■■■大人の実況板自治スレ Part5■■■

>>793←は個人の意見ですよ。全体意見として取らないように

こんな事言ってる住人がいるから雑スレも無法地帯
って事だ

341 ：名無しさん＠ピンキー：2006/02/03(金) 13:11:05 ID:kbp2Wm5H0
ここで議論始める奴が荒らしだっての
議論したい奴は勝手に自治スレにでも篭っててくれ

おまいらがいる以上マターリ出来ない
以下議論厨はスルーでよろしく

>>790
もう一度>>785を読んで下さい。
時系列のみカキコしたまでのことです。

>>793
確かに板全体の問題ですが
うｐスレ以外のスレだと、21歳未満を自称した人がいた場合は
直ちに突っ込みが入り、そこからスレが続く事は殆どありません
これは実況板のヲチ的な役割の最悪板のスレやら、批評スレやらがあるので
直ちに21歳未満や、かけもち行為があれば周知の事実になるシステムが確立されているのです
もちろん全書き込みをチェックしてる人が常駐しているわけでは無いので
発見が遅れた場合は、終了して本人がいなくなってから発見と言う場合もありますがこれは稀なケースです
で、実況板住民は悪い事をしたら、このように最悪などですぐに晒されて
突撃されても仕方が無いと言う自覚を持って板に参加している人が殆どです

しかしうｐスレの場合だと多数の人が参加しているに関わらず
注意する人は少数派で、そんなの無視して女神行為を続けろと言う人が圧倒的多数です
うｐスレ住民は女神がいる場合は、とにかく流れが止められる事を極端に嫌ってるように見えます

「マナー違反をしたら即晒されて突っ込みが入る事を理解して楽しんでる実況板住民」
「突っ込まれて流れが止まる事を極端に嫌い、多少のマナー違反も見逃す、うｐスレ住民」

その辺の温度差が、実況板住民とうｐスレ住民の間であるから、お互い分かり合えないのだと思いますよ

うｐスレ住民は言い方を変えたらえっちねた板からの難民の立場だと思います
実況板で遊びたいのでしたら、先ずは実況板の空気を読んで見る事から始めてみては？
「郷に入れば郷に従え」ですよ、「郷に入っても我を通す」では何時まで経っても周りから理解してもらえないですよっと

長文失礼しました

申し訳ない。アンカミスでした…
>>787の誤りでした…
訂正します。

>>796
もうコピペは良いですよ
　参照>>752
同じ人がわざわざこちらまで書いてきたのです
まともに話が出来る名無しへの啓発で長文書いたんですがね

まぁ私も落胆してしまい議論をこちらではしたくない　なんせ自治住人に荒らし扱いされたものでね

女神とマターリ雑談＠実況板38
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1138823406/332
多分ね新スレ立てて議論しろって言いたいのだと思いますが　誰が見に来るというのですか

雑談には最後にもう一度啓発文を書きます
しかし　荒らし呼ばわりされた事も書きます
何回も書いてますが　私個人の意見は　★持ち様に判断を委ねる

>>798
それを女神系住人に知らしめる方法は無いのだろうか
最後の一文は私に言われても困ります
自治にも初めからうpスレからの常連がいれば　こんな事になってないのかな
同じような多種報告スレを立てて管理しやすくなってたかも
でも最後には猥褻（ｒｙ・・・で攻撃されて終わりか

こうして議論できる相手なら良いのですが　ココにも実況にもうpにも変なのはいますから・・・
絶対数が違うかもですが（ｒｙ　もうやめます
今の事しか考えないうｐ住人に対してあほらしいので
ROM

議論に参加してくださった方々へ　ありがとうございました
もっと建設的な意見を出し合いましょう
って　こんな事書いたら　また荒らしって言われますね

>>798
う〜ん
その稀なケースの場合のその後ことを聞きたかったですね…

メシ落ちします。

この議論続けても結局モラルの低下とかじゃなくて
スレHの住人は、なんていい人なんだ。
ということが浮き彫りになるだけなんじゃないかな。
だから他の板のうpスレより居心地いいんだろうし。

>>798
>>それを女神系住人に知らしめる方法は無いのだろうか
>>最後の一文は私に言われても困ります
ご自身で知らしめるように勤めてみては？
実況住民が行っても荒らし扱いされるのがオチです
うｐスレ住民のあなた達だからこそ出来る事があるのでは？

>>自治にも初めからうpスレからの常連がいれば　こんな事になってないのかな
女神議論スレが立った頃は、議論スレに参加してくださる常連さんもいましたし、女神さんも参加されていました
議論スレで決まった乱立防止やら、他スレへ迷惑をかけないと言う約束を守るべく住民が自主的にに勤めていました
おそらくその時の住民さんと、今の住民さんが殆ど入れ替わった事が、今回問題になってる事だと思います


>>801
稀なケースの場合も、晒されたケースも同じです
晒されて、もうそのコテでは出て来れなくなる状況になります
で、>>791の事実は受け止めて頂いたでしょうか？

>>802
自画自賛はあんまり(・A・)ｲｸﾅｲ
当然スレHの住民にも変なのはいる

ただ変な事すると晒される事がわかってるので
ある程度自浄作用が働いてて目立たないだけ
なかには晒される事が燃料になって
更に調子に乗るようなどうしようも無い奴だっている

今回のうｐスレ問題で色々見えてくるけど
それを参考にしたり反面教師にしたりして
実況板がもっと良くなれば良いなと思う

>>804
具体的にはどうなってほしいわけ？

>>803
１レスだけｗ
＞うｐスレ住民のあなた達だからこそ出来る事があるのでは？
　　うp住人の一部の人にとって　もう既に　彼らから見たところ　私は自治厨ですorz（言葉を借りると）
　絶対に無理でしょう
　一部の人間が変わらない限り　我々の意思ではどうにもならないです
　喧嘩にしかなりませんし　華麗にスルーされてしまうでしょうね
　しかも名無しですから

住民入れ替わりの件
そうですね　実際に私もあの件以降に2ｃｈ復帰してきて
実況の女神スレのリンクを何処かで拾ってココに来たわけですし
でも、残ってるはずですよ　知ってる人もいらっしゃいますから

>>804
手の付けられない奴
でもその具体例は一切挙げません　ガキの喧嘩ではありませんので
女神スレが荒れる・マナーが悪い件についての根源は「ｺﾃﾊﾝ禁止」だと思いますよ
ｺﾃﾊﾝ禁止の理由はさておき　　　晒してもID変われば意味ないですから
ｺﾃﾊﾝ禁止である限りそのような効果は見込めないかと
かと言ってｺﾃﾊﾝOKとなると違う理由で荒れますので
住人ながら女神ｽﾚって難しい限りです

外は寒いね、今晩は冷え込みそうだ。
あんまり寒いから、さっさと風呂って思ったけど、ひとつだけ。

> 女神スレが荒れる・マナーが悪い件についての根源は「ｺﾃﾊﾝ禁止」だと思いますよ
> ｺﾃﾊﾝ禁止の理由はさておき　　　晒してもID変われば意味ないですから

２ちゃんねるとBBSPINKの一番大事なところは、大勢の不特定多数の参加者が
それぞれいろんな人が見ているという事を意識して参加する事じゃないかな？
ｺﾃﾊﾝ禁止ってのは、結局馴れ合い防止って事でしょ？ｺﾃﾊﾝ推奨にしてしまうと
一部の人だけで空気を作ってしまう馴れ合いの温床にしかならないですよ。
馴れ合いたいなら、他の掲示板で・・・という事だと思います。
私が言わなくても十分ご承知だとは思いますが。

今回色々議論が難航してるのも、まずは自分たちのことを優先して
他の参加者の視点が抜けてしまっているからじゃないでしょうか？
禁止派も共存派も、終始自分の主張に終始して、自分が正しいと主張する。

正義だとかモラルだとか、大切な事が沢山あるのは重々承知していますが
ディスプレイ越しのお付き合いだからこそ
相手の立場に立って物を見る視点を少し持つ必要があるような気がします。

それじゃ、風呂へ直行〜。

>>803
メシ落ちのあとで申し訳ないですが急用で外出しなければならないので一言だけ…
指摘された件、確認しました…
確かにひどいとは思います。
しかし、>>787で触れた件も考慮していいのでは？と思います…
議論の途中で落ちるのが心苦しいです…
すみません。

みなさん、どうしました？ﾁﾗっとROMろうかとおもったんですけど…

どうしたもなにも、「自己責任」「大人」の捉え方が
スレHの住人は、お互いの信頼のためにモラルを守ることであるのに対し
うpスレの住人は、相手の責任で犯罪を犯させ、自分を守ることだったり。

締め切りを過ぎるまで沈黙していた共存派が、提案してきた妥協案が
前例の無い「うpスレの存在を認めるもの」であったり。

傾向と対策だか何だか知らんが、ここまで後ろ斜め上45ﾟでは話にならんよ。

後ろ斜め上かしらん　現実路線派のつもりなんだが。

いままでどこにうpスレの存在を認めるLRが有ったんだよ？自殺行為だぞ。

猥褻物陳列するためのスレの存在を認めるLRなど、今まで何処にも存在しない。有る筈も無い。
お前が言っているのは、この板を犯罪の温床にし、この板の住民を心中に巻き込むことだ。

>>811
受け入れて乱立されて今より混沌としても責任とれるならいいけどね。
責任とれなかったから今がある訳で。
受け入れた以上はちゃんと共存出来るようにｺﾝﾄﾛｰﾙして下さいよ。
ｺﾝﾄﾛｰﾙ出来てないから今がある訳ですよ。

現在うp禁止になってる板ってありましたっけ？
あるならば禁止する事は可能って事ですよね。

知ってる範囲では過激板と天国。BBSPINKでは画像は半角への誘導が普通。

>>812->>814
女神スレってなんつーか、竹島みたいだねwww
ヘタに実況板の一部として認めるとややこしくなると。
そうすると、「女神スレ禁止」のＬＲしか認めないのかな？
>>815
えと、vip天国が禁止でつね。
あと2ちゃんではもてない女板が女神禁止でつ。
ここのＬＲは中々参考になる。
http://human5.2ch.net/wmotenai/

>>816
そそそそ、それそれ。
半角では女神スレで荒れたもので女神スレ拒否と見たような・・・・・
ただ、記憶の彼方なのでソースは忘れました。ごめんなさい。

天国@2chのローカルルール


天国の心得
●おっさんは一期一会。保守するくらいなら落としてしまおう。シリーズ化するなら他所でやろう
●他板・他サイトを荒らすようなことはおっさんはしません
●個人ニュースサイト・ブログ・雑誌でのスレの紹介はご遠慮ください
●空気を読みフロンティア精神を常に忘れずに、新しい世界へ

恋愛系雑談は恋愛サロンへ
年代別スレは年代別へ
ゲーム実況/ネットラジオ実況はお祭りｃｈラジオ実況へ
OFF会の話は突発OFFへ
女神行為はえっちねた/ニー速(pink)へ

じゃあ可能な訳ですね。
共存派の方が仰有るように「希望は通らない」訳では決して無いわけだ。
にもかかわらず、
「それはﾑﾘだから受け入れよう」ってのはね。

http://human5.2ch.net/wmotenai/head.txt
・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。
*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み
*顔や身体の画像を晒す行為（いわゆる女神行為）
*女性を中傷する内容のスレ立て・書き込み
*出会い目的のスレ立て・書き込み
*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
http://love3.2ch.net/kageki/head.txt
性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド／発言<br>
（違法画像への直接リンクのあるスレッドを含む）と、<br>
無意味な同一内容の書込みやコピペが続くスレッド　は削除対象になることがあります。

誤解を恐れず言うならうpｽﾚの人は在日っぽい。
自分の好きにやってばかりで板との協調を考えてない。
反面こちらは右翼に近いものがあるわけだけどね。
いずれにせよ、何でも受け入れればいいってもんじゃない。
受け入れるならきちんとしつけてくれ。
出来ないなら受け入れるなんて言って欲しくない。

もてない女板で女神禁止なのは当たり前だよう　どう見ても板違いだもの。
天国だって2ちゃんじゃないか・・・・・
大人の実況はピンクだもの。
明確に「板違いだから拒否」と言える自信が私にはないんですね。

>>822
うみゅう。耳が痛いでつ。

既存のスレHの住人とうpスレ住人では「自己責任」「大人」「匿名掲示板」などの捉え方が
あまりにも相容れない部分が多すぎる。初めから共存は無理だった。

＞明確に「板違いだから拒否」と言える自信が私にはないんですね。
それがうpスレを認める唯一の板になる理由か？冗談じゃない。

ここはカテゴリでいけば雑談扱いだし。
そうなると板違いだよね。

>>819
そもそも2ch本体では過度なエロは削除対象なので、それはローカルルールでなくグローバルルールに
基づいた誘導でしょう。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

毎日、16時頃に話がぐるぐるしてて、それ以外の時間の書き込みを
16時頃の人は考慮してないように見える。

私が恐れるのは
例えばこのまま共存したとして、どこかの板のLRに
「女神行為はえっちねた/ニー速(pink)/大人の実況へ」
のように他板からの公認みたいになることが怖い

そうなってしまっては、えっちねた板のように
女神スレ乱立しまくりになっても止めようが無いｷｶﾞｽ

っていうか、半角ですら拒否する女神スレをスレHの住人に受け入れさせる理由有るのかね？

ピンクで女神スレを認めている板への誘導なら可能かもしれないが。
他に適切な板があるっていうことで。
ニーピンしかないかな・・・・・えちねたに誘導したらえちねた自治に怒られそうな悪寒。

うｐスレ住人あきらめろよ。

こ　こ　っ　て　ス　レ　H　の　た　め　の　板　で　す　か　？

>>832
いや、大多数の既存の住人ってことだよ。

>>830
いや、いっそ>>819と同じ誘導を入れてもらう事にすれば受理されるかも

＞ピンクで女神スレを認めている板への誘導なら可能かもしれないが。

だから、それ自体が存在しないの。
君がこの板をうp板にしようとしてるの。

>>832
いいえ　ここは広く「大人の実況」のための板です。
ですから間口を広くとることは板主旨に沿っている限りＯＫです。

ただ、女神スレが既存スレとの軋轢をも意に介さないから困っているのよorz
現実的には何らかの歯止めが必要な段階だと、ここまでは皆認めているとおもうですです。

>>835
ニーピンはVIPのおっぱいスレを隔離する目的で作られたんで
ニーピンなら文句はでないはずです。そもそもの板の設立主旨にのっとっているから。

>>837
…最初から2ちゃん全体のGL7違反のゴミ箱予定地だったはずだけど。

つーか今降臨中の女神、制服姿です。
ｽﾚ住人、誰一人年齢確認してないです。
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん。

まぁいいや、うpスレはﾆｰﾋﾟﾝに誘導なら異論は無いんだね？

>>839
なんっつーことを・・・・・・絶句。
よりによってこんな時に。

これで分かったろ？議論なんかしたって無駄なんだよ。早急に禁止にするべき。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1138732992/723
723 名前：美希[sage] 投稿日：2006/02/03(金) 04:03:23 ID:xHLdTbAuO
もうすぐ23のﾊﾞﾊﾞｧですが何かw平成生まれには勝てないだろぅ…
http://m.pic.to/3q9cl

少なくとも21歳未満は拒否を詠うなら女神への年齢確認は
必須だと思うけど。何故これで受け入れる事ができる？
何の変化もない。ﾃﾝﾌﾟﾚ意味ないじゃん。