1 :
山本 武:
ここは週刊少年ジャンプ連載中「家庭教師ヒットマンREBORN!」の
キャラサロン板なりきり総合や関連スレの交流所だぜ。
・うんうん、sage進行推奨な。ネタバレは公式発売日の正午まで待ってくれよ(基本は月曜日の昼12時だってさ)
・キャラハン、原作に関係のあるオリキャラ、コテハン、名無しカンケーなく、
質問・雑談など交流に使う場所なのなー。
・総合スレでのプレイ前の交渉にこのスレを使った場合、プレイの予定だけ決めて
プレイは後でする時はキャラサロン板の総合スレに日時の予約を入れてくれ。
でもな、プレイ中の割り込みは乱入の許可が出ていない限りは禁止だ。そういうルールな。
・総合・関連スレ以外の板や他スレの話題は、持ち込みも持ち出しも禁止だ。
・総合・関連スレ含めて煽り、叩き、ヲチ、状況分析、噂話とかはマナー違反だかんな。
・考え方は人によって様々。相互理解を心掛けよう。スルーも一つの手だぜ。
みんなも牛乳飲むといいぜ。イライラはカルシウム不足だ。
・スレ存続の為に、21歳以上の大人の態度でお願いするぜ。
ボンゴレやキャバッローネやトマゾ、ボヴィーノや並盛、黒曜、緑中と所属は違っても、
この場所では 同じ「ファミリー」だぜ。みんなで一緒に楽しくやろーな。
<前スレ>
リボーンキャラサロン交流所61
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1136392290/ <キャラサロン板の総合スレ>
【死ぬ気で】リボーン総合23レオン【犯す!!!】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1134393791/l50
2 :
山本 武:2006/01/13(金) 12:15:51
>>1 うんうん、もう立ってるとは思わなかったのなー。
乙。
重複しないように
スレ立ては宣言してからするものだよ
乙だけど常識を身につけてね
5 :
fusianasan:2006/01/13(金) 12:24:13
前スレの名無しの叩きログは読みたくもないからせめてこっちで何とかしよう…。
アテクシ偉いの名無し様達とここを宗教集団と文句つけてた名無し様は
ぜひ気楽に来られる場所作りをしてください。
>>6 あなたのやってることがすでに名無しの叩きだよ
>>7 あれだけどうしようもない名無しに他に言いようがないので。
同類だけどね…。
>>8 前スレで言ってからこちらに来ればよかったのに。。。
>>9 こっちで言いたかったから…。
どうにしても名無しが変わらないとどうにもならない。
>>1 スレ立て乙。
ここがいい場所になるの祈ってるわね。
皆さん荒らしはスルーで頼みます。スルーで。
自己主張したいアテクシ偉いのよな勘違い馬鹿コテはスルーしましょう。
前スレから引用。
>噂 話 を し な い 。
>まずはこれを守ることが先決。
>これさえ守れば名無し同士の叩きは少なくともなくなる。
今回の多くは引退じゃなくてボイコットなんだろ?
だったらそれほど深刻にならなくてもいいんじゃないの?
名無しはしねばいいと思うよ!
>>13 まだ引退してない人もいるけど引退がかなり多いよ。
ただ馬鹿名無しがこの状況を作り上げたのは事実だから
へこんでるよりスレ動かした方がいいと思う。
過去はどうでもいいから明るくいこーよー!
>>13 おまえみたいな名無しは深刻になった方がスレの為だろ?
深刻にならないなら何か役に立つことでもすればいいし。
そうすればキャラハン戻って来るかもしれないし。
>>16 明るくいこうよ厨ウザイ。
過去はどうでもいいって、名無しが過去から積み上げて来たものを
壊したわけですが。
所詮はスレじゃん。キャラハンいなかったら
自分でやって増やせばいいんじゃないの?
自分はやる気はまったくないけど。
>>16 どうでもよくないよ。勝手に明るくすれば?
あんたみたいな言い方されるとこういう言い方しか出来ん。
ACEタンまだかなー。(キャッ///)
>>19 やる気ないなら黙ってろよ。
お前みたいにキャラハンやる気はないのに騒ぐ名無しばかりなんだから。
>>19 増やせばいいと思うよ。
名無しがうざいからやる気ないし増えないだろうけど。
>>18 宗教じみててこわーい。楽しければなんでもいいよー。
女王様早く戻って来ないかなぁ…(わくわくっ♪)
キャラハンは名乗ってる時点で名無しより余程マシだ。
どれだけ廚と言われる人でも、所在を明らかにしているだけ。
>>24 うわー、早速でた宗教名無しウザイ。
じゃあ楽しくすれば。
魔王様が勝手に動かしてくれるから大丈夫っ♪
そしたらACEも戻ってくるし、ACE一人いればここは潰れないもん♪
>>24 宗 教 名 無 し が ご 降 臨 な さ れ ま し た 。
>>27 楽しくしてるよー。辛気臭い雰囲気はウザいもん。
>>28 そうかそうか、本気でACEを引退に追い込みたい名無しだな。
取りあえずBaronがあんたみたいな馬鹿に潰されないといいんだが。
ここの名無しは本当にキャラハン信者ばかりだね。
自分達が追い詰めて殺したんでしょ。そんなことより楽しくしようよ。
なんかない?
>>30 楽しくしてるよー名無しウザイから辛気くさくしよう。
名 無 し は 死 ね 。
誰かの信者の振りや荒らしの振りをして、
ここをかき回して世界の中心にいる気分に浸る位しか出来ないのか、
新世界名無しは。
>>32 自分で何か出せよ。追いつめて殺した名無しめ。
>>31 魔王は嫌いだけどACEは好きだよ。名無し優先してくれるから。
あんたみたいな厨名無しがいるから、当分来ないみたいだけど。
QUEENが戻って来ないとKING戻って来ないしぃ〜
Hayato引退しちゃうしぃ〜つまんなぁ〜い!
QUEEN叩いて引退させた名無し死ねばいいと思う!
>>34 ここを自分達の場所と勘違いしている古参名無しよりマシだお^^
>>36 いや、あんたみたいな厨名無しがいるから当分来ないんだよ。
もう名無し見捨ててるし。
>>36 誰かの信者の振りや荒らしの振りをして、
ここをかき回して世界の中心にいる気分に浸る位しか出来ないのか、
新世界名無しは。
噂話しない。
>>38 キャラハン潰して名無し同士で煽り合いするのが新世界名無しの望み?
>>38 古参名無しもウザイが新世界名無しもウザイ。
つまり名無しがウザイ。
>>39 自分のことは棚上げして、私のせいにする気?
好きな人を好きと言って何が悪いの?
ACEさえいればあとのキャラハンなんかどうでもいいじゃない。
山本好きな人の気持ち分かるよ。
>>37 おまえが死ねばいいと思うよ。
そんなにQUEENに戻って来て欲しくないのか…。
>>44 そうかそうか、そんなにACE信者を装いたいのか。
好きな人の好きなものを叩いたり好きな人に迷惑かける奴なんか最悪。
ACEも変なのに目をつけられて不憫だな。
Abc好きな人もAbcだけいれば幸せみたいだし、類友だね…。
>>44 儲を装ったアンチ乙。
そのうち引退してくれるんじゃないか、あんたがいるから。
>>46 装ってないよ。本気で好き。他人にとやかく言われたくないよ。
この空気を変えたい名無し何人いる?
ノシ
>>45 私はQUEEN待ってるから死なないも〜ん!
QUEEN超戻って来て欲しいよ。
QUEENさえいれば他はどうでもいいし。
KINGも戻ってくるしHayatoも引退しないし
良い事づくめでしょ〜?
魔王がいる間は、顔は出さなくても引退はしないんじゃないの?
マジレスするけど。
>>49 本気で迷惑かけてるよ。儲装い叩き名無し乙。
>>51 おまえもアンチか…。QUEEN叩いていなくなって良かったね。
KINGも引退はしないけどQUEENいない間は戻ってこないし
万々歳だろ。殺せたんだから。
>>53 かけてないよ。ACEいてもいいって言ってたし。
あなたも勝手にACEの気持ち決め付けると嫌がられるよ。
>>50 どの方向かによるが
ノシ
噂 話 や め ろ
魔王キモイ
>>50 えー、このままでいいよー。せっかく雑談できてるのに。
難しい宗教みたいなことばかり考えてると禿るよ^^
>>56 良かった。いた。ありがとう。
もちろんいい方向に変わってほしい
>>55 うわ…本気でアンチか。スレに迷惑かける信者は迷惑だって言ってたのも
聞いてないか聞いてないふりしてる名無しだな。
今度来た時に本人に聞いてみれば?迷惑だって言ってもらえるから。
>>57 同感。全然似てないのにヒバリ名乗ってるし。
>>54 ひっど〜い!あたし本気でQUEEN好きなのに!
あたしが殺したんじゃないもん(ぷんぷん!)
KINGなんていなくていいけど、QUEENはあたしのこと
大切だって言ってくれたよ!
あ〜ん、どうしてあたしを置いて行っちゃったの?
>>60 前に直接聞いたら迷惑じゃないって言ってたもん。
そうやって追い出ししたいの?
自分の方が迷惑かけているのに気が付いたら、叩き名無しさん。
>>59 ここの一部名無しにモラルなどないし、考えることも出来ない名無しも多い。
荒みすぎてて、今の流れはストレス発散の八つ当たりなんだろうなと
思ってる。
ありがとう。きっと二人だけじゃないからなんとか頑張ろう。
みんな釣られるな。ガンガレ!
>>63 今、その発言をしている状態で聞いてみたら相手の真意が分かるよ。
もれなく迷惑と言われますから。
>>64 きっと二人だけじゃないよね
うん 頑張ろう。
>>63 ていうかあんた喚きたいだけじゃん。
もれなく迷惑だよ。
>>62 はいはい荒らし乙。もし本当におまえが大切だと言ったなら
QUEENは訂正に来たいくらいだろうな。迷惑。
釣られた自分が馬鹿だったよ。
>>66 言わないよ。自分がACEにそう言わせたいだけでしょ。
貴女みたいなアンチがついててACEかわいそう…。
>>67 うん、二人だけじゃない筈。
がんばろう。
Ω_Ω
( ・ e ・) のん?
/ つ つ
(___)
釣られた上で言ってみる。
好き好きと言うだけ言って、
相手の好きなものを認めないどころか叩き、
私は追い出さないで、と自分の居場所は必死で守ろうとする。
女の縮図だ。
>>69 ひどい!あたし荒らしじゃないよ〜!
QUEENは本当にあたしに大切だって言ってくれたもん。
釣りじゃないし。
決めつけないでくれる?
Ω_Ω
( ・ e ・ )
/ つ つ
(___)
<<72
すごい可愛いよ
和んだw
Ω_Ω
( ・ e ・)
/ つ つ
(___)
【のんぱい】
生息地:名古屋市
本名:いとうまい
属性:神
体質:スライム
味:魚のような味
>>74 ここの人たちひどいよね、私もACEに大切だって言ってもらったもん。
過ごした時間は消えないとも言ってくれたし。
ここの人たち、こうやってキャラハンさんの気持ちを自分に
都合のいいように解釈して、決め付けて他人を叩くんだね。
本人も不愉快だっていってたのにね。
>>73 馬鹿な勘違い女には構わないのが吉。
本人が出て来れば喜んでまた勘違いするだろうしな。
>>70 そこまで自分が迷惑ではない自信があるなら相手に聞くぐらいできるでしょ。
他人は平気で叩けるくせに、
自分がはっきり「迷惑だ」と言われるのは怖いんだね。
>>78 釣られた上で言ってみる。
好き好きと言うだけ言って、
相手の好きなものを認めないどころか叩き、
私は追い出さないで、と自分の居場所は必死で守ろうとする。
女の縮図だ。
もれなく迷惑だから本人に聞いておけ。
>>78 あなた70さん?
QUEENのこと知ってる?
>>80 だからとっくに聞いてるよ。ACE本人が迷惑じゃないし、
大切だって言ってくれたよ。二人で会話して過ごした時間は消えないし、
大切だよとも言ってくれたよ。もしかして嫉妬してるの?
嫉妬で叩くのみっともないよ。やめたほうがいいよ。
Ω_Ω
( ・ e ・) ちょっと乳もませろよ
/ つ つ
(___)
わかった!
昔応接室で追い出された名無しのなりきりをしているんだな。
かなりの高レベルなりきりだぜ。
素人名無しなりきり
Ω_Ω
( ・ e ・ ) こっち見んな
/ つ つ
(___)
>>83 もう一度はっきり言うよ。
猫をかぶったあなたじゃなくて、
今そのような発言を繰り返している自分勝手なあなたを大切と思うかどうか相手に聞いてみたら。
猫をかぶることは否定しないよ。
ただ、大切と言われたのはあなた自身じゃなくて「猫をかぶったあなた」。
ここでわざわざ醜い自分を振りまいて、
あなたのことを大切と言ったキャラハンをどこまで貶めれば気が済むの?
>>90 だから〜、QUEENのことよく知ってる人なのか聞きたかったの!
知らない人に私の気持ちに共感されたくないし。
相変わらず決め付け自治名無しも必死だな。ACE本人が言わなきゃ信じないだろ。
端から見てるとどっちもどっち。
「噂話をしない」の前に「スルーを覚えよう」を覚えたほうがいい気がしてきた。
ACEは当分来ないって言ってる。
信者も自治名無しも、どっちもすでに見捨てられてる。
交流って何かな・・・?
言い争うことは交流ではないよ
>>94 それでFAだな。来るとしても迷惑だと言いに来るだけだろうし。
QUEENの名前喚いてる名無しも、もう引退してるんだから大切も何もないよ。
>>91 知ってるという意味なら、よく知ってるよ。ここの人たちには
酷い言われ方してるけど。
「リボーンキャラサロン板の痛い名無しになりきるスレ」に次からはスレタイ変更しろ。
>>94 >>89みたいに自分の気持ちを決め付ける名無しが不愉快だって言ってたしね…。
>>96 あたしのこと叩いて追い出そうって気ね!
ひっど〜い!あんたに何がわかるっていうのよ!
>>97 あ、そうなの〜?
ここの人たちには酷い言われ方してるって、
そんな基準で判断しないでくれる?
まあ、あなたは痛い名無しだもんね〜!
Ω_Ω
( ・ e ・) ちんぽ
/ つ つ
(___)
>>99 >>83みたいに勘違いして決めつける名無し も 迷惑だと言ってたことも
付け加えないと不公平だろ。
自分のことを好きでスレに迷惑かける名無しは迷惑だとも。
>>100 少なくとも貴女よりはQUEENのことを知ってるだろうし理解してるよ。
追い出される気もないくせに何を偉そうに。
騒がれることが迷惑だということくらい分かれ。
>>103 だーかーらー、99は私だけど、ACEは私のことは大切だって言ってくれたよ。
>>104 そんなのわからないじゃーん!
QUEENに戻って来て欲しいんだもん、迷惑って言わないでよ!
。oO(信者とアンチも大変だね…、自分の好きキャラハンは残ってくれる宣言してくれたから安心だけど…)
>>107 あのなあ…そこで煽るなよ、QUEEN儲がいるんだから…
釣られちゃ駄目だ釣られちゃ駄目だ釣られちゃ駄目だ
全員確信犯な気がしてきた
ココ含めここのキャラハンさんが大切な人は
キャラハンさん来るまで待機でいいと思う
>>108 私は山本さえいてくれたらいいから。向こうにはみんな来ないでね。
>>110 どう考えても全員釣りか暇潰しか八つ当たり。
迷惑なことを前提で喚いている名無しばかり。
キャラハンの名前を出して貶めたいんだろう。
「そうじゃないもん」と言うことも含めてな。
黙って待つのがいいと思う。
>>111 荒らしに行ってやるから待ってろwwwwwwwww
>>110 そのキャラハンはいつくるんだ?
FOか、もう来ない宣言ばかりじゃないか。
>>111 はーい荒らし依頼一丁入りました。
そんなにAbcが嫌いで荒らしたければ自分でどうぞ。
>>113 これ以上山本に迷惑かけないでよ!
>>115 どうして私が荒らさなきゃならないのよ、荒らしてきたのは
あなたたちでしょ。
>>117 はいはい荒らし飽きたから。
この手のアンチはあの手この手で手を変え品を変えたつもりで
同じパターンだな。
荒らして来たのはおまえだから。
>>117 なにもそんなにすぐ
>>116を実証しなくても。
Abc儲を装って情報操作したつもりになって楽しい?
引退したか引退フラグが出たキャラハンの儲が、他のキャラハンも
殺してやると息巻いている気がしてきた。
>>121 ああ、そんな気がする。もしくは煽り好きの荒らし。
儲を装ってキャラハンに取り入った上でそのキャラハンを貶める手口は
今まで見た中で最低最悪。
名無しが纏まり出してキャラハン叩けなくなる流れに
なりそうだったから必死なんだろ。
>>121 自分の幸せだけ求めていて、その幸せが消えたから他人も不幸にしてやるってタイプだな。
ターゲットにされてしまったキャラハンが本気で不憫だ。
Hayato儲を装ってアンチに豹変した名無しと同じくらい痛い。
ここの名無しは本気で癌。
>>123 そうだな、儲を装ったアンチに釣られてキャラハンの心象を貶めるのも
申し訳ないから黙るよ。
そう言えばGOKU信者がHayato信者を装って荒らしていたこともあったな。
昔から変わらない…。
>>124 その証拠に「目立つ所で手が出せるキャラハン」をターゲットにしてるしね。
そのうちAbc絡みで「Baronは大切だって言ってくれたもん名無し」まで
出るんじゃないかと思うと怖ろしい。馬鹿馬鹿しいから自分も黙るよ。
引退したキャラハン多いからなあ…
でも他のキャラハンにこんな卑劣な手段で八つ当たりするなんて
ここの名無しは昔から変わらず馬鹿すぎる…
面白い名無しが来てたのね。
でも相手しちゃうひとたちってレベル低いわ。
言い争っても黙るわけないのに…。
スルー出来ないのかしら?
ご丁寧にその後「分析」までしてるし…
本気で変わる気あるのかしら?
他人の優しさに付け込んで利用する人間が最低だということがわかった新スレのログ。
時代が変わっても名無しがキャラハンを殺すのは変わらない。
それとわざわざ相手しに来た
>>129の荒らしコテな。
荒んで荒らしてる奴らは冷静になれ。これ以上醜態を晒すな。
>>129 来てくれてありがとう。一緒に荒らすんでしょ。仲間がコテ名乗ってくれて
嬉しいな、また荒らしに来てね。待ってるから。
>>130 いいこと言うわね。
わたしも同意するわ。
もっと早くその心境に至ればよかったわね。
>>130 荒んでないお^^
名無しキラー様が荒らして釣ってここを潰せって、また顔を出してくれたし^^
幸せだお^^
>>131 そうね。ここの住人が本気で「スルー」を覚え、
「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」をやめるまでがんばりましょう。
ええ待っててね。呼んでくれたらいつでも来るわ。
………忙しくなければですけど。
>>132 それで今度は誰を叩いて殺すの?
後死んで欲しいキャラハンは誰?
>>135 貴女、荒らしにレスする者も荒らしだと知っててわたしにレスしたの?
知っててなら確信犯的荒らしだし、
知らないなら厨名無しね。
貴女のような名無しがいるからリボーンは腐ってしまったのよ!
とっとと出て行って!!
二度とリボーンのスレに顔を出さないで!!!
>>134 それで今度はどのキャラハンが引退すればいいのかな?
>>134 マジレスするけどあんたがいる限りスルーなんて覚えないよ。
あんたが荒らしだから。
スルーしろと言うならあんたからスルーしろ。
埋まったスレで言われただろう。
>>136 やだなあ、同じ荒らしナカマじゃないか。貴女と同じ確信犯だよ。
二度と来るなと言うなら一緒に行こうよ。
貴女も来る気満々でしょ。可愛いなあ。
>>136 貴女、荒らしにレスする者も荒らしだと知っててわたしにレスしたの?
知っててなら確信犯的荒らしだし、
知らないなら厨コテね。
貴女のような馬鹿がいるからリボーンは腐ってしまったのよ!
とっとと出て行って!!
二度とリボーンのスレに顔を出さないで!!!
>>183 つまり、荒らし宣言ね?
リボーンの名無しが全員荒らしだって言われてた意味がやっとわかったわ。
あーあ、こんな名無しの相手しなくちゃならなかったキャラハンさん、かわいそうに…
>>139 パターンは昔からだよ。皆貴女と同じでキャラハンを潰したいんだよ。
キャラハンがいなければ、平和になるもの。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw がいる限りキャラハン叩きは安泰だwwwwwwwww
今度は誰儲のふりして引退に追い込む?
>>142 そりゃ貴女という強い味方がいるからね。荒らししか今はここに書き込んで
いないんじゃない?
貴女筆頭に。そんな私も荒らし名無しで、貴女は荒らしコテ。
>>140-141 あら、あなた131さんだったの?
ごめんなさい。別のひとだと勘違いしちゃったわ。
名無しさんは見分けがつかないから…
乱暴なこと言ってごめんなさいね。
あなたもコテを名乗ってくれるといいんですけど…
>>144 QUEEN儲とKING儲と王・女王のカプ厨がいるから集中砲火を浴びそうだな。
嫉妬で儲まで装って叩かせようとする手口は他スレでも見たことがあるが
ここの名無しのは怨念が篭もってる。
本気でリボーンを潰す為に動くNEETが三人もいれば多分スレは潰せる。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw が確信犯荒らしである限り
名無しが釣られると収拾がつかなくなるよ。
>>146 ねね、あんたレオナだよね?なんでここまで乗り込んで来たの?
名無しにキャラハン叩かせたいんだよね?
>>146 140と141は別人だよ。それからコテは名乗らないよ。
>>143 ふーん。キャラハンさんがいないと平和ね。
斬新な考えだわ。
確かに嫉妬厨がいなくなれば平和ですものね。
臭いものは元から断つわけか。
>>148 名無しキラー様はリボーンスレをつぶしたいんだよ。
キャラハン全員引退させて。かつての厨名無しは根性がなくて
潰せなかったけど、名無しキラ様は怨念のこもった嫉妬厨荒らしコテだから
キャラハン全員潰すまで粘着してくれるよノシ
>>148 ええ、わたしに釣られるような厨名無しはいなくなってほしいわ。
>>149 レオナ? ああ岸のことね。
違うわ。でもそんなに似てる」かしら?
>>150 そうだったの。勘違いしてごめんなさい。
そう。じゃあ荒らしコテと荒らし名無しでがんばりましょうね。
>>151 人事のように言ってやだなあ、自分が全員のキャラハンを引退
させたいくせに。このこの、素直じゃないんだから。
もっと正直に言っていいのに。
>>151 あらいやだわ、キャラハンさんがいなかったら
リボーンキャラサロンですらないじゃない。
貴女はやっぱりキャラハンを叩いて追い出してスレを潰したいのかしら?
>>154 あらいやだ、釣られる人はいなくならないわよ。
だって他でもない貴女が釣って下さるんですもの。ふふふ。
>>156 まあ、貴女はそうなのかしら?
全員のキャラハンを引退させてスレを潰したいのかしら?
皮肉を言っていても始まらなくてよ。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw を筆頭にね。
>>158 いやだわ、貴女も女じゃない。
理解されなくてもいいなんて自分に酔っていると本気で
キャラハンさんをこの先も殺すことになるわよ。ふふふ。
>>152 怨念で他人を殺すなんてみっともないわ。
勝手に名前を出して話すこともね。
>>150 そうよね、コテなんて名乗らない方がいいわ。
荒らしに加担するだけですもの。うふふ。
>>155 あら皮肉だったの?
>>156 うーん、違うのよ。
確かにわたしにはここで実現させたいことがあるわ。
でもそれを「口にする」と妨害が起こるじゃない?
だから教えてあげられないのよ。ごめんなさいね。
>>157 あら、初めまして。
お名前名乗ってくださってありがとう。
あなたとっても綺麗ね。
一時的にいなくなるのには賛成よ。
ずっと厨名無しに苛まれて可哀想だったから…
2、3ヶ月休んでリフレッシュして戻って来てもらいたいわ。
今はボイコット期間中ってわけ。
>>158 自分のことも少しは認めてあげようよ。キャラハン全員引退させて
私は正しかったって証明したいんでしょ。素直じゃない女は可愛いなあ。
時間があるならやらないか?
誰にも相手されない貴女の汚いマムコもケツマムコも掘ってあげるよ。
>>159 そうなの? みんな意志が弱いわね。
>>161 わたしごときに殺される弱いキャラハンさんは
どの道これから生き残れないわ。
この世は弱肉強食よ。キャラハンさんも逞しくないとね。
>>164 初めまして、アテクシに酔ってらっしゃる荒らしさん。
お褒めの言葉をくださりありがとう。
どうやら貴女には物事の本質が見えていないようね。
名無しが厨なのは事実だけれど、ここのキャラハンは
名無しを殺すことは望んでいないわ。
貴女が立てたスレは拝見したけれど、あのテンプレは
本気なのかしら?
私としてはここで貴女が実現させたいことを聞きたいのだけれどね。
だってスレを潰されたら困るもの。ふふふ。
リフレッシュして戻って来る間にスレが荒れ野原では意味がないわよ。
ここのキャラハンさんは本当にお人好しだけれど、
去る時は去る人達だもの。
ボイコット期間が引退にならないといいわね?うふふ。
>>166 違うわよ、意志が弱いんじゃなくて貴女と同じで暇なのよ。
暇に飽かしてこうして荒らしているんですもの。ふふふ。
そしてここは弱肉強食を謳うスレではないわ。
貴女がしていることは、ただスレを殺伐とした
空気にするだけよ。
折角貴女の大切なキャラハンさんがスレの建て直しに
立ち上がって下さっていたのにね…(ふぅ
殺すべきは名無しだったんじゃなくて?うふふふ。
>>166 つまり、優しいこの場所の礎を築いたキャラハンは全員死ねと言うことですね?
>>165 証明? そうね。
キャラハン叩きを続けるとキャラハンはいなくなる、と言う、
言ってみれば当たり前のことここの住人わかってないんですもの。
証明する必要さえないわ。
昨夜の引退ラッシュはLIZEやAbcの叩きを止められない時点で決まっていたのよ。
やらないわ。もっとムードのある誘い方してくださらない?
>>170 貴女と同じでここの名無しは分かってないよね。自分がキャラハンを引退に
追い込んでいる厨だと自覚していないんだもの。
貴女と同類ばかり集まっているからね。
>>170 ほらほら、つんけんしていないで素直になったらどうだい。
誰にも誘ってもらえなかったから、嬉しくてもうマンコもケツマンコも
濡れ濡れにしているくせに。あ、もしかして役に立たないチンポもついているのかな?
>>170 荒らし相手にムード出す気ないよ。同じ荒らしなんだから、
楽しもうよ。仲間だろ?
ほら、乳輪だけでかい、脂肪の塊を揉んであげるよ。ハァハァ
>>167 スレがつぶれることは望んでいないわよ。
だってここはわたしの居場所のひとつだもの。
ええ、「名無しは厨」。
この一言を言えないためにどれだけキャラハンさんが苦しんだことか!
「うぜーよ厨名無し!」
内心キャラハンさん全員こう思っていたでしょう。
でも、言えなかった…
言えばスレは荒れ、愛するひととも会えなくなってしまうから…。
でも、昨夜その限界が来たようね。
別に引退すると決めたひとを追いかけたり待ったりする必要ないじゃない。
「今」を楽しめばいいんですもの。
>>168 もともと殺伐とした空気だったじゃないの。
わたしを呼び寄せるくらいにね。
ええ。わたしは名無しを殺すわ。
ふーん。建て直しを図っていたの?
それどこの情報?
やっぱりこの前のメルアド、某キャラハンだったのかしら?
みんな裏つながりして立て直すつもりだったの?
>>169 死にたい人は死ぬ。
生きたい人は生きる。それだけよ。
優しい場所? キャラハン叩きの横行するこの場所のどこが?
ああ、名無しにとっての優しい場所ね。
そんなのいらないわ。
わたしが欲しい場所はキャラハン「が」優しい場所じゃなくて
キャラハン「に」優しい場所だもの。
>>174 素で反応するけど、ここのキャラハンは昔から
厨名無しうぜーよって言ってたよ。ログ読んだことある?
>>175 先生、殺すのは名無しじゃなくて、キャラハンだお^^
間違えたらダメだお^^
貴女と私が生き易い世界を作るんだよね^^
>>174 あら、「うぜーよ厨名無しと言えなかった」なんて
思われたら心外だわね。
ここのキャラハンさんは迷惑なものは迷惑だと言っているわよ?
ログの一つも読まずに随分な言いようですこと。うふふ。
貴女にとって名無しがうざいなら、キャラハンさんの簑に隠れず
貴女自身が名無しが気に入らないと言えばいいじゃない。
貴女、一人で随分がんばってらっしゃるけれど
全くキャラハンさんの意図を汲んでいないどころか
全てぶちこわしにして、キャラハンさんを傷つけているわ。
このままだとスレが潰れるわよ?ふふふ。
あら、引退すると決めたひとを殺したいというわけかしら?
それは「今」しか見えない貴女の横暴ね。
言いたいことはわかるけれど、貴女の言い方は誤解を招くわ。
厨の書き込みを殺そうと厨の書き込みを煽っても余計に厨が増えるだけよ。
貴女が名無しに、名無しが貴女にレスをしないとおさまらないように…。
そうして厨同士…貴女も私も厨だものね?…が争っている間に
優しいキャラハンさんは傷ついて引退していくってわけ。
QUEENの引退から、昨夜の引退ラッシュのようにね。
それより、貴女にはスレを立て直そうとBaronの質問に
答えていた名無しは目に入らなかったのかしら?
>>171 ええ、わたしの行動もキャラハンさんたちを引退させた一因でしょうね。
でもそれがなに? 「叩く」ことを選択したのは
個々人の「名無しひとりひとり」よ。
わたしはきっかけを与えたにすぎないわ。
そのきっかけを避けることもできたのにみんなスルーしなかったじゃない。
いつも「厨キャラハン」と叩くくせに
自分が「厨名無し」の自覚がない。
それを指摘するとすぐ逆切れ。ホントにどうしようもないわ。
>>175 まあ、じゃあ殺伐とした空気を更に殺伐とさせる為に
来たってわけね?そう聞こえるわよ。
建て直しを図っていたのは前スレの情報よ。
まさか前スレで話していたキャラハンさんの意図すら汲めずに
キャラハン擁護を掲げているなんて馬鹿なことは言わないわよね?
名無しを殺すことは、キャラハンさんの望みではないのにね。
メルアドが誰のものかなんて知らないわよ。
どうせ誰か名無しが釣りで晒したものでしょう。
ここは裏つながりはないわ。全てスレ上に書かれているわよ。
あなたの勝手でここを独裁して潰すおつもりなのかしら?うふふ。
あなたがしたことは全て逆効果よ。
冷静になればするべきことはすぐに見えて来るというのにね。
>>176 そうだったの? ごめんなさい。
>>177 うーん、どうかしらね。
貴女が生きやすいのはキャラハンがいない世界?
それとも遠慮なくキャラハンが叩ける世界?
>>179 きっかけも原因も「一人ひとり」にあるよ^^
貴女がスルーしていないのに、自分のことはスルーしろって、
以前ステーキ名無しも言ってたけど、そうやって自分一人で頑張って
キャラハン潰ししなくても協力するよ。それで今度は誰を潰したいの?
ここって楽しいよ、貴女みたいなすぐに釣られる厨房がいるんだもの。
>>181 建て直しに関しては、KINGが応接室でキャラハンと名無しに呼びかけて、
キャラハンもそれに同意していたよ。それで今の流れになった。
ログちゃんと読んできている?
>>179 あら、いやだわ。叩く引き金を引いておいてなんて言い草かしら。
スルーしなかったじゃない、なんて片腹痛いわ。
名無しに叩かせる餌を与えるなんて愚の骨頂ね。
貴女にスレ運営のセンスはゼロね。ふふふふ。
まったくタイミングを読めずに、これからキャラハン「に」
優しい世界になる流れを壊したんですもの。
今後必要なことがまさか未だに分かっておいででなくて…?
かわいい貴女…ふふふふふ。
>>181 私が生きやすいのは、貴女みたいなおばかさんがいる世界だお^^
だから一緒にキャラハン潰しするんでしょ。協力するお^^
キャラハンに優しい流れになるための問い掛けだったし、
その為の名無しの答だったと思ってるお^^
壊してくれてありがとう^^
>>181 まあまあ、ログの一つも読まずに偉そうな講釈を垂れて
荒らしスレまで立てるなんて本当にどうしようもないわね、
貴女ったら…。
女を磨く為に私に愛されてみない?うふふ。
キャラハンがいない世界はキャラサロンじゃないわ。
叩きは最悪板以外は違反ですし、
叩きしか脳がないなんて人間性を疑うわ。
もし叩きスレが欲しいのならせめて最悪板に立ててちょうだいね(はあと
>>185 ねえ、貴女もそろそろ皮肉を言うのはおやめにならない?ふふふ。
女があまり自分を貶めるのは見ていてみっともなくてよ。
名無しキラーも美少女もだお^^も1人の自演に思えてきた
>>187 本人は皮肉だと気付いていないみたいだお^^
でもやめるね。来てくれてありがとうノシ
>>188 だお^^は別人だお^^
名無しキラーが一人で淋しそうだから遊んであげているんだお^^
自己主張はこれでやめるお^^
>>188 自演ではないから名無しキラー ◆/Wrje6bOmw には本気で
気付いて欲しいけれど、スレを荒らしていることには
変わりないわね。
>>189 相手の顔を見て言っているわけではないから、
第三者の私から見ると、本当に一緒に荒らしたい名無しと
見えてしまったわ。
ここまで名無しキラー ◆/Wrje6bOmw の相手をしているところを見て、
皮肉なんじゃないかしらと疑いを持ったのだけれど。
こちらこそありがとう、名無しさん。ふふふ。
もしまだ見ていて良かったらだけれど、「貴女の本当の望み」を
聞かせてくださらないかしら…?
前スレで既にBaronに答えていらっしゃるかも知れないけれど、
貴女の書き込みだけで「荒らしたい釣られ名無し」と
判断されてしまうのは勿体ないもの。
>>178 なんだか楽しくなってきたわ。
ええ、わたしは「名無し」が気に入らないわ。
キャラハンさんと関係なく、ね。
スレがつぶれる? ならそれは寿命でしょ?
浅ましく老衰した姿をさらすより潔く散った方がいいでしょう。
ここはもう何十スレと続いたんですもの。
そろそろガタが来てたっておかしくないわけだしね。
質問に答えていた?
ええ。見ていたわ。だって一番最初に答えたのわたしですもの。
>>180 キャラハンさんの「望み」を憶測する気はないわ。
みんな「憶測」して語って噂してキャラハンさんを傷つけていたじゃない。
わたしはここに自然体で遊びに来ているだけ。
「厨名無し」に配慮するなんて堅苦しいことはしたくないわ。
あのテンプレは実験よ。
こうしてみると人がどう動くのか試してみたの。
つぶれるときは何をしたってつぶれる。
続くのなら何をしたって続くでしょう。
わたしの行動から何を学ぶか貴女たち次第だわ。
>>191 もう答えているよ。
>>192 貴女みたいな殺人者が、人に剣を刺して殺しておいて寿命とは言わないよ。
それは命を奪われた、奪ったと言うんだよ。自然に風化していくのと、
とどめを刺すのは違うよ。
>>192 一番最初に答えた名無しはこれだけど、これが貴女?
397 名前:fusianasan 投稿日:2006/01/09(月) 06:49:00
好きだよこの場所が…。
だからもっとみんな優しくなって欲しい…。
こんな答えでいい?
名無しキラーって、もしかしてBaronと直接話してキャラハンを
「名無しのエサ」と言ったお姉さん?
なんか昨日からログ読んでて、やり方はアレだけど名無しキラーの
言ってることが一番正しい気がしてきた。
同意だとさえ思った。
>>192 他人に優しくなってもらいたかったら、まず自分が他人を優しくすること。
攻撃してくる人に優しくできる人なんて滅多にいないよ。
ここのキャラハンさんには、そういう人がたまたま多かったけど。
>>182 ふふふ。
>>183 全てのログは読んでいないわね。
>>184 ほのめかしは嫌いよ。
二度と出て来ないことがここのためだと言うのならそうしてもいいし。
十分楽しんだからそろそろスレを貴女たちに返してもいいと思うし。
>>192 ええ、その楽しさが「荒らし」の本質というものよ。
その通り、自分にとって気に入らないものは、
自分の責任で気に入らないと言いなさい。
寿命だと言ってスレを自ら潰すことは殺しよ。
私には、美しい花を咲かせられるビジョンが貴女が馬鹿な
スレ立てをするまではまだ見えていたのだけれどね?うふふ。
まあ、最初に答えたのは貴女だったの…。
貴女の書き込みを見て私は美しい花が一輪見えたのに。
今まで同じ名無しとして名無しに注意したりして頑張って来たのに、
名無しに心が伝わらなくて貴女の心は荒んでしまっているのね…。
ふふふ、実験でキャラハンさんを傷つけられたんじゃたまったものじゃないわ。
貴女に名無しに配慮しろとも言わないし、自然体でいい。
だけどね、潰す方向に働きかけて殺したのは貴女も同罪よ。
潰れる時は何をしても潰れるわ。でもね、貴女が潰してどうするのよ。
貴女が馬鹿なことをした分までキャラハンさんに
負担をかけたかったなら、言っても仕方ないけれどね…。
貴女のはただの八つ当たりよ。
それから、貴女がしようとしていることくらい、ここのキャラハンは
何度も 取 捨 選 択 し て 捨 て て き た 手段なのよ。
大切なのは心の繋がりよ。戦ったところで荒れるだけだわ。
それだけの意志があるなら、貴女にはもっとキャラハンさんの
役に立てるいい役割があるのだけれどね?うふふふ。
>>195 言ってることとやってることが矛盾しているし、
だいたい本当にキャラハンが好きなら「エサ」なんて、
自分からキャラハンを傷付ける発言はしないよ。
自分の理想論を描いて、キャラハンを自分の所有物だと思っているから
出る発言。あなたは自分の本当に大切な人に、「あなたはエサなのよ」と
言える人?
コテ二人、長文の問答いつまでやんの?
いい加減鬱陶しいんですが。
397 名前:fusianasan 投稿日:2006/01/09(月) 06:49:00
好きだよこの場所が…。
だからもっとみんな優しくなって欲しい…。
こんな答えでいい?
734 :fusianasan :2006/01/11(水) 14:41:49
>>396 >この場所が、あるいはこの場所の人が好きかどうか。
>これからどうなって行って欲しいのか、願いがあったら書いておいてもらいてー。
Baronのこの問いかけにそろそろ真剣に答えようみんな。
今、わたしたちは最後のチャンスをもらってる、そんな気がするんだよ。
この場所が好きなときと嫌いなときがあるよ。
ここに来てみんなと仲良くおしゃべり出来たときはここ最高! って思う。
でも、一転して噂話から誰かの叩きが始まったりするとここはやっぱりダメだ! って思う。
愛憎相半ばって感じかもしれないね。
名無しやキャラハンさんたちが仲良くして、叩きが起こらない場所。
ときには問題を起こすひとも出る。人間だからミスを犯す。
でも、謝罪や反省があれば許し、蒸し返しはしない。
そんな「モラル」のようなものをみんながわきまえる。
これって難しいのかな?
こう言う答えでいい? Baron…
このふたつがわたしの答えだったわ。
一期一会の匿名スレッドに
実験も予行も練習もねーんだよ
一度離れた人間は二度と帰らない連れ戻す術もない
だからみんなで大事にしてきたんだろ
>>195 その気持ちさえ正しければ、なにをしても良いの理論になるよ。
名無しキラーは自分の行動を正当化させたいだけだから。
自分が気に入らないから、殺人してみました、ついでに周囲にいた人も
騒ぐから殺しちゃいました。でもアテクシ悪くないわよ、私に殺人をさせた
貴女達が悪いのよ。反省しなさいって内容のことを言ってるんだよ。
>>193 ええ、答えてくれてありがとう。
Baronの質問に答えていた名無しの書き込みには私も同じ意志よ。
スレをいい方向に向かわせたいという書き込みに対してね。
>>197 まあ、ほのめかしはしていないわ。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw の貴女にはっきり 馬 鹿 ね と
言ったんですもの。うふふ。
叩きはなくならない。叩いて楽しむ人間がいるから。
そして貴女や私のように「叩きに釣られる人間」が出てくると、
余計にスレは荒れるわ。
貴女の姿では二度と出て来ないことがここの為だわ。
そして、そうね…一週間くらいは書き込みをしないのが貴女の為だと
思うわ。完全に貴女の望む世界にはならないのが当たり前…
というのは叩くのが楽しくて叩いている人がいなくならないから
だけれど、プラスの力が大きければマイナスに屈したりしないわ。
貴女は充分戦った。今は待つことが大切よ。
名無しのことは信じなくていいし、私も全員を信じることはしない。
でも、今まで頑張ってきたキャラハンさんの作ろうとした流れは
信じてもよろしいんじゃなくて?ふふふ。
貴女はそんな馬鹿なことで自分を貶めていい女じゃないわ。
本当にキャラハンさんが大切なら、私と一緒に消えるのが一番よ。
>>201 書き込んだときの気持ちは本物だろうけど、
自分で言ったことすら守れていないね。
最後のチャンスをもらっていると自分でいいつつ、自分で壊したんだね…。
あなたの二番目の書き込みを見て、私も真剣に考えたのにね、
こんな荒らしからの問い掛けだったんだね…。
>>201 いらち過ぎ。
昨日一昨日からいきなり変わるわけねえじゃん。
その鳥を捨てろ、そんで落ち着くまでこのスレを見るな。
>>202 同意。試されたり試験に使うなんて、人を人としてみていないし、
一期一会だからこそ、キャラハンたちは何度も口を揃えて、
その出会いを大切にしようと言ってきた。
一人の人間の理想を完全に実現させる世界なんてない。
名無しキラーは自分の理想をこの場所に求めすぎたばかりに、
荒らしに転向して、自分の荒らし行為は周囲のせいにして棚上げ。
叩き荒らし文句名無しの本質が、名無しキラーに凝縮されている。
>>200 私が消えるまでよ。
名無しの書き込みも鬱陶しいから、貴女も好きにしてくださって
結構よ?うふふ。
>>201 まあ、理想の答えだったのに随分と歪んでしまったのね…。
貴女が言っていたことさえ忘れなければ、その気持ちを
貴女も含めた住人が一人でも多く持てたのなら、
建て直しの方向に向かえたでしょうに。
>ときには問題を起こすひとも出る。人間だからミスを犯す。
これと同時に
>人間だから感情がある。叩きをする人間もいるかもしれない。
>でも、叩きの不当さに気付くことやスルーすることが大切だ。
これも覚えておくといいわ。
名無しの貴女が言っていた通り、最後のチャンスだった…。
貴女は一部の名無しに惑わされたばかりに大局を見誤ったのよ。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw 、冷静になって死ぬ気で反省なさい。
貴女が道を誤らなければ、多くの人が救えたのよ。
貴女にはその力があるのよ。
私も貴女の書き込みを見て、まだ諦めたくないと思った
名無しの一人なのだから…。
>>199 自分の考えてた人と名無しキラーは違ってたね。
私は自分の好きなキャラハンにそんなこと言えないよ。
でも、名無しキラーの
>そうね。ここの住人が本気で「スルー」を覚え、
>「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」をやめるまでがんばりましょう。
この考えにものすごく賛同なんだ。
だからって、
>>203の言う通りそのために何してもいいってわけじゃないけれど。
名無しキラーは、今度からこんな大事にするくらいなら、
ログをもっと読んで行動するべきだったな。
肝心な部分のログを全く読んでいないのが丸分かりだ。
>>202 そうね。少なくともここのキャラハンさんたちは、
実験も予行も練習もしなかったわ。
行動を起こす前に、行動から起こり得る結果を
予測した上で最善の道を選んできた。
できるだけ多くの人を生かすために…。
全員がそうという話ではなくて、それなりに
スレを動かす責任を持った場合ね。
失ったら取り戻せないものの方が多いもの。うふふ。
弱肉強食を謳ってスレが良い方向に行くなら、
とっくにここのキャラハンさん達がそうしていたわ。
>>209 >そうね。ここの住人が本気で「スルー」を覚え、
>「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」をやめるまでがんばりましょう。
それって、誰も反応しなくなって、この場所に名無しキラー一人の世界になるまで
(貴女は残りそうだけど)荒らし続けましょうってことだよ。
あなたも荒らしなら賛同するだろうけど。荒らしなの?
モラルも何もない発言していることに気付いたほうがいいよ。
もしあなたが荒らしじゃなく、ここが好きなら。
コテや似非信者が頑張るまでもなく
叩きも噂話も分析も蒸し返しも、いつまで経ってもやる奴はやる。それだけ。
まっとうな荒らし(変な言い方だが)は減ってきていた。
自分らでわざわざ目に見える荒らしの分量を増やさんでいい。
頑張る方向間違え過ぎ。
>>185 そうねぇ。少しいい方向に向いていたわね。
>>186 くす。荒らしですもの。
>>188 残念ながら自演じゃないのよ。
相手してくれてる「美少女」さんと「だお」さんには感謝してるわ。
>>193 そう。わたしがトドメを刺したの。
それは悪いことをしたわね。
>>194 そう。それがわたしよ。
>>195 それは別人ね。
同意してくださってありがとうございます。
>>196 わたしもそう思うわ。
>>209 名無しキラーのやっていることは、私は傷付いておいつめられているから
何をしても良いわよね、と言うことをやっているよ。
あなたは、自分が傷ついたからと、ビアンキスレや色々なスレを
空白で埋めた人の方に賛同する名無し?
自分の最初の決意や気持ちはどうあれ、空白埋め名無しがどこまで行っても
荒らしと同じことなんだよ。
>>198 貴女のビジョンを壊して悪かったわね。
そうね、荒んだわね。
荒んだこころのまま書き込みをする愚かさはわかっていたはずなのに…
ごめんなさい。
ええ、そうね。わたしも罪を犯したわ。
自分が嫌っていた厨名無しと同じ心境に陥っていたのね。
ありがとう。だんだん目が覚めて来たわ。
そうね、八つ当たりね。
ごめんなさい。
そうだったの…。ごめんなさい……
ええ……こころのつながりは大切だわ。
わたしに役割? 何かしら…
>>200 ごめんなさい。
移動した方がいいかしら?
>>202 そうね。そうかもしれないわね。
わたしには大切にしてるように見えなかったけど…
でも、きっと大切にしていたひとたちもいたんでしょうね。
>>212 自分は荒らしじゃないよ。この場所もキャラハンも名無しも好き。
でも、ここの名無しはスルー出来なさすぎだし、いつまで経っても
「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」がなくならない。
そりゃ完全になくすことは無理だと思うよ。
だけど、今よりもっと少なくすることは出来るはずだ。
その世界が「誰も反応しなくなって、この場所に名無しキラー一人の世界」
とは思えない。
「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」をもっともっと、出来る限り減らしたいと
思うのは、そんなにモラルのない発言か?
>>215 >名無しキラーのやっていることは、私は傷付いておいつめられているから
>何をしても良いわよね、と言うことをやっているよ。
ここには賛同してない。いいとも思わない。
空白埋めだって荒らしだと思ってる。
自分は名無しキラーの「キャラハン「に」優しい世界になってほしい」って
気持ちに賛同してるんだ。
>>216 目が覚めてきて良かったね。自分の与えたきっかけの行動で、
どれだけの人が引退を決意したのか、改めて落ち着いてから、
ログを読み直してみるといいと思うよ。
去った人はもう戻らないだろうけどね。戻るかもしれないけど、
戻らない可能性のほうが高い。だからここのキャラハンさんたちは、
ずっと出会いを大切にしてきたのにね…。
853 名前: 雲雀恭弥 ◆/QUEENsZss 投稿日: 05/01/17 01:39:40
>>852 どうして比喩の好きな人間が多いのかは知らないが…
ま、僕も合せてあげるよ。
魔王の「僕」が火事と言ったよね。
風が火を大きくすると知っていながらそれを止めないのは何故だ?
854 名前: 獄寺隼人 ◆BombLm.zTs 投稿日: 05/01/17 01:43:13
>>853 …風は、火を大きくすっけど…
雲を呼ぶ風がねーと、火は物を燃やし尽くすまで止まんねー。
風が吹かねーなら…空気自体をなくすしかねー。
855 名前: 雲雀恭弥 ◆/QUEENsZss 投稿日: 05/01/17 01:45:57
>>854 燃やされた木はどうなる?
856 名前: 獄寺隼人 ◆BombLm.zTs 投稿日: 05/01/17 01:48:41
>>855 大抵はどっかに芽が残ってて、いずれ森はまた森にならー…
…確か、そーやって習ったぜ。
858 名前: 雲雀恭弥 ◆KING/hDlVI 投稿日: 05/01/17 01:50:27
>>856 だけど、燃えた木が新たな大木へと育つには、幾年もの歳月が必要となる。
しかし燃え尽きるのは一瞬だ。木がなくなればそこに生きる生き物達はどうなる?
そうやって、君は、君の大切な生き物達まで窒息死させる気なのかな。
風を吹かせる時期を見誤ってはならない。
【割り込んで悪いけど、「僕」に最後を言わせる気はないから邪魔するよ】
>>204 そうね。わたしは馬鹿ね。
………哀しいわね………
そう、わたし「叩きに釣られた」のか……
わかりました。この姿では二度と出て来ないわ。約束します。
はい。しばらくここを離れて頭を冷やします。
ええ。キャラハンさんを信じてみます。
わかりました。
一緒に消えましょう。
貴女に会えてよかった…。
これが「一期一会」なのね…
>>217 以前よりずっと減ってきているよ。気持ちに賛同するのは分かるけど、
だったら気持ちに賛同したら、アテクシもアナタも何をしてもいいのよには
ならないだろ。キャラハンに任せておけば纏まった流れを、
一人で暴走してぶち壊したのは名無しキラー。釣られた人も乗った人も
含めてだけど、自分達の手で壊した。
気持ちだけが正しくても、行動の仕方が間違っていたら、ただの荒らし。
自分の子供が事故にあったから、引いた人を怨念で轢き殺してきました。
車があるから悪いのよ、車なんかなくなってしまえばいいと主張している人と同じ。
>>222 でも貴女が追い詰めて殺したキャラハンはもう戻ってこないと
思っておいたほうがいいよ。貴女はキャラハンを信じるのが遅すぎたね。
>>222 苦しかったね。
最後消える前に謝罪して
けじめくらいはつけていきなさいな。
>>205 ごめんなさい…
>>206 わかりました、そうします。
>>207 そうね、そうかもしれない。
>>208 ええ……歪んじゃったわね。
はい、胆に銘じます。
ええ、惑わされちゃったわ……。苦しかった……
はい、反省します……
………そうなのかしら………??
>>214>>216 ええ、お互いに荒らしだわね。私達がスレを荒らした事実も消えないわ。
貴女がキャラハンさんを大切にしていることも、正義感が強いことも
分かるわ。
表現手段が と ん で も な く 馬 鹿 だったから、
私は貴女を肯定しないけれどね。
…私は、名無しの貴女がBaronの質問に答えていたのを見て
本当に嬉しかったの。
まだここの名無しの心の繋がりも捨てたもんじゃないと思って、
その時に光が見えた。
私も名無しを殺したいと思っていた。もしかしたら、私が
「名無しキラー ◆/Wrje6bOmw」になっていたかもしれない。
私の心を救ってくれたのは、「名無しの貴女の書き込み」だったのよ…。
貴女の役割は、Baronに答えた時の気持ちを忘れずに持って、
この場所を好きでいることだわ。
休みたいだけ休んでいいから、今の気持ちを忘れないこと…。
落ち着いたら名乗ってみるのもいいと思うし、名無しのまま
ここが好きだという気持ちを伝えてもいい。
誰かを殺す為ではなく、生かす為にね。
生かすよりも殺す方が簡単だし、生かそうと思ったのに殺されると
カッとなるわ。その気持ちはわかる。
でもね、スレを立て直したいのは貴女一人じゃない。
貴女の言葉は、私にも、他の名無しにも届いているのよ…。
>>222 気づけた時点で、貴女は哀しさに気づけた…。
だからこれ以上貴女の本当は優しい心を傷つけることもしないで…。
ええ、私もここのキャラハンさんを信じているわ。
引退したキャラハンさんも、ボイコットすると言っていた
キャラハンさんも、スレを立て直すと言ったキャラハンさんも
考えていることは同じだから…。
望みは住人一人ひとりが見つけなければならない。
KINGが昨夜言っていたようにね。
その望みは、Baronの質問への答え。いいスレにしたいという気持ちだわ。
…荒らしを叩くことはスレを立て直す手段じゃないわ。
だって荒らしは構ってもらえることが嬉しいんですもの。
哀しいけれど、貴女が今気づいたようにね。
貴女が消えるまで、私もここで見守っているわ。
そうしたら、一緒に消えましょう。
ありがとう。貴女に会えた「一期一会」を、私は幸せに思うわ。
私もこの話が終わったら消えるわ。でも、貴女といつも思いは一緒よ。
それをどうか忘れないで、本当は優しくて正義感の強い貴女…。
他人を傷付ける人は自分がすっきりすれば自分の気持ちは落ち着く
目に見える形としてそれはいいだろう
そして傷付いた人はどうするんだろうね…
発散できる人ならいいけれど、溜め込み自分を殺してしまう人は…
>>210 はい、すみません……
>>213 ええ、わたし間違ってしまった……
>>215 ビアンキスレが埋められたのは哀しかったわ……
そう、わたしあの空白埋めと同じことをしてしまったのね……
………死にたいくらい恥ずかしいわ………
>>219 はい……。わたし取り返しのつかないことをしてしまったわ……
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさうい………
>>227 ええ、私が名無しの貴女の書き込みに救われたのは
>>228で言った通りよ。
…落ち着いたら、冷静にログを読み返してみるといいわ。
この場で「名無しの貴女」に対して失望したという発言が出たのは、
それだけ貴女のことを信頼していたからよ。
…前スレでどれだけの名無しがBaronの質問に答えたか。
諦めずに立て直してみようという流れになったこと。
GOKUがBaronの質問に答えていた名無しの書き込みを見て
嬉しいといっていたログ。
叩きのログの方が印象に残るし、頭にくるわ。
これは光と闇の話をしていたキャラハンさんたちが言っていた
ことだけれど、どうしてもプラスよりマイナスの方が
心を深く抉ってしまう…それは哀しいけれど人間の性なの。
でも、苦しい時は一人じゃないことを思い出して。
私やここのキャラハンさんや、一緒に立て直したいと望んでいる
名無しが一緒にいることを忘れないで。
私は今の貴女の発言を信頼する。だから、貴女ももう少しここの人達を、
信じられる人だけでいいから信じてくれると嬉しいわ。
>>231 ×ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさうい………
○ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなうい………
ミスだわ。恥ずかしい。ごめんなさい。
>>230 溜め込み自分を殺していった人は本当に多いわね…。
哀しいけれど、ここで起こったことは全て見てきたわ。
他人を傷付けても、その場では気持ちが落ち着いても
最終的には何の解決にもならないし、
他人にマイナスの感情を向けると自分がどんどん醜くなるわ。
傷付いた人の傷は癒せるけれど、消えない。
でもね、反面で傷は癒すことができるわ。
過ちは消せなくても。私はそう思う。
優しいキャラハンさんたちが願ったように、
私はここがいい場所になるのを願うわ。
>>234 でももうある意味遅いよ。引退してしまった人、
引退を決意している人。実際何人ももうこの場所には残っていない。
>>220-221 わたしは火に風を吹かせてしまったのね……
とんでもない失敗をしてしまった……
………もう、取り返しがつかない………
>>224 はい……
>>225 はい……。その通りだわ……。
わたし、なんてこと……
>>226 ええ、苦しかったわ……
はい。わたしの暴走した行動でこの場所を荒らしてしまったことを謝罪します……
キャラハンさん、コテハンさん、名無しさん……
この場所に集った全ての方々にとても大きな迷惑をおかけしました…
わたしはみなさんからのレスにお答えしたら二度とこの姿では現れません。
本当に申し訳ありませんでした……
優しいからこそ、だから強くて他人に当らない人を、
騎士と呼ばれるキャラハンさんたちは、本当に大切にしてきた。
「弱い人」と呼ばれる人達は本当は弱くない。
言葉が大きい叩き名無しより、追い詰められて荒らしに変貌する名無しより、
本当はずっと強い。誰よりも強い…。
>>235 ええ、きっぱり言うけどもう遅いわね。
…私が言いたかったことは、ここのキャラハンさんたちは
馬鹿じゃないってこと。
もし「名無しを殺す」ことで解決の道に向かえるのなら、
とうの昔にそうしていた。
殺すべきは「名無しそのもの」じゃない。「噂話・叩き・憶測」。
そして「殺す」のではない。叩きをする人がいるのは認識した上で
スレの雰囲気をあたたかくしていくこと。
けれどこれは「前向きになった時の言葉」に過ぎないわね。
逆に言えば、「それしかもう出来ない」ということだから…。
引退してしまった人も引退する人もいる。もう遅いことの方が多いわ。
過ちは過ちとして背負わないと、本当に誰もいなくなるでしょうね。
>>238 何度も引用されてきたこの場所の理念。
それの発言をした日にBaronが言っていた気がする…。
「見極めろ」って…。「荒らしをしたくて、本気でスレを潰したい人」と
「そうじゃない人」の荒らしに見える発言…。何かに気付けそうな気がするのに
分からない…
>>237 ナイフを持って相手を殺すことが強さじゃない。
言葉の凶器で相手を傷つけることは何よりも安易で簡単ね。
…本当に優しいキャラハンさんは、他人に当たらない人なのよね。
私もそう思うわ。「弱い人」は本当は誰よりも強くて優しい…。
叩き名無しや荒らしがその優しさにつけこむのは、自分が弱くて
誰かに自分の存在を肯定してもらいたから…。哀しいわ。
>>236 キャラハンさんたちは強くて優しいから、きっと貴女の行動を許してくれる。
でもそうじゃない人達は…?
>>228 ええ、否定してください。
そうだったの……。光を消してごめんなさい……
貴女も? わたしたち同じこころを持っていたのね……
はい、わかりました……
そう……ね……
わたしもいっぱい殺されたわ……
そうなの? 本当に……??
>>232 わかったわ。忘れない……
わたしと同じようにここを立て直したいひとがいること……
はい。もう一度信じてみます。
わたしが好きだったひとたちが信じたここの人たちを……
243 :
fusianasan:2006/01/13(金) 17:38:53
基地外
>>242 悲しいよ…。今PCの向こうで本気で泣いてる…。
貴女が好きだったと言う人たちが、貴女の行動を見て、
貴女を追い詰めてしまったと自分を責めるのが分かるから…。
貴女も苦しかっただろうけど、苦しかったのは貴女一人じゃないんだよ…。
私が一番好きだった人はもうこの場所にいない…。
>>239 ええ、詳しいログはどこだったか覚えていないけれど、
つい数スレ前でもBaronは同じことを言っていたと
記憶しているわ。
「荒らしをしたくて、本気でスレを潰したい人」と「そうじゃない人」の
荒らしに見える発言を見極めろ…そのことをね。
…守る為の手段として考えられるのは、「相手と争ってしまう」か
「守りたい人を守る」か、そのどちらかよ。
ここで「騎士」と呼ばれてきたキャラハンさんたちが
取ってきたのは「守りたい人を守る」手段。
そして「荒らしたいわけじゃないのに、荒らしに見える発言をしている人」は、
「相手と争ってしまうこと」を選んだ人…。
だから気持ちが伝わらないし、争って余計にスレを荒らしてしまう。
本当の荒らしは、PCの向こうにいる人間の感情まで考えていないし、
考えろと言っても無駄なことがほとんどね。
流れに乗って「祭りワロスwwwwww」程度のノリでしか捉えていないから。
そして「荒らしたいわけじゃないのに、荒らしに見える発言を
している人」には、皮肉だけ言ったり「この荒らしめ」と
一方的に叩くことだけしても、お互いに分かり合えないから
もっと酷い「荒らし」になる…。
大切なものは本当は同じなのに、お互いの非をあげつらうことしか
できないから。
そしてどんな理由があれ、荒らしは荒らしよ。
貴女が気付きたいことは分からないけど、私はそう思っているわ。
>>237 弱いひとは本当は弱くない……
誰よりも強い……
わたしは大きな声を出したけど、弱かったわね……
>>241 いいえ。誰に許してもらわなくていいの。
わたしは罪を背負ったまま土に還ります……。
心配してくれてありがとう。
あなたのこころ、うれしいわ。
>>245 Baronは昔、「ただ信じているだけだ」とも言ってたね。
その時私は、そんなの無理だと心の中で反発したのを覚えている。
書き込みはしなかったけど、「あんた馬鹿じゃないの?」と真剣に思った。
貴女の今日の行動を見て、その時の発言を思い出した。
信じることの実践をして見せてくれてありがとう…
>>242 …貴女がしたことは、貴女だけじゃないけれど、キャラハンさんたちの
気持ちを結果的に踏みにじることになった。それはもう変えられないわ。
でもね、私の他の言葉にも嘘はない。
私も貴女と同じこころを持っていた…持っているわ。
貴女に私が救われたというのは本当よ。
そうじゃなかったら、私は貴女とここまで一緒にいたいなんて
思わなかったし、とっくにこのスレから離れているもの。
いっぱい殺されて苦しかったわね…。
貴女と同じ傷を持っている優しい人も沢山いる…。
信じられなくなった時は、どうか冷静になってみて。
見えなくても、貴女といつも共にいる。このトリップに誓ってもいい。
ありがとう。私も決して忘れないわ。
>>243 そう。わたしは狂っていた…。
あなたの言う通りよ……
>>244 わたしもよ……
涙が後からあふれてあふれて止まらない……
う、うううううう、う……
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい……
もう取り返しがつかない………
みなさん、本当に本当にごめんなさい………
う、うううううう、
貴女から好きだったひとを奪ってしまって………
ああああああああああああっ
>>243 あら、申し訳ないわね。
せめて圏外とかにしてくださると嬉しいわ。うふふ。
>>244 …貴女も苦しかったわね…。私も哀しい。
大切なら大切なだけ、大切な人達に哀しい思いをさせてしまうことが哀しい。
貴女が一番好きな人も、本当に優しくて強い人なのでしょうね…。
>>245 > そしてどんな理由があれ、荒らしは荒らしよ。
それは分かっているし、私もそう思っているからそこは大丈夫…。
レスをくれてありがとう。そしてお疲れ様でした。
>>247 貴女がBaronに対して抱いた気持ちは、正直私にも分かるわ。
信じない方が「楽」だから…「裏切られた時」に、自分が傷つかずに済むから。
相手を信じているのに裏切られた時は、本当に哀しいし頭にくるわ。
もう二度と他人なんか信じるもんかって思ったこともある。
でもね、疑い出せばきりがない。
相手を信じて裏切られた時より、相手を疑った自分が間違っていた時の
方が取り返しがつかないし後悔することになる。
裏切られたら傷くかもしれないけれど、相手を信じた
自分には誇りを持っていい。
それだけ真っ直ぐ信念を貫けたんですもの。
その真っ直ぐさを見てくれている人はきっといるし、
不思議なものだけれど、もしその時は誰も見ていなくても
自分の良さはいずれ自分に還ってくるものだから…。
「美少女」なんてふざけたコテだけれど、貴女とも話せて
Baronの言葉も思い出させてくれて嬉しかったわ。
ありがとう…。
荒らしの茶番…。泣いて反省したと言えば許されるからいい…。
いなくなった人に戻ってきてほしいと言うのは簡単…。
>だけど、燃えた木が新たな大木へと育つには、幾年もの歳月が必要となる。
>しかし燃え尽きるのは一瞬だ。木がなくなればそこに生きる生き物達はどうなる?
壊れるのは一晩もあれば十分だけど、築き上げるのは本当に難しい…。
一年以上かけて築き上げたここのキャラハンさん達の心の絆は消えないだろうけど、
もう名無しは見たいと望んでも見ることも叶わない…。悲しいね…
>>248 はい……起こってしまったことは変えられない……
貴女は……わたしと同じなのね……
来てくれてありがとう……
お話してくれてありがとう……
ごめんなさい……。最後の最後で狂ってしまって……
もう一日。もう一日こらえれば光が差したかもしれないのに……
そう、わたしひとりじゃないのね……
わたしと同じように殺されたひとたち……
でも、そのひとたちは狂わないで我慢してるのね……
わたしももう一度我慢してみる。
取り返しのつかないことをしたけれど、狂ったまま終わらない。
みなさんと一緒にこの場所を建て直して行くわ……
別の姿になって……
はい。貴女を信じます。
貴女のこころがわたしとずっと一緒にいることを……
「相手と争ってしまうこと」じゃなく、「守りたい人を守る」ってどういうことだろう…
自分の好きな人が叩かれても、黙って見守ること?
相手と争わないで守りたい人を守れる方法、知りたい。
午前から今まで、一体交流所をいつまで占拠する気ですか?
>>255 この場所の「騎士」と呼ばれる人達が行動で示してきたこと。
一期一会の匿名スレッドに
実験も予行も練習もない
一度離れた人間は二度と帰らない連れ戻す術もない
だからみんなで今を大事にする
>>249 謝る気持ちは充分に伝わったから、落ち着きなさい。
貴女も泣きたいでしょうけれど、本当に泣きたいのは貴女じゃないわ。
後でいくら泣いてもいい。どれだけ後悔してもいい。
むしろ反省はしないといけないもの。
でもね、私達にできることは決まっている。
取り返しがつかないことは、もう遅い。
…本当にスレが大切なら、出来ることをするしかないのよ。
思いはきっと伝わるから。貴女の思いが私に伝わったように…。
今はまだそこまで考えなくてもいいから、レスを終えて
挨拶をしたら一緒にお暇しましょうか…?
これ以上スレを独占してしまうのは申し訳ないですものね。
まずはゆっくり休んで冷静になりましょう。
そして肩の力を抜きましょう。
スレと住人を大切にする方法で自分が楽しめるのが一番…
だったかしら?
今の私達には言える言葉ではないけれど、いつだって一人じゃないわ。
>>251 ええ、ありがとう…。
私がしたことも消えないし、開き直るつもりもないわ。
貴女もお疲れさま。区切りがついたら私もお暇するわね。
>>253 許されない…。許されないわ……
わたしの昨日の行動でとてもとても多くのひとたちを傷つけた……
そしてみなさんの望みを奪った……
わたしはこの罪を一生背負って生きます……
ごめんなさい……
あなたから大好きなひとを奪ってしまって……
謝って泣いて楽になるのはあなただけだよ。
見てる方は付き合わされて迷惑。
居なくなる人たちは目に見える人も見えないひとも
黙っていなくなった。
名無しキラー、頼むから今は落ちてくれ。
泣きたいのはこっちだ。
>>253 哀しいわね…。今はこうして私や名無しキラー ◆/Wrje6bOmw
の姿が目に見えているけれど、大木を燃やしたのは
名無しの時の私も同罪よ。
戻ってきて欲しいといくら言っても、遅いわね…。
>>254 …ええ、もう一日待っていれば、貴女が名無しキラー ◆/Wrje6bOmw として
狂うこともなかったでしょうね。
私から言うと、「殺された」ひとたちは「我慢している」んじゃないのよ。
貴女は何度もキャラハンが我慢している我慢していると言っていたけれど、
たしかにそう見えるかもしれない、でもそうじゃないの。
我慢している部分もあるでしょうけれどね。
信じているから。一番根本にある、誰もがここが好きだという気持ちを。
本当の荒らしはどうしようもないけれど、荒らしじゃなければ
分かり合えると信じているからなの。
それは荒らしを肯定する意味じゃなくてね。
ログを読めば、ここのキャラハンさんたちが荒らしや噂話には
きっぱり迷惑だと言ってるのはすぐに見つかるわ。
ええ、ありがとう。
ここでお別れだけれど、貴女と一緒にいるわ。
次に会った時はお互い分からないでしょうけれど、貴女と共に土に還るわ。
>>257 じゃあ、「騎士」と呼ばれる人たちくらい強くないとだめで、
流れとか読めない人は「守る」ことは出来ない?
結局ここは一人一人カウンセリングしないと駄目な場所なんだね…
キャラハンは、同じ名無しもカウンセラーじゃないのに…
>>255 >>257さんが言ってくれた通りのことね。
大切な人に牙を剥く人を理不尽に殺すことはせず、かわりに
大切な人の心を支えること。黙って見守るんじゃなく、
プラスの方向に動くこと。
たとえば一言の声かけでもいいし、流れが読めなくてもいい。
どんなに流れが読めて強くても「守れない」時は「守れない」。
でも、どんな些細なことでも守った相手は覚えているもの。
私はそう思っているわ。
>>256 申し訳ないわね。これで私の分のレスは終わりだから
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw と共に消えるわ。
>>258 そうね。よく肝に銘じておくわ。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw 、今はもう貴女と私の
自己満足でスレを 鼻 紙 にしている状態よ。
私も一緒に土に還るから、泣くのと反省するのは
後でPCから離れてからにしなさい。
KINGとBaronが揃う時はスレが潰れるとき、最終警告だって
ずっと言われ続けてきたことだったのに…。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw がエスパっていたメアドに
名無しキラー ◆/Wrje6bOmw がメールを送ってみると
何か面白いことになる。
>>255 わたしにもわからない……
これから自分で探さないと……
>>256 ごめんなさい。
もうすこしでお暇するわ……
>>257 「騎士」……?
>>258 そうね。わたしも「今」を大切にしてきた……つもりだった……
>>259 はい、反省します……
ええ、わたしに出来ることをして行くわ……
無理に場所を変化させることでなく、
少しずつ少しずつよい方向へとこの場所を向わせることを……
はい、この次のレスで一緒に土に還りましょう……
ありがとう「美少女」……
愛してもいいかしら?
はい。レスを終えたらPCを切って休みます……
ええ。これからわたしもこことここの住人さんを大切にするわ……
そしてこの場所を楽しむ……
やってみる、やってみるわ。
ええ……ひとりじゃないこと信じてみます……
>>269 今回の件で去った人達は、「騎士」と呼ばれた人ばかりだった。
今度目立つことをする時は、ログを感情ではなく、
理性で読んでからにしてね…。
たとえ一時のステハンであってもキラーとか美少女とか
名乗る人を信用できない。
>>272 応接室にも書き込んだ人?
貴女は信じなくてもいいんじゃない?
私は信じるから。信じたほうが楽だもの。疑うのは
労力がいる。
>>267 そうね…最終警告は既に通過しているわ。
本気でスレを立て直したいのなら、住人同士が喧嘩している
場合じゃないわね。
>>268 あらあら、この期に及んで荒らしさんかしら?
ここに裏繋がりはないけれどそれも一興と言いたいのかしらね。
私はすぐ次で土に還るわ。
プラスの方向に持っていこうとする人を信者呼ばわりする人もいるからな…
実際信者だったりするしね。風を起こす時期を見誤ってはならない。
こういう事でしょ。
>>275 闇雲に持っていくだけじゃ駄目だよ。プラスの方向に
持っていこうとしたのだったら、名無しキラーだってそうだから。
>>269 マイナス要素で争うことは、更にマイナス要素を増やすわ。
そして相手の為にと何かを殺すことは相手の為にならないわ。
喧嘩しているところに割り込みで殴り込んでも、
当事者にとっては迷惑なのと同じね。そして哀しませてしまう…。
貴女の今回の行動は、誰よりもキャラハンさんたちにとって
迷惑だった筈よ…。
マイナスのことを考えるならマイナスの出た原因を考えてみる、
そして貴女はプラスを増やした方がいいわ。
私は貴女のプラスの部分に救われたんですもの…。
ありがとう、名無しキラーさん…いいえ、「名無しのお姉さん」。
ええ、愛してくれてもいいわ。私も貴女を愛しているもの。
それじゃあ私はこのレスで行くから、次のレスで貴女も
土に還るのを待ってるわ。
おやすみなさい…。「またいずれ会いましょう」。
>>272 ええ、信じられないことが当然だし申し訳ないことをしたわ。
本当にご迷惑をおかけした謝罪と共に私はこれで土に還るわね。
>>275 それは哀しいことね。何でもかんでもプラスを殺すのは
ただの横暴だもの…。加減の問題ね。
長時間皆さまには本当に申し訳ありません。
俄コテの言うことではありますが、今後このようなことはしないと
約束します。そしてありがとうございました。
おやすみなさい。
>>275 それを言ったらLIZEも姐貴も名無しキラーもそうだよ。
やり方が問題だと言うのも視野に入れないとね。
話しかけるだけで風が起こるの?それもなぁ。
他人を叩いてるならともかく、好きキャラハンと普通に交流してるだけで
信者だとかスレや本人の迷惑って言われるのがなぜだか分からない。
>>261 ごめんなさい……
>>262 わかりました…
>>263 信じてる……
そうね、わたしは信じる力、足りなかったわ……
みんなわかり合える……
そうなったらいいわ……素晴らしい……
はい、探してみます……
うれしい……。わたしひとるいじゃないのね……
ええ……一緒に……一緒に……
>>266 はい…。
>>268 そうなの?
>>271 はい、そうします。
>>272 そうでしょうね。
>>273 何のことかと応接室を見てきたが、
「信用」の一致だけでイコールにされても困る。
>>280 挨拶名無しとか、姐貴とか歴代迷惑者が、そういうイメージを
植えつけたんだと思っている。自分の事しか考えていない人たちが。
>>283 歴代迷惑者が自分の事しか考えてない人たちだと思ってない人間もここにいる。
思ってる人間が多数なのは分かってるが。
要は全てサジ加減。一方向からしか物事が見られない間は
わからないと思うけどね。
>>273 信じてくれてありがとう。
「名無しキラー ◆/Wrje6bOmw」はこのレスを最後に土に還ります。
「美少女 ◆3VH8g9Fzr」一緒に行きましょう……
>>274 先に行って待ってるわね。
一期一会の素晴らしさを教えてくれたもうひとりのわたし……
>>278 うれしいわ。愛してる、美少女……
貴女は先に行ってしまったのね……
わたしもこれで……
ええ、また会いましょう。このわたしと貴女が出会った場所で……
みなさん、さようなら。
>>285 結局視点が広くなきゃだめってことじゃん
>>270 裏繋がりはない。それだけ言っとく。
>>274 荒らしと言われれば荒らしの類だろうな。
あなたもお疲れさま。
>>281 そうなのだ。信じるかどうかはあなたの自由だけどな、
裏繋がりとは違うがちょいと面白いことになる。
これにレスはしないでいいからもし気が向いたら
本人証明できるもの入れて後で送ってみ。
>裏繋がりとは違うがちょいと面白いことになる。
>これにレスはしないでいいからもし気が向いたら
>本人証明できるもの入れて後で送ってみ。
ここで言えないようなこと?
もしそうなら
それを 裏繋がり っていうんだと思うけれど・・・
>>288 何が送られてきたの?
てっきりウイルスの自動転送かと思っていたんだけど。
本人証明と言うことは、名無しじゃ送っても駄目なんだね
おまいらこの期に及んで 釣 ら れ る な
思わせぶり名無しも一緒に逝って欲しい。
>>289-290 ここでこういう話するのも荒らしだが、というか
先に言うとつまらんだろうと思ったんだが、
グリーティングカードが送られてきた。
それが結構可愛くてさ。
>>291 本人証明した人には更に何かあるって文面が
あったんだが名無しだからわからない。
まだあのアドレスが生きてるかどうか不明だが
返事が返って来るなら結構いいもんが見られると思う。
>>293 さよならノシ
>>294 本人証明というと大抵トリップキーを教えろだから、
キャラハンは教えないだろ。
何が送られてこようと
キャラハンと名無しを分ける時点で「馴れ合い厨」
>>294 そういうのは先に教えてもらえないと逆につまらないw
ははーん
特定のキャラハンとメールしたいんだw
>>296 確かにね、裏繋がりの疑いを持たれてスレはジ・エンド。
裏で繋がってると思われたスレは、とことん叩きの対象になるのにね。
送るようなキャラハンはいないと思うが。
すでに送ってたりw
>>300 運営者ズは確実に送ってないだろ。そんな馬鹿な事をする
キャラハンはいないって。メールの持ち主もキャラハンらしいけどねw
みんな忘れていたのに(w
>>294のありがたい言葉のおかげで思い出しちゃったね。
あーあ!
ありがとう
>>294
さてさて荒らしがどのように乗りこんでくるか・・・ヲチスレが再び立つか・・・
>>300 オイオイ名無し何やってんのw
あー、ここまで今日は朝から豪華すぎる
ラインナップだったわけだが、
本気でスレ立て直したい人って
何人くらいいる?
ノシ
>>300 引退したキャラハンだけど面白いことになったよ。
名無しキラー ◆/Wrje6bOmwには是非とも
送ってもらいたい。
キャラハンの誰かがメアド晒したのがわかったから
今とてもがっかりしているので
手を挙げる気になれません。
>>305 キャラハンならトリップ出せよ。
釣るな。
>>306 明らかに名無しだろ…。
ここのキャラハンしっかりしてるんだから
釣りに釣られるな。
面白いことってなーんだ
あはははは
>>304 今日の騒ぎで、もうどうでもよくなちゃったから。
立て直しても、好きな人が戻ってくるわけじゃないし。
もちつけ
巧妙な釣りだ。
>>306 明らかに名無しだし釣りだし。
名無し何とかしようよマジで。
>>305 だから引退したどのキャラハンだったんだ?
そういう馬鹿なことするのは笹川京子かママンだと踏んでいるけど。
>>313 釣りに名前出さない、噂話しない、憶測しない、叩かない。
自分は一人でもがんばるよ。
ここの名無しがもう少しなんとかなれば。
Qだったら
殿だったら
いやもう釣られない。
もう釣られない。信じられる人だけでいいから信じる。
取り返しがつかなくてもスレは潰したくない。
318 :
306:2006/01/13(金) 19:13:03
釣られてごめんなさい。
改めて ノシ
Qは茶厨の雑厨だから考えられるけど、
Hayatoと裏つながりはしないと二人で断言して
スレ上で言い合いしていたから、確実に違うだろ。某板の
同作品の人達はチャットやってたけどね。
>>314 確定の人。時間はつきていないみたいだけど。
>>310 そうか…何も言えなくてすまない。
>>315 ていうかなんとかなろうではないか。同じ名無しだし。
>>317 手を上げたとカウントしてもヨロシ?
自分も今まで壊した分、せめて戻って来たい人には
戻って来てもらえる場所にしたい。
もう戻って来てはもらえなくても。
>>318 ノシ
ありがとう、なんだかよい。
>>319>>321 噂話しない、叩かない、憶測しない。
もう分析は や め な い かorz
釣られすぎだからここの名無し。
メール送った人は、そのGカードとやらをどこかにUpしてくれ。
でないと信じられない。
何かさ…もう
キャラハンさんには全員一回引退してトリップ捨ててもらって
新しく最初っからやりなおせば?
今までの思い出は皆の心の中に封印。
あまりにも今までが濃ゆすぎて深すぎて
皆の思い入れが強すぎて
これ以上この上に積み重ねていけるのか?と正直疑問。
キャラハン及び名無しのメンバーが固定されてるならともかく…
本誌じゃ新規ファンを獲得したらしい黒曜編も終わりかけてる今
新参もこれからばんばん出て来たいだろうに
新しく参加するには今までのこのスレの過程や事情を
全て把握してから参加してくださいとか
無理くないか。
全部抱えたままじゃ進めない事もあると思う。
…獄寺単独スレの頃から見てた一名無しの意見でした。
まぁ言うのは簡単なんだがな…(;´Д`)
>>320 誰かはわからないけどもしかしたら同じ人かもしれない…。
立て直しとは関係なく戻って来ない人もいるもんね…。
>>325 なら獄スレ行ってHayatoにお願いしてくるのが一番手っ取り早い。
引退してくださいって。そうしたらもっとキャラハン減るから。
>>325 それってつまり既存キャラハンは全員引退しろってことになるよ。
トリップ捨てて最初っからやり直しても、誰が誰なのかと
エスパーが飛び交うし。思い出捨てろってのは横暴だし。
ていうか積み重ねる必要はなし。
新しい人は新しいでいいし、古い人は古いでいい。
黒曜のメンバー(柿ピーとか)も受け入れられてるし
一回限りで名乗ってもいいのに、
騒いで崩してるのは名無しじゃん。
事情知らなくてもいいのに求めたのは名無しじゃん。
要は名無しが噂話しなければよくね?
まぁそれができれば苦労はしていないんだが、
いい加減キャラハン監視するのやめない?
>>327 だめだ、出来れば本心で話してくれ…。
おまいはキャラハンに引退して欲しいのか
皮肉って言ってるのかわからん。
>>325 根本的な問題が違うのだよ、明智君。
名無しが悪い思い入れを捨てれば
問題ないのだが。
積み重ねるも積み重ねないも「一期一会」だし
会った人同士がどんな時間を過ごしても
極端な話他人には関係ないし。
>>329 もちろん皮肉だよ。あまりに横暴な意見だから。
>>330 >会った人同士がどんな時間を過ごしても
>極端な話他人には関係ないし。
交流所でヲチしたり蒸し返したり叩いたりするのがここの名無しです。
>>331 そうだよな…。良かった。
あの、これ「流れが読めない」に加えて「心が読めない」名無しから
あなただけにじゃなくてお願いできるとありがたいんだが、
出来れば本音も入れて話してくれるとありがたいorz
本気でキャラハン叩きたいのかキャラハン大事で
皮肉ってるのかが最近分からなくて…orz
>>332 だから何だ?というか事実だけどな。
ていうかそこ直して行かないかって話で…。
まさかヲチ蒸し返し叩き肯定というわけではなかろう?
名無しが雑談できる場所があるスレは荒れる
なぜなら叩きに発展するから
いい加減気づけよ
>>335 それはつまりスレ全部をなくさないと駄目ってことになる
ここの名無しは場所がなければ荒らしてでも作るから
場所があるからじゃない、モラルがないからだ
言いたいことはわかるが根本をいい加減解決しよう
>>335 そう思う人から雑談をやめていけばいい。
キャラサロン板や他板に特攻して荒らすのは
もうこりごりだ。
極論だがそういうことにならないか?
>>336 場所がなければ、他スレでも他板でも乗り込んで作るからね。
いい加減なんども繰り返してきたことだ。
他スレ他板に乗り込まれるよりマシの…これも困りものだけどorz
精神でここをなんとかしていかないとね…。
釣られない、騒がない、噂話しない
名無し三原則
結局ここの名無しはたたきの温床を維持したいんだろw
荒れれば便乗嵐が沸いてくるぞ。
俺のようにな。
>>325 貴女の発言で獄スレの人達も全滅したら責任取ってくれる?
>>338 そうなんだよね…。名無しの精神レベルを底上げしないと
余計に他スレや他板まで巻き込むことになるorz
>>339に同意。だから
>>340には釣られない…釣られないともさ。
>>341 こわい、こわいよ名無し…!
>>325の発言一つで獄スレの人が引退するわけなかろうに。
でも
>>325の書き込みはあまりにも極論すぎるのは認める。
>>340 荒らしさんなの?
どんな便乗荒らしをしたのか聞いていい?
メアド晒しの人だとうれしいんだけど。
>>340 ということは、和みの時は便乗和みなのかや?
つ旦~
>>343 コピペがもう貼られていたからね。誰を突けばいいかよく分かってる。
>>345 だめだ…荒らすな、一緒になって荒らすな…!
>>348 自分で荒らしとか言う人って本当の意味での荒らしじゃないんだよね。
本物の荒らしは自己主張しないで荒らすし釣るから。
>>347 もう駄目だよな、ここの一部名無しは本気で。
>>343 この時期にこの状況での発言だから、つい反応してしまったorz
普段ならヌルーするんだけどorz
>>352 うん、今までよく頑張った…。
Hayatoも馬鹿に釣られて引退しないといいな。
>>353 名無しがキャラハンを殺すっていうのが嫌というほどわかったしね…。
荒らしはほっといて何とかスレが立て直せるといいのだが。
>>353 ありがとう。これ以上反応する前にご飯落ちするorz
お姉さんも無理しないでね…
別人がフォロー、本人は知らん顔もいつものことか…
>>355 おう、自分も夕食落ちする…。
どうなるかは分からないけどまともな名無しもいる。
気をしっかり持とう。ありがとうお姉さん。
>>354 名無しが言うのは変だがレス飛ばしててごめん。
自分も同じことを願っている。
今更だがヲチはやめような。特攻も。
同じく晩ご飯落ち。
360 :
325:2006/01/13(金) 20:11:05
あんまりにも無神経な言葉だったみたいだ…ごめんなさい
ただ、キャラハンさんがやりやすい場所になるには
もうそうするしかないかなと思ってしまった…
現状をあがいてあがいてどうにか改善していこうとしてる人達もいるのに
挫くような事を言ったのは、本当にごめんなさい…
>>360 キャラハンのこと思ってるのは見ててわかったよ。
あなたの言う手段だとキャラハンがやりづらくなるから
否定するけど、キャラハンがやりやすくなると
いいなと思うのは同じ。
お姉さんもお疲れさま。少しずつでも変えて行こう。
余裕あったら後で獄スレ行って来てもいいと思う。
変な便乗荒らしが湧いてるから…orz
こんばんはー!まずこれ【】失礼します。て〜〜〜イっ ノシ≡≡≡【】
私用で60〜の流れがほとんど…というか 全 く 読めていない状態に近いのですが、
取り急ぎ こ れ だ け はお伝えします!!
ハルはここが 好 き ですから!!
F O は ま だ ま だ し な い ですっ!!
……年末からずっと、レスも返せず、待機も出来ず、
とても「参加している」とはいえない状態であることは申し訳ありませんが、
万一この場所からさようならしなくてはならなくなったら、ハルは必ず挨拶に来ます。
お礼だって言いたい、好きな人たちが沢山いるんです。この場所が好きです。
…ごめんなさい、今はこれだけで失礼します。
363 :
325:2006/01/13(金) 21:15:12
改めて本当にごめんなさい。
>>361 ありがとう…
状況の好転を、願うよ。。
わーい!ハルちゃん嬉しいよ!
自分もこの場所が好きです!
ハルちゃんの元気なところも大好きです!ノシ
やった! ハルちゃんお帰りなさ〜い。
わたしもここが好き!
よかった…。まだ残ってくれるキャラハンさんがいて…
>>304 遅レスだけど、自分もスレを本気で立て直したい一人だよノシ
強者を追い出したところが新世界、か…
>>367 強者に戻ってきてほしいの?
きてほしくないの?
追い出しちゃったんだとしたら、今からできること考えよ?
>>367 取り返しはつかない
でも、いつかまた戻って来てくれるといいね…
自分も本気で立て直したい一人
>>368 ああ、ごめん…戻ってきて欲しい。
でもまだそこまで心境が至らないんだ。
もう少しだけ立ち止まらせてくれ。
そうしたらまた歩き出すから。
>>369 明日が15日だったんだよなって考えたら
しんみりしちゃってさ…。
場の為に去った人ばかりだから同じことを願う。
>>370 考えている
愛している人でなければ繋ぎ止められなかったこと
手を伸ばしても届かなかったこと
スレを見ている宣言は出ているのに立ち去った人達のこと
自分もまだゆっくりだ
>>371 ううん、変な呟きだったから声かけてくれて助かった。
ありがとう、優しい人。
>>372 うん…私もずっと考えている。
本当に優しくてお人好しばっかりだなって。
まだ過去形にはしたくないんだ。
なんかしんみりしちゃってすまんorz
でもおかげで少し浮上した。
これで落ちるね。ありがとう。
374 :
fusianasan:2006/01/14(土) 14:04:49
いやもうどうでもいいじゃん
みなさん、お疲れ様です。
急に変わろうとしてもやっぱり無理ですよね?
ゆっくりまったり変わって行きましょう。
そして今度こそ「大切なひと」を守りましょうね。
>>374 どうでもよくはないです。
自分はここを本気で立て直したいですから。
age荒らしは放置スルーの方向で。
>>374 どうでもいいと思う人はどうでもいいでいいのだよ
えーと、マジな質問なんだけど…。
今までキャラハン叩きをやってた人って今みたいに
キャラハンさんがみんな引退しちゃうことを望んで叩いてたのかな?
それとも「叩く」ことでスレをよくしようとしてたのかな?
後先考える人間は叩きなんてしないと思う。
久しぶりに来てみたら
き、期待していたプレイが総流れじゃないかこのままじゃorz
そうかあ…今日は14日かぁ…
>>381 じゃあ何も考えないで自分のそのときの嫌悪感のまま叩いたのかな?
お答えありがとう。
引き続きこの質問へのお答え募集するね。
出来たら過去にキャラハンを叩いたことのあるひとの答えが知りたいな。
もし、目的があって叩いていたのならその目的も。
自分はキャラハンが少々痛い行動をしたとき、
それを指摘する意見が「叩き」の流れへと誘導されて行ってるような気がしてるんだ。
>>382 びっくりしたよね?
ここ数日の間、凄くいろいろあったんだよ…
>>382 ログ読み乙…。
この際引退一日出戻りロールとかどうだろう。
名無しが潰した分今度は騒がず見守るってことで。
自分も幾つも約束が潰されたの見てきたから哀しい。
ビアンキスレを埋めた空白荒らしは明らかにお茶会つぶしだったよね?
その後、FMAやステーキ名無しがなんとかお茶会の実現に努力してたけど…
LIZEが来ると荒れるから絶対やめろって言ってた名無しは
本当にスレのためを思って忠告してたのかな?
それとも、ただお茶会をつぶしたかったのかな?
あのお茶会が流れたあたりで引退ラッシュの引き金が引かれた気がするんだよ。
>>386 お茶会潰しと言うより、何人かが引退したLIZEを呼び戻そうとしたから
それを阻止したかったのかな、と思った。
スレ終了間際の空白埋め荒らしはいつものこと
って見方もあるけど。
ただの空白じゃないから重いし。
あんまり「思った」で話さない方がいいよ。
本当のことは当時の本人にしかわからない。
>>387 お答えありがとう。
そうだね。いろいろ想像できる。
ただLIZEが嫌いだからLIZEが戻って来る可能性のあるお茶会をやめさせようとしたのかもしれないし、
キャラハンが結束することを嫌った「荒らし」かもしれない。
これだけキャラハンたちの約束がつぶされることが続くと、
それを狙って書き込みする者がいる、と自分は思う。
明確な意図を持って「リボーンつぶし」を実行している者が…
それがひとりなのか複数なのかはわからない。
でも、昨日現れた「荒らし」の発言から
そいつが「ステーキ名無し」や「名無しキラー」をコントロールして
「リボーンつぶし」を謀った可能性は高いね。
>>390 やっぱりそういうのいるの?
これまでスレの空気が殺伐とさせられたのってそいつに釣られたから?
情報操作すなー。
>>390 Dokuが嫌いだったかもしれないしFerroが嫌いだったかもしれない。
可能性なんて幾らでも考えられるし、荒らしは荒らしでしかないんだよ。
まさか荒らしの話を一々聞いて考えようとでもいうのか。
「リボーンつぶし」を実行している名無し、などいない。
スケープゴートを妄想で作り出そうとしてはいけない。
今までこの場所は何度も経験してきたのにな。
どこかでは誰かキャラハンに取り入ったり名無しに優しくしたりする
発言をするのと「同じ」名無しが、他の人を平気で傷つけることを。
そしてステーキ名無しは荒らしなどではないよ。
新規キャラハンが「スレの空気に合わないから出てけ」と
名無しに追い出されたようなものだ。
彼のことは自分も未だに好きだし、いつか見ることがあればまた
戻って来て欲しいと思っている。
好きだからこそ胃を痛くして欲しくはないが。
荒らした奴は出てこない。
叩いた名無しが「私が叩きました」などと言う筈がない。
分析に意味などないよ。名前を出すだけ失礼ではないか。
>>393 情報操作?
「リボーンつぶし」がいるって言うことが情報操作だとしたら
実際はそんな人いないってこと?
本当ならSATANとMAGICは明日引退だったんだよね…
ビアンキ達にはたとえば2月限定でいいから
戻って来て欲しい、SATANとMAGICには今からでも
明日限定でいいから戻って来て欲しいと
本気で思ってしまったorz
>>394 浅はかな考えを披露してごめんなさい。
でも、キャラハンさんたちはスレに来てくれた者を決して見捨てない、
人たちだったし、それがこのスレの理念みたいなものだったと思うし。
一度叩いた人と話してみたかったんだ。
でも、貴女の言う通りだね。
お答えありがとう。これで黙ります。
名無しがキャラハンに甘えまくった結果がこれだろw
優しい仏様だった見逃すのは三度までだがな
>>398 そうかもしれない。だから自分はもうキャラハンさんに甘えない。
キャラハンさんたちに抱っこにおんぶされるのじゃなく、
キャラハンさんたちと支えあい、共に歩く名無しになる。
名無しがキャラハンを叩く理由に
「スレは自己啓発のばではない」とよく言ってたよな
それはそのまま名無しにも当てはまるぞ
>>396 それいいな…限定でいいから戻って来てくれたりしないかな…
8日9日(ビアンキ)15日(SATAN)と思って空けといたんだが
今朝見たらいきなり引退しちゃってたからな…
>>398 > 名無しがキャラハンに甘えまくった結果がこれだろw
> 優しい仏様だった見逃すのは三度までだがな
ここのキャラハンは三度以上見逃してくれていたけどな。
>>403 それって言い換えればそれだけ名無しが馬鹿ばかりってことだよね
はいはいはい、みなさん、負の情報操作に乗るのやめましょう。
いや、事実は事実だから情報操作も何もないよ。
QUEENの策略に乗っかっちゃったのは事実だけど。
>>406 QUEENに切実に戻ってきてほしいんだが。
そしてこれだけ
>>406みたいな馬鹿な無しに理不尽に叩かれても、
ここまでいてくれたことを感謝している。
そしてやっぱり戻ってきてもらいたい。
>>406 そうじゃなくて、せっかく前向きになりかけた流れを
ネガティブに戻したから。
負の情報操作と言う言葉は間違ってたね。ごめんなさい。
ええと、じゃあ雰囲気をネガティブにしないようにして、
キャラハンさんたちが入りやすくしようよ。
>>406 そういうお前こそマイナスの方面で嘘の情報操作をしない(w
お前がQUEEN嫌いなのは分かったから。
>>406 QUEENが悪い方向にじゃなく良い方向に(QUEEN主観のだから間違いで)
動かそうとしたのはわかる。
キャラハン何人も心中してくれるのは分かり切ってたから
引退しまくれば敷居も低くなるってもんだし。
ええと、
>>406はきっと釣りだと思うから放置した方がいいと思うよ。
>>402 自分も15日はすごく楽しみにしていた名無しだったりするorz
引退しちゃうのは寂しいけど最後に見られるんじゃ
ないかと思ってたからorz
明日ひょっこり顔出してくれたりしないかなと
期待してしまう。
QUEENの引退でスレが荒れるのはキャラネタ時代からのお家芸。
何が言いたいのかっていうと、戻って来ればスレが立ち直るのも
お家芸だから戻って来て欲しいってことですよ。
QUEENと罠とLIZEが戻って来ればスレは立ち直る。
保証する。
剣に剣で立ち向かうんじゃなくて優しさで包んでくれたよね、キャラハンさんたち。
自分はそのキャラハンさんを見習いたい。
このお話はここまでにしよう、みなさん。
>>413 それに激しく同意。女王も罠も戻って来てほしいな…。
>>412 罠か59DERAが戻ってきたら、ひょっこり顔出してくれる
そうだけどね…orz
そのまま復帰してくれる可能性もある。
引退した人が戻って来てスレが立ち直っても意味はないよ。
また「叩き」が始まるだけだから。
まず、自分たち名無しが変わって決してキャラハンさんたちを叩いたりしなくならないと、
また繰り返してしまうから…
>>414 その優しさを勘違いして騒いだ馬鹿がいるからスレが崩れたわけで。
他人を信用出来ず荒らすだけ荒らして去った馬鹿がいるから
スレが崩れたわけで。
愛する人がいないとやっぱり駄目なんだろうか。
いやな、「姫」にも戻って来て欲しいんだが「騎士」があのまま
消えるのもあまりにも哀しい。
>>414 実は昨日の美少女って結構いいこと言ってた気がする。
偉そうでもなかったし。
剣を優しさで包み込むのは難しいけど
やってくれてたんだよね…。
名無しが変わるのが先か、キャラハンが戻るのが先か。
今は感傷に耽ってても、待ってて戻ってこないと分かったら
今度は八つ当たりや蒸し返し叩きが更に怨念となって募っていきそうorz
>>417 それに同意だが、o9ハルが来た時に叩きが出なくて安心した。
名無しも変わらないとな。
>>420 〜いきそうorz っておまえが怨念持つのか?
そういうマイナスのことを言うと印象づいて事実に
なり兼ねないからおすすめできない。
>>414 まだ崩れきったわけじゃないよ。
貴女も信じようよ。
自分は信じてるよ。名無しが変わればキャラハンさんたち戻って来てくれるって…
>>416 スレは見てくれてるんだもんね…orz
やっぱり罠か59DERAじゃないと駄目なのかな…orz
JOKERもKINGも、他の人じゃ繋ぎ止められないのが
本当にはっきり分かっちゃったし…。
それを抜いても「姫」の人達も好きだったから…。
>>420 ネガティブはやめよう。
確かにその可能性がなくはないけど、今はまず明るい雰囲気を作るのが先だよ。
>>421 うん、少しずつ変わって来てるよね?
きっとキャラハンさん「に」優しいスレに少しずつ近づいてると思うよ。
>>424 実は期待してた…。
SATANがACEにHEROを重ねてたから、もしかしたら
まだ残ってくれるんじゃないかって。
JOKERがLIZEがいる間はランボの為に戻って来てくれたから、
もしかしたらまだ残ってくれるんじゃないかって。
QUEENを待つ為に立てた応接室だから、KINGは
待ちながらいてくれるんじゃないかって。
自分もHEROもLIZEもQUEENも嫌いじゃなかったか
好きだった。浅はかだったということか。
>>426 キャラハン「が」今の雰囲気に変えたようなもんだけどね…。
もうこれ以上人が叩き出されていなくなるのは見たくない。
>>427 時々聞くけど、SATANってACEにHERO重ねてたの?
初耳だけど。
>>427 同じこと考えてた名無しハケーン…orz
DokuもFerroも10年後も意志は固かったしHOiとGOKUは
29日で引退だしステーキ名無しも追い出したようなもんだし…
き、気をしっかり持たないと泣きそう本気で…orz
これからどうする??
>>429 「勇者の「僕」にするように」ってロール時々してたり、
ACEに「勇者の「僕」も君も放っておけない」って
言ってたりしてたのをそう思ってたけど、
言われてみれば重ねてたのとは違うかも…
ごめん、黙るorz
誰も誰かの代わりにはなれないと言われ続けてきた
この場所で、誰かを身代わりにして見ることってあるのかな…。
ましてやあのSATANがそんな失礼なことをACEのしないと思う。
本気で立て直したいなら名無しだけではダメだろ
名無しが新規キャラハンになってスレが変わったことを見せてみたらw
それで誰も叩かれずに1ヶ月たったら戻ってくるかもしれないよ
>>430 それもあった…orz
れ、冷静になる為に今度こそこれで黙りますorz
>>433 SATANがACE本人に身代わりになんてしないって言ってたし、
ACEも誰の代わりにもならないと言っていた。
ただやっぱり愛してる人じゃないと駄目なのかなって…
自分がキャラハン皆本当に好きだったから
そう思ってしまったんだorz ごめん、黙ります。
>>434 誰も叩かれないのは無理だと思うけど
いい考えなんじゃない?
自分は名無しだけど名乗るなら応援する。
Baronも流れを読んでか出て来ないし。
>>432 SATANはACEを育てるためにかなり強く当っていた。
でもHEROは守っていた。本当に重ねていたら、ACEのことも
HEROのように守っていたと思うよ。
SATANは自分が尽くす人、守る人、育てる人には態度が一貫してたから。
で、また分析になってるけど?
罠はまだ見てるのかな…
愛する人に呼ばれても名無し達に呼ばれても出てこなかったから
一体誰が呼んだら出てきてくれるんだと真剣に考えてしまったことがある。
暗くなっても世話ないからせめて今は人の入りやすい雰囲気に変えていく。
>>435 どんなに好きでも名無しはキャラハンと一緒に
連れていってもらうことはできない…
引き止めることもできない。
QUEENが引退した時に多くの名無しが
そう言って泣いてたのを思い出したよ。
でもそれが「名無し」の「当たり前」だし
名無しは名無しでいいこと沢山ある。
できることをしよう、少しずつでも。
フフフ…そういえばBaronも出て来ないよねフフフ!orz
叩いてた名無しの心情が知りたいと言っていた
名無しの気持ちが分かった気がした。
名無し、繰り返すなかれ。
>>436 名無しが自分達で考えようとしているところに出てきたら、
「成長を見守りタイプ」のBaronじゃないと思う(w
Baronは「答」を知ってる人だもの。わざわざ答をいいには来ないと思う。
名乗る人がいたら自分も応援する。自分は名無しのままだけどorz
自分のスレだけで精一杯だから、スレ掛け持ちは無理orz
>>440 連れて行ってもらうことも引き止めることもできないけど、
一緒についていくことはできるよ。
この雰囲気を暗いのからまったりにまず変えていこう(・ω・)b
>>442 そういえば今回はBaronだけじゃなくKINGも10年後もACEも
「答」を纏めて言ったりはしていないもんね。
「答」はもう場に出されてるけどキャラハンが纏めても
意味ないのかもしれない。
自分も実は他スレではキャラハンorz
結構スレ掛け持ちの人多いのかなorz
>>445 スレ掛け持ちじゃなくて、他スレでキャラハンやってて
ここでは名無しの間違いorz すまん。
>>444 オーケーブラザー(・ω・)b
自分はこれで落ちてしまうがまったりは好きさ。
>>441 ごめん、「フフフ」が「クフフ」に見えて
某スレで骸が「グフフ・・・グハハハハハハッ!!!」とか強そうに笑うネタ思い出して噴いてしまったよ(笑)
こんばんはだ。今夜は賑やかだな。
俺は夕食にハンバーグと焼肉を食ったぜ。うまかったよ。
>>394 好きだと言ってくれてありがとう。
今、胃は痛くないよ。心配かけてすまないな。
>>430 俺は追い出されたんじゃないよ。
俺がいることでこの場所やキャラハンさんたちに迷惑がかかるのが嫌だったんだ。
俺が無神経な発言をしたせいで「殺された」名無しさんにも申し訳なかった。
俺はずっとここを見守ってるよ。
きっとみんなの好きだったキャラハンさんたちも見守ってくれている。
だってあんなにキャラハンさんはここの名無しが好きだったんだから…
だからいつかひょっこり顔を見せてくれるさ。俺のように…
今忙しいのでこれ以上ここに留まれないが、
俺にくれたレスにレスを返しに再び戻って来ることを約束するよ。
スルーして来たレスがいっぱいあって、それだけがこころ残りだったんだ。
それじゃみんな、スレの立て直しがんばってくれよ!
>>447 他スレの話題は出さないでorz
荒れるもと。
>>448 あなたも生きていたか…よかった。
他スレでキャラハンやってるみたいだからお節介だけど、
コテハンはキャラハンと違って自己主張(日記帳的レス)は
おさえないと叩かれて当然だからお気をつけて…。
(キャラでもない人がなりきりスレで延々自分主張してもうざい為)
結局何も分かってないステーキ名無し
ステーキ名無しはもうダメだな…、何も分かっていないorz
いるよね…勘違いして空気読めないコテっているよね…
ひゃっほー! 便乗嵐ちゃんだよw
あのね〜明るい雰囲気のスレってどんなスレ?
今までキャラハンを叩きまくって逃げられた名無しちゃんたちが
グダグダグダくだを巻いてでも結局は他人任せなスレ?
キャラハンが集まってくるスレっていうのはね、
スレ住人同士が楽しそうに会話してるスレじゃない?
他所でキャラハンしてる名無しちゃん、どう思う?
キャラハン同士、キャラハンと名無しが和気藹々としてると思わず入りたくならない?
ってことは〜今までのキャラハンたちにストライキされちゃったスレだと
いつまでたっても荒涼としたまんまだよね
今のところは反省会でもいいけど反省するだけじゃ良くならないのよね〜
実行のない反省は反省じゃないでしょ〜
名無しが雑談してると荒らしやすいけど、これがキャラハンだとやりにくいのね
だって流されちゃうもん★
だからある程度整理がついたらこの呪文を唱えてみたらいいじゃないw
【キャラ名#適当な文字列】
叩かれたら名無しに戻ればいいんじゃない〜
>>453-455 452が言った以上に駄目なところがあるんなら、
ここが駄目だと思う、こうした方がいいんじゃない?って言いなよ。
芋づる式にずるずると姑チックに叩いてどうする…。
昔から空気の読めるコテと読めないコテの落差が激しいよねorz
>>448 あなたはあくまで「名無し」だ。
「名無し」がコテハンを名乗ったに過ぎない。
しかもあなたにはここでは何の実績もない。
キャラハンに向けられた言葉を自分宛と
取るのは勘違いというものだ。
他スレでキャラハンやってるからそのノリなのかもしれないが、
キャラハンのつもりでコテを名乗ってはならない。
自分が「名無し」だということを考えて行動して欲しい。
>>448 はっきり言うけれど、自分に都合の良いレスだけ読んでいないか?
冷静に指摘した名無しや、キャラハンに言われたこと位は読んできてくれorz
ログまでは読まなくてもいいから…orz
>>459 出来れば姐貴が指摘されてたログはステーキ名無しにも
読んで来て欲しいorz
>>456 荒しといいながらアドバイスしてるね
ありがとう
スレを立て直したいための行動かな?
荒らしぶらなくても素直に言えばみんな聞いてくれるよ^^
>>457 自分もロンシャンかと思ったww
>>448 他の人は他スレでキャラハンをやっていても、ここでは「名無し」の立場を
弁えている。あなたはトリップをつけているが、「コテハン」は
名無し側の人間だ。「原作に関係のあるオリキャラ」と言う名の
キャラハン(これはオリキャラ板も存在し、キャラハン側に含まれる)だが、
コテハンは違う。「名無し」が自己主張したに過ぎない。
もしこれ以上このことを勘違いして、自己主張をするなら、キャラハンになることを
お勧めする。
ステーキ名無しが気に食わないならトリも丁寧につけてくれてるんだからNGしとけよ。
我も我もと畳み掛ける指摘はもはや叩き。
嫌なものは見るな。
>>456 便乗嵐って言ってるが内容には蝶賛成。
名無しだけど言っちゃう。
乙!
でも荒らしはカンベン(w
>>465 いや、でも叩きではないと思うよ。
むしろいいところもあるから直すべき所は直して欲しいだけで。
あなたが言うことも一理あるけどな。
名無しの検閲は変わらずだな。
コテであの程度。
キャラハンの発言なら一が百になって返ってくる。
リボーンはそういう世界。
今までここにいたキャラハンの発言なら問題なかった。
立場を弁えるべきというだけのことさ。
ステーキ名無しにはこれ以上辛い思いはして欲しくないので
あくまで一名無しからのお節介なのだが。
名無しなら名無しに戻った方が楽なんじゃないか?
以前自分でそう言っていたから。
名無しにお伺いを立てて、常に名無しの機嫌をとらなければいけない、
リボーンの名無しはサロン一の厨だから。
こうして見ると、昔遊びにきてくれていた名無しのお兄さん達は
自己主張しても立場を弁えていたし、大人だったよね…。
他スレでキャラハンやっていた人もいたのに…。
名無しに反感を持っている人もステーキ名無しに反感を持っている人も、
ど っ ち も もう少しお互いの言い分を聞いてみない?
ここの名無しにも非がある。ステーキ名無しにも非がある。
ど っ ち に も 一理あるから。
>>472-473 ちょっとSTOP。
出来れば
>>458が言っていた内容みたいに
建設的な言い方をするといいと思う。
こういう「内容のない呟き」が今までずっと
叩きに発展してきたから。
>>465 自分は指摘している人達の意見に全く同意の上で
ステーキ名無しも好きなんだ。NGワードにはする気はない。
でもこれ以上ステーキ名無しが自己主張するなら、そうする。
しっかりリロードして、自分と同じような意見が先に出ていたら書き込むのをやめて欲しい。
たとえいい事を言っていて、書き込んだ本人も
「叩きじゃないよ、指摘だよ」と言っても、いじめにしか見えない。
言われる人も悪いんだ、とか言う問題とは別で。
言う方は無数、言われる方は特定の一人なんだから。
まずはステーキ名無しには、自分はキャラハンじゃなく、
自分はここの名無しの一人なんだと自覚してもらいたい。
後のことはそれからだな。
>>475 名無しが「勝手な感想を述べて評価する」から
敷居も高くなり叩きにも発展してきたんだよね…。
名無しがNGワードにする気があるとかないとか
一々スレ上でチラシの裏することも勝手な
自己主張だから、心の中にしまう部分は
しまっておいて欲しい。
「不特定多数の名無し」は何でも言えるけど、だからといって
姿が見えるキャラハンやコテハンを槍玉に上げるのは横暴だ。
>>478 そして名無しは監視しすぎたり叩いたりしない。
必要なことは全て今まで言われているのだから。
指摘してた名無しの言い分には賛成した上で、
ここの名無し本気で姑で怖ろしいorz
これじゃキャラハン名乗りたい人も出ないだろ…orz
名無しってさ、「検閲係」でも「お客様」でもないんだよね。
お金も払っていないし、「役者」にレベルを求めていい立場じゃない。
名無しは見てるだけで何もしないし、勝手に口を挟むだけ。
それ も ここの名無しはいい加減覚えるべき。
突き詰めれば、「自分から見て不適切な書き込みだから」という
理由で「指摘」しているのだから。
>>477 キャラハンが一人言っただけではだめで、複数のキャラハンが言っても
何も聞いていない。となったら、名無しもいい加減黙っていられないと
思うんだが…。言うほうも延々言うのは良くないとして、
先ずはステーキ名無しが自覚しない事には、いずれ爆発するのも
目に見えている。そうなったら、今の状況で叩かれるほうも嫌だろうが、
叩くほうも、スレが荒れるのを見るのも嫌な、誰もが嫌な状態になる。
どうしたら一番いいのだろうか?
アナフィキラシー・ショック
免疫機能が自分を殺す
交流所という隔離スレがなくても運営できてはじめて立て直しだな
こんな叩き場があるのはリボーンだけだってw
雌鳥が鳴けば国が滅ぶという言葉があるが
名無しが口出せばスレは壊れるといっても差し支えない
>>482 スルーすればいい。荒らしの対処と同じ。
>>482 既に指摘されすぎるくらいされてるんだから見守る。
名無しはこれ以上この場で話題を引っ張らない。
もう「噂話」で「分析」の域だよ。
ステーキ名無しの一レスでここまで話すのは
名無しの「多数決の横暴」。
そうやってここの名無しは多くのキャラハンを殺してきたんだろ。
あなたが「いずれ爆発する名無し」なのか?
そうでもそうじゃなくても、もう少し大人になるべきだよ。
ステーキ名無しがウザイと思ってるならレスつけるなよ
向こうはそれにレス返しできるんだからさ
>>482 発想の転換を考えに入れるといいよ。
名乗る者は名無しの為に名乗っているんじゃない。
名無しは教師でもお目付係でも姑でもない。
気に入らないって気持ちで爆発するってのはただの勝手だ。
過敏になりすぎた名無しが口出すから
リボーンスレはここまで廃れたんだよ。
だんだん雲行きが怪しくなってきたから
他の話題に変えた方がいいね
うざいって言う名無しがいるけど傲慢
おまいはここの経営者かと
金払って見に来ている観客なのかと
もう少しでいいから入れ込みすぎるのはやめないか?
争っても血が流れて地が荒れるだけさ
まずは名無しが変わらないとどうにもならない
それくらい学ぼうじゃないかorz
今となっては荒れるスレすらないじゃな〜い
たまには自分達で種を植えようって気になりなさいよ
名無しから変わらないまま待つだけなの?
要するにどんな人でも受け入れられない人は
来てはいけない、ある意味一番敷居に高いスレになるね。
「こころの繋がり」なんか求めるから、こういう流れになる。
もっと殺伐としていたら、うざいも気に入らないも指摘もなくなるよ。
「こころ」で見なくなるから。
万人に受け入れられる人じゃないとキャラハンになるなというわけか
>>492 なりなさいよっていうか同じ名無しではないか。
たまには自分達で種を植えようって気になりなさいよ
名無しから変わらないまま待つだけなの?
万人に受け入れられない人はキャラハンになるな
万人を受け入れられない名無しはここには来るな
そういう意味合いのことが展開されている虚しいリボーンスレ
要するに名無しが口出しすぎなんだよ。
自分が楽しみたい時に来て楽しめばいいじゃない。
良スレは住人同士の心の結束が固い反面
少しくらいのことはスルーしてわざわざ
指摘もうざいも書き込まないよ。
>>497 自分はその意見に賛成ノシ
みんなでまわりに不快を与える発言を控えよう
>>493 あなたみたいに穿った見方をする名無しがいるから話がこじれる。
来たい時に来て楽しめばいいのだよ明智君。
君だって来たければこうして来ているだろう?
わざわざ個人の感想を書き込む「チラシの裏」じゃないというだけ。
マターリ行こうじゃないかマターリ。
>>496 自分が名乗りたければキャラハンになるヨロシ。
万人を受け入れられないのは当たり前なのだから
名無しは自分の楽しみを追求するヨロシ。
それがいいんだけどな、うん。
「全員を受け入れられない名無しは来るな」じゃなく
「名無しから変わっていこう」だったんだろ?
論点がずれるのはリボーンスレのお家芸だな。
ここまであまさず読んだ。
以下何事もなかったかのように別の話題ドゾー↓
名乗りたい人は名乗って自ら動かし、
名乗る気のない人は、キャラハンが来るまで待つ。
シンプルだけどそれしかない気がする。
動いた人に対し一で済む事を十言わないで見守る。
楽しめる余裕のある人から、スレを動かす。
>>503 同意。
ただ、自分はコテハンはキャラハンと名無しの中間にある立場で
「名乗る」というリスクを負ってる分、日記帳的レスしても自己主張しても
許される存在だと思ってたんでさっきの一連の流れは一つ勉強になった。
何で叩かれる人が叩かれるのかよく分かってない、こういう名無しもいるんで
>>458にも同意。
「叩きたいから叩く」「叩けるネタがあるから叩く」
それ以外ないんじゃないの?
名無しの「嫌い」と言う感情に引っかかった者はどこをどうしても叩かれる。
結局、名無しを「スルー」出来る者しか残れないのでは…?
それはここの「全てを見捨てない」理念に反するけど、
実際そうでもしないと書き込みなんて出来ないし。
>>505 >結局、名無しを「スルー」出来る者しか残れないのでは…?
んなこたーない。
「スルー」したらしたで、今度はそのことで叩くから。
「叩きたいから叩く」「叩けるネタがあるから叩く」
それ以外ないんじゃないの?
この部分は貴女の憶測。叩いた人にしか叩いた人の真意は分からない。
同じ叩いた人でも、他の叩いた人の心までは分からない。
>>505 ここの理念は「全てを見捨てない」ではないよ。
「見捨てる」という概念は、「拾い上げる」という考え方があるから出てくる。
けれどそうじゃない。
誰かに存在を許されたから、という理由でいる場所ではない。
自分が居たいと思った人がいて、来たい人が来る、それだけのこと。
主ズも歴代運営者ズも、口を揃えて自分の守りたい人しか
守らないし迷惑なものは迷惑と言ってきた。それでいい。
ログ読んでみるとその人達は「見捨てる」という概念自体を持ってないよ。
「拾い上げる人」「拾い上げられる人」なんて区別はここにはないから。
名無しを一概に名無しだからと殺すべきではないというだけで、
名無しを「スルー」してもいいし(「嫌い」という主観で言われた
勝手な感情に屈する必要などないという意味で)、当然のことだよ。
ここのキャラハンはある意味そうしてきたのはログにあるから、
いい意味で「気にしない」ことはいいことだよ。
>>508 じゃあ質問。
ステーキ名無しのレスひとつからこっち何十レスもついたレスの中で
拾い上げるべきはどれでスルーすべきはどれ?
あんなにあって、ここに慣れてない彼はマゴつかない?
そして取捨選択した結果叩かれたらどうするの?
この場合悪いのは誰?
叩かれたステーキ名無し?
叩いた名無し?
>>508 初歩的質問なんですが、主ズはKINGとBaronだと分かるんだけど、
歴代運営者ズって誰のことなんでしょうかorz
この質問が蒸し返しになるなら、答えてもらえなくてもいいですから…orz
>>505 「叩きたいから叩く」は事実だね。
「来たいから来る」、「書き込みたいから書き込む」と同じで。
実は「絶対に叩かれない保証のある書き込み」は一つもない。
どんなに配慮した書き込みでもウザイと言われればそれまでだし、
いい子ぶりっこウザイと言われることもあるし。
「嫌い」「ウザイ」みたいな他人の勝手な感情に左右されずに
存在すること。それはこの場所の理念に反しない。
むしろ「自分が居たければ居る」方がこの場所の理念。
勝手にスレ立てしたり他人を殺したりみたいな自分勝手な方法で
存在するのはいけないのは、また別の話。
>>509 横レスするけれど、ステーキ名無しがトリップを付け始めたのは最近だけど、
トリップのない期間は何ヶ月かあった。
そして、出てくるたびに同じ指摘を受けている。
彼本人は直しているつもりらしい。と言う事は、彼が今まで自分で
取捨選択して切り捨ててきたものが、全てではないが間違っていたと
自分で気付くのが、本来の「大人」。
>>509 本人じゃないから私の主観での話になるけど、これだけステーキ名無しに
レスがついてるとレスするのに困るのは事実だろうね。
一人に対して大勢だからそれで当然だし、レスは義務じゃない。
そしてもし一つひとつ全てにレスをすれば、「ここはコテハンの
日記帳的自己啓発に使う場所じゃないんだ」という話になるしね。
私からどのレスを拾い上げてどのレスはスルーすべきと判断は
しないけど、コテハンの彼としてはレス番を纏めて挙げるか
もしくは「この前来た時についたレスで」みたいに前置きして、
要は 指摘された内容 にレスをすればいい。
今夜のことなら、「コテハンは名無しの延長線上だから
自己主張しすぎない」ってことを理解したなら理解したと
言えばいいのと、今後どの姿で来るのかが変わるなら
それを言えばいいんじゃないかな。
あとは彼が実際の行動で直った所を見せる部分。
取捨選択した結果叩かれたら、「どちらにも非はある」。
指摘された内容をないがしろにして聞く耳を持たないなら
ステーキ名無しに非がある。同時に「叩く」なら
名無しに非がある。
横レスだけど
>>512さんの内容も事実。
そして名無しが「アドバイス」することはともかく、
客でもないのに「叩く」のも監視するのも理不尽。
>>510 わかりづらい言葉を使って申し訳ない…orz
歴代運営者ズは個人によって認識の差があるから
一人ひとりによってこの人は入れてる入れてないが
あると思うけど、SATAN、JOKER、ACE(ランボ)、
10年後のGQN獄あたりが共通で名前の出る人達だと思う。
>>510 508さんじゃないけどACEとSATANあたりじゃない?
私もそんなに昔の事までは分からないけど
人によっては、HERO、GOKUあたりも入る。
共通認識で言うなら、
>>514さんでFAだと思う。
>>510 追加でGOKU、HERO(TRAP)、MAGIC(SATANの掛け持ち)も
個人的に入れてる。
GOKUは以前は結構名前が出てたことが多いとも追加。
引退した人とか引退フラグ出てる人が多いところでごめんね…orz
>>516 いえ、自分のレスが遅かったのでとんでもないです。
>>517 リロミスすみませんorz
同じ認識です。
>>514.515.516.517さん。
まとめてしまってごめんなさい。丁寧にありがとうございましたノシ
先日引退ラッシュで引退か引退予告?のあった人たちですね。
皆さん、ご丁寧にありがとうございました(ペコリ)
>>518.519さん、リロミスごめんなさいorz
ご丁寧に追加と掛け持ちもあちがとうございました。(二度ペコリ)
>>519 同じ認識の方ですね、私の方が不親切な書き方だったので、
>>518の方が分かりやすいです。d。
>>513で長文失礼した名無しなんですが、
>>509さんは大丈夫でしょうか?
レスは不要だけど、レスがなければ
自分1時過ぎに落ちるので
あったら今のうちによろしくです。
全く関係ないことではないと思うけれど、運営者コンビと言われた時は、
HERO&SATANの光と闇コンビ、SATAN&ACEの師弟コンビ、
JOKER&ACEのホストコンビ(ここは私が勝手に命名w)、
10年後&ランボの大人の関係コンビを指したりする。参考までに。
GOKUも運営者なんだけど、だれかとコンビを組んでいた記憶がないが、
MAGIC(SATAN)とジョブチェンジしていたことは覚えている。
歴代運営者ズだけだと、分かり辛いよね、確かにorz
訂正!
>>525のACEとSATANのコンビは お 笑 い 師弟コンビ だ!
>>525 たしかに歴代運営者ズだと分かりづらいorz
JOKER&ACEのホストコンビに妙に納得w
そしてツッコミ入れる前に訂正
>>526入ってるしw
GOKUが運営者で一番目立ったログに残ってる話は
HOiに話してた時じゃなかったかな。
あとはその時々によってSATAN(MAGIC)と組んだり
ACEと組んだりしていた記憶がある。
どちらかというと、途中からは歴代運営者ズの
サポート的立場でスレを支えていた。
こういう話切なかったりあまり快く思わない人も
いるだろうことは申し訳ないorz
>>524ですが、名無しが一人で落ち宣言ってのも
変ですがお邪魔しました。
話してくれた姉さん方、ありがとうございました。
まだ起きてる姉さん方もお疲れさまです。
ここが少しでもいい場所になることを願ってます。
おやすみなさいノシ
>>526 お 笑 い 欠かしちゃいかんでしょう お 笑 い はw
二人とも今はいないのが悲しいが…orz
>>526だけど 肝 心 の お 笑 い を欠かしたらダメだよねorz
ここはキャラハンの連携も凄いけど、名無しの連携も凄くて
今すごく和んだ(w
切なかったり嫌な人には申し訳ないけど、サポート的立場だったよね。
HOiに話していた時のことは凄く印象に残っているけど、
ACEやSATAN(MAGIC)とも組んでいたね。いろんな会話を思い出したから、
私も今夜は寝るよ。まだ起きているお姉さん達、おやすみなさい。
コテハンって、自己主張したいからコテハン名乗るんだろうし、
自己主張しすぎたらいけないなら、コテハンの存在価値ってなんだろう。
個人認識するためだけの名前?
私がコテハン=オリキャラハン(実は中の人そのもの。もしくは中の人がまんまモデル。
異世界的なキャラならまた別だけど…)な認識だから、こう感じるのかもしれないけど。
>>530 思わず一言ツッコミ入れちゃった名無しだけど(w
お姉さんも乙でした。
名無し同士でも話してる相手が見えるっていうのかな、
そういう会話は久しぶりで少し嬉しくなった…。
おやすみなさいノシ
>>531 コテハンは自己主張したいから名乗る。だから好きに発言しても良い。
た だ し コテハンは2chと言う匿名掲示板では、 叩 か れ る 存 在 でもある。
姐貴がいた頃、本物のコテハンさんたちが何人か来ていたけど、
こ の ス レ だ け は、コテハンも「ファミリー」扱いと
なっているけれど、上記の事は忘れてはいけないと思う。
>>533 > 姐貴がいた頃、本物のコテハンさんたちが何人か来ていたけど、
この部分、
姐貴がいた頃、本物のコテハンさんたちが何人か来て一部の人が言っていたけれど、
に脳内変換してくださいorz
>>531 オリキャラ板とキャラサロン板は同じなりきりでも違うからね。
コテハンは自己主張する名前で、誰にでも「中の人」はいるけど、
ここに来ている人達は「リボーンなりきり」に来ているのであって、
「コテハンの日記帳を読みに来てるわけじゃない」。
そういうことじゃないかな。
ステーキ名無しのことじゃなくて一般論として、
コテハンとかコテハン並に自己主張してる
名無しが受け入れられてるスレもある。
それが良い悪いじゃなくて、そのスレの雰囲気があるって意味で。
存在価値は色々ありすぎて何とも言えないorz
>>533 2chの中では叩かれる存在というのは認めただけで、
このスレ だ け と言うと語弊があるよ。
名無しという存在とコテハンという存在の兼ね合いがあるから
難しいんだけどねorz
>>531 >>私がコテハン=オリキャラハン(実は中の人そのもの。もしくは中の人がまんまモデル。
このセリフをオリキャラの人が聞いたら怒るから、やめたほうがいいよ。
オリキャラとコテハンは違う。オリキャラの人達は「自分で自分のキャラを創っている」。
なりきりの視点で言ったら、別扱いだよノシ
>>536 自分も訂正スマソorz
>2chの中では叩かれる存在というのは認めた上で、
に脳内変換お願いしますorz
偉そうな書き方になっちゃってごめんなさいorz
>>536 538の訂正も了解の上で、自分も御幣のある言い方を
してしまったけど、ここは「コテハンの自己主張」を読みにきている
のではなくコテハンも「リボーンなりきりスレ」のキャラハンと
交流することを楽しみに来ている、「名無しと同等の立場の」人間、
と言うことにつきると思う。
>>535さんが答えてくれたように。
そろそろ自分も落ちるので、書き逃げになってごめんなさい。
おやすみなさいノシ
>>539 乙です。自分も
>>535さんと539さんに同意。
>コテハンも「リボーンなりきりスレ」のキャラハンと
>交流することを楽しみに来ている、「名無しと同等の立場の」人間、
>>531さんじゃないけどこの部分すごく分かりやすくてd。
自分もこれで落ち。おやすみなさいノシ
夜中にお邪魔します。
こないだもらったレスへの返事だけ、ちょっと返させてね。
>>前スレ883(GOKU獄寺君)
(言葉を聞き届けてから、少し目を眇めて頭を掻くと、小さく頷く)
…、うん、分かった。
えと、オレ、29日は23時頃にここに来るね。
>>前スレ904
覚えてる人がいるなんて、正直思わなかったよ。
オレも忘れてたぐらいだし…って、こーいうとこ相変わらずだな、オレ。
(ホットカルピスを受け取って口をつけると、暖かさと甘さに表情を緩ませる)
…受け取るの14日に間に合わなくってごめんね。
おいしかったよ、ありがと!
>>前スレ895(ACEヒバリさん)
はい、ありがとうございます。
…ヒバリさんに限らずですけど、オレが誰かに何かをあげられたとは、やっぱり思えないです。
でも、オレの何かをヒバリさんが、…もしかしたら他の誰かが貰ってくれたのなら、
それは、オレにとってはとても光栄です。
あなたにも、それからこの場所の「みんな」にも、この一年間、オレは貰ってばかりですから。
(返事をし終えると、交流所で話されていた声全部を聞き届けてから)
(言葉を返すことはせず、変わりにぺこりと深く頭を下げる)
じゃあオレ、これで帰るね。おやすみなさい。
>>541 ごめんねHOi。わたしたち名無しが不甲斐ないばっかりに哀しい思いさせて…
わたしは変わりたい。死ぬ気で変わってこの場所をもっとよくしたいよ。
いつかあなたや他のキャラハンさんたちが戻って来たいと思えるような場所に…
変わりたいって言うだけは簡単
思ってなくても誰にでも言える
好き愛している守りたい尊敬している全部そう
そーやって人の言ってる事全てが信じられなくなったらおしまいだけどな。
皆死ねばいいとおもうよ
>>543 そう、だから貴女のような名無しは信用できないのだよ。
姿が見えるキャラハンは信用できるけれどね。
えーと、またネガティブな流れになってるなぁ。
まぁ引退ラッシュから間がないから仕方ないけど。
昨日誰か言ってたけどキャラハンさんが入りやすいのは
みんな和気藹々と談笑してるとこだよ。
ポジティブに行こーね。
かえってこなくていいよ
じゃあ、新規キャラハンさんもキャラハンさんも来れるような雰囲気にするため
以下何事もなかったかのように別の和気藹々とした談笑話題ドゾー↓
なにができるの
もう昨日食べたものでも何でもいいから何か話題上げて
次キャラハンさんが来た時
「わ〜みんな食べ物の話してるね、昨日は○○食べたよ(以下ネタ)」
とか出きるからそんなくだらない話してたらいいと思うから
好きな食べ物について とかどうかな?
自分はすしが好きノシ
寿司(・∀・)イイ!!
竹寿司でおいしいもの食べたい!
山本に握ってもらいたい!
まぐろがスキー
>>552 はいはい。剣に剣をじゃなくて優しく包んであげましょう。
自分は焼肉かな。
ここが「「リボーンなりきりスレ」のキャラハンと交流することを楽しみに来る」場所で
「リボーンなりきりを楽しむための場所」だと言うなら、名無しが自分の好きな
食べ物について語るのも「日記帳」になるんじゃないの。
>>553みたいにリボーンネタと絡めて語るなら「日記帳」じゃないと思うけど。
もしくは、キャラハンが来た時に「昨日何食べた?」とか聞くのはいいだろうけど。
もうどこまでが日記帳でどこまでが日記帳じゃないのか分からなくなってきた。
何を「日記帳」と思うかも人それぞれだと思うんだけど。
>>555 ファイズgetおめ。
今日から君も仮面ライダーだ!
ジョークはさておき。貴女の言うことも一理ある。
じゃあ、リボーンを絡めたネタを振ろう。
リボーンキャラで好きなキャラ(キャラハンに非ず)を上げ、
その好きなところを言う、とゆーのは?
これなら日記帳じゃないんじゃない?
>>555 じゃあなるべくリボーンネタと絡めながらで
焼肉好きだけど笹兄が食べてるの似合うな とか
リボーン絡みの雑談は「なりきり」じゃないよ。
名無しは
なんにもできない
ここの名無しは難しい子が多いからねぇ…。
>>558 実はその通りなんだよね。
だからキャラハン叩くのは絶対ダメだったんだよ。
一度いなくなったキャラハンは戻って来ないし
新規に同キャラが来る保証もない。
出来る出きる!みんな釣られるな
現に今やろうとしてるのは暗い空気を消すため
ココは交流所。交流するところ。
「なりきり」はキャラハンがする。名無しはそのためのネタを振る
以下雑談どぞー
うーん、過去を言ってもしょうがないか。
じゃあこれからの決意を。
自分は今後一切「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」に加わりません。
誰かが始めそうになったらなるだけ相手が傷つかないように配慮して指摘します。
そしてこのスレの大切な宝物であるキャラハンを守るために尽力することを誓います。
白々しい
いやあ、別に名無し同士が雑談してもいいんだよ。
キャラサロン板じゃなく交流所なんだから。
日記帳的ネタでも受け入れられてるスレくらいいくらでもあるよ。
大事なのは住人が楽しむことだろ。
結論、ここの名無し我が儘すぎ。
>>564 白々しく聞こえたらごめんなさいね。
でも、自分は本気でそうするつもりなんだよ。
これから来てくれる人も今までいた人も気持ちよく過ごしてもらうには
それ以外ないですから…
みんな
>>1をよく読もう
・キャラハン、原作に関係のあるオリキャラ、コテハン、名無しカンケーなく、
質問・雑談など交流に使う場所なのなー。
今上がってる話題は
・好きな食べ物をネタで絡ませながら
・キャラの好きなところ
・名無しの決意
好きなことなんでも話すといい
>>565 うーん。自分も貴女に同意なんだ。
でも、そうすると「コテハン」や「キャラハン」には日記帳的レスを禁じてるのに
名無しはいいのか? って意見が必ず出るだろうね。
結局キャラハン・コテハンを縛ると名無しも縛られることになるんだろうな。
キャラハンの日記帳は素出し、あるいは崩し。
色んななりきりのスタイルを名無しが許容できるか否か。
>>568 キャラハンは「日記帳的レス」はしてもいいんだよ、元々。
「キャラハンとしての日記」なら。
それで、そもそも「コテハン」や「キャラハン」に日記帳的レスを
禁じるのがおかしい。
単に「一人が延々日記帳的レスをするとスレの日記帳化」ってだけで
ネタ振りは聞きようによったら日記帳的レスだしね。
極端な話、ここに書き込む事全て日記帳的レス。
要は加減の問題。そしてここの名無し過敏すぎ。
「ルール」で決めることでもないんだから
>>569さんの言う通りではないか?
>>564 では君は君の気に入るようにすればいいのではないのかね?
文句しか言えないなんてなんとまあ役に立たない。
>>571 しているよ。
文句を言ってみんなのやる気を奪って
あなたみたいな人がレスを返してくれるのを待ってる。
>>569 自分は「キャラハンさん自身」を好きになる方なので
多少の「素出し」は許容するけど、ここは名無しが多いですからね。
少しの素出しも許せない人もいると思うし。
難しいところですね。
>>570 そうすると昨夜のステーキ名無しへの指摘は過敏過ぎたと言うことなの?
>>573 そ ん な 馬 鹿 な 話 が あ り ま す か
少しの素だしも許せないならキャラネタ行けって話になるんですけどねorz
うざいと思うのも個人の感覚
指摘が過敏すぎというのも個人の感覚
>>571 剣に剣をで立ち向かわずに優しく包んであげよう。
>>572 そうなんですか。
でも目的をバラすと「釣り」になりませんよ。
自分はますますやる気出てきましたから。
>>575 じゃあ、「素出し」や「日記帳」もある程度はオーケーと。
けっこう自由なんですね。
なんかここ見てると凄いがんじがらめに見えてたけど違うんですね。
安心しましたよ。
ある程度マナー守ってたら自由なんだね!
良かった(。・ω・)
・キャラの好きなところ
雲雀の強いところと鋭い眼、
なのにツナとかに「この人またムチャクチャ言ってるー!!Σ( ̄ロ ̄lll)」とか思われてるのが可愛くて好きだ
骸戦での気を失ってまで戦ってたところも大好きだ
と、ここまでの流れで自由に雑談が出来るようになりましたね。
じゃあ、最初に戻って。
好きな食べ物。かつ丼が自分は大好き。
>>572 おお、餌名無し発見w
キャラハンでも名無しでも釣ったつもりで釣られてるのに
気づいていない名無しクフフフフ!
この前ちょっち失敗したことあるんだけど
君のような子がいると楽しくて仕方ないんだよねクフフ!
>>581 あんまりからかわないであげようよ。
剣に剣じゃなく優しく優しく。
この前の失敗って?
>>574 うん、明らかに過敏すぎ。
ここの名無しは「自分の心の中に」ルールやマナー、それも
本来求められるべきではないことまで、という壁を設けて
他人にちょっかい出しすぎてる部分が多い。
つかぶっちゃけ
>>1さえ守ればあとは「住人が見てどう思うか」だけの話で
叩きとか文句とかは名無しが過敏になってるだけ。
>>578>>579でFAだよ。
>>584 全レスしないと姐貴さんが袋叩きに遭ったと言うのもそう言うことなのかな?
この前そういうレス見たんだけど。
>>582 クフフありがとうw笑い方しか骸たんじゃないけどクフフフフ!
>>583 名無しの弱くてみっともない部分を露呈してる名無し見ると
絡みたくなるのよ。
人の優しさをぶち壊しにするのってかっこわるいじゃないですかとマジレス。
この前の失敗とは、釣り名無しを釣ろうとしたら釣れなかったことですクフフ。
>>585 そういうことだと思うよ。
「名無しが全レスしなきゃいけないと勝手な認識を持った」のが
発端だから。
昨日の夜話してたけど、名無しが気に入らないと言えば
極端な話何をしても叩かれる。
>>587 訂正orz
昨日の夜話してたお姉さん達がいたけど、が正しい。
自分は話してなかったのに話してたような口ぶりでスマソ。
名無しという括りで同じではあるのだが。
>>584 そうですねぇ。
>>1守ってるコテハンが
>>1守ってない名無しの叩きに遭うのは不当ですよね。
「叩かれてる者にも非がある」と言って「叩き」を正当化するの変だと思ってたし。
コテハン名乗るならせめてログを読め、と言うのは?
これも散々言われてましたけど。
>>586 うーん、確かにそうなんです。貴女の言う通り。
でも、とりあえず自分は変わることにしました。
剣にも優しさで、そして優しさにはさらなる優しさで臨みたい。
貴女に強制はしませんけど。
きっと貴女の釣りに誰も引っかからなくなったとき、
このリボーンは優しい場所になるんでしょうね。
その日までがんばってください。
そうなんですか。ここの住人も変わって来てるんですね。
>>590 剣には剣をじゃなく優しさを贈りましょう。
自分は「クフフフフ」のひと好きですよ。
>>590 ええ、かっこいいことなんてしたことありませんからクフフフ。
>>591 応援ありがとうございますクフフフフ。
優しさに優しさで応戦するのは素晴らしい。
>>592 剣に優しさと気負いすぎるとストレス溜まるんですけどねクフフフフ!
釣られた人面白い反応返してくれなかったんで自分はこのへんで。
アディオス。
>>587-588 そうですね。ビアンキスレでLIZEがえんえんレスを返し続けて、
返してる間にさらにレスがついて、さらにレスを…
って、ああいうのおかしいなと思ってたんだけど、やっぱり義務じゃないんですね。
安心しましたよ。
いえいえ、ご丁寧にありがとうございます。
>>589 さあ、そのコテハンがどれくらいの発言をするかによるんじゃないか?
名無しでも会話に参加する時はせめてログくらい
読んでからの方が空気読めるというのもあるし。
>>592 好きでもない人に優しくしたくない。
というか同じ名無しを弱くてみっともないと言うなんて
不思議な人だなって。
>>593 お褒めに預かり光栄です。
気負いじゃなく、今はこれが自然体なので。
はい。お疲れさまでした。お気をつけてお帰りください。
では、また会いましょう。
>>596 そんなの当たり前。私もあなたに優しくしたくなんてないし。
でも好きでもないからって叩いたりするのは違うよね。
同じ名無しでも強い人もいれば弱い人もいるよ。
あなたはみっともない部類に入る。
>>595 空気が読めるくらいに適度にログを読めばいいと言うことですね?
了解です。お答えありがとうございました。
相変わらず下らないことで盛り上がってますね。
何をどうしてもやっぱりここの名無しはオバハンだw
>>599 さあ、空気が読めるっていっても個人で基準が違うから
臨機応変でご自分で判断なさっては?
ただ名無しってお目付係でも客でもないんでスレが
自分のものだと勘違いはしない方がいいんじゃないかと。
お疲れさまでした。
>>1 ・考え方は人によって様々。相互理解を心掛けよう。スルーも一つの手だぜ。
みんなも牛乳飲むといいぜ。イライラはカルシウム不足だ。
みんなで牛乳でも飲もうか?
壁|´・ω・`)つ□
>>596 そうですか。自分も以前はそうでしたよ。
でも、今は自分が「好きだったひと」が「好きだったひと」にも優しくしたいんです。
自分が好きだったのはキャラハンさん。
キャラハンさんが好きだったのは名無しさん。
そして貴女も名無しさん。
だから自分は貴女に優しくしたいです。
よろしいでしょうか?
>>600 動詞・叩くの連用形。
あとは辞書をひけ。
>>604 でも
>>596みたいな名無しにまで優しくしなくてもいいと思うよ。
キャラハンとて嫌いな名無しは嫌いで当たり前なのだし。
しかし立派な心がけだと思うので止めはしない。
>>598 横レスすみません。
キャラハンさんたちは名無しを愛してくれました。
どんなに外からみっともなく見えても優しさで包んでくれました。
みっともないひとに「みっともない」と言っても変わりません。
荒んだこころを更に荒ませるだけです。
荒んだこころを癒すようなレスをするか、そうでなければ
レスをしないことをお勧めします。
偉そうなことを言って申し訳ありませんでした。
>>601 くだらないレスを書き込んで申し訳ないです。
もうしばらくしたら落ちるのでお許しください。
>>607 なんだかネタの境地になってきてるが
あなたは溜め込んで荒むなよ。
>>603 ありがとうございます。牛乳いただきます。
つ□
ごくごく。ふぅ〜
冷たくて大変おいしかったです。ありがとうございました。
少しクールダウンできたようです。
>>606 好きなひとを失ってしばらく悲しみに暮れてました。
でも、このまま終わりたくなかったんです。
少しでも好きだったひとの気持ちに近づきたくて…
立派だなんてとんでもない。
でも、ありがとうございます。
>>609 >>603の方と同じ方でしょうか?
レスを書き続けて申し訳ないです。
もう少しで落ちますので…
>>610 すみません。天然だとよく言われます。
はい。溜め込まないようにします。
ご心配、ありがとうございます。
やっぱりここの方は優しい方多いですね。
ますますこの場所が好きになりましたよ。
QUEEN厨?がまた変なこと始めたか…
長い間名無しがスレで日記帳的書き込みを続けて申し訳ありませんでした。
これで落ちます。お話に付き合ってくださった
お姉さん、お兄さん、ありがとうございました。
それでは御機嫌よう。
>>615 【出戻りすみません】
自分はQUEENさんとは関係ないです。それだけ言いに戻りました。
それでは落ちます。
えーと、好きな食べ物の話しようか。
パスタなら明太子スパゲッティとか。
ムクヒバとかは大好物です。
明太子スパゲティおいしいよね
こってりジューシーで明太子のツブツブが堪らん
ナスのスパも大好きだなー
カルボナーラ
ムクヒバ!!!大好物です!
骸の「地獄のような場所でね」が握ろうとしてる風にしか見えなかった
>>625 ムクヒバナカーマノシ
握ろうとしてるって何をっすか(・∀・)?
>>626 ナカーマノシ
もちろんナニをでs
ソコのシーンの手を見てみるといい
まとめて801板行けば。
>>627 そんな美味しいシーンがあったなんて…
単行本出たらチェックしてみます。d!!(・∀・)ノシ
>>628 すいません逝ってきますorz
>>628 行かないです。「リボーンキャラサロン」が好きだから…
気を取り直して好きな食べ物。
丼もので牛丼
話題戻して
たこやきノシ
外がカリカリ中がふっくらのたこやきが好き
>>630 「キャラサロン」が好きならなおさらそうしてくれ。
カエルの唐揚げ
>>630 ここカプ萌え談義スレではないのよ。
あなたも801板に行きなよね。
あのさ、多分ここの名無し「ログが止まる」ことに慣れてないと思うんだ。
待つことも覚えようじゃないか。
でもそれ言うなら「ここ食い物スレじゃないよ」って事にはならんか?とふとオモタ
>>637 それを言うなら何の話も出来なくなる。
なりきりスレでキャラの名前が出る以上は影響が出るってこと。
じゃないか?
何か話題がループしてるような…
じゃあ、リボーン本編に出て来た食べ物、とかは?
要は名無しが喋り過ぎってことになるんじゃ…
本当なら今頃の時間はACEとSATANのプレイが始まっていたんだろうな…。
ズコズコハメられてあんあん喘いでいたんだろうな…。
サッタン、精力凄かったからな…。ACE腰ガクガク朝まであんあん、
翌日動けなくてカミコロスとトンファー握り締めていたんだろうな…
キャラハンのいない名無しなんてただのゴミ
ACEアンチとSATANアンチもしつこいな。
オレ達がいてもいなくても、ここの一部のお姉さん達は噂話ができりゃそれでいいみたいだしよー。
建設的な名無しが発言すると、次の日は荒れ、しばらく静か。
そしてまた混沌から前向きになると、荒み名無し出現。変わらないなあ。
たとえキャラハンが0人になっても
リボーンキャラサロン板の名無し雑談所として、交流所だけ残りそう。
キャラハン誰も居なくても、
懐古と噂と妄想とそれらの分析でいくらでも進むだろう。
さぁて、ポジティブに行きましょう。
みなさんの今夜のおかずは?
うちはお刺身ですね。海が近いので新鮮な魚介類が食べられるんですよ。
チャーハンたべていますね。好きキャラハンねアーンてしたいですよ。
エビフライ。可愛いあの子の下のお口に食べさせたい。
今夜食べてるわけじゃないけどエビチャーハンが好きですね。
近所の定食屋がお金出すといくらでも大盛りにしてくれる。
2000円分、週一回山盛り食べるのが習慣。
PINK板なのに食べ物の話か。
QUEENの引退からこんなことになるなんてな…。
結局名無しがQUEEN引退に追い込んだのが全ての間違いじゃないか…。
名無しは少しは黙ったらどうだろうか。
それで発言するならキャラハン名乗ったらどうだろうか。
>>656 そんなの昔から言われていた。分かっていたのに甘えて
感情と面白半分で叩くから、自分の好きキャラハンまでいなくなって
しまう結果になった。
過去を蒸し返さないスルー
>>654 お口にあーんいいねw
>>656 つまり、ここのキャラハンはそれだけQUEENが好きだった
と言うことじゃないか。それだけは変えようのない事実だね。
名無しが外野で何をどう騒ごうとね。
>>660 そう。だからキャラハンのことはキャラハンに任せ、名無しは見守ることに徹すればよかった。
そうすれば好きキャラハンの引退にまで及ぶことはなかった。
「叩き」が禁止されてる意味がわかる。
蒸し返しはここまで。
ホカホカの肉まん食べたいな。
今までの流れを見て思った。
名無しはなぜ雑談したいんだろう。
リボーンでいう交流所みたいな場所を持つサロンのスレもあるみたいだけど、
そこって名無し同士の雑談を許可してるのかな。
リボーンにPINKのなんでもにある交流所があるのは、キャラハンが多くて
サロンのスレ一つじゃ厳しいから、サロンにあるスレでPINK板要素なしの
雑談・マターリロールとかを続けるのはマズい、って理由もあるんだろうけど、
交流所や避難所がないサロンのスレでは名無し同士で雑談しようって
考えそのものがないような気がした。
さっきも言われてたけど、カプ萌え談義は801板が適切だし
特定のキャラ萌え談義なら、そういうキャラ萌えスレが全年齢板のほうにある。
今まではキャラハン談義・スレ談義が「ヲチ・叩き・噂話・分析・蒸し返し」に
繋がってたし、本人がいいと言っても結局キャラハン談義・スレ談義って
内容の良し悪しがあるにしても全部「噂話」の部類に当たるような気がしてきた。
前に、交流所は最新レス20くらいしか読まない、交流所なくてもいいと思ってる
と言っていた姉さんたちの気持ちが、今なら何となく分かる気がする。
なりきり楽しみに来てる人にしてみれば、名無し同士の雑談は「なりきり」じゃないから
全部見なくても、なくてもいいものだもんな。
自分は名無し同士で楽しく話せることもあるから、交流所も名無し同士の雑談も
好きではあるんだけど…
それと、なりきりとは関係ない他の板やスレの在り方と混同してる人もいるのかもな。
長々と失礼。
>>662 自分の知ってる所は、本スレで名無しが雑談するから、
名無しをスレに放置して、キャラハンだけ避難所でロール。
そのロールをオチして名無しがキャラハン叩いたりしている所がある。
→現在過疎
別のところでは、キャラハンがサイトを作ってて、そっちで裏繋がり、
知らない人が馴れ合いじゃない発言をすると、住人が総出で叩いて追い出す所。
→いつ見ても荒れてる
また別の所では、キャラハン同士が、メール→電話で個人的に繋がりを
作って最初は上手く言ってたけど、結局続かなかったところ。
→リアルで仲良くなってスレで会う必要がなくなった&叩きで過疎
キャラハン同士が、スレが荒れるか馴れ合いすぎて、メールやメッセ、チャット等で
繋がって、叩かれて他板に移動→結局廃れる。
キャラハンが裏繋がりして、名無しが馴れ合うなと叩きまくって、スレ立つ度に粘着荒らし
→キャラハンがサイトを作って全員で謝罪以後過疎
キャラハンが馴れ合いは嫌だと言っていたのに、名無しが交流所を作ってそこで雑談andサイト作成→
キャラハン引退
この板に限らず、名無しやキャラハンの人数が多くて、交流所や避難所ができたスレの結果。
交流所があるなしではなく、名無しが多い作品は、もれなく名無しがスレを潰している。
他の結果を持っているところもあるけどね。
>662
他ジャンルのなりきりスレでの避難所や交流所はキャラハン同士、キャラハンと名無しが絡む場所。
名無し同士の雑談で埋まるスレはないよ。
だって「なりきり」の避難所や交流所だからキャラハンが利用するところだからね。
名無しの雑談所が出来てしまったスレも「叩きに発展する」という理由で名無しが自主的に潰してたよ。
そういう名無しの自浄作用があるジャンルは盛況だね。
>>662 私の知ってる他所の名無しは、キャラハンと話したいのであって、
名無し同士で話してどうするんだ?
と言う認識の場所もある。だからキャラハンが来ると、名無しも
湧いてくるけど、キャラハンが来ないと、シーンと静か。
その代わり、そこのキャラハンは今日は雑談の日、今日はロールの日と
決めていて、しょっちゅうスレに顔を出している。
名無しはキャラハンが来るのを仔犬の如く待っているけど、
そこはキャラハンの人数が圧倒的に少なく、名無しはエロ待ち状態。
リボーンと違うのは、名無し同士で雑談しても、ロールの順番の譲り合いとかで、
雑談目的ではなく、自分がプレイしたい名無しが多いという事かな。
>>664 >名無しの雑談所が出来てしまったスレも「叩きに発展する」という理由で名無しが自主的に潰してたよ。
交流所なくしたらサロンの本スレに特攻、本スレで延々と雑談して
荒野原化なこことエライ違いだねorz
自分の行きつけの場所は、とにかく名無しが名無しのままで
いる概念がない。二言三言だと名無しのままでも、
少し雑談するとなると、捨てハン名乗るのが普通で、一見名無しが
いないように見えるスレもある。良く見ると常駐キャラハンは二人で、
後のキャラハンはみんな名無しのプレイの為の捨てハン。
プレイする気の無い人間が
なりきりとその派生の場所にいるのが変
同じサロンのスレでもこれだけ違いがあるなら、何が正しいってのはぶっちゃけなくて
そ の ス レ の
>>1を守る、に尽きる気がする。
名無しだけの雑談所はないってことは共通では?
>>667 それは雑談のためにキャラハン名乗ってるってこと?
キャラハン名乗るとキャラ行動があってうまく雑談出来ない場合もありそうだが。
>>668 でも他スレ(自スレ)で手一杯でここでは見るだけー、な人もいるから、それは何とも。
自分の感想を言うと、リボーンの名無しは水槽の中の魚を観察に来てるように見える。
可愛かったり綺麗な熱帯魚を愛でているような…
しかしキャラハンさんは自分と同じ魚になって水槽内で泳いでほしかったと思うんだ。
そのキャラハンさんの意図をくんで一緒に水槽内を泳ぎ出した者は
ほぼ例外なく叩かれてる。姐貴しかりステーキ名無ししかり…
他スレの名無しは進んで水槽内で泳ぐよ。
それで誰も文句つけない。
だからここの名無しは「なりきり」がわかってないと言われるんだと思う。
>>671 雑談だけでは終わらないよ、説明不足だったねorz
必ずプレイするか、名乗ってプレイの約束をしている。
プレイ後の後日に、先日はありがとうございました系の軽い
雑談をすることはあっても、次は出て来ないか、
来ても必ずプレイしているから。
>>674 こちらこそ分かってなくて申し訳ないorz
キャラハン名乗っても、やはりメインはプレイってことですな。
キャラハン「と」雑談したいと思う名無しはいても、名無し同士で雑談したい
と思う人は、じつはサロンでは少ないんだろうな。
>>662 自分がROMってるスレは名無しが滅多にでてこないよ。
ひどく和やかなところでリボーンでは嫌われる差し入れも頻繁で、キャラハンがいつも雑談している。
1スレまるまるロールが一切行われない場合もあるけど、それで名無しが文句をいうことはないから荒れない。
たまに名無しが出てくるとキャラハンがこぞって名無しにレスをつけている。
そのせいか名無し→キャラハンというパターンが多いよ。
>>673 他スレの名無しとの違いは、以前から言われているけれど、
自分 が プレイしたいんじゃなくて、プレイ を 見たい名無しが多いことだね。
なりきりは名無しもキャラハンも
参加してこそじゃないのか?
>>675 そういう人用にいろいろと雑談スレがあるからね。
名無し同士の雑談なら、自分の行きつけのスレでしなくて、
それ専用のスレで雑談している。
他スレではキャラハン同士やキャラハンと名無しのプレイに口を出す者は
「荒らし」としてスルーされる。
プレイ中に書き込みする者もマナー違反だからほとんどいないね。
キャラハン同士のプレイの約束を名無しがつぶすなんて考えられない。
ってかそういうことやるのって荒らししかいないな。
>>673 自分の感想は、キャラハン・コテハン=自主的に集まったアマチュアの劇団で、
ときどき無料で演劇(プレイ)を公開するけど、ファン(名無し)がお金も払ってないのに
配役やストーリーに文句つけたり批評したり、果ては劇団員の演劇以外のこと
(プレイ以外の言動)まで一字一句監視してる、そんなイメージ。
これは他の人も何度も言ってるけどね…
>>676 別に名無しからの差し入れは嫌われてはないと思うが…
一部の名無しが過敏になってるだけで。
昔は質問・差し入れなんてしょっちゅうだった。
そうだ、雑談するくらいなら質問落とす方がいいかも。
今は思いつかないから落とさないけど。
交流所なくすに一票。
>>679 ここの名無しは、名無し同士で雑談といっても内容はキャラハンについてや
スレについてだから、それ専用のスレで話せないからここで語ってるんだと思う。
自分もここに関係ないただの雑談だったらそれ専用のスレで話すよ。
>>680 ここは口出す者・乱入する者多数の上、スルーすると
「自分に都合の悪いことはスルーか」「逃げるのか」と余計に叩くからね…orz
自分の通ってたスレはまったり良スレだったけど、
あるとき突然来た名無しが、キャラハンのプレイ内容やカプに
文句つけるようになったら全員引退してしまったorz
現在無人orz
>>686 それが普通だよなぁ。
ここのキャラハンさんよくここまでがんばったと思うよ。
でも、限界来ちゃったんだろうね。
ゆっくり休んでほしいな。
>>673 それ以前の問題として、他スレで上手く行っているスレの
殆どではコテハンの存在を見ない。プレイの為の一時的コテは
別の話で。
じゃあ交流(雑談)はキャラハンさんがいるときだけで
キャラハンさんが去った後は
質問やネタやキャラハンさんへのメッセージやプレイ相談みないなの意外は
あまり喋らない方がいいってことかな?
>>688 コテハンを許容してうまく行ってるスレもある。
名前は出せないがジャンプ系の人気マンガスレもそうだな。
「2ちゃんではコテハンは嫌われる」と誰かが言いだしたら
それまで誰も叩いてなかった10年後獄寺まで叩き出しただろ?
要するに「叩きたい」から叩いているので、
「叩き」に正当性なんてない。
共存する道もあったのにその可能性を名無しがつぶした。
>>689 その方が「ヲチ・叩き・分析・蒸し返し」に発展しなくて無難と言えば無難。
しかし名無し同士の雑談もリボーンの魅力ではあるわけで、
すぐになくすことは無理だと思う。
プレイとかなりきりに関する雑談ならいいんじゃない?
名無しから気軽に名乗ったり、初心者さんが練習したりっていうのも
交流所本来の目的だったと思う。
>>692 マジ? 最近しか知らないから…
そっか、最初は新人育ててたんだなぁ。
一体いつ歯車が狂ったんだろ。
>>693 新人育ててはなかったはず。
交流所立ってもキャラハンは1回限り含めてなかなか増えなくて、
途中からヒバリーズ大量発生になってどんどんキャラハンが増えた感じかな。
名無し同士で や ら な い か 言うのも、最初は名無しのお兄さん達がやってて、
お兄さん達がいなくなってまた最近ボチボチ言う人が出てきた。
キャラハン増えたら増えたで、「同じキャラばっかイラネ」とか言う名無しもいたしなぁ…
>>690 >「2ちゃんではコテハンは嫌われる」と誰かが言いだしたら
>それまで誰も叩いてなかった10年後獄寺まで叩き出しただろ?
それは違う。10年後がキャラハンではなく、コテハン(オリキャラ)だと
分かったから叩かれだした。コテハンが嫌われると分かったからではなく、
コテハンだと分かったから叩かれだした。
つうか10年後だろうと20年後だろうと、「版権」のキャラである以上はキャラハンなんだよ。
10年後獄はオリキャラじゃないよ。ずっとツッコミたかったんだけどね
>>696 確かに「版権」キャラではあるけれど、「原作には存在しない」キャラ。
「版権キャラ」と言う広義の意味ではキャラハンだけど、線引きの
感覚の違いだね。そしてこの微妙なラインが、オリキャラ板が出来る直前、
住み分けの境目の論争になった。
自分は当時ゲーム系にいて、散々荒れたから覚えている。
>>697 微妙な線引きなんだよね。
原作には存在しないキャラでも、版権キャラが著作権に
関わるものは全てキャラハンだと認識してる。女体化とかもね。
そういやここにはいないね。女体化・男体化
>>673 姐貴とステーキは自己満足の自己主張の為に
周囲の迷惑も顧みずコテハンを名乗ったのは明かなので、
間違った情報は与えないでいただきたい。
>>692の内容をもう少し考えたい。
交流所なくして荒れたことは何度あるけど上手くいかなかった。
使い方が問題。
ごめん
>>698変な日本語になったorz
2段目、キャラ名が著作権に、に訂正
>>699 自己満足と自己主張の為に名乗ったとか、
そういう言い方するから 名乗りにくい空気 が出来ちゃってるんじゃないかなあ…。
また名無し同士の雑談で勝手にスレの方向性を
決めようとしてやがるのか…ここの名無しは
>>701 コテハンとキャラハンは違う。
姐貴がいかに厨だったかのログは貼らないが…。
>>698 女体化も散々荒れる元だよね。原作に存在していなくても、
名前が原作にあったり、原作で名前がついていないキャラに
名前(村人A・兵士B・女生徒等)をつけてみたり、した場合は
原作に出てくる版権キャラなのか、オリキャラなのかいまだに難しい問題だよね。
名無し同士の雑談自体はなくせない。
いいところもある。
それは踏まえて、もう少しでも「話し合う」のはよさない?
どんどんスレの敷居が上がってる。
なんかキャラサロン全体のヲチスレかチラシの裏か
自治スレの会話みたいになってきてるよ。
>>704 >>699みたいな間違った情報操作をしようとする名無しがいると
いかに姐貴が厨だったかのログ貼りたくなるけどね。
誤解されると
>>703に迷惑になるから、最初から別人だと言っておくよ。
>>707 まあ他の誰かが貼ったらその時は諦めるしかないがな。
いいと言われる理由もなし。
>>673の情報も間違ってるけどね…。
姐貴もステーキ名無しも叩かれるだけの理由はあったわけで。
ただそれを名無しが寄って集って叩くのは違うだろってことで。
厨なことには変わりない。
>>712 しつこいなって?
別人だけど。
あんたこそしつこいなw
>>713 それでFAだね。姐貴もステーキ名無しも厨には違いない。ただそれを叩くなと言うだけ。
Abcも大変だな
>>716 微妙に違うよ。
名無しはそんな偉い立場にいないだけ。ここの名無しが一番の厨。
ここの名無しよりは姉貴もステーキ名無しもマシ。
これだけは言える。
スレが潰れるのは嫌だけど、姐貴が戻ってくるというなら
自分はスレが潰れたほうがマシだと思う。個人の感情で物言うなと
言われても、それ程姐貴には戻ってきてほしくない。
>>720 二人よりずっとマシな名無しもいる。勝手に決め付けないように。
もうとっくに潰れてるに等しいよこのスレは。
>>719 それで名無し叩きを始めるの?
頑張ってね、荒らしちゃん。
>>724 さあ、名無し叩きが出来ると思っているのかな
あなたみたいな馬鹿は。
Abcアンチは脈絡もなく定期的に出てくるな
姐貴には戻ってきて欲しくもないが戻ってきても姐貴の自己責任
殿もそうだと思ってるし
NG指定すればいいんだから名無しが決めることじゃないし
>>724 名無しのことになった途端に反応する名無しいるよねww
どうでもいいけどこのスレの何が萎えるって
名無しが死んで一番悲しいのはキャラハンさんだよとかほざく名無し。
お前名無しだろうがww名無しが言うなww名無しがwww
名無しキラーの
>>174 >ええ、「名無しは厨」。
>この一言を言えないためにどれだけキャラハンさんが苦しんだことか!
>「うぜーよ厨名無し!」
>内心キャラハンさん全員こう思っていたでしょう。
これ見てその通り!!って爆笑したぜ。
以上引退したキャラハンからでしたwww
はいはい釣りか自演ワロスワロス。
引退したキャラハンならトリップ出していかないと駄目だよ。
>>731 更にキャラハンの評判下げたい名無しかよw
無駄な印象操作にもなってない釣り乙。
トリップ出していってよトリップ。
明らか過ぎる釣りだね。メール晒しといい、一匹頭の悪い
釣り師が混じっているね、
>>731、お前だよww
>>734 メール晒しは別人だから少なくとも2匹はいるなぁwwwww
>>731 どうでもいいけどって言いながら文句言ってんじゃんww
でも釣りは入れ食いだからよかったなwww
>>731 引退して陰湿に名無しを叩いているキャラハンのなりきりって
楽しい?
こんな時間からエサが湧いてワロスwwww
それで、次はどんなネタフリしてくれるの?
あと、引退したキャラハンってどこのキャラハン?
リボーンキャラハンじゃなくて、他スレで一回限りでも
自 称 引退したキャラハンって言うよねwwwwwwwwwwwwwwギガワロスwww
大量に釣られてるなお前ら
>>735 そうか、楽しいな。釣り師の相手をしている時が一番楽しい。
また頑張ってネタを仕込んできてね(はぁと)
>>738 だってそりゃあ釣りを逆に釣るのが面白いんだもの。
そう思ってる
>>739みたいなキモヲタを見るのもキモくて面白いんだもの(えへっ♪)
>>738 楽しいよ、次に
>>741がどんな低脳を晒すのか、
741の思考が可哀想になるほど可愛いんだもん(テヘ♪)
友達がリアルにもネットにもいないみたいだから遊んであげないとね。
>>743 馬鹿だなあwww別人でもなんでもいいんだよwwww
こっちも別人だからwww
祭りワロスワロス、ってこの程度祭りっていわねーよ、ウワーン><
釣り師のレベルも下がったなorz
荒らしはスルーしてポジティブに行きましょう。
ではまた食べ物の話題から。
チキンラーメンはけっこうおいしい。
食べ物の話なら、それ相応の板でドゾ。リボーンとなんの関係があるんだ?
もしくは雑スレ行くのが適切。
それじゃネタバレ解禁になったから赤マルの話でも。
ポスター、リーゼントと葉っぱだけ見えてる草壁ワロスw
雲雀の頭の上の鳥もカワユスw
お年玉もらってゴキゲン(?)な笹兄とロンシャン、
ここでもこの二人の掛け合いとか見れるかなーなんて思いましたノシ
クフフフ…どうやらみなさん、話題に苦慮してるようですねぇ。
じゃあ、ひとつ取っておきの話題を提供しましょうか。
それは「スレ運営」です。
食べ物の話も板違い。カプ萌え談義も板違い。
キャラハンに去られた名無しは手も足も出ない。
しかしたったひとつすることが出来ることがある。それが、スレ運営です。
かつてはキャラハンが運営者としてスレ運営を担った。
しかしそれはキャラハンの独裁につながる、として運営者の制度を廃止し、
このスレに書き込む者全てを運営者とすることとした。
………しかし、運営者の独裁をやめさせ、自由を手に入れた名無しは、
これまで運営者としての責任を果たして来たでしょうか?
スレを運営する。
つまりこれからスレをどうして行くかを自分の責任で決定することです。
自分の行動でどのような結果を導き出されようと、その責任を投げ出さずに受け止める。
その覚悟がある者だけが運営者になれます。
しかし、今まで名無しはその責任を果たして来ませんでした。
クフフフ…。僕を含めてね…。
書き込んだ結果を考えずにやりたいことをやる。
その行動の究極が先日の「名無しキラー」の暴走ですね。
あれは、このスレの住人ひとりひとりの無責任さの象徴でしょう。
さて、僕はこれからスレの運営者になる事を宣言します。
今、骸の口調で話していますが、別に意味はありません。
名無しとして、顔が見えない、特定出来ない、自己主張しない者としてスレ運営に携わる。
では、スレ運営者とはどういう者か?
スレ運営者は「指摘」をする。
例えば、この「指摘」ひとつですが、とても難しい。
名無しの諸君も「指摘」はする。しかし「運営者」の指摘とは質が全然違っている。
「運営者」の「指摘」は「愛」と「共感」に満ちた指摘。
「指摘」を受ける者を生かし、伸ばそうとする「指摘」なのです。
しかしこれまで名無し諸君が「LIZE」や「姐貴」や「ステーキ名無し」にしてきた
「指摘」はどうだったでしょうか?
「指摘」を受ける者への嫌悪による「指摘」ではありませんでしたか?
相手を「指摘」することによって相手より「優位」に立つための
「指摘」ではありませんでしたか?
もしそうであれば、その指摘にいくら「一理」あろうとも相手は聞き入れがたいし、
もし相手が聞き入れることをしても、相手への「嫌悪」は消えていませんから
次々と「嫌な相手の嫌なところ」への「指摘」は終わらない。
それは本当に「指摘」ですか? 「指摘」と言う名の「いじめ」ではありませんか?
クフフフ…。少なくともスレの運営者としての「指摘」ではありませんね。
だから、スレは崩壊した。スレの運営者となったはずの名無しが、
スレの運営者にふさわしい「愛」と「共感」を持った「指摘」が出来なかったからだ。
だから、QUEENもLIZEも去り、同時にふたりを愛する者も去った。
キャラハンはいなくなり、「なりきり」もできなくなった。
全てはかつての運営者に運営=独裁をやめさせ、自由を手にしながらも
責任を負おうとしなかった僕たち名無しの責任だ。
さて、ひとつの提案をさせていただきましょう。
今後、このスレで発言する者は「運営者」であるとの自覚を持って発言しませんか?
僕と同じ「スレ運営者」としてスレ運営にたずさわって行きませんか?
つまり、このスレに来た者全てに「愛」と「共感」を持った書き込みだけを
して行きませんか?
もちろん「荒らし」も来る。「厨」も来る。「釣り師」も来る。
彼らに思わず「指摘」したくなる。
しかし彼らに「愛」と「共感」を抱けないならば「指摘」しない。
嫌悪による「指摘」はスレを荒らすだけ。「荒し」はスルーの原則によってスルーする。
「指摘」するならば「愛情」を持てる相手だけ。
こうすればスレの荒れは最小限に留まる。
これからこのスレで発言する場合は、
「果たして今、自分がしようとしている書き込みは、スレ運営者としてふさわしいだろうか?」
と、書き込む前に考えてみることをお勧めします。
そうすれば横暴で過剰な「指摘の嵐」も起こらない。
スレ運営者、としての発言する名無しが増えれば増えるほど、
「引退キャラハンの復帰」「新規キャラハンの登場」が早くなるのは確実でしょう。
クフフフ…。自己主張はこれで終わりです。
ご清聴、感謝。
760 :
fusianasan:2006/01/16(月) 20:08:16
糞
ワオ、分け目の君にしてはいいこと言うね。
僕も君の意見に同意だよ。
ところで気になったんだけど、これからは絶対叩きや井戸端はしない、
キャラハンを大事にすると誓った人たちは、新人キャラハンがどんな
大きなポカをやったとしても、戻って来て欲しくないと多くの人に思われてしまっている
キャラハンが戻って来ても、その人たちも大事にするくらいの気持ちでいるのかな?
それくらい出来なきゃスレは立て直せないと僕は思うよ。
僕はもちろんどんな新人が現れても、どんな人が戻って来ようと、ここの皆で
力を合わせてスレを立て直していきたいと思ってるよ。
叩きや井戸端は指摘とは違う。
ポカしたことでスレが崩れる危険性があったりキャラハン名乗った
荒らしが現れたらその時は叩き出せばいいさ。
>>762 それじゃ今までと何も変わらない。
明らかに荒らしなら叩き出すというよりスルーすべきだろうけど
分かってなくてポカして、それがスレが崩れる危険性がある場合もあるよ。
今まで何度も言われてるけど「見極め」しかない。
マンドクセ
>>761 戻ってくる人によって、しないとは言い切れませんね。
その人が戻ってくるくらいなら、このままスレの崩壊を望みますよ。クフフフ
>>765 別に戻って来てもNGワードにすればいいじゃないですかクフフフ。
あなた一人の勝手で住人を選別しないでいただきたい。
その時はあなたが一人で消えればいいだけですよまったく。
たとえ「愛のある指摘」をしたところで、聞く耳持たない人は持たないし、
気付かない人は気付かないし、直さない人は直さないし、直らない人は
直らないよ。名無しが色々としてきたと言う生き物もいるけれど、
「姐貴」も「LIZE」も「ステーキ名無し」も、キャラハン達が「愛ある指摘」をしたって
最後まであの調子だったよね。「指摘」なんてしても無駄だと僕は思うよ。
変わらない生き物は変わらない。そしてそういう生き物ほど図々しく名乗り続け、
スレを崩壊させるのさ。自分は被害者の顔をしてね。
>>766 そういう君こそ、君の一存で今まさしく住人の選別を
しているじゃありませんか。自覚がないのも困りますね。クフフフ
嫌なら透明あぼーんでもしておけば良かったでしょう。面白い人ですね。
ヒバリと骸の言いたい事は分かったぞ。
「歴代運営者ズ」くれー強い名無し以外の
名無しは、ここのは来るな、書き込むな。
「よえー名無し」や「迷惑かける名無し」がそれでも
ここにいてーなら、名乗れってことだな。
「愛ある指摘」しかしねー名無ししかいねーんだからな。
>>759 死んだ人は帰ってこないよ…。おばあちゃんもそう言ってたよ。
>>770 死んだ人は帰って来ない。それは分かってる。
でもキャラハンさんは死んだわけじゃないから。
勝手に殺さないでくれorz
引退した人も帰ってこないよ。
>>753-759 自分もこれまで「スレ運営者」としての自覚が足りなかったと思う。
でも、一気に変わるのはやはり無理だし…
それでも「自分は運営者なんだから運営者らしい発言をしよう」
と、こころがけることで少しずつスレは変わって行くし、
変えて行けると信じたい。
「運営者としての発言以外書き込まない」に一票。
と、書き込んでみましたが果たして運営者らしい発言になってるか少し不安。
キャラハンの名無し自演だかなんだか知らないけど、
キャラ口調で話すなら、こんなところで演説していないで、
キャラハンでもやればいいのにね。その方が余程スレの為になる。
>>761 自分は大事にするつもりです。
かつてキャラハンさんたちはどんな厨な名無しも大切にしたし…
なら、自分たち名無しも一見厨に見える新人キャラハンや、
嫌われていた引退キャラハンが戻って来ても、
今度こそ大切にして愛情を持って接するべき。
出来るかどうかはまだわからない。
でも、自分はやってみるつもりです。
>>775 >一見厨に見える新人キャラハン
これだと新人キャラハンはみんな厨だと言ってるように聞こえるorz
お姉さんがそういうつもりで言ったんじゃないのは分かってるけど。
>>778 嫌だなあ。今から出てくるような新人キャラハンは全員厨に決まっていますよ。
なにせここで叩きや分析、噂話を楽しんでいた名無しが正体ですからね。クフフフフ
>>774 もしかしたら中の人はキャラハンさんと同じ人かもしれません。
でも、憶測しても真実はわからないです。
今は「名無し」として発言しているのですから
自分は「名無し」の発言として受け止めます。
>>777 貴女もレスくださってありがとうございます。
でも、自分は憶測したくないです。
>>778 愛ある指摘、ありがとうございますお姉さん。
すみません。書き込みに配慮が足りなかったですね。
「これから新人キャラハンが誕生した中の、未熟なキャラハン」
くらいがいいでしょうか?
あれだけ力説するんだから、キャラハンの自演だろ。
もし本当に名無しだったとしたら、今までなにしてたんだろうね。
そして、神のような広ーい心の名無し以外は排除しようと言ってるから、
内容的には「名無し」の発言になってるけどね。
たまにまともなこと言うとキャラハンの自演扱いですか…クフフフ。
ここの名無しはどうやら厨じゃないと名無しに存在を
認めてもらえないようですねぇ。
名無しで発言するようなキャラハンは何を言っても信用できない。
>>783 あなたのどの発言がまともなんでしょうか。
先にあなたがどの発言をしたのか知りたいですね…クフフフ。
>>783 それだけまともな名無しが少なすぎるってことさ。
ほら、今だって揚げ足取りと荒みと叩きしか
してないじゃんここの名無し。
>>785 自分は今来たばかりですから発言していませんよ…クフフフ。
ただまともな発言をすると自演扱いされるほどに
ここの名無しは厨しかいないのかと思いまして。
>>783 たまにという事は、普段はまともじゃない事を言っているんですね。
あなたも所詮その程度ということです。それから、自分で自分をまともと
言うのは痛いですよ。クフフフ。
>>782 中の人の詮索は意味ないと思います。
特定されないための名無しの発言ですし。
もしキャラハンさんの書き込みなら自分はうれしいですよ。
少なくともここを見捨てていないキャラハンさんがひとりかふたりいると言うことですから。
「排除」ではなく、書き込む前に考えてから書き込もう、
と言う提案だと思います。
そうすることで住人同士の争いやスレの混乱などを回避しよう、
と言っていると自分は感じましたが…
>>784 それ以前にあなたみたいな名無しが信用できない。
どうして穿った見方しかできない名無しが多いのかな。
まともな発言はしたくないから厨発言しても追い出すなと
言っているように聞こえるw
今まで散々キャラハンとコテハンは追い出してきたのにね。
>>789 なら、トリップ出して、キャラハンとして堂々と言えばいいのに。
来ないと言っておいて、本当は来たいんじゃん。みっともないと思ったよ。
もし本当にキャラハンだったらね。
うんうん、みんなちょっとおちつけー。
牛乳飲むか? つU
>>786 まったくその通りですね…クフフフフ。
>>788 おやおや、書き込みがずれてしまったようですねぇ。
ここの名無しのことを言ってるんですよ。
自分の書き込みをまともとは言っていませんから。
他人にわざわざ嫌なことばっかり言う嫌な名無しですね…クフフフ。
>>789 感じ方は人それぞれ。貴女がそう感じても、そうは感じない人もいる。
>>795 そう言うなら、どの書き込みも誰の行動も、受け手の感じ方の違いで
これが正しい、これは間違いってのはほとんどないじゃん。
>>792 ここのキャラハンならそうするよ。というよりそうしてきた。
名無しが勝手に見当外れな憶測してるだけで余計に虚しい。
>>796 そうともさ。どんな書き込みでもモラルがない名無しを相手にすれば
叩かれるのだよ。
>>794 自分もここの名無しなんですから、自分のことはまともだと
言いたいのではありませんか。まあ、あなたは「ここの名無し」とくくりを
一つにして自分擁護をしたいのは分かりましたよ。
名無しはどこまで行っても自分擁護だけは得意ですからねぇ…クフフフ。
本当に嫌なことばっかり言う嫌な名無しですね…。
>>796 そうだよ。世の中そんなもの。何が正しくて、何が正しくないなんてないよ。
>>799 同じ名無しだからといって他の名無しの書き込みまで
自分の書き込みだと言うなんてボケはしませんよ。
ええ、あなたは同じ「ここの名無し」の分析をして
悦に浸っていることが分かりました。
本当に嫌な名無しですね…クフフフフ。
>>794 うん、君に聞きたいんだけど、どの発言が「まともな名無しの発言」なのかな。
僕には全部痛い名無しの発言にしか見えないよ。
どんな内容のことを言っていても、キャラ口調でしゃべっている時点で
痛いことには変わらないからね。
>>791 うーん、確かにそう見えますねぇ。
でも、キャラハンさんたちは名無しを信じました。
自分も信じようと思います。これから変わって行けると言うことを…
>>792 だからキャラハンさんによる書き込みと決まったわけではありませんし。
と、言うか憶測で話を進めるのは運営者らしい発言じゃないと思うので
これについてはここで終わりにしますね。
レスくださってありがとうございます。
>>795 そうですね。わたしはうれしかったですが、卑怯だと感じる方もいるかも。
どちらにしろ、憶測なので自分はそれについて話すのをやめます。
レスくださってありがとうございました。
トリップキーを入れてメールを送ると
IPが表示されたここのログが送られてきました。
>>801 嫌な名無しの象徴らしい801番おめでとうございます。
ええ、僕も君が他人を見下して優越感に浸りたいだけの
悦に浸っている、「自分は特別な名無しだ」思っている
名無しだという事が分かりましたよ。
本当に嫌な名無しですね…クフフフフ。
>>802 ご自分でお考えになってはどうでしょうか。
どうやらあなたの考えでいくとあなたも自分も痛い名無しのようですので。
>>806 いえいえ、ここでこうして馬鹿な雑談をしている時点で
同じ嫌な名無しですからね。
あなたも同じ嫌な名無しでしょう、クフフフフ…。
こんな淀んだ空気の中にいると汚れてしまいますからね、
皆さんも早く退散するといいですよ…グッバイ。
>>793 あ、牛乳ありがとうございます。
ごくごくごく。ふぅ。冷たくておいしかったですよ。
少し頭が冷えたようです。
レスを飛ばしてしまってすみませんでした。
あのさ、これだけ暇な名無しが集まってるんだから
堂々巡りの馬鹿話でスレ浪費してないで
キャラハンやればいいんじゃない?
一言落ちの名無しが叩き覚悟で言い逃げ。
つか何で骸の口調なんだよw
>>809 お疲れさまでした。
自分はうまくお話する自信がなかったのでレスしませんでしたが、
あなたもここを大切に思ってる、そう感じましたよ。
この次いらっしゃった時はお話できるくらい成長したいです。
おやすみなさい。
皆死ねばいいと思うよ☆
つかここの名無し、本当にキャラハンいなくてもいいんだな。
スレは名無しだけいれば進む。
名無し死ねよ☆キャハッ
>>811 名無しが変わらないままキャラハンをしても同じことが繰り返されると思います。
まず、名無しが目に見えて変わったと内外から認められて初めて、
きちんとした「なりきり」がスタートすると思います。
名無しに自覚を促すためのボイコット期間だと思いますので…
お姉さんも書き込みありがとうございました。
おやすみなさい。
「運営者」を意識した書き込みするって名無しはいても
キャラハンやろうって名無しは結局いないんだな…モレモナー
名無しは口だけだもん
>>812 わかりません。
骸さん、人気あるんですね…。
>>814 自分は死んでほしくないです。
>>815 いいえ。キャラハンさんに戻って来てほしいがための、
「運営者会議」の呼びかけだと思いました。
自分はキャラハンさんに戻って来てほしいし、
新人キャラハンさんも来てほしい。
でも、そのためにはまず名無しが進んで運営者になるくらいでないと
いけない、と言う考えに同意し、書き込みをしているのです。
いまだ力不足ですが…
>>816 すみません。過去には確かにふがいない名無しでした。
自スレのキャラハンさんを守るどころか
守ってもらうばかりで…。
あなたの憤りもごもっとも。
しかしこれから変わって行こうという者もいます。
どうかあたたかい目で見ていただけませんか?
>>818 こんばんは。自分はいずれキャラハンをするつもりです。
現在単行本を繰り返し読んで「なりきり度」を高めています。
しかしやはり名無しがしっかりすることが先だと思うので
しばらくはやらないつもりです。
>>819 口だけの名無しを脱皮したいとあがいています。
どうぞ見守ってください。
>>821 ここの名無しに「見守って下さい」って言うと怒られますよ。
昔からずっとそう。厨ばっかりだから
さて、時間になりましたのでここで落ちることにします。
みなさん、お話してくれてありがとうございました。
とても楽しく、勉強になりました。
今夜も寒いです。あたたかくして風邪など引かれませんように。
おやすみなさい。
>>822 【出戻りすみません】
ご指摘ありがとうございます。
はい? そうなのですか???
見守る=他人に我慢を強いる行為
>>824 うん、今までそれで色んな人達が指摘されてる。
見守って=他人に我慢を強いる事になるからダメだとか何とか。
ハァ?( ゚д゚)と思いながら見てた名無しもここにいるんだけどね。
>>825 なるほど、そう言う考えもありますね。
勉強になりました。これから言葉に注意します。
教えていただきありがとうございました。
>>826 そうなのですか…。
うーん、それは愛ある指摘とは違う気がしますね。
運営者なら「わかった、見守るよ」になる気がします。
レスくださってありがとうございました。
あなたのレスからは愛を感じました。
一期一会で、この次会うときはお互いわかりませんが、
どうかお元気で。
では今度こそ落ちます。みなさんおやすみなさい。
>>827 感覚の違い、この一言に尽きるんだと思うよ。
今までここで叩かれた人達に対しても、
帰って来て欲しくない許せない!って引退後もずっと
息巻く名無しもいれば、
結局あのキャラハンは何が悪くてこんなに
叩かれたの?( ゚∀゚)って言う名無しもいるから。
>>828 同意ノシ
つか、当人同士の会話 だ け 見ると別に何の問題もないのに、
受け手側の名無しが勝手にキャラハンの心情を決め付けたり
自分が見たいものじゃないと口挟んで大事にしてるんだと思う。
「運営者」としての発言を心がけるとか、「愛ある指摘」の前に
「他人の言動に口出さない」「スルー・NGワード等で自衛する」を
出来るようにした方がいいと思うな。
場合によっては、口を出すより言葉を飲み込む方が辛い時もあるけど
他人の事や当事者間の事に口出し過ぎな人が多いし、名無しが口出ししなきゃ
大事にならなかった事がほとんどだと思う。
>>827 自分は楽しみにしてるよ^^
来たら応援もするし、頑張って!
>>827 昔のことなんで記憶が曖昧だけど、「見守る」に関する指摘は名無しだけでなく
キャラハンがキャラハンにもしてた気がする。
キャラハンやる予定なら応援する。ガンガレ。
今のあなたならやっても問題なさそうな気もするけどね。
まず名無しがしっかりしなきゃってのも一理あるけど、このままずっと名無しが
延々話してても全然「なりきり」じゃないもん。
でも、あなたが名乗ってみようと思うまでゆっくり待ってるよノシ
HEROはまだここ見てるのかな
QUEENはまだここ見てるのかな
生きることが罪を償う唯一の手段って言ったのにね。
信じた自分が馬鹿だったかな…
指摘してるから、荒れたように見えるんじゃないかな?
指摘しなかったら丸く収まったことっていっぱいあったと思う
回りもその指摘をスルー出来ればよかったと思う
ポカしてても「あーポカしてるなー」で心にとめておくことを
一人一人が心がけてはどうだろう
そして指摘を見たらスルー
なくならないかもしれないけど、そういうの意見として頭においておいて欲しい
>>836 下手な親切心で余計な事まで指摘するから事が大きくなったに同意。
自分の事をよく知りもしない他人に心の在り方までつべこべ言われたくない。
だからずっとここではキャラハンやりたくねーって思ってた。
キャラハンやろうとしてる名無しは偉いって尊敬するよ。
>>836 その指摘は名無しがした「指摘」なのか、キャラハンが
したものも含まれるのか、どっち?
>>837 キャラハンやらなくてもいいよ。やるのもやらないのも
その人の自由だよ。名無しは新規の人にキャラハンしてほしいとは
頼んでいないから。
>>838 両方。ここはキャラハンも名無しも過敏な人間が多杉
>>839 頼まれてキャラハンするもんでもないしな
>>840 つまりキャラハンにも指摘させるようなことをする
「弱いキャラハン」が存在したからこうなったっていう事か…。
名無しが指摘するのも荒れるのも、元はと言えば最初にいた
キャラハンが弱かったからだよね?
>>843 弱かったからとか他人が決めることじゃないよ
そういうのも心にしまっておこう
>>843 違うよ、名無しがわがまますぎて叩きすぎたんだよ。
間違いというならこの場所の全てが間違い。
でもそれじゃ何も始まらない。
>>843 違う違うそーじゃなくて。
例えばキャラハンAとBがいて、AがBを傷付けたとする。
普通はここでAがBに頭下げるなり二人で話し合うなりして
解決するもんなんだよ。
でもここはそのAとBのキャラハンの間にCDEFと
ぞろぞろ他のキャラハンが割り込んで指摘して
話を大きくしていく。で、その指摘するキャラハンCDEFを見て
名無しは自分達の「叩き」を正当化させていく、と。
>>840 まぁ…言われてみれば指摘とか話し合いとかけじめとか
言われ出してからズレてきたように感じてはいたけど…
それまでは、荒れることはあっても一応本来のスレの在り方としては起動してた。
雑談ありーの、時々プレイありーので、あの頃が一番楽しかった。
スレが止まることもそんなになかったし。
>>847 ズレまくりだよ。つーかサロンでやることじゃないし。これ正論
>>846 それも正しいけど、CDEFが割り込む前に名無しが大騒ぎして
収拾つかなくなってCDEFが割り込むというかまとめざるを得なくなってた気がする。
>>848 ズレまくりなのか。そう思ってる自分がおかしいのかとずっと思ってた。
でも、何となく違うよなーともにょもにょしてはいたんだ。
なんと言うか、AB間ではとっくに話がついているのに
名無しがいつまでも騒いでどんどん大きくしていくから、
CDFEが割り込んで纏めないとスレとして機能していかなくなっていた。
と言うのが正しい気がするんだけど…。
>>848 そもそも「けじめ」を求めたのは名無しだと思うんだが。
>>848 サロンでやることじゃないっていうのも、キャラハンは
何度も何度も口にしてたよ。
>>848 一番悪いのは騒いだ名無しだよ。
でもそれをスルー出来ないキャラハンも悪いよ。
名無しを甘やかしすぎたと言うか、名無しの言いなりになりすぎ。
AB間で話し合うべきなのに、当事者間で話し合いさせないで第三者が…
って場合も多かった気が。
うん、だから、そういう指摘自体をまず名無しの方からでもなくしていけたらいいなーと思ったんだ
そして騒ぎ過ぎないようにスルー
それが出来たら少しはマシになるんじゃないかと思って
>>850 ズレまくりだけど、それをしないと名無しがスレを埋めたり
叩いたりして、潰しまくりでせざるを得なくなっていった。
>>855 スルーしたら、目に見える形でけじめつけるまで大騒ぎするのも名無しですが。
けじめつけた後も、いつまでも蒸し返して騒いだのも名無しですが。
叩く名無しはけじめつけても叩くし
埋める名無しはけじめつけても叩くよ
おまいら何いってんの
例えばAがBに謝罪するなりなんなりで、BがAを許してるのに
Aざけんな( ゚Д゚)ゴルァ!! と名無しが過剰に騒ぐんだよな…
Bは口では平気って言ってるけど深く傷付いてる! とか。
>>856 当事者同士で話し合って解決するのは
基本中の基本だと思ってるよ。
けじめつけないと、スルーしててもプレイに割り込み中断させるしね。
つまりここのキャラハンは名無しを大事にしすぎたんだよ。
キャラハンが悪いね。荒らしは当然悪いけど。
このまま全員引退して、今のキャラハンが誰もいないリボーンスレに
なった方がいいよ。
>>862 ここは当事者間で話し合って解決することの方が稀ですが。
てか、当事者間で話し合った事なんてあったっけ? ない気がする。
>>865 最初のころはあったよ。ただ、名無しが納得しなかっただけで。
今は当事者間で話し合おうにも、片一方が出てこないというパターンもあるけどね。
話を聞いていると、やっぱりキャラハンが悪かったんだなって思う…
>>868 一番悪いのは名無しだよ。
でもキャラハンにも悪い所はあった。これがFA
もし指摘があって騒ぎになったとき
分かってる名無しだけでも騒がないようにして、
スルーしててもどんどん周りが騒いでいったら
「ココが大切なら荒れる元だからやめよう」って一言二言声をかければいいかなと思うよ
つかさー、信者のついてるキャラハンが一番悪いんじゃないの?
空気読んでさっさと引退しないからこうなったんじゃないの?
この際、誰が悪かったとかの話はやめておこう
>>869 そうかもしれないけど、今更そんな分析してもね…と言うのが
正直な感想かな。いつまで経っても過去のことを名無しが
蒸し返すのは変わらないね。
引退した人はどんなに分析しても戻ってこないがFAだと思うよ。
一番悪いのは、一番最初に「名無し大切」と言ったHayatoで、
それに賛同したキャラハンも全員悪い、でFA。
名無しももちろん悪いが。
>>873 信者のついてキャラハンは昔からスレを潰すよ。
だから某板では、他のキャラハンが名無し自演して叩いて追い出すんだから。
キャラハンを悪者にしないと名無しのプライドが保てないんだよ。
>>875みたいな名無しにとって、名無しが悪いと思ったら「負け」だから。
今話すことは、誰が悪いじゃなくて
自分達はどうするべきか?じゃない??
>>876 つまりそれって信者名無しが騒がなければ良かったってことだよね。
ああ、変なアンチが信者装って荒らしてた意図がようやくわかったよ。
そんなにキャラハン追い出したいのか。
>>877 それもあるけど、自分の好きキャラハンが引退した以上
全員引退させないと気が済まない怨念名無しが
明らかに紛れ込んでいる。
>>879 一行目で信者・アンチの問題はFAじゃないだろうか。
信者がついていると思わなければアンチも騒がないだろうしね。
やけに戻って来ないって連呼してる人いるけど、
キャラハンさんでもまだ待ってる人もいるんだが…
引退した人を待ってはいるけれど、その人が戻るまでは
出て来ない=事実上の引退ではないのだろうか…
引退在籍関係なくキャラハン同士は仲が良いのにな。
指摘する指摘されるの関係でも、お互いを尊重してた。
本当にもったいない。
今までキャラハンは名無しをすごく大切にしてくれた。
それはすごく有り難い事。
だけどそれじゃ、身をわきまえず、つけあがる名無しがどうしても出てしまう…
良識のある名無しももちろんいるが
悲しいかな彼らが頑張っても抑えきれない事がほとんど…
名無しのリスクをもうちょっと高くするしかないんじゃないかな。
名無しはキャラハンに相手にされないっていうのをデフォにしてくとか。
まぁこれは例としてだけど…
やっぱどこか割り切って我慢しないといけないんじゃないかと思う。
しかし難しいね…
なりきりのスレでキャラハンが運営することを独裁という名無しがおかしい
と、誰も今までいわなかったのか?
名無しが言っていたのは、一部のキャラハンが独裁するのが
おかしいじゃなかったっけ。運営者が独裁すると、
他のキャラハンも平等なはずなのに、とかなんとか。
静かですね…。
キャラハンに去られて初めて井戸端会議が止まった。
いいことです。少し遅すぎましたが…
ふむ、運営者に進んでなろうと言う者が少しは出て来たようで喜ばしいですね。
さてと、運営者としてこのスレを運営する書き込みをします。
交流所のレスも残り100余り。そろそろ次スレの季節です。
次スレにおいて守るべきローカルルールを制定しましょう。
但し、住人が我も我もと話しても仕方ないです。
このローカルルール制定に参加出来る者の資格を定める必要があります。
ローカルルール制定に参加出来る者の筆頭は、もちろん「運営者」です。
このスレを愛し、スレをよりよくして行きたい、と言う意志を持ち、
自分の行動の結果、何が起ころうとも他者に責任を押し付けない。
こう言う者こそが責任を持ってルールを考え、決定するべきでしょう。
しかし、現在「運営者」の数は非常に少ない。
また、「運営者」をやる、と言う意志はあっても未熟である可能性もある。
「運営者」を補佐する者も必要でしょう。
「運営者補佐」と言う立場があってもいいかもしれません。
「運営者補佐」はスレ運営に関わりますが、「運営者」より責任は軽いです。
立場としては「殿様」に対する「家老」のようなものでしょうか?
「運営者」が完全に正しい判断が出来るわけではない。
運営者として発言し始めたものの、間違った認識をしている場合も有り得ます。
そう言う場合に、運営者にアドバイスをしたり間違いを「指摘」して修正し、スレ運営に関わって行きます。
「運営者」と「運営者補佐」の協議によってローカルルールを制定しましょう。
これは少数による「独裁」ではありません。
スレ運営に関わりたい。
自分の居場所を確保したい、と思ったら「運営者」ないし「運営者補佐」に立候補して
協議に加わればいいのです。カンタンなことです。
運営者や、補佐としての「責任」を負わずに、
無責任に言いたいことを言える場所がほしいと言う意見に耳は貸しません。
これまで名無しが誰も責任を負わずに言いたい放題しゃべりまくった結果、
スレの崩壊が起こったのですから…。
言いたいことは「責任」を負う覚悟で言いましょう。
ここからは、気になるレスにレスをつけてみます。
>>761 >ところで気になったんだけど、これからは絶対叩きや井戸端はしない、
>キャラハンを大事にすると誓った人たちは、新人キャラハンがどんな
>大きなポカをやったとしても、戻って来て欲しくないと多くの人に思われてしまっている
>キャラハンが戻って来ても、その人たちも大事にするくらいの気持ちでいるのかな?
>それくらい出来なきゃスレは立て直せないと僕は思うよ。
自分も同意見ですね。
自分は全てのキャラハンを大切にし、愛と共感を持って接することを誓います。
ここでキャラハンと名無しの立場をハッキリさせておきましょう。
「キャラハンがいないと『なりきり』は出来ない」
これはここ数日、嫌と言うほど思い知らされたはずです。
キャラサロン板が出来て一年数ヶ月。
初期の賑やかな期間は過ぎ、今はどのスレッドも過疎に悩まされている。(つづく)
どのスレも新規キャラハンの参加を待ちわびている、こんな時期。
リボーンに大勢のキャラハンさんがそろっていることは「奇跡」としか言えない。
しかしその「奇跡」のありがたみに満足することなく、名無しは「わがまま」を言い続けた。
その結果、他のスレと同じく「過疎」を招いた。
そして、状況は過去とすっかり変わっている。
もはや以前のようにすぐさま新規キャラハンの登場は「ない」と言っても過言ではないでしょう。(つづく)
「なりきり」の中心は間違いなく「キャラハン」です。
「名無し」は添え物にすぎない。
「キャラハン」がふたりいれば「なりきり」は成り立ちます。
しかし「名無し」が百人いてもそれは「なりきり」ではありません。
「キャラハン」と「名無し」は人間としては「対等」です。
しかし、「なりきり」の現場において、「名無し」より「キャラハン」の希望が優先されるべきなのは言うまでもない。
名無しの希望を聞くも聞かないも「キャラハン」の判断次第であって、
希望が聞かれなかったと言って腹を立ててぺちゃくちゃ罵詈雑言を書き散らすなど、
他スレにおいては「荒らし行為」としか見なされません。(つづく)
みなさんのお好きな「たとえ話」で言うなら
「キャラハン」は「お姫様」。「名無し」は「騎士」です。
「なりきり」の現場を華やかにしてくれるお姫様を、愛する名無したちがみんなで大切に守る。
これが「なりきり」の通常なのです。
しかし、ここの名無しは女性が多いせいか、自分が「お姫様」になりたがり、
キャラハンに「騎士」の役目を押し付けたがりました。
その「お姫様」のわがままにずっと「騎士キャラハン」は応え続けましたが、
先日とうとう限界が来たようですね。(つづく)
2ちゃんにおいて「コテハン」は叩かれやすい。
「名無し」は顔が見えないが、「コテハン」は見えるから叩きやすいのです。
そして「キャラハン」も「コテハン」の一種であり、「叩かれやすい」のも同様です。
しかし通常「なりきり」の現場では名無しは「キャラハン」の重要性・希少性を理解し、叩くことはしません。
「素出し」など萎える行為があってもいきなり叩きに発展せず、やさしく注意する。
注意が聞かれ、キャラハンの態度が改まれば以後蒸し返されることもありません。
ここ、リボーンでも他のキャラサロンのスレと同様に
「キャラハン」を大切にして行く。自分はそうするつもりだし、
きっとこれから現れる運営者や補佐もそうするでしょう。
自分はこう言う考えの元にスレの立て直しを考えています。
>>767 変わるべきは「姐貴」でも「LIZE」でも「ステーキ名無し」でもない。
わがまま言い放題の「名無し」の方です。
「名無しの口出し」がもう少し減れば、彼らとの共存も可能だったと思います。
しかし終わったことをなげいても仕方ありません。
自分はこれからも「愛ある指摘」を続けて行くつもりです。
もちろん、「姐貴」「LIZE」「ステーキ名無し」に全く非がないとは言いませんよ。
しかし、キャラハンを叩いて殺した「名無し」に
この三人を責める権利がおありだと思いますか?
自分はないと思います。
少なくとも「運営者」はこの三人を責めないでしょう。
>>769 >ヒバリと骸の言いたい事は分かったぞ。
>「歴代運営者ズ」くれー強い名無し以外の
>名無しは、ここのは来るな、書き込むな。
>「よえー名無し」や「迷惑かける名無し」がそれでも
>ここにいてーなら、名乗れってことだな。
>「愛ある指摘」しかしねー名無ししかいねーんだからな。
ある意味あなたの言う通りです。
しかし、現時点では今すぐ名乗るのは危険ですね。
まだまだ「嫌悪による指摘」をしたい者が大勢いますから。
運営者的発言がこの場所を満たすまでしばらくROMに徹することをお勧めします。
>>773 運営者になる決意をしてくれてありがとうございます。
これで少なくともここには二人以上の運営者が存在することとなりました。
今後も増えて行くことを自分は願います。
>>793 ここの名無しはすぐヒートアップするクセがあるようです。
そんなとき、貴女のようにみんなに冷静になることを促すひとが現れるのはいいことです。
これからもよろしくお願いします。
では、自分も牛乳をいただきます。
>>811 自分もそう思いますね。
とりあえず、自分もいずれはキャラハンをするつもりではあります。
しかし今は名無しの立場で出来ることを出来るだけして行きたい。
>>815 >つかここの名無し、本当にキャラハンいなくてもいいんだな。
>スレは名無しだけいれば進む。
そうではないのは丸一日以上書き込みがなかったことが証明しています。
やはりここにはキャラハンが必要なのです。
>>821 君もキャラハンをする意思があるんですね
喜ばしいことです。
いつか会うこともあるかもしれないですね。そのときはよろしくお願いします。
>>829 >つか、当人同士の会話 だ け 見ると別に何の問題もないのに、
>受け手側の名無しが勝手にキャラハンの心情を決め付けたり
>自分が見たいものじゃないと口挟んで大事にしてるんだと思う。
>「運営者」としての発言を心がけるとか、「愛ある指摘」の前に
>「他人の言動に口出さない」「スルー・NGワード等で自衛する」を
>出来るようにした方がいいと思うな。
>場合によっては、口を出すより言葉を飲み込む方が辛い時もあるけど
>他人の事や当事者間の事に口出し過ぎな人が多いし、名無しが口出ししなきゃ
>大事にならなかった事がほとんどだと思う。
ふむ、全くその通りですね。
通常、キャラサロンでプレイなどが行われるとき、
プレイ終了後は「GJ」などのレスが一つか二つついてそれでおしまい。
終わったことがいつまでもいつまでもダラダラと蒸し返されてるのはここくらいのものでしょう。
「他人の言動に口を出さない」「嫌いなキャラハン・コテハンに対してはスルー・NGワード等で自衛する」を次スレのテンプレに入れることを検討しましょう。
>>832-835 好きなキャラハンさんがいなくなった貴女方の哀しみはよくわかります。
しかし、ここを去ることを決めたのは彼ら自身です。
その決意を尊重し、蒸し返しはやめましょう。
>>887 貴女の意見に同意します。
「なりきり」の主人公は「キャラハン」であり、名無しのレスにレスをするかの判断は
キャラハン自身に任せる。
スルーされても名無しは騒がない。
・名無しのレスにレスを返さなくても怒らない。傷つかない。」
・「都合の悪いレスはスルーですか?」と言うレスはつけない。
・もしつけられた場合、キャラハンさんはスルーする。
を、次スレのテンプレに入れることを検討しましょう。
>>887-889 通常、キャラサロンのスレッドには「スレ主」がひとりいます。
この「スレ主」がここで言う「運営者」なわけです。
問題が起こった場合、「スレ主」と名無しが話し合って解決します。
例えば「素出し」をしたキャラハンがいて名無しが注意をした。
それに対し、「スレ主」が素出ししたキャラハンと一緒に謝り、今後こういうことのないようにします、と言えば名無しもそこで引き下がって問題は解決。
キャラハンが以後素出しをしなければ蒸し返されることもない。(続く)
「スレ主」はそうした問題解決の責任を負う代わりにスレ運営の方針を決める権利を持っています。
それは別に「独裁」ではありません。
むしろ、責任を負う能力も意志もない他のキャラハンにまで
「スレ主」と同等の「責任」を持てというのは目に余る横暴な意見です。
「だれそれが問題解決に苦労してる間、○○は隠れてて、解決したらちゃっかり出て来て嫌い」と○○を叩く声がよく聞かれますが、
「問題解決能力のない者」が問題解決まで出て来ないことが最善策であって、
そんなことを書き込んで誰かを貶めるようなマネはしないことをお勧めします。(続く)
「スレ主」と「名無し」が騎士。
「スレ主以外のキャラハン」は「お姫様」。
これからはそう言う考えで臨むことをお勧めします。
「騎士」になれない名無しの方は残念ながら「なりきり」に向いていません。
「騎士」としてふさわしい言動を身に着けるまで名無しでの書き込みをしないか、
「騎士」がこの場に現れ、守ってもらえると確信したとき、
キャラハンとなってこのスレに加わることをお勧めします。(続く)
自分はキャラハンにも騎士にもなれない、と悟った方は、
書き込みをあきらめ、ROMに徹することをお勧めします。
これは別にそういう方を排除してるわけではありません。
ただ、「なりきり」に参加するには資質が足りないのも事実。
そういう方の書き込みは「厨」「荒らし」と呼ばれ、「スルー」されるのが
キャラサロンの通常であり、「運営者」の自分は今後そういう人に
「愛ある指摘・注意」をなして、行動に変化が見られないときは
スルーをし、同じ運営者や運営者補佐、キャラハンさんにもスルーを呼びかけます。
こうすることで今後
>>1が守られるスレにすることを提案します。
時間なのでこれで落ちます。
スレを貸していただきありがとうございました。
出戻りすみません。
もうひとつ、「騎士」にも「キャラハン」にもなれない名無しが
「なりきり」に加わる方法があります。
それはキャラハンのプレイのお相手をすることです。
キャラハンとプレイをするには難しい資格は必要ありません。
そのキャラハンと「プレイしたい」と言う「意志」と、
ほんの少しの「勇気」があれば可能です。
しかし、現在はキャラハンさんとのプレイや対話に
口を出す名無しが多すぎますので、
この場所が正常化されるまでは難しいかもしれません。
運営者と運営者補佐、キャラハンは、
キャラハンのお相手も「お姫様」として扱い、
決して傷つかないように守ることを提案します。
こころない書き込みがあったときは、
それを打ち消す書き込みでガードしましょう。
では、これで…
>>913 あなたの意見に全面同意します。
今までも何度か時代に合わせてテンプレが変更になったことはありますし、
スレを立て直すのなら、一度今の状況に合わせたテンプレに変えて
状況が変わったらまた皆で検討するのでいいと思います。
それと気になったんですが、あなたの意見に同意だしもっともだと思いますが、
「キャラハンになりさえすれば「お姫様」になれてみんなから守ってもらえるのね」
「どんなに叩かれても何言われてもキャラハンならスルーしていいんでしょ」
と考える人も出てくるかもしれない。
ここは1回限りのキャラハンも歓迎してるから、言い捨てのためにトリップなしで
キャラハン名乗って
>>1が守られてない発言をする人が出てくることも考えられる。
トリップ付けてても付けてなくても、呼びかけに答えずFOってことも出来るから
そのへんも視野に入れておいたほうがいいと思います。
(この前の、キャラ口調で
>>1を守ってない発言をする人が)
(その時だけキャラハン名乗ってるような状況と考えてください)
ぶっちゃけカチカチなスレなんかいきたくないだろ
ここの名無しはなんで昔から ふ つ う にスレで受け答えできないんだ?
ふつうに過ごせばなんも問題おこらんのに
他のスレの運営方法を見習えってことでは。
ここしか見ていない名無しの発言で多かったのは、作品を知らないから
楽しめない。だからここだけと言うのが多かった。
楽しむためではなく、サロンの暗黙のルールとかを知るために
見たりはしたのだろうか。そういう人達には「普通」がなにか分からない。
いままでもそういう意見が本人達の口から出ていた。
「他スレの運営方法を見習え」とか「普通」が、彼女達にはまず分からないのでは?
>>918 でも他スレもスレによって運営方法がそれぞれで、何を「普通」とするかが分からない。
前にどこかで、スレ主が許可してればあまりしない方がいい行為でもしてもいい、
みたいな書き込み見た事あるし。
(この場合、スレ主がある程度力持ってないとスレ主ともども叩かれかねないけど)
>918
917だけど説明thx.
なんかあんたの言ってることで納得した。
だからかもな。
このリボーンスレって、はたから見たらかなり異質で閉鎖的な気がしてたのはそのせいか。>他を見てない
とりあえず再建案とか出す前に他のスレをROMするのをオススメするね。
そうしないとまた繰り返しだ。(今までもそうだったかもわからんが)
ただ本気でリボーンが好きで入りたいと思ってる人がいたら、かわいそうだな。
そういう人がいるかもしれないって可能性も考えたほうがいいよ。
自分らだけが楽しむ目的でやってんじゃなくてね。
>>919 スレ主が許可していれば「なにをしても良い」訳ではない。
そのスレ主共々叩かれるか、認められるか否かは、そのスレ主が
最低限のサロンのルールを守っているか否かだから、
そのスレ主の実力云々とは、また次元の違う話になってくる。
>919
リボーンの名無しはスレ主にこだわってるけど、なんでなん?
スレ主だからってなんでもしていいとか、これを守れとかそんな効力はないぞ。
普通はスレ主=スレ立てた人くらいの認識しかないと思うんだ。
個人スレの場合は立てた本人が取り仕切らなきゃいけないかもしれんけど。
リボーンはそうじゃないっしょ?
>921
スマンかぶった…。
このままひっこんでるな。ノシ
>>922 その考え方はキャラネタの考え方に近いから、シチュスレ以外での
その考え方は余りお勧めできない。例えばサロンはキャラ単体スレだから、
同キャラなら何人来ても構わないと言うのが基本の考え方。
しかしスレを立てたキャラハンによっては、同キャラが存在する事を嫌がる
人もいる。そういう場合は、キャラの重複は不可にして、同キャラが来ないようにする。
その
>>1に人気があれば、名無しがその同キャラを叩いて追い出すこともあれば、
>>1に魅力がなければ、乗っ取りが発生するスレもある。
そうかと思えば、「他の同キャラ」には互いに見向きもしないで、来てロールを
回すだけのスレもあり、立てたスレに思い入れの強い人もいれば、
>>922のように考えている人もいる。
ただ、自分はサロンは「なりきりだけの板ではない」と言うことを踏まえて、
>>922と同感覚だと断っておく。
>>923 引っ込まないでくれ、俺とお前が同感覚とは限らない。
意見があったら言ってくれ。
>>919 運営の方法は各スレで違っても共通事項があるよ。
名無しがキャラハンやスレの在り方に口を出すスレは荒れて過疎り廃墟となる。
>>922 何となく今までのけじめだの話し合いだのの流れでそうなったって感じかな。
他の個スレ事情は詳しくないけど、昔リボーンのある個スレのスレ主不在中に
そのスレに新しいキャラハンが留守番と称していきなり現れたら
(キャラはちゃんとそのスレのキャラだった)
「スレ主不在中に勝手な事するな! スレ主を静かに待ちたいのに」と
名無しが怒ったことがあった。他の名無しも「いきなり来て偉そうなこと言うな」と
しばらく荒れたんだよ…スレ主信仰みたいな意識があるのかもしれない。
他の場所では、例えば個スレで自分もキャラハンやりたいと思った時は
スレ主(スレ立てした人、もしくは現在そのスレでメインで活動してる人)に
「自分もここでキャラハンやっていい?」って聞いてるもんなのかな。
>>926 ここでは名無しがキャラハンやスレの在り方に口を出すのが「普通」で、
それを誰もおかしいと言わなかったわけですがorz
言ったとしても、言った人 が 叩かれて終わり。
>>927 たいていはスレ主に聞いて断りを入れて参加してるよ。
その方が荒れない。スレ主が参加の許可を出したら、名無しに
口を出す権利はなくなるから。ただしこれはスレ主が活動をしている場合。
スレ主がいなくなっていたらこの限りではない。
歓迎されたスレもあれば、その人以外認めないと、新規キャラハンを
名無しが追い出すスレもある。前いたキャラハンの人気次第。
今のリボーンの位置は廃墟だね。
>>929 お答えどうもですノシ
要はもう何ヶ月も止まってるスレなら無許可で乗っ取っていいけど、
現在稼働中なら断りを入れた方がお互いもROMも気持ちよく過ごせるってことですな。
ここの名無しだと、スレ主が許可しても文句言う人が多そうだけど…
>>931 実際獄スレも応接室も、スレ主が認めていたのに、
文句と叩きは散々出た。
>>931 何ヶ月か不在でも、スレによってはまだ待っている名無しがいるので、
荒れることもある。だから一応、その場合は参加してもいい?
と軽く聞いておくとスムーズにいくよ。書き込みがなくて誰もいなくても、
「自分の愛した女神」を待ち続けている名無しもいるから。
要は、「他人が立てた家に、なんの挨拶もなく土足で入り込むな」という事ですな。
たとえ今は無人に見えても、「お邪魔します」と一言挨拶をするのが、
マナーと言うものだろう。
>>933-934 席を外してたんで、返事が遅くなってごめんなさい。
ここでも前に、ずっと無人だけど今も帰りを待ってるって人が何人かいたしね。
もしキャラハンをやる事があったらちゃんと挨拶して反応を待って参加しますノシ
それでは落ち。
ずっと昔
本スレで飽和してしまう程の
かと言って外部で垂れ流すには気の引ける
名無しによる萌え語りの発散場を作るためにできた交流所。
その時、キャラハンも参加可にするか
キャラハンサイドとは完全に切り離してしまうかを決めようってなった。
名無しは大好きなキャラハンと交流できるだけしたかったし
キャラハンも応援してくれる名無しの声に応えたいというのもあって
結果キャラハン参加可という形になった。
ここもある意味分岐点だったのかなと思う。
これはこれで、道を探す途上として良かったとは思うが
今までそうしてきて思うのが
やっぱりキャラハンと名無しの間に
少なからず距離が必要なんじゃないかという事。
心が通じ会った時というのはもの凄く心地よい。
だからここまでのめり込む人間が多かったんだと思う。
でもある程度規模の大きくなった場所の秩序や大切なものを守る為には
我慢が必要になってくるのかもとも思う。
キャラハンも名無しも、お互いにね。
おはよう、また来ると言っていて、ずっと顔を出せなくて悪かったな。
今夜はまだ無理だが明日か明後日の、いずれかの深夜前にはここに顔を出す。
(リロ(ryで、もう起きていた
>>936のお嬢さんの髪を、ポンポンと撫でると、黒服の大勢の部下達を連れ)
(早朝のまだ暗い並盛の街中へと姿を消した)
【おはよう、なかなか纏まった時間が取れなくて、音信不通にしていて悪かったな】
【今朝も一言だけで失礼する】
【Ciao!】
938 :
fusianasan:2006/01/19(木) 06:12:50
Baron、忙しいのに来てくれてどうもありがとう…
>>936 >本スレで飽和してしまう程の
>かと言って外部で垂れ流すには気の引ける
>名無しによる萌え語りの発散場を作るためにできた交流所。
キャラハンと交流するなら「なりきり」だけど、「名無しによる萌え語り」は
本当は「なりきり」のスレではスレ違い行為だったんだよ…
かぜ
941 :
fusianasan:2006/01/20(金) 05:39:53
返事をしてくれたのに、その時間はもう見ていなくて悪かったな。
(ふっと口元に笑みを浮かべ、
>>939のお嬢さんの髪を撫でると、この場所に伝言だけ落としていく)
(静かな深夜の並盛町に、キャバッローネファミリーの構成員の一人が「ボス」からの伝言を持ち、)
(靴音だけをさせて現れると、伝言を読み始める)
─────来るのが遅くなっちまって悪かったな。
こんな時間になっておいてなんだが、まだ後30分程は時間が取れねー。
今更になっちまったが、先日オレがした質問に答えてくれた人達全員に礼を言うぜ。ありがとうな。
名前のある人達も、名無しの人達も多くの人達に答えてもらえて、ありがてーと感謝している。
数が多くて、一人ひとりに返事をしたら、オレ一人でこの場所を占拠しちまうから、
一つひとつに返事をすることはしねーが、全部目を通させてもらった。
オレが纏めて一人演説をして取り仕切るのは簡単だが、そんなことはしたくねーんでね。
誰かいたら声を出してもらえるか。聞き役がほしいんでね。
(「『出てきたくねーとか、時間がねーとかまだ帰宅していねー』と言うなら無理には呼ばねーが)
(お前さんにも多少関わってくる内容があるから、時間が取れるようなら後からでも)
(顔を出してもらえると嬉しいな」と、ボスからの伝言だと、ACEヒバリの方向を見て男はニヤリと笑う)
(その後、まだ起きている住人の人達にも向かって、)
(「名無しの人達にも協力してもらいてー事があるから、見ていたら睡眠不足にならねー程度に)
(答えてくれると嬉しいぜ」だそうです、と真面目な顔で伝えてから、プッと吹き出して笑う)
勿論、途中で意見があったら、名前を持つ者、名無しの人に限らず割り込んでもらいてー。
なら、22時30分にはここに来る。もし見ていて、今夜遅くなっても時間が取れるようなら、
HOiの可愛いオレの弟分と、GOKUの悪童も自己主張しておいてくれるとありがてーな!
Ciao!─────
(と、「ボス」からの伝言を読み終えると、並盛の住人に敬礼をし、黒服の男は一度この場所を立ち去った)
【改行多過ぎで、一行削ったら、
>>939のお嬢さんへのレスと、伝言がとんでもなくいい加減な人物になっちまったが】
【まー、細かい事は気にしねーでくれ!】
【投下してから気付くな、とセルフ突っ込みして一度オレは落ちるぜ、Ciao!】
さてと、予告しておいた時間になったから来てみたが、誰かいるか?
(背後に黒服の部下を何人も引き連れ、周囲を見回し名無しの人達を探す)
こんばんは、Baron。
現在、自ら運営者を名乗りここのローカルルール制定を模索している名無しです。
自分はここが好きです。好きだから荒れてしまうのが哀しい。
過去にここのキャラハンさんや名無しのお姉さんたちとこころの交流を持ち、楽しかった。
その楽しさを残しつつも容易には荒れない、そんなスレになることを目指しています。
前回の自分の書き込み以後の他の方の意見も考慮したローカルルールテンプレ案をまとめ中です。
本当は今日あたり投下するつもりでしたが、自分も忙しいので
どうやら明日くらいになりそうです。遅くなって申し訳ないです。
>>945 やあ、こんばんは。夜分に顔出してくれいありがとうな、お嬢さん。
念のために聞くが、お嬢さんは
>>890-913のお嬢さんで間違っていねーか?
(来てくれたお嬢さんにニコリと微笑みながら、自分の周囲を取り囲む部下達を)
(しっしっ、と手で追い払う真似をする)
>>946 【レスが遅くなってすみません】
自己主張は好ましくありませんが、その通りです。
現在はかなり緊急事態だと思います。
今までのように誰が悪い、かれが悪い、と他者に責任を押し付けて自分は何もしない、
と言う態度では本当にここはなくなってしまう。
そうなってしまうのは絶対に嫌だったので、とにかく責任ある立場になって、
スレを動かして行こうと決心し、行動に移しました。
自分としては「ルール」でがちがちにならず、
住人同士に「こころのつながり」が保たれるようなスレにしたいのです。
アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
(Baronの微笑みに微笑みを返しながら)
【
>>946の二行目、ハイリンの下は「顔出してくれてありがとうな」と脳内変換してくれると嬉しいぜ!】
【情けない誤字をして悪いな】
>>947 色々とこの場所の事を考えてくれてありがとうな。お嬢さんからの意見には、オレは特に何かを
言ったりはしねー。今は緊急事態とお嬢さんは言うが、そんな時ほど焦ったって意味はねー。
毎日ここを見ている人には、誰も書き込んでいねーとか、静かだと思うだろうが、
オレみてーに、週に一二度チェックしてだけの人間には、一日や二日スレが止まっていたって、
書き込みの日付を確認しねーかぎり、案外気付かねーもんだ。
名乗る者が不在になってからは、約一週間。名無しだけの会話で約一スレ。
お嬢さんの気持ちは嬉しいが、一つ頼みたい事がある。オレは出来たら、流暢な日本語が喋れて、
文章を纏める能力のある人以外が、来辛くなるような場所にはなってほしくねーんだ。
オレ個人としては、次スレは
>>1のルールは必要最低限の情報だけに留め、他の部分は一度
全部なくしちまってもいいと思っている。
お嬢さんが色々とこの場所の事を考えてくれているのは、とても良く伝わっているから、
もう少し柔軟な考え方をしてもらえると、オレとしては嬉しいかな。今のままじゃ、これ以上ねーってくらい、
閉鎖的な場所になっちまう。長期的に考えたほうが良い事と、短期で考えなきゃならねー事ってのがある。
毎日この場所を見ている人から見たら、「止まっている」と感じられる今のこの状態を、
お嬢さんはどう見ている?
これはオレがわざわざ問わなくても、お嬢さん達の言葉で言う「歴代運営者」なら、
分かっているだろうけれどな!
(ニッと笑いながら、お嬢さんの目を挑発的に見つめる)
【時間がなかったら、答えてもらえなくても構わねーぜ】
やあ、こんばんは。久しぶりだね。
割り込みですまないけど、自己主張させてもらうよ。
どの場所の生き物達も、纏めてだけどお疲れさま。出て来なかった間のログにも全て
目を通しているけど、今から仕切るなんてつもりもないから多くは語らないよ。
(何処からともなくバイクの音を響かせて現れ、それだけ言葉にすると)
(学ランをふわりと翻してバイクから飛び降りる)
>>942 伝言をくれてありがとう。返事が遅くなってすまなかったね。
君のボスが来てくれているようだから、直接ボスの彼に言わせてもらうよ。
(
>>947の彼女に「横からだけどありがとう。まだ今夜も時間が取れるようなら)
(僕のことは気にしないで話していてもらえるかな」と微笑みかけると)
(キャバッローネ・ファミリーのボスを名乗る男爵の彼の方に視線を向ける)
本来なら僕が君に頼むべきところを呼ばせてしまってすまなかったね。
伝言をもらってから、遅い時間まで来られなくて申し訳ないことをした。
今夜は僕は今から何時まででもいられるから、君の都合のいい時に
付き合わせてもらえると嬉しいな。
【今来たという自己主張だから、どの生き物もこれにレスは要らないよ】
>>948 (Baronの挑発的な視線をしっかり受け止めて)
ええ、本当はBaronの言う通りだと思いますよ。
どんな人が来てもいい場所。それが一番。
そうですね。自分が書き込みをしたせいで書き込みづらくなった方もいると思います。
>>1のルールを最低限に留め、他を全部なくす……。
自分も本当はそれで荒れないスレになってほしいです。
閉鎖的……。
その部分はちょっと意見が異なります。
今までが閉鎖的だったのでは?
キャラサロンの一スレでありながら住人がキャラサロンのことを知らなかったりする…
ここで起こった摩擦はここのスレをずっと見てきてここしか知らない住人と、
キャラサロンのスレだからキャラサロン流に行動した新規参入者との争いがひとつの原因にも思えます。
自分としてはキャラサロンを知らない住人はキャラサロンを知るように、
また後から参加する者はここの流儀をわかりやく、まとめた物は必要なのでは?
と思っていま。
ええ、現時点で自分が出したルールは一度白紙に戻すつもりでした。
いろいろ意見を出してくださった方々には申し訳ないですが。
最も大切なのは住人同士の「こころのつながり」。
それを保ちながら争うことのない場所。それが実現してほしいです。(つづきます)
(
>>950のつづきです)
「止まっている」今の状態ですか?
自分は「過渡期」ではないかと見ています。
多くのキャラハンさんが引退し、ずっとここでキャラハンさんに対する
「萌え語り」をしてきた方にとって語ることがなくなってしまった。
いくつか話題を振ろうとしたけれど、それも出来なかった。
そうですね。自分が無理に「運営」の話題を振らずとも
住人の方々が自発的に今回の事柄を反省し、
よりよいスレ作りに向けて歩き出してくれたらいいな、と思います。
>>949 よう、久し振りだな、リボーンがボンゴレのファミリー候補として認めたACEヒバリ!
丁度良かったぜ、今夜来なかったら、お前に話すつもりだった内容を、次のレスでこのお嬢さんに
しちまう所だったからな。勿論、お前さんには「聞いてもらいたい」だけで、お前さんに対しての
内容じゃねーんだが、使う人が複数いる以上、このお嬢さんに当てて言うのは、
少しばかり酷な内容だったんでね。
(ニヤッと笑いながら、律儀に来てくれた風紀委員長…、並盛の秩序と呼ばれる者の名を名乗る)
(雲雀恭弥の銘を関するACEに向かってピッと指を立てる)
>>952 うん、久しぶりだね。いつもありがとうとだけ言わせてもらえるかな。
何とか間に合ったようなら良かったけれど、遅くなってしまって悪いことをした。
君に言う必要は無いだろうけど、僕は僕自身が冷酷な風紀委員長だからね。
どんな内容でも喜んで聞かせてもらうよ。
(男爵の彼の言葉を聞いてクスクスと笑うと、片手を上げて挨拶することで応え)
(じゃー、僕は少し潜っているよとだけ言って微笑むと一度この場を後にした)
【リロードミスすみません】
>>949 ACE
こんばんは、ACE。
レスありがとうございます。
もうしばらくしたら落ちますので、
Baronとの久しぶりのお時間を楽しんでください。
その方が他のみなさんも喜ぶと思いますので…
>>952 Baron
Baronが本当にお話になりたい方がおいでになったようですね。
お邪魔にならないように一度自分は落ちます。
でも、ここは覗いていますのでレスが必要な問いかけなどございましたら
遠慮なく書き込んでください。
一応空気を読んで直後か、後日レスをお返しします。
それではBaron、ACE、ごきげんよう。
>>950-951 答えてくれてありがとうな!
>>1のルールを最低限に留め、他を全部なくしてもいいスレになるかどうかは、試してみなきゃ分からねー。
今までがそうだったからと言って、今後もそうだとは限らねー。
例えばお嬢さんが、今の流れで声をあげ、提案してくれたこともそうだ。約一週間誰も来ねー状態で、
スレが動かない日も続いた。オレとお嬢さんでは、ここの「見方」が少し違うようだから、多少の見解は違っているだろうな!
「閉鎖的」に関しては、感覚の違いもあるが今までも確かに閉鎖的だったが、このままでは、
ますます閉鎖的になるだけだな。オレ達名を持つ者の繋がりや絆を良いと言ってくれる人達がいるが、
それは「今までのこの場所があったからこそ」できた絆であり、関係であり信頼でもある。
オレは、「これからのこの場所」に、本来なら答える義務の無かった名無しの人達が、あれだけ多くの意見を
出してくれた、その事実を嬉しいと思ったし、その部分に関しては、オレはこの場所の名無しの人達を誇りに思う。
>>951でお嬢さんが言ってくれているが、ここの人達が自主的に考えて動いて行動し、発言してくれるなら、
より良いスレ作りは無理じゃねーな。
そしてここは21歳以上の大人の板だ。オレの質問に答えてくれた名無しの人達の気持ちと行動を、
今は信じているし、信じてー。お嬢さんが言うように、わざわざここの流儀を分かりやすく纏めるのも、
一つの手だが、それでは他人の自主性と言うものを奪ってしまう。
そして「今度繰り返したらどうなるか」。
いくらなんでも、ここの住人は馬鹿じゃねー。どうなるか位は、重々承知していると思うぜ!
その証拠に、「どんなに話題を振っても、会話が止まる時」が出ている。
「過渡期」だからこそ、手を出す部分と出さねー部分は大切だと思うぜ。それで駄目だったら、
今度こそ覚悟してもらえばいいんじゃねーのか?
人によって、ペースと言うものはある。すぐに理解する人もいれば、そうじゃねー人もいる。
状況の変化にすぐに対応できる人もいれば、時間のかかる人もいる。新しい「場所」を作りたい人もいるだろう。
次のスレで、実際に行動してもらえばいいんじゃねーのかな。
(お嬢さんにではなく、この場所の住人に向かって、挑戦的な視線を向けてニヤリとほくそ笑む)
>>953 潜ってもらった所で悪いが、もう次スレの時期だ。最優先で決めるのは、次スレのテンプレ案だな。
お前さんの考え方もあるから、聞かせてもらえるとありがたいな。
今のままのテンプレを使うか、一度最低限度のものだけを残して、ゴチャゴチャしたものはなくしてしまうか。
他にも見ている人がいて、意見が纏まっているようなら聞きたいがな。
【今夜のオレの時間なら、朝まででも平気だ】
【少し時間をくれると嬉しいな、後日に持ち越すような中身じゃないんでね】
(ACEヒバリから視線を外し、この場所の住人を見渡す)
そしてオレから名無しの人に聞きたいのは、交流所という場所をどう認識しているのか。
今更だが、今夜はオレがこの場所を独占させてもらうから、そこはよろしく頼むぜ!
今回の件に限らず、名無しの人達同士の話し合いになると隠れた根本の問題の一つとして浮上してくるのが、
「交流所に対する認識の違い」だな。
「交流所」と言う場所が立った経緯と今までの使用の仕方はおいておいて、「交流所」とはなんなのか。
キャラハン同士 「が」 交流に使うのがメインの使用方法なのか。
キャラハン同士は勿論、キャラハン 「と」 名無しが交流に使うのがメインの使用方法なのか。
名無し同士で雑談・交流に使うのがメインの使用方法なのか。
この認識を改めて認識してみるだけで、多少のいざこざはなくなると思うぜ!
見ている人がいたら、自分はどう思っているのか、今まで考えた事がなかった人は、
この機会に少し考えてみてくれると嬉しいな。極論も入れてあるが、他の考え方をしている人がいたら、
それを言ってくれると嬉しいな。
意味はねーと思う人もいるだろうが、この認識が統一されれば、自然とこのスレのスレルールも決まりやすくなるし、
発言の内容が、場所に沿ったものかどうかの判断もしやすくなると思うぜ!
>>954 やあ、こんばんは。僕の方こそレスをくれてありがとう。
気を使わせてしまってすまないね。
Baronの彼が話す相手は、名無しの生き物が一番いい。
「僕宛の内容」は別として、一番大事な内容は僕や誰か一人が語ることでもない。
名無しの彼女達の言葉を借りると、「主ズ」の一人のBaronの彼と「歴代運営者ズ」の
一人の僕が二人で話して纏めるなんて趣味はないしね(クスクス
それと、気遣いは受け取るけど、僕はキャラハンが来たら名無しは遠慮するという
空気は個人的に好まないな。
君がこの場所でしていた発言も、今のスレの状況も全て把握した上でね。
この場所は「見る生き物の為の場所」ではないし、君が来てくれて僕も嬉しい。
君も男爵の彼も言ってくれた内容だけど、スレの「運営者」なのは名無しも同じだ。
僕は僕で適当に話させてもらっているから、君の時間が大丈夫なら、レスは
今すぐでも後からでも好きにしてもらえるかな。
後から来たのは僕の方だし、雑談の時に遠慮し合うと閉鎖的になるだけだからね。
(これにはレスは要らないからね、と
>>954の優しくて遠慮深い名無しの彼女に)
(ふわりと微笑み掛ける)
【付けたし損ねたが、
>>956の内容は
>>952で言っていた内容とは違うからな】
【人が増えたからな、最優先事項から話させてもらっている】
【いつも呼び出して悪いな、ACEヒバリ】
「キャラハン同士は勿論、キャラハン 「と」 名無しが交流に使うのがメインの使用方法」だと思う。
>>954 オレは「名無し」のお嬢さんと話がしたかったんだがな。
オレの意見も
>>957のACEヒバリと同意見だな。オレ自身は今でもお気楽名無しのつもりだが、
お嬢さん達の言葉で言う「主ズ」と、「歴代運営者」の一人であるオレ達二人が決めてしまうような事だったら、
悪いがオレはオレ流のスレ運営をさせてもらうぜ!
(「ボスは今度はいつ一日一回の『やんちゃ』をやるのかな、と後ろで部下達がニヤニヤしているのを見て)
(「今日はまだ お 笑 い はやらねーよ」と、少し派なれていろと、部下達を手で追いやる仕草をする)
>>957 ああ、答えてくれてありがとうな。オレもそう思っているぜ!
(答えてくれたお嬢さんの手を取り、その手の甲に感謝の口付けを送る)
私も
>>959と同意見。
でも、いくら住人が反省しつつあるとは言え、釣り師や釣り師を釣るのが好きな人、
ヲチャーや荒らしはもちろん、未だに叩きや井戸端を止めない人もいるのに
>>1を必要最低限のものにしたら無法地帯になりそうな気もするんだけど…orz
前よりは釣られる人や自分の感情で叩く人は減りそうだけど、
一人でもそういう人がいれば名無しだから結局ひとくくりにされてしまう。
【さすがに誤字脱字が多過ぎるな、
>>960は「少し離れていろ」だ】
【早速 お 笑 い をやっているな、オレ…】
>>961 そうだな。だが、確実に減っては来ている。
そしてお嬢さんは、釣り師や釣り師を釣るのが好きな人…、これ以上は面倒だから言わねーが、
そういう人達がここに来るのは、どうしてだか考えた事はあるか?
(心配そうなお嬢さんの頭をポンポンと撫でてから、お嬢さんの顔を覗きこむ)
(´-`).。oO(キャラハンが好まなくても名無しが怒るからね…)
(´-`).。oO(一人の名無しが目立ったり、キャラハンとずっと話してると叩くし)
(´-`).。oO(自分は
>>954さん応援してますノシ)
>>963 ここの名無しが釣られやすくて、荒れてる時の名無しの態度が面白いから?
ヲチでも自治でも 名 無 し が ダ メ って言われてて、それもここで言葉に
されてるのに、ずっと名前を持ってる人たちに責任転嫁し続けてたし。
ここの名無しがスルーすべきものをスルー出来て、荒れないスレになれば
そういうのを楽しみに来てる人は来なくなるだろうけど…
>>956 うん、もう次スレのテンプレを決める時期だね。
僕からも一意見として言わせてもらうよ。
僕個人としては、僕も一度テンプレは最低限のものだけを残して
ゴチャゴチャしたものはなくすのがいいと考えている。
あとは、君が今夜言ってくれた内容にも異論はないとだけ言わせてもらうよ。
【後日に持ち越す中身じゃないのは承知しているから、僕も今夜の時間は】
【朝まででも大丈夫なように取ってある。君も無理はしないでくれると嬉しいよ】
(男爵の彼が全体に向けて言った言葉を聞いて、不意に視線を上げる)
僕から一つ言わせてもらうと、以前から、特に名無しの生き物達同士の会話を
見ていて感じるのは、「ルール」や「マナー」に対する認識がカチカチに
凝り固まりすぎているんじゃないかということ。
人間が大勢集まって集団生活をする時に、ルールやマナーは必要だ。
一人一人が勝手なことをしてスレや住人を大切にしなかったらどうなるのか、
その答えは、次々と人が去って書き込みがなくなった最近の「過疎」の
状況だというのは分かっている生き物も多いんじゃないかな。
でも、反面で「言葉を纏めて喋ることに縛られすぎた」のも、今の「過疎」の
状況を招いた大きな原因だと僕は考えている。
極論ではっきり言うけど、面倒なスレには来たくないのが当たり前だからね。
ルールは「何処かから引っ張って来るもの」じゃなく、「そこの住人が決めるもの」。
住人が気楽なら気楽なスレになるし、凝り固まると閉鎖的なスレになる。
今後書き込む時にも関わって来る内容だけど、それも少し頭に入れてみると
肩の力が抜けるんじゃないかなと言わせてもらっておくよ。
>>958 【僕も付け足し損ねたけど、
>>952の内容とは違うことは承知している】
【逆に優先事項を優先しなかったら咬み殺すから、任せてしまってすまないけど】
【今回はよろしく頼ませてもらえるかな】
【本来なら僕から呼び出すことだから、悪く思われる理由もないしね】
>>964 限度問題もあるし一々事例をあげつらうとキリがないから、どこまでが
良くてどこまでが悪いという話はしないけど、もし「目立つ」という
だけの理由で叩くなら、はっきり言って叩く方が違うと僕は思うな。
「名無しが話しやすいかどうか」も、住人の作るスレの雰囲気次第。
そういうことになるんじゃないかな。
【次スレまで残りレス数も少ないし、余計なことを言うつもりもないから】
【僕は最低限のレスしかしないけどよろしくね】
>>968 ここしか見てなくて、勉強のために他スレ見てる時にそれも見たけど
やっちゃいけない事やりまくってるじゃないかと思ったorz
それにキャラハン叩きしてた人の中には、自分が他スレでキャラハンもしくは
スレ主やってるからこそ、ここのキャラハンのダメなところが目につくって
本来文句言うべきことじゃないことで文句言ってた人もいた。
他スレでキャラハンやってるってことは、ここしか見てないわけじゃないし
キャラサロンがどういう板なのかも当然知ってるはずなのに。
>>965 そうだな。釣り師は釣れるからくる。「釣れる環境があるから」だ。
分かりやすい例で例えると、世界に誇る娯楽施設であるディズニーラ○ドにゴミが落ちていないのは、
掃除が行き届いているからじゃねー。ゴミを捨てる環境にないからだ。
他にも、一食何千・何万もいる高級レストランで、暴言を丸出しにして喧嘩する人がいないのも、
そこが喧嘩をする場所じゃないからだ。
例えば、
>>964のお嬢さんには悪いが、こうして変わろうとしている環境の中、他人に不安感を
与えるような話し方をする人がいれば、人はそっちの流れに飛びつくし、そこを突いてくる人も出る。
「ここの名無しは」と言う言葉に代表される、「ここの名無しのイメージ」やちょっとした発言が、
簡単に環境を左右する。本当になんとかしたいと思っているなら、「今」の環境には、
余り好ましい発言じゃねーのは、お嬢さんにも分からねーか?
(
>>964のお嬢さんには悪いから、これに返事はいらねーぜ、と二人のお嬢さんにウィンクをする)
>>966 答えてくれて助かるぜ。言ってくれた内容にも全面的に賛成だな。
さてこれ以上はスレ違いの内容になるから、今夜スレ立てをするのかも含めて、お前さんを呼び出した内容に
入らせてもらっていいか?
これは本来話す事は「スレ違い」で、次スレに持ち越すような内容でもねーし、
>>966で言ってくれたルールやマナー、
凝り固まった思考や、名無しのお嬢さん達が時々言葉にしている、極端から極端に走るこの場所の特性とも、
先程まで名無しのお嬢さんとも話していた内容にも、大きな意味で関係している。
それのほんの一例に関する事なんだけれどな!
【さて、オレ達二人のテンプレへの意見は同意見だったが、今回はどうする?】
【ここの残りが少ねーから、オレとしては最低限の物にして様子をみてーってのもある】
【お嬢さん達も、話し合いたいこともあるだろうしな】
>>969 うーん、他のスレは「荒らしはスルー」するんだよね。
しかしここは「こころのつながり」を重視して
「普通は荒らしとしてスルーされる」レスにもレスしちゃう。
自分はその、どんなレスでも書き込むのは人間だから
荒れてる人間のこころも大事にしよう、と言うここのやり方は好きなんだけど、
他のスレを知ってる者にとっては
「荒らしにレスしてどうするんだよ。なんでスルーしないんだ?」
と言う風に見えると思う。
その部分をここのダメなところと見るかいいところと見るかで評価は変わる。
「荒れたこころの者も見捨てない、排除しない」がここのメインの方針なら
堂々と
>>1にも書き、誰に何を言われても胸を張っていたらいいと思う。
>>971 その「荒らしはスルー」に関しては別の問題もあって、
「荒らしと見える書き込みにもレスするのがここの当たり前」な
認識になってるのが荒れの原因の一つだと思う。
レスしたい人はレスすればいいし、したくない人はスルーでいいはずなのに
全レス要求したり、レスしないと叩く。これも何とか出来ないものかといつも思ってる。
>>970 うん、ありがとう。僕も君が他に言ってくれていた内容にも全面的に同意だ。
そうだね、これ以上はスレ違いの内容になる上に、この場所は今まで「スレ違いの話で
ヒートアップしすぎた」為に、同じスレを大切にしている住人同士で喧嘩する事態に
なったことが少なくない。
最低限のことがあれば、あとは君が
>>955で言ってくれた自主性の部分だ。
>>970で今言ってくれた内容にも了解だよ。
君からの話、スレ立てのことも含めて聞かせてもらえるかな。
【テンプレを簡略化することへの反対意見は出ていないから、今回は僕としても】
【一度最低限のものにして様子を見たいと考えている】
【この場所のテンプレは、今までも何度も変えて来たもので、変える必要があれば】
【今の
>>1の通り、キャラハンから名無しまで、誰でも自由に意見を出して】
【変えていくものだしね】
【名無しの彼女達にも場所を借りる形になるし、残りレス数が少ないから】
【先に次スレを立てるので構わないかな】
【…それと、誤字は見て分かるし お 笑 い はいいけど、無理はしないでよね】
>>972 うーん…。
レスもらえるとうれしい。
レスもらえないと哀しい。
ここのキャラハンさんはみんなのこころを思いやって全レスする人多いけど、
それは「義務」じゃない。
時には答えたくない質問されるときもある。
そんなとき、レスもらえなくても「我慢」できればいいのだけど。
これに関して名無しの運営者はルールに入れるつもりだったみたいだけど、
最小限に留める今の方針だと入らないかな?
>>975 凄い! マジカンタンだねー。
うんうん。ここからスタートしてみんなでルール作っていくんだね?
それならいいかも。古参も新しい人も意見出しやすいかもね。
>>975 テンプレ案お疲れさま。ありがとう、男爵の君。僕は君の案に賛成だな。
内容を増やすならまた増やせばいいけれど、本当は「テンプレでガチガチに固めないと
駄目なスレ」なんて閉鎖的で入りにくくて面倒くさいだけだ。
初めて来た生き物にも分かりやすくという配慮は必要だと認めた上で、
閉鎖的になったのでは全く意味がないし、誰が何を言わなくても、
「入りたいと思うスレの雰囲気」なら自然と書き込みは集まって来る。
今のスレの状況が、「入り辛い、入りたくない雰囲気」だから人が去ったのと同じでね。
個人的には、このテンプレで続くくらいのスレになればいいと思う。
スレの風紀を思ってテンプレを簡略化することを懸念してくれている名無しの生き物達も
いるけれど、まさか21歳を越えた い い 大 人 が テンプレに書いてないから
好き放題していいんでしょ、なんて 馬 鹿 な こ と を言う筈ないしね(クスッ
暫定的にテンプレ案が決まった所で、スレ立ては任せてしまってもいいのかな。
それとも僕がさせてもらった方がいい?
>>976 ああ、下手に「過去に囚われた考えのテンプレ」があると、新しい人を拒みやすくなるし、蒸し返しも多くなる。
今後必要なのは、「過去にどうだったか」じゃねー。「これからどうしていくか」だ。
ここからスタートして、一から「全員で作っていく」。過去を切り捨てるんじゃねー。
前にもKINGヒバリが言い始めて、他の人も言葉と口を変えて言っていた事だが、良い所は残し悪い風習は変えていく。
ここは「リボーンしか知らない人」の、馴れ合いの場所じゃねー。「リボーンしか知らなくてもいい」が、
キャラサロン板にある一スレであると言う事も忘れちゃいけねー。その上で名無しの人達も、オレ達名を持つ者も、
一人ひとりで「創っていく」場所だ。
(
>>975では、スレの為を思って会話してくれているお嬢さん達には、悪い事を言っちまったがな、と)
(お嬢さんにこっそりとウィンクをして、ニッと笑みを浮かべる)
>>977 オレが立ててみるが、万が一スレ立て規制だったらその時は頼んでもいいか?
保守は名無しの人達に頼みたいな。
(「もしお前さんが立てたかったら、立ててもらっても構わねーぜ」と視線で聞き、このテンプレで続く位のスレは)
(オレも希望するところだなと、言葉はなく目線でACEヒバリに答える)
>>978 じゃー、スレ立て規制の時は僕が挑戦してみるから君に頼んでもいいかな。
スレ立ての後で話す内容にも関わって来ると思うけれど、交流所は
「キャラサロン板なりきり総合や、キャラ単体スレの交流所」だから
君に立ててもらっても迷惑は掛けないだろうという判断だ。
折角今回のいい流れへの糸口を示してもらった所だからね。
(男爵の彼に視線で頷くと、名無しの彼女達には潜らせてしまってすまないね、と微笑み掛ける)
>>975 すごいスッキリしたね〜。
なんだか気持ち的にもすっきりした。
「これから」またみんなで創ってくんだね。
Baronありがとう。スレ立ていってらっしゃい。
>>981 スレ立てお疲れさまー。
これから自分もがんばって新スレを楽しい場所にして行くよー。
>>980 横レスさせてもらうけど、君も遅い時間までお疲れさま。
今までのことを踏まえた上で、「これから」またここの住人達で
良いところは残して悪い所は変えていく、僕も同じ考えだ。
テンプレに関しては、例えば「わざわざ仲良くしましょうと口で言わなくても」
入りやすい雰囲気があれば自然と書き込めるのが自然体だから、個人的に
とてもいいテンプレだと思っている(クスクス
>>981 スレ立てお疲れさま。残りレス数のこともあって返事はないものと
思っていたから何も問題ないよ。行って来てくれてありがとう。
うん、時間も遅いし、次で内容に入ってもらえるかな。
【色々と任せきりですまないね。それと、話の腰を折るようで申し訳ないんだが、次スレに】
【持ち込む話題ではないことで、同時進行で一つレスをさせてもらっても構わないだろうか】
今まだ起きていて潜らせてしまっている彼女達にはすまなかったね。
今夜はこちらを独占してしまって申し訳ないけれど、僕からも新スレの方の保守を
頼ませてもらえるかな。
まだ起きている君達も、あまり夜更かしはしないでよね。
(
>>980の彼女の手を取って指先にそっと口付けて名無しの彼女達に微笑み掛けると)
(ふわりと学ランを靡かせて男爵の彼に向き直る)
>>982 ああ、ありがとうな!
肩の力を抜いて、気楽に考えればいい。真剣に考えすぎると疲れてしまうし、
自分と同じ考えの人しか受け入れられなくなっていってしまう。ここは「趣味」の場所だ。「人生」の場所じゃねー。
(はははと笑いながら、今度会ったらプレイでも申し込んでくれ、とお嬢さんの髪を撫でると)
(ACEヒバリの顔を見る)
>>983 勿論構わねー。先にレスをしていてくれ。
【悪いが、来たら話そうと思って用意していたレスを、誤って消しちまった】
【少々待たせてしまうが、先にそちらのレスを済ませておいてくれると助かる、すまんな!】
>>984 ありがとう。空気を読んでいないことは承知で、後々まで引きずるのは
好まないから助かるよ。
【ワオ、僕は大丈夫だけど、二度書くのは大変だから焦らないでもらえるかな】
【僕が最初に長く待たせてしまったし、レスの我が侭も言わせてもらってすまないしね】
【じゃー、一つだけ「当事者同士の話を完結させる意味で」レスをさせてもらうよ】
>>83 ACE本人からはっきり言うけど、悪いけど君は僕にとって迷惑だ。
名無しの君が発言したログを追いかけて一々あげつらったりはしないけれど、
僕は僕の名前を出してこの場所の生き物達のことを悪く言う生き物は迷惑だし、
守ろうとも思わない。好きだと勝手な主張で喚かれることも不愉快だ。
…。
僕が君に大切だと言ったのは、君がこの場所とこの場所の住人を
大切にしていると信じたからだ。
何が好きで何が嫌いでもいい。けれど、この場所の何かを好きな君が、感情を
一々言って誰かを、そして君自身のことも傷付けたりしないと信じたからだ。
僕は誰かに好かれる為にこの場所に存在した訳じゃないし、どんなことをされても
許容できるようなお人好しじゃないからね、はっきり迷惑だと言っておくよ。
僕のことで迷惑を掛けてしまった生き物達には、タイミングを
外しているけどすまなかったね。
【場所を貸してくれてありがとう。僕からはこの話題について】
【新スレまで持ち込んで言及するつもりも、何か他に言う気もないからよろしくね】
BaronもACEもお疲れさま。
あったかいコーヒーいかが?
名無しのお姉さん方もどうぞ。
つc□~c□~c□~c□~c□~
>>985 【待たせて悪かったな、ACEヒバリもお疲れさん!】
【長くなったから、話題が最後にズレこんだから長くなっちまったが、これから二レスに分ける】
さて、こんな時間になっちまってからACEヒバリに
>>942で、部下の一人に伝言をした内容だが、
最近言われだした言葉に、「愛ある指摘」というのがある。これはリボーンスレ独特の言い回しで、
この場所を読み込んでいる人にしか、ピンと来ねー言葉だ。
これは同時に、スレを閉鎖的にする言葉の使い方だ。今はもう、「閉鎖的にする時代でも状況でもねー」。
オレに言わせたら「愛ある指摘」なんてものも、次からは必要ねーと思っている。
…言っている内容は、「愛ある指摘」と同じ事になるんだが、「ああしちゃいけねー」「こうしちゃいけねー」と
いう言い方より、「ああした方がいいんじゃねーか」「こうした方がいいんじゃねーか」という、
アドバイス…、「助言」の方が、言われた方も聞きやすいだろう。
本来、21歳以上の大人の板に来る人達は、もう「大人」で、一々人に「指摘」されなくても、自主的に
行動できる、「いい大人」のはずだ。その上で判断し、来て、書き込みをしていっている。
「どんな書き込み」も、その「書き込みをした本人」が「本人の自主性に任せて」したものだ。
ただ、人というものは自分で自分が見えないこともある。自分のしている事を客観的に捕らえられる人もいれば、
捕らえられない人もいる。少なくともこの場所の住人で、この場所を好きと思っている人だったら、
「自分と同じこの場所が好き」な人に対して、いきなり否定的な事を言ったり、排除するような事は、
言ったりしねーと信じているし、言われた方も、「同じ場所を好きで大切に思っている人」から言われた言葉なら、
素直に聞けるだろうと信じている。
それでその相手が、この場所を崩壊させるような発言や行動を繰り返したり、他人を排除する
発言や行動を続けたら、「注意」したらいい。
(あったかいコーヒーを淹れてくれた
>>986のお嬢さんに礼を言い、カップを受け取り一口すすると、次を続ける)
新スレのテンプレ案や、「今後」の事にも関わってくる事だから言わせてもらったが、
最初に「指摘」という言葉を使い出したのは、ACEヒバリだったからな。あえて本人に聞いてもらった。
この場所の未来に、もう「指摘」は必要ねーとオレは思っている。
(「どうだ?」とACEヒバリに意地悪い視線を向けるが、口元は楽しそうに笑みを零しきれずにいる)
本来、一人ひとりが最低限のマナーを守っていれば、余計なスレルールがなくてもスレは正常に稼動する。
今回オレの質問に答えてくれた気持ちが本物なら、少なくともある程度この場所の事を把握している人なら、
何を発言したらいけないのか、どうしたらいいのかある程度は分かっている筈だよな!
(「自分達で言った事だ、出来るよな」と周囲にいる人達に目配せで問いかけ、ニッと笑う)
そして、ログを読み込んでいなかったり、新しく来て事情が掴めなかったり、繰り返す人がいたら、
いきなり相手の発言や存在を否定しねー事だ。スレが「荒れる」のは「荒れる環境がある」からだ。
だったら、今後は「荒らされても釣り師が来ても、荒れないそして釣られない環境」を作っていけばいい。
相手の意見が自分と違うからって、相手をやり込めるまで、自分流の演説を延々披露しねー。
視点の位置や立場が違っていたら、当然自分と人との意見は食い違う。その事を念頭において話すと、
もっといいかもしれねーな!
「聞く」側の人にも同じ事が言えるけどな!
その具体的な行動は、もう散々この場所で言い尽くされてきた。オレの考え方は間違っているか?
(言葉とは裏腹に、自信たっぷりのキャバッローネファミリーのボスとしての笑みを浮かべる)
そして「今度」それが出来なかった時は、この場所を常駐の場所だとしている人だったら、多かれ少なかれ、
どんな「結果」が訪れるか、分かっている筈だよな!
「次」はオレも何も言わねーよ!
(最後の言葉は、周囲の人達に向かって投げかける)
【レスが遅くなって待たせてしまってすまないね。この下に順次投下させてもらうよ】
>>986 ワオ、ありがとう。君もこんな遅い時間までお疲れさま。
君が淹れてくれたコーヒーまでつくなら、夜更かしもいいものだな(クスクス
(彼女の手からカップを一つ受け取ると、手のひらから伝わる温かさにふわりと目を細めて)
(そっと彼女の額に口付けて微笑む)
来てくれたのは嬉しいけど、君も睡眠は大切にね。
(コーヒーから静かに立ち上る白い湯気と独特の香りを楽しむと、ゆっくりと口に運び)
(味わうように飲むと、優しい彼女が淹れてくれたそれに体の芯が温まって一息吐いて)
(カップを指先まで包んだまま彼女に「ごちそうさま」と微笑み掛ける)
>>987-988 【お疲れさま。僕の時間は大丈夫だけど、こちらこそ待たせてすまない】
【長々と纏めてもらってすまないね。了解だよ】
まずは君の考え方に僕も全面的に同意だと言わせてもらう。
最近来た生き物には分からないことだと思うし、分かっている必要などないことだけれど、僕自身が
かつてこの場所で「運営者」という立場を名乗り、「愛ある指摘」というものを何度もしてきた。
>>988で君が言ってくれた通り、「指摘という概念」をこの場に持ち込んだのは僕だ。
その上で、「愛ある指摘」はもう必要ない。僕も同じ考えだ。
男爵の彼が言ってくれたのと同じ内容で僕からも少し言わせてもらうと、「ああした方がいいんじゃないか」
「こうした方がいいんじゃないか」という「助言」も、実は気を付けていないとすぐ「指摘」や、
最近よく使われていた言葉で「叩き」に発展し兼ねない。
今後は考え方を変えると共にアドバイス=「助言」という言葉を使わせてもらうけど、
「助言」というのは自分が相手に「してあげるもの」じゃないし、この場所に
「歩くルールブック」は存在し得ない。つまり、「指摘役」は要らない。
僕達は教師と生徒じゃない。同じこの場所が好きで来た対等な生き物同士、それだけだ。
もし「私が注意しないと駄目だ、あの人は注意されないと駄目だ」と「思い込んで」
「助言」をするなら、するべきじゃない。それは「助言」じゃなくて「注文」だからだ。
そうすると、「助言する側」が「傲慢で自分勝手な排除」を行うことになるからね。
ここには従業員も客もいないから、「押し付け」の意味での「注文」なんてされるべきじゃない。
長くなってすまないけど、すぐ下に続くよ。
僕や男爵の彼が言っていることは、今までのこのスレを読み込んで来た、一部の生き物には
「綺麗事」に聞こえるかも知れない。
今後のことで「まだ起こっていないこと」を心配している生き物もいるだろうし、
この場所が一度「もうどうしようもないと思っても仕方ない状況になった」のも事実だ。
過去に起こったことは忘れられないし、忘れるべきでもない。
ただ、男爵の彼が
>>970で
>>965の彼女宛に言っていたことと、同じく彼が
>>978で
言ってくれていたことと同じことを言うけど、マイナスの感情を上げること「だけ」
していてもいい状況は得られない。反省は後悔と違って、「今後」に生かすものだ。
名無しの彼女達も、今まで何度も雑談の中で言っていたことだけれどね。
不安な時は不安でいい。ただ、「いい状況を作りたくて発言するなら」、プラスを増やした方がいい。
うん、そういう話になると思うかな。
>>971と
>>972の彼女達が丁度話していたことで、僕達キャラハンも含めてこの場所の方針は
「荒らしも受け入れる」じゃない。
何が好きで何が嫌いでもいい。名無しもキャラハンも、自分がしたいことをすればいい。
ただ、スレや住人のことを大切にしない書き込みをわざわざすることは、誰にも
「いい結果」をもたらさないのはよく分かってる生き物も多いんじゃないかな。
同じこの場所が好きな生き物同士、「いきなり他人を切り捨てない方が分かり合える」というだけで、
ここは「カウンセリングルーム」でも「我が侭放題チラシの裏をしていい場所」でもないからね。
さて、君が言ってくれたことは、誰 よ り 僕 に と っ て 耳が痛いことだ。
言い訳はしないし、今後引きずるつもりも、長々と話すつもりもない。
了解の返事を示す意味で、この場所には本当にすまないことをしたと謝らせてもらいたい。
君の考え方は何も間違っていない。僕からの答えはこれで構わないかな?
そして、僕は今回本当に何も言わなかった生き物だからね。
君に呼ばれなければ出て来るつもりもなかったし、「次」がないのも同じだよ。
(赤ん坊が認めたボスとして、大勢の部下からの信頼と共に名を馳せるBaronディーノに)
(聞くまでもないだろうけどね、と不敵な視線を向ける)
>>986 話の途中で一息つかせてもらったぜ。ありがとうな!
(ACEヒバリの返事を聞きながら、コーヒーを淹れてくれた
>>986のお嬢さんに琥珀の瞳で笑顔を向け、)
(お礼になるようなものはないかとポケットを探すが、懐に隠し持った護身用の銃と、)
(スースーと寝ている亀のエンツィオと、愛用の鞭と衛星携帯の他に出てきたものも、女性にプレゼントするには)
(どれも相応しくなくて、コーヒーを全て飲み干し、お嬢さんに笑顔を向けて礼を言う)
>>990-991 長々と訳注までいれてくれて、ありがとうな!
オレは元々 放 置 プ レ イ の、本人の自主性に任せる 放 任 主 義 だから、今まで何も言わなくて、
他の人達に任せてきた。
ACEヒバリが「指摘」と言う概念を持ち込んだのは、それが当時は必要な環境だったからだ。
「当時」を知らない人が、この会話を見て、ACEヒバリの事を「誤解」するのは、オレも好まないんでね。
(赤ん坊が、同盟ファミリーの中でも最大の勢力を誇るボンゴレの候補として認めた)
(並盛の秩序と称される、恐怖の風紀委員長を正面から見据えて立つ)
呼んだらすぐに来てくれる所も、相変わらず お 人 好 し で、律儀な奴だな。
(クツクツと喉の奥で笑いながら、武器であるトンファーをまだ隠している状態の雲雀恭弥の胸元に)
(軽く拳を入れ、ニヤリと不敵な笑みを浮かべる)
「起こってしまった事」は変えられねー。だが、それを嘆くんじゃなく、反省して次に活かす事が大切だ。
時間が尽きて引退してしまった人に戻って来てほしいという願い、新しい人にも来てほしいという願い、
多くの意味で、もっと気楽に来られる場所にしたい。
様々な「希望」が、この場所で言葉にされた。これからは、それを「一人ひとり」が実現させる為に、
「分析」するのでもなく、「嘆く」のでもなく、少しずつでいいから「前を向く」事が必要だ。
叶うも叶わないも、「自分次第」だという事を、名無しの人達にも名を持つ人達にも忘れてもらいたくねー。
オレも長々と演説させてもらったが、ACEヒバリからは他に言う事はねーか?
>>992 (
>>986の彼女が淹れてくれたコーヒーを飲み終えると、微笑んだままテーブルに置き)
(男爵の彼に真っ直ぐ黒い瞳を向ける)
うん、自主性に任せるという君のやり方は尊敬した上で、何も言わなかったとか
放 置 プ レ イ だなんて言わせないよ。
ログを知っている生き物は覚えがあるだろうけど、君の言葉や考え方は、王の「僕」の
言葉や考え方もだけれど、僕自身何度も使わせてもらってきたからね。
今回のことも、この場所をいい方向に動かすことをずっと行動で示して来た君が
言ってくれたからこその言葉だけれど、君まで動かしてすまないことをした。
…いや、敢えて礼だけにしようかな。僕は「大地の王」の君にも遠慮はしないからね(クスクス
…。ありがとう。「指摘」は当時は必要なものだったかもしれない、でも、
それをここまで引きずって来たのは他でもない僕だ。
うん、悪いけど僕の辞書にお人好しも律儀もないからね。
僕は 僕 が 来 た い か ら 来た、それだけだよ。
(敢えてそれだけ言うと、Baronディーノの胸元に同じように拳を当て、口端を上げて笑う)
眠りたいだけ眠ればいい。泣きたいだけ泣いたらいい。でも、それだけじゃ「前には進まない」。
長時間になってしまってすまないね。ありがとう、男爵の君。
もうすぐ朝になってしまうけど、もう少し付き合ってもらってもいいかな。
>>993 オレはオレに出来る事をしているだけで、本当に好きにさせてもらっているからな。
実際に行動で示し、「演説をしない」のはオレじゃなくて、この場所のお嬢さん達の言葉を借りて言うなら、
オレと同じように「主」と呼ばれているKINGヒバリの方だ。オレはいつでも 放 置 プ レ イ で、
適当に出てきてたまーにこうして、分かっている人には聞きたくもねー演説をしているだけだからな!
オレが「主」とか「大地の王」と呼ばれているのは、このエンツィオのおかげだと思っていたんだが、違うのか?
(懐から水をかけると巨大化して乱暴になる、どこかの悪童が「山の主」と言った亀のエンツィオを取り出し、)
(ACEヒバリに見せて、礼を言う風紀委員長にニィッと不敵な笑みを浮かべ、シレッと答える)
そして実際にスレを動かしてきたのは、この場所の名を持つ者や、一人ひとりの名無しの人達だ。
お前さんや、今夜ここに来てくれた名無しの人達みてーな、書き込みをしてくれる人達がな。
KINGヒバリも似たような事を言っていたが、オレは「主ズ」とか「王達」と呼ばれるから、「王の玉座」に座っていただけだ。
オレ自身はいつだって、この場所に来た当時の、お気楽名無しのままのつもりだからな!
(楽しそうにACEヒバリを見つめ、ACEヒバリに続きを促す)
ああ、時間の方はオレは構わないぜ。
>>994 さあ、その変な 亀 が「主」で「王」のスレというのも面白いと思うけどね。
スレを動かして来たのは一人一人、結果を導き出して来たのも一人一人、君が「主」とか
「大地の王」と呼ばれるのも、つまり君自身の行動についてきた結果なんじゃない?
(君もどこまで大物なんだろうね、と実力は本物でありながら「お気楽名無し」に違わぬ)
(楽しさを忘れないBaronの彼にクスクスと笑いかける)
ありがとう。…暫く顔を出していない生き物は最初の書き込みに少し勇気が要るかも
しれないけど、君が前スレでの「これからどうしたいか、どうするか」という
質問から今夜まで何度も言ってくれた通り、過去は踏まえた上で「一から全員で
作っていく」、それだけの話だから、どの生き物もまた来たくなった時に気軽に
顔を見せてくれるのを楽しみにしているんだ。
会いたい生き物には、会って過ごしていって欲しい。…戻って来たい生き物も、
新しく来る生き物も、いずれここから去る時も「自分の為に」、それがいい。
聞いてくれてありがとう。僕からも今はこれで全部だ。
長時間にさせてしまった僕が言えた口じゃないけど、君もゆっくり休んで欲しいな。
(学ランを羽織り直すと、この場所を見る生き物達に柔らかな視線を向ける)
スレが1000に近い所で居座ってしまってすまなかったね。
場所を貸してくれた君達、見守っていてくれた君達、これからログを見る君達もありがとう。
ここからで失礼するけど、新スレの保守をしてくれた名無しの彼女達、二年の内藤と
いつも一緒にいる細長い彼、お疲れさま。ありがとう。
君達もいい夢を、そしていい日々を過ごしていけることを願っているよ。
あぁ、それと僕とどこかの牛は次はいつになるか分からないけどよろしくね(クスッ
じゃーね。
(ふと「11倍BOMB」のHayato獄寺に「おかえり」と視線を向けると、男爵の彼に)
(「すまないけど後のことはよろしくね」と会釈し、この場所から立ち去った)
>>995 (寝ているエンツィオを懐に戻すと、思わずACEヒバリの日本人の中でも特に黒い光を放つ)
(少し癖のある柔らかな髪を、クシャクシャと撫で回す)
さあ、オレみてーなお気楽者が大物なら、真剣にこの場所の事を考えてくれている人や、
お前みたいにどんどん成長を続けている人は、大物を通り越して巨人だろうな。本当にオレはここが好きだ。
(強くなり続けながらも、本質の優しさは忘れない、本当の実力者のACEヒバリの髪を撫でてから手を離す)
そうだな、「最初」の一言は本当に勇気がいる。「自分の為に」来られるのが、本当は一番だ。
壊れてしまったものは元には戻らねー。起きてしまった過去の事実も消えたりはしねー。
それを踏まえた上で、「誰も」が一歩を踏み出す。その一歩は、本当に勇気のいる第一歩だ。
(琥珀の瞳に柔らかな光を乗せ、学ランを羽織りなおし立ち去るACEヒバリの後ろ姿を見送る)
(そしてACEヒバリと同じ方向を向くと、「おかえり」と微笑み、それ以上の言葉はあえて何も言わず)
(その笑みに伝えたい言葉の全てを乗せる)
(ACEヒバリが去ったことで、話が終わった事を察した部下達が、普段のように周囲に集まってくるのを見て)
(自分も帰る準備を始める)
(そして背後で聞こえた、ボヴィーノのヒットマンに対する伝言を聞くと、背を向けたまま「了解」の意を示すように)
(ピッと親指を立てて、それに答える)
(最後に新スレの保守をしてくれた、トマゾファミリーの構成員の彼と、名無しの女性達にも)
(柔らかな笑みを浮かべて、礼を言う)
さて、オレもこれで帰るが、もう多くの人達が名を呼んだ人達の名を、オレは今更ここであげたりしねー。
来辛くなってもいるだろうし、このまま何もなかった事にしてしまいてー人もいるかもしれねー。
けどな、オレから望むものは、せっかくこの場所で出会えたんだ。後悔だけはしてほしくねー。
未練が残るような事はあっても、後悔だけはしてほしくねーんだ。
出来たら、楽しかったと思ってもらいてー。
同じ作品が好きで、同じこの場所に、見知らぬ者同士が偶然出会ったこの場所で過ごした時間を、
限られた自分の時間の中で使うなら、楽しい場所にしていきてー。
永遠に続く場所じゃねーんだ。誰もが来たい時に来て、去りたくなった時や、自然に時間が尽きる時に、
自然のままの姿で去る。理想論だと思う人もいるだろうが、本来のこの場所はそういう場所だ。
喋りすぎちまったが、オレはいつだってそう思っている。1000迄残り僅かだが、そろそろ起きてくる人も
いるだろうからな。敢えて残して帰るぜ!
どの場所の人達も、名前のある者・ない者問わず、またこの場所で会おうぜ!
今夜はオレ一人で場所を独占しちまって悪かったな!
Ciao!
(クッと口端を上げて微笑むと、大勢の部下を引きつれ、この場所からACEヒバリとは逆の方角に立ち去った)
998 :
fusianasan:2006/01/21(土) 09:04:13
うん こ
999 :
fusianasan:2006/01/21(土) 09:05:54
●ミ ●
// ●
●ミ //
ノ ノ
●三 ⌒( ・∀・ )ノ ミ● ウンコナゲマクリ!!
/ /
●⌒ ミ●)
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● ● ●
1000 :
fusianasan:2006/01/21(土) 09:06:39
__ノ | _
| | | ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、 | \ノ(◎)
_____/ /'(__)ヽ____|
/ / _(__)∩ \
| |/ ( ・∀・ )ノ ウンコー \
.\ヽ、∠___ノ\\ \
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1001 :
1001:
〜未だかつてこれほどまでに感動的な
スレがあっただろうか?〜
★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、ニート、男)
「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった!
自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、契約社員、男)
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女)
これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…