('仄')パイパイ
>>1 おつ
固定神は去り攻めの受け化の多さがますます増えてて疲れた
貴重な新規もみ〜んなA受け大好き
>>1乙
最近の、AとBならどっちでも美味しいhshs発覚率が高すぎて泣ける
逆リバ死ね…
Bがおまけ程度にしかいなくてBは○○様でAは○○たんで
CとAの絡みばっかあってDAもとか、もうA受け池と…
サーチでもABって書いてあるから言ってみたらA受けデフォ^p^とかもうA受け池と…
>>1乙ありがとうございます
>>6 幸の内容紹介?はちゃんとしててほしいよね…
お互いのためになるのに
こっちだってこんないらいらしたり愚痴ったりしたくないけど
予期せぬ地雷が多くて本当に泣けるわ
なんで自衛もさせてくれないんだよ…
貴重なABに来た人がCA始めた
Aに愛が偏ってきたなーと思ってたので警戒してたけど
よりによってすごく大嫌いなCA…
ハァ…
最近、圧倒的にABばかりで逆リバほとんど見かけないジャンルに来て萌え充だ
そりゃBが男前になってきたからBAと抜かす奴は少数いるんだけども
それは逆として住み分ければいいとして
なにが楽って、ABの中に攻め受け争いがないことと、他キャラと絡んでも
Aは攻め、Bは受けのままなことなんだよな
こんな幸せでいいのか爆発しそうでガス漏らしにきた
………でもこれ夢じゃないよな……
ジャンルを深く知れば、きっと違うんだろ……?
支部でBA絵にカプタグ付けずにBA布教中です!とかふざけんな
>>11 羨ましい
超羨ましい
くそおおお…
うちのジャンルも見習ってほすい
ハァAの人気があがるたびにA受け人気も上がる
つらい
>>12 二個動で自カプの人気MAD作ってる人のブログに
逆カプの人が勧誘しにきてたなあ…
MAD製作者もその人の相手してたので動画のブックマ外した
渋だの二個だのに腐もの上げてる時点で…
>>11 いいなーおめ
うちは九割がリバ者だと思う
一割の同士のやる気がなくなってないか心配
お願いだから置いてかないで…
ABA本!と言っておいて、「ABの新刊は〜」とか言うな
ABAをAB扱いするな。ABAはABじゃない。仲間じゃない。他ジャンルへ移動してくれないかなーもう・・・
Aが攻めならBが受けなら他にもCが攻めならDが受けなら
どんな苦手シチュ踏んでも忘れられる
だけど自分の中の攻めと受けが違ってる地雷だけはいつまでも頭の隅に残ってしまうし
見てしまった衝撃が大きい…
「受け攻めにこだわるのは素人、こだわらない人こそ真の腐女子」
みたいな主張たまに見るけどその度に、はあ…そうですか…って気分になる
なんでこの類の主張する奴はあんなに偉そうなんだろ
もしその主張が正しいなら別に素人のままでいい
>>20 あるある
あと歳をとれば何でもいけるようになるとかw
人それぞれって言葉を知らないのかね
嵌ってるカプやキャラ以外はホモに見ないタイプの腐女子で
それで十分楽しいから真()の腐女子じゃなくても問題ない
>>20 別に「真の腐女子」とやらになれなくてもいいw
何でもホモ萌えするわけじゃないし、そういう主張気持ち悪いよね…
>>22 自分もそれだわ
何でもホモで萌えるわけじゃないけど別にそれでいい
わかる
総ホモとかほんとキモくて無理だ…
あっちのジャンルもこっちのジャンルにもホモ萌えっていうのも信じられない
とにかくカプを軽く見てるのが心から駄目
どんなジャンルやカプでも萌えられるのが真の腐とか…それすごく一つのカプが軽いじゃん
全然こだわりないじゃん
そんなのが真の腐()とか笑わせる
>>25 もし単一さんなら専スレできたよ
そうじゃないならすまん
色んなジャンル色んなカプに萌えられるし総ホモばっちこいだけど
受攻だけは固定です
真ん中サンド3Pとかいうのが大嫌い!!
AB+CAが多すぎ
Aが受けになるなんて耐えられない…やだ
>>28 サンドは受けと攻め二人なはずだから
連結といいたいのかな?
自分もそれ苦手だ
>>29 その通りで連結の方でC-A-Bみたいに真ん中にさせるというスタイルの方
サンドイッチって言ってる人何人か見たので…
これだと真ん中キャラが必ず攻め受けやることになるので本当に見たくない
>>30 そうか、ジャンルや個人で意味が違うんだっけ>サンド
前に攻1×攻2×受かと思って読んだら連結だったことあったな…
攻2×受サイトでたまに攻1×受もあったからそうだと思ったのに
注意書きはっきりして欲しかったわ
マイ神が最近A可愛い可愛い言い始めて不安・・・
一番好きなサイトだから可愛い攻めAブームで終わって欲しい
リバいけるのは愛の重さを主張する人
本当に本当に多すぎる
何言われようとB受け固定は貫き通す
それから固定だと思ってた相互リンク先の人が思いっきりリバ者だった
こっちは受け攻め固定主張しているから不快じゃなかったのかな
勝手すぎる意見だけどリバ書く予定がある人は固定名乗らないで欲しいよ
固定イコール受け攻め固定の略
が通じるのは2のごく一部だけだからね…
え?大抵の人は固定=受攻めで
単一=1カプ受攻め固定じゃね?
リバのほんの一部が暴走してるだけで
大抵の人はそういう認識だと思うけど…
36 :
33:2011/09/26(月) 00:31:35.57
言葉足りなくてごめん
相互先の人はAは攻めBは受け固定って表記してた
”固定”だけ表記の人は見た事ないかも
どうかな
自分は2ちゃんで初めて知ったし
固定を相手固定と間違う人は跡を絶たんような
単一は、カップリング関連の単語として流通しているのかよくわからない
>固定を相手固定と間違う人は跡を絶たんような
つーか「何が固定か」を書いてない人は一般サイトでは全然見ないよ
右(受け)固定、左(攻め)固定、相手固定、カプ固定、って感じ
何が固定かも書いてなかったら普通は通じないかと
単一も固定も、同人板以外ではあまり見たことがない。
だから自分で名乗る時は、Aは攻め専門、Bは受け専門って書いてる。
一般に流通していない言葉を使ったら、解って貰えなくて当然だし、
誤解されても自業自得だと思うから。
解りやすい言葉ではっきり説明するのが一番。
相手固定のリバが一番うざい
何が固定だよ
固定と言うと一途と思われるから使うらしいけど
単に都合のいい部分だけ横取りしたい
何のこだわりもないホモ好きなだけじゃん
リバが固定名乗ってんなよクソ!
固定とだけ名乗ると、カプ固定者から嘘つき呼ばわりされるのがうざい
そりゃ誤解されるなw
複数カプか総攻め総受けだと
確かに固定だけだとカプ固定ってのが定番だから
何言ってんだよと言われるかも
攻め受け固定と書けば安泰!
受け攻め固定関係のスレタイはみんな「受け攻め固定」
「役割固定」等、何が固定かを明示している。
ただ固定とだけ書いても伝わらない証拠。
はいはいそうですね
>>38 だよね
2cn内でも書かれたスレや前後の文章で判断してるだけだし
あーAがリバキャラ多すぎて嫌になる
A受け自体が増えてることもぶっちゃけ嫌なんだけど固定なら見ないですむから
てかABでCAでACならそう書いておいてほしい
精神的とか積極性で表記してるところも多すぎて見分けがつかずキツイ
>>41 表記詐欺だから直してください!とか凸ってくるの?
>>46 そうそう嫌いな嗜好とか以前に避けられないのがキツいんだよ
最近騒がれてる支部の某企画みたいなもんで住み分けしてくれれば別にいいのに
表記を明確にすることくらいがそんなに面倒なら自カプ者萎えさせたり逆カプ者に迷惑かけずにローカル行って欲しい
カプ戦争こりごりとか上から目線な人がよくリバマンセーしてるけど根本的なマナーがなってないんじゃ意味ないよ
>>39 同じく
ジャンル内で攻め受け固定の意味で固定って使ってる人自分とあと一人しか見たことない
今のところ
あとはほとんど単一か相手固定の意味で使ってる
だから固定探しが本当に困難
リバは普通に一般的だけどね
自分も
>>37と同じく攻め受け固定って言葉2で知ったし
固定って言葉ほとんど2でしか見たことなかったから
固定=受け攻め固定なのかと思ってた
初めて見掛けたAB固定ですってサイトに
Bって誰が相手でも受けですよねって米しちゃった
ことを思い出した
固定=カプ固定が2以外では一般的だとすると
まさかあれ、ABカプ固定の単一さんだったのかな
だとしたら「誰が相手でも」はまずかったかな
あの後閉鎖しちゃったけどまさか自分の米のせいじゃ
ないよね…
AB固定と書いてるならカプ固定じゃね?
釣り?
単一じゃないとAB固定って名乗っちゃいけないのか?
役割固定とカプ固定は違うからなー
どっちを優先させたいかで名乗れば?
いけないなんて誰も言ってないけど
自分から誤解の多い名乗り方してるなら
愚痴っても誰も賛同しないだけじゃね?
釣り?
固定なら普通、A攻めB受け固定とかって名乗るでしょ
AB固定とか、単に固定って名乗ってたら、同人板で言うところの単一者だろう
固定っていったら攻受固定のことに決まってるの!
それが正しいっていう認識が一般にも広く浸透してるの!
攻受固定以外の意味で固定って使うのは明らかに間違いなの!
はいはい
お前がそう思うんならry
別に単一固定でもいいじゃん同じ固定なんだから
「AB固定」という、普通はカプ固定を指す名称を名乗る
→単一者だと誤解される
→AB固定と名乗ってるのに他B受けやA攻めを書く
→単一の閲覧者から見たら、嘘表記してる厨
「AB固定」というカプ固定単一の人を、ただの攻め受け固定と間違える
→同志だと思い込んで米したりする
→単一の管理人からしたら、単一でもないのに擦り寄ってくる超迷惑な厨
>解りやすい言葉ではっきり説明するのが一番。
これでFA
固定を相手固定だと思ってる人のサイトが地雷すぎる
まあ、固定をカプ固定の意味で使ってるサイトがあってもこっちに被害はないが
(向こうからしてみれば被害受けてるかもしれないけど)
固定を相手固定の意味で使ってるサイトは、こっちに被害があるからね…
ただ固定と書くんじゃなく、何が固定かまで書くべきだな
右側固定や左側固定という説明もたまにみるな
>>57 あるあるw
固定派とだけ名乗ってたときは単一やABAの人から本当によく勘違いされたり、※が来てた
今は攻め受け固定に直したけどそれでも単一の人からは勘違いされるよ。以前よりは減ったけどね
ここのスレタイみたいにしようかと最近思う
固定と見てwktk→攻め受け固定ではなかったショボーンのパターンはもう諦めてる
>今は攻め受け固定に直したけどそれでも単一の人からは勘違いされるよ。
『攻め受け固定』という言葉を、
「Aを攻めだけ、Bを受けだけに固定」と受け取れば、このスレみたいな役割固定だし
「攻めをAだけ、受けをBだけに固定」と受け取れば、攻め一人×受け一人のカプ固定だね
B以外に受けになるA嫌だよ…
相手違っても攻めのままならいいのになんで受けにしたがるのみんな…
嫌だ!
ABサイトでリバネタ見ちゃっただけじゃなくて
みんなの反応がすごい^p^とかダメージすぎる
やっぱヒキるしかない
A単体萌えだから受けでも攻でも平気よねとか意味わかんない
単体萌えでカプが地雷ならともかく
自分はA単体萌えだからこそA受は地雷なんだよ
好きキャラのイメージ追求していったら逆が地雷とか普通だよね
Aはカッコいいキャラ!と思ってたらきゃるるん化や乙女化は見たくないが
受け化されたら少なからずそれがセットで付いてくる→A受地雷とかね
攻めでもイメージ違って苦手なのはあるけど
受けにされてるAはほぼ苦手なので埋め尽くされてるから率が全然違う
A攻で苦手なのが20%とかならA受けは経験上100%苦手なのしかなかった
自分的にはカッコイイ!って思ってるAならきゃるるん化でも乙女化でも平気だ
だが、受け化。テメーはダメだ
攻めだからこそいいんだ。
Aは攻めこそ至高なのだ
大体お前らなんでAの身長縮めるんだよ
>>66 すごくわかる
単体萌えだからこそ相対的に女、になったAなんて嫌なんだよ…
それがどんなにAらしいA受けだろうが受けになるともう全然違うんだよ…
正直言って攻められて喘いでるAなんて本気でキモいんだ…
>>68 最後あるあるあるある
逆はAもBも身長改変デフォですごい
ABもBAもキャラ一緒だから一緒なんも変わらないって意見よく見るけど
いやいや違うってあんなのAとBじゃない
うちは身長差あるからそこはABもBAも守ってるが体格差の改変が…
ガタイよくなるBとほっそりするA
どんなに改変すごかろうが逆にどんなに原作のAに近くても受けになってる時点で無理
受け=突っ込まれる方
これをAがやるのが単純に萌えないキモイ
そうだよね
「受けにされると○○だから嫌い」じゃなく
「受けにされるのが嫌い」なだけだよね
前者は、○○じゃなければ受けでもいいのに!というリバ者がよく使う台詞だな
そうだよ
例えAの身長がBを見あげるほど小さくなってても
攻めならいいんだ!
でもみたことねぇよ!!
Aは単体で攻めって言ってるから通ってたサイト
公式描写のない容姿をやたらに美とか褒めるから時々あやしいと感じつつそういうの好きな攻め好きもいるよねって思ってた
でもA受け実は好きだったっていうのを知ったしついに始めてた
単体で攻めって言ってても安心できないのかー…
総攻めと言ってるところなら大丈夫だろうか…
どっからどう見ても攻めに受け萌えしてるように感じる(攻めの身長小さく
体格華奢に改変、攻めだけに美しい可愛い連呼、攻め←←←←←受けで受けが
変態腹黒ストーカー、攻めだけが白痴きゃるるん頬染め乙女化)けど、作品も
萌え語りも頑なに攻め×受け固定っていうサイトがあった
エロ時の挿入はあくまで攻め×受けだったけど、なんとなく逆を想起して
しまう作風が苦手で足が遠のいたな…
男の娘(改変含む)攻め好きとかギャップ萌えみたいな人はいるよね
ただ固定かどうかまではわからないから安心できないんだけども
>>72 はげ同!
○○なAなら受けでもいい!と思う人がいるのはわかるけど
だからって攻めA好き皆が○○なAなら受けいけるんだよね?抵抗ないよね?と思われるのは嫌
77 :
fusianasan:2011/09/28(水) 10:04:15.49
>>75 それが固定なら全然平気
とにかく攻が突っ込まれるのが地雷なんだ
でもそういう人は大体いずれ逆リバやりだすから歓迎はできないな…
年下・可愛い・乙女・身長低い
などのいわゆる受けによくある要素の攻めが好きだ
この嗜好でそろそろ数十年になろうとしている
そして一回も逆転したことがない
そんな人間もいる
>>78 元からそういうキャラを攻にするのと、
原作でそういう要素がないキャラをわざわざそういうキャラに改変するのは別だと思うんだけど…
年下とか低身長とかの客観的な要素と、そいつに受け萌えしている人が言う『可愛い』も別物
受け萌えしている人が言う『可愛い』は男としての当たり前の可愛さではなく
ただ愛され守られ猫可愛がりされるのが似合うという意味だから受け付けない
78が、
原作で身長180のキャラを身長160にして攻にするのが大好物
原作で目が切れ長でクール系イケメンをロリロリきゃるるん顔にして攻にするのが大好物
原作で強くて誰にも負けないキャラをか弱くして押し倒され攻めにするのが大好物
……というならわかるけど
攻めに受けに付属されがちな要素が多い・受けに付属されがちな要素の攻めが好き、
だからこそ固定だ、って意見はけっこう見る気がする
受けになったらそれはただの受けであって攻めだからこそいいんだ的な
>>80みたいな、「元キャラを、受けに付加されがちな属性にわざと改変した
攻め」に萌える固定の人も中にはいるんだろうが、
受けに付加されがちな属性に改変されてる時点で、受けにされてるとこを
連想しちゃうから地雷だなぁ
>>67 役割固定じゃない人だって好きキャラのカプに何かしら
こだわりあるだろうに、役割固定のこだわりは見下す人いるのがな…
そういう人って役割にこだわる=カプ争いの元みたいな思い込みあるのかな
同カプの解釈違いの方が争いの元だよね
>>82 ここはキャラ改変は逆リバより比較的不愉快にならない〜大好物まで
色んな人がいるだろうしな
自分はスルーできるというだけで、どんなキャラ改変してあっても
楽しめるというわけじゃないなあ、逆リバ苦手な理由にキャラ改変も含まれてるし
自分は逆リバ苦手な理由にキャラ改変だの作風だのは関係ないな
自カプならなんでもいける
逆カプはなんであれ無理
748 :単一 :sage :2011/09/28(水) 02:32:03.59 ID:nH18YJv20
初めて訪問した自カプABのサイトさん
何しろ初めての閲覧なので何があるか分からないからサイトの注意書きを読む
すると単一固定カプとあったので、もう嬉しくなって作品を見たら
一発目に「AB前提でのCB要素あり」ですか……
その場は黙ってそっと去ったけど、ここでひとつ吐き出したい
節子、それ単一やない受け攻め固定や
珍しく仲間が!って思っただけにやるせない
傾向に単一ってあったから安心しきってたせいで衝撃が倍だったよ……
749 :単一 :sage :2011/09/28(水) 09:23:41.84 ID:BT/lJl5Y0
乙…
ちょっと話違うけど
受け攻め固定者って、「攻めの受け・受けの攻めが苦手」というそこ
だけが同じだからって、単一を仲間扱いして擦り寄ってくることが
多い気がする
752 :単一 :sage :2011/09/28(水) 22:22:42.79 ID:d8yO/MJx0
>>749 多い多い
特に748のケースみたいにカプ数があまり多くない場合は頻繁
CBやってるって時点でアウトなんで頼むからこっちくんな
何のためにヒキってると思ってんだ
>>88 >>89 また固定アンチの嫌がらせかよ…
そんなの貼ってきても何のダメージもないよw
ちょっと前の、カプ固定とか単一とか固定とかの、表記の話じゃないのか?
コピペはどうかと思うけど。
固定アンチが固定とリバ嫌いスレ関連を荒らし回ってるから…
固定者が単一に擦り寄ったりするわけないじゃん
>>86 自分も同じく。
坊主が嫌いだから袈裟も嫌いなのであって
坊主以外が袈裟を着てても別に気になりません。
>>85 自分も同じかも
固定なのは重要な条件の一つで、他にも譲れない条件がある
そこは各々違ってくるんだろうね
ただこいつに受けは違う・攻めは違うと思ってるからA攻めB受けなので、
Bが攻めになったりAが受けになったりは目が点でこんな改変違う!みたいな、
それも合わない改変のうちなんだろうなーって思う
なんか日本語力なくてごめん
原作が地雷になってきた
すり寄ってるつもりはないだろうけど、
AB単一の相手にABとCBいける人が特に何も思わずに近づいて
単一の相手が嫌な気持ちになる事はある気がする
自分は受け攻め固定だけど、知り合いがリバいける雑食だった時、そういう雰囲気になった
相手はすり寄ってるつもりも嫌がらせのつもりもないらしいけど、
こっちからすると、リバ雑食いける相手は仲間じゃない、近寄らないでくれ!ってなるんだよな
相手がリバ逆もいけるってだけで関わりあいになりたくないというか
単一から見た固定も「CBとかいける時点で関わりあいになりたくない」んだろうな
単一も固定もリバも雑食も、お互いきっちり表明して、相手によっては相容れないと認識できると平和なんだけど
単一も攻受固定の一種でしょ?
単一サイトさんなら安心して通えるから好きだな
>>95 >こいつに受けは違う・攻めは違うと思ってるからA攻めB受け
まさにこれだ、超同意
どっちかっつーと単一の人が固定系のスレで自爆してるのをよく見るのは私が固定だからか
(単一の人が固定系のスレに混じってるんだけど、たまに単一特有の愚痴零して突っ込まれてるのを見る)
ただ単一さんって成立しなくてもC→B要素があってもだめ!だったりするのか
難しいねー
自分的にはメインABでCBが成立しないC→B要素のみなら単一扱いしてしまいそう
単一となったら他に攻めや受けが思いを寄せるだけでもダメなんか。
単純に上で出てた定義が浸透してないゆえの勘違いだと思うけどね
リバ逆大っ嫌い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マジで無理やめて勘弁して
あああああもう心が抉られるようだ…
あーあーあー何でAB語りしかしてないのにBAネタ振ってくるのかなー
みんなで楽しくAB萌え語りしてるとこにBAで割り込んでくるのやめてくんないかなー
数少ない固定同士で楽しんでるのに逆リバ入ってくるな図々しい
攻めの受け化が本当に嫌
幸いBの攻め化はほとんど見ないと言うのもあるけどとにかくA受け化が
理屈じゃなくて生理的嫌悪としか言いようがない
例えAが受けることを望んでいない設定でレイープとかでも絶対嫌
いついかなる時もAの後ろの穴は性的には使用されてほしくない
愛されてほしいなら攻めのままで愛されてればいいじゃない
以前固定の人が書いた生まれ変わっても攻めと受けが一致してるパラレル話は萌えた
頭が固いと言われようが古臭い価値観と言われようと固定じゃないと嫌
>>81 だから、元からそういうキャラなのと二次でわざわざそういう属性に改変するのは全然違うでしょ?
大体、可愛い攻ってどういう攻だよ…
可愛いかどうかは主観の問題だろ
自分だって攻を可愛いと思う事はあるけれど
「可愛い攻が好きなんです><」とわざわざ口にする人は殆どが後々
そいつを受にし出すので信用ならない
>>83 自称キャラ解釈にこだわる人に限って
受け攻めに関するこだわりは見下してるよ
キャラ解釈の一部が受け攻めなのに、
そういう人達の仲では何故か受け攻めはキャラ解釈とは別次元の話になっているようだ
掘るキャラと掘られるキャラど解釈が同じになる訳がないのに。
>>103 >
>>80みたいな、「元キャラを、受けに付加されがちな属性にわざと改変した
>攻め」に萌える固定の人も中にはいるんだろうが
って話は既に言われてるよ
>>104 →非カプ
→カプ →相手はA →攻め
→受け
→相手はB →攻め
→受け
→相手はC →攻め
→受け
これら全部解釈違うよな
カプでもカプでなくても、誰とくっついても、受けでも攻めでもキャラ解釈
同じなんて事態はあり得ない
>>103 かわいいには幾つかあるけど、
男に対するかわいいと、
いわゆる受けに対するかわいいがある
しかし、この「いわゆる受けに対するかわいい」を付加した攻め萌え
というものもあるのですよ
こんなに受けっぽい、だが攻めだ!それも揺るがない!絶対にだ!
というカタルシスがサイコーという人間にとっては
受けにしてしまうとものすごーーーーーーーく台無しなんですよ!
同じような萌えで「いわゆるテンプレ攻めな受け」萌えというものも存在する
キャラ改変の話は他所でやってほしいような…
逆リバのキャラ改変思い出しちゃって嫌な気持ちになる
あんまりどんなカプかくわしく書かれても困るよ
※ 何でもありの吐き出しスレ
属性話が嫌なら数字板がある
逆リバはもともと受け付けないけど、キャラ改変の酷い逆リバ大嫌い
腹黒化だの身長捏造だの、もうオリキャラだろそれ
原作で身長差があったりハッキリ差があるCPだと、「逆リバのキャラ改変最悪!」って言えるけど
自分の好きなCPはあんまり差がない感じだから、逆リバのキャラ改変にモヤモヤすれど、
相手からみたこっちも同じだろうなと思って微妙な気持ちになる
「自カプでもやってる人いもんなあ」というちょっとした罪悪感と「でもそっちもやってる人よね」みたいな
逆の人とは住み分け出来れば見なくて済むしそれでいいけど、リバがいるからそれも難しいんだよな
A受けの皮を被ったABが多くてイヤになる!!!!!!!
攻め好き攻め固定だけど(受けも好き)まわり見てると萌え方違うし
同じ801でも全然違うジャンルって感じがする
攻め好きだけどモブ×攻めは無理で
モブ×受け、攻め×モブとかは好きとか理解されない
原作でハッキリ体格差があるけど、それを逆に改変してるからって
最悪とか言われる筋合いないと思ってる
801改変に比べればたいしたことない改変だし、二次なんだから
好きにやって何が悪いの?と思ってる
でも逆カプ者やリバ者は、それを理由にテンプレ改変乙!とバカに
してくるんだよなぁ…
固定の愚痴と関係なくなってるよ…
改変ひどいと、そのままでカプれないんだなと思ってる
実際オリキャラ状態のあるからな
自カプはリバ好きが改変しまくってるんだけど
改変って固定だからとかリバだからとかあんまり関係なくない?なんかまた別件というか…
>>119 だよね
何でもありと言ってもスレ違いだと思う
「こういうキャラ改変をしてるリバ者や逆カプ者がムカつく」も
「自カプのキャラ改変をdisってくるリバ者や逆カプ者がムカつく」も
スレチなのか?
十分固定のガス抜きだと思うけど…
>>116みたいなの見ると改変しまくりの逆リバ思い出してムカムカする
改変してる自覚がある人と
私は原作通りだもん!って思ってる人
どっちがマシなんだろうな
>>123 体格捏造や腹黒化レベルの改変の話じゃないの
体格とか、変態鼻血ストーカーレベルとかならともかく、
腹黒程度だと、改変かそうでないかの線引きも難しそう。
自分で言っておいてなんだが、↑の2行みたいな
改変そのものに関する話題はスレチだけど、
>>121 みたいな愚痴は、スレの趣旨的にはアリかと。
>>126 腹黒度にもよるけど、身長や鼻血に比べると「誰が見てもそう」
という客観的判断が難しいんじゃないか?というだけの話です
攻め好きなんだけど攻め→→→←受けが好きだから仲間がいないもちろん固定
ABの攻め好きは攻め→←←←受け好きでだいたいほとんどA受け兼ねてるかA受け(CAかリバ)好き
嗜好的に近いのは総受け固定の人で攻めにあまり興味ない人だけどやっぱり攻めに興味ないんだから微妙に違う
なんで自分はこんなにマイナー嗜好なんだ…
>ABの攻め好きは攻め→←←←受け好きでだいたいほとんどA受け兼ねてるかA受け(CAかリバ)好き
自分は攻めファンで攻め→←←←受けがいいんだけど、こういうABを
扱ってるのはまさに、A受けやリバも好きですよーという輩ばっか
攻めファンで攻め→←←←受けな固定仲間はゼロだ
攻め好き固定という時点で少数派だから諦めろw
そんなことないよ…
ここ以外の固定スレでもよくいるじゃん
自分は攻めも受けも好きだよ
単なる「攻めも受けも好き」程度ならそりゃたいして珍しくないでしょ
今言ってるのは、「攻めが好き、受けより攻めの方が好き」という場合だよ
両方好きだけど、受け贔屓(40%)
両方同じくらい好き (30%)
受けが好き (20%)
両方好きだけど、攻め贔屓 (7%)
攻めが好き (3%)
このくらいのイメージだな。
描き手には受けファンが多いけど
読み手(ROM専・海鮮)には攻めファンが結構いるというのが自分の実感
それだと読み手の飢餓感半端ないなw
自カプはどこまでリバしかいないの
この人は大丈夫そうと思ってもリバだしもうほんと辛い
なんでこんなリバしかいないカプ好きになっちゃったんだろ
餓えて仕方ないけど地雷踏むくらいならヒキ
でも自家発電も限界
でも地雷はいやだ
どうか固定増えてくれ…
pixivやツイッターが流行り
雑食天国だからなあ…
固定なんて元々そんなにいなかったんじゃないかと思う時すらある
みんな無理して雑食にしてるんじゃないかな
ほら固定叩きされないように自衛で
みんな無理して話合わせてるんだよ
A受けとか知りたくもないのに
Aの受け厨があちこちで活動してるせいでそのレスを関係ないところで見かけるのがキツイ
わかるわかる
全然関係ない所でやってくれればいいのに
AB絵にA受けのコメントとか入れる必要ないだろと
冷や水ぶっ掛けられた気分になる
>>140 そういう人も少なからずいると思うなあ
強固な固定でもないんだけどどっちかといえば固定でリバは萌えない人が
合わせるためにリバもいいですよねーと言ってるような気もする
状況は違うけどちょっとそういうのわかるな
強固な単一ではないけど、AB以外のB受けに特に萌えはないんだ
でも数人いる固定仲間はみんな総受けだから、Bは総受けですよねー
ABもCBもDBもEBも萌えますよねって話合わせてる
話合わせる必要性なくね?
好きでもないのに好きですって言う奴うぜー
>>145 リバが強いカプだとその方が交流しやすいんだよ
自カプもそうだけど好きって言っといた方が楽な空気が漂ってる
○×は無理って言うだけで○×好きの子が「○×嫌わないで!好きな人の気持ちも考えて!」と言ったり、
TL上でぶつぶつ文句言ったり面倒な人もいるんだよ…
それで、その人の地雷カプ(例えばノマ)を好きと言えば、
「えーそのカプ!?何で?自分はホモしか興味ないw」とか言い出す
それ以外でも結構あるんで嘘つくしかない場合もある
あと大手や人気サークルがリバや総受けだったりすると
とりあえず自分もそれに倣っとけってタイプもいるよね
実際は好きでもないのに
>>139 >固定なんて元々そんなにいなかったんじゃないかと思う時すらある
超わかる…
みんなけっこうゆるかったんだなあと
こんな頑固なのは自分だけなのかと
A受け特に最近ABにセットになってくるCAが嫌いすぎてつらい
別にdisりたいわけではないしそのカプ好きな人も嫌いたいわけでもない
でもCAというカプは嫌いでたまらない
公式のAと攻めなAが好きなんだよ受けなAは嫌い大嫌い
AとBならABにもBAにもなる!
いやならねぇよふざけんな
A攻めもA受けも同じキャラAっていうの見ると
またまたご冗談をのAAで返したくなる
>>150 部分的に固定の人は多いと思うな
このキャラは絶対受け、あとは雑食ですみたいな人いるし
私は萌えカプや萌えキャラは絶対固定だけど、それ以外は
適当に話合わす
>>153 あるあるあるw
ああいう人って実際の二次読んで言ってるのか疑問に思う
マイ攻を間違いなく受として見ているだろう単体絵を見てしまった…
こういうのはマイナス検索じゃ防げないから困る
あいつを受にしたがる人達は、髪にカラフルなヘアピンをつけたりピンクの服を着せたり睫毛を描いたり
(そんなキャラじゃないのに)
原作じゃ一度として呼ばれてない愛称やちゃん付けで呼ぶからすぐにわかる
カラフルなヘアピン分かりすぎワロスwww
ピンクの服もありがち
JK化してるんだよねw
携帯のストラップに可愛いマスコットじゃらじゃらつけたてり(そんなキャラじゃない)
マイ攻め愛しいかわいい
単体でも永遠に攻め
なぜ固定のA攻めの良さにみんな気がつかないのだろう
もういい私が独占してやる
リバ好きの人が「どっちも男なのに」と言ってるのを見るけど
実際にABからA受けに目覚めた人の多くがAを女性化するよね
なんか女っぽくなる
「どっちも男」じゃなく「どっちも女」にしてるだけじゃね?
固定だと受けが女みたいなのが嫌なのでリバ、両方男らしいのが好きと言ってる人が
女性化の罠を逃れているわけじゃ全然なかったりする
こういう、リバ者の言ってる事とやってる事が違ってるのにドヤ顔で
リバは〜〜だからいいってアピールするのにもやっとする
>髪にカラフルなヘアピン
>ピンクの服を着せたり
>睫毛を描いたり
>原作じゃ一度として呼ばれてない愛称やちゃん付けで呼ぶ
>携帯のストラップに可愛いマスコットじゃらじゃら
>(そんなキャラじゃない)
自カプ受けに当てはまりすぎワロスw
確かにこれらは「受けにやりたいこと」「受けについやって
しまうこと」だよな
そんなキャラじゃないと言われてもやってしまう
A受者はAを女性化し
B受者はBを女性化し
リバ者はAもBも女性化する
こういうことか。
>>159 >「どっちも男」じゃなく「どっちも女」にしてるだけじゃね?
なんかすごく納得した
自分達もやってる癖に、A受け者やリバ者が
「Bだけを女性化してる人」をバカにしてくるのが
ダブスタ乙!と言いたくなるんだよね
自分の読んだ範囲だと同軸別軸関係なくリバも攻化・受化はしてるな
それからどっちもキャラが好きだからリバって言う人いるけど
単にリバが好みなだけとかキャラ片方萌えの人とかいる
「Aが好きだから好みのAならA攻でもA受でもいい」って意見よく聞く
Aに愛は偏ってるけどリバな人って普通にいるじゃんね?
自分には理解できんがその人の趣味ならそれでいいと思う
「リバ派は両方に愛ある人が多い」とか得意気に言うリバ者が
しょっちゅう出没するからハァ?ってなるんで
リバ全員かどうかまでは知らないけどリバアピールする人って
愛があるからリバとか、ABどっち同じくらい好きだからリバとか
(立場が)対等なのが好きだからリバとか言うの好きだよね
それリバ特有じゃないってものばかりw
攻め役と受け役の割合を対等にしたいと言ってた人には
それはリバ特有だなと思ったけど
タチとネコは対等じゃないんですね、へええええええええええええ
タチとネコの立場が対等なのは固定でもできるけど
タチとネコの割合が対等なのはまあリバならではだね
って話でしょう
>>168 別に固定に絡んでる訳じゃない
リバなら対等とか抜かすリバ厨への文句だよ
書き込むタイミング悪かったわ
あ、そうだったのか
読解力がなくて166のレスがちゃんと理解できてない人が
厭味な感じで絡んでるように見えてしまったw
タイミング悪すぎたね、ごめん
>>170 ちゃんと流れ読んでレスすべきだったな
こっちこそ勘違いさせるような書き込みしてごめん
良い雰囲気だね
ここは住人に程よいスルースキルがあって癒される…
某板の某固定スレとは大違いだ
なんで攻固定だとそのキャラを愛していない事になるのか訳わかんない
好き=受けにしたい教の信者なんだろ
そういう人が多すぎで攻め好き固定には警戒しちゃう…
攻め縛りたい縛りたいずっと言ってるし
受けもいけるんじゃないかとハラハラする
『好きなキャラは受けにしたい、という人が多い』
『受けにしてるキャラが最愛キャラ、という人が多い』
この前提があるせいで、攻めA最愛の固定は
「そのうちA受けに転ぶんじゃ?」と疑われる
この前提があるせいで、リバ者は
「両方受けにしたい=両方に同じくらい愛がある」と主張する
リバ者でも、A受け寄りのリバ者は、A最愛でBはどうでもいいのが
もろに透けて見えたりするもんな
結局、最愛キャラ受けという派閥が801界の最大勢力なんだよ
攻め好きは、本当に後日リバる率が本当に高いよね。
私は違います!といくら言われても警戒しちゃうよ。
リバの表記目にしただけでこのダメージ…
何でこんなに嫌悪感半端ないんだろう
攻め好きってマジ肩身狭い…
>>181 B受者だってリバったり攻めにしたり結構ある
どっちも同じだよ
182はB好き者の間違いでは…
自分ならA好きもB好きも同じくらい疑うけど、
A好きの方をより疑うって人もいるだろうね
B厨でB総受けでリバ好きな人も多いし
私は攻め好きか受け好きかはあまり気にしてない
攻め好きだからこそ攻めには受けてほしくないんだけどな
攻めのままの攻めこそが攻めなんだよ
日本語おかしいけど
>攻め好きだからこそ攻めには受けてほしくないんだけどな
>攻めのままの攻めこそが攻めなんだよ
超同意
>攻めのままの攻めこそが攻めなんだよ
わかる
そもそも大抵のキャラは普通に原作からして攻めだしね
受けにするってことはつまり改悪
リバはメス同士とか女同士に感じるってすごいわかる
そこが萌えないんだよな
百合ホモとか受け×受けを褒め言葉前提だと思ってそうな人とはそれこそ宗派が違うみたいに分かり合えないと思う
自分は受けも大好きだけど固定な攻めもそれ以上に好きなので
攻めのままの攻めで受けにならない攻めにこそ価値があると考えてる者もいるんだよ…と心で思い
地雷を閉じる
>攻めのままの攻めで受けにならない攻めにこそ価値があると考えてる者もいるんだよ
好きだから受け、愛があるから受け、受けは特別で選ばれた存在でみんなに
ちやほやされるお姫様、という考えの人は、↑のような人がいるなんて
思いもしないんだろうね
自分は受け好きで受けを特別にしてしまうタイプだけど
攻めは受けにならないからこそ価値があると思うしそんな攻めが好きだ
受けというポジションが特別で価値の高い存在だからこそ
攻めなんぞにそんな、「特別で価値の高いポジション」を
やるわけにはいかない
受けという「特別で価値の高いポジション」は、受けだけが
占有すべきものだから
攻めにはそういう意味での価値はない
受けを引き立て攻めることだけが、攻めに与えられた価値
まあ何でもいいけど固定じゃないと嫌
受け好きで受けが特別!な人に、
攻めも好きですよ^^
とか言われても別に嬉しくないし…
攻め好きで攻めが特別!な人に巡り合いたい
B最愛はほとんどB受けになるし
A最愛ならほとんどA受けもいけます!に流れる
A最愛A攻めB受け固定とか最初から異端だから諦めろ
自カプには結構A最愛のAB固定が多いよ
ただA受けに流れる人にイラついて、交流範囲をかなり限定してる感じ
自分も含めて
受け違いにその異端がいるよw
萌え方に関してはソウルメイトかと思う
でも受け違いなんだけどね
同カプにもたぶん3人いる(た)と思うけど確かめる術がない
違うかもしれないしもうそのうちのふたりは去ってしまった…ああああ…
最初からA好きでA受けもってだったら関係ないし見たりすることもないんだけどね
途中からA受けになったりなぜか隠しててでも隠しきれずA受けって人多すぎる
まあ攻めの受け化萌え層なんだろうけど
攻め違いカプで、受け好き固定仲間 っていうのはありがちだが
受け違いカプで、攻め好き固定仲間を作るのは若干難しそう
B最愛固定よりA最愛固定の方が多数派なカプなんてあるの?
どういうカプだと攻め最愛が増えるんだろう
攻めファンはいても…固定でしかも多数派となると…
公式がBLとか?あとは単一が多いカプとか?
>>196は、A最愛のAB固定が「結構多い」 としか言ってないけど
「多数派だ」っていう意味じゃなくて、「そこまで物凄く希少
ってほどでもない」程度の意味なんじゃないの?
まあいなくはないよ、的な
攻め好きだよ、攻めファン多いよ、ってやたら
強調する人いるが、実際そんなに多くないよな。
単一しかいないカプならそこそこ攻め最愛も
いるかもしれないが、総受け固定で攻め最愛
とかになると、同志発見はほぼ絶望的だろう。
ジャンルとカプによって多いかどうかは違ってくるんじゃないのかな
総受けだってどのジャンルにも、どの受け層にも多いとは言い切れないし
このスレの人たちがどういう固定なのか訊いてみたいなw
B総受け固定で攻めA最愛だけなら自カプにマジ多い
なぜかA最愛でCB←Aとかまでいる
でもその代わり相手違いにA受け化もマジ多い
>>206 それ固定じゃないし。
攻め受け固定、Aは攻め固定・Bは受け固定で
B総受けかつA最愛、ってケースは非常に
少ないのでは?と言った訳で。
B総受けにA最愛がいても楽しいとは思えない…
いても少数だなあ
その代わり単一にはいるよ
>>207 それは少ないな確かに
pixivとかツイッターがなかったらかなりいると錯覚していただろうけど
196だけど
自カプの攻めAは一番人気だから
A最愛者の数の多さから、それぞれの同志に会いやすいんだと思う
ここで攻めA最愛B総受け固定の私が参上www
今まで会ったことのある攻め最愛の受攻固定者は、確かに全員
AB単一固定だったw
>>208 Aを含めたいろんなキャラに弄ばれる総受けBが、一途に
Aを想い続けるんだけど、AはそんなBを歯牙にもかけない…
みたいなのが萌えるんだw
あとは、最愛キャラが可哀想な当て馬攻めになってるのが好き
という奇特な人も数字板で見たことがあるし、受け争奪戦を
最愛キャラがカッコよく制すのが好き、という人もいるかとw
>>210 最愛キャラ=攻め派は割合としては少ないだろうが、分母が
非常に多ければ、分子もそれなりの数になる計算だな
そのキャラを最愛だと思う人が凄く多いような人気キャラなら、
同じ趣味の人も見つかるのかな…
攻めが人気キャラ、かつ周りのキャラより高身長・大柄・大人っぽい容姿等だと
攻めAファンでA攻め固定な人は多そうだね〜
でも後出しでAより攻めにしやすいキャラが出てくるとA受けに転ぶ事もあるw
そういうのがあるから新キャラ出ないでほしいw
一時期AにCという仲間が登場してからABからCAに移った人がかなりいた…
>でも後出しでAより攻めにしやすいキャラが出てくるとA受けに転ぶ事もある
あるある過ぎてw
そういう人は結局、できることなら最愛は受けにしたい派なんだな
それでも頑なに攻め固定萌えしてると、ドリか男女に行けと罵られるし
Aが人気キャラだとストーリー進むうちに過去が語られ始めて
実は兄弟が、師匠が、因縁の相手が〜とかでAの攻にしやすいキャラ増えるんだよねw
>>214 なんでそんなに受にしなきゃならないのかわかんねーわ…
男キャラを普通に男として愛でて何が悪い
後だしキャラでA受けやりつつも、本命はABなんです!ってタイプが個人的に一番苦手
ABで活動してるだけにこっちも避けようが無いんだよね
最初からA受けで活動してる人とは住み分け済みって感じで
相手の存在が本当に気にならない位なのに
>>217 キャラ萌え層なんじゃない?
そのキャラなら受けでも攻めでも何でもいいっていう
人によってはドリームでさえ読んだりする
>>212 一番下あるあるだなあ
そんでCAが勢力出てくるとAB及びBsageが始まるから苦痛
>>212 最近ハマったカプの攻めAがまさにそんな感じの長身大柄大人
対して受けBは可愛い小柄未成年なんでAB兼BAは確かに少ない
だから安心してたのにAの過去があれこれあるんで
過去に男に身体売ってただのAより年上のC相手だとCAだの
あげくに将来的にはBが成長してBAもありかもとか
やっぱり攻め好きは信用できないでFA
未成年が受とか犯罪じゃないか
自分が身長低い攻めが好きなせいで受け化が多いのか!?とか思ってたけど
高身長でも関係ないんだな・・
前も言われてたが、「相対的に女」ポジにできればいいわけだからな
結局少しでもリバいける素質ある人は
どんなに高身長でスペック高い攻めだろうとちょっとしたことで受け化妄想して萌えられるんだろうな
自分は逆とかリバは考えたくもないけど
>>224 そういうキャラはヤンキーがちょっと優先者に席譲るとギャップ萌えが急上昇みたいな感じで、
ギャップ萌えの幅が上がりやすく受け化もちょっとしたことでされやすいイメージがある、自分は…
可愛い子ちゃんが頬染めても普通だけどそういう攻めが頬染めると超萌え!!受けだ!的な…
世間的に受けっぽいと言われるキャラと攻めっぽいと言われるキャラ
どっちも受け萌えしてるけど、最初から自分には受け受けしく思える
とにかくリバキャラ耐えられない
なんでこんなに嫌なんだろう
リバキャラ耐えられない同意
A総攻めB総受けとかなにそれありえない…
?
A総攻め・B総受けのどこがリバキャラなのか
大方CかDが攻め派とか受け派なんだろ
マイ攻めの受けとか存在も意識したこともなかったのになぜかAB表記なのにセットになってたりそんなことが増えて
嫌でも意識するようになってそれから最近は常に地雷が意識にあって辛い
脳内で見えない敵と戦ってる気分
平然とスルー&脳内消去したい
>>230 総攻めって「誰と組み合わせると仮定しても絶対攻め」
総受けって「誰と組み合わせると仮定しても絶対受け」
であるから、総攻めAと総受けBがいる世界は、A本人とB本人を
除いたら、残り全員がリバキャラになってしまうということでは?
(AC・AD・AE・AF…かつ、CB・DB・EB・FB…の様に)
A総攻めとB総受けを兼任してるのなんてほぼないけどな
質問ていうかなんだけど
攻めと受けが合わなければカプにならないという選択肢があったらもう総攻め総受けとは言わないの?
Bは例え誰が相手になっても絶対に受けって意味でB総受け使ってるなぁ
>>235 「誰が相手になっても受け」というのが総受け
Bは誰と組み合わせても受け!
Z相手はあまり萌えないから、ZとBは特に組み合わせたりしないけど、
もしもZとBをカプにするなら勿論ZB!
Xは原作で彼女がいるから、XとBは特に組み合わせたりしないけど、
もしもXとBをカプにするなら勿論XB!
これが総受け
Bは受け! だけどXも受けだから、Xと組み合わせることは絶対に
できない!だから、もしもXとBをカプにするなら?という仮定すら
ありえない、というのは総受けじゃない
だって、「誰と組み合わせても受け」じゃないから
A・B・Cが攻、E・F・Gが受で、総受&総攻です!
と名乗ってる人とか、それ全然総受でも総攻でも無い
だろ…と思うね
単に、攻キャラと受キャラの間で組合せが何でもありなだけ
>>237 わかりやすかった
ありがとう
私は攻め陣受け陣があるんだけどそれを現す言葉があるといいなあ…
普通に「攻め専キャラと受け専キャラがいて、
攻め専同士・受け専同士はカプにできない」と書けば?
攻め受けは固定だが攻めキャラ×受けキャラであれば
組み合わせは雑食、ってタイプも結構いるのかね?
そりゃいるよ
AB、AC基本でサブでDE萌えの固定雑食ならここに…
自分は叩かれやすい総受けw
受けと思うキャラが一ジャンルに一人なので、BL萌えしたジャンルはだいたい総受けになる
たまに単一になる時もあるけど他カプに興味ないだけで、逆リバ見た時の不快さはない
>受けと思うキャラが一ジャンルに一人なので、BL萌えしたジャンルはだいたい総受けになる
このタイプの固定が一番多いかと思ってた
積極的に総受けじゃないし本命はABだけど、受けはB一人だけ
他×Bは特に興味ないが嫌いじゃないし一応いける、みたいな
>>244みたいな萌え方してる場合に、
B受け固定の人に出会えた!と思ったら、CB・EBも読める人だった
C受け固定の人に出会えた!と思ったら、BC・ECもいいですねって言ってた
E受け固定の人に出会えた!と思ったら、ABCは皆でEを取り合えって語ってた
というパターンがありがちなのでw
>>232 すごいわかる
常に嫌いなものが頭の中にあるってつらいよね
脳内で見えない敵と戦ってる気分っていうのもわかる
楽しくて萌えるもののことだけ考えられるようになりたいなぁ
萌えてる最中にもふっと地雷が頭よぎって苦しい
こういうスレに頼らなくてもいいくらい平然とリバ逆スルーできるようになりたい
A受けはA好きは攻め派多いとか言うけど、どこがだーと思う
確かにA攻めは多いけどこんなにリバキャラで萌えてる人が多いなんて知らなかった
知らない方がよかった
ABの皮をかぶったA受けが多くてうんざり
なんでこっちに擦り寄るんだ
勝手にA受けだけでつるんでろよ頼むから
ABの話ですぐAをCに犯させようとするC攻め厨A受け厨がうざい
>>246 自分もそのタイプだな
他Bも行けるけどやっぱりABが本命
B総受でB以外は全員攻めだからB受以外のカプは総じて地雷
特にBAリバはほんっっっっと無理吐く気持ち悪い
存在すら許せない
>>245>>246 自分もそんな感じ
受けはだいたいどのジャンルでもB一人だからB以外の受けは想像するだけでダメ
攻め好きだけど
>受けと思うキャラが一ジャンルに一人
そういう総受けの人は攻めが受け化しないから安心して見れる
自分もAB本命のB総受けだなあ
でも最大の地雷はA受けなんだよね
好きになる受けキャラが攻め人気もわりと高いことが多いんで
B攻めは黙殺できるけどA受けは滅んで欲しいくらい嫌い
受け単数派には
>>253というメリットもあるけど、自分が複数受け固定派だと
>B受け固定の人に出会えた!と思ったら、CB・EBも読める人だった
>C受け固定の人に出会えた!と思ったら、BC・ECもいいですねって言ってた
>E受け固定の人に出会えた!と思ったら、ABCは皆でEを取り合えって語ってた
というデメリットもある
それこそ、BとCとEが受け!というのが全部一致する仲間なんてほぼいないし…
総受けに生まれたかったよママン…
>好きになる受けキャラが攻め人気もわりと高いことが多いんで
>B攻めは黙殺できる
「人気のあるものはよく見かけるからスルーできるが、少ないものは地雷」派と
「人気のないものは少ないからスルーできるが、よく見かけるものは地雷」派が
いるな
自カプ?マイナージャンルマイナーカプなので地雷に遭ったことなどありません
個人的にCというキャラが大嫌いでA受けが大嫌いだからCAが大地雷なんだけど
でもACならスルーできる不思議
>A受けが大嫌い
だからだろ
ACはA受けじゃないし
不思議でもなんでもない
うん、でもC嫌いなの本当にwww
だからスルーできるのが自分的には不思議というか骨の髄まで固定だなーと思う
固定でさえあればどんな苦手シチュも設定もスルーできるっていうか
自分も単体で大嫌いなキャラでも受け認定してることあるわ
だから好き=受け理論が不可解
>>260 自分の場合だけど、好き=受けの「好き」は「萌え」の意味で使ってる
好きでもBL勘弁してくださいなキャラもいるから
Aというキャラは攻めだと好きキャラだけど受けだと大嫌いなキャラになる
単体だと興味ないっていうとA棒扱いって言われる
ABというカプにおいては両方好きなキャラだと思うんだけど難しいな
わかるわかる
相手役がいてこそ輝くというのあるよ
自分もそういうカプABがある
他A攻B受はいけるがAB前提で、A受けが超地雷
萌えてるキャラ同士をくっつけるんじゃなくてカプになる事で萌えるんだよ
攻めじゃないAに興味ないから棒扱いってある意味当たってるのかもだけど
キャラ萌えじゃなくてカプ萌えだからしょうがないんだよ
キャラとしては受けにしか萌えてないけど
攻めもある程度好きじゃないとカプ萌え出来ない
>>259 C関連のカプが全部地雷だけどACだけ例外!とかじゃなければ
別に不思議じゃないね
単に、A受けほどはCが嫌いじゃないんだろう
私はAB萌えだけど、Bが大っ嫌い
正直、ABじゃなくB単体なら、興味ないどころか目に入れるのも
嫌なレベルで地雷キャラ
でも大好きなAとくっつけて、受けにすればその時だけB萌えできる
Aに突っ込まれる以外の価値はBにはない
これ、攻めだったら絶対棒扱いって言われるだろうが、事実だから
別に反論する気にもならないなー
『AもBも単体ではそこまで好きじゃないが、ABにしたら萌える』
というだけの場合は、棒扱いとか穴扱いとかは言われないな。
『片方は単体でも大好きだし萌える!
もう片方は単体だと別に萌えない・好きじゃない・興味ないが、あくまで
萌えキャラのための踏み台(マンセー要員、攻め要員、受け要員等)として
使う場合に限れば萌える!』
というのが、棒とか穴とか言われる存在。
AB固定なら、受けAに興味ない・好きじゃないのは当たり前だが、
原作の単体Aにも興味ない・好きじゃないのは、棒扱いだと思う。
それは全然悪いことじゃないし、棒扱いしてる人はむしろ歓迎なので、
棒扱いと言われて怒る人の気持ちがわからない。
>>265とかまさに、嫌いなBをA萌えのための踏み台
受け要員にしてるって感じだねw
自分がBファンのAB固定だったら
BをAageの道具にするなよこのA厨ちゃんめwって
多少思うかもしれないw
でもそれをやってるのが同じAB固定者なら、
多少しか不快じゃない
BA者が、嫌いなBをA萌えのための踏み台
攻め要員にしてたら、
BをAageの道具にするなよこのA厨が!地獄に落ちろ!と
死ぬほど不快になる
自分は総攻め気味なので
攻めAに色んなキャラ攻めてほしいわ
興味ない受けCでもA×Cとかやってるなら見に行く
その受けのファンがAを棒扱いしてても気にしてない
向こうはCの受け姿が大事で、こっちはAの攻め姿が大事で
お互い余計な事(棒扱いとか穴扱いとか)言わなきゃ両得だよ
>>267 うむ
別に自分の好きキャラが酷い改変されてても、他キャラを
マンセーマンセーするだけの存在にされてても構わない
固定なら
固定ならばそれでいい!!!
>>265 自分まさにその逆だw
B萌えのAアンチなんだけどABが本命カプなんだよね
他のB受けカプも嫌いじゃないけどABほど萌えない
AアンチだからAが愛されてるA受けなんかこの世から消え失せろと思ってる
なのにABはリバの宝庫なんで見えないとこでAアンチ垂れ流して発散してる
痛いB厨なのはわかってるんだけどどうしようもない…
>>268 好きな攻×興味ない受、同意同意!
攻Aが見られるなら、明らかにAに思い入れないのがバレバレでもいい
こっちはあなたの萌えてる受に思い入れまったくないし、お互い様
>>270は、Aが愛されてるAB固定も消え失せて欲しいんだろうか?と少々気になった
萌えキャラが酷い目になってる二次見てショックは受けるけど
ダメージは他の二次や原作読んですぐ回復できるけど
逆リバ読んだダメージはなかなか回復出来ない
なぜだか解らないけどゾワゾワして落ち込む
スルーできるようになりたいけど、逆リバに何も感じなくなったときは、
そのカプへの萌えが完全になくなった時なんだよな自分の場合
>>269で思い出したけど自分好きキャラの当て馬が好きだわ
本来の自カプがABだとするとACかつA←←Bみたいな
ACがラブラブでB全く報われない引き立て役とか大好き
ただし絶対にBは受けじゃないと駄目だ
同じ当て馬でも攻B→受Cとか地雷中の地雷でキエロとか思ってしまうw
>>272 Bからの矢印はカプなんで構わないけど
他キャラやモブが過剰にAへ矢印向けてるのは無理です
スレチでごめん
いろいろ本音が聞けて面白いし興味深いわー
277 :
265:2011/10/05(水) 23:14:15.62
>>270 ほんとだ、A萌えB安置でAB本命の私と真逆だな
サイトで堂々とB安置表明したいけど、それをやると
何故かBA者が寄ってくるからサイトでは発散できない
キャラ安置スレのお世話になってる
>>272 AがBに愛されてるAB固定が好きな私の場合
逆パターンの同カプ(AにBが愛されてるAB固定)は
消えて欲しいほど地雷ではないが、趣味が合わな杉て
イライラするから近づかずにスルーしてる
>萌えキャラが酷い目になってる二次見てショックは受けるけど
>ダメージは他の二次や原作読んですぐ回復できる
最近ショックすら受けない
同カプはこっちの最愛キャラdisが多くて最初はいちいちショック
受けてたが、逆リバに比べれば100億倍マシなのでもう慣れた
>>274 本命受けが当て馬受けになってるの大好き
報われない可哀想さとか一途さとか健気さがいい
当て馬キャラって何故攻めが多いんだろうな
当て馬受けの良さがもっと広まるべき
・矢印を出す側が攻めである方が萌える人が結構いる
・モテモテ愛され攻めは嬉しくないがモテモテ愛され受けが嬉しい人が結構いる
・受けはジャンルに一人という人が結構いる
ゲイ設定のキャラでもない限り男が誰かを好きになったら抱きたいと思うのでは
→矢印出すほうが攻めになるのが自然
という理屈も聞いた事がある
あと攻めから求められて受けになるならいいけど
それ以前で抱かれたがってる男は女々しくて嫌などの好みの問題
「男なのに抱かれたくなって困惑する受け」というのが結構好みなので
男なら抱きたいはずという概念が払拭されればいいのにと思うのだがw
>>270 同じだ
B単体最愛萌え、Aはカプ萌えの自分の場合、
昔はAの事も、Bとカプにする上では好きなキャラだったんだけど
リバとBAが増えて何度も地雷踏むうちに、いつの間にかAアンチになってしまった
今でも自分の創作の中のAは攻めとして萌えるけど、キャラ単体としてはアンチだと思う
そう言う訳で、A→→→Bとかはしっくりこないからあえて求めないシチュだけど、少なくともリバと逆みたいな地雷ではないんだよな
つーか、男の好き=セックスしたい という固定概念が嫌
二次元でくらい夢見させてくれ
抱かれたいとも抱きたいとか全く考えずに好きになり
その後ナチュラルに求められて受けになったっていいじゃん
284の内容で、A→→→Bがしっくりこないって不思議
AアンチB単体萌えのAB者だったら、
A→→→Bこそが好きで
A←←←Bはあんまり…
というタイプの方が多そうなのに
284じゃないが自分が受ファンで攻あんまり好きじゃないなら攻←受にすると思う
相手を一途に愛するとか、ひたすら想うとか、自分の中ではすごくいいポジション
だから好きなキャラ=受けをあてる
受けが矢印出してるから精神的リバとか言われると腹立たしい
いやいや受けですから!
自分の妄想の中の、萌えカプの為に都合よく改変したキャラだけが好きだな
原作キャラは別に好きじゃない
A単体も、B単体も、ぶっちゃけどうでもいい
自分の脳内妄想ABや二次創作AB以外は興味持てない
だって原作はABじゃないしwA攻めでもB受けでもないしwww
>>283 >「男なのに抱かれたくなって困惑する受け」というのが結構好みなので
>男なら抱きたいはずという概念が払拭されればいいのにと思うのだがw
これすごく同意
攻めに抱かれる前から抱かれたいという気持ちが生じて困惑する受け大好きだ
もっと増えていいのに
290 :
284:2011/10/06(木) 00:46:30.92
>>286 ごめん素で間違えた
A←←←Bがしっくりこない
>>287 萌えキャラに矢印出させたいタイプは
>相手を一途に愛するとか、ひたすら想うとか
という感じにする人が多く
好きじゃないキャラに矢印出させたいタイプは
変態腹黒鼻血ぱんつもぐもぐストーカー
的な感じにする人が多い気がする
>>290 やっぱりかw
嫌いなキャラが愛されてるのは嬉しくない
萌えキャラが愛されてる方が嬉しい
というケースの方が多そうだもんね
>相手を一途に愛するとか、ひたすら想うとか、自分の中ではすごくいいポジション
攻めと受け両方好きだけど、これわかるなー
両片思いが好きで攻めも受けも矢印出してる姿に萌えるんだけど
それを精神的リバとか言われるとイラっとする
293 :
284:2011/10/06(木) 01:07:15.95
>>291 うん
まあでも過剰にキャラが崩壊してるA←←←Bがちょっと苦手なだけで
一途なBのA←Bとかは好き
個人的にはAもBもあまり崩壊させるの得意じゃないから、自分が作るA→BのAは一途なAって感じだ
変態ストーカーなA→→→Bも見る分には楽しいけどね
>>292 攻め=想いが強い方、アタックする方、押し倒す方、セックスで能動的な方
受け=想われる方、愛される方、押し倒される方、セックスで受動的で喘ぐ方
みたいなテンプレを勝手に作って、それに沿わないと
精神的リバとか精神的逆とかリバっぽいとか言われる風潮が嫌だ
攻め=セックスで突っ込む方
受け=セックスで突っ込まれる方
以外の定義なんて本当はないのに
>>294 自分はそれで言うといわゆるテンプレな受け攻めが好きだけど、
それを表記に含められるのは、ややこしくなるし、地雷(逆とかリバとか)を踏む危険があるからほんと苦手だ
自サイトでは「AB、CB、DB、他B受け」って表記した上で
「B愛され傾向かも」みたいに精神的な部分はわけて注意書きつけてる
愛される側に矢印とか自分にはどうでもいいな
やっぱり原作を基準にしてないと何も萌えない
原作での矢印が
攻め(A)→→→←受け(B)だから、その通りにしてる
逆カプはこれの逆で受け(B)→→→←攻め(A)ばかりで違和感を感じる
これにプラスして、身長などの差も逆になってるのが多い
こうしないと、ABに見られるかららしいけど半分オリキャラ化していて気持ち悪いんだよ…
性格も積極的なAが消極的になり、消極的なBが積極的にAへハアハアして誰それ状態
やっぱ逆無理だわ…
原作で関係性がハッキリしてると自分もそうなると思う
でも原作にそういう恋愛方面の関係性がない場合は、二次する人間のさじ加減一つだから
A→BだろうがA←Bだろうが、キャラ解釈というか、カップリング解釈は人それぞれにしかならないんだよな
受け攻めとは別の次元で大切な部分ではあるから、見る人のために表記するのは悪くないと思う
あくまで受け攻めとは別の次元の話だが
逆カプBAが、もし原作通りに
B→←←←Aな関係で
身長差も原作通りで
Bが消極的・Aが積極的で
全然オリキャラ化してなくて元キャラの雰囲気まんまだとしても
やっぱり逆カプは無理だと思うよ
反対に、自カプABが
何故かA→←←←Bな関係に改変され
身長差も何故か逆に改変され
性格も何故かAが消極的でBが積極的Aハァハァに改変されて誰それ状態で
半分オリキャラ化して気持ち悪かったとしても
AB固定なら許せる
原作の矢印が〜って言ってる人のジャンルは、原作にBL要素があるのかなといつも不思議に思う
>>298 原作での関係性(矢印)を恋愛方面に見立ててABなら萌えると思った
結局、そこまで変更させないとBAにならなくて萌えないってことだよね
キャラ萌えでやってるだけか知らないけど萎える
>>299 まず前者は、Bに萌えが一切ないので攻められても嬉しくない
よってBAはやらないけど違和感は今よりなかったと思う
後者は、そこまでするくらいならABもやってなかった
ただのAキャラ萌えで終わるか、Aノマを待つか…になってた
原作のAとBを見て攻受を決めたカプだから、
原作から離れていくくらい崩壊させるならカプらない方がマシ
>>301 299はあくまで自分個人の場合の感想ね
自分は、BAは単に萌えないからやらないだけとかじゃなく、
どんなに原作に近くて違和感なくても、BAというだけで
凄く気持ち悪くて地雷
自カプはどんなに崩壊してても逆カプより良い
という考え方なので
>>294 >攻め=想いが強い方、アタックする方、押し倒す方、セックスで能動的な方
>受け=想われる方、愛される方、押し倒される方、セックスで受動的で喘ぐ方
>みたいなテンプレを勝手に作って、それに沿わないと
>精神的リバとか精神的逆とかリバっぽいとか言われる風潮が嫌だ
精神的リバ・逆等の表記は紛らわしいから
使わないで欲しいとは思うが、
そういうよくあるテンプレと真逆の内容の時は、
その旨を注意書きして欲しいよ。
AB固定の作者だから買った本でも、中身がなんとなく
BAテンプレっぽく感じられて微妙…と思う事がある。
攻めが喘いでたりしたら、いくらAB固定でもちょっと…。
そもそもやおいやってる時点で攻め化してなおかつ固定のままのAが好きなんだよ
受け化ししてなおかつ固定のままのBが好きなんだよ
どんなに他の部分が原作と一致してても攻め固定受け固定されてないから自分とは違うんだよ
だって何度も言うけど攻めのままのAと受けのままのBが、自分のやおい解釈の上でのカプ萌えだから
Aが攻めという前提の中で色んな要素を楽しみたい、受けも然り
自ジャンルで解釈が合ってれば受けでも攻めでもいいって人多いんだけど、
そんなに原作通りが重要だったらそもそもホモ化萌えなんかしねーわってタイプだ、自分は
実際そういう作品もキャラもいるし
商業と一次は知らんけど…
原作と一番違う性の対象は気にしないってすごいなあと思ってしまう
なんか語り入ってごめん
同意
原作で普通にヘテロセクシャルであろうキャラを男とカプらせてる時点で
解釈が原作に近いだのなんだの偉そうな口叩く資格はないよねえ
合う解釈と合わない解釈があるんじゃなく、
好きな妄想と好きじゃない妄想があるだけだろと
すごくよくわかる
自分も一部のジャンルしかホモ萌えしないし、むしろあんまり考えたくないジャンルの方が多いかも
原作に要素がないのに男同士でカプらせてる時点でキャラの改変をしてるんだから
他人の改変をどうこう言える立場じゃないと自分を含めて思ってる
>>303 でもそもそもテンプレの定義が人による場合あるよね
知り合いの雑食気味の人が
攻めAの想いが強くて受けに依存ぎみで受け大好きで、受けBは冷静で受動的、みたいなCPのことをABAって表現してて
こっちから見るとそれってただのABだろ、と思うんだけど
その人曰く、Bが精神的に弱くて依存してるから最後にAをつけてABA、らしい
考えれば考えるほどよくわからない
なるほど…
自分が妄想するAとBのABが萌えるから好きってこと?
逆カプと解釈や妄想が一致した時は逆もおkになるのだね?
原作はホモじゃないが、AとBがあの関係性でもし恋愛したらどうなるのか?でカプにしてる人はこのスレにはいないのか…
それから何も原作通りにしろとは言ってない。あくまでも原作があるならをそれを基準にしてほしい
あんまりにも原作の2人とかけ離れて自分の妄想で100%作り上げた別人キャラ同士のカプは見ていて不愉快だよ
こういう人はそもそも原作の2人の何を見てカプにしようと決めたのだろう
好きなキャラを受(攻)にして愛でたい!で相手を探して後は自分のオリジナル妄想で満足してるならそれはそれでいいけど
せめて外見とか性格は似せて欲しい
308 :
306:2011/10/06(木) 04:15:14.98
ごめん
「Bが精神的に弱くて依存してるから」じゃなくて
「Aが精神的に弱くて、Bに依存してるから」です
>>307 自分のジャンルはホモじゃなくて、「AとBがあの関係性でもし恋愛したら」という前提でカプらせてるけど
逆のBA者もそれは同じだと思ってる
自カプの二人はあんまり身長差とかないし、どっちが受けでどっちが攻めかはその人に委ねられてると思うし
あと二次でホモにする上で原作そのままって訳にはいかないよね
自分の場合、原作のそのキャラにある要素をピックアップしたり、大げさにしたりして創作してしまうわけで
そこは改変と言えば改変だから、
>>307の言う「妄想100%」のつもりはないけど、妄想30%くらいにはなってるかもw
キャラ解釈違う人から見妄想100%にみえるかも知れないな
ちょっと(自分の思う)原作より変えちゃったかな、って思うときは注意書き付ける事にしてる
テンプレと違うから注意書きってのはあんまりしないけど
>>304 >自ジャンルで解釈が合ってれば受けでも攻めでもいいって人多いんだけど
こういう人って、原作に近いままでホモ化してるのが読みたいという拘りが
あるくせに、攻め受けに拘って二次読む人を解釈ないがしろにしてると決め付けて
見下す傾向にあるから苦手
関係性やキャラ解釈信仰みたいなのが女性向けにあるけどさ、あんまりかけ離れてると
オリキャラみたいで萌えないから原作に近いほうがいいぐらいのもんじゃないの
たまには全然違うのも好む人もいるだろうけど、どんな二次の好みがある人でも
基本的にキャラは原作に近いほうが良いに決まってる
あんまり2でも愚痴ってる人見ないけど、非BLの健全ギャグとかキャラ違うだろっての
多いのに、そっちはあんまり非難されないんだよね
>>307 >逆カプと解釈や妄想が一致した時は逆もおkになるのだね?
解釈が大事、原作と近いのが大事、解釈さえ合えば
カプは何でもおk!とうるさい奴らに対して、
そういうのウザイ、っていう流れなんだけど…
ちゃんとレス読んでる?
>自ジャンルで解釈が合ってれば受けでも攻めでもいいって人
こいつらの声がでかいのが嫌、って話
そもそも固定なんだから、「逆カプと解釈や妄想が一致する」
なんてこと有り得ないし
>AとBがあの関係性でもし恋愛したらどうなるのか?でカプにしてる
この「もし恋愛したらどうなるのか?」って、これ妄想でしょ
「自分が妄想するAとBのAB」という妄想でしょ?
恋愛してABになる、という妄想ならいいけど
恋愛してBAになる、という妄想は嫌
そういう話だよ
>あんまり2でも愚痴ってる人見ないけど、非BLの健全ギャグとかキャラ違うだろっての
>多いのに、そっちはあんまり非難されないんだよね
BLでないキャラを男とくっつけてる→それだけで改変度が非常に高い
非BL健全ギャグ→非BLをBLにするという超重大な改変をしていないので、
例えキャラが違っても、全体でみれば改変度は高くない
逆カプやリバの人の解釈がどんだけ原作に近かろうと
原作熟読してる逆リバよりも原作未読の固定の方が自分はマシだ
なによりABであることがガチ固定の自分にとっては原作遵守扱いなんだ
>ABであることがガチ固定の自分にとっては原作遵守
原作からしてABがガチ公式カプだとそうなるだろうね。
自ジャンルは原作に腐要素なんてないから、ABもBAも
等しく、ありえない妄想w捏造カプ乙wwwなんだけど、
>逆カプやリバの人の解釈がどんだけ原作に近かろうと
>原作熟読してる逆リバよりも原作未読の固定の方が自分はマシだ
ここには同意。
大事なのは原作に近いかどうかじゃなく、A攻めB受けかどうか。
>>315 314だけど私のジャンルもホモカプが公式じゃないよー
けどBAでもABAでもなくABであることが
自分解釈の原作に合致するって意味なんだ
>>313 BLにするのは恋愛改変だよ、男女でも捏造カプはあるしさ
ギャグのキャラ改変は突っ込むとネタの解らない人扱いされるから
不愉快でもスルーしてる人がけっこういると思うよ
>>315 原作に近い二次創作が読みたいんじゃなくてカプ創作が読みたいんだよね
だからといって原作とキャラをないがしろにはしてない
原作と二次は別とわかって萌えてるし、そのキャラで役割固定の創作が読みたいだけ
「原作遵守」だとAとBはコンビだな、流石に
「解釈の合致する妄想」だと、BAでもABAでもなく、絶対ABだが
>>317 801カプは、「恋愛でもない関係を恋愛にする」と
「女が好きと思われるキャラを男とカプにする」の
二重改変だと思う
ギャグのキャラ改変が非難されないのは、健全
ギャグ同人がそもそも少なくて目につかないから
BAやABAは勿論、
健全サイトがAとBをコンビ扱いしてるのも地雷
ABが正しい、原作のABは当然デキてる、ABこそ
原作遵守、と思ってる
頭のおかしい腐女子扱いされるから他所では言えないが
>>307 原作に似せてるABに萌えようが、原作からかけ離れたABに萌えようが個人の勝手だろうに…
このスレで共通しているのは、原作に似てようがかけ離れていようがB攻A受が無理というその一点のみ
そこさえ押さえていれば、あとはどんなABに萌えていようがおkだろ
こういう萌え方は不愉快、原作に似せろ、とか文句つけたいならもっと相応しいスレが他に有るだろう
>あんまりかけ離れてるとオリキャラみたいで萌えないから原作に近い
>ほうがいいぐらいのもんじゃないの
>たまには全然違うのも好む人もいるだろうけど、どんな二次の好みが
>ある人でも基本的にキャラは原作に近いほうが良いに決まってる
これが真理。
原作から離れすぎてるとオリキャラみたいで萌えない、原作のテイストが
残ってる方が萌える、と云うタイプは、「だから原作に近い方がいい」と
云う結論になる。単純な理屈。
原作に近いことそのものが良いのではなく、結局「己が萌える物が良い」と
云っているだけ。
原作から離れた改変を好むタイプは、原作より妄想の方が萌えるという
結論。こちらも結局「己が萌える物が良い」と思っているだけ。
皆、やっていることは一緒。
>>320 ギャグ=健全でも、男女=健全でもないからw
ギャグは同人より公式アンソロジーが多い
酷いのは本当にひどいよ
健全って、カプ無しあるいはエロ無しのことだろ
カプ有りギャグや、エロ有り男女カプは健全じゃないな
そらキャラは原作に近い方がいいけど、いくら逆カプのが原作に近い()って言われても無理
つーか逆カプの時点で原作に近くない
私の中じゃもしAとBが恋愛関係に陥どたらAB以外あり得ない
原作の二人がセックスするなら絶対にAが男役、Bが女役です
原作の二人がセックスするとか本気で思ってる人いるの?
ABは萌える
BAは萌えないし嫌い
原作に近いとか近くないとか関係ない
キャラが原作に近い方がいいとか、原作から離れ過ぎてると萌えないとか、思ったことないわ
原作に近い方がいいのなら、元々恋愛ではないAとBをABにして恋愛させたりしないしね
原作じゃ満足できない、あくまでABがいいんだ
ホモカプの時点で捏造妄想ドングリの背比べ
兎にも角にもただただ逆リバが嫌い
>>329 >原作の二人がセックスするとか本気で思ってる人いるの?
「原作で二人のセックスが描かれる可能性はまずないけど、舞台裏でいたしていてもなんら違和感がない」
くらいに感じられる場合しかカプ萌えしないな、自分の場合
非BLでも、元作者が世界観・時代背景によってはガチ同性愛ネタ投入派だったりすると
原作と妄想が最初から混沌とした域で萌えてる人ってけっこういると思う
このスレ的には、原作と妄想は別腹と割り切るか、割り切らないかではなく
どっちの萌え方にしろ固定じゃなきゃヤだ、ということだけが重要
この流れ、公式が逆カプな自分に喧嘩売ってるのか?wwwww
はいはい逆カプは公式ですね!逆カプは原作に忠実ですね!
逆カプは正しいですね!逆カプは燃料いっぱいですね!
自カプはありえないですよね!自カプは酷い捏造ですよね!自カプで
萌えるなんて間違ってますよね!知ってるよ!
でも逆カプはやだ、自カプが好き
>>323 >己が萌えるものがいい
これ本当そうだ
んでA受けB攻めは最高に己が萎えるから大嫌いだし見たくもないし存在も知りたくない
えっ
なんでリバは固定のこっち側にアピールするの
なんで愛がどうのとか持ち出してくるの
固定という嗜好が嫌いなのはこっちはリバが嫌いなんだからお互い様だけど
リバはリバ同士で分かり合ってればいいじゃん
いくら捏造と言っても身長差とかの差があるAとBを逆にするのは気持ち悪い
これも己の妄想の中にあるAとBのABならそれが正義なのか…
原作でAとBがどんな目に合っても原作無視して妄想内で萌えられそうなのが羨ましい所
まあ、逆カプがどんなにマイナーで瀕死状態でも嫌いなものは嫌い
この辺は同じだな
設定上はBの方が身長高いはずだけど
画面で見る限りは逆にAの方が高い
自カプABは画面上の見た目に従う人が多く
逆カプBAは設定の数字に従う人が多いな
みんな自分の萌えに都合良いようにやってるだけだし
気持ち悪いと言われようが好きにやらせて貰うよ
捏造とかどうでもいい合わなきゃ見ないだけ固定なら別にダメージも感じない
リバキャラはもう表記でも嫌
>>341そういう誤解されるようなレベルじゃなく、原作者もこの辺はちゃんと守ってくれる身長体格差なんだよ
これでも逆にしてる層は、何だかんだと攻受のテンプレが好きなんじゃないかと思っている
それでAが好きで受けにしたいけど差がマイナス部分なんだろ
BA固定の人がどんな捏造してようと
ABに踏み込んでこなければ別にどうでもいいよ
Aをリバキャラとして見てる奴はABに首突っ込んでるから
A受けなんてブラクラ見せられちゃうんだよ
大人しくA受けだけやっててくれれば回避できるのにな
345 :
343:2011/10/06(木) 19:41:25.87
あと、口調もBはともかく原作読んでると思うのにAが変だった
少々荒っぽい性格なはずだが語尾とかAじゃなかった
最初は自分もBAだったけどこの辺の違いからBAが嫌いになってABへ来た
ABは其処まで変じゃないのでまあ満足だけど、少数のリバ者がBA寄り思考で近づかないようにしている
>自分もBAだったけどこの辺の違いからBAが嫌いになってABへ来た
なんかおかしいと思ったら…やっぱり…
>>347 断じて違う。リバもBA含むA受けは大嫌いだよ
BAだったのはABが主流だと知らずにBA友達が「A好きならこのカプを」と布教してきて、
読んでみたが「こんな気持ち悪いAは嫌」と思い、A関連のサーチを探してみればABが圧倒的人気カプで読んでみれば理想的なAが居て、
原作との違いもBAよりはなかった、ということです
もともとBAがいけたんだから今は嫌いでもリバ者だろ
スレチなんで巣へ帰ってください
解釈が合えばBAもA受けもいけるんだったら
固定とは言わないと思うよ
キャラの解釈が合おうがBAの時点でもう違う解釈です
これではっきりしたな
解釈がどうとかやけにこだわるのはリバ者
他人の二次読んで受け攻めって決めるものなの?
自分は原作で受け攻め決めるけど
ABとBAできっちり住みわけてくれればBAの存在なんて意識せずにABだけに浸れるのに
なんでリバ者はABとBA両方やるの!
BAいけるならABサイト持つな!
ABAとしてABもBAも関係ない場所でやれ!!
自分はAに対してドリーム(憧れ)的思考を持ってるんで、絵柄が婆臭かったり喘いでいたり女々しく崩壊させたり女化したAは、
オカマの姿をした婆さんに見えてイけるどころか吐き気がするよ
AB以外のA攻めで解釈合うと思われるのはドリームかノーマル関連かな
>>353 勿論原作で受攻決めるよ
今日はずっとそれを言ってるんだが、解釈がどうだ原作はホモじゃないんだから解釈は人それぞれ違うとか言われてるな
>>353 自分も原作
A攻めなんでもB受けなんでもからAB本命にはなっていったけど
ABとBAやA受けB攻め両方読んでみて決めるとかは自分の中ではありえない
受けが受けで、攻めが攻めでさえあればいい
攻め受け解釈が合ってることが唯一大事
その他の解釈にこだわる人が理解できない
>A攻めなんでもB受けなんでもからAB本命にはなっていった
自分はこれもないな。
原作見て最初からAB本命になる。
二次見て本命カプ決めたりしない。
>>357 読んで決めたんじゃなく、読んだのは勧められたから仕方なく、だ
知り合いにいきなり「A受けきめえw」とか言えないし、好きなキャラ=受けにすると思われてたんだろうなー
萌えキャラと理想の男キャラでは全く違ってくるのに、Aが好きと言うと受け認定うざ
理想の男キャラは攻めじゃないと駄目なんだよ。キャラに萌えてるわけじゃなく、異性として好きなんだから
こういう奴のせいで、攻め好き固定=ドリ厨という誤解が広がるんだな…いい迷惑
>>359 二次見て決めたっていうか「自分の本命がなにかわかった」って感じかな
本命カプが何かがわからずもやもやはしてていろいろ読み漁ってるうちにだんだんわかってきた感じ
でもこれはスレチかw
自分は二次見て受け攻め決めるよ
でも、「挿入ではなく、キャラ解釈の合う方に決める」とかじゃなくて
「どっちが挿入されてると気持ち悪く地雷で、どっちが挿入されてると
萌えるのか」を見て決める
原作には挿入シーンがないから、自分では挿入をイメージできない
小説や絵や漫画を書ける人なら自分でイメージできるのかもしれないが
純粋な読み専だから、自分自身で妄想するのが苦手なんだよね
>>362 他ジャンルにいたりとかして現在ジャンルのキャラを好きになると、そのジャンルを調べるためにあれこれ見たりするよね
調べずに何もかも知ってる人がいたらそりゃ凄いわ
自分も原作読んだ時点でカプABで決まってる派だ
二次からカプ決める人って雑食というか
上手い人の二次見た途端、それまで全く触れもしなかったカプに○○最高ですね〜ってなる感じ
人の影響ですぐ「A受けに目覚めました><リバ派です」とか言い出すイマゲなので
二次創作見て好きになったという人は距離を置いて見ている
>>365 最初からABに決めてる人もハマってる期間が長くなるとBAになったりする
流行りものが好きな人は逆になる前にさっさと移動して行く
リバキャラにならなければいいよ
ここ単一スレじゃないし
実際、二次見てから本命が決まる人ってリバ雑食率が凄く高いよ
>A攻めなんでもB受けなんでも
この時点でリバキャラいけるリバ者だろ
巣に帰れ
さっきからリバいけるorいけた人混じってないか?
ID出ないから複数なのか単数なのかわからんが
本命決まるまではいろんなカプが見れる時点で
完全な固定とも言い切れないような…
自分の固定って解釈間違ってるのかな
>>371 なら、このスレ全体がそうなる
見ることはないリバや逆カプ関係に詳しいのは何故?
とりあえず
>>357=362は固定じゃないので出て行ってくれ
このスレで固定の定義とかいらない
明らかに逆やリバキャラも好きってレス以外は
>>1に従って放置してほしい
よその板の固定スレがよく○○のレスは固定者としてスレチ!いや違う!
みたいな荒らしだから住民だか知らん人によく引っ掻き回されてるし
>>373 いやなんでそうなるんだよ
ABだと思ったサイトがABAだったとかBAもいけたとか
ABタグついてる作品見たらA受け要素も混じってたとか
ガチ固定なのにリバキャラ被害に遭って嫌でも詳しくなったりするだろ
つか荒らしなの?
>A攻めなんでもB受けなんでもからAB本命にはなっていったけど
A攻めでB受けでABに本命になったのも駄目なのか?
この中に単一混じってると思うけど単一は単一専用スレあるよ
378 :
362:2011/10/06(木) 20:56:46.32
なんでもって言ったけどキャラ被ってないよ
自ジャンルはキャラ多いしACとAFとDBとかEBとかそういうのなんだけど…
>A攻めなんでもB受けなんでも
これに萌えてたなら明らかに、過去にはリバキャラ萌えしてた人でしょ
A×その他なんでも その他なんでも×B が好きだったんだから、
AとB以外のキャラはどう見てもリバキャラ
後だし言い訳乙と言われないように
誤解のない表現をするべきだったかと。
>>378 自分はそう解釈したんでなんかやたら絡んでる人スルーしていいんじゃないかなぁ
流れちょっとおかしいし
荒らし来てるよねw
固定の定義で細かいところほじくって住民を争わせようとする手口が
他板荒らしてるのと同じいつものモメサだもんw
このスレは他スレよりも話が通じやすいから
言葉が省略されちゃうのかもね
よそのスレで「〜〜な人はリバ率激高」とか言ったら即反論されるような内容が
ここじゃあるある扱いだったりするし
リバキャラ無理は細かい定義でも何でもないと思うけど…。
敏感な人が多いんだから、書き方には気をつけようね、誤解されない
ようにしようね、って事でいいと思う。
今回は誤解と過剰反応だったしね。
>>383乙。
>>382 そう決め付けてるからこんなになってるんじゃない?
大体本気でリバ逆好きがこのスレで語り合いできるわけがない
某固定スレが最近
>>379みたいなリバキャラ容認タイプもアリだということにされたがあれも荒らしの仕業だったのかな…
もうあのスレ行けなくなってしまった…
今居るかはともかく、固定スレに嵐が来るのは確かなので
スルースキルないと上手くいかない
だから
>>1
>>388 え?固定スレ最近行ってなかったけど
攻め受け相手変わってリバになるリバキャラ許容になったの?
ないわー
スルースキル皆無の住人が嵐に構うだけのスレならとっくに見切った
他の固定スレは普通にリバキャラNGのままだから、やっぱあそこかな
>>365 自分もだよ
原作でABって感じたらもう変更きかないし、原作で感じなかったらわざわざ二次見てまでホモらせない
ABって感じた後は二次あさってみるけど、ピンとくる解釈の作品がなければ
諦めるか自家発電するかだな
自分の知り合いの逆寄り雑食の人は、カプ確定しないまま二次漁って萌えカプを決めていくタイプだった
後から同じジャンルにやって来て「こういう設定の萌えるBA読んだ」とか「でもABもいいね」とか言ってきて一時期辛かった
今は多分もう飽きて別のジャンルに行ってくれて助かったけど
>原作でABって感じたらもう変更きかない
それが普通だと思ってた
原作の展開で後から、こっちのカプもいい!と言いだしたり、
他人の二次見て、このカプもいい!と言うような心理は
よくわからない
自分はB受けならABじゃなくてもいいんで
原作の流れでAB本命からCB本命になったりはするけど
どんな原作展開がきてもA受けになったりC受けなったりはしないな
二次は
>>392と同じく原作で萌えたカプがあるんで漁るものって認識だ
AB好きからACやDBに目覚めることはあるけど
原作でAが弱さを見せるようになったからA受けも^^とかは理解不能
弱さのある攻め、になるだけだわ
途中でカプが増えたり変わる人は
最初の段階でAB以外のキャラの受け攻めも決まってて
あとからその組み合わせが新たに増える感じなの?
興味深いな
801対象外キャラがのちのち801萌え対象内になる事はある
周りがどうなろうと一生固定
逆リバはどんなに上手い作品でも読めない
1ジャンル1受け主義もっと流行れ
受けは一人で後はみんな攻めかノンケでいい
>>399 自分もそれだから流行ってくれるとしあわせだな
自カプ固定神のジャンル移動がにくい…
移動先ジャンルでも固定だっていうから、そのカプに嵌れたらいいなと思って
そのジャンルの原作見たけど、どうやら神の推しカプとは逆です本当にry
攻めの受け化きもちわるい
大好きな固定神の作品が最近可愛いA男前Bばかりで不安
A可愛い発言だけでも警戒してしまう
1ジャンル1受け主義だと思っていたB受け固定の人が
新キャラDが出たら1ジャンル2受け主義の、B受け&D受け固定に
なってしまって正直ショックだ
原作の展開でカプ替える人って本当にいるんだな…
自分は沢山いるジャンルキャラの全員を受けか攻めかに振り分けるので、全部合致する人などいる訳がないのが悲しい。
>>373 私は前にリバの傾向についてレス書いた事あるけど
萌えてないジャンルなら萌えはないけどリバ読むだけなら読める
前提を書いたよ
>>394 自分もそのタイプ
今のジャンルは二次読んで嵌ったけど
最初からB受けだけ読んでた
>>352 そういう決めつけいらん
ここの人は攻め受けも二次の解釈に入ってるから拘ってるのは一緒だろ
攻受以外の解釈の話でしょ
というか蒸し返すなよ
よさそうな固定サイト見つけたかもと思ったらまたガチリバの人だった…
自カプで固定っぽい?と思える書き手さんマジで一人しかいないんだけど
最近はこれが普通なの?本気でつらい
これじゃ仮に固定の人がいたとしてもつらくて別ジャンル別カプにいっちゃう気がする
どうしたらいいのか途方に暮れるわ
>>405 「1ジャンル1受け」を主義としてやってる人は少なく見積もったほうがいいよ
偶然1受けになってる人が多いはず
自分なんかもAB以外は801対象外として普通に原作楽しんでいて
ある日ふとストーリーの展開でCDイイ!EFもいける!になるなんてザラだよ
DやFが元は801対象外だったんじゃなく、さんざんBの棒にしてから受け設定に移行したとすると
この人は潜在的にリバキャラ萌えっ気があるのかな…て警戒要素になるが
1ジャンル1受けを「主義としてやる」というのがよくわからん
既存のキャラの中で、受けに見えるのが一人しかいなくて、後は
全員攻め、一度決めたら動かない、というのはわかる
でも、新キャラでどう見ても受けに見えるのが出てきたとしても、
受けに見えるそいつを無理矢理攻めにするのか?
それとも、あるジャンルで受けを一人決めたら、どんな新キャラも
受けには見えないフィルターがかかるんだろうか?
ジャンルが変われば受けが増えてもいいっていうのもよくわからん
私は一人の受けだけを愛します!ってことなら筋が通っててわかりやすいけど
何が言いたいのかというと、
>>405の期待が過大なんじゃないかって事
1ジャンル1受け主義の人ってそうそういない気がする
1ジャンル1受けだけど、より好みの受けに見える新キャラが出てきたら
そいつを受けにするな。
ただし、1ジャンル2受けにはならず、今までの受けへの萌えが冷めて
そっちの受けは801対象外になる。
ジャンル移動の場合も同じで、違うジャンルのキャラに受け萌えしたら、
今までのジャンルの受けには萌えが感じられなくなってしまう。
主義というより、自動的にそうなる。
面白いね
同ジャンル他ジャンル問わず同時に二人の受けには萌えられないのかw
マイ攻めAより攻め度が高い(この言い回し自体謎ではあるけど)みたいによく言われるキャラCがいて(自分的にはCは801対象外)
それを何かというとアピールする人がABにもAB関係ないなぜかDFメインとかにも他でもいて見かけてしまうと内心すごく嫌だ
前にもここで言われてたけどAが相対的に女!って言われてる気がするしとにかくA受けが嫌だから地雷すぎる
自分の場合「1ジャンル1受け→複数受け」になるかどうかは新キャラが小出しされるか一気に増えるかで変わるかな
AB(B最愛)本命・B総受け
新キャラE→EB萌え
新キャラEFG…→EF固定萌え、Bとはカプらない
になる時がたまーにある。既存キャラは×B以外では基本ノンケ
リバに負けない
くじけない
がんばる
絶対へこたれたくない
>>416 自分は今のジャンルで初めて二人受けと思うキャラができた
攻めは被ってない
自分は今のところ1ジャンル1受けが崩れたことがない
まず一番好きなキャラが一人できて、そのキャラに受け萌えして初めてホモ妄想に移行する
そのジャンルにいる限り、そのキャラより好きだと感じるキャラはできないし、
そのキャラより受け萌えするキャラが出現したことも今のところない
多分フィルター掛かるんだと思う
もしそのキャラへの受け愛が薄れたら、ジャンル移動かホモで萌えるのやめると思う
あるひとつのジャンルに萌えたことしかないから
自分が1ジャンル1受けなのかすら分からない。
現ジャンルではとりあえず受けは1人だ。
>>421 好きなキャラがもし攻め認定になるとホモにならないのん?
それとも好きキャラは必ず受けになるタイプなのかな?
支部でB受神キターと思ったら普通にBAブクマしてたりするからな…本人はBA描いてないとしても凹む…
>>423 >>421じゃないけど、BL萌えする好きキャラは受け萌えばかりだ
攻め萌えしたキャラはBLにならない
一つのジャンルに本命受けは一人だけどサブ受けみたいのがたくさんいるなあ
二次創作読みたいのは一人の受けだけだけどあえて属性言うなら受けってキャラがたくさん
攻めもたくさん
話聞いてるだけでも人それぞれで面白いな
自分もジャンル内に他に受けと感じるキャラもいるにはいる
でも受けっぽいと思えるだけで萌えるわけじゃないから二次は読まないし創作もしないし誰にも語らない
そのキャラをB受け作品で登場させるならノンケ設定がデフォ
だから自動的に1受けになる人と違って自分にとっては1ジャンル1受けは主義だと思う
他キャラとの関係性含め一番萌える受けだけでいい
ジャンル違えばいいのか?って言ってる人がいたけどジャンル違えばジャンルごと回避出来るから自分は別にいい
これは読む側の都合だけど
>>428 「1ジャンル1受け」に関しては主義だけど
「1ジャンル1萌え受け」に自動的になるタイプなんじゃないかな
他の受けにも萌えるけどそれを主義で抑えてる、っていうわけじゃなさげだし
一ジャンルに受は基本一人派
そのジャンルでとりわけ嫌いだと思うキャラが受になる
もっと嫌いなキャラが出てきたら、ジャンルごと冷める
(凄く嫌いなキャラが複数いるジャンルに耐えられないので)
431 :
421:2011/10/07(金) 17:58:05.38
>>423 >>425と同じで
好きになったキャラが攻め萌えというか、受けが似合わないと感じたらホモにしようと思わないな
自分でも何故かはわからない
これからも逆とかリバには一切ならない自信あるけど、
1ジャンル1受けが覆らない、もしくは好きなキャラ攻めでBL萌えを今後一切しないっていう自信はあるわけではない
>>430 嫌いなキャラを受けにするって自分と正反対だ
いろいろあって面白いな
そのへん公表したり注意書きとかしてる?それともただカプ表記だけ?
自分は受けに愛情偏より気味な自覚あるから、その辺注意書きしてるんだけど
>>431 注意書きは特にしてない
別に受けを嫌いだと表立って言うこともないし、作品内で
酷い目に遭わせたり扱いが悪かったりする訳でもない
作品は総受け気味なので、受け好きだと思われることが
多いようだが、ヒキだし拍手返信もしていないので、それを
肯定も否定もしていない
受け嫌いで総受けw
固定の世界は奥が深いね!
こんな内容を平和に話せるこのスレが大好き!
>>432 総受けなら受け好きだろうと普通思ってしまうけどそういう場合もあるのか
固定も色々だな
自分は受け好き総受けで気が小さいから「受け愛されですよ」って予防線張ってしまうけど
確かに交流がないならその必要もないね
【作者がどちらを好きか】は、交流や語りがなく、作品がニュートラルなら言う必要なさそうだね。
ただ、作品の中で明らかに、好きな方が持ち上げられ好きじゃない方がsageられてる等があるなら、
「作者の愛がこっちに偏ってます」くらいは一言あって良さそうだけども。
【作品の中で、キャラの感情の矢印がどっち向きか】は、作品の説明としては、あれば親切だと思うな。
受け総愛されとか、ラブラブ両思い二人の世界とか、受けの片想いとかね。
それにしても総受け固定で嫌いなキャラが受けって不思議。どんな心理なのか聞いてみたい。
>>429 あ、確かにそうだね
萌えるわけじゃないって書いたけど萌えるかどうかまであまり考えたくないので一律萌えないって事にしてる
基本的に好きキャラを受けにするタイプで本命受け以外を受けと思った時点で色々苦しい状態なのでそこはあまり触れないで貰いたいw
>>435 この男キャラが熱烈に恋愛してるところを見てみたい
という萌えなんだが、女相手は萌えないので、仕方なく
男を受に選ぶことになる
自分の中で、受というのは、尻穴をほじくられて喘ぐ
恥ずかしく屈辱的で男の腐ったようなポジション
そういうポジションが似合うキャラを探すと、自動的に
嫌いなキャラが受になる
こんな経緯で、多くの男に熱烈に愛されている総受だが
受自体は嫌い、という状態が出来上がる
ミス
男の腐った→女の腐った
その趣味ならたしかに固定じゃないと駄目だろうなあ
私は複数受けがいて嫌いな受けD好きな受けBがいるけど
D受け読んでるときの気分は
>>437に似てる
固定の多様性を改めて感じたw
受けが嫌いな人結構居るんだね
ちょっとショック
>>442 B受け読んでるときは受けというポジションの価値が上がる感じになる
嫌いならカプらせるな
>>443 自分は1ジャンル1受けで受けキャラ最愛派
なんか受けって懐が広いというか、一段上にいる感じがして、好きなキャラにしか勤まらない
あくまで自分の中での受けのイメージね
受けがカブることは絶対にないな
総受け派なんで、最萌え=受けが決まったら
後はどんなキャラが出てこようとB以外は全員攻めにしか見えないから
私は受け最愛だったり攻め最愛だったりするけど
攻めの価値と受けの価値は全く違う性質のものだなあ
どっちもそれぞれに違った価値があってすばらしい
どちらもすばらしいけど、価値の性質が絶対的に違うので逆になったら意味がない
両者の差こそに萌える
こういう違い面白いね
固定同士でも作風に違いが出たりするのかな
私は攻めの地位が低いタイプだ。
もともと、男の性欲に嫌悪感があるというか…突っ込みたくてチンコ膨らませるだなんて野蛮だし気持ち悪い、汚い、格好悪い、的なイメージがある…。
だから、好きになった原作に登場するキャラの、そういう男の性欲なんて見たくない。二次元でくらい夢を見たい。キャラ達には綺麗な儘で居て欲しい…。
なので、受けてるエロい姿を見たい!と思うキャラが居ても、その受けを原作の他のキャラに攻めさせるのは無理。そんな汚れ役を、原作キャラにやらせる
のは忍びない。申し訳ない。
その結果どうなるかと言うと、サイトでは801要素無しで原作キャラ達の健全な二次創作だけをやる。他人の二次は基本的に読まない。(本命受け含む
原作キャラが、一人でも攻めにされている二次は全部地雷だから。)
その一方で、誰にも見せないローカルでは、本命受けが汚いオリキャラやモブにひたすら凌辱されるエロをもりもり書くという活動をしている…。
好きなキャラは攻めにはできない。好きな原作のキャラはみんな好きだから、原作キャラはある意味全員受け(本命受け以外は萌えないけれども)。
私の中ではこんな感じです…。
>>450 そのローカル公開しないの?
モブ姦好物なのにサイト少ないんだよな
好きな人多いと思うよ
>>450 正しい意味での「このジャンルのキャラ全員好きだから攻めがいない!」状態だなw
↑の台詞はだいたい、攻めやらせてるキャラにも受け萌えできるよアピールのリバ者が使う
台詞だが、本来なら、どのキャラにも攻めやらせられないよ、の意味が正しいよねw
450はモブ×受け単一っぽいな
それが単一に入るとしてたが
原作キャラ×受けと平行してモブ×受けが好きな人は一杯いそうだが
モブ×受け以外ムリとなると珍しいような
みんな色々だなー自分も参加させて
自分は本当にジャンルによるかも
総ホモ化は苦手で最萌にいれ込むけど単一ほどではない
どうでもいいキャラと好きだけどBL的に好きではないキャラは多い
でも今までの振り返ってみるとやっぱりジャンルとカプによるかなあ
商業は固定でも一つの話にカプ複数とか派生カプが多いのは苦手だとはっきりしてる
>>437 >この男キャラが熱烈に恋愛してるところを見てみたい
ここ自分と同じだなあ
その好きな男キャラ達と会話して面白い反応を見せるかどうかが重要
反応が面白ければ嫌いなキャラでも受けにするよ
逆にこのキャラは可愛がってあげたいと思える好きなキャラが出来たら受けになる
前ジャンルはこのタイプで受けにしてた
基本、攻めキャラは好きじゃないと駄目だな
>>454 カプ複数の商業が苦手なの自分も同じだ
まだ複数だけなら気に入りのカプに集中すれば萌えられる場合もあるんだけど
派生カプもある場合って攻めとしてあて馬になったキャラが別の攻めに受けとして狙われて結局受けになる
とか結構多いしそれはほんと駄目
自分は受けは基本一人
何か、選ばれた特別な人っていうか、別格っていうか
受け以外のキャラはみんな攻めというか、もともとノンケ(あえて言うなら攻め)
BL萌えは受けありきかな
>>456 そういうのが怖いから商業に手出せないなぁ
原作がBLじゃないものでしかカプらせない
総ホモ自体苦手なのもあるけど
そのジャンル内でのABの特別感ってのが好きだから
B受じゃなければ基本皆ノンケがいい
これだけいろいろな嗜好や価値観だけど固定という部分は共通っていうのが面白いね
実はカプの片方のキャラが嫌い・役割に嫌悪感があるという人の意見もきちんと聞けて面白かった
そういうネガティブ意見はまず表に出せないから、匿名のスレならではだなあ
途中からリバキャラ関係ない内容になってる気もするけど
どのスレでも言えないようなことが聞けてすごく興味深いなw
色々な嗜好や価値観のレスがあると固定も案外たくさんいるんだなと安心する
受け好きだから受け嫌いな人がいてビックリしたけどそれでも安心する
全てのジャンルでそうってわけじゃないけど現ジャンルでは
Bが大好きでAの超アンチなのにAB萌えしてたのが
すごく申し訳なかったんだけどカプの片割れ嫌いな人も
わりといるって見れてちょっと肩の力抜けた…
自分も受けは基本一人かな
受けが一人なのや総受けが好きというより、そんなにたくさんBL萌えができないw
全員に平等かつ公平にBL萌えの愛を分けられないというか…
何にでも萌えられるぜってほどBL脳になりきれないというかw
いや今でも十分腐った脳だけどさ
嫌いキャラをカプにする固定の人も興味深いけど、自分はやっぱAもBも好きだ
流れ読まずに愚痴らせて
もうダメだ、何も信じられない…
安易に他人のツイートなんか覗くんじゃなかった…知りとうなかった…あの人の本もう買えない全部捨てよう
サイトにも日記にもABしかないから安心してたらツイッターてめぇこらちくしょう
何でどいつもこいつも雑食(笑)なの馬鹿なの死ぬの私が死ねばいいの
しにたい
>>464 乙…本当にtwitterは魔のツールやでぇ
神がリバ雑食なのは、どうせ知る事だから早めに見切りをつけられてよかったと思うべきか
それとも少しでも長く夢を見ていたかったと思うのか…
どっちがいいかは分からないな
「知りたくない、長く夢を見ていたいから日記やツイッターは見ない」派と
「できるだけ早く知って見切りつけたいから日記やツイッターは細かくチェックする」派だと
どっちが多いのかな
つうか、サイトで隠すならtwitterにも書くなよ
twitterに書くならサイトにも書いとけ
乙
>>464 本当に辛いよね
>>466 私は後者なんだけど最近前者になった方が幸せになれる気がしてきた
だって誰も彼も雑食で安心して読めるものなんてないに等しいんだもん
もう作者の嗜好なんて気にしないで作品だけ見つめていたら幸せになれる気がしてきた
日記もツイッターもプロフィールも見なければいっそいいのかも
自カプは固定の人二人かな…
少ないけどその二人の存在にものすごい勇気づけられる
>>466 自分は後者だなあ
逆リバ好きが出す本に金だしたくない
少数派かもしれないが、自分は作者の嗜好は気にしない派
地雷カプ作品がいきなり目に入るようなことさえ無ければ
作者が地雷カプに萌えていようと、地雷カプを書いていようと
関係ない
表記さえきっちりしてくれていれば、自カプ作品だけ楽しむ
それでも、表記詐欺だの地雷カプ絵どーんだのという事が
あるから、自然と地雷カプにも萌えてる作者のサイトには
行かなくなるけど…
>>471 うわーいいなあそれ
そうやって割り切れるようになりたい
それなら固定でもそこまで辛くなさそう
>>471みたいになりたいが
>>471がこんなスレに何でいるのかちょっと不思議だw
あまり悩みなさそうだけど?
後ろ三行があるから結局悩むんじゃないの
私は二次創作に共感求めるタイプだから作者の嗜好が気になっちゃうんだよなぁ
人の萌えは人の萌えだし自分の萌えは自分の萌えなのにね
同カプ仲間の嗜好を気にするとか、みんなどんな大ジャンル大カプに
いるんだろうといつも不思議に思うわw
自カプをちょっとでも扱ってる人などひとりもいない
地雷カプやってる人しかいない
お…乙…
固定仲間が数人しかいない><少なくてつらい><と思ってたけど
自分は幸せなんだな…
固定仲間が既にいるって人が、何でこんなスレにいるのか不思議
その人の作品だけ見て後はお外に出なければ問題無いし、辛いことも
悩みも無いんじゃ?
その人だけじゃ満足できないもっと見たい!ということなのかな
贅沢な悩みだな
こっちが外に出なくても逆リバの方が特攻してくるんで
守りを固めてヒキってるから特攻くらったことはないな。
自分は自カプのとりあえず今は固定に見える人が、本当に
固定なのかわからなくて不安なのが悩み。
>>479 そりゃ自カプがリバだらけだったら悩むよ
>>481 それあるね
AB好きとしか言ってない人には期待しちゃうけど
だいたいリバいけるんだよなあ
>>482 固定の人がいるなら、リバだらけな部分は無視すれば?って事なんじゃないの
「固定の人がいて、他はリバだらけ」というカプに嵌ったことがないから
私にはわからないけど…
固定仲間がいても、別の意味での地雷嗜好とか、苦手な人柄だったりすると
リアルでは心を開いて萌え語りとかできなくなるなあ
ここには悩みのためというより、匿名の場だからこその共感を求めて来てしまう
>>483 >AB好きとしか言ってない人
このタイプで、たまに本当の固定らしいと判明して
喜んでたら、正確にいうと固定どころか単一なことが
わかって泣く泣くお別れしたことがある
完全に嗜好が合う人に出会うのは不可能なんじゃないか
という気に最近はなってきた
>>485 ちょっと前の、自分がどういうタイプの固定なのかの流れとか
興味深かったよね。
ここでしかできない話がたくさんある。
だから、
>>473とか
>>479とか、お前どうせ悩みないだろ!
恵まれてる奴は来るなよ!みたいな言い方はどうかと思う。
固定同士、匿名で語り合うだけでも意味があるし楽しいよ。
>>486 単一だと分かったらむしろ万々歳じゃん
何故お別れしなきゃいけないのか
>>488 総受け嫌いでもAB単一だと安心する自分w
単一の人好きだよ
片思いだけどねw
>>484 スルーできるもんならしたいけどできなくて辛いからここに来てるんだよ
>>492 あーそういう意味なら仕方ないね
自分もお近付きにはならず遠くで見つめて安心してる
リバ厨のように「AとB仲間だああ」って迷惑かけたくないからね
自分だったら、地雷嗜好持ちの人に遠くから見つめられるのも嫌だから
単一だとわかったサイトには二度と行かず、存在だけ励みにさせてもらう
それがお互いに一番いい対応だと思ってる
>AB好きとしか言ってない人
これだったら、A攻めB受け固定じゃないか?と期待するより
AB単一なんじゃ?と推測する方が妥当な気がする…
>>484 固定の人のサイトは勿論大好きだしたくさん通ってるけど、
でも新規開拓も諦められないで地雷原(幸や渋やツイ)に踏み出してしまう
いさぎよく諦めてスルーすればいいんだろうが、もしかしたらどこかに
もっと固定仲間がいるんじゃないか?という気持ちを抑えられない
>>494 でもその人がサークルだったら本ぐらいは買ってあげないと売れないと思って他ジャンルへ行かれてしまうのが嫌だ…
大体単一の人はヒキな人多いようだし交流大好きでABとBAどっちにも首突っ込んで来るリバと違い撤退して行くのも早いような気がする
周囲がリバ逆とか地雷カプだらけな上、売り上げ悪いとテンション下がったりしないかなあ
AB単一の人は少しでも長くいてもらいたい
自カプだけを好きな人に買って欲しい、と明言してた
単一サークルさんからは、その後買わなくなったなー
自分も、「自カプも好きで地雷カプも好きな人」に、
撤退して欲しくないから〜という理由で買われたら厭だw
>>497 自分の知ってる単一サークルさんはABしか興味ないけど、売るだけなら特に何も言ってないな
地雷カプだけ書いてこの話題には乗れませんとか書いてるので本だけ買ってる
撤退嫌なのもあるけどその人の本が好きじゃなかったら金出して買わないよ
普通に理想的なABで大好きだ
『売れないから』という理由でジャンル移動する人なんて175以外にいるのか?
と思ってしまうのは自分がドピコだからかな…
一部も売れないとかなら流石に、同人やめようと考えるかもしれないが
『周囲が地雷カプだらけでテンション落ちたから』という理由での撤退は可哀想
だけど…まあ単一さんにとってはこっちの存在も地雷の一つだし…
>>498 撤退して欲しくないから〜 は
その人の本が好きでこれからも買いたいので
撤退して欲しくない という意味です
いくら自サークルの本を好きとか理想的と思って
くれてるとしても、正直逆リバ地雷カプ者には
うちの本売りたくないなー
表立っては言わないけどそれが本音
私はラブコール送られるのは悪い気がしないな
自カプよりのリバの人なら交流もできる
でも読み手になった時にリバの存在が辛くてしょうがない
自カプも好きだけどリバもいけますって人に、同人誌を買われたり
サイトの作品を見られたりラブコール貰ったりするのが嬉しいか
どうかは、人によるんだろうね
別に買うのは誰がリバ雑食なんて分からないから別にいいけど
その後○○さんの本BA好きにも美味しいよおおおBA萌えvとか見ると死ねって思う
請求制サイトなので、同人板の管理人スレかどこかで知ったやり方を真似してる
このジャンルで好きなカプを思いつくだけ書いてください、という質問欄を作って、
地雷カプを一つでも挙げた閲は弾いてる
リバ雑食にも見られてるかもしれない、リバ雑食者がいてもこちらには分からない、
という状態が気持ち悪くて我慢できなかったので
心のオアシスにしてる単一サイト様がその方式始められたら、申し訳ないが困る…
微妙だね
自分はリバ逆いける人に買われる分には構わないけど、感想とかはいらないや
だな
無記名でもいらん
支部にAB投下するとA受けにブクマもらう
Bメインに描くとブクマ率低いw
Bも好きだけど自分がAのほうが好きだからBを魅力的に描けてないんだろうとも思うし
自分の作品を気に入ってもらえてること自体はすごくうれしい
でも増えたり萌えてほしいのは攻めAであってABなんだよなあ…
Aは攻めとして素敵ですね!って言われたい言われる時を夢見てる…
AB神がBABの人と共同企画やってるんだが
BABの人があからさまにAだけ容姿描写やら他キャラから愛され描写に力を入れるんで
A受けが透けて見えてその企画サイトの作品を見るのが苦痛で仕方がない
なんでAB神だけでやってくれないんだろ…
やっぱ受けに容姿描写や愛され描写入れたい人が多いってことか
自分は受けに愛が偏り気味だから、受けに容姿描写が多い方が安心だし
愛されてると嬉しいな
固定だから、はあんまり関係ないけど、逆の臭いがして苦手ってのはある
攻め愛で攻めの描写に力入ってる人の作品も固定だってわかってたら結構好きだけど
あからさまにどっちかにだけ入ってたら
そっち受けが好きなのかなと思うかも
攻めにそういうの入れたい奇特な人もいるかもしれんがw
受けだと思ってるキャラの描写に力入れたい人も、攻めだと思ってるキャラの描写に
力入れたい人も、単に好きな方のキャラの描写に力入れたい人もいるよね。
描写に力入れてるイコール受け扱いとは限らない。
でも今回のケースは、リバ者がAの描写に力入れてたから気になったのでは。
同じリバ者でも、Bの描写に力入れてたなら気にならなかったのかもだし
AB固定者が、Aの描写に力入れてても気にならないのでは。
力の入れ方にもよるかな?
攻め描写としての力の入れ方もあると思う
自分は、何度も言われてると受け要素的な力の入れ方されてると疑っちゃうかな…
でも固定で嫌いなキャラでカプらせる派もいることだし、やはり一概には言えないね
自分は攻めアンチなんで絶対攻めに過剰描写なんかしないなぁ
原作に美形なんて描写ないからせいぜい端整程度だな
受けは公式描写があるんでいろいろ描写する
自カプは攻めが美形で受けが普通だから、色白とか美しいとか睫毛長いくらいなら
攻めに描写する
個人的にそこは攻めの萌えどころなので
でも華奢とか細いとかは、例え攻めに当て嵌まり受けには当て嵌まらなくても
わざわざ描写しないw
個人的にそこは萌えじゃないどころかむしろちょい萎えなのでw
受けが地味系、ブサかわ系だと妙に美化しても叩かれたり
まんま描写しすぎてもdisってんのかと言われかねなくて、沈黙が吉だったりしない?
その分、攻めが二枚目だと力入った攻め描写が自カプのデフォになることもある
けど、その描写が攻め綺麗・美しいだと途端にリバ臭が漂うな
美しいでも、一緒に使われてる形容が美少年美青年美男美形等なら平気
美人だと途端にリバ臭
攻めが公式ではフツメンなのに美青年とか描写されてるとリバ臭感じるな
自分はイケメンはおkだけど美が付くのは公式になければ疑ってしまう
受けにしろ攻めにしろ、カプになると原作よりスペック盛りたくなる気持ちはわかるw
いつも読ませてもらってる固定の人は攻めに男っぽい表情だとかそんな感じに表現してるな
リバキャラになった人はやっぱり例のごとく美人と使っていた…公式では特に容姿設定は無し
「美しい」ならありだなー
壮絶な美貌のスーパー攻め様を連想する
「美人」はない、本当にない
男っぽいと美形は違うから
美しいの代替表現にはならなそう
そして美人はありえないに同意
例えば富士山を見たりナイアガラの滝を見たりしても美しいって思うじゃん
攻に対する美しい、美形、美青年という表現はそういうイメージ
どっちも公式がたいして設定ないのに
攻めだけ描写盛ってたりすると警戒はするかな
攻め厨の可能性はあるけど攻め厨のリバ転向率高いからね…
しかし受け厨だからって油断もできない世の中ですよ
ひゃっほーあの人もリバだったお!^^
バリバリのテンプレ攻め受けで受け至上主義なサイトだったので
もしかしたら固定じゃないかと期待したけど挿入ありのガチリバでした
受けは女も抱きまくってた
テンプレ攻め受けと固定ってやっぱ関係ないよ
受け厨かどうかも関係ない
公式で攻めが美少年で年下で中性的とかだと見分けつかなくて困る
サブカプの攻めがそういうタイプなので
固定かどうか事前に見抜けるポイントがあればいいのにね
実際に地雷にぶちあたらないとわからないことが多くて泣ける
実際に突っ込まなくても上下争いやめて欲しい
攻めは受けを抱きたいし、受けは攻めに抱かれたいんです
争わなくていいです
>>531 わかる
自カプはリバも多いけど上下争い多すぎて…
同意
本当は攻めたいのに受けさせられる受けとか可哀想
攻めたい攻めと受けたい受けこそが幸せ
>>528 あるある。結局ケースバイケースなんだろうね
テンプレかつ受けがすごい乙女で攻めがスーパー攻様化されてた人でも、普通にリバだったりしたことあるんだよね…
びっくりしたわ
攻め受け逆転したとたん攻めが乙女になってて受けがスーパー化されてて別の意味でもびっくりしたけどw
>>533 >本当は攻めたいのに受けさせられる受けとか可哀想
ほんとこれなんだよね
だから自分は攻めたい受けが嫌い
文句一つ言わず受けててほしい、お願いします
>>528 テンプレは本当に関係ないw
リバでも同じキャラなのに攻めてる時と受けてる時が別人とかあるあるだよ
固定でかわいい攻めが好きなのにわかりあえなくてつらい
原作でかわいいCはもちろん、原作で強面キャラAでもちびキャラとかで愛でたりするの好き
一度でも受けになったら意味ないんだ…
すっげぇよくわかるよ
攻めだからいいんだよね
どーせ受けになるんでしょとか、うけでもいいよねとか言われるけど
あほかー!攻めだからいいんだよ!攻めじゃなきゃ台無しなんだ!攻めじゃないとだめなんだー!!
って感じだよ
可愛い攻が好きって言われてもぴんと来ない
可愛いと思うのは個人の主観の問題じゃないのか
きゃるるんな攻、ロリロリな攻っていうなら分かる
かわい・い〔かはいい〕【可▽愛い】
[形]《「かわゆい」の音変化》
1 小さいもの、弱いものなどに心引かれる気持ちをいだくさま。
@愛情をもって大事にしてやりたい気持ちを覚えるさま。愛すべきである。「―・い孫たち」「出来の悪い子ほど―・い」
Aいかにも幼く、邪気のないようすで、人の心をひきつけるさま。あどけなく愛らしい。「えくぼが―・い」「―・い声」
2 物が小さくできていて、愛らしく見えるさま。「腰を掛けたら壊れてしまいそうな―・い椅子(いす)」
3 無邪気で、憎めない。すれてなく、子供っぽい。「生意気だが―・いところがある」
4 かわいそうだ。ふびんである。
「明日の日中に斬(き)られるげな、―・いことをしますると」〈浄・丹波与作〉
>>539 受け者が考えてそうなことそのまんまだな
>>539 何故か笑った
可愛い連呼は攻めの受け化のサインというのも中々的を射てるんだな
でも1番危ないのは最初の頃と現在は変わってしまった人だと思う
これはもう心変わりが何かしらあった変化と言える
受け最愛って言ってる人がだんだん攻めのことも好きになってきて
最愛がBからAに変わりましたっていうのだとA受け転落コースだよな
何がムカつくって原作Aのことが好きになってきたからではなくて
自分が創作したAが可愛くなってきたとか堂々言う人が少なくないことだ
「好きだから受け、好きじゃないから攻め」タイプの
攻めも好きになる→攻めの受けもいけるようになる率は異常
絶対に受け以外好きになりません!って人はこのスレにも
いたし、それならそれでいいんだけどねー
>「好きだから受け、好きじゃないから攻め」タイプの
好きキャラを受けにするタイプだけど、だからと言って攻めは
好きじゃないなんて事はない、最愛最萌えキャラを受けにしたいんだよ
攻めが好きになれなくなったらカプ萌え出来なくなる(今までそんなことないけど)
最愛キャラが同じ作品内で変わるなんて攻め受けが変わるのと同じぐらい
ありえない
最愛キャラは=むしろ自分がお付き合いしていただきたいと思えるほどのキャラだから攻め固定になるw
多少ドリっ気が入るのは自覚してるさw
>>545は「最愛最萌えだから受け、最愛最萌えじゃないから攻め」タイプみたいだから、
>「好きだから受け、好きじゃないから攻め」タイプ
これとは別だと思うが…
>「好きだから受け、好きじゃないから攻め」タイプの
そもそもこれがどっから来たのかw
好きじゃないから攻めにしてるタイプの話なんて今まででてたか?
>>546 自分も攻めにドリ入ってるw
こんな男いたら絶対好きになるだろう…
いやでも攻は受が大好きだから自分は当て馬…とかきもい事を考える
受けに対しても俺の嫁思考があるから受けにもドリ入ってるのだが
攻めと受けで夢見てるものが全く違うのでリバ不可だ
最愛=受け、次点=攻めぐらいの認識でよかったんだろうけど
好きだから受け、に対して攻めを好きじゃないって書いたから
ニュアンスがちょっと変わっちゃったんだろうね
以下自分の吐き出し
BAもいける人がAB書くのにAが受けっぽいのが書きたいってさ…
だったら素直に受けなAを書いてABから去ってくれよ
書店でたぶん書店側のミスでABになってたBA本見ちゃった…
キモイキモイキモイ
自分は受けを押し倒したい願望があるから
普段は攻めに感情移入と言うか、そっち方向でドリ入ってるかもしれない
だから攻め視点の創作が増える
でも受け視点で創作するときは、こんな攻めなら自分なら惚れるなーみたいな理想を形にしてる気もする
>>550 書くのはABオンリーの人なの?
テンプレ受けっぽい攻めも固定とわかってれば萌えるけど、
書き手がBAいけるとなると複雑というか、釈然としないのすごくわかる
>>551 乙
表記ミスとか避けようがないな、怖すぎる
好きだと受け、好きじゃないと攻めで
ジャンルキャラ全員好きだからモブ攻めって人
ちょっと前にいたね
書き手がBAいけるとなると
テンプレ受けらしい受けBでも複雑だし釈然としないよ
「好き=受け」派にもいろいろあるんだろう。
・最愛は受け
・ある程度好きなキャラは受け
・ちょっとでも好きなキャラは受け
的なね。
で、「好き=受け」派で、かつ、そこまで好きが
変動しない人は固定だが、好き度が簡単に変動
する人はリバになる。
最愛=受け派…それまでの攻めが最愛になるとリバる。
ある程度好き=受け派…攻めのことも結構好きになってくるとリバる。
ちょっとでも好き=受け派…攻めへの好感がちょっとでも出たらリバる。
557 :
553:2011/10/10(月) 15:02:51.45
>>555 うん、まあ自分もそうなんだけど、と思ったら何が言いたかったのかわからなくなってきた
BAも読める書き手のAB作品のAが、テンプレ受けっぽい攻めAだったら
>>550と同じで「そんなん書くくらいならもうBAにすればいいのに…」
と複雑で釈然としない気持ちになるのはすごくわかる、と言いたかった
>>554 受けは自己投影が透けて見える気持ち悪いものだから、
好きなキャラは受けにできない、受けにするのは興味がないか嫌いなキャラだけって人もいるみたいだね
>・最愛は受け
自分はこれだな
対照的なキャラ同士のカプに萌える傾向があるので
攻めは好きだけど最愛になる事はないし、他に最愛が出てきても、
それまでの最愛受けとカプになることはありえない
>>553 A受けオンリーでBA本も出したことある人
今はAB本ばっかり出してるけどBA本出した過去あるから
自分は買ってない人だけどそんな人がABにいるのが苦痛
というかA受けオンリーにも参加するAB者多くて死にそう
>>549 >攻めと受けで夢見てるものが全く違うのでリバ不可だ
これすごくわかる
好きになる攻めキャラがいつも当て馬リバ厨の餌食になってつらい
(CB←AでかわいそうなみじめなAをA受けにするみたいなそんな感じの)
攻めは今ジャンル越えて3人いるけどとりわけ最愛Aが一番ひどい
そして固定の攻めにもっと愛しさが募る
固定の受けに感じる愛情は攻め視点だけど
自分が攻めに感じる愛情って受け視点じゃないんだけど天上?神?視点に近いかもしれない
公式ではあんまり優遇されてないから二次でその世界の神様になって攻めを贔屓したい
最愛は受け派は愛情変われば逆転するってことだから固定として認めたくねえ
今まで何度「攻めも好きになってきた」から受けに転向をみたことか!!!
認めたくねえとか勝手なこと言うなよw
最愛そのままでも攻め化に興味でましたとかいって
させる人もいるんだから
どれを好きかじゃなくて、途中で好みが変わるか変わらないかの
違いじゃないの?
最愛=攻め派なんだけど、自分の場合「最愛だから攻め」というのとは違う気がする
好きになるようなキャラはだいたい攻めに分類するタイプのキャラなんで
その中の第一位が自動的にメインカプの攻めになる
愛情が移り変わるとしたら第二位のサブカプの攻めに向かうな
受けは攻めに与えるご褒美ポジで、好きの順位は五、六番目くらいだから、そこへ真っ先に愛情が移ることはない
自分みたいなのとそっくり逆の好みな最愛=受け派だと
愛は第二位の受けに移ることはあっても攻めには移らないだろうな
>>552 自分も普段はそれだ
でも今はすごい好きな攻めがいて受け視点で受けが攻めを想ったり気持ちが友情から愛情に変化して一人思い悩んだりしている話とか大好き
この場合は受けに感情移入じゃなくて受けの背後霊になってる感覚、とかなんとか書いてたら先に
>>561が似たようなこと言ってた
自分は
>>564の「最愛=受け」パターンだな
愛情の差にかかわらず攻め受けは絶対評価だから
ちょっと意見がほしいんだけど
説明文で「ABで左A右B固定・BCDは受け」みたいな人がいるんだけどこれはこのスレの意味での固定なのかな?
リバ逆の心配はないだろうがAB内でのみ固定・AB外でも固定どっちの意味にも取れる・・・
「BCDは受け」は、単体でも受けという意味にとれるが
基本受けですよってだけで、受け固定じゃない可能性もある
「ABで左A右B固定」は、AB内でのみ左右固定という
意味かもしれないし、このスレ的な意味かもしれないし、
ひょっとしたらAとBに関してはAB単一という事かもしれない
このスレで聞いたって「わからない」という結論しか出ないよ
本人に聞け
>>559 自カプもそれだよ
逆もいいですよね逆好きです逆本出します逆オンリー出ます
そんな人ばかりで心が折れそう…
私以外の固定の人が折れてカプを去るんじゃないかというのも不安
>>568 そのまま逆カプになるよりは去る人の方がまだいいな・・・
去ってほしくはないけど
570 :
566:2011/10/10(月) 22:40:48.48
>>567 意見ありがとう
まぁそうだよね、本人にしかわからないし聞いてみるよ
>>562 じゃあ最愛=受け派の自分は固定とは認めてもらえないんかなw
最愛キャラが受けだと感じたらホモ受けにするだけであって
受けだと感じなかったり、攻めだと感じたら、わざわざホモにしたくないんだよね
だから「最愛だから受け」じゃなくて、やっぱり受け攻めは
>>566と同じ絶対評価ってことになるのかも
今のところジャンル内の最愛キャラが変わった事がないんで、その点確信があるわけではないんだけどね
むしろ最愛キャラが変わることは絶対にないという確信はある
でも自分も、B最愛を謳ってたAB者が、
ある日Aへの愛にも目覚めて「A受けも最近おいしいです〜」とか言い出すの何度も見てきたから
気持ちはわかる
正直、固定としての「なんでそれでA受けになるんだよ」って気持ちはもちろん
同じ受け最愛視点での「浮気しやがったな」みたいなガッカリ感も同時に味わっちゃって最悪だ
あー!ちょっと愚痴!
普段は地雷率高すぎて支部は見ないけど、こないだ危険を冒して突入してABとCBの神見つけた
B受け(ABとCB)以外の絵はないし、ブクマもB受け以外ないから安心してツイッター覗いたら
プロフィールに「ABだけどわりと雑食」とか書いてあった…
しかも結構最近、「たまにはBAも…」とか言ってBA絵上げてた…
まあがっつりBAじゃなくて、Bが半分酔っぱらってAにセクハラしてる程度の絵だし、一枚だけだったけど
でも、でも、
久しぶりに見つけた固定神だと思ったのに…
リバ逆絶対無理な神はもういないのかな
何なんだろうこの嫌悪感
せめてスルーできる程度の精神力が欲しい
>>571 最愛だから受で、なおかつ最愛キャラが変わらないか
受認定したキャラ複数の中で変動するのは問題ないだろ
愚痴。
本当になんでリバ厨ってどこにでも出てくるんだろ
数少ないリバなしABブログやってる人のとこにでいつもリバっぽい人がコメしてていらいらする
しかも本人何度か避けててリバはなしでって言ってたのに全然気づいてない
それ見て自分は安心したのになんでお前はまだKYコメ続けるんだ
っつーかまったくリバの雰囲気ない話でもなぜかA受けですか?とか言ってる
Cが出てきただけで一ミリも恋愛描写ないのにCAとか言ってる
あの人本当になんなの
別にブログ主じゃないし自分もただのいち読者でしかないのもわかってるけど傍から見ててすっごくムカつく
これ以上固定を減らさないでほしい
マイ攻めの受け厨が厨すぎてうざい
あああああああああおええええ
>攻めだからいいんだよね
>どーせ受けになるんでしょとか、うけでもいいよねとか言われるけど
>あほかー!攻めだからいいんだよ!攻めじゃなきゃ台無しなんだ!攻めじゃないとだめなんだー!!
同じようなことを攻めAに対して言っていたAB単一神が
イベント後にCAを扱いだしたというね
今ではA受けの連中と年中ツイッターでちゅっちゅしとるよ
攻めに対する「可愛い」とか「美人」は警戒ワード
そういう発言してる人には近づかない
別に
>>1には触れてないと思うけど
それとは別に吐き出し
リバ厨ほんっっとABに来ないでくれないかな!!
雑食って何だよそれ
見れるサイトがどんどん減ってく…
自分だけは絶対に最後まで固定でいてやる
斜陽で自カプが廃墟状態だけど逆は皆無だから精神的に楽だ
特定のレスを引用して絡んで
「お前と同じ発言をしてた神がリバった
お前のような発言をしている奴には近づかない」
というのは、
>※ 同意乙以外の絡み禁止
に抵触するという事かと
>>576の内容自体には問題ないけど、それを
誰かに対しての絡みとして書くのがNGかな
なんでどいつもこいつもBAもいいですよねAとBならどっちでも美味しいですもぐもぐばっかなの
ABじゃなく大人しくABAとして別の場所でやれよ
ABサーチにも登録すんな
AとBにはABしか存在しません
AはBを抱きたいしBはAに抱かれたいんです
逆リバ滅びろ
A受けB攻めいける奴も滅びろ
攻め厨のAB者のA受け率が高すぎて
好みの作品書く人でもA厨は全て警戒してたんだけど
ここで攻めだから好きなんだっていう意見をいくつも見ると
A厨でも現時点でリバってないなら大丈夫かもと警戒緩んでくる
ツイッターやってないから騙されてるのかもしれないけど
>>584 騙されるな!そんなのはごく一部のジャンルに限った話だ!
最初は普通にかっこいい攻を描いていた人が
攻Aが可愛い可愛い、可愛い攻が好きですと言い出し、
リバですかってきかれたら、あくまで攻だからいいんですと言う
→しかし数ヶ月後にはA受をやりだす…
というパターンのムカつきは異常
A可愛いと言い出した時点ではっきりA受と言ってくれればその時点で見切りをつけられたのに
欺いて買い手をキープしようとする卑怯さに頭に来る
>>584 twitterは恐ろしいよな
サイトでは固定とか言ってるくせに
普通に
>攻め厨のAB者のA受け率が高すぎ
な奴がうじゃうじゃだからな
固定者のB受けには避けられるしA好きは実はAは攻めだけどって言いつつ(A受けも好き)だし
固定A攻め好きでABな自分は絶望する…
受け厨でも自カプには固定なんかいないしなあ…
唯一確認できてる固定の人は攻め厨だよ
>>586みたいなパターンの人って、ここにいる人みたいにナチュラルに
攻め萌えしてるのと違うんじゃない?好きキャラを受けにするタイプが
たまたま攻め萌えに多い気がする
受けにしたいけど攻めキャラがいないから攻めにしてました
みたいなワケのわからない理由で攻めにしてる人も世にはいるみたいだし
×たまたま攻め萌えに多い気がする
○たまたま攻め萌えしてたパターンが多い気がする
受け萌えだって愛が攻めに移ればあっさり逆転させるし
両方に愛があっても平等()とか意味不明なこと言い出してリバらせるしで
愛がどうだとかどっち萌えだとか無関係だよ
いい加減○○のせいにするのやめろよ
悪いのは固定を標榜するリバ・雑食どもだろうが!
>>592 残念ながら受ファンがリバる率は非常に低い
いないとは言わないが少ないよ
確率が99%も1%も、可能性があるという点では同じだが、より多く警戒すべきなのは前者だろう
そもそも「受好きでリバる人」はたまに見掛けても、
「攻好きで最後まで固定の人」は一人も見た事がないよ、私は。
そのくらい世の中リバばっかりだからなんだろうけど
>>593 いや、なんどもあるよ
Bすきすきー!って言ってたのにAも最近好きになってきたーから
A受け読むだけなら→A受けうめぇ!
なんて何度見たことか!
だから受けスキーが安全なんてそれこそ神話だよ
安全圏なんかねーよ
>「攻好きで最後まで固定の人」は一人も見た事がないよ、私は。
じゃ、ここに一人居るから君はもう一人は見たね
>Aも最近好きになってきたー
この時点で、受けスキーではないってことなんじゃないの
そもそも受けファンor攻めファンと云う分け方は可能なのか?
最愛受けの人だって、最愛が受けなだけ!攻めを好きじゃない
訳じゃない!と主張したがるタイプが此処でも多かったよね。
好き度が受け100・攻め0なら確実に受けファンだろうが、
受け50.1・攻め49.9ならどうなのか?
これも受けファンに入るのか?
前提も整えずに議論しても無駄。
>>595 それいいだしたら逆転する時点でそいつはハナから攻めスキーではないんだよ
>>595 最愛はあくまでBだけど次点のA萌えが高まったって理由で
リバる人なんていくらでもいるよ
私は
>>589だけど自カプで唯一固定表明してるのは攻め厨の人だ
「好きなキャラの受けを見たい」
という層が最大多数派である以上、A好きにはA受けを見たい人が多く
B好きにはB受けを見たい人が多くなるのは道理
(元々B好きでも、A好きになるとA受けに転び始めるのはこれが理由)
残りの少数派層は、さらに二つに分かれる
「好きじゃなくても受けにしたい派」と
「好きかどうかに関わらず受けにしたくないのは受けにしたくない派」である
後者はさらに希少になる
仮に、それぞれの割合を以下のように定義する
・好きなキャラの受けを(or受けも)見たい派…70%
・好きじゃないキャラでも受けを(or受けも)見たい派…25%
・好きなキャラを受けにしたくない派…5%
この原理を、100人いるカプ・ABに適用する
ABの中のA好きの割合を仮に20%
ABの中のB好きの割合を仮に80%とする
ABのA好きでリバらない人の数は、
100×0.2×0.05=1
なんと100人に1人である
いることはいるのに、いかんせん少なすぎるため
>「攻好きで最後まで固定の人」は一人も見た事がないよ、私は。
とか言われちゃうのである
自分は最愛B以外のキャラはBに絡めてでないと
キャラとして意識しないんでB受け以外の二次を見たいと思わないな
単品でもBは好きだがその他のキャラは嫌いじゃないか興味ないなので
B絡み以外でカプ妄想とかしようとも思わない
一ジャンル一受けじゃなくて一ジャンル一好きキャラって感じ
で好きキャラ=受けなのでリバることは一切ない
ここまで「受け以外好きじゃない、興味ない」と
言いきってくれると清々しいし安心だな
攻めも好きな身としては複雑ではあるが
>>599 道筋はいいとして、数字の割り振りが全て仮定である以上
100人に1人って結果にリアリティがあるわけでもないな
攻めと受けがツートップ的な人気があり、多数派ゆえに逆転させる旨味もあまりなく
浮気させる相手も少なくて、他キャラ×攻なんかも発生し辛い自カプだと
ぱっと見、単一的に活動してる人が最多で
どちらかというと攻め好き派でずっとリバってない人、5人に1人くらいいるかも?
(潜在的な好みまで聞いたわけじゃないが)
こういう恵まれた状況の人間は、まずここに愚痴目的では来ない
「攻め好きで固定の人見たことないよ!」な人の声がどうしても大きくなるよね
>>601 600タイプでもB好きすぎて攻めてる姿もいけるって言い出して
B総受けのB総攻めになったりするから安心はできないよ
好きキャラ=受けを見たい・受けも見たい という人は多くても
好きキャラ=絶対受け専門・攻めは見たくない という人は少ないからね
>>602 たまたま条件が揃ってるだけって気がする
浮気させやすい他キャラが出てきたら、攻め好きが
他キャラ×攻めに一斉に転ぶとかよくある話
現在のぱっと見じゃあてにならん
そもそも何で受けがいいのか解らない
好きな人がいきなり女みたいなオカマになったら気色悪くてショック受けるw
そして嫌いなるww
受けの何がいいわけ?
受け素晴らしい!好き!という人も
受け気持ち悪い!嫌い!という人も
攻め素晴らしい!好き!という人も
攻め気持ち悪い!嫌い!という人も
いろいろいるスレですので
結構受け気持ち悪い・受け嫌い派もいるよね
>>608 受けキャラが嫌いなんじゃなく、「受属性」が嫌い
現実の人間に当てはめるとうわあああってなるw
まず、自分の父親や兄や弟が受属性にされてたら家族の縁を切るなw
あと、攻め気持ち悪いのも解らん
攻めはその辺にいる男と同じだぞw
まあ、レズっ気のある人は男きもーーーだろうけど
その辺にいる男が嫌いなんじゃなく、「攻め属性」が嫌い
自分の父親や兄や弟が、特定の相手に常にハァハァ欲情して
鼻血出しながらパンツ食べるストーカーで隙あらば相手を
押し倒してレイプしようとする変態だったら家族の縁を切るわ
どっちも想像が極端だなあ
まあ極端だけど、攻受にありがちな属性を突き詰めたらそうなるよね
前にも、その人が受だと思ってるキャラには、相対的な女属性や
女の艶描写が付加されがちって話があった
女みたいなオカマ攻×攻に対して常にハァハァ欲情して
鼻血出しながらパンツ食べるストーカーで隙あらば相手を
押し倒して逆レイプしようとする変態受 で絶対固定という人が居たら
是非会ってみたい
リアルと二次元を絡める人気持ち悪い
>>614 >好きキャラ=絶対受け専門・攻めは見たくない
こういう人の方が多かったら、もっと固定人口はいっぱいいる筈。
なんか結論ありきで決めつけしてる人いるな
固定は少ないと固定者のふりしてネガレスでも気に来たのって感じ
固定がいっぱいで幸せ!天国!な人はこのスレにはあまり居ないと思ってた
>>619 前にもそう言ってる人いたけど
固定が集まるスレってことで親近感持って覗いてる、悩みの少ない固定者もいるだろ
そりゃいるだろうね
渋ツイッター全盛の流行ジャンルだとなんでもおいしいですぺろぺろ雑食リアが多い
昔ながらのジャンルだと昔ながらの受け括り文化がきちんと息づいてて固定も結構多い
そういうイメージ
マイナー杉て雑食もいないけど固定もいません><
昔ながらのジャンルでも派生作品とかで新しくリアが増えて
カプの勢力図は変わるわ雑食おいしれすが増えるわっていうこともあるよ…はぁ…
一見、固定が多いように見えても全然内情違うし
自カプ雑食厨の言動でカプ叩きにもキャラ叩きにもあってもうライフがマイナスだよ
>>613 ABAリバ者でA受け本命のA厨が書いたABではよく見るなあ
それに加えてBが嫌いでBdisがデフォな書き手ならほぼ100%そのタイプ
固定って言っても本当の固定は少ないんだよね
自カプ固定ばっかじゃんとか外野にはよく言われるけど全然解ってない
許せる範囲は人それぞれだろうけど自分は作品は固定でも逆リバ読めるって人でも苦手だし
攻めたい受けも苦手だし
作品は固定でも萌え語りで普通にA受けとか言い出す人もいるし
サイトは固定でもツイッタやその他見るとリバ雑食だったりするし
それにずっと固定でいてくれる確信なんてないし最初は固定だったけど逆リバに流れていった人もたくさんいるし
狭量だと言われようが無理なものは無理なんだ、自分でもなんでこうなんだろうって悩む
でもABはすごく好きだし
だからリバの人が定型文のようにマイナーマイナー言ってるの見るとなんか無性にもやもやする
>>622 否定するつもりはないんだけど、昔ながらのジャンルでも
歴史が長くなってくるとリバる人も多くなったりしない?
本当の固定は少ないと云うのは共通認識かと思っていたので
>>618に驚いた
固定少なくて辛い、リバ多い系のレスはリバ者のネガキャンなの?
固定が少ないなんて結論ありきの決めつけであり、ちゃんとした
統計データの裏付けがないレスはしちゃいけないらしいよw
>>626 それって、本命受けは
>女みたいなオカマ
にして、嫌いなキャラを攻めにしてdisる時は
>常にハァハァ欲情して鼻血出しながらパンツ食べるストーカーで
>隙あらば相手を押し倒して逆レイプしようとする変態
にするリバ者が、その解釈のまま逆転させた場合って事でしょ
結局、「嫌いなキャラを変態にする」「本命受けを女みたいにする」
という部分は一緒だよね
本命受けを変態にして、本命攻めを女みたいにする固定は結局いないのか
>>628 自分の周りはリバばっかという愚痴ならおkで
同人界全体的にリバばっかというのは印象操作
だからリバ者の仕業、という理屈なんじゃないか
何にせよ納得いかないレスはスルーした方がいい
ABでAに絡むCを書くときになんでわざわざCAとかAを右側に持ってくるんだろ
エロシーンない上にAとCではエロはないですって言ってんのに
カプ表記する意味がわからん
ただAを受けにしたいだけなんじゃねーのか
それとメンタル弱い×メンタル強いをなんで精神的BAって言うんだ
精神的優位な方=攻めっぽいって発想が理解不能だ
>>632 >ただAを受けにしたいだけなんじゃ
これそうだと思ってる
自カプのA好きも恋愛描写ないとか言いつつ隙あらばCを絡めてCAにしたがる
正直いや過ぎる
カプ表記って、エロ無くてもするだろう
「もしエロ有ったらどっちか」で決めるのが普通
>>634 いやだからAとCではエロはないって書いた本人が言ってるんだって
だからA+Cでいいじゃんっていう
>>635 エロはないっていうのは、
「一切想定してない、まったく考えられない」と
「もしあったらという仮定はできるけど、実際にエロに至ることはない」
の二種類があるんだよ
その人は後者なんじゃないだろうか
>>636 特定のサイトを指してるわけじゃないんで
その二種類の両方の書き手がいるとしか
後者ならカプ表記するのわかるんだけど
あきらかに前者でもACって書くんだよ自カプの場合
>もしあったらという仮定はできるけど、実際にエロに至ることはない
私はB受けについてはこれだ。
ABしか描かないしAとBの間にしかエロは発生しない。
他B受けカプではエロは絶対ない。
でももしエロがあると仮定したら、Bは絶対受けなので、
そういう意味ではCBだしDBだしEBだ。
そして、AとCだと攻め同士なので、AとCのエロは
>一切想定してない、まったく考えられない
になる。
>>637 >あきらかに前者でもACって書くんだよ自カプの場合
前者に見えても証拠はないわけで…
実際は後者なんじゃないか?
>ただAを受けにしたいだけなんじゃねーのか
この推測の通りでは。
CとAでセクロスしたらAが受け、と思ってるんだろう。
>>639>>640 そうか自分で答え出してたんだな…
AにC絡めたがる奴はもうABと思わないでおくよ…
なんか思い出したけど
ABのAがACになるのは浮気らしいけどCAだと浮気じゃないだからAを受けにするんだっていう主張見る
自分はこの感覚全然わからない
それこそいやAを受けにしたいだけでしょって思う
>>641 AC明記してればいいと思う
>>642 攻めは自分から迫るもの!受けはいやいや犯されるもの!
という固定観念で凝り固まってるんだろうなーそういう人
>>643 >攻めは自分から迫るもの!受けはいやいや犯されるもの!
こういう主張する人のABってAがBに迫るパターンばっかなのかな
そうじゃないなら
>>642の言うようにAを受けにしたいだけだよね
>>642 自分の周囲だとそういう奴に限ってBがCと浮気してCBになると烈火のごとく怒り狂って粘着してくるんだよね…
ほんと理不尽だ
あとは、ひとりのキャラに対して二人の攻め・二人の受けを相手にするのは浮気
でも、ひとりのキャラが、受け一人と攻め一人を相手にするのは浮気じゃない
みたいな定義かだなw
よくいるよね、男の恋人と女の恋人は別腹だから浮気じゃないみたいな主張の人
>>646 どう考えても一番たちの悪い浮気なのに
そういう考え方意味がわからない…
>>645 BもCもDもEもFもみーんな、Aたん一筋じゃなきゃヤダヤダ!というA受け厨ならではだな…
>>642 CAだとレイプ前提なのか?
だけどマイ攻がそんなふうにレイプされる事自体、浮気以上に嫌だ
>>645 あるあるあるあるあるある…
受なら無理矢理迫られるから浮気じゃないなら、B総受でもよくない?
なのに何故か受Bモテモテは許せなくて叩き、攻Aが受としてモテるのは歓迎だという。
わけがわからないよ
Bモテモテは許せないけど、攻Aが攻としてモテるのは歓迎だなw
攻と受とはあらゆる点で違うものだろー
挿入以外どうだっていいよね!攻がきゃるるんでもいいよね!受だって普通の男だよね!
攻の女装美味しいですハスハス、受は特に華奢でも童顔でもないよ?
……なーんてわざわざ主張する奴は、そのうち挿入だってどっちでもよくなる
間違いない
受だって男なんだから!と過剰に主張し
総受や受女体化を嫌うような人は大体がそいつ攻もやりだすんだよなー
テンプレ受なくらいが安心できる…
見た目がとか性格がどうとかじゃなくて性欲において受けは受けという性別だと思ってるw
性別受けとかpgrの世間だけど
攻めも同様
女体化嫌いはさすがに関係ないだろ…
好きな人は好きだけど苦手な人は苦手な特殊嗜好なんだから
攻め可愛いとか言う人って本当に信用できない
攻めの可愛いアピールする人はほぼ攻めの受けを始めるのを見てきたし
受けの男前アピールする人もほぼリバる
女体化厨w
同人でも一般的じゃない趣向なのにあたかも市民権を得ているかのように書くなよ
受けだって普通の男なんだから!受けカッコイイ受け男前!的な主張をする奴のリバ率が非常に高いのは同意だが
受けは華奢で童顔できゃるるんなの!総受け受け女体化受け女体化大好きテンプレ受け性別受け歓迎!と主張する
奴も安心はできない、見掛けに騙されて安心してると背後から刺される可能性は常にある
いくら固定主張していようがいくらテンプレだろうが、自分以外は信用できない、後で痛い目見るのは嫌だから
常に疑い常に警戒する
リバ率が高かろうが低かろうが「こいつもいつかリバるかも知れない」という危険性があるという点は同じ
100%の安心、100%の保証などない、あるとしたらそれは自サイトだけ
常に安心できないには同意だけど
背後から刺される可能性ってww
>>652 同意。
>女みたいなオカマ攻×攻に対して常にハァハァ欲情して
>鼻血出しながらパンツ食べるストーカーで隙あらば相手を
>押し倒して逆レイプしようとする変態受 で絶対固定という人
このタイプがいないのが何よりの証拠。
挿入する側は攻めらしい属性に、挿入される側は受けらしい属性に
改変したくなるのが普通。
挿入する側に受けっぽい属性、挿入される側に攻めっぽい属性を
わざわざつけてる輩は、そのうちその属性に合わせて挿入も逆転
するか、元々逆カプが本命かに決まっている。
属性と挿入は切っても切れないし、そこが完全に切り離されている
人なんていない。
女体化嫌い主張はスレチだけど
女体化嫌い=リバ者と決め付けられるのも気分悪い
でも実際、受けの女体化や女装を嫌うような人って大体後から受けの攻めもやりだすんだよね…
>>663 それはさすがにないよ
皆ほんと自分の経験からくる偏見まみれだねw
警戒しちゃう気持ちはわかるけど
実際に目撃してみないとわからないかもしれないけど
女体化やってようかテンプレ受け攻めだろうが総受けだろうが
ありとあらゆる嗜好の人が逆リバに走るよ
安心できるのは自分だけだから
固定の人はどんどん書き手に回ってばりばり活動して欲しい
恐怖の大魔王がふってくる!
みたいなレベルの予言するやつおおすぎわろすww
他人の思考を決めつけるためのスレじゃねーってきづけ
ここがガス抜きスレだってことにも気づけ
あああ今にも吹き飛びそうな自カプなのにB放置して自カプより多いCAとかやってるのなら
CA行けばいいのに
ああああ固定神ほど抜けていく…
>>665 だからさ、必要条件と十分条件の違いなんだよ
可愛い攻好きや受に男らしさを押し付ける奴は必ずリバに走る、それは十分条件だから。
かっこいい攻と可愛い受が好きでもリバに走る人はたまーにいる。でもそうでない人が多い。
>>664 経験は大事だよ
経験に従って怪しいものを避けていたら、それだけ地雷を踏みにくい
勿論一見怪しくなくてもリバに走る人はいるが、そういう人とは警戒の度合いを変える
私喘ぐ攻めや女装攻めや女体化攻め好きだけど固定だよ?
>>669 可愛い受けが好きなことと、受けの女体化許容できるかっていうのはまた別問題だよな?
かっこいい攻や可愛い受だけの例えなら肯ける人が多くても
女体化ってのは801の枠外の嗜好でもあるわけで同列には語れない
攻めのロボ化や人獣化が嫌いな奴はリバる!みたいな珍妙な話と同じ
この人は嗜好的に固定かと信じていた人がリバだったって経験はあっても
リバかと疑っていたけど固定だったよって経験はない
だから、攻かっこいい受可愛いの典型的な萌え方の人が固定だと信じるに足る理由はないが
攻可愛い可愛い受さんイケメン男前の萌え方の人がリバだと疑ってかかる理由はある
要するに、腐女子を見たらリバ者だと思えっていうのが正しいんだよね
どうしたって世の中リバ人口が大半な訳で
リバかと疑っていたけど固定だったよって経験ある
正しくは単一だったけど
経験も人によるんじゃね?
>>663 ニョタ厨はこういう奴ばかりなのかね・・・・
受けの女体化地雷だけど絶対固定
男の受けにこだわってるんだよ
>>674 だよね
私はわりとリバだと誤解されやすい作風だと思うんだけど
決めつけは不愉快だわ
原作でとくに童貞非童貞設定のないキャラについて
わざわざ攻めを童貞 受けをヤリチンの設定にしてるところはだいたいリバに転ぶ
途中送信しちゃった…
だから原作にないのに童貞×ヤリチン設定になってると
自称攻め受け固定や単一でも「リバ予備軍」のカテゴリフォルダに迷わず入れてしまうな
なんで一部の固定って他人の考えにまで口出すんだろう
可愛い攻めが好きだといえば逆転するに決まってる。だって私が見てきたのは100%逆転してきたもの。
んなのしらねーよ
こっちは腐女子暦すでに20年くらいになるが一度も逆転したことねーよ
初めは攻めのつもりだった受けがイザ事になるとひっくり返されてあらあらな展開好きだといえば
攻めるつもりの時点で受けじゃないだのお前はリバだだの
知るかボケ。
そういう話が好きだし、一旦決定したらもう逆になろうとかねーよ。
そして20年ほどやってるが逆転したことねーっつーの
お前の狭い世界ではそうなんだろうけど、私に無理やり適用しようとすんなよ
お前と私は赤の他人でお前の思う世界は私には通用しねーんだよ
お互いのテリトリーで好きにしてりゃいいだろ。
なんでお前ら越境してくんだよ。
攻めたい受けって精神的リバだとは思う
>要するに、腐女子を見たらリバ者だと思えっていうのが正しいんだよね
>どうしたって世の中リバ人口が大半な訳で
固定は少ない、リバは多いってまた結論ありきの決めつけネガキャンかよ
前も言われてたが統計とったの?
固定が少ないなら証拠見せろよ
女体化苦手ならリバるとかどう見ても荒らしの自演なのに構う方も構う方だよ
それとも構ってるレスも全員こいつの自演なのか?
>>1してほっとけよw
同人板に沸いてた「攻め可愛いって言う人は私の経験上
100%攻めの受けに走ったもん!必ずそうなんだもん!」
って奴と同一人物っぽいな
攻め可愛いを肯定するやつはリバを擁護してる!とかイミフ
>>680 攻めたい受けが一度セックスしたらもう攻めたくなくなるのってどういう理由なの?
いつもそこが謎
最初に攻めたければその後も攻めたい気持ちは残りそうな気がするんだけど
このスレ、身も心も〜な人もそうじゃない人も
お互いスルーして自分の愚痴だけ書いてれば
いいんだと思うんだけど違うのかな
発狂してる攻め好き固定は落ち着けよ
攻め好き固定は残念ながら少数派だよ
でも自分以外にも存在するって知れただけ嬉しいわ
今まで出会った攻め好きはみんなリバだったから
まぁ受け好きでも稀にB攻め良いですよね!とか不意打ちされて血ヘド吐いたことあるけどさ
でもそんなの一部で、一番に警戒するのはやっぱり攻め好きかな…
攻めたい受けとかマジ勘弁
受けは攻めに抱かれることに満足してるんで
>>687 今は「攻め可愛いって言ってる奴は100パーリバる」
と強硬に主張する奴がいる→それに憤慨して反論してる
人たちがいる という流れであって
「攻め好きは100%リバる」という話は全然出てない
まず自分が落ちついて読めよ
経験上攻め可愛いは間違いなくリバるな
687の中では攻め可愛い派と攻め好き派はイコール
とりあえずこのスレまで他の板みたいに揉めるの勘弁してください
吐き出しスレなので
>>1
男(攻め)に使う可愛いと女(受け)に使う可愛いは同じ言葉でもちょっとニュアンスが違うじゃん
男らしい可愛さ的に使ってる人はあまり警戒しない
受けに対して使うように、攻め可愛いとかいってる奴は必ずリバいける
自演だらけワロタw
もーーーーやだあああああああああああああああああああああああああああああああああ
神まで!ずっとAB固定だと思ってた神まで!!
BAブクマしてた!!!A受けB攻めブクマしてた!!!ピクシブてめえええええええええええええ!!!!
何を信じたらいいのかもう分からない!!
殺せよォ!!いっそ殺してくれよ!!!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
攻め可愛いは間違いなくリバる
吐き出しスレなので反論は認めない
あ…ごめん空気よめてなかった…
>>698 神がAB固定だというのは残念ながら
あなたの思い込みに過ぎません。
自分以外に信じて良い相手など存在しません。
他人に期待すると碌な事になりません。
心底乙。
ピクシブとツイッターって固定にとって得なことってあるの?
他カプも見られるor内心では他カプ萌えしているということを
いち早く知り、そいつを予めCOすることができるという
とても大きなメリットがあるな
あえて攻め属性を犯したい層がいるみたいで
攻めを犯したいって言うの見るたびにやめてくれええええええってなる
>>703 固定だと思ってた人がやっぱり固定だったと安心出来るツールでもある
爆死すること多いけどな…
でもガチ固定見つけた時の喜びはひとしおだよ
もう辞めたけどね
攻め可愛い層って攻め犯したい層と重なってる
>>705 ドリも混ざってそうでキモいわそういうの
BAいける奴をどんどんお気に入りから外してこうと支部のブクマまでチェックしたら
全部無くなった件について
自分×キャラとかキモいの同意
>>709 いきなりBA描かれて地雷踏むよりはるかにマシ
だと思った方が良い。
>>711 BAいける時点でBA描かなくてもその人のAB地雷だから、良かったんだけど
自分が今まで萌えてきたABは何だったんだろうっていうね…
他人のABには萌えないのが一番安全だな
>>709 なんというおまおれ…
なんなの自カプは…
せめて自分だけでも固定自カプ者で居続けたいけど孤独感がすごい
AB99%でABA1%のサイトにリンクするかどうか迷う
自カプ作品は好みなんだよね
でも固定閲覧者に私もリバだと勘違いさせる可能性考えると悩むわ
でも細かくリバ者省いてくとリンクできるサイトなくなるからなあ
「ABAは苦手ですが、ABAもいける人の作品でもABだけなら読めます」と明記しておけば?
個人的には、ABAもいける人の作品をABだけなら読めるって時点で貴方もABA者だと思うが
うざっ
伸びてる時って自演臭いレスが過半数だよな…
>>715 どこにもリンクしなきゃいいじゃん
リンクできるサイトが無くなると何か不都合あるのか
リンクページなんて最初から作ってないな
ジャンル幸をトップに貼ってるくらいだ
リンクページ作るのは
自カプのいい作品があるサイトを紹介して
少しでも自カプを布教したいという理由だよ
リンクされたサイトも喜んでくれるしね
リバサイト布教してたらリバ管理人ですよね
明確にリバ扱ってたらね
サイトはABオンリでツイッターとかで雑食hshsタイプなら、
リンクしててもリンクした人はきっと気づいてないだけだ…!と自分に納豆くわせるな
×納豆くわせる
○納得させる
間違えた
自分もリバ厨見てイライラしたら納豆食うわ
オフやってる人ならリンクとかTwitterの付き合いはある程度しょうがない面もあるよね
上手い人だと特に絡まれたり相互も頼まれやすいだろうし
上手くて交流広くてAB本しか出さない作家さんはリバ厨も群がって不安になるけど頼もしくもある
うん、オフやってるとリバの人とも友人付き合いする流れになるよね
交流関係とカプの嗜好は別だからなあ
温泉でも同カプ友達が後出しでリバ始めたからといって
縁を切るわけにはいかないだろうし
交流関係から固定なのかリバなのか読み取ろうとするのは意味ないと思う
久しぶりに公式が始動するんだけど雑食厨の流入や勢力図の塗り替えがあるかもしれなくて不安で毎日が苦しい
頼むから来るな糞にわか
書かないけど逆カプは好きで読んでますって人が
固定同盟バナー貼ってた…
固定同盟の説明書ちゃんと読んでないんだろうな
ABだけ書くから、BA読むけど自分はAB者みたいに思う人が
書き手にはいるみたいだけど、読み手オンリーの自分からしたら
わけのわからない考え方だ
twitterで絡む程度ならともかく
リバ者と合同誌出したり表紙描いたりしたら
その人個人の描くものが固定でもリバ者認定するわ
頼まれても断ればいいんだから。
>>731 本の内容が固定なら合同誌も出すよ
断らなければいけない理由もわからん
>>732 そのお金はリバ厨の懐に入るんだよ?
そしてそのお金が逆リバ本の印刷費になるんだ
やっぱりリバ者と交流している人は当人もリバ者だと思う
たまたま表に出さないようにしている人もいるというだけで
心の底では逆リバに萌えてなきゃ交流できる訳がない
>>733 なんか考え方がきもいよ
そんなこと気にしてどうするの…
リバの人と交流するけど断固固定です
勝手に決めないで
リバならどんなに楽だったかと思うよ
リバありサイトにリンク貼ったら当人もリバ者!でも
リバ者と交流してたら当人もリバ者!でも
攻め可愛いは100%リバ者!でも
攻め好きは100%リバ者!でも
もうなんでもいいよw
>>729 同カプ固定にわかが来るといいね
それともにわかは全員お断りなのかな
>>735 なんでも食える雑食になりたかったと思っても、リバになりたいとは思わないなw
リバ厨はABとBA組み合わせ固定が多いしAとBに他のCとかDが入ってくるのが嫌な奴らなんだぞ
>>738 なんでも食える雑食ってリバも食えるってことでしょ?
なれるものなら地雷が存在しない人間になりたいよ
毎日のようにリバ逆のことで苦しむのマジつらい
CとかDが入ってくるのあんまり好きじゃないなー
単一ほどガチ強固じゃないけど、ソフトなABオンリー主義っていうか
AとBの組み合わせは正義、CとかDとか入ってくるな なリバ派にも
絶対AB他キャラ絡みは一切ダメ な単一派にも
Bは受け固定ですよねーCBもDBもおいしい な総受け固定派にも
どの派閥にも微妙に絡まれるんだが、どこも趣味が合わない
雑食=苦手がないというわけじゃないし
興味ない何も感じないという感覚になりたい
苦手がないことを雑食って言うんじゃないの?
雑食定義も人によるので
雑食リバ厨って
>>1すら読めないんだな
>>737 そうだね
でもにわかは大抵雑食だからね
というか雑食は大抵にわかだからね
>にわかは大抵雑食
わかるわー
流行りものに飛びついて渋やtwitterで騒いでる奴らは
雑食しかいない
ハスハスモグモグぺろぺろなんでもおいしいですみたいな
あいつらの言葉遣いが心底気持ち悪いし許せない
固定や単一は安易に流行ジャンルに飛びついたりしないし
リバにも雑食にもなりたくない、固定のままでいいけど、嫌いなものを見てもスルーできる能力が欲しい。
固定だけど嫌いカプ見てもあまりダメージ受けないよ、という人たまにいるよね、本当にうらやましい。
>>746 そうそう、そういう感覚の人になりたい
自分の場合逆リバへの嫌悪感とカプ萌えが比例してるので困る
>>746 昔そうだった
というかそんなに目に入ってこなかったし完全に脳がスルーしてた
今は…
嫌いなものスルー出来たら雑食なのでは…
>>749 スルーは興味ないってことだよ?
何で雑食になるのかハテナ
ピーマン嫌いでもいちいちうげえ!とか思わず
平然と脇に避けてスルーできるみたいなことだと思った
ピーマン嫌い!名前を聞くだけで、リアルに気分悪くなって3日ぐらい凹む
ピーマン嫌い!名前見ても聞いても別に平気、でも現物を目にするとダメージ受ける
ピーマン嫌い!トラウマorアレルギーがあって食べることは絶対にできない、でも目に入るだけなら平気だし普通に脇によけておく
ピーマン嫌い!自分で作る料理には絶対入れないが、食べるのが絶対不可能ではないので残せない状況ならうげーと思いながら食べる
ピーマンに対して別に好きとか嫌いとかいう感情は一切ない
ピーマン好き
こんな感じかな
雑食は一番下だけと思う人もいるし、一番上以外は全部雑食だろと思う過激派もいそう
過激じゃないし
同時に複数のジャンルに嵌ってると
雑食リバに遭遇したときのスルースキルが上がってる
けどひとつのジャンルにどっぷり嵌ってるときは
アンチスレで地雷カプをdisりたいほどスルースキルが低下してる
地雷踏んだときに気を紛らせるものがあるって大事だよね…
ひとつのジャンルにもう何年もどっぷり嵌ってる
ジャンル自体に書き手が数人しかいないジャンル
自カプキャラを描いてるのは自分以外に居ない
当然地雷にも遭遇しない
この状態が快適過ぎて、他ジャンル萌えするのが
恐くなってきた近頃です
新しいジャンルに萌えずに済むために、人気のある
ジャンルはできるだけ見ないようにしている
うっかり嵌ったら困るので
>>739 辛いけどリバ厨になりたいとは思わない
固定が幸せ
固定が辛いんじゃない
地雷踏んだ時に食らうダメージが大きい固定だから辛いんだ
と上の流れ見てて思った
地雷踏まないドマイナーなら固定でも辛く無いし
地雷踏んでもダメージ少ない固定なら辛く無いんだな…
>>757 確かに…
逆リバ見ちゃったとき、逆リバいけると知っちゃったときのあの物凄い嫌悪感は何なんだろう?
日常生活でもなかなか味わえないよあの不快さは
胸をかきむしりたくなるような気持ち悪さがあるよね
逆リバ者に自カプをdisられることが最大の地雷だ
disられさえしなければ逆リバの存在自体は余裕でスルーでき
まったく関係ないカプの人からdisられてもフーンで済むのに
合わせ技になると途端に殺意が沸く不思議
>>757 それは言えてる
リバでも組み合わせやシチュが地雷だらけなら
ダメージ受けるだろうし
A受けやB攻めを見ると、少々嫌な気分になり
コレジャナイ感というか、お前ら全然わかってねーよ!
という感じでイラッとする
攻受に限らず、解釈が違う虹全般に対してそういう
風になる
ダメージ受けるって人は大変だなーと思いながらいつも
こういうスレ見てる
ダメージが外向するか内向するかの違いはあるかもね
地雷に対して、口には出さなくても攻撃的な怒りを感じるか
心に染み渡るような痛手を感じるかで精神衛生に差が出てきそう
後者の疲れてるタイプの人がいたら、ここで存分にデトックスしていってほしいよな
地雷スルーできるようになりたいね
どうしたらスルーできるようになれるんだろう
少し苦手なカプとか萌えないカプくらいなら私だってスルーできるんだよ
でも逆リバは苦手度が半端ないんだよなあ
嫌いだけどスルーできるという人はそもそもの嫌いレベルが違うんじゃないかという気がする…
そればかりは他人の心に成り代わることはできないからわからん
その人の中では嫌いMAXでも万事にテンションが低い、てこともあるしな
>>762 あーなんかわかる
逆リバ以外の嫌いは外側に向かうけど
攻めの受け、受けの攻めは
「ショック」を受ける
なんか憧れてた人の見ちゃいけない場面を見た感じ…
逆リバじゃなければうわっ嫌なもん見ちゃったですむんだよね
逆リバはなんかもうひたすら辛くて鬱になる
>>745 寧ろ固定や単一程ジャンル移動が早いと思うぞ
カプにこだわるとその分ネタ切れが早いから、さっさと見切りを付けて次のジャンルに移る
それが悪い事だとはまったく思わない
ジャンル移動した固定神は今でも愛しているし、本も読み返す
旬ジャンルだと売れないから、客を逃したくなくて
斜陽ジャンルにいつまでもしがみつくのがリバ厨
ABしかやっていなかった初期はその人の作品が好きだっただけに
お金を無駄にした悔しさで今では憎しみしかない
にわかでも固定なら愛してる
老害リバ厨は許せない
>>767 「あるジャンルのひとつのカプできちんと活動し、ネタが切れたのでさっさと移動する」と
「支部やツイッターで流行りものに便乗してぎゃーぎゃー騒ぐだけ」じゃ全然違う話なんですけど…
なんか勝手に混同してない?ちゃんと読んでる?
わかる!
ジャンル愛が行き過ぎてもうなんでもOKになりました
雑食リバもおいしくいけるようになりましたmgmg^^
最近リバ増えてきたような…?嬉しいですっ
やっぱ雑食リバ勝ち組ですよねー
とかふざけんな○ね
お前らが増えたんじゃねーよ
固定神がきっちり本出して去って
その後に残ったマイノリティの厨声がでかくなっただけだろ
そうやってリバに行った書き手の過去本は処分する
一つのジャンルに長く留まる固定もいる。
一つのジャンルに長く留まるリバ厨雑食厨もいる。
ジャンル移動の早い固定もいる。
ジャンル移動の早いリバ厨雑食厨もいる。
支部やツイッターで流行りものに便乗してぎゃーぎゃー騒ぐ固定もいる。
支部やツイッターで流行りものに便乗してぎゃーぎゃー騒ぐリバ厨雑食厨もいる。
固定はどこにでもいる、リバ雑食厨もどこにでもいる。
しかしどこに一番多いかの正確な比率など誰も分からない。
各々の主観で論争しても無駄。
リバと固定ってどっちがマイノリティなの?
>>772 >正確な比率など誰も分からない。
>各々の主観で論争しても無駄。
そもそも固定の定義、リバの定義を正確に行うことは不可能。(ex.
>>752)
また、例えば「リバ本を出さずにジャンル移動した固定神」の心の中を覗くこと
が不可能な以上、実はそいつも腹の中ではリバ萌えしていた可能性だってある。
どっちもガチはマイノリティっぽい気がする
同意乙以外の絡み禁止を守らないなら他板の固定スレ行けばいいのに
よく、ジャンルの切れ目が縁の切れ目って言われるけれど
自分にとっては全く逆だ
ジャンルを去って完全にAもBも描かなくなってくれれば
その人はAB受け攻め固定のままでいてくれる
だからいつまでも好きでいられる
それ縁が切れてないとは言わない
こちらからの一方的な好きが切れてないだけ
ジャンルを去っても双方向に仲良しなら、縁が切れてないと言えるけど
でも言いたい事にはだいたい同意
縁は切れたけど良い思い出が残った、って感じじゃね
もし異動先の活動まで追い掛け続けてるなら、双方向じゃなくとも縁は切れてないな
>>771 同意
飽きっぽいかどうかというのは固定やリバ関係なく
その人の性質だよね
>>767はああ言ってるけど、自分の今まで見てきたジャンルを思い返すと
正反対に思うし
私の見てきた経験で言っても
固定リバ雑食と飽きの早さは全く関係ないな
本気で萌えて雑食になるタイプと
支部ツイッターでライトに雑食してる層はまた違うよ
ネタ切れるのが早いかどうかも固定とは関係ないしね
雑食でいろんなカプやってても直ぐに書き尽くしましたーという奴もいるし
単一寄りだけどいつまでもネタが切れない私みたいなのもいるよw
まあつまり、固定ならニワカでも175でも老害でもリアでもオヴァでもなんでも歓迎だし
リバはニワカでも175でも老害でもリアでもオヴァでもなんでもお断りってことだな
にわかはリバ雑食!とか
ジャンルに長く残るのはリバ雑食!とかの
私の経験(笑)による決め付けって、この間の
可愛い攻めはリバ!とかを彷彿とさせるわ
人によって経験は違うでFA
>>782 だな
旬ジャンルだと売れないから、客を逃したくなくて
斜陽ジャンルにいつまでもしがみついてくれる固定とか最高
旬ジャンルが売れるからと次から次へ175する固定も
それはそれでありがたい
リバりさえしなければ何でも良い
何度も絡み禁止注意されてるのに全然聞かないしさすがに嵐だろうな
攻めの受け化、雑食リバ兼業厨とかかもしれないけど
そういう人用のスレじゃないんだけどな
短時間で伸びてる時って大半のレスがリバの自演臭い
ジャンルによって逆リバがある程度スルーできるのと
末代まで呪いたいほど忌まわしいのがある
餓えるから爆死覚悟で新規開拓しようか悩むけどやっぱ無理
ABらぶらぶ初H本と称した本が上下争い本だった…
最終的にABとは言え入れる入れないで揉めるのはとんでもなく地雷なんだ
攻めの尻穴を触るな攻めのそこはうんこ専門なんだよ
勘弁しろよふざけやがって
持ってたくないから破って捨てた
792 :
fusianasan:2011/10/15(土) 06:38:32.20
>>783 >可愛い攻はリバ!
それは確実だな
正確には、攻を可愛いと主張する奴はリバ、だけど。
可愛いという表現は曖昧過ぎるが、
それを身長や年齢みたいな属性と同列に扱う奴はそのうち必ず攻を受にしたがる。
可愛い/かっこいいを単なる個人の主観として語ってる奴は問題ないんだがな
まず、可愛い攻っていうのがどんな攻なのかさっぱりわからないが、
原作で背の高いキャラをわざわざ縮めたり大人顔のキャラをロリ顔にしたり
最強キャラを簡単に負けさせたりしてるのはそいつを受にしたいからで間違いない
攻を可愛いと言っていてもリバ逆に走るとは限らない…そんな風に思っていた時期が、私にもありました
しかし時が経ち今ではそんな人は一人もいないくらいに
攻可愛い可愛い言い出す人は見事に逆リバや、攻が受になる別カプを始めたよ…
ほんとに見事なバロメーターだわ
数少ない固定神は全員、攻に対しては常にかっこいいと言っている
多分彼女達も(男キャラとして)攻を可愛いと思う自体事はあるんだろうけど、
攻を可愛いと言う=受扱い、女の子扱い、の風潮にうんざりして言動に気をつけてるんだろうなー
勿論カプによっては違うんだろうよ
ここでの愚痴は全部「自カプでは」を頭に付けて読めばいいのに、
自分は違う!といちいち噛み付いてくるのが鬱陶しい
攻可愛いと言ってるけど固定って人、ジャンル初期は多かったんだけどな…
今ではその大半が逆リバに走り、
リバらなかった数少ない人は皆攻を可愛いと言うのをやめた
リバ者と一緒にされたくないから、誤解を呼ぶ言動はやめるようにしたんだろうな
うん
攻め可愛いと常に思ってるけど言葉では言わない、やっぱ隠してる
固定者から疑われるのが嫌なんんじゃなくて受けいけるとそのキャラ受け者に思われなくない
攻が低身長でも子供っぽくても弱くても、
そこがかっこいいんだよ攻め攻めしい所なんだよと思う私には
可愛い攻とか受け受けしい攻なんて概念はないな
>>796 可愛いと思ってるなら言えばいいのに
逆リバのせいで思ってることも言えないなんて馬鹿らしくない?
A可愛いって言うのを逆カプの専売にしちゃうなんて悔しい
私は攻め可愛いと言い続けるよ
如何にも固定っぽい嗜好だから安心してたけどリバだったよ!裏切られた!
って事は沢山経験あるけれど
一見リバっぽい嗜好だけど固定だったよ!疑ってごめん!
って事は一度も経験がないな…
攻め可愛いと言い出したらリバ、攻好きはリバ、受総受けや女体化を否定したらリバ
これらが外れた事ってない
そしてこれからもないだろう
>>800 マイナーリバ厨乙
残念ながらリバはメジャーではないんでw
何でもリバリバって、そこまでリバに溢れてるジャンルとはどのジャンルだよ
ものすごーくマイナーなジャンルは知らないが
>攻め可愛いと言い出し
>攻好き
>受総受けや女体化を否定
全部当てはまるけどガチ固定ですwwww
今のカプをはじめてもう5年以上になるけどずーっと固定ですwww
こういうのもいるのよ800たんw
可愛いって現実世界でも気軽に好意を表現出来るし、そのキャラを少しでも好きじゃないと出てこない言葉だと思うんだ
自分はB最愛でAが少し苦手なんだけど最近少しずつ可愛いって感じて好きになれてきた気がして嬉しい
「攻め可愛い」→愛しい
「受け可愛い」→萌え
な意味合いで言ってるかな
言う言わないは個人の自由だと思う
攻め認定したキャラは可愛さも攻め攻めしく見えるし、受け認定したキャラは強気さも受け受けしく見える
ジャンルで受け受けしいと多くに思われてるキャラと
攻め様にされがちなキャラを同時に受け萌えしてるけど
自分にはこの二人はなにをやっても受けにしか見えない
あっちの固定スレにもこっちの固定スレに女体厨が沸いてるw
流石に釣られ杉だろwww
女体化を必要以上に賛美し、固定なら女体化に肯定的な
筈、女体化を否定するのはリバだと煽り、まともな神経の
女体化苦手な住人を怒らせる作戦だろうな
攻め可愛いって思うことあるけど、それは逆リバ者が思うような可愛さじゃないんだよね、うまく言えないんだけど
上で出てる攻め可愛い=愛しいが近いかな
攻め可愛い=萌え的な意味で言ってる人はかなりの高確率で逆リバに走る
リバ者が言う攻め可愛いが固定者の攻め可愛いと違うって
なんつーか臭いというか感覚というかとにかく違うんだよな
でもそれを固定じゃない人の前で言うとゲスパー乙wwとか言われるんだよ
例えばピーマン嫌いとしてどんなにすり潰しても微塵切りにしても
嫌いじゃない人は味なんかしないって言うけど嫌いな人にはすぐわかるみたいな感じで
801スレで好きカプの話題で盛り上がってると
この二人なら逆でも云々言い出すやつが必ずと言っていいほど現れるから
いっそ話題にのぼらなければいいと思ってしまう…
>>812 あるあるw
マイ受けなんてアンチがスレにいついてるから、話が出ると
当て付けレスわざわざしてくる
攻め可愛い=萌え という固定だっているだろ…
受け萌え、攻めには萌えない、という固定ばかりじゃない
とりあえず
>>1読めよ
みんな経験に基づく自論述べてるだけなんだから否定はするな
「私の経験に基づく自論なので、間違っていることもあります」
というスタンスなら、反論も出ない
「私の経験に基づく自論ですが、これは絶対正しいし例外はありません」
みたいな書き方だと、ここに例外いますけど!と反論する奴が出る
攻を可愛いと主張する奴は100%リバに走る とは言わないが
攻を可愛いと主張する奴は99%リバに走る
>>816 同意
「そうでない人も中にはいると思う」という感じで前置きすればいい
100%の決めつけをされたら反論出るのは当然
>「そうでない人も中にはいると思う」
これは各自が脳内補完すればいいだけの話
自分は受け好きなんで攻め好き=100%リバると思ってるけど
実際はそうじゃないのはわかってるよ
けど予防線としてそれを念頭に置いてるってことだな
ここでは自論以外の意見も見れて時々目から鱗なんで
どれも否定せずに色々書き込んで欲しいと思ってる
>攻め好き=100%リバると思ってるけど
>実際はそうじゃないのはわかってる
矛盾してるな
>>821 攻め好きってどういう状態を指すの?
攻めをちょっとでも好きだったら、全員攻め好き?
それとも、攻めだけ好きで、受けを全然好きじゃないのが攻め好き?
なんかデジャヴな流れ
少し前もこんな流れあったよね
固定のスレって荒れやすいの?
他人の決めつけひどいから荒れるんだと思うよ
警戒心強くなるのはわかるけど決めつけはやめればいいのに
過去こういう経験があったからどうしても警戒してしまうって言い方なら角が立たないのに
決めつけってか○○の人が多いって書き込みに少数派が私は違うってカリカリしてるだけだろ
お前が違うかなんてどうでもいいんだよ
○○の人が多いって話で別に少数派がいることは否定していない
攻め可愛い=萌えでリバに走る人がめちゃくちゃ多いのは経験上事実
悔しかったらサイト上できちんと固定ってアピールしろ
そうしたら攻め可愛い言ってても安心して萌えられる
「めちゃくちゃ多い」ぐらいならいいんじゃないの
>そのうち必ず攻を受にしたがる。
とかの、「必ずそう」「10割そう」みたいな言い方は
少数派がカチンと来ても仕方ないのでは?
2ちゃんにいるならスルーぐらい覚えろってことじゃね
カチンと来てもいちいち反論しないでくれ
>>1も読まないで絡むのは荒らしと同じなのでそっちの方が痛い
絡まずに自由に言いたい事を言えばいい
いくら固定主張してても、攻めかわいい主張、攻め萌え主張、攻め好き
アピールする管理人は絶対リバるよ
例外は見たことないし、これからも見ないだろう
攻めに女の要素を見てる奴は必ずリバるか攻めキャラを受けにし出す
「美人」とかそういう言葉を使って褒める奴は危険
あとツイッターで攻めキャラに対してhshsぺろぺろする奴
これはガチだと思ってる
活動長くなると攻めの受けやりだす人増えるね
自分A受けが鳥肌立つくらいキモイんだ…
何が嫌って逆リバ始めた人が口では「二人が好きすぎてこの二人ならどっちが上でも下でもいいんです!」
と言いながら書いてるのはCAや攻D→受Aだったりすること
どこが「この二人なら」なんだよ?
攻めをオレの嫁とか言ってる奴は間違いなくリバ者だな
そういう奴は受けのことは攻めの嫁としか言わない
うんうんおまえが攻めしか好きじゃないのはわかったよ
自ジャンルに居るAB→リバに行ったヤツが典型的厨でうざすぎる
最近A受けばっかりでABはご無沙汰です^^;
BA作家さん上手い人多いからBAばかり買い漁ってます
仲いい人はBAばかりです、自分はABの中じゃ作風的に浮いてるんで(←浮くとか言うほど独特じゃない)
なんだこいつ…
ABを遠まわしにディスってるから浮いてんじゃね?と言ってやりたい
しかも本命はABですから!とぬけぬけと言いやがるし
お前の本命コロコロ変わってんじゃん。こっちくんな
>>802 100%だとかはずれたことないとかみんなそうだったとかって
実際は違ってたケースは全部除外除外除外!!
だからねー
そりゃ自分の望む答えにのぞましいケースのみで
好ましくないケースだけ除外してったら100%だろうよw
攻めに女っぽい要素・受けに男っぽい要素アピールのリバ率の高さはガチw
だから受け女体化やってると安心度が増す
そして受けの女体化が嫌いだと危険度が増す
>>835 あるある
受けを俺の婿扱いとか、もうね…
受を男扱いしてると危ないよね
ほとんど女扱いされてるようなテンプレ受の方が安心できる…
A可愛い!俺の嫁!Bはカッコいい旦那!な人自カプABにもいるがやはりリバw
リバやる前は「こんなんでもABですよ」と言ってたが
最初は逆テンプレなキャラ解釈でABやっていても
結局は攻テンプレ×受テンプレに上手く当て嵌まるBAに走ってしまうのは
大部分の腐女子の宿命なのかね
不思議なのはこういうリバ者が可愛い攻×カッコいい受愛好者を自称してることだ
もしそうならリバらないだろ
テンプレと挿入は切り離せないんだよ
普通は挿入とテンプレは一致している
初めは挿入とテンプレが一致してない人も、
後からテンプレか挿入のどちらかが変わり、
最終的には挿入とテンプレが一致する
>>841 自分もそのほうが安心出来る
受を男扱いしてる自カプの人がよく受×女描くから
>>843 大抵の人はそうだよね
いい悪いじゃなくてそういう人が多数と感じる
自カプでは受けが積極的で押せ押せな作品が結構あるが
エロの最後には攻がガンガン責めまくって受けがらめえ!になるのがお約束だ
そこのテンプレは外さないというか
最後までBが押せ押せでAがらめえ!だった人らは逆リバ行ったよ
女体受け、総受け、姫受けのコンボが一番信用できるね
それらが苦手というサイトはかなりの確率でリバ逆に転ぶし
テンプレ固定のスレでも立てたら…
だから固定厨じゃなくてテンプレ厨が混じってんだよ
固定厨とテンプレ厨は両立するけど、
だからって固定厨=テンプレ厨ではないんだよ
いい加減理解して欲しい
>>845 ありがちすぎるw
同じ襲い受けでも、受けがガンガンリードして攻めがらめえ!まで
許容できちゃう人は、挿入逆転も許容できる場合が多いよなー
>>849 そういう作品のコレジャナイ感凄い
誘い受けや襲い受けは数多く読んだが
自カプなのに萌えない→リバ者でしたパターンは多い多すぎるw
何かが滲み出してるんだろう
>>833 >ツイッターで攻めキャラに対してhshsぺろぺろする奴
>これはガチだと思ってる
さっきまさにこれを見てしまったところですww
846は蜂の巣をつつかないと気が済まない特異体質か何か?w
テンプレでもリバ者が書くとコレジャナイ感すごいけどなw
キャラ観が全く違うから仕方ないんだろうな
>>846 そのコンボでリバになる人何人も見てきたから全然信用できないよ
○○だから固定の可能性が高いなんてない
テンプレと外れてても楽しめるが作者がリバ者だと
同じ内容で逆もいいですよねーとか言い出して萎えるから嫌だ
あくまでもABという縛りがあってこそ積極的な襲い受け等も新鮮で楽しめるんで
逆でもおkになっちゃったらただのありがちBA読まされてる気がしてくる
>>853 でも、リバ可能性はやはり
攻め可愛いよ姫だよモテモテだよ派>>>受け可愛いよ姫だよモテモテだよ派
だと思う
受け可愛い派が絶対にリバらない訳ではないが
攻め可愛い派よりは確率が断然マシ
>>855 結局どの派閥でもリバになる人はなるんだよ
変な期待はするべきじゃない
不等号つけて並べることになんの意味があるか本気でわからない
リバになる可能性が低いなんて期待してるとこでリバられたら一層酷くショック受けるじゃん
どの人も同じくらいリバになる可能性があると思っておいた方がいい
>>1も読めずに絡んでる厨ちゃん何人いるの
それともここまで全部リバ厨の自演一人芝居なの
リバに寛容な人だとちょっと積極的な受けを書いたら
「逆っぽくなったかもwどっちでもいいんですけどねww」みたいな
余計な後書き書きやがるから鬱陶しい
襲い受けとか誘い受けでいいじゃねーか逆とか言うな
絶対固定という人が「逆っぽく見えるかもしれませんがABです」と言うのもヤダ
逆っぽく見えるとか自分で言うなよ
心配なら、絶対ABですよ!と言えばいいじゃん
またリバ荒らし乙な流れか
自演看破されると見事にぴたっと流れが止まるのなw
どれが自演だったのかよくわからんが
やたら否定レスつけてたのがそうなのか?
自分もいくつか書き込んでたけど
あ、書き込んでたのは否定レスじゃないよ
荒らしに構うのも荒らし
Aがリバキャラが多すぎてA受け本命くさいのが多くてもうやだ
ABがどんどん減ってるのにどこもかしこもなんでAB本命とか言いつつCAとかやってんの…
ABです!けどAは過去にレイプされてました!な設定厨はタヒね
ほど良い棒がいないから相手はモブです!
モブレイポ経験有A×Bぷまいですとか
マジ椅子ごと爆発しろ
受が攻にされてると「可哀相に…」と思ってますます受への愛が深まり辛い
攻が受にされてるとキモいし頭に来るわで攻個人自体が嫌いになってくる
とことん自分は受至上主義なんだなーと思う
>>868 それなら、モブ×受けをやればいいじゃんかw
自カプの数は少なくなってくるのに逆リバA受けに塗れてて
もう心が折れた
どうしたって固定すぎるので
二度と二次萌え自体したくない…
871 :
fusianasan:2011/10/16(日) 08:55:22.59
既存キャラA×受Bが自カプの場合
既存キャラA受けを見る→A自体が嫌いになる
B攻めを見る→ますますBが好きになる
なんだから、攻めを既存キャラでなくモブにすれば
原作キャラを嫌いにならずに済むんじゃない?
という話でしょう
>>872 うん、まあそうだね
受至上主義で他キャラは棒ならモブも棒にできるわけで、
モブ×受やる方が手っ取りはやいんだな
こういうタイプの受厨はキャラ叩きもやったりして自カプにいるのがうぜーからABから離れてほしいんだw
本命じゃないCB辺りならどうぞと思うが
そこまでいくとスレチw
でもまあ、受けにしか興味ないなら、オリキャラ×受けに行くのはひとつの選択だな
攻め×受けだと、「攻めが受けにされる事」「受けが攻めにされる事」の二つの地雷がある
けど、オリキャラ×受けならば気をつける地雷は「受けが攻めにされる事」だけで済む
>>873 マイ受けはモブ×受けやってる人たまにみるけど
攻めキャラ叩きや棒扱いはしてないな
>>868 自分も受け寄りだからか受けと攻めで怒りのベクトル違うのちょっと分かるw
>>870 乙
二次はこりごりみたいだけどもし新たにカプ萌えした時にはそのジャンルは固定ばかりという呪いをかけとく
AB前提でBCやDA入れられるのがとにかく地雷
でも自カプにこういうの多いんだよな…
あくまでAB本命です、とかのキャプションが付いてるとなぜかムカつきが増すw
その人の書くAとBに、さっさと別れてBCとDAでまとまっとけよksがあっち池と思ってしまう
不意打ちで逆カプ見ちゃった・・・
本当に吐き気がする
地雷の方が数多いし混ざってる上に
自分の頭の中や心まで 地雷>>>>>萌え になってて苦しい
ジャンルから離れようと思ってもまた自カプのこと考えてそれからまた地雷が頭をよぎって
なんか病気みたい
どうしたらいいんだ…
原作は劣化、二次は逆リバだらけ
もう原作も二次も絶望的で
ジャンルから去るしかない状況にまで追い詰められてしまったけれど
他に移れるような萌えもないんだよなー
はぁ…
>>879 わかるなあ
自分で創作してみるのは?
地雷のない理想の固定自カプをどっぷり長編で浸りながら書いてみるのはどうだろう
他人の二次はしばらく見ないで
>>881 ありがとう
自家発電はもうやってるんだけどやる気がなくなっててヤバイ
好きな気持ちもあるし冷めはないんだけど…地雷カプ者からdisられたこともリフレインして手が止まる…
>>880 わかる
>>866 わかるわかるわかる
なんか自カプBAも多いけど逆も固定多いっぽくてそこは平和なのに
AB兼CAが多くて辛い
しかも最終的にただのA受け大本命の人ばっかなんだよね…
「可愛い攻」って言葉は「精神的には逆」くらい絶滅して欲しいと思った
>>854 あるあるあるあるあるある…すげー騙された感
>>801 女性向け最大ジャンルの二番手カプBAじゃないか?
ちょっと見てくれば分かるけど、このカプはマジでリバばっかりだから…
ここまでリバだらけのカプってちょっと他にないよ
しかもジャンル自体が落ち目なのにB受は新規参入続々で上がり調子らしい…
リバって言っても色々あるしね
がちの同軸リバだらけってカプはそりゃ少ないだろうけど
別軸リバや相手違いリバも固定にとってはリバだしね
リバなくなれとは思わいないけど固定も同じくらい増えてほしい
ジャンル特定とか落ち目とかそういうのはやめときなよ
上がり調子のカプ者の自慢なんじゃね
そこまで言うと兎虎か英日の二択に特定できちゃうじゃない
間違えた虎兎か英日の二択だ
逆カプがマイナーだと普段目立たないから目立つABを平気で叩いたりしてるよな…
その叩いた罪はABの対抗とかの所為にできるわけだしやりたい放題
どっちがより嫌ってるかと言えば、ツイッターとかで検索すれば大抵が
AB←BAで「AB多すぎ、あんなの有り得ない、Aは絶対受け!」が出てくるよ…
別にこっちも、BAなんて有り得ない、Bは絶対受け!って思ってるし
思ったことを書くのも悪いとは思わないな…
うちのジャンルの交流好きのグループ内でリバが流行って
そこらのサークルがいっせいに攻めの受け始めたんだが
「このカプはリバ好きの人多い!リバに寛容!」とか思い込んで
さらには「キャラ両方好きだからリバが多いんだよ☆」
みたいな勘違いした内容を触れ回り始めたので反吐が出た
嫌いでもそれを好きな人にわざわざ言わないだけだよ
なーにがリバに寛容なAB者だ
声あげて嫌いって言わない限り、皆自分たちと同じだとでも思ってんのかksが
言われたら言われたで「リバが嫌いなんて○○」とか勝手に決めつけ
リバ者って本当に無神経だなと思った
固定を名乗りつつ、受も攻も二人とも嫁ってなんだよそれ
嫁は受だけでいいだろ死ね
攻めの受け始めたサークルは元々飽きてたのか海鮮に切られたのか新しいジャンル見つけたのかわからんが
かなりの数がジャンルから出て行ってくれて嬉しい
普通なら同じカプのサークルが出ていくと悲しいんだが
リバサークルが出ていくと部屋を掃除した後のような清々しい気持ちになる
自カプにリバが増えるにつれ、好きだった攻をどんどん嫌いになっていく…
最初から受け厨で攻アンチなんじゃねーよ
私に攻を嫌いにさせたのは、リバを広めたお前らのせいだ
ABAとかやめて超やめて
ABが好きなんだよABが!!!
最後のAは余計だっつーの
>>895 すごいわかるわ
リバ嫌いがいても黙ってるだけに決まってるだろ
常識的に黙ってるだけなのに勝手に皆から好かれてると勘違いするリバ厨うざすぎる
鍵付きtwitterのプロフではB受固定とか言いながら
中身はB攻まみれとか勘弁してくれ
鍵付は怖いな
AB一夫一婦主義
とか書きながら平気でCAやらBDやらつぶやいてる人とかいるしな
みんな適当なんだよ
>>895 数人の仲間内で流行っただけのリバをごり押す人ってなんなんだろうな
最終的に本命はABとか言うけどリバ=両方に愛とかいう余計な一言のせいでAB至上のAB者が参入し辛くなるから迷惑極まりない
本当にABが好きならもっと考えてから発言して欲しいわ
>>901 いるいる
毎日のように呟いてる暇あったらプロフの修正でもしてろ
>本命はAB
これうざい
呟きや作品がA受けまみれだったらこっちはA受け者だと思うよ
最近はA受けばかりでAB描いてないし語ってもないのに「AB本命です!」とか
言動に表れてないお前の本心なんてシラネだし汲み取ってやる義務もこっちにはない
A受けに鞍替えしたようにしか見えないよ
何AB面してんだせめてABAと名乗ってくれ
出張型175と一緒だな
さんざん別ジャンルや別カプにかまけてそっちばっか語ってるくせに
ホーム()はこっちです!こっちが本命です!とか、もうね
>>906の場合もうざいが
>>905の場合はその数倍うざい
大勢のAB者の前でBAageほど腹立つものはない
AとBのカプだから許されるとでも思ってんだろうね、そのKYな奴って
いつも…神のAB本を買うのを一番楽しみにしてたのに…そんな神が…日記で…リバも好きですって…
………え?…何?私…寝ぼけてるのかな…
だって…え?今までABとたまーにB受けしか書いて来なかったじゃん……
日記だってABのことばっかりで…
B厨だと思ってずっと安心してた…なのに…え?……雑食?何でもいける…?
そんな…ははは…嘘でしょ…?だって…いままで…何年も…神の書くABが大好きで…何度も読み直して…
……リバも好き?び、BA……?なん…冗談だろ?私の見間違いだろ?
嘘だって言えよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
愛の量がA<BでもなくA>Bでもない、A=BのAB好きって、大抵はリバも好きなんじゃないの?って思考回路になってきた…
誰か否定してくれ
単体絵とかでAは攻め!とか言いつつA受けやってる人って何がしたいのかさっぱりわからない
ABカプ絵で言うならまだBにだけはAは攻めっていうのもわかるけど
A単体絵でAは攻めってアピールしながらA受けもとか本当わっけわからない
何が言いたいんだろ
>>908 好きだった年月が、長ければ長いほどショックだよなそれ…
>>908 乙
マジで乙
自分の神はジャンル撤退時に固定をカムアウトしてくれた
ジャンル移動はめちゃくちゃ辛かったけど作品は永遠になったよ
>>910 攻めだと思うキャラを犯したいタイプなんじゃない
攻めっぽければ攻めっぽいほど陵辱したくなる、時々そういう主張を見る
その逆でAは受け!と語りつつABやってる人もいるね
そこにBは攻め!も加わるとカオスw
こういう人って攻め受けを突っ込む突っ込まれるじゃなく
キャラの性格や属性で考えてる事が多い気がする
Aは〜〜属性だから攻めてても受けキャラとか見る
そのわりにAが受けに回ると途端に乙女に変化してる謎
>>895 >「このカプはリバ好きの人多い!リバに寛容!」
801のジャンルスレで似たような事言った人は見たことあるw
一部の事にすぎない自分の周囲をジャンル全部だと思うのって
視野狭すぎにもほどがある
>>914 そういう人は原作でBがAに積極的になってきたから
ABじゃなくてBAに思うの自然!ABのままで萌えてる人は
関係性を重視してない!って非難するんだよw
攻め受けなんて突っ込む突っ込まれるしかないんだから、
関係性が変化しても攻め受け変える必要はない
>>895 自カプもそんな状況で本当に辛い
もうイタタと言われてもいいからどんどん逆リバ嫌い主張する事にしたよ…
2でヲチられる事を恐れていい子ちゃんになってたら駄目だね
リバ者が付け上がるだけだ
結局は、受至上主義で痛いくらいの方が固定が多くて長持ちするんだよな…
攻にも愛がある優良カプと言われたカプはどれもリバが多い
今までサブメイン×サブメインのカプで萌えてたんだけど
立場が対等なせいかリバ逆で溢れかえってて地獄のようだった
新しく嵌ったジャンルではサブメイン×主人公だからか
リバ逆は比較的少なくてまるで天国のようです…
主人公受けってあんまり嵌らないんだけど固定にとっては
無難なんだなと改めて思った
>>895 両方好きだからリバって本当に見る度イラつくフレーズw
>>909 自分は違うよ!二人とも同じくらい好きだけど固定だよ!
とは言えるけど「大抵は」と言われると否定しにくいわ…
>>923 いやありがとう
出来れば自分はこうでこういうとこが好きだから違うって言うの聞かせてくれないか…
安心したい
>>909 ありえないw
自分が見てきたリバ者は
カプの攻めか受けどっちかの重度なキャラ厨がもう片方を便利な穴兼棒に使ってるのが主力だったよ
リバ者も受け寄り気味になって「どっちも好きだから〜」には当てはまらないのばっかし…
>>925 自分も見てきた中じゃ、リバるだけでキャラ愛の偏りはしてるのが大半だな
いちいちキャラが好きだからリバと言う人がいるのって
実際はそうじゃないのがわかってるからアピールしたがるのかと思ったw
キャラ愛とカプ愛を直結させて語るリバや雑食って逆に言うと
カプにしてないかカプ冷めしたキャラには愛がないって事かと聞きたくなる
自分はカプ冷めしてもキャラは好きなままだし、好きだけどカプ萌えなしは
よくあるから直結させる人が理解できない
キャラ愛してるならまずホモにするなよw
ホモじゃないキャラはホモにしたらかわいそうだよw
しかも互いに掘り合いさせるわ、それでAとBが幸せと勘違いしてるわでリバ者は病気か何かですかw
実はリバも好きですって後だしが一番腹立つ
最初から言っておけよ
あとBAもいける奴のABはABじゃなくABAだから
ABに来んなよ
そうなんだよね…
「AB(自カプ)もBA(逆カプ)も有り得ない!AとBは健全な関係萌え!」って言われても不快感は抱かないし
そういう人の書く健全二次なら喜んで読む
だけど「ABもBAも大好き!」という人は大嫌いだし、そういう人が書いた二次はABでも読めない
好きなものが入ってる嬉しさよりも嫌いなものが入ってるダメージが勝るんだよ
ABAはABも入ってるからAB者の仲間って思ってる人達は、どうしてそれがわからないんだろう
リバ者はむしろどっちかに愛情が偏ってるからこそ
攻め受けポジだけでも均一化して平等()アピールしようとするタイプもいるしなあ
>>931 仲間っていうかABAにしてる時点でカプ名違う
本当に仲間だったらABだけでもいいだろう…
結局BAも切り離せないんならAB仲間とは言えない
ABA同士で仲間!っていうならそりゃ仲間だろうけどw
嫌いを語るより好きなものを語れ、逆カプを叩くより自カプ作品を描けって理屈もわからないんだよなあ…
だって辛いのは自カプが少ない事じゃなくて逆が多い事なんだから。
自カプが自分一人で逆カプがゼロならハッピーだが、
自カプが100あっても逆カプが50あったらとても辛い。
勿論愚痴っても逆リバを減らす事は出来ないだろうが
黙ってても愚痴っても変わらないならせめて好きに言わせてくれ
自分はいかにAB固定が素晴らしいか、抱きたいAと抱かれたいBがどんなに萌えるかについてひたすら書いてる
リバが存在する隙を与えないくらい固定が好きだって叫んでる
愚痴は2でしか言わないな
というか自分のサイトにリバなんて汚い二文字を書きたくない
>>933 「一つでも好きなものが被れば仲間」って嗜好なんだと思うよ、そういう人達は。
B総受の中のCBとかDBとかなら、確かにそういう感覚もわかる。
メジャーカプABをメインでやってる人が自分と同じマイナーカプCBを好きだったりしたら嬉しいもの。
でも逆リバは違うんだよ…キャラ観が根本からひっくり返されるんだよ…
>「一つでも好きなものが被れば仲間」って嗜好なんだと思うよ、そういう人達は。
すごい迷惑な嗜好だよね
「同じキャラ同士」も良く言ってるな
てか、どのジャンルでもリバ者の宣言はほぼ同じ
固定とかはこんだけバラバラな思考なのに不思議だ
リバなアテクシは攻めにも受けにも平等の愛を注いでるし、二人の関係は対等とか言ってるの見ると、
運動会とかで全員平等に一位にしろって言うDQN親思い出す
同人で仲間って言う場合、「一つでも好きなものが被れば仲間」の意味のほうが多い気がする
オンやイベントでのさらっとした交流じゃ、すべてのカプ、嗜好の許容範囲が一致するかは確認しきれないから
仲間を口にする時点で、相手のことがわかってない確率はすごい高さ
とりあえず自分は、仲間オーラを発散して寄ってくる人間は避けるな
避けてしまってから理想の固定神だと判明したときは、ひっそり慕うだけでいいから
>>938 そういう事いうリバ者って腐女子にだけ言うよね
腐とそれ以外に別けてるなら、固定とリバの区別もつけてほしいわ
自カプには固定大手もいるんだけど、皆淡々とやってるせいか
その人達の本を買いたがる海鮮は沢山いても影響されて固定で書くサークル者はほぼいないんだよな…
一方逆リバは支部ランカーがいて
それに巻き込まれて原作読まずに二次やる新規参入サークルがざっくざく
とても太刀打ちできない
今は本当に支部ついったに支配された時代なんだと思う
マジ辛い
最初ABで参入しといて後出しでリバいけますA受けぷまいです
とか言うやつはほぼ全員A受け本命のクソだと思う
両方好きだからABでもBAでもどっちでもいいっていう奴は
ほぼ全員Aの方が好きでA受け本命のクソだと思う
ABが最大カプだとほぼこれで確定
人には押し付けないけど自分はこう思ってる
>>943 自分もそう思ってる
あーほんとここのみんなで声明でも出したいわー
ジャンルやカプは違えどリバ厨にむかついてる気持ちは同じ
固定者はこんだけ我慢してるんだって思い知らせてやりたい
twitterで拡散希望したい
前は地雷踏んでもうわああああってなって頭に血が上ってたけど
最近は踏んでもいない地雷の存在に対してひたすら欝になる
萌えの上書きしようと思ってもどこも安心して見れないわ公式は何年も燃料も来ないわで…ハァ…
twitter上では常々
キャラ解釈が大事だから受け攻めなんてどうでもいいんですキリッや
腐女子を拗らせるとみんな受に見えてくるんですドヤァ系のRTはよく流れてくるんだから
逆に
キャラ解釈が大事だからこそ受け攻めが譲れないんです!
何年経っても受は受、攻は攻です、これからも変わりません!
なんてのが流れて来てもいいのになあ
>キャラ解釈が大事だから受け攻めなんてどうでもいい
これ意味分からないわ
自カプの攻Aが攻めしかしないのは
ベッドに横になって男に足開くという行為を出来ないだろうと思うからだ
(わざわざ強姦というシチュを考える事はないからそれもなし)
原作にそういうシーンないから全部ただの妄想ではあるんだけど
でも「自分のキャラ解釈」ってそういうもんじゃないの?
他人が別の解釈してAは受!と思ってるのは無視するけど
キャラ解釈にこだわってる=攻め受けこだわらない派な言い方やめてほしいわ
こっちだってキャラ解釈にこだわってるんだってば
固定過ぎてツライ
攻めの穴要らない
攻めが受けにされると、受けが攻めにされると
汚された気分になってすごくショックだ…
ああああああ…また大量にAB書いてたサイトのツイッターで
やっぱりABAやらCAもっと読みたいやらの発言してやがるうううううう
ツイッタ良く見りゃ好きキャラAしか書いてねえし!B単体の話題はねえし!
おまえもただのA好きかよ!!もう絶対攻め好きは信用しないったらしないいいい!!
リバる攻め好きなんかこの世から消えちまえ!!!
連載ものでリバ秘密にするとか本気でやめてくれ…
新しいことに挑戦します!って言ってたからちょっと悪い予感してたけど的中かよ
もうリバになるのは勝手だとしてもさ、いざ逆転するところからリバ注意とかまったく注意の意味ないんだよおおお
最初から注意してくれてたら絶対見なかったしブクマだって削除してたのに
気分最悪
>>949 超超超同意
>>946 キャラ解釈が大事ならまずゲイにしなきゃいいのにって思うわ
BL>原作の性癖な時点で都合のいいところだけ目をつむるんかいと
>>948 わかる
自分のキャラ解釈って上手い、その通りだ
受攻って単に入れるか入れないかだけの話でしょ?って言う人いるけど
最低でも受けは顔赤くしたり喘いだり攻めは言葉責めしたりはあり得るよね
そういう行為がこいつはないわとかそんなのしたらA・Bじゃないだろとか自分は思うわけで
それも解釈じゃだめなんだろうか
リバとA受けを布教する奴がうざい
誰も相手にしてないのに気づかないで布教してきてほんとに何なんだよもう...
>>948 なんか、そういう人の言う『キャラ解釈』って
へたれか男前か熱血かクールか、容姿ならきゃるるんかイケメンか華奢かマッチョか、
そういう大雑把な事を言ってるみたいなんだよな…
へたれなキャラにもかっこいい部分はあるし、かっこいいキャラにもへたれる時はある筈なのに
そういう事も考えてないみたい
(キャラ解釈ってもっと踏み込んだ問題だと思うんだけど)
そんなのは解釈以前の問題じゃねーの?キャラメイク出来るゲームの主人公でもない限り
基本的な性格だの容姿だのなんて原作で決まってるものじゃねーの?と思うんだよなー
それが違うのは、解釈じゃなくて改変だろうよと
原作から普通に読み取れる要素まで変えて攻を過剰なへたれ化きゃるるん化、受を妙に男前化イケメン化している人が
「同カプと解釈があわな〜い」「可愛い攻が好きなのに」なんて言っているとしたら
そりゃあ当たり前だろうよ
仮に本当に固定でも、カプ以前の問題でお断りだわ
(自分は逆リバは無条件で地雷だけど、同カプ固定でも受け付けないものはある)
>>950 次スレよろ
このスレ好きなんで
>>950じゃないけどちょっと行ってみるね
>最低でも受けは顔赤くしたり喘いだり攻めは言葉責めしたりはあり得るよね
自分はこれも特にないけど、「入れるか入れられるか」は重要な解釈だと思う
その上でさらにプラスして、他の解釈がある感じ
Aが顔赤くしたり喘いだりBが言葉責めしたりという解釈は、ABなら
萌えるけど、BAじゃ萌えない
>>956 950です
書き込んだあと気付かず寝てしまってました
スレ立てしてくれてありがとうございます
>>956 乙!
このスレ見つけてから801板行かなくなった
居心地よすぎる
同意
荒らしにいちいち反応したりいつも住人同士で揉めてたり
するスレに居る必要がなくなったわw
>>956乙、ありがとう
>>898 仲間だ
リバにぶち当たるうちに何故かA自体苦手になってきた
でも攻めてるAは今でも好きだからABやめられない
Aが嫌いならABじゃなくて別の攻にすればって言われるけれど
やっぱり原作の関係性的にAB以外のBではネタが出て来ないんだよな…
でもABやってると常にA受が付き纏ってきて辛い
>>964 わかるわー
元は嫌いじゃなかったAをリバ逆が理由でどんどん嫌いになってって
だから気持ち的には別のB受けメインにしたいんだけど関係性を見たときに
やっぱBを攻めるのはAなんだよなぁって思うんだよね
でもそうすると、
「カプにするならキャラ両方好きじゃなきゃ!」って噛み付かれるんだよなぁ…
リバの人ってどうしてああも、
『良い事をしている』『正しい萌え方をしている』って意識が強いんだろう
二人が好き過ぎてとか二人が幸せならとか…(実際の作風は
王道カプの受の方をヘイトしているようなものが大半だから
言ってる事とやってる事が違い過ぎだし)
苦手な方ごめんなさいねっていう下手に出た態度なら
嗜好は地雷にしても爽やかにお別れできるのに
上から目線な人ばかりだから頭に来てばかりだ
最近のリバ厨は厚かましすぎ
昔のリバ者は苦手な人の存在を理解してくれてたから
リバの多いカプで固定だった時でもここまでむかつく事はなかったのに
>>956 乙
不幸萌えだってあるし
それに幸せを追求した結果、固定になるかも
でもいちいちそれを正しいだの愛だのとアピールはしないよ…
単にその方が萌えるってだけで優劣ないもん
>>966 >二人が好き過ぎてとか二人が幸せならとか…(実際の作風は
王道カプの受の方をヘイトしているようなものが大半だから
言ってる事とやってる事が違い過ぎだし)
これあるよね〜
自分のカプではないんだけど自ジャンル王道カプのリバカプはこんな状態で端から見ていてなんか気の毒だよ
攻め固定見つけたと思ったら閉鎖準備中だったよ…
固定ばっかり抜けていく
自分とこは、攻め固定を見つけたと思ったら受けは固定じゃなかったり
受け固定を見つけたと思ったら攻めは固定じゃなかったりだ
特に後者は凄く多い
最愛受けは絶対受け!でも攻めは別に絶対攻めじゃなくてもいいよwっていう
>最愛受けは絶対受け!でも攻めは別に絶対攻めじゃなくてもいいよ
あるあるあるあるあひゃひゃ
神が攻め受け固定ってプロフに追記してくれたあああああああ
ありがとう神いいいいいいいいいい大好きですううううううううううううううこれからもついていきますうううううううう
いいなあ
おめでとう!
うらやまおめでとう!
何も不安も感じず萌えられるっていいよね、しかも神だと尚更
普段びくびくすること多いと固定仲間を得たときって嬉しさも倍じゃない?
自分がもしこんなに固定じゃなければもっと交流も自カプが減ってきてる今も
応援とかできるのかなとか考えると欝になる
新規で来てくれた人も様子ずっと窺うようにしか見れないし…でもCAはじめたの見たときの絶望…
>最愛受けは絶対受け!でも攻めは別に絶対攻めじゃなくてもいいよw
ありすぎて泣いた
>>974-976 ありがとう
>>976 辛いことも多いけど自カプの固定仲間に出会えたときの喜びは何ものにも代え難いよね
作品読むのも感想描くのも交流するのも固定の人相手だと不安もなく全力で萌えを共有できてすごく楽しい
昔は寛容だった
逆リバ大嫌いではあったけど、BA好きだろうがなんだろうがその作品がABなら普通に読めた
今思うと何で読めたのかわかんないけど…
でももう無理
BAいける人のABなんて読めない
ふざけんな!こっちくんな!気持ち悪いんだよ!って思っちゃう
どいつもこいつもAとBならどっちでも美味しい奴ばっかだったから逆にガチガチの固定になっちゃったんだろうな…
>>971 固定は少ないって言うけどそういう部分的固定は珍しくないんだよね
実際のところリバも言われるほど多くもないからリバ者からすれば
少ないわって印象になるんだと思う
どっかで言われてたけど、色んな嗜好を含む中間層が一番多くて
端の層は固定雑食リバに限らず少ないんじゃないの
そりゃ、純白か純黒かは少なくて中間のグレーの部分が多いのは当然じゃね
真っ白な固定からすれば、真っ白じゃなくちょっとでもグレーが入ってれば
それは黒なのと一緒だし、
真っ黒なガチリバからすれば、真っ黒じゃないグレーは黒とは思えないだろうし
ただ、昔よりも、白寄りのグレー層より黒寄りのグレー層が増えてきてるとは思う
固定しかいない世界に行きたい
増えたかどうかは調べないと実際のところ解らないよ
今はネットが発達してカプ萌えも会話ネタの一部になってきて
本気で萌えてなくても気軽に話題にする人は増えたけど
オフには現れてないし
雑食天国ツールが普及して表面に現れやすくなっただけだったりして…
本来なら陰で読みまくっててもわからないし…
昔は手段がオフ本しかなかったから、本命萌えカプ以外を
話題に出す機会がなかった、とはよく言われてるね
「このカプ以外も結構いける」程度の人口は、今も昔も
多かったのかもしれないな、可視化されただけで
それにしても攻めの受けに寛容な人が多くて嫌になる
自分の中では攻め固定ってデフォルトなのに
世間とのズレをひしひし感じるしその現状がじわじわ圧し掛かってくる
>>971に凄く同意だ
B総受け派・B固定派は結構いるんだよ
B攻めはありえない主張してて固定の人かな?と期待したら
CA、DE等の攻め陣同士のカプは普通に有りとかな…
>>986 反対にネットやヲチの発達で嫌いや苦手が言いにくくなったのもあるからなあ
朝チュンなBLが多かった頃はリバ逆も少し不快に感じる程度だったんだけど男性向けみたいながっつりエロが増えて
BAやCAやBDのがっつりエロがAB者の支部のお気に入りにクッションなしで登録されてたりすると
昔の比じゃないくらいにストレスがたまる
あー確かに
エロにしても、昔のライトセーバーがよくわからない場所に入るのと
今のリアルてぃん子がリアル穴るに入ってるのとじゃ全然違うな
字面だけで吐き気がしてきたw
マイ受けがされてるのは萌えるのにな…
攻めの後ろは聖域
そうそう
攻めがされると吐き気がすること(○○たん呼び、きゃるるん白痴化、
女体化、総愛され、作者の贔屓ダダ漏れ等)も受けがされてる分には
気にならないし萌える
ふしぎ
腐だけども、受けと思ったキャラ以外の受けは気持ち悪くて無理だ
受けの攻めがダメなのは、見たくないキャラの受けがついてくるのもあるな
オリジナルBLは最初からそういうキャラだから気にならないけど、リバ作品は萌えない
>>995 同じだ
受けと決めたキャラ以外の受けを見ると脳が拒否反応を示す
受けの攻めも苦手だけど、それに付随する受けじゃないキャラの受けがすごくキツい
わかるわかる
受け認定キャラ以外の受けは好きじゃない
原作キャラに攻めと受けと801萌えしてないキャラがいるんだが
801萌えしてないキャラは特別な設定(原作からしてネコ設定のゲイキャラとか)がない限り
ノンケ認識だから、女相手限定の攻キャラな感覚でいるせいだ
ハァもうだめだ最近はABに萌えるよりA受けにばっか恐れて怯えてるおわた
801対象外キャラは、攻めにされてても受けにされてても地雷だなー
女相手の攻めならともかく、男相手の攻めって普通はありえないし
攻めは攻め、受けは受け、非801は非801って感じ
A受けがこの世からなくなりますように
1001 :
1001:
〜未だかつてこれほどまでに感動的な
スレがあっただろうか?〜
★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、ニート、男)
「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった!
自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、契約社員、男)
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女)
これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…