倒なことになるから常用するなら他所でやれってことだろ？
君は「禁止」っていう言葉で書いてないから常用してもいいと思ってるってこと？

775 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:11:49.66

>>737
腐スレの人はそういう心配しなくていい
ただ腐スレがウザくて潰したくて他蟻民が追い出すのは”追い出し”だから
何でもという板名に反するから駄目だろうが今回の変更は追い出しじゃないから
そういう前例にならない

腐が今回のスレＨ関係民のように同じ属性の集合体である自分達から蟻板出て行く
自分達の板でやるって規制に賛成してる状況になることはないだろう
まず８０１板はスレ満杯なんだからむしろ外でやっといてくれって状態じゃないか

776 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:11:55.24

話しがそれているので

>>748の意見を広く募集します

777 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:12:12.65

>>765
明文化されている削除の指針で示されているように
掲示板の趣旨は掲示板の名称に依存されてるわけで
この掲示板の趣旨はPINKのなんでもありなんですよね

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
> それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。

778 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:12:26.40

>>774
当然です
それ以外はあなたの個人的な解釈です

779 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:12:30.21

根っこが矛盾だらけだな
まずスレH板のコテハン常用禁止をどうにかしてこいよ

780 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:12:58.62

二つの意見で割れてますが
どちらの意見も

■予想される弊害
スレH板に関わらなければ弊害はない

これに対する賛同意見が多い
私も完璧だと思います

申請が待ち遠しいですね、楽しみです

781 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:13:02.34

スレHのLRの話はしたくありません
私の話したいことを話してください
はやく意見ください

782 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:13:22.98

>>777
なんでもあり板の趣旨を明示してください

783 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:13:33.52

>>778
ばああああああああああっかじゃねえの

784 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:13:41.79

>>782
なんでもあり

785 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:13:59.28

>>781
ここはなんでもありの自治なんだから当然

786 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:14:39.49

>>784
なんでもありは無制限に何でもありなのですか？

787 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:14:44.01

なんでもあり全否定のLRには反対しまーす

788 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:14:47.12

>>780
俺も楽しみだ

789 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:15:31.96

>>748で意見を求めています

本当になにも弊害はないのですか？

790 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:15:50.25

では二日後に
■PINK関連変更依頼総合スレ　２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/
にて申請しましょう

791 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:16:20.47

>>790
いいえまだ早いです
最低1ヵ月は話し合うべきです

792 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:16:39.18

>>789
ないです
思いつきません

793 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:16:59.35

>>790
まだ早い
>>748に弊害の意見が出ていない状況ではまだ議論ができたとは言えない

794 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:17:28.67

大晦日にちょっと話しただけで申請は早過ぎ
ゆっくり意見募らなきゃね

795 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:17:57.55

>>790
議論を潰そうとしているのなら問題だな

796 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:17:58.06

その前に提案者はトリップ付けろよ

797 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:18:02.87

>>786
PINKちゃんねるの投稿時に掲示板運営者に対して知的財産権を譲渡することになっていまして
この点に同意しないとPINKちゃんねるに書き込めないようになっています

URLは２ちゃんねるのものですがPINKちゃんねるでも流用されているので参考までに
http://info.2ch.net/kiyaku.html

798 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:18:07.93

>>793
鬼に金棒って意見もあるし大丈夫だ

799 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:19:56.74

とにかく今申請しようとする奴は議論潰しだな

800 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:20:54.74

>>748で意見を求めています

LR変更に伴う弊害を洗い出して、どのような問題があるかを話し合っています

801 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:21:23.34

規制派の提案者が弊害ゼロとか言ってるうちは全て反対

802 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:21:23.96

ローカルルールを変更する必要がある理由が明示されてない

803 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:21:57.47

>>801
ゼロではないなら何処に弊害があるかを教えてください

804 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:22:24.94

>>800
>>777にあるように掲示板の趣旨を損なう問題がありますが
意見を求めるだけで対応するつもりはなさそうですね

805 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:22:27.33

>>802
ローカルルールを変えるべきかどうかは弊害の有無とセットで議論な
今はその調査中

806 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:22:52.74

>>804
すでになんでもありではないんですわ

807 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:23:40.08

>>803
まず自分で考えろって何度も言ってるよね？

808 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:23:59.02

弊害は無いのだから一ヶ月後でも何でも申請は任せるよ

809 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:24:01.38

>>806
運営の都合によって女神行為に対する牽制がありますが
それでも自己責任と書かれている件ですか？

810 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:24:05.90

スレH板のヲチスレが蟻板に存在すること、そのスレッド自体の問題点は別に議論すべき

811 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:24:56.71

>>807
それは議論の放棄と見做すって言ったよな

>>809
両方です

812 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:25:05.24

>>805
調査中？
議論中、議事進行中だと言ってる人もいるし…
実際は一体どっちなんですか？
ゲームとして、って話だから見ていましたがいつの間に議事進行中になったんですか？
トリップ付きの提案者はいないんですか？

813 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:25:23.07

>>808
申請すること自体はいつでも誰でもどんな内容でも可能なことですけど
それがJACK氏の判断で受理されるかどうかは別の話なんですよね

814 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:26:24.16

>>812
意見を求めている
調査して議論すればよい
そんな瑣末なことの何が問題？

ゲーム云々は俺ではないのであしからず

815 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:26:36.41

>>813
JACK氏もイチコロって意見もあるから大丈夫
大船に乗ったつもりでいなさい

816 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:26:40.67

>>811
運営の都合以外は、なんでもありなんですよね
そのなんでもありの趣旨を損なうのは当該掲示板にとって不利益です

817 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:26:55.33

>>811
だって真剣に考えようとしない人と議論したって仕方ないでしょ
トリップ付けもしないし意見は他人任せ
ばかじゃないの

818 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:28:07.88

ぐちゃぐちゃだな
なにこれ？自治ごっこ？

819 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:28:08.30

>>816
叩きが横行しているなどのGL違反が認められれば運営の問題となる
それは別の議論として、ヲチスレを継続監視

なんでもありはGLなどを順守の上でのなんでもあり

820 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:28:11.73

こんな時、翔さんがいてくれたら；；；

821 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:28:29.08

>>814
ではあなたが提案者なのですね
トリップをつけてないけど

822 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:28:42.18

あの説得性で

823 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:29:31.64

説得性の高いコテハンが望まれるな

824 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:29:34.57

>>817
真剣かどうかはあんたが決めることではない
あんたの考えとして議論を放棄するならそれもあんたの選択だ
強制するものではない

見のないやり取りは疲れるので以下スルーするね

825 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:29:53.24

>>819
運営自ら説明されていますが（>>12）削除ガイドラインは削除の指針であって
守るべきルールでもなんでもないですよ
守らなかった結果、投稿者が不利益を被ることはありますが

826 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:30:22.94

まさに>>724

827 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:30:53.85

>>825
つまり叩いてもいいと？

828 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:31:47.66

>>825はこの考えなわけだ

「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいい

829 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:33:06.99

>>827
コテハン叩きについては>>415で◆..tVzJZYmJWmさんが説明していますが
PINKちゃんねるは叩いてもいい掲示板なんですよね

830 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:33:14.05

>>817
> だって真剣に考えようとしない人と議論したって仕方ないでしょ

真剣にやってたのか
それは辛かっただろう
俺は暇つぶしで議論してるだけ

831 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:33:41.83

こんな状態で申請に行ってもまた前回の延長だと思われて終了だろうね
一旦落ち着いて、間を開けて仕切り直すって考えはないのかな

832 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:34:07.45

>>828
スレH板の人たちは「コテハン常用禁止」がLR>>761に明文化されてないということを逆手にとって
コテハン常用してもいいと考えていますよ！大変だ！

833 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:34:46.24

>>828
ループになりますが、明文化された文書で掲示板の趣旨は掲示板の名称で決まることになっていて
この掲示板の趣旨はPINKのなんでもありなんです
>>777で既出ですがそれは過去ログを読んだ上での発言なんですか？

834 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:35:12.40

>>831
これは同意だよ
しばらく時間をかけて議論した方がいい

835 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:36:04.02

>>814
意見は出ていたでしょう？
そもそもなんでも板のローカルルールを変更する必要性が認められないという意見

836 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:36:45.40

>>833
なんでもありでガイドラインは禁止事項ではなくて明文化されてないから叩きも容認

とうことですね

837 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:37:31.59

>>835
だから一個一個懸念点を潰してるんだよ
そのトータルで変更すべきかを決めるべきだという考え

838 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:38:18.31

>>836
PINKのなんでもあり板に限らず、削除ガイドラインが禁止事項ではないのは
>>12の通りですが、読んでいないのですか？

839 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:38:33.73

>>837
弊害ゼロが前提
出てきた意見を潰すと言う姿勢では協力が得られないと思いますよ＾＾

840 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:40:38.38

そして

BBSPINKならびに２chにおいて、叩きとか煽りは放置するのが通例である。

これに辿り着くのですね

841 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:40:45.07

副作用があるかもしれないけどリスクとメリットを勧請した結果LR変更したほうがメリットがでかい
というのを住人に納得させようとしてる規制派の人、いませんね

842 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:41:07.39

>>838
書いた通りです
>>836への回答はいかがですか？

843 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:41:59.94

>>841
スレH関連にしか影響が出ないのだから
それ以外はメリットもデメリットも出ないという認識

844 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:42:05.50

>>837
それ以前に「誰」の、「何」為に
PINKのなんでもあり板のローカルルールに手を入れて変更する必要があるのかを明確にして欲しいと思います
変更しても問題なし、とまず変更ありきで話しているのは何故なんですか

845 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:42:38.28

>>842
明文化されてないから叩きは容認です。

846 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:43:00.14

>>844
その議論はまた別でいいでしょ
今は弊害に絞って意見募集

>>748

847 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:44:17.16

>>842
何について書いた通りなのかわかりませんし
既出の問題について確認する気のない人に回答する意義がわかりませんが
叩きを禁止事項とする理由がないというのが回答です

848 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:45:14.78

>>846
別でいいって…順序が違うと思います
必要かどうかすらはっきりしていない変更について議論だ申請だっておかしくないですか？

849 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:45:17.09

明文化されてないから叩きは容認。
そのため、叩きとか煽りは放置するのが通例である。
放置できない人は掲示板を利用しないほうがいい。

良いまとめになりましたね。

850 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:45:27.43

>>847
読んでいますよ
あなたのスタンスを確認したかったのです

叩き容認ですね
ありがとうございます

851 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:46:00.78

>>849
放置ではありません
GL違反で削除依頼です

852 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:46:44.95

>>850
礼にはおよばないよ

853 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:47:12.04

ここで反対している方々のスタンスがだいぶ分かったのでここで落ちよう

>>748への意見は引き続きよろしく

854 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:48:20.65

叩きが問題なんですか？
スレＨ板のことをスレＨ板でやらずになんでも板でやっていること、が問題なんではなくて？

855 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:48:43.60

>>851
過去1年以上叩きレスに対して削除依頼が出ている気配がありませんが
そのGL違反で削除依頼とやらはどこの誰の方針なんですか？

eromog2：PINKのなんでもあり [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077383/

856 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:51:20.02

>>855
スレ削除依頼を見ればよい

857 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:55:46.60

>>856
通常削除対象を扱う作業スレなのに削除理由に重点削除対象の理由を含むように
非常に雑な削除依頼が目に付きますが、これがあなたの仕業なんですか？
レス番号399、400、414、418、419、425などです

eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/

858 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:58:58.36

なんか無限ループだなぁ
発案者が孤高の人らしいからずーっと平行線だ

859 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 12:59:07.39

>>853が落ちていっきに静かになったから
いかに自演頑張ってたかが分かるな

860 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:05:35.48

答えた人はスルーしながら「弊害ない？ないよね？」と問いかけるばかりだし
肝心の変更理由を立案できない人みたいだから
この人は多分何も考えてないのかと

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/1
> 申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします。
> １、掲示板のURL
> ２、議論したスレッド
> ３、変更理由
> ４、変更内容
> ５、変更されたローカルルール本文(タグ付き）※ＬＲ変更の場合のみ

861 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:06:17.29

>>857
削除依頼のお作法にまでケチを付けられても困ります

>>855の書き込みと何か関係があるのでしょうか？

862 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:06:46.85

>>860
実際出てないしなあ

863 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:07:25.53

都合の悪いことは見えません！

864 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:07:26.41

>>860
まだ申請しないって言ってんだしまだその話以前ってこと

865 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:08:16.72

広く意見を求めているのに協力したくありませんでは議論が成り立つはずがない
他はヲチスレ丸出しの煽りや粘着ばっかだしな

866 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:09:07.42

ヲチスレの空気がわかった気がする

867 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:10:18.62

>>866
叩きが横行してるってのがわかるでしょ？

868 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:10:59.72

まさか、みんな真剣に議論してたわけでは無いでしょ？？？？

869 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:11:00.26

こんなに高圧的なお客さんでも話をしようとしてくれてるなんでもあり板の優しい住人がいる
でもお客さんはそれをスレHのヲチスレ住人と認定してしまう
これではラチがあきませんねぇ

870 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:11:51.33

だからID出るところに自治スレを移そうと言ったのに

871 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:12:31.99

>>869
お客さんとか言う時点で見えてますねえ
あなたもそのお客さんがわでしょ？

872 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:12:52.12

>>861
そのスレの1レス目にある注意書きすら読まない人が削除依頼を出していて
ローカルルール作りに関わろうとしているのですか？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/1
> http://deleter.bbspink.com/guideline/
> ここでは上記ガイドラインの削除対象のうち「通常削除対象」で記載されているものを扱います。

873 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:12:55.73

でしょでしょ

874 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:15:27.10

>>872
スレ削除依頼のいくつかは自分がやっていますが、
幸いなことにその指摘には含まれておりません
ということで議論に関わっても問題ないとのお墨付きを頂きました

875 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:16:10.29

>>868
もちろん
結論は>>408で出て終わり

今はゲーム中>>423

876 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:16:17.90

必要条件と十分条件って知ってるかな

877 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:17:00.54

>>875
まだ終わっていませんよ

>>847を叩き台に意見募集中です

878 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:17:03.65

>>864-865
意見求めて答えた人にスルーしながら意見求め続けてたら議論になるはずもないよねえ

879 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:17:46.63

>876
個人なのか何かの集合体なのかどっちなんですか？
何にしても都合の良い解釈をされているようにしか見えませんが

880 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:18:43.96

>>879
あなたにとって>>876のレスが都合が悪いことだけはわかりました

881 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:20:06.39

「まだ終わっていませんよ」

882 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:21:35.29

粗末な台だなあ

883 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:21:42.33

>>847を叩き台にねぇ・・・

884 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:22:52.01

それ以前に「誰」の、「何」の為に
PINKのなんでもあり板のローカルルールに手を入れて変更する必要があるのかを明確にして欲しいと思います
変更しても問題なし、とまず変更ありきで話しているのは何故なんですか

885 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:23:58.50

既出の内容はスルーする方針で行くための叩き台なんですかね
掲示板はチャットではないのでやり方として間違ってないけど、ねえ

> 847 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/31(月) 12:44:17.16
> >>842
> 何について書いた通りなのかわかりませんし
> 既出の問題について確認する気のない人に回答する意義がわかりませんが
> 叩きを禁止事項とする理由がないというのが回答です

886 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:25:09.60

まだやってんの！
好きだね

887 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:25:25.85

どういう立場の人が何を意見してんだか全然わからん

888 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:26:22.15

>>884
故意に反感買う行動すれば怒ってくれる人がいて
相手してもらい暇つぶしできて寂しくないからです

889 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:28:35.97

>>887
冬休みいっぱいこんな調子だろうから気にしなくていいよ

890 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:29:14.67

>>849がまとめてくれたのに賛成します

891 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:30:16.96

じゃあ叩き行為が蔓延しないようにスレHのLRにコテハン常用禁止を明記しないとね＾＾

892 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:31:00.68

>>891
■■スレH・エロ会話板自治スレッド PART.16■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1340579420/

お好きなだけどうぞ

893 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:31:45.78

>>892
頑張ってね＾＾

894 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:32:39.11

>>893
おうよ

895 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:35:32.68

>>849
>>890見て気が付いたけど
明文化されてないからではなくて、叩きを容認するのはPINKの方針なんだってば

896 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:42:42.93

規制派の人はヲチスレを追いかけて行って行く先々でスレHへの言及禁止っていうLRを加えたいのかな
せっかく自由な発言ができる場があるのに、自分が叩かれずにコテハン使いたいからっていうだけの理由で
今まで普通に出来てたことを規制しようってのが傲慢すぎるよね

897 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:44:42.56

>>896
ゲーム中>>423ですので了承ください

898 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:46:25.93

LRって何？

899 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:47:15.56

左右

900 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:47:19.80

knockin' on your door♪

901 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:51:02.11

反論できなくなるとゲーム中っていって
ゲームなのに議事進行中で申請するの？って聞くとゲームじゃないっていう
誰が何をしようとしてるのかもわからないまま

902 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:51:50.26

どんな案件並べても、"説得性"がなければ賛同は得られない

903 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:57:31.45

規制設けたい人って高速回転からずっと同じ人だよね？
論調も態度も変わらない

904 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 13:58:33.28

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/103
ここから同じ人だと思うわ

905 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:00:57.99

ゲームやるスレ立ててきてあげましょうか？
いつまでもゲームで自治スレ消費するの…？

906 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:03:53.53

次スレから発案者や纏めたい人は常にトリップ必項にしないと
議論は無効ってことにしないか？

都合悪い時だけ別人になったりスルーするし
議論だゲームだでループする

907 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:05:22.52

>>906
そうしよう
テンプレに追加すればいい

908 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:08:49.09

※発案者として議論を進めたい人は常にトリップ必項でお願いします。

909 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:09:12.37

良いと思う

910 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:09:30.90

>>906
賛成
これじゃいつまで経っても終わらない

911 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:10:50.59

必項って

912 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:11:00.66

>>908
お前が付けろ
人に言うならまず

913 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:12:40.25

※発案者として議論を進めたい人は常にトリップ必項で。

914 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:13:02.46

だから必項ｗ

915 ：◇5wa1U5pL/g：2012/12/31(月) 14:14:23.93

みなさんもつけましょう

916 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:14:43.80

昨日の時点ではヲチスレというのはスレH板にとっては癌細胞であっても
なんでもあり板にとっては存在自体問題ではないと言いましたが訂正します
自治スレを我が物顔で荒らすヲチスレの人というのは存在自体荒らしのようです
新たにスレH板関連に対してLR変更なら次回は賛同させてもらいます
こんな人達の好き勝手に板をされるのは嫌です

917 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:18:37.63

といっても自治スレしか荒らしてないからなあ
腐スレ住民としては反対
それを証明しろって言われたら無理だけど

918 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:20:01.51

あと荒らしてるのはヲチスレの人かな？
ヲチスレの人はヲチスレ追い出すために頑張らないでしょ

919 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:22:19.75

次スレテンプレ追加案。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを拒否の場合、その案件の議論は無効とします。

追加理由。
発案者が都合悪い時だけ別人になったりスルーするし、
議論だゲームだでループすることを回避するため。

920 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:22:30.56

>>917
なんでもあり板にある腐スレの種類、テーマを答えてみて下さい

921 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:23:04.63

自治スレを荒らされるのは困ると思うけど
ヲチスレを追い出すためにスレH板の人がここの住人のフリして乗り込んで来てるんだと思う
昨日も出てたけど堂々と言わない性格の板らしいのでスレH板というのは
それが染み付いてるんじゃないかと向こうの人は

922 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:23:09.90

>>920
なにこの高圧的なバカは

923 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:23:53.14

>>919
その案件の議論→その案件についての議論
にしましょう

924 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:27:11.51

>>923
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを拒否の場合、その案件についての議論は無効とします。

変更しました

925 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:27:43.30

>>920
ジャンプ系にいます
いろいろ大変な漫画です

926 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:27:50.60

>>920
無数にあるからなあ
振忍下タナムばな雑談、通称総合
あとはおお振り銀魂ヘタリアイナイレばさら色々ジャンルごとだね

927 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:28:44.89

>>918
PINKは叩き容認が暗黙の了解、
だから叩きが発生しやすいヲチスレがあってもいい
コテハン叩きOK、今まで楽しく叩いてきたのにそれを奪われるLR変更は迷惑
そもそも叩きとは何か
運営が削除しないならそれは叩きではない
叩きだと言うなら被害者を出せ、証人尋問させろ

こんな主張をしているのがヲチスレ住人だよ

928 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:30:28.44

>>920
それとも独特の言葉を使ってるので意見書くときはそれも一緒に書きましょうか？そしたら納得してくれます？
この板にいるのはスレＨの人たちだけじゃないんですよ

929 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:30:34.28

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを拒否の場合、その案件についての議論は無効とします。

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

これをレス番１

レス番２に
▼過去スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その１【新秩序】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1092567395/
【エロなんでもあり板】自治新党その２【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1195624733/
【エロなんでもあり板】自治新党その３【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1312075418/
【エロなんでもあり板】自治新党その４【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1324579445/
【エロなんでもあり板】自治新党その５【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1346235206/
【エロなんでもあり板】自治新党その６【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356748924/

930 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:30:48.52

>>929
※発案者がトリップを拒否の場合　→　※発案者がトリップを付けることを拒否した場合
ちょっと長いかな
でもちゃんとした文にしといたほうが良いと思う

931 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:31:11.64

>>925-926
その説明では全く分かりません
腐女子の世界と全く縁のない人にも分かりやすいように説明して下さい

932 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:31:18.38

次スレに移行したら正式に提案したいと思います

今回の申請騒ぎでなんでもあり板の自治能力を疑われるようなことや
自治スレを荒らすような真似をしてるのはヲチスレ、及びそれを快く思わない
スレH住民によるなんでもあり板の自治荒らし行為だと思いますので
スレH板関連はこの板に相応しくないとLR変更を正式に時間をかけて議論することをです

933 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:32:11.30

>>932
日本語がAYASHII...

934 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:32:16.24

>>930
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合
に変更します

次スレは私が立てれたら立てます

935 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:33:16.18

>>933
どこニダ？

936 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:33:17.95

まーあれだよね
俺なんかはぶっちゃけスレH板に興味ないし801系にも興味ないけど
まかり間違ってスレH板の話題が嫌だから禁止するような前例が出来たら
すぐにでは無いにせよ、ぴんく難民板とかでもこの前例が持ち出されるのは目に見えてるよね

801系の人の頭の出来や人数はローカルルール変更派より確実に上なんだろうけど
みんなが手を抜いたらもしかしたら変わってるかもしれないって話だよね
俺はしばらくこのスレ見れないからこんな事書くんだけどさ
がんばってね

937 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:33:27.96

ご指摘いただいた変更の意見に感謝します

938 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ◆Fw/7zAEQwY ：2012/12/31(月) 14:33:57.32

>>929
トリップだとつけ外しが容易だからトリップと忍者レベル、忍者ID表示にしては？

939 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:33:57.93

>>931
なぜ知りたいんですか？

940 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:34:57.47

内輪揉めならヲチスレ内でやってくれれば害はないけど
自治スレでやったり勝手に変更申請しまくるのは迷惑この上ない

941 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:35:09.53

>>938
どうやるの？

942 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:35:36.91

正式な議論は秘密基地でやりますってまず申請したらどうなのかな

943 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:35:44.05

>>938
トリップすら付けてもらえない現状だから
それで問題が起こるようなら次に忍者IDでいいと思うけど、どうだろう？

944 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:37:07.03

>>942
どんな内容で申請するの？
ローカルルールに自治は秘密基地って誘導リンクでも入れるの？

945 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8)：2012/12/31(月) 14:37:17.07

ほい

946 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:37:56.63

>>939
腐スレ系住人だとの証明代わり程度にはなるでしょう
一般人には訳のわからない世界ですので

947 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:38:19.96

慇懃無礼さん・・・

948 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/31(月) 14:38:29.18

忍法帖のレベル表示はコピペするんじゃなくて名前欄で !ninja と入力するものなのよ

949 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:39:17.07

>>944
秘密基地に今回の申請に関しては秘密基地の自治スレで行います
でこっちの自治スレに誘導入れればいいだけじゃないかと思う
運営がそれ見て秘密基地での議事進行が正式であるってわかればいいだけなので

950 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:39:26.36

>>943
賛成

951 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:40:03.81

>>948
そうなんだ。
ありがとう

952 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:40:04.32

昨日も手入力多かったから
iPhoneだと手入力と区別がつかないとか何とか

953 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:40:11.14

>>946
スレH系住人との証明しないの？
どちらもそれを知らない人には訳の分からない世界なんですがー

954 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:40:24.88

他、次スレについて意見は？

955 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：8) ◆Fw/7zAEQwY ：2012/12/31(月) 14:42:45.57

>>943
だったら既に出されている議論ルール>>156が有効だと思うよ

956 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:42:57.06

>>949
次スレの>>1にローカルルール議論は秘密基地でやるよと書いておけば迷子は出ないよね
こちらの自治スレにローカルルール以外の話題を扱うとでも書いておけばいいんじゃない？
もう少し表現は凝るとしても

957 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:43:23.91

>>946
スレＨ側その他スレは証明しないのにですか？
しかも雑談という性質上説明しにくいのですが

958 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:44:48.90

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

賛成します

959 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:45:25.71

正式議論は次回は秘密基地がいい
スレH関連の人がいなければここでも出来ると思うけど
あそこの人はトリップ変えたりとかで普段からトリップ付け慣れてるからなんだろうけど
それでIDなければし放題な気がするので

IDがあった方がいいと思う、あくまでも次回はという限定で

960 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:46:20.60

>>927
叩きをしている人にだけ有利な主張だね
なんて自己中
この板にはヲチイラネでいいよ

961 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:46:37.50

>>958
自治スレは投票所じゃないので賛成票反対票だけ書いても意味ないのよ
賛成意見や反対意見ならともかくね

これは別にトリップ案だから言ってるわけじゃなくて
この自治スレで見る賛成反対だけの声すべてに言えることだけど

962 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:47:45.69

>>927
叩きをしている人にだけ有利な主張だね
この板にはヲチスレイラネでいいよ

963 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:48:07.65

>>960
ヲチイラネだと自治スレすら成立しなくなるのよね
他スレへの言及（ヲチ）禁止するってそういうことだけど、考えて発言してます？

964 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:48:08.19

トリップだけでも付ける人少ないのにいきなり!ninja!nanjaまで要求しても誰も付けない気はするよね

965 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:48:41.17

PINKのなんでもあり板の住人のための
PINKのなんでもあり板の自治スレです。

・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。
※発案者がトリップを付けることを拒否した場合、その案件についての議論は無効とします。

▼前スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その７【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356845034/

▼関連スレ
PINKのなんでも板自治議論スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1355850361/

966 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:48:55.89

正式議論は秘密基地の自治スレでって意見についてはどうでしょう
強行主張する気はないです

967 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:49:39.64

【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】

立てられませんでした、、、

968 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:50:26.75

>>966
どちらでも構いません

969 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2012/12/31(月) 14:51:09.00

>>966
賛成
idないところで議論しても、時間の無駄

970 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:51:40.59

チンコ立てれません

971 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 14:52:11.59

しかし、ここで議論するにしても発案者のトリップは必ず付けてもらいたい

972 ： ◆6wnjA.J6BM ：2012/12/31(月) 14:52:43.46

>>967
代打行ってみます

973 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:53:52.46

>>957
LR変更案を押しているのはスレH板住人でしょう
その板をヲチして叩いている人が悪いって主張をしていますので
でもLR変更反対派はどこの住人なのか不明のままです
スレH板にて虚偽の自己申告をして議論妨害しますと言っていた人もいますし

974 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:54:01.15

・発案者は質疑応答に答えること
・24時間以上回答を停止した場合その案を無効とする

ぐらい入れないと、発案時にだけトリップ付ければそれでいいということにー

975 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:54:38.16

>>963
>>962に書き直し

976 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:55:49.94

>>974
毎日来いってのもちょっとどうかと
自治スレ住民じゃないわけだしPINK以外にもすることあるし

977 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:56:16.52

>>975
板の問題を扱うので自治スレは実はヲチスレなんですよね
それともスレタイにヲチスレと書いてなければヲチスレと見做さないんですか？

978 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:57:24.39

>>977
違うと思います
運営はヲチしてるってなりますか
必要に迫られて見るのとヲチ行為は別物

979 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:57:28.23

>>976
毎日来れる人だけが発案すればいいと思うな
大人なんだしPCも携帯も使えるわけだし難しくないでしょう

980 ：972 ◆6wnjA.J6BM ：2012/12/31(月) 14:58:25.07

すいませんダメでした・・

981 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:59:00.45

毎日来れても全てに回答なんて無理ではないですか
廃案にしたければひたすら質問し続ければいいってことになります
そういう幼稚な考えは自治に向かないと思います

982 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 14:59:45.72

>>978
というか、運営がヲチスレに書き込んでいますよ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1280246876/171

あなたにとってヲチの定義ってなんですか？
私にとっては観察のことで、観察行為なら全てヲチという見解なのですが
多分その辺を明記することで齟齬が無くなるのではないかと予想してます

983 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:00:02.91

>>974
24時間以上回答がなければ無効って
誰もが24時間以内に暇な時間ができるとは限らないし自分時間の押し付けはそれこそ迷惑
反対者もその根拠を明確にするべきだね
叩きもしていない他スレの追い出しにつながるかもしれないとかって根拠のない言い訳は無しで

984 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 15:00:49.93

>>974
発案時にだけではなく、必ず常につけてもらいます
・発案者として議論を進めたい人は必ず常にトリップを付けること。

985 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:01:39.80

立てました

【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/

986 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:01:50.72

>>981
全てに回答なんて書いてありましたっけ？
自分で勝手に枷を作ってしまうのはどうなんでしょう

987 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 15:01:51.53

>>980
ドンマイケル

988 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:03:21.24

>>982
運営の全員がヲチしてるわけではないでしょう
観察というかヲチスレは常に実況してるようなスレだと思います
検証のために見るのとは別だと思ってますが

989 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:03:58.30

>>986
質疑応答に答えることとなれば
スルーしたら問題なのではないですか

990 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:04:33.26

>>979みたいに暇な人間ばかりじゃない
大人には24時間以上忙しくて暇がない時もあるのだよ
毎日書けることが意見有効の権利とか暇人ルールを大人の世界に持ち込んじゃいけないうよ、坊や
さ、子供は子供の世界に帰りなさい

991 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:07:18.55

>>990
言ってることは正論でもこういう煽りは自治スレにはふさわしくないかと
やはりID出るとこでの議論を提案したいと思います

992 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 15:07:31.96

>>985
ありがとう、たすかりました

993 ： ◆6wnjA.J6BM ：2012/12/31(月) 15:07:32.87

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/3
なんか勝手に挟んでる人いるね

994 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:07:51.02

>>988
管理人よりPINK全てのボランティアのリーダーに任命された人物がヲチしてるわけですが、それは置いときまして
ヲチはウォッチ（watch）のことですよね
ヲチを禁止するのではなく、「常に実況してるようなスレ」を禁止するのであれば齟齬が少なくなると思うのですが如何でしょうか

995 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:08:23.34

自分は立てただけで>>2以降の貼ってるのは知りません

996 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:09:38.12

>>994
自分が提案しようとしてるのはスレH関連スレは禁止としたいので
ヲチと言うより他板の住民に自治スレを荒らされるのが嫌なので

997 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:09:47.79

ループ回避のためにも
次スレ以降に持ち越すべき事案はどんどん張ってくださいー

998 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:10:56.40

>>996
それなら自治スレに他板住人のための提案を禁止する内容でも書けばよろしいかとー

999 ： ◆5wa1U5pL/g ：2012/12/31(月) 15:12:16.94

おつかれ

1000 ：fusｉanasan：2012/12/31(月) 15:12:31.81

次スレ
【エロなんでもあり板】自治新党その８【新秩序】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1356933656/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

～未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　スレがあっただろうか？～

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
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「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
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「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
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これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
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