1 :
名無しさん@初回限定:
2 :
名無しさん@初回限定:2001/07/15(日) 16:09 ID:DvC8IkTI
新スレ立て、ほんとーにおつかれっす。
3 :
前スレ899:2001/07/15(日) 17:59 ID:QXlBAtX2
>>1 お疲れさまです。
それにしても、本当に前スレは皆(自分含めて)
900踏みたくないというのがにじみ出ててワラタ
4 :
名無しさん@初回限定:2001/07/15(日) 18:04 ID:U3aZwNBE
同じく、お疲れ様です。
5 :
前スレ901:2001/07/15(日) 18:13 ID:CVbJc4FM
>>1 本当にお疲れさまでした〜。
>>3 全くもって御意です。(^_^;
新スレ移行おめでと。おつかれ
>>1 もし可能なら、女性エロゲーマーだけでなく、
女性業界人の降臨も期待したいところ。
前スレで少しだけあったような気もするけど。
7 :
ないしょ:2001/07/15(日) 19:00 ID:9fk4xjJw
・・・カンパケ貰って、やるゲームとやらないゲームがある。
でも、女もエロゲーやるぞ、ってことで。
9 :
名無しさん@初回限定:2001/07/15(日) 23:26 ID:Au6c293U
10 :
名無しさん@初回限定:2001/07/15(日) 23:32 ID:LVTEKRWI
完成パッケージ、つまりあとは発売するばかり、というソフトのことでわ?
つまりないしょさんは女性業界人、あるいはエロゲ雑誌編集者?
横レスすまそ。
11 :
名無しさん@初回限定:2001/07/16(月) 00:17 ID:Mq6Dqyrk
夏休みになると、平日にこっそりエロゲ買いに行っても
人がいっぱいいるから、発売されてるやつは今のうちに
買いに行かねば。(藁)
でもお金がなひ…こみパも予約してるし
7,8月も良作多そうだしねえ。
12 :
草:2001/07/16(月) 00:38 ID:2Y4BYQM6
やっぱ人目をはばかるものなので砂・・・。(w
>>1 新スレ移行お疲れ様
今日イベントに行ってきたのだが、女性も来るものだと始めて知った。
一種のカルチャーショックだ
15 :
名無しさん@初回限定:2001/07/16(月) 10:53 ID:AXynCFxA
>>14 でもね、女でエロゲしてる絶対数は男よりも確実に少ないから、
あまり趣味嗜好が細かく出てないだけだと思うよ。
それより、シチュエーションで萌える、という発想の方が
女には薄いのかもしれない。エロゲでは…
>>15 女だがシチュエーション至上主義者です。
どんなシチュエーションがいいかと言われると困りますが
エロゲやってる時は、「うあ。このシチュエーション萌え」って
よく思う。
調教系とは違うかもしれないけど悪夢は大好きだし。
一番最初にやったものってのもあれば、
主人公と直人の関係に萌えたのもあるが。
>>13 私の事か?
Character Partyなら行きましたが。
練り案信者だし。
>>13 田舎地方在住なので、そういうイベントは憧れですね。
行けるものなら行きたいです。(T_T)
>>15 女性でもシチュエーションを重視する人は多いと思います。
男性とは萌える箇所が違う、というのはあると思いますが。
>>16 >主人公と直人の関係に萌えたのもあるが。
すみません。
「絶望」のとあるENDを思い出して笑ってしまいました。
思えばおかんHもあったし、凄いゲームだったよなぁ(苦笑)
18 :
13:2001/07/16(月) 12:30 ID:Oi8ruN1Y
>>16 いえ、別の方です。
山本和枝氏と葵羽鳥氏と岡田充司氏のイベントです
>>10 ・・・私かと思って焦ってしまいました。横レススマソ。まぎらわしいコテでスマソ。
ちなみに私はエロゲ社員でもエロゲ雑誌編集者でも三十路付近のオヤジでも
ないですよ。
>>15 エロゲ板に数あるシチュエーションスレ、ほとんど行ったことないです。
メーカースレは覗きにいくけど。
みんな、どんなスレ見てるか知りたいですね。
21 :
名無しさん@初回限定:2001/07/16(月) 23:56 ID:F.38.LvA
そういえばシチュにこだわってソフト買うってあまり無いかも…
(だいたい、絵が良い・ゲーム部分が面白い・シナリオが
好み・音楽が良いetc…で決める)
男性諸氏はやはり『使用』目的だけに、自分の性癖のツボに
入るか否かって重要なのかもね。
>>19 前2つはともかく、最後の1つは自らそれだと言っているような(w
>>20 そういえば私もシチュ・ジャンルスレってあまり見ないなぁ。
話題作・注目作のメーカースレか×月購入検討スレ中心にROMってる。
あ、さげ忘れちゃった、ゴメソ(^^;)
君望が延期になったんで、
「夏コミ原稿上がるまで遊べないよ〜(涙)」
ということが無くなって、ちょっとホッとしたかも(w
女性にとってエロゲーのエロシーンは
「物語中の一場面」の域をそう出ないでしょうから
シチュスレという「物語の一場面に対するこだわり」だけを語るスレは
購入の参考としてあんまり役に立たないからかも。
メディアの中の表現にエロを感じることがないって訳じゃないでしょうから、
やっぱり男性向けメディアのエロのツボはツボに入らない人が多いのかな。
シチュエーションって言えば、エロのシチュじゃなくて
エロシーンに至るまでのシチュエーションの方が重要だなぁ。
つまり、ストーリーか?
いっくらCGきれいでも、システム・ストーリーがヘボンなのは萎える。
逆に男は、至るまでの導入部や理由付けが多少へぼんでも
エロシーンさえレベルが高くツボに来てればハァハァ。
女性陣が「つまんない……」とマウスをカチカチ飛ばすだけの
疑似調教エロシーンのすべてで、
脳天に来るほど興奮をしている場合もあるわけ、と。
シチュスレで住人に好評の妄想ネタも、
(「何故?」考えてません)(「どうしてそんな状況になったの?」考えてません)
で充分みんな萌えてるし。
やっぱ違いはあるねえ。
>>26 なかには胸キュンみたいにバグでまくり、えちシーン薄、
キャラクターはありきたりでも十分満足した人いたからねぇ
萌えの力は偉大だぁよ
ヤフオクでエロゲを落札した。
出品者からのメールは、振込先の連絡のみ。
入金確認したとか、発送したとかの連絡はなし。
落札者が女だったのでビビったのだろうか?(笑)
ゲームは絵柄とシナリオとシステムで選ぶかなー。
女性原画家のゲームが多いです。(練り餡好き)
女性キャラが小学生みたいなゲームはパス!
やっぱり胸はあった方が…。(苦笑)
戦闘は苦手なので、戦闘なしゲームの方が良し。
ボイスはシステムが重くなるし、必要ありません。
親と同居の独身娘の部屋から、別の女のよがり声が聞こえたら…ねぇ?(笑)
顔月リミテッドコレクションの発売が、8月10日に決まってほっとしたよ。
もちろん予約済み♪
そういえば16日にヤフオク覗いたら15日のイベントで発売されたテレカが大量に出品されてたな
大体2000円が2200〜2500円くらいで出てた。
虜好き。2よか1。どなたか、賛同者いません?
あー、私も調教ゲーの中では虜が好きです。
私は調教ゲーやったこと無いんですが(^^;
有名どころっていったら
・SEEK・虜・NATURALあたりかと思うのですけど
どれがお奨めなのでしょう?他には何が面白いのかな?
話がちょっと違うかもしれませんが、ついでに・・・
調教系って「プリメ」の発展系だと思っているんですが、
アレを好きなら調教系も好きになれるのかな?
私はプリメはやったこと無いんですが、
卒業で5重婚や5人全員一流大行きに
燃えたんで、楽しめるかも〜、と思っているのですが。
>>33 虜は廃価版でたから安く新品で買えて(゚д゚)ウマー
>>33 調教ゲーと言えば、「ダークロウズ」しかしたことないけど
面白かったよ。
調教、戦争の中でかいま見えるプレイヤー・キャラの過去とか。
ストーリーがよかった。
調教ものといえば「DAWN*SLAVE」が好きだったなー。
行間を読むというか想像力を駆使してプレイしてたよ。
「ダークロウズ」はストーリーが前面に出過ぎていまいちだった。
>>33 違う会社からも安くなってプリメ1と夢プリも出ています。(勿論プリメ2も)
生憎とこれらの商品は通販出来ないみたいですが、ある程度のパソコン屋でも購入出来ます。
つーか、懐かしさの余り、旧パッケージで全部持っているにも関わらず、購入してしまいました。
あと、参考として、発売元のページをば。
http://www.cyberfront.co.jp/ サイバーフロント
……「卒業」や「卒業2」の安いのは出ないのかなぁ。
「卒業」は勿論全員結婚、「卒業2」は二重結婚で(花嫁姿は見れても結婚出来るのは
二人だけだったような……)「教師失格」の烙印を押された記憶があったり(笑)
あと、全員AV系にもしたなぁ。しみじみ。
>>34-38
色々ご意見ありがとうございます。参照に何か買ってみます。
「虜」、値段も安いようで良さげですね〜。
「DAWN*SLAVE」は雑誌の記事見た時のEDの幾つかが
良さげだったな〜。
「ダークロウズ」はアリススレでも意見が分かれてましたね。
調教系ハマれそうなら試してみます。
「プリメ」は…コンシューマでも色々出てるんで
そっちでも良いかなぁとか思うんですが、どうでしょう(^^;)
そういや、「NATURAL」は女性からの推薦意見って無いんですね。
F&Cな萌え要素はやっぱり女性には受けが悪いという
ことなんでしょうか。
>>39 ダークロウズ、私もしました。
調教っていっても、女が堕ちていき変わっていってしまう模様を
描いてる感じで、システム重視じゃない。
調教ゲームって、心ならずもじわりじわりと堕ちていくというシチュが
ツボな人なら、へたなゲーム性はどうでもいいかもしれないなー。
>>39 「Natural」が女性に受けないのは、一言で言うと「面白くないから」。
あのゲームは「千歳を好き勝手できる」ことが最大かつ
唯一のアイデンティティで、他には何もありません。
シナリオ・システム・ゲーム性など、他の要素は全て二流以下です。
調教要素も含めて。
それ故に「いかにもエロゲーらしいエロゲー」と呼ばれてますけどね。
ところで、女性エロゲーマーってメジャーなゲーム、もしくは
メジャーなメーカー製品しかプレイしないって印象あるんですが
どうなんでしょう?
>>41 確かにネットでの評判や雑誌を鵜呑みにして購入すると、結果的に購入したゲームが
「メジャーなゲーム」になってしまう場合が多いですね。
購入出来る本数が限られているので、厳選しないといけないですし。
何よりも地雷覚悟で特攻出来る度胸は私にはありません。(^_^;
そしてメジャーなメーカー製品というのは、何をもって「メジャー」とするか定か
ではないですが、個人的には
アリス全般やエルフの○作シリーズや○級生はデフォ買い。
鍵とニトロは次がよかったらデフォになる予定。
ライアーは……初回特典にバグがなければなぁ(苦笑)
そして葉とF&Cはデフォ回避(笑)
といった感じかな。
こうして見ると、確かに比較的認知度が高いメーカー製品を購入していますね。
他の女性の方はどうなんだろう……。
ただ、エロゲ的にはメイビー、フォスター、インターハート等もメジャーなエロゲ
メーカーですし、アクティブやDO、JASTにシーズ、なんかも昔からのメーカー
で知名度は高く「メジャー」と言える……のかな?(汗)
あ。ついでではないですが、「ナチュラル」は途中で挫折しました。
「面白くないから」というよりも、試しに購入してみたらキャラデザが好みで
萌えれなかったからなんですが。
ナチュラルは1より2の方が面白かったかな。
とらいあんぐるハートをやったよ、という女性の意見を聞かないけど、
どうなのかな?私は良いゲームだと思ったんだが。
結果的にメジャーなゲームを買ってるかもしれないけど、
購入検討スレの方々のように、たくさん買うわけにいかないからねー。
エロゲを購入する行為自体が、地雷踏みに逝ってるようなものだしね。(^_^;
>>39 あ、ちょっと待った、「プリンセスメーカー夢見る妖精」は別物なので、
これを買うぐらいなら「2」を買えと軽トラックの前に飛び出して両腕を広げながら叫びます。
女性はEXILEとかのちぇりー作品はやらないの?
>>42 inspireとかぱんだはうすとかは流石に挙がらないか…。
>>43 >ナチュラルは1より2の方が面白かったかな。
これ、分かる気がするなあ。
2が1に劣る点は二人に分散したメインヒロインの描写だけで、
他の要素は概ね1より向上してるから。
1で感じた世界の閉塞間も無いし。
とらハやってる&気に入ってる女性多いみたいですよ。
>>45 あきらの少女(漫画的)趣味についてゆけるかどうかだと思う。
EXILEもDOUBLEも元ネタっぽい少女漫画がある。
女性の方がそういうの見る目厳しそう。
47 :
42:2001/07/19(木) 22:47 ID:XKn26CIU
>>43 とらハは……「1」をやってみたものの、導入部分で挫折して放置中です。(^_^;
キャラデザが好みでなかったのと、システム周りがちょっと(私には)駄目でした。
「2」や「3」もついでに購入してしまい、当然この二つは積まれています。
>>45 ちぇりーは……絵は好きなのですが、パケ絵だけではどの作品のキャラも区分けが付かない
んで、殆ど購入していません。
>>46 あ゛……その辺りは咄嗟には浮かばないです。(^_^;
尚、浮かんでも「メジャー」じゃない理由でアアルとかアボバとかブルーゲイル等は外しています。
(↑凄く失礼)
あと、「メジャー」っぽいけど、意図的に外したのは「ソニア」かな。
というか、このメーカーこそ、デフォ買いしている女性エロゲマーはいるんだろうかと思ったり(汗)
一度プレイしてはみたいんですけどね。
とらハは「1」しかやってないけどかなり好き。
ちぇりーは以前の駄目だけど最近のはあきらの絵がよくなってるので
好きかな。某作品は主人公の性格が友達とそっくりで楽しかった。
ちなみに好きなメーカーは
ageとC's。それ以外はメーカーじゃなくて作品の広告とか
で判断するかなぁ。
>>45 ちぇりーそふと、デフォ買いしてます。あきら女史の絵が好みなので。
キャラが似たり寄ったりというのはよく言われているけど、まぁ自分的には
ああいう感じの絵はツボなので平気(笑)
あとはシナリオがもうちょい良くなってくれたら嬉しいけど。
50 :
名無しさん@初回限定:2001/07/20(金) 01:07 ID:qQEQRZZ2
なんとなく「あぼぱ」買ってるなぁ。ゲームは長いこと楽しめるし。
メーカーの開拓者魂が好きだよ。
別のメーカーのだけど、最近ストーリーが気になって買おうか悩んでるのがある。
でも、そういうのってはずれた場合が非常に怖い。「君望」のようにお試し版が
あればいいんだけどね。
やっぱり居るのか
女性の目から見たああいう『ピー音』が入ったシナリオをどう思いますか?
あとHな効果音
というかEXILEの効果音がならなくてかなり鬱
全然関係無いけどここの板の名前いつのまに変わったの?
F&Cか…(・∀・)イイ!
音声は重要です。私的にはですが。
54 :
迷える男:2001/07/20(金) 13:51 ID:KXua6PJs
以前、知り合いの女性に『女の人ってアレに対する欲求てあるの?えーと、自分でしたくなると言うか・・・。』
と聞いたところ、『自分がしてるところは想像したくない』と言うお答えが返ってきました。
そんなものでしょうか?
身内が女エロゲーマーだけど、
女キャラのオパーイに全く萌えないといっていた・・・・・・
そんなやつがエロゲすんなゴルァ!!
>>55 なんで?
エロゲやるなら、必ずオパーイに萌えなきゃいけないか?
シチュエーションや脇役男キャラに萌えてのプレイじゃいけないか?
私は女だけど、特別オパーイのみに萌えてプレイしたことってないぞ。
(シーンそのもののシチュエーションに萌えることはあるが)
私はオパーイ好きだよ。
やっぱエロゲーなんだからぜんぶ見せてくれないと。(藁)
エロゲーをやってる理由はいろいろあるけど、これも理由のひとつに入る。
例えば、コンシューマーでやったギャルゲーがエロゲーからの移植だったということ
がわかったら思うよ。「このキャラのオパーイ見たいな。」って
PIA2や下級生はサターンで気に入ったからこの理由でパソコン版買ったしね。
58 :
55:2001/07/20(金) 19:10 ID:phmLzwBQ
>やっぱエロゲーなんだからぜんぶ見せてくれないと。(藁)
あ、この部分は同意。
エロゲーだから当然エロシーンはそれなりのを求めます。
ただ、オパーイを見ることがエロゲやる目的ではないってことが
言いたかったんだ。
前発言、つっかかった言い方になっててスマソ
59 :
58:2001/07/20(金) 19:12 ID:phmLzwBQ
あぁっ!自分のレス番号間違えてました!
>>58は
>>56です。
スマソ…逝ってきます。
あぼーん
>>57 いえてるよね。もっといえば、かわいいあの娘が人には見せない姿を
自分(プレイヤー)の前に、さらけ出させたい…そういう願望。
支配欲、征服欲が満たしたいのです、女でもね。
>>56 > エロゲやるなら、必ずオパーイに萌えなきゃいけないか?
> シチュエーションや脇役男キャラに萌えてのプレイじゃいけないか?
押忍。55っす。恥ずかしながら男子ですが、カキコさせていただくっす。
どんな楽しみ方しようとそれぞれの自由だと思うし、
エロゲやる女子はエロゲ仲間として応援したいのが本心でつが、
そんな意見じゃつまらないのでつい煽りを入れてしまったっす。押忍。
でも男子ゲーマーでオパーイに萌えない者は皆無なのも事実であります。
こだわりのレベルに強弱があるだけで、男子は誰もオパーイの星の下に生まれてるっす。
エロゲやてるのにオパーイオパーイに無関心という女子様のケースは、
なにやら「タイヤにこだわりのないF1レーサー」とか「フランス料理通なんだけどソースには無関心」
などと同じように不思議に思えるわけです。
はっ、余計なお世話ですね!? 押忍、逝ってきます!
>>62 こういう人をおっぱい星人といいます。
俺はいいお尻の方が好きです(w
>>63 押忍!
われわれこのスレにひっそりと生息する純朴な青年に女性から
見た”きゅうとな尻”の例を教えていただけると幸いであります!
うーむ、言葉で伝えるのは無図歌詞いシロモノかな・・・。
エロゲの邪道な楽しみ方だとは分かっているのですが、
私は男キャラのきゅうとな尻に萌えてしまいます。
描かれることあんまりないけど。
オナゴで萌えるのは、むしろ表情。
あとフトモモ。
67 :
56:2001/07/21(土) 00:07 ID:.O52KSrY
>>62 や、こちらこそつっかかってごめんなり。
ま、女にも鬼畜・陵辱おけーの人もいれば、それは勘弁、って人もいるし、
オパーイ歓迎の人もいれば、気にしない人もいるってことで
応援よろしく(w
>男子ゲーマーでオパーイに萌えない者は皆無なのも事実であります。
ま、これこそ性差って部分かな。
>>65 ところで
>>63の「きゅうとな尻」って男の、って意味だよね?
だとしたら、私はケツ毛は却下です(藁
>>66 私は男キャラはHの時でも脱いで欲しくないな
男キャラはあくまで『パーツ』として見てるから
下半身だけ裸なんて間抜けの象徴みたいだし、それならシャドーにしてしまった方がいいと思う
まぁ私の偏見なんで気にしないで下さい
69 :
63:2001/07/21(土) 00:51 ID:Phg.EQvM
娘さんの尻について述べてるつもりなんだが(w
あんま関係ないが、以前、ママが赤ちゃんのスベスベお尻にかぶりつく、
おむつかなんかのCMがあった。萌えた…
ケツ毛なぞ論外ですわ(w
ケツ毛はおろか、すね毛、胸毛だって生えてる男ほとんどいない。
需要無いし、描くのめんどくさそうだしな。
>>68 ヒロインはマッパで主人公は着衣なんて、普通の和姦じゃ滅多にあり得ないんだが、
エロゲではごく普通に見られるから不思議だ。
ジッパー下ろしてモノ出すくらいなら、脱ぐ方が自然な気もするんだが。
>>70 いや、臭作にはスネ毛があったぞ(藁
もちろん、私的には却下だ。
でも、キャラ的に笑えるからゲームとしては面白い。
ま、きゅうとであるなしに関わらず男の尻が描かれてることは
めったにないけどね。
(;;)
男の尻の話になっちゃった・・・・(泣)
>きゅ〜とな男のお尻
えっと……「ねがぽじ」のまひるは……(ぼそぼそ)
でも、言われてみると、スネ毛がある男キャラって少ないですよね。
脇役ならいそうですが、主人公(=プレイヤー)だと○作さんぐらいしか思い浮かびませんし。。
あ。「プロG(or Good)」の主人公はどうだったかな?
74 :
妄想:2001/07/21(土) 03:41 ID:J3NU1RXM
>>70 エロゲーって『他人(?)の行為を鑑賞』に近いと思う
だったら見たくもない男の下半身(すね毛とか)は出さないで服で被う方が良くないか?
>>74 主人公の「背後霊」になって楽しむ感じなので、半分同意。
あとはまあ、男の素足を入れる画面スペースが余ってるなら、
ヒロインがもっとエロく映えるような構図を考えて欲しいというのが正直なところ。
でも、男の一部が映ってる方が興奮する構図とかもあるんだな。
女性陣は、そういうことないか?
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:::::::::::::: ::: :: :. ヽ ヽ (( .ヽヽ |
::::::::::::: ::: :: :. ヽ ヽ / .|. | 鉄郎
:::::::::::::: ::: :: :. ヽ、__/ /. _」
::::::::::::::::: ::: :: :. /| ‐-/ ̄ オッパイ星へ行くわよ....
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:::::::::::::::: ::: :: :. ヽ _/ //
::::::::::::::: ::: :: :. ヽ  ̄ ./| |
::::::::::::::::: ::: :: :.  ̄ ̄ ミ | |
:::::::::::::::::::::::: ::: :: :. ミ | |
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>>75 >男の一部が映ってる方が興奮する構図とかもあるんだな
私の場合は、映ってる方が、というより、男キャラは顔まで出せ!
って思ってるから、エロシーンではちゃんと二人描いて欲しいほう。
もちろん、エロシーンの場合、男の顔までかかれると恥ずかしいので(藁
手だけとか腹のへんから下とかが描かれてるほうがいい。
あと、キスシーンで、女の子が薄目閉じて唇つきだしたアップって
CGがよくあるけど、あれはダメ。全然萌えない。
キスシーンこそ男をちゃんと描いて欲しいと思う。
そいやエロゲでディープキスって描写あんまり見ないね。
そんなに数やったわけじゃないから私が見たことないだけかも知れないけど。
レズ物では基本なんだけどな。
男の舌を男があまり見たくないってことかな?
80 :
名無しさん@初回限定:2001/07/22(日) 09:10
プライベートナースというエロゲでは舌を絡めるシーンがばっちりあった
けど他ではあんまり見た事ない。
「顔のない月」の浩一(プレイヤー)と鈴菜のキスシーンは
きれいだったなぁ。
あれは萌えたよ。
ディープキス描写はけっこうあるように思ったけど、ソフトの名前が出てこない。
27日発売の「こんなアタシでも…」は雑誌紹介CGのなかにディープでけっこうイイ感じのがありました。
デフォ買いソフトが発売延期だし、突っ込んでみようかと思っとります。蘭交スキなの(w
このごろ乱香ぶっかけがツボです。自分がされたいとは思わないけど。あ、私は女です、念のため。
エロシーンで男の体が描かれてるのはいいが、女キャラ同然の細腰だったりすると激しく萎える。
かといってスネ毛マッチョもパス。だったらいっそ透明人間の方がマシ。
糸引くディープキスって、エロくていい絵だと思うんだけど、
あんま、見せ絵でないのが無念ー。
84 :
名無しさん@初回限定:2001/07/22(日) 13:14
日本には元々男の容姿を観賞するという文化がないから・・・。
美男子の形容に「女と見まがうような」というのは王道だけど逆はない。
美しさは女のための物。それが良いのか悪いのか・・・。
そもそもエロゲってそのエロシーンの多さに比較して
キスシーン自体(のイベントCG)が少ないような…
やっぱりキスシーンじゃ殿方は抜けないってことか(藁)
実際にする(う、良い表現が思い浮かばない、ゴメン)時って
キスでしっかり舌からませたりする時点も含めて
興奮したりするんだけどねぇ…
逆にキスも無しで色々ってムード無くて萎えると思うけど。
あ、ディープキスCGってSnowであったなぁ。
今年中に出るかわからないけどね(w
そりゃディープキスは気持ち良いし実際に興奮するが、
こと”抜く”観点からは不可欠って訳じゃないしな。
別の作業で忙しい、というか
口の中でレロレロしながらのオナニーって、相当間抜けじゃないか?
ちなみに
>>77のは俺も萎え。
ヒロインのドアップCG、絵としては可愛いんだが
情報量少なくてグッと来ない。
ただ、男を入れてなおかつ男の顔を見せないようにするとなると、
構図が凄まじく限定されるような気もすれ。
画面の中のキャラがするならともかく、なんでオナニーしながら
口をレロレロさせなきゃいけないのかがわかりませんが、
エロアニメ等でも濃厚でエロティックに描写されると
それだけで結構いけるなあ。<ディ−プキスシーン
真っ赤な顔、虚ろな視線のヒロイン。
離れる唇と唇、舌と舌の間に、唾液の線が伝って……みたいな。
ぜんっぜん板違いなんだけど、ラブひな12巻のなるとけいたろの
キスシーンが良かった。舌まで入れちゃってるし。
もう飛びついてむさぼるようなキスってのが。情熱的で。
抱きついてこのまま放さない!
で、俺もどあっぷ好きじゃない。
>>86にほぼ同意。
インモラルスタディだったかな?
ディープキスでアニメしまくりなんてのもあった。
91 :
名無しさん@初回限定:2001/07/23(月) 22:40 ID:B0s0uxJ2
≫85
ONEの七瀬で抜けましたが。
ONE長森に萌えるのは男だけなんでしょうか?妄想全開ではあると思うのだが。
92 :
名無しさん@初回限定:2001/07/23(月) 22:44 ID:B0s0uxJ2
>85>やっぱりキスシーンじゃ殿方は抜けないってことか(藁)
下手な絡みシーンよりは…(以下略
>>87 レロレロは自分でもナニ言ってるかよく分かんないので無視してくれ。
こー、疑似体験度の上昇?みたいなことを考えてたらしいが、きっと眠かったんだろう。
してる最中より
>離れる唇と唇、舌と舌の間に、唾液の線が伝って……
のところで視覚的に興奮する。
たとえ嘘っぽくても、音声が入るならキスシーンだけ結構逝けるな。勃つ。
94 :
(・∀・)b:2001/07/23(月) 23:03 ID:/6xYnhHo
きゃんバニ5 1/2リミテッドの4番目のセクースシーンはかなり濃厚な
キス描写があったよ。
熱い唾液を飲み干すだとか、耳を嘗め回すだとか、本番の描写よりずっと燃えターヨ(・∀・)b
以前、どっかのスレで
『挿入してしまったら、あとはほとんど文章をつなげられない。
挿入するまでに、いかにいい描写をするかがミソだ』(うろ覚えでスマソ)
ってな書き込みがあった。
その点から言うと、このライターはかなりの実力者ではないかと。
憑きっ子呼ばわりされそうだが、月姫はフル画面のノベル表示で
一回のキス描写だけで10ページ近くあるヒロインもいたような記憶が。
>>94 本当の実力者は挿入してしまってからも文章をつなげられると思われ
それが出来ないのならせめて挿入するまでの描写ぐらいは何とかするべきだと
言う主旨ではなかったかと思われ
初回から逝っちゃう処女ばかりなのは、黙認してるつもりでも
やっぱり何か納得いかない。
てか、気分が萎える。わたしだけかい?
>>97 同意。
あと、処女相手なのに、いきなり騎乗位ってどうよ?とか思う。
それは不自然だろう。だいたい最初から乗る女はいないと思うが。
初体験でも騎乗位もしくはバックってのはお約束なんだろうか?
逝くどころかアンアン感じちゃうのも?て感じです。
あと東鳩のヒロインの「今日大丈夫な日だから」て台詞も萎えた記憶が。
やはり女性から見るとそういう意見もあるよな。
感性が摩滅しきってるのか、苦笑することはあっても疑問に思うことは無くなってしまった。
抜けることが大前提である以上、視覚的に興奮度の高い体位が頻用されるのは当然であるし、
処女率の高い、いわゆる純愛モノで最後にちょちょいとやって終わりという場合、
痛がってる描写だけで終わったとしたら暴動が起きかねない。
まあ、身体が興奮することと気分が萎えることは、必ずしも相反する関係ではないので、
その意見に同意する部分も多い。
101 :
名無しさん@初回限定:2001/07/24(火) 23:06 ID:y.BGm1ls
>>91 Hシーンじゃないけど、長森の恥らうところは一寸萌えた。
>>97-100 同意。しかし、純愛系の方がすきだからその辺は目をつぶっている。
世の男性ゲーマーが誤解してませんように…。
>>99 処女が安全日を考えないわなぁ、普通。さもなければ逆に
計算高い女だと思うよ。こみパの彩もそうだったような。
しかし「じゃ処女じゃなきゃいいじゃん」ってのもどうかというのはあるが。
「何でお前が非処女よ」ってパターンはもっとやだし。
ライターが処女といたした事がないから、書けないのかも。
痛がってるばかりのHシーンじゃ抜けないし、
クライマックスの幸せなムードも演出できない。
なら経験者の女の子がヒロインならいいような気がするが、
処女はエロゲーマーの大好物だしねえ……。
っていう妥協の一点が「感じる処女」「イク処女」っていう
ファンタジヒを支えてるんだろうなあ。「なくさないで」っていう
人もいるだろうね。
でも、処女と童貞の初体験でもクライマックスの幸せなムードや
抜けるほどのエロさを絶対出せないとは思わないな。ほんとは。
日常でヒロインのキャラをしっかり立たせた上で、
Hシーンでちょっとの生々しさを味付けとして使うのがおすすめ。
結局ライターが男性であるなら、どう頑張っても処女の描写に無理が出るのは不可避なわけで。
それならいっそのこと、童貞が初めて女性に触れたときのあのドキドキ感とか、
混乱とか暴走とか躊躇いとかの入り交じった訳わかんない感情をしっかり描けば、
それなりにエロくて可愛いシーンになると思うんだが。
そこら辺がどうもおざなりなんだよな。
そもそも主人公のキャラ立てに失敗してる作品が多いので仕方ないのかもしれないが。
君望体験版の濡れ場は良かったよ。処女と童貞だったけど。
ちょっと主人公が理性強すぎの気もしたけど。
逆に処女が感じるからこそ(・∀・)イイ!
って人もいるんじゃない?
最初こそぎこちないけど、自分のテクで…というのが。
鬼畜系なら、嫌がっていても体は…とかね。
私は既にエロゲの「お約束」と思って諦めてるよ。
それを考えると『下級生』は偉大だったんだと思うよ(^^;
調教系はともかく、恋愛AVGでは無さそうじゃない?
「だんだんこなれていく」のを表現したゲームって。
私はそれより多分童貞であろう主人公がエロシーンで
いきなりスケベオヤジみたいなセリフを吐き始める方が萎える。
>>104 >君望体験版の濡れ場は良かったよ。処女と童貞だったけど。
同意。初々しかった…水月との同棲生活で
どう変わっているのか見るのが楽しみだよ(w
>>104 >それならいっそのこと、童貞が初めて女性に触れたときのあのドキドキ感とか
>混乱とか暴走とか躊躇いとかの入り交じった訳わかんない感情をしっかり描けば
>それなりにエロくて可愛いシーンになると思うんだが。
(・∀・)イイ! 私はそれでドキドキしてみたいものだ。
エロゲ界の処女はすなわちファンタジーですな。
そう割り切っちゃえばいいんだ。そうしよう。
>>104 童貞のドキドキ感を男性が(また)味わいたいかが問題ですな。
>>106 闘神都市UのセレーナとのHシーンでは、まさにそんな感じだった。
ここの初代スレがきっかけで稼働した、女性向エロゲの
開発状況などをお知らせにあがりました。
ええと、私は最初に501さんがお声をかけた時に名乗
りを上げさせていただいた字書き者で御座います。
現在、メインキャラクターとゲームの世界観・大まかな
ストーリーなどが出揃いつつあるところです。
ここ2月近くで3歩進んで2歩下がる、という状態にも
なりました(笑)が、ここのスレで進歩状況を気にかけて
くれた方がいると思うと、また新たに制作への闘志を
メラメラと燃やしつつ、作業を進めております。
フリーツールを勉強しつつ、組み立てていくことになると
思いますが、私以外のスターフも気合い入ってますので
完成までこぎ着けるべくがんばります。待っててくださると
とても嬉しいです。(´▽`*)
それではまた何か大きな動きがありましたらご報告します。
>>109 おぉ!前スレで動きを見ながら楽しみにしておりました!
実現に向けて着々と進行中のようで嬉しいです。
0から作り上げるのって大変でしょうけど、
楽しみにしてますのでがんばってくださいね!
>>109 私も待ってました。
ゲーム製作だけに、一筋縄では行かないようですが、
頑張ってくださいね〜!
良いゲーム、期待してます。
女性の方から男性にお薦めの,といったらどんなタイトルが挙がるのだろう?
>>113 それって「男性向け」ということですよね。
実際、そこらで評判のゲームを挙げれば済む話ですが(葉鍵ものやとらハと、ねこねこもの?)
自分の気に入ったゲームを男性に薦めるとなると、色々と考えてしまいますね。
個人的には「鬼畜王ランス」に「同級生2」、最近のだと「ファントム」と「エリュシオン」でしょうか。
色モノでいいなら「ぶるまー2000」に「ぷろすちゅ^でんとGood」、「オンリーユー(旧新どちらでも)」
辺りかな。
うーん。
やはり「男性向け」ではなく、単に自分で気に入っているソフトを薦めてしまいますね。(^_^;
>>114 エロの薄い葉鍵ゲーなんぞ薦めたら、「こんなんじゃ抜けねーよ」とか
言われてしまうのでは?
116 :
名無しさん@初回限定:2001/08/01(水) 07:51 ID:ilJY.X5U
>>114 新オンリーユーはアリス信者の男性には不評のようだ。
×アリス信者の男性
○男性のアリス信者
118 :
114:2001/08/01(水) 09:48 ID:zo5kZq2o
先に挙げた他となると、エルフの○作シリーズや「MAID IN HEAVEN」かな。
これならエロもあるから大丈夫……だろうか(汗)
>>115 葉鍵でも「雫」や「痕」、「MOON.」辺りは大丈夫なんでは……甘いかな?
個人の好き嫌いは別にして(実は殆ど未プレイ)人気があるゲームとして
葉鍵等を挙げたのですが。
>>116 男性のアリス信者の反応は判りますが、エロゲ板にあるオンリー・ユーの
スレを見て、前評判よりはまともな反応そうだったから、多少は大丈夫かと
思ったのですが……やはり駄目ですか。
>>113 情報がありすぎるわけだからさほど気にすることないのでは?
ネットやら、雑誌でも見とけ!でいいと思う。
>>113 うーん、個人的には「奴隷市場」とか「顔のない月」をオススメだけど、
113さんは、「男性ならこんなのが好きなんじゃないの?」ってのが
聞きたいのか、それとも、「女性としてこんなのが面白かったから
男性にもしてほしいぞ」というのが聞きたいのか、どっちなんだろう?
ちなみに、上のオススメは、後者なんだけど。
>>116 自分は旧オンリーユーをしらないし、近年のアリスの作品と比較したら
ネタとしてもゲームとしてもかなり良くできている方だと判断したが。
エロ度は、まあ、アリスソフトかなと。絵柄で駄目だって人も居るかもしれない。
122 :
113:2001/08/02(木) 11:47 ID:M6hy3SNU
皆様レスありがとうございます.
男の方から女性に薦めようとした場合はアトラクやデアボリカといった辺り
が定番のタイトルになると思うんですが,それは女性が好みそうな絵柄とか
耽美な雰囲気とか,そんなことを考えて挙げていくと思うんですよ.
あと大抵の男は女性に夢を抱いている生き物だから,過激もしくは特殊嗜好
メインのゲームはお薦め対象から除外するようなフィルタが働くこともある
かも.
で,逆に女性から男の方に薦めるとしたらどんなタイトルが挙げられてまた
どういう理由づけがされるのかなあ,と興味を持って
>>113の質問を投げた
次第です.
という回答でよろしいでしょうか
>>120さん
>>114さんや
>>120さんのお薦めを見ると,得炉的にはわりとニュートラル
な作品になるみたいですね.ぶるまー2000を別とすれば(汗
123 :
名無しさん@初回限定:2001/08/02(木) 21:01 ID:uWdJqML6
>122
「ぶるまー2000」の卒業写真エンドで泣いたオレは終わってますか?(藁)
124 :
名無しさん@初回限定:2001/08/02(木) 21:12 ID:NiQR0fsQ
彼女に
これはエロイ!!ってゲームを貸してくれ
と言われた。
どんなのがいいだろ?
エロイ?
うーん、夜勤病棟かなあ。よほどの猛者でないかぎり、
お腹一杯になるはずだ。女のイメージするエロさってのは
あんな感じだろ。
>>124 その彼女の属性を聞け!
メイドか!?それとも妹かっ!?
・・・ネタです、すみません。
ダークロウズはどうですか。
>>124 どうしても主観的になってしまいますが、エロが多めかと思うのは、
エルフの○作シリーズにメビウスの絶望、13cmの発情カルテにDEVOTOに姉妹妻、
PILのMAID IN HEAVEN、アリスのダークロウズ辺りかな。
メーカーだとメイビーやフォスター、インターハート等が確実だと思いますが、女の子
向けかどうかは保障出来ません。(^_^;
メイドインヘブンはエンディング条件がめちゃくちゃ厳しいので
コアユーザー以外にはあまり薦めないほうがいいかもしんない。と思う。
129 :
127:2001/08/02(木) 23:03 ID:6csXQy8E
>>128 そ…そんなに条件が厳しかったでしたっけ?(汗)
ゲーム中の時間で丸一年ほどH三昧の日々を送っていたら、ある日突然とある
選択肢を選んで無事エンディングを迎えた記憶があるのですが。
(ちなみに、とある日にその選択肢を選ばないと、再びエンドレス)
どの道、古の「あゆみちゃん物語(アリスソフト)」の流れを組んでいるので、あの
エンディングはあってないようなものだから、エンドレスで遊べるゲームと割り
切れば大丈夫かと思います。(そうか?)
実はこのゲーム本体よりも、初回版のおまけであるおまけCD(めいどさん
ロックンロール)を聞いてもらいたかったり。
エンディング条件はなぎさの誕生日に結婚の約束をプレゼントするのが終了条件。
でもなぎさの誕生日がデフォルトで4/1で、このままプレイするとこのイベントは
エイプリルフールとして必ず流されてしまう。
そのため公式にはエンディング無しのループゲームとして言われている。
って話だったと思われ。ていうかそれにひっかかってエンディング見てないんだよね。
初回版が入手可能なら、まあいいかもしんないけど。
夜勤病棟、私はエロさは感じなかったなぁ…。
友人(同じく女)も「夜勤はあんまりエロくない」って言ってたし。
ビー玉のアレとか、思わず吹き出しちゃったよ。
なんかCGが妙にキレイで(藁
同じ病院モノなら淫内感染の方がよっぽどエロかった。
あとはアイルの脅迫とか。
ただ、エロく感じるかどうかって
結局はその人のツボに嵌るかどうかだからねぇ…。
>>126さんの言ってる通り、まずは属性を聞くべし。
>>124 LIBIDOの放課後マニア倶楽部はいかがですかね?
割と色んなマニアプレイがあるし。
あとはアイルは?瑠璃雪は純愛系だけど、他
(脅迫、陵辱、etc…)はそこそこだと思う。
133 :
125:2001/08/03(金) 02:30 ID:.hcIatvU
そうか、俺は女をなめてたよ。
それじゃあ、アイルの「M.E.M」だ。エロいっつーかなにか別のものだが、
エロが薄いという文句はこないと思われ。
>>132 マニア倶楽部自体はいいと思いますが、このソフトはLIBIDO作なのでメッセージスキップ
がないんですよね。
あと、恋愛ENDは割合と楽ですが、マニアENDは激ムズかと。
攻略ページを見つつ、メッセージの遅さにイライラしながらクリアした記憶があります。(-_-;;
135 :
124:2001/08/03(金) 08:19 ID:Y0y0rxag
属性を聞くってどーゆー事?
どういうシチュエーションが好きか聞くって事だと思われ。
>>134 メッセージウエイトを変えるツールがあるよ。
138 :
名無したちの午後:2001/08/04(土) 01:52 ID:z4gGNb7c
スタジオ・エゴからブルーインパクトと言う会社?の
女性が喜びそうなゲームが出すそうな。
スタジオ・エゴのファンクラブに1人だけ
女性が居たよ。そして30枚位のコピーの絵を1枚貰ったのを確認。
大体250〜300人の内からだけど・・・
しかし、スタジオ・エゴの社員は女が多いようだ。
誰の策略か?多分絵が女の子に受けたと思われ。
140 :
アルファ:2001/08/04(土) 02:03 ID:A49OHk52
意訳:
スタジオエゴからの分家ブランド、ブルーインパクト(ソフ倫加盟済み)から
今度女性向け(もしくは女性ユーザーも意識したもの)を出すそうだ。
エゴのファンクラブに女性会員がいるが、その会員が資料をもらったのを確認。
しかしエゴの社員は女性が多いようだ。女史の絵柄が受けるからだろうか。
山本さんの絵柄は女性には無茶苦茶不評だよ(藁
ボーイズ、確かにそこそこウケてるように見えるけど、
女性は「初めての物・人・メーカー」に対して
財布の紐はかなり堅いし、そもそも絶対的に
女性ユーザー数は少ないんで、牌の奪い合いでしょう。
練り餡共々、たいした売上にはならないと思われ。
あと、女性だからボーイズが好きって思われるのは
やっぱり不快だなぁ(w
(私はあまり好きじゃない)
>>142 同意。
同人やってる(もしくは読み手である)という話をすると
十中八九ヤオイスキーという前提で話しはじめられたり…
私は面白いのであればボーイズゲームでもプレイしますが、だからと言って
プレイしただけでヤオイスキーと一括りされるのは勘弁してほしいものです。
勝手にそういう偏見を持たれる分には放っておけばいいだけですが(言っても
偏見を持っている以上、理解してくれなかったしね)話に付いていけなかったり、
もしくは強引に話を進められるのが非常に困ります。
まあ、偏見とか固定概念とかは誰でも持っているものだとは思うのですが……
やれやれ、といった感じです。
Apocripha/0て、18禁ぢゃないのか…。
美少女だが実は呪いによるもので、ホントは男って
かなり萌えるんですが(w
>>142-144
単に「女性向け=少女漫画風の味付け」で良いと思うんですけどね。
ヤオイだって元々少女漫画の一派だったんだし。
女性向と称してボーイズやヤオイに走るのは、それらが奇異で派手なのに加えて
「女性も楽しめるゲーム」を、「女性しか(本来)楽しめないゲーム」と
はき違えてるからでしょう。
思い返せば少女漫画で育った私には、メイン以外のヒロインでも主役になれる
マルチエンドのゲームはとても新鮮だった…。
一般的なメインヒロインに魅力を感じない、私の性格のせいもあるけれど。
>>145 >美少女だが実は呪いによるもので、ホントは男
アリスから出ていたプロGシリーズの主人公を連想してしまうので、
これはあまり萌えなかったり(苦笑)(燃える主人公ではあったが)
最も、こちらは呪いではなかったけど。
タンビー系のプロ作家で、
受けの男を必ず女にして攻めと結婚させる人がいたような…
>>142,143,144
そうそう。
最近は女性向けゲームも増えてるけど、どれもこれもヤオイゲーばっかで鬱。
ヤオイスキーな女性ユーザーだけじゃないんですけどね。
誤解の無いように言うと、ヤオイスキーはそれはそれで個人の好みなので
構わないと思います。
ただ、ここのところそういうヤオイゲーばかりが出るのでなんだかなあ、と
ちょっと哀しくなってみたり。
女性向けの男女のエロゲがもっと出てくれたらなぁ。
150 :
142:2001/08/05(日) 09:02 ID:760Rc8R2
>>149 はげ〜しくはげ〜しく同意。
普通に男女のからみがあって、
女の子が男落とせるエロゲやってみたい…
(実は一つも無いんだよね)
今どこかで新作予定に入ってきた奴だって
一般作みたいだしね。
男キャラ同士の掛け合いをうまくやれば、やおいスキー
さんだって、自分で妄想(wすることもできるだろうし、
そこそこ需要はあると思うんだけどなぁ。
って、前スレでも似たような話題出てたよね。
151 :
名無しさん@初回限定:2001/08/05(日) 21:55 ID:8VNPHlVs
何でヤオイゲームばっかりなんじゃあ! と叫びたいのは同じなんだけど、
実際問題として、アンジェや遥時でさえヤオイ同人の方が多いという状態
じゃあ、製作サイドとしてはヤオイの方が良いのかと思っちゃうよ。
今の所ノーマル物はPCでは、遥時2とシエスタとドラゴンペナンスと・・。
全部全年齢対象か・・・。
あぼーん
153みたいのもいるからきをつけれ。
>>153 2ch初心者か…?夏休みだからって遊んでばっかいないで
受験勉強やっとけ。
そうしないと俺みたいな(省略)
それと、まだ誰も話題に出していないが
俺は女にエロゲがどういうものか聞かれたときは
まずはTheガッツ薦めるんだがおかしいのか?
結局はTheガッツも男にとって都合のよい世界だし
さらにキャラが媚び売ってないから女にとって鼻につかなくていいと思うのだが…
>>156 でも今のエロゲの主流からは外れてるから
「エロゲがどういうものか」の答えにはなってない気が…。
というかガッツは絵で引く人が多そうだ。
>>157さんと同意だけど、それを乗り越えられる
肝の太い感じの女性なら、
あのノリを分かってくれる…と思うよ。
ちなみに私もお金さえあればシャレで(笑)
やってみたいクチです。
>>158 激しく同意(笑)
プレイはしてみたいですが、金銭的な都合上、どうしても後回しになってしまいます。
今から3本購入は大変なので、DVDとかで「The ガッツ 1-2-3」なんてのが出ないかな。
3本通してやったら人格変わりそう(笑)
しかもなんか聞き覚えのあるタイトル……
161 :
156:2001/08/07(火) 20:43 ID:v3eC5RBc
う〜ん、とりあえず選択肢型ADVってのと
一人一人のヒロイン(?)を攻略していくタイプ、
そしてご褒美のえちしーんってのは共通点だしあんまり主流から
外れてはいない気がしたんだけどな。
やはり女性もあの絵柄は駄目なの?
でも、アニメ絵にまだ慣れてない、まだオタクですらない
奴だったらTheガッツの方が受け入れやすくないかな…
アニメ絵って結構特殊でないか?
とらハみたいにキャラ萌えタイプで何度も互いに同意の上でえっちするから
そしてシリーズ化もして色々と楽しめる部分あるから、
とらハが大丈夫って型にはお勧めだよ(w
>>161 あの絵が受け入れやすいって人はいないと思うよ
>とりあえず選択肢型ADVってのと
>一人一人のヒロイン(?)を攻略していくタイプ、
><そしてご褒美のえちしーんってのは共通点だしあんまり主流から
>外れてはいない気がしたんだけどな
いや、主流ってそういうことじゃないと思う…(藁
エロゲがどういうものか、という質問に対しては、
むしろキャラが媚びを売ってるゲームを挙げるべきだと思うんだけど。
>>162 禿同(藁
164 :
161:2001/08/08(水) 01:03 ID:Tuu.uyOs
単なる2chらーの知り合いにエロゲがどういうものか聞かれて
Theガッツ2とAIRで迷ってTheガッツ2を薦めたのは間違いだったのか…
>>156 「ただエロいだけのゲームはイヤ」とか
「少女漫画的な甘い絵や恋愛話には虫唾が走る」といった
漢らしい人なら薦めるのも良いけど、
そうでない場合は普通のエロゲするより
ショックがでかいと思われ。
男性向けポルノメディアに抵抗を感じる人も
世の中にはまだたくさんいるだろうし。
女性の7割位は少女漫画的な線の細い絵の方が好きだと思う。
ここに来る人は漢らしい楽しみ方してる人も多いけど、
なんだかんだいって葉鍵ファンな人の方が
圧倒的多数じゃないの?女の子って。
(私も絵の好みは保守的だよ〜。F&Cとか(w)
そーいえば「女だってコミケいくんじゃゴルァ!」って方は・・・・やっぱ多いのだろうか。
167 :
名無しさん@初回限定:2001/08/08(水) 16:47 ID:8H4mTC4k
私は18年前から参加している女なんだが
コミケは男だけのものじゃないぞ?<女だってコミケいくんじゃゴルァ!って方
>>166 ・・・ないしょさん、そのレスはどう考えても変です。
「女だってコミケでエロ系男性向本狩ってハァハァしたいんじゃゴルァ!」って感じだったら判らなくも無いけど。
>>168 行った事無いから聞くんですけど、今も昔もコミケの参加者は女性の方が多いって
のは本当ですか?
>>161 そもそもThe ガッツにキャラ萌えできる人ってどういう人?
10以上ガッツのレビュー読んだけど、全員が「キショい」と言ってたよ。
女性で「尽くしてあげちゃう」シリーズやってる人は少なさそう。
1&「みんなで」はともかく、「2」は割と女性にも向いてると思いますが。
…ただあのメーカーのは、まずパッケージ見て引くでしょうけど。
ヒロインの頭が悪そうで。
171 :
ないしょさん@祝復活触手:2001/08/09(木) 04:25 ID:e8jrKxR6
>ないしょさん@祝復活触手
責任取ってエロシチュスレに自分の妄想を書き込むのだ。
173 :
名無しさん@初回限定:2001/08/09(木) 20:24 ID:NcnIO9kI
ここ読む限りでは、非やおい属性の女性ユーザーでも、「お耽美」要素
ってのははずせないものなのかな。
そうなるとやっぱり野郎ドリームゲームはちょっと遠慮したい感じでしょうか?
「とらハ最高〜!」「やっぱねこねこでしょ」とかいう男脳の持ち主がいたら
意見を聞きたいところ。
>>173 1をやってみた限りは、とらハは充分女性に受ける内容だと思ったけど。
それこそ男の頭から生まれたとは思えないほどにね。
どのキャラも各々の行動原理に沿って動いてたし。
男脳的ゲームっていうのは、主人公がいないところでのヒロインの行動とか
思考とかが想定されてないゲームじゃないかと思うのだけど。
例えばNatural。
主人公のいない場面でヒロインの千歳が何をしたり考えたりしてるのか
私は全然想像できなかった。
主人公の視界に、千歳が現れたり消えたりしてるだけ。
私は上で「尽く2」挙げた170だけど、何故あれを挙げたかと言えば
あのゲームはどのヒロインもそういう行動原理とか思惑とかを持ってたから。
その点ねこねこモノって、どうなんでしょ?
プレイしたこと無いから知らないんですが。
>>173 ええと……まひる萌えは駄目ですか?( ̄▽ ̄;
勿論、女の子として萌えていますが、何故自分が萌えているのかは永遠の謎です。
こういうのって理屈では語れないんですよね……。
んで、本題。
「とらハ」は1をプレイしましたが、序盤がかったるいのとシステム的な不備もあって
10分ぐらいで頓挫してしまい、キャラ萌えどころではありませんでした(汗)
(「2」と「3」もまとめて購入したけど、結局積んだまま……どうしよう)
「ねこねこ」さんのは「みずいろ」をプレイしましたが、これもまた序盤がかったるくて
駄目でした。日和が割合と気に入ったので、取り敢えず全キャラENDには到達しま
したが、どの女の子キャラも少々あざといというか狙っている感じがしました。
個人的な印象としては「平凡なKanon」でしょうか。(一部例外ありますが)
しかし、何故萌えれるキャラと萌えれないキャラがいるのか――
エロゲ歴うん年ですが、未だ答えは見付かりません。
女性に受けるエロゲーって、痕やアトラクのように、
電波系のドロドロした暗黒のオーラが無いとダメなのかな?
女性ユーザーにちょっと質問。
今までプレイしたゲームの中で、どんな女性キャラに好感が持てました?
「このキャラに萌え〜」でもいいですし、格好よく見えたキャラでもいいです。
>>176 痕、アトラクは誰がやってもそれなりに評価されると思うが。
ま、残酷な話は女好みかも知れない。
179 :
名無しさん@初回限定:2001/08/10(金) 14:36 ID:9A4/HM0w
>>177 my萌えキャラのポイントは「普段はしっかりしてるけど、自分にだけは
弱いところを見せてくれる人」ですね。
シフォーネ(めいking)とか弥生(WA)とかシヅキ(devine lub)とか。
しかし、時折何の反動かひたすら自分に懐いてくる系に萌えてみたり。
やはり175さん同様謎な点はあります。
>>177 私は勝気な女の子に萌えるかな。
「顔のない月」の鈴菜とか、「ペルシオン」のミシェーラとか。
萌えるっていうか、かわいくて好きだ。
でも、「ECHO」の弥生はうざかったなぁ・・・。
「ダークロウズ」は最後の最後で、ユリーシャ萌えになったし。
キャラデザにもよるとは思うけどね。
>>175 萌える萌えないって、結局の所、
異性に対する好みの問題であ?
>>177 顔月の水菜とか、もみじの椛とか……
あんまり男性陣と変わらないかも、私は。
183 :
某店員:2001/08/12(日) 02:12 ID:mMvZHYgA
うちの店では意外?にフォレスター系のゲームが
女性エロゲーマーに好評です。
後は…同級生2、顔月、葉鍵系あたりをよく売ってる覚えが。
「あしたの雪之丞」が絵柄も好みで気になっているんだけど…。
鍵好きの男に、「エルフのゲームだから…」と尻込みされた。
人がせっかく楽しみにしているのに、水を差すような事言わないでよ。
鍵好きの男って、典型的なオタクorファンタジー男…って、偏見かな?
>>184 別の板ならともかく、エロゲ板やネタ板でのオタク蔑視発言はいただけない
と、一人のアンチKeyオタとして言わせてもらいます。
さすがに煽り以外でそう書かれると、男としては気分悪くなります。
気分悪くなるのは私の勝手ですが。
あなたの論旨自体はなんら間違ってないと私も思うんですけどね。
マイナー好きとして、女性の
「青い鳥」と「femme fatale」の感想を聞いてみたい今日この頃。
>>184 何でエルフのゲームだと尻込みするんだ?
過去にエルフゲーに手を出して、地雷を踏んだのかな?
>>184 あなたの廻りの鍵好き男は、典型的なヲタなんですね(w
188 :
184:2001/08/13(月) 12:31 ID:0WWz2YvQ
>>186 エルフのゲームというと、「臭作」や「鬼作」が思い浮かぶかららしい。(笑)
>>185 私も結構オタクなんですが。(笑)
C翼が流行る以前、同人誌といえば創作とファンクラブ系がほとんどだった
時代から足突っ込んでますから。
でもアニメはほとんど見ないし、だから今時のアニメ風というか、
キャラクター中心で人気が出てくるものに抵抗があります。
登場人物の衣装設定がコスプレっぽいものとかね。
「Kanon」「AIR」もプレイしてみましたが、私にとってはそれ程
ツボなゲームではなかったです。(ファンの人、すみません)
最初にプレイした18禁ゲームが「AIR」だったんですが(そういう訳で
ゲーム歴は浅いです)、「18禁ってこんなもん?」と思いました。
男の人にはもっとHシーンが多い方が受けるのかなーと思ったんですが、
そうでもなさそうですね。
>>188 「女は」って一括りに出来ないように「男の人は」ってまとめるのも無理。
ラブラブ、アマアマ、べたべたが好きな人もいれば
鬼畜監禁陵辱が好きな人もいる。
一人でどっちも好きって人だっているし。
だから
>男の人にはもっとHシーンが多い方が受けるのかなーと思ったんですが、
>そうでもなさそうですね。
てのは的をはずした考え。
ついでにAIRに関してはkeyってブランド効果も高いよ。
売れ筋、話題のソフトだから買っておこう、て人が多かった。
>>172 ちょい待て。で、エロシチュスレに妄想を書き込んで、「書きました〜」と
報告に来ると、ここのスレの方々が連れ立って見に行って批評されるのかっ!?
・・・恥ずかしくて死にそうです(爆)
>「女は」って一括りに出来ないように「男の人は」ってまとめるのも無理。
ならばここで「女性が好きなエロゲは何ですか」と聞くのも愚問ってか?
473 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/18(金) 14:45 ID:???
女ユーザだろうがなんだろうが、エロ期待せずにエロゲ買う奴の気持ちは理解できん。
475 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2001/05/18(金) 18:07 ID:???
>>473 それじゃあ鍵作品買ってるやつらは謎だらけだな(笑
476 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/18(金) 21:09 ID:???
今、
>>475は鋭い事を言った!!
477 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/19(土) 00:47 ID:???
謎ヲタ。
479 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2001/05/19(土) 02:34 ID:???
>>477 謎が無いヲタってのはヲタじゃないよーな気もするけど…
480 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/19(土) 03:15 ID:???
けだし名言である。
481 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/19(土) 04:25 ID:???
>>475 話題になってるからだと思われ
ヲタ同士の話題についていくためにな
もしくは、
「エロ目的で買ってるんじゃないんだ、感動するために買ってるんだ。
俺はスケベじゃないぜ」
とかいう情けない言い訳のつもりなんだろう
483 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日: 2001/05/19(土) 04:43 ID:???
>>481 だから俺は、名無しでイキイキとこんなエロが好きだ!と書き込み続ける
2chのシチュスレ野郎どもが大好きだ。ああ、大好きだとも。
十人十色と言いますし、人によって考え方が違うのは当たり前ではないでしょうか。
そして、人間というカテゴリーにおける「違い」の中に「性別による違い」はあると思いますし、
エロゲに何を求めるかは、その人によって違いがあるとも思います。
――と踏まえた上で。
私はエルフの「あしたの雪之丞」は見送りです。
理由は……絵柄がエルフらしくないから、という勝手な理由です。
この辺りは理由も理屈もヘチマもありません(爆)
(注:絵そのものはすこぶる好みです)
>>190 あ。こっそりと書くのは反則です。念為(笑)
コミケから今朝帰宅したんで(笑)
遅いレスですみませんが
>>177 天然系(「夜来る」真言美「君望」遙)と
ヒロイン系(「Kanon」名雪「ToHeart」あかり)萌え。
コテコテですな(w
でもこの辺のキャラは微妙なさじ加減で
全く受け付けない場合もあったりする。
(ときメモの詩織とか大嫌いだった<板違い)
((・))((・))
|| ||
,,, --―┬-曰二曰.||
./ .| `<| |___| |_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./\ ,-─┬⊂ニ'''",へべ、`ニ⊃ | からだは雌雄同体。
l V\イ工⊂ニ∠ノ円ヽゝニ⊃ < でも、心は オ・ン・ナ?
|______| (人 ⊂ニ. ヽニi^i^iン ニ⊃ \____________
| ゝ―┬く l Lノ |
ヽ / | ン |
\,,, -‐'''''~~ ノ
∠____________/
鍵は好きでも嫌いでもない(でも買う)、エルフは嫌いという男です。
なぜ嫌いか、というとエルフの主人公の性格が、ちょっと肌に合わないから。
でも一番好きなゲームは何か? と聞かれればYU−NOが筆頭候補なんだよな。
スマソ。逝ってくる。
197 :
名無しさん@初回限定:2001/08/14(火) 09:20 ID:5M8pRZTk
>196
ゆーのは菅野(剣乃)作品だから、他の作品(蛭田作品)とはテイストが
違うんだと思われ。
198 :
名無しさん@初回限定:2001/08/14(火) 09:22 ID:5M8pRZTk
>194
詩織って典型的ヒロインじゃないと思う・・・。むしろ幼馴染キャラとしては
かなり特異な存在なんでは?
>>190 そうです。羞恥プレイが楽しめてお得ですよ。
あぼーん
201 :
名無しさん@初回限定:2001/08/14(火) 21:51 ID:yRSohEHU
/■ヽ
(,,・д・)つ ワッチョイ ワッチョイ
(( (⊃ (⌒) ))
(__ノ
/ ■ヽ オニギリ ワッチョイ
(・д・,,)__ ♪
(( ⊂⊂ _)
(__ノ ̄ 彡
/ ■ヽ オニギリワッチョイ ワッチョイチョイ
(д・*∩ ))
(( (⊃ 丿
(__)し'
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < ハイハイ、いったん終了しまーす
´∀`/ \__________
/ ■ヽ \
(・д・,,)ノ |
(⊃Ё|_ノ|
(__)し'
202 :
名無しさん@初回限定:2001/08/14(火) 22:28 ID:kulBoJK2
夏コミ帰りにアキバで「けらくの王」購入。
全く聞いたこともないメーカーに、風船クラブの絵という二大地雷要素を
含む中、新品購入に駆り立ててくれたのはメーカーHPの意気込みでした。
内容は予想以上に濃厚エロで大満足。極端に攻略要素が薄いのもイイ、
「おごぉぉぉおおおおお」「うぎぃぃぃぃぃ」という喘ぎ声属性の方は
是非ご購入を。ボイスが凄すぎる。
ただ、えちシーンの女性キャラが全員白目向いてるのはどうかと思いました。
それからベストエンディングの主人公の顔は風船クラブが書いたとは思えない
ぐらいかっこいいので監査を要求します。
あれではボーイズラブ物のエンディングです。やおいあるし。
203 :
名無しさん@初回限定:2001/08/14(火) 23:54 ID:5M8pRZTk
>202
風船氏は炉時代とは随分変わっちゃったしな〜。
そうか「おごぉぉぉぉぉぉ」をホントに声アテてるのか。買おうかな(w
204 :
豪傑だ:2001/08/15(水) 00:46 ID:YZT9UAtI
>>202 そこまで言うなら、メーカーHPのURLを書くように
206 :
202じゃないが:2001/08/15(水) 13:23 ID:zL2yaqn.
>>205 >>1によると「ネカマ率95%」らしいから、残りの5%に賭けてみるがよろし(藁
んでもって、早速メーカーさんのページへ行ってみました。
風船氏さんという方は存じませんが、中々エロゲらしいエロゲでいい感じですね。
今月は「君望」と「銀色」を購入予定なので(「君望」どこ探してもないよ〜)メーカー
さんには申し訳ないけど中古で探してみようかな。
208 :
207:2001/08/15(水) 15:30 ID:CVbJc4FM
>>207 すみません。
「風船氏さん」ではなく「風船クラブさん」、ないし「風船クラブ氏」「風船氏」ですね。(^^ヾ
(「氏」と「さん」を一緒にしてどうするんだ?(汗)
>>207 95%はネタでしょ。
このスレはみんな素でやってるみたいよ。
210 :
207:2001/08/15(水) 16:15 ID:CVbJc4FM
>>209 いや、勿論ネタと判った上であの発言を書き込んだわけですが。(^^;
――とまあ、それはさて置いて。
先程中古屋さんのページを漁ってみたのですが、大体4〜6千円ぐらいの値段だったので、
ショップで見かけたらショップで購入することにしました。(^_^
(代わりに「君望」を中古で……(げほんげほん))
ははは…私も「君望」は、屋不奥で中古を落札。(笑)
まだ届かないので、今は「21-Two One」で遊んでる最中。(今頃…)
ゲーム誌の記事を見た時は、「看護婦の制服がピンクのギンガムチェック
だなんて、コスプレか〜い!」と、期待してなかったんです。
が、実際にプレイしたら、予想外に好みのゲームでありました。
私の好きなキャラは木葉だなー♪
不満を挙げるとすれば、美魚ちゃんの立ち絵がいまいちかわいくない事と、
香澄の立ち絵で、右手を後ろに回してポーズ取ってるのがちょっと嫌
…ってところかな。(笑)
212 :
名無しさん@初回限定:2001/08/15(水) 23:34 ID:Mx9AZz5w
>>1のネタ出しした者です。
ウケてもらえて良かったわ(w
で、私はその噂の「君望」をプレイ中。
いや〜、ネタバレスレなどでマナマナのシナリオが
凄いと聞いてたからどんなものかと思ってたけど…
確かにすごいけど、ある意味幸せでよろしいんじゃ
ないだろうかと思っちゃいましたよ。
水月とかがかなりダメなシナリオだしさ(本人の口から
直接聞かないままデマを信じるなよ…)。
あと遙萌えにもかかわらず茜の評価が激しくUPしました。
茜シナリオはどれも面白いです。遙シナリオより面白い(笑)
213 :
212:2001/08/15(水) 23:37 ID:Mx9AZz5w
うげ、あげてしまった。
逝ってきます…
君望、女性にも受けるゲームだと思うよ。
ただ、遙・水月の考え方についてはどちらが支持されるんだろうか?
男は遙萌え、水月ウザ!が多いみたいだけど。
君望は未プレイですが、ネタばれスレを見た(or 見たくなくても見てしまった)ときは、
割と水月ファンもいたような気がしたんですが。いや、茜のほうが多かったのかな?
個人的には主人公が嫌になりそうで恐いですが、噂のマナマナがどうなのかも
知りたかったりします(笑)
216 :
名無しさん@初回限定:2001/08/16(木) 23:08 ID:sFefJm0Q
そういえば、児童ポルノ法が改正…もとい改悪して、
単純所持も禁止になったりしたら、女も単純所持禁止になるのだろうか?
いくらエロゲーマーだからって幼女襲ったりしないよ……(というか襲えないのでは)
>>216 そんな事になりそうだったら、絶対に男性陣の中から
差別だと言う批判が上がってくると思うが……
>>217 きっと社民党の女闘士、タジマせんせが差別のために立ち上がってくれます・・・・のか?
それはそうと実家に帰ってから健康的すぎて
エロシチュのネタが出ない・・・。山歩きで性欲発散しちゃったあるよ。
というわけで逆さにしてもなんも出ない・・・ごめんなさい・・・。
>>216 801板のほうでも話題になっていたような気がします。
「児童=幼女」だけとは限りませんし。
>>218 >というわけで逆さにしてもなんも出ない
「逆さにして吊るして吐き出す」という路線があるのでは……すみません。(__;)
しません。
あんたたち、頭おかしいんじゃないですか?
221 :
名無しさん@初回限定:2001/08/17(金) 17:03 ID:UH57qPtQ
わぁ、こんなところに女エロゲーマースレがあったとは。
調教凌辱ものばっかりプレイしている女ゲーマーです。
でもやっぱりメジャーどころ(ダークロウズ・臭作・鬼作)
あたりしかやってない…
Collection〜蒐集された悪夢〜 やったひといます?
電子紙芝居みたいだったけど絵はよかったな。
選択肢がわけわからんかったし、ちょっと値段にくらべてムニャムニャ・・・
な部分はありましたが。
>しません。
>あんたたち、頭おかしいんじゃないですか?
その通り。ほとんどの正常な女はやらない。
マイノリティーオタク女達は脳が男寄りの出来そこないなのでやります。
223 :
名無しさん@初回限定:2001/08/19(日) 22:08 ID:SS6c86L6
>>220 >>220って私たちはエロゲーしないってこと?
なら何故この板までわざわざ…彼氏のブックマークから来たのか(藁々
男かもしれんけどな。
224 :
名無しさん@初回限定:2001/08/20(月) 03:00 ID:pgVQPFDw
この板にいる時点で説得力皆無だっての・・・
>>222 うーん、じゃあ、正常じゃなくていいや。
それなりに幸せだしね(笑。
>222-225
遊んでないで
>>220にはっきり言ってやれ。
そのネタつまらねえからやめろゴルァ!(゚д゚)
男はセクースしたがるもの
女はセクースしたがらないもの、と考えるのは若い子。
>>221 「Brightia」「夜勤病棟」「流聖天使プリマヴェール」なんてのもどうだろう。
いや、お姉ちゃんの部屋に凌辱・調教ものがヤマトあるのもマズいかもしれんが……
230 :
221:2001/08/21(火) 00:48 ID:O/k2A5cI
わーい、アドバイスありがとうございます。
なにしろゲーム買いに行くのにめちゃくちゃ勇気いるんで、
買うゲームははずせないんですよね(^^;
「絶望」って、「青い果実の散華」っていうあれですよね?
あれ中古で買ってきてやりました〜 でもキャラが多すぎて
感情移入がちょっと(^^; 複数回ヤルと逝ってしまうというのも
なんだか女の子が消耗品みたいでちょっと萎えかも。
ダークロウズがツボだったので、うつくしひめにちょっとくらくら
きていたのですがあれどうでしょうね?
凌辱鬼畜ものがあるのもマズイかとも思うんですが、
純愛ものは「ケッこんな都合いい女いるかよ、背中かゆいわっ」
となってしまって萎え萎えなので、びしばしヤッちゃう凌辱ものの
ほうが割り切れてて好きなんです。 人それぞれですね。
231 :
名無しさん@初回限定:2001/08/21(火) 01:16 ID:rmQpq8Ok
当方男だけど、ニトロ系ってどうよ?
女の先輩にファントム貸したらえらく絶賛してたけど
232 :
VBMania:2001/08/21(火) 01:21 ID:iq3SWP2Y
>>230 陵辱モノ?
ならばfemme fataleをどうぞ。(inspire信者なもので)
たぶん、他のどんなエロゲとも違った女性観を見られると思いますよ。
>>231 ヴェドゴニアもなかなか。
個人的には「SPARK!(Cat's pro)」と「青い鳥(Panda House)」
を薦めたいです。
Keyと同じようなテーマを扱いつつも、ゲームの作り方は極めて対照的。
ネギ板雑談スレpart9の1の文を見てピンときた人は、是非プレイを。
プレイ中に1分たりとも退屈することは無いと思いますよ。
>>230 AILの「脅迫〜終わらない明日〜」とかはどうか?
ちと古めのゲームだけど
女性視点での陵辱系としては代表作(と思う)なんだが。
>>230 Bible Black -La noche de walpurgis-はどうか。
陵辱とはちと違うかもしれんが。
femme fataleは割にいいよね。
ニトロのはヴェドの女キャラのほうが私は好みだ。
というか、
>>233さんと被るなー(w
ヴェドは私の周りでは男連中が騎士ギーラッハに萌えてて女がロリキャラの
モーラに萌えてて悩んだよ
私は弥沙子が好きでしたねー。
なんか人気ないようですが…。
「絶望」が駄目なら「悪夢」も駄目ですよねぇ。
「学園ソドム」なんかは如何でしょうか?
プレイ時期によってはタイムリー過ぎて不味い代物かもしれませんが、中々凄いです。
あと、ヴェドゴニアもいいですが、ファントムもいいですよね。
両方共、主要キャラは勿論のこと、脇役が光っていますし。
新作はがらりと雰囲気が変わりそうですが、こちらも楽しみです。
241 :
名無しさん@初回限定:2001/08/25(土) 19:16 ID:OFH6x9Nk
2ch閉鎖危機なので、緊急浮上(w
実際、死んでいる板がありますね。
もう駄目なのか、仮に今凌げたとしても、これから先どうなるか
判らないですから……。
うーん……。
メンテだろ?
このスレ好きなので、消えていくのが忍びないよ・・・。
246 :
名無しさん@初回限定:01/08/27 22:29 ID:Pi51VLaY
私もこのスレ好きです。
なかなかまわりにエロゲーマーな婦女子がおらんので。
今月はエネルギーを使い果たしてすっかりエロゲーするヒマ
なかったので、面白そうなタイトルを選別中です。
247 :
名無しさん@初回限定:01/08/28 00:46 ID:ETDX8Tus
私もです。前スレのかなり前から付き合ってるし
安心して書き込める良スレだと思うので。
だから今夜は上げておきます。
葉鍵板閉鎖のあおり?をくって、このスレの葉鍵版も
消えましたね。いや、すでに沈みまくって
終了状態だったみたいだから、別に良いんですけど(w
昨日からあちこちを見ているけど、最悪2ch自体がヤバイ雰囲気がちらほらり。
そこまではいかなくても、Pink鯖全滅も有り得るかも。
エロゲー板だけでも残ってくれるといいんだけどな……と葱板で言ってみたり。
気晴らしに今週末は「銀色(DVD版)」でも購入しようかな。
……逆に鬱になりそうだけど。
249 :
名無しさん@初回限定:01/08/30 00:28 ID:nXZxkueo
ギャルゲ板も無くなったよあげ。
…ちと切ないなぁ…
250 :
名無しさん@初回限定:01/08/30 01:17 ID:ExruHu.A
なんか、葉鍵板だけ自主規制でなくなった感じ?
ねぎも名物スレと呼べるものって少ないし、消えそう・・・
>>248 わたしは、ねがぽじ手に入ったので、逝っときますわ(w
>250
ま、葱板も住めば都。隠れた名物スレも多いので、さくっと見回ってみるのもいいかと。
#同様に駄スレも多いですが。(-_-;
最悪、エロゲー板だけでも残ってくれるといいのですが、PINKごとさくっと消されそう……。
避難所先への誘導、ありがとうございました。(^^)
私は既に知っていたので、ここへ告知しておくのを失念していました。
(さりげに名物スレを紹介していますね(笑))
あと、ここで一時閉鎖された避難先が判るかと。
ttp://2ch.coco.co.jp/
255 :
254:01/09/02 02:00 ID:w.fIcz62
ちょっと下がりすぎみたいなんであげておきます。
ちなみに、私の場合、このスレにありました
「値段分楽しんだ者勝ち」に一票。
256 :
名無しさん@初回限定:01/09/02 02:37 ID:DDkAg6Ow
>254
私も、エロが薄かろうと濃かろうと、
楽しめればなんでも良し。
でも、「エロが薄い必要性のないゲーム」で
エロが薄かったりすると、
抜くわけでもないのに損した気分になるw
(例:夜が来る!)
逆にkanonとかAIRみたいなゲームで
あんまりねちっこいHシーンがあったら引くかも。
257 :
名無したちの午後:01/09/02 04:33 ID:4658uShs
AIRはHシーンがない方がいいと思った。
特に観鈴の場合(Dream編)、主人公やり逃げ(笑)って感じだったので。
今月の電撃姫で、ちぇりーそふとの「Darling」を見ましたが…。
「私の茶杓を感じなさい」
茶杓なんて、細くて嫌。(笑)
茶筅の間違いかなー。
茶筅を入れてるシーンもありましたが、細く切った竹が痛そうだ。
お茶習ってた事があるので、ついついそう考えてしまいました。
258 :
名無しさん@初回限定:01/09/02 04:37 ID:q7ZOrT3k
>254
エロゲなんだし、エロは当然きっちりあるべきと思う。
エロ無しでいいならプレステとかのゲームの方が安くていいし。
18禁だからこその楽しみなんだから、
Hシーンはしっかり書いてある方が得点高い。
陵辱・鬼畜・調教もの好きの意見でした。
259 :
名無しさん@初回限定:01/09/02 16:56 ID:rzfL9Zrg
ドラマがあるから、キャラクターに感情移入できるわけでしょ?
それでゲームが面白かったなー、てなる。
エロゲなんだったら、そこにヒロインのあられもない姿を
期待するのは当然です。
でなければ、エロゲにする意味がないよー。
久遠の絆とかやればいいです。
えっちは、おとこのろまんなんだよ、おねぇちゃん。いししし
261 :
名無しさん@初回限定:01/09/02 18:40 ID:IOVLFNSc
こんなスレッドがあったんですね。嬉しいので書き込みます。
別板の↓のスレッドで初心者の女性にもお勧めなエロゲの質問して
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=998462858&ls=100 今日、ゲームを2本通販で注文しましたよー。
女友達や知人の男性でエロゲにハマってる人はいるんだけど
その人が絶対いいって」「泣ける」「頼むからやって」
「エロゲーだけどやらしくないから女性でも安心だから!」とお薦めしてきた
KANONやAIRやツーハートは
「登場人物が小学生の女の子みたいで嫌!」「絵が嫌」
「エロゲーでやらしくないなんてサギじゃん(あんまりヤラシーのも嫌だけど)」と
思って全然ハマれなかったので、全然ちがうのを紹介していただいたんだけど
友達や知人には言えんタイトルだ…。
(アトラクナクアと、流星天使プリマヴェールってやつ)
発情カルテ的エロオンリーっていうのはどうか
>>261 プリマヴェールとはまたマニアックな…
アレをおもしろいと思えたら貴方も立派なエロゲーマー(w
頭身が高くて、ロリ絵じゃなくて、それなりにエロくて
話がまともで、内容が比較的大人っぽいエロゲーとして
エリュシオンをお勧めしておきます。
メイドさんが嫌いだと駄目ですけど。
>261
私もエリュシオンを薦めますね。
エリュシオンってメイドがメインだけど、どちらかというと館ものに近いのではないかと。
館ものにはお約束の展開がありますし(笑)
攻略が難しい&操作性に難点がある(一昔前のDOSゲー風)という点を甘味しても
十二分に楽しめるかと。
「エロ」が少な目でも可なら「ファントム」も薦めたいところですが……。f(^^;
アトラク・ナクアはその辺の人達(LeafKEY系ファン)
にもファンがいるから、大丈夫かもしんない。
ただ、エログロ路線だからそういうのがダメな人は受け付けないかも。
つか、そのスレでプリマヴェールおすすめしたの俺だ……
よかたのでしょうか(;´Д`)
266 :
264:01/09/02 22:10 ID:0lS900KU
ふと思い出したのですが、「百舌鳥の贄」は如何でしょうか?
人を選ぶ絵柄でCGによって出来にばらつきがありますが、それを差し引いても
エロはありますし大正ロマンな雰囲気があってよかったです。
ただ、主人公は家族を不幸に追いやるために次々と女性を陥れるので、その手
のが苦手なら駄目かもしれませんが。
267 :
254:01/09/03 06:09 ID:CqETfGGM
>256-259
遅レスになりましたが、レスどうもです。
純愛系の「えろ薄い・えろ無いくらいの方が良い」というのを
つつき始めると「18禁の方がセールスが良い」という
大人の事情に帰結してしまうのですけど(^^;)
えろシーンが邪魔だと感じるソフトも多いですよね、最近。
そういうソフトは勇気を出して一般で出して欲しいものです。
もっとも、一般作にしたところで購買層が狭まる
だけなのでしょうが…
(普通のゲーマーってギャルゲーは殆ど買わないし)
268 :
名無しさん@初回限定:01/09/03 23:53 ID:/u3i8oxk
>267
遅レスですが、私的にはエロは薄いのは譲るにしても、
せめて読ませてくれる文章であってほしいと思います。
Hシーン飛ばし読みしちゃうゲームもあるし。
Hシーンが薄くなくて多いゲームでも、みんな似たような文章で読むのが
苦痛なのも時にあります。
269 :
名無しさん@初回限定:01/09/04 00:10 ID:4DA2FiLA
>268
禿げしく同意。
君が望む永遠とか、Hシーンはずっとスキップしてたよ…。
あ、マナマナは別だけど(笑)
ズンズン!パンパン!という文字が画面いっぱいに広がるエチシーン・・・
>270
薦めているわけではないと思うが敢えて言おう。
エチシーン以前にばぐばぐだらけのゲームは却下。
デバックくらいちゃんとやれや、ゴルァ!
そう言えば「独占」はどんな出来だったんだろう。
購入したものの、未だに積んだまま……。
>271
卑語スレやギャップに燃えるヒロインスレで受けてたような…
273 :
名無しさん@初回限定:01/09/06 00:48 ID:qpEK84X.
最近のゲームで面白かったのありますか?
調教じゃない奴がいいです。
久々に何か買おうかなと思い立ったので。
その前に積みゲー消化しなきゃまずいんでしょうけど。
とりあえずは銀色でもやろうかなと思ってます。
274 :
名無しさん@初回限定:01/09/06 01:02 ID:g1HUG.CU
最近のだとやはり「君が望む永遠」かなぁ。
人を選ぶゲームだけど、鬱ゲーが平気ならイケると思う。
ただ、修正版の入荷が未定なので、
今現在店頭にないんだよね…。
275 :
274:01/09/06 01:04 ID:g1HUG.CU
あ、すぐ上(>269)で
君望のHシーンはつまらんって言ってるw
ストーリー自体は面白いですよ。
最近のとなると――
リメイクでもよければ、アリスソフトの「OnlyYou〜リ・クルス〜」かな。
人によるかもしれませんが、「漢」を見たいのであればぜひに。
277 :
名無しさん@初回限定:01/09/06 01:49 ID:gPjwAJhM
僕も女に生まれてエロゲーしたかったですよ。
なんか、そのほうが色々とドキドキできそう。
小綺麗にしてむさ苦しいエロゲ売り場でお買い物して男性客の視線を集めて
しまったりするのもまた快感というか。
厨房の頃、ドキドキしながらエチーなヤオーイ本を読み漁ってた経験からの発言でした。
読み漁ってたって・・・あんた・・・
その後、更生できたの?
>>278 エロゲに出てくるエチーなお兄さん見てたまに心の中で濡れちゃったりしますけど何か?
280 :
名無しさん@初回限定:01/09/06 08:20 ID:w7HyNAik
>278
そんな貴方にちょっと萌え(w
違った
>277だった…
因みにエロゲ売り場では、
快感というより申し訳ない気持ちでいっぱいです。
そそくさと逃げられるとさらに。
女だってエロゲするんじゃゴルァ!
ジロジロ見んなや!
…と思いつつも、
やっぱり基本的には男性の場だからねぇ…。
282 :
初心者板の236:01/09/08 08:43 ID:qR1pFMI2
祝・初エロゲー購入しました。(通販で)
アトラクナクアとBrightiaを買ったんだけど、面白かった。
(まだ完全クリアしてないけど)絵もきれいで良かった。
初心者スレで勧めてくださってた人ありがとうございます。
そうそう、こういうのがやりたかったのよ! と
ゲームしながらドキドキしたり、感動したりしました。
エッチシーンはちゃんとエッチだけど、愛や情がある内容がいい。
女の子がはだかや下着姿でちょっと縛られたりするともっといい。
ファンタジーとか伝奇物とか、ちょっと日常と違うといい。
絵がロリすぎなく(東鳩の絵や、いたる絵は苦手)
大人っぽすぎなく(推理物や、ハードSMやハード陵辱・鬼畜物なら、
大人っぽい絵が似合うと思うんだけど、ハードなのは苦手だし。
推理物はそのうちやってみたいけどね)、主人公がヘタレでも鬼畜でもなくて…
ってゲーム、またそのうち探して買いますね。(お薦めも大歓迎です)
>282
まさか奨めた相手が女性とは思ってなかった。
なら、貴女がBrightia選んだのは正解だと思う。
>277
そういう趣味は無いし、買ったこと無いけど、 やるんだったら、
エロ本の方がドキドキしそう。他のお客さんの目もあるし。
エスカレートしていって、店先でヌいたりするなYO!!
286 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 12:19 ID:8Ie7mR.A
女なんだからそりゃないだろ…。
いや、耐えかねて床に手をついてしまうかもしれぬ
288 :
名無しさん@初回限定 :01/09/09 13:56 ID:kkJOXAlQ
こんなスレがあったんですね。
私も女でエロゲ好きなんですけど(正確にはエロゲでも出来のいいゲームは
やってみたい、って感じですが)みなさんやっぱり買う時は通販とかが多いのかな。
店に買いに行くってかなり恥ずかしいと思うんだけど。
友人と二人で何度かアキバのエロゲ売り場に乗り込んだ事あるけど・・・
急に欲しくなった時とか困るなぁ。
289 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 16:11 ID:jQdE1GNs
ぼっぼぼぼくたちのひひひ秘密の花園をををを侵さないで欲しいんだな。
以前或るタイトルを買うか否かパッケージ睨みつつ腕組みで顎に手をやって
熟考しててふと気付いたら隣で全く知らない同人女が同じポーズで同じタイトル
見てた。非常に我に返った。
とりあえずそのタイトル名教えれ(笑
292 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 19:53 ID:nv29TWmg
>289
( ゜Д゜)ハァ?
なんでエロゲー売り場で、となりにいた女が「同人女」だと思ったのよ?
自意識過剰もいいとこ。そんなに世の中に同人女の割合は多くないよ。
・太っていて醜い容姿の女だったから?
・男オタクの趣味に口を出してくる女は同人女しかいない、と思ったから?
・オタクくさい独り言をつぶやいていたから?
・同人をテーマにしたエロゲーをじっと見つめていたから?
2chの男オタク系の趣味の板で、女が自然に書き込むと
「同人女死ね」とレスがついてウザイから、一人称に「漏れ」を使って
男言葉で書き込むようにしてたけど、
ピンク2ちゃんねるの男性は、
女でも初心者でも差別しないで親切でありがたい…と思ってたのに、
289の書き込みで激しく失望しました。
ちなみに私は同人はやっていませんが…。
293 :
まぁまぁ:01/09/09 20:01 ID:r.I.nK0Y
┼
+ +
+ ,,;;'''⌒`:::..
;' マターリ i +
(ヽ(´ー`)ノ)
+ ヽ 2001 ノ
``;─;'''' +
┼
>289
とりあえず謝っておけや。それで落ちつくならいいじゃねえか。
292もマターリ行こうよ。煽りにマジレス付けてたら身が持たないだろ
>288
私は気にせずにアキバのエロゲショップに買いに行きます。
安いし。
長蛇の列ができそうなタイトルだけ通販を利用。
慣れれば恥ずかしくないですよー。
エロゲショップにいる客は自分の捜し物に熱心で、
こちらが女だということなぞ気づきませんしね(笑
296 :
273:01/09/09 21:37 ID:SxMoisNI
274さん276さんお返事ありがとうございます。
「君望」は何だかんだいって、上半期の注目作の内の1本に
なるんでしょうね。
やはり、押さえておこうかな。再販のほうでいいし。
「Only Youリクルス」はちょっと検討中です。
実はアリスのは次回作「大悪司」が気になっていたりしてます。
外道な主役の作品だとは思うんですがかなり力が入ってるようですし。
ところで「銀色」って完全版が出てるんですね…通常版をだいぶ前に
買っていて、まだやってなかった私には一寸つらいものがあります。
俺は男だが
アキバのエロゲ屋には心の準備をしてからでないと入れん
深呼吸して鼻つまんでGO!(w
店の入り口に消臭スプレーを常備してほしいもんだ…
>296
銀色はユーザー登録すれば
完全版をタダで送ってくれるよ
299 :
296:01/09/09 22:16 ID:NiE8gIBI
298さん情報ありがとうございます!
300 :
289:01/09/09 22:28 ID:n2WDoQWA
いきなりハァ?といわれても。
しかも煽りだったとして外基地口調で強くも何とも無いじゃん。
過去にどんなつっこみもらったのか知らないけど例えばエロゲヲタって
聞いたら例のAA思い浮かばないか?男ばっかの。記号じゃん全部。
なんで同人女かと思ったか。誤解無いように一応書くと件の俺と
同じ精神構造らしい女性(*1)のことな。292名指しじゃない。
某地方イベント帰りにそこしかPCゲーム屋が無かったし大きさの割に
異常なまでの硬さと質量のスポーツバッグと角の丸くなったボード
携えてたから。だから誰でもない(*1)の事を書いただけ。
実の所ここまで書いて「何で言掛りに弁解してんだろ俺」と思ったり。
こういうのもすれ違いって言うのかね、でも
不穏当な発言で気分を害してしまいました。御免なさい292さん。
思い出したらキツそうなのでこんな私でもはもう買えません>290
302 :
名無したちの午後:01/09/09 22:34 ID:uO4pGot2
現在「君が望む永遠」をプレイ中です。
自主回収直前に、ヤフオクで安価で落札しました。
テキスト量が半端じゃないので、エンディングまでが長いと感じました。
うじうじ遙は友達になりたくないタイプ。
水月は高校生の頃は良かったけど、OLになってからはウザイ。
私が主人公だったら、遙とも水月とも別れてますね。(笑)
まだ水月は攻略してないんだけど、何かやりにくそうだなぁ。
私としては、大空寺が一番好きかな。
(性格が私に似ている気がしないでもない〜)
演出はいいですね。
でも攻略終わったらヤフオクに出すかも。(苦笑)
自主回収を決断させた、問題の画像ってどれかな?
「Only Youリクルス」は、絵柄が好みではないのでパスです。
303 :
生まれてきてすみません:01/09/09 22:49 ID:XblKROdY
私はエロゲショップに入るのは
「女なのに、『男の園』に入ってゴメンナサイ、スミマセン」という
申し訳ない気持ちになるので
(一度勇気を出して近所の店に入ったら、男のお客さん達が去っていった。嗚呼)
通販でソフトを買うしかない…と思っています。
ネット通販で、新品でも定価より割り引きしてくれて送料の安い店と
中古品を通販できる店を検索してみつけたのでそこで…。
304 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 23:27 ID:K7bV8j9s
割と、みんなシャイですなー。
見知らぬ男女が、そろってエロゲを吟味してる時に流れてる
緊張と連帯感みたいなのが、イイ感じなんだが…
さりげに、おすすめのタイトルを手に取ってみたり(w
305 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 23:32 ID:Mj0633UY
>298
もう締め切り過ぎたんじゃなかったっけ?
あぼーん
307 :
298:01/09/09 23:41 ID:HlLNaaLg
>305
今調べたら確かに締め切りすぎてた…
296 さんすんません
308 :
名無しさん@初回限定:01/09/09 23:56 ID:sp/Ehcbs
>303
そこの通販サイト教えて頂きたいですっ
君望、私も進行中です。あとはあゆと水月を残すのみ。
ヒロイン属性なんで、最初から遙は萌えでしたが、
水月は高校時代は(キャラとしては)良いけど、
3年後にはちゃっかり彼女の座に収まってたりしたのが
ちょっとムカついた。遙萌えなせいもあるだろうけど、
「人が寝てる間に寝取りやがって!」って感じ(笑)
いや、人間臭くて良いキャラとは思いますけど。
あゆのキャラは女性にも好感度高いかも。あと茜シナリオ
面白かった。困ったことに遙シナリオより読み応えが(爆)
噂のマナマナシナリオ、背筋凍ったけど、オチは割と好きです。
ある意味、強い「永遠の愛」を手にしている、興味深いシナリオかと。
310 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 09:59 ID:aljhczUM
3年間「色々あった」水月と主人公の話が作中で殆ど語られてないのは
ライターがヘタレだから?
それとも、遙以外のヒロインをきちんと描かないことによって
遙がかすむのを防いでるの?
特に水月ファンというわけでもなかったんだけど
君望スレや、アージュスレの、遙ファンの水月への叩きっぷりのレスを読んで
かなり気分が悪くなった。
ああ、こういうユーザーにウケるようにストーリーを作ってるんだなぁ、って。
他の女キャラのファンの人は、自分が好きなキャラ以外の女キャラを
特に叩いてる(マナマナ以外…藁)ってことはなかったのにね。
311 :
310:01/09/10 10:03 ID:aljhczUM
310のレスは、309さんのことじゃなくて
君望スレや、アージュスレで書き込んでいた、一部の男性のことです。
312 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 11:28 ID:1ZqdA8fM
>>303 狭量な男もいるとは思うけど、大抵の場合はエロゲショップで女性客を見るのは嬉しい
ものですよ。それだけエロゲ趣味を理解してくれる女性が世に増えてるってバロメータ
だからさ。
(↓ちょっぴりお下品な話)
あと女性のエロゲマーを羨ましく思うのは、オナーニしないで済むこと。
男の場合、ムラムラが限界値を越えちゃうと自動的にオナーニ→発射→スキーリという
コンボが発動してしまって、ゲームプレイが中断してしまう。
Hな気分になるのはいいんだけど、オナーニは後回しにしたいのにね……
そのへん、男よりも性衝動に左右されにくい(と思われる)女子エロゲマーの
はドライにゲームプレイできて大変羨ましいでっす。
314 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 11:37 ID:7Z7sZqvU
>>289-292-300
なんだこりゃ(´Д`;;
女がよく分からん切れ方して男が謝ってそれを女がシカト、
つったらオフラインと変わらないな。
むしろその方が失望するだろ。
ず〜っと隠しとけって。
>314
こういうのはどっちもどっちだと思うから、放っておいたほうがよろし(苦笑)
戯画化されたネチケトらしきものをにほわせられても
変われと強要されるのは一方のみ。
その辺がガカーリだと思う訳です。
お粗末だからどうでもいいやと言われてみれば
なるほどそれまでなんだが。
まあ、316さんも言いたいことは言ったでしょうし、
そのへんにしときましょうや(´ー`)
女ゲーマーに一度来てみたかったんだが、すね毛表現ってどうなんだろう(笑)
マンガの絡みの場面でもほとんど見ないけど、エロゲでは更に少ないよね。
アル ナシ どっちがいい?
318 :
221:01/09/10 14:51 ID:Sw9XLBrc
>>317 ススス、スネ毛は嫌だぁ(涙
女性キャラにたまにある、モザイクの向こうのヘア表現も、
野郎キャラのはご勘弁気分。
実は彼氏はボーボーなんだけど(w エロゲでは無いほうが絶対
いいとおもいます…わたしはね。
319 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 16:56 ID:QYKqfeIo
>>317 画的には無用だぁね。カコワルイことこの上ない。
ただ、女の子側からの心理表現で「足にカレの脛毛がジョリってあたって、
『あぁ、いよいよなんだ』と胸が高鳴った」なんちゅー使われ方だと、
割といーかもヨ。
スネ毛はのーせんきゅー。
モザイクの向こうのヘア表現ものーせんきゅー。
トラヴェランスの作品の絵を雑誌でみて、カラフルなヘアに衝撃を
受けたよ・・・
ヘアとかすね毛とかOKだったらAV見るよ(笑
321 :
最近女性のレビューを見とらない:01/09/10 18:35 ID:X1QWi.ns
女性の方に伺います。貴方がたがこれまでしてきたゲームの中で一番感動した
ないしは一番面白かったゲームはなんでしょうか。
こちらは男です。同姓の好みはなんとなくにしろ理解はできるにしても異性の
それぞれは皆目見当がつきません。
これはHだ、ではなく、あくまでもゲームとして感動した、面白かったというものです。
お聞かせ下さい。一応定期的にスレはします。
322 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 18:53 ID:O13Ik78s
アリスソフトのアトラク=ナクア。
終章の、初音が奏子を振り切って、それでも彼女に後ろ髪を引かれるシーンは3日かけて通り抜けました。
だってもう、泣けて泣けて。
えと、
>>313への回答がないかな〜?
と期待しちゃう僕はわるい子ですか?
>323
>313って質問だったの?(汗)
てっきり「ウラヤマシー」攻撃だと思ってたよ。
私はエロゲで自慰行為はやらんし、脳内で満足してしまうクチだしね。
325 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 21:28 ID:PkQIakiY
>321
私はYU-NOですね、缶詰とSSしかありませんが。
SS版(エロゲじゃないねスマソ)でハマり、缶詰は唯一通販で定価で買いました。
シナリオ、音楽、演出の全てが素晴らしい。
アニメまで買いました。(泣)
>323
質問って何?
326 :
324:01/09/10 21:46 ID:JQdCgLcw
あ、そうそう。
質問に答えておきます。(^^ヾ
>321
一番「感動」はまだないんで一番「面白い」をば。
正直、ここでもどこでも答えている記憶がありますが、一番と言われると「鬼畜王ランス」です。
次点は「同級生2」ですが、この二つは一ヶ月以上もやり込んだなぁ……(しみじみ)
>321
私はRe-leafです。
実はアレで留年しました・・・・(鬱死
ストーリーと設定好きだし、CARNELIANマンセーだし
画面の使い方が結構好きだったし、
CTRLでグラフィックスキップ機能あるし(笑
完結してないから、駄目な作品なのかもしれないけど、
完結してなくともそのよさがあるかな。
修正パッチが出てからやったんだけど、
真EDまでのルートがわからなくて、何度も何度も試して、
ゲームにのめりこんで何度も何度も考えてセーブロード繰り返した。
エッチシーンの収集したいと思ったのもこのゲームが初めてでした。
ひとまず手元に二本(初回版、ミレニアムBOX)あります。
DVD-ROM買ったらRe-leaf plusも買うつもり
328 :
名無しさん@初回限定:01/09/10 23:47 ID:OhXCaouw
自分好みの女の子の多さで言ったら下級生がダントツかも。
とにかく女の子がみな可愛いっ
素直じゃないキャラが好きな人にはたまらんゲームでした
始めは興味のなかったキャラもプレイしていくうちに可愛い〜って
思うようになったし・・・
>327
Re・leafのテキストは、ゲームでは珍しく男と女の姿勢の取り方の違いとか、
服装に関する感想とかに触れてるのが良いと思った。
いい意味で説明的な文章。
あのデタラメな難易度とバグが無ければ傑作になってたかも。
>>323 313書き込んだ者です。
放置されてるんだから、もう掘り起こさないでぇ〜。
場違いなレス入れやがってって罵倒されそうっす。もう反省してますから……
>310
もちろん一番の理由は、演出上の都合なんでしょうけど。
(暗黒時代の直接描写を敢えて避ける、話に緩急をつける、
三年間の落差をプレイヤーにも体験させる、etc,etc・・・)
それでもわたしは、「描く必要がなかったから」だと思って
います。
水月が三年間どれだけのことをしてきたのか、直接見せられないと
わからないなんて嘘だもの。
そもそも私が水月を好きなのは、その3年間の『功績』があった
から、じゃあ決してないもの。
なんていうか、欺瞞や誤魔化しを嫌ってどんどん自分を追い詰めて
いく孝之を見てると、水月の、自分の幸せを大切にすることに迷ったり
しない生き方が、ひとつの強さに見えるんです。
見方によっては、自分勝手とも取られてしまうかもしれないけど、
遙のために水月が身を引くのはよくて、
水月のために遙が身を引くのがいけないなんておかしいと思う。
なんか、だんだん感情的になってきたのでこのへんでやめます。
スレ違いでごめんなさい。
332 :
309:01/09/11 01:47 ID:SQQIPVas
>>309 >>331 「空白の3年間」は描いてはいけないと判断したんじゃないのかな。
2章で描くべきことは、「遙を失って壊れていく孝之」ではなく
「遙と水月のどちらかを選ばなければならない葛藤」なんだし。
遙の描き込みに比べて水月は軽視されている感が否めず、
良いキャラだけに勿体無いという気持ちはわかりますけど。
あ、あと私がムッとしたのは単純に遙の具合が悪くなっても
孝之の反応にばかり気が行ってて「だから何?」みたいな
態度とる所とかにも、ちょっと。あの2人の友情ってそんなもんだったの?
って思っちゃって(^^;ゞもちろん、「本当は孝之が離れて行くのが
怖いだけで、そんな態度はとりたくないのに」っていう
ジレンマゆえの言動とは思うんだけど、あまりに友情部分が
軽視されてた気がしてね…。
水月シナリオクリアしたら印象変わるかな?水月自体は良い娘だと思うし。
それと、アージュスレで一部の遙信者による水月と信者叩きは
見てて気分悪かったっていうのは禿げ同(^^;)
私は遙萌えだけど、本来2人揃って(等価値である)こその
ストーリーだと思うんですけど。
長レススマソ。
333 :
309:01/09/11 01:48 ID:SQQIPVas
下げ忘れ。撃つ打…
>>320 スネ毛は嫌だけど、カラフルなヘアはOK(私の場合はね)
間を取って、カラフルなすね毛。
カラフルスネゲール10月号、好評発売中!
…スマソ
337 :
名無しさん@初回限定:01/09/11 10:15 ID:AqSnBchM
>>313 タイミング悪かっただけで場違いとは思わんよ。
(だってこのスレ女性エロゲーマへの質問も兼ねてるんだし。
今回は丁度スレが他の話題で活発だったから浮いてしまったが…)
話題が無くてスレが止まってる時にでももう一回
聞いてみたらどうよ?そん時は私も答えるよ。
>>317 アニメ絵にマソ毛はともかく、タダでさえ汚い野郎の
スネ毛は見たくねえ、というのが本音かなぁ。
実際の彼氏のなら(昔の男で凄いのがいた(w)気にしない。
>>321 デザイア(最後の彼女のシナリオでぼろぼろと…)
Kanon(鍵ファーストインパクトで。板違いスマソ)
Piaキャロ(制服属性なので好き。単純に萌えられてお手軽)
あ、一本か。スマソ(笑)
昨日は日本橋エロゲショップ巡りしてたよ。地元(田舎)と
違って臭い店があるのはともかく(w、その品揃えと価格が
うらやましいよ(´д`;)
>>336 ちょっとワラタ
>>313 俺は、オナニーしないけど・・
だから、いつまでもできるよ。
339 :
名無しさん@初回限定:01/09/11 18:24 ID:W97YmekY
ほのぼのしたエロゲじゃつまらんので、しっかりエッチなのをやろう(死)と
思って、ハードなのをやったら鬱になった。
やはり、エロ薄めの、ギャグやほのぼのや感動もので
エロはちょびっとの、ヌルイエロゲじゃないと苦手らしい。
あぼーん
あぼーん
君が望む永遠。
第1章が遙とのバカップルぶり全開だったのに、第2章の始めがあれじゃ、
「空白の3年も書いて欲しい」と思うのも無理ないよ。
主人公の変わり身の早さは何?って感じたから。
せめて2章の始まりが、もうちょっと穏やかなシーンからだったら…。
昨日、水月エンドを見ました。
「ほんとうのたからもの」が、あーゆーオチなら、主人公と水月が遙と
再会して欲しかった。
第1章では遙が嫌いだった私ですが、2章では好感度良くなりました。
茜エンドはまだ見てませんが、見たらまた好きなキャラが変わるかな?
君望やってねえ・・・話題についてけないよ・・・
つーかやってないのが50枚あるってのは・・・
>つーかやってないのが50枚あるってのは・・・
なんとなく、そっから先はストップ。
345 :
名無しさん@初回限定:01/09/12 00:43 ID:1RI/Igmk
>317
私は毛はどこのでもおっけー。
やはり少数派なのか…。
>321
・痕
まぁ初エロゲだったので、そのインパクトが大きいんだと思うけど。
・東鳩
これはとにかくキャラ萌え。
いまだ先輩以上の萌えキャラには出会ってないよ…。
・AIR
不満点は多いものの、結局ぼろぼろ泣いてしまったので。
>345
葉鍵板に帰れ。
スマソ。
しばらく見てなかったけど、
にゅうスレになってここはageスレの避難所になったのかにゃ?(藁
え?書いてる人はみな女性?それならいいんダケドネ。┓(´ー`)┏
って、これだけじゃ荒しなので。
そういえば女性ユーザーのエロゲ歴ってどれくらいの人が多いんでしょ?
やっぱりWindows以降なのかな?>始めた頃
>346
Windows95が出た以降だったけど
一応初めてのエロゲは女子大の寮の友達の部屋で「悪夢」。
その後「ばにぃはんたぁ零」「同級生2」をほぼ同時期に。
自分で買ったのは「遺作」の最初のWin版
絵は全部BMPで効果音もBGMも声も全部WAVのへぼだったよ・・・
>346
私は一応PC98からで、「はじめてのエロゲー」はエルフの「シャングリラ」。
彼氏(今の旦那)の部屋でプリメをやっていたものの、どうも女の子が物足りなくて「もっと
女の子が出るゲームを!」と熱望したら、後日どこからか持って来てくれました。(旦那の
部屋にはなかったんですよ。箱パッケはちゃんとしてたけど、どこから持って来たんだろう)
当時はとても楽しめまして、「もっと……」と次を求める始末。
そして次にアリスソフトの「DALK」や「ランス3」を持ち込んでくれまして、これがまた面白く、
誕生日には「ランス4」を買ってもらうまでに至り、完璧にエロゲーの虜に。
しかし、はまったゲームがPRG系ばかりだったのか、'98年辺りまではPRG系しか手を
付けておらず、その結果「キャッスルファンタジア聖魔大戦」や「アスガルド」といった数々
のバグゲーにぶち当たり、見事玉砕(涙)
これを機にADVを――と思い、最初に手を付けたのが、かの「With You」。
見事なエロの少なさと、マニュアルでほのめかしていたコンシューマへの移植にぶち
切れると同時に、情報収集は不可欠だと実感(涙)
あと、絵に負けて購入した「コ・コ・ロ・・・」がさっぱりCGが埋まらず、泣く泣く攻略を求め
ネットの大海をさ迷っていたら、事もあろうに回収騒ぎが勃発。
以後、「エロゲの情報はネットだな」と実感し、自然と2chにも手を染め、現在に至る。。。
:
:
うーむ。長い上につまらんカキコでスマソ。
ちなみにエロゲー歴はおよそ7年だけど、最初の数年はエルフとアリスソフトしか遊んで
いなかったから、実質的には3年くらいかな。
323書きました。なんかもう、
>>323のことは忘れてください(爆)
350 :
名無しさん@初回限定:01/09/12 15:10 ID:.jFeFSEQ
昨日のビルテロにショックを受けて、2chへのリロードが止まらなかった。
エロゲー板にくるとマターリして別世界のようだね。
>349
折角忘れていたのに、そう言われると気になる……。
>350
エロゲー板のほうはエロゲー板の避難場所に臨時スレ作ったからね。
他の板と比べるとあれだが、少なくてもチャット状態にはなったなぁ。。。
352 :
sage:01/09/12 21:29 ID:csBqviC6
蒸し返してすいませんが、君望について。
予想でしかないんですが、私はプレイしていて、空白の三年間を描かなかったのは、
遙の心情をプレイした人に伝えるためなんじゃないかなと思いました。
一章ラストのシーンで衝撃を受けた人が、同じく二章冒頭でも衝撃を受けたように、
遙の「知らない間に彼氏と自分の親友が付き合っていた」というショックを身をもって感じさせ、
遙がその事について悩んでいる場面でも、こいつウゼェと感じさせないためなのでは?
本当にただの想像予想ですけど、作り手さんがそこまで考えていたんなら凄いですよね。
>347
うわー、懐かしい>ばにぃはんたー零
ばにぃはんたー登場時のBGMがいかしてましたよね(笑
>348
うーん、ゲーム歴がほぼ同じだなぁ〜。
まあ私も最初はアリスのゲーム(ファニーBee)だったんですけど、
その後深みにはまってC'sとかに手を出してしまい、以後はずぶずぶと……。
「四捨五入して30」から「30がすぐ目の前」の歳ってのは自分で自分にへこむやね(藁
>350-351
あの話題はどこもすごいね。土木・建築板なんかだと
建物の構造とか話しててビックリ。適度に教えて君にレスもあるので
私のような初心者もある程度は読みこなせるというオマケつき(笑
ってここの話題(女性だってエロゲするんじゃ)には関係なかったですね。スマソ
354 :
348:01/09/13 00:23 ID:CfuV.A9k
>353
同じ「四捨五入して30」でも「切り捨てたら30」もあることを忘れずに(藁
そして、いつかきっと「四捨五入して40」に、「四捨五入して50」になることを
……って、それでもエロゲーやっているんだろうか。
私はやっているだろうなぁ。。。
355 :
347:01/09/13 02:32 ID:1JpLdKxw
>353
友達の部屋で一回やっただけだからあんまり覚えてないです
スマソ(^^;
私も一時期C'sに傾倒してましたよ。
最近は・・・だけど。C'sがイマイチになった理由はMistic Waver
のせいだとにらんでおります。
実は、一番感動したのは探偵紳士だ。
kannnoに、やられる…してやられる…やられちゃう…
あー、やられちゃった…(泣
って感じだったよ。
>356
一瞬、kannnoがkanonに見えたのは私だけでしょうか?(笑
359 :
348:01/09/14 04:19 ID:Eh7liQmI
>358
「悲惨な経験〜」スレ、2、3日少し見ない間に凄いことになってますね。
でも、エロゲーをプレイしていること自体は「悲惨な経験」ではない(と思っている)ので、
そのスレには書き込めません。残念(苦笑)
あ。そう思っていること自体が既に悲惨だ、なんて突っ込みは却下です。(^_^;
私は「ストーリー&キャラが良い+絵が好き+エロはソフト」
なエロゲーがいいです。
陵辱は、ファンタジーや魔物や囚われのお姫様が出てくるヤツならいいかな?
(汚い中年男とかヤクザとかが女の子を強姦するような内容は絶対に嫌!)
コンシューマ機の非エロゲの、マール王国とかマリー&エリーのアトリエみたいに
可愛い女の子がたくさん出てくるゲームで(もちろんカッコイイ男も)
絵が可愛いだけじゃなくて、ちゃんとゲーム内容が面白いのが好きなんですよ。
その延長線上でPCのエロゲも好きになった、という感じ。
801の好きな女子が好むような美形な男性の絵より
エロゲの好きな男子が好むような、可愛い女の子の絵柄のほうが
萌えるんですよ。変?
(そうは言っても、あまりロリすぎる絵や、
くどくて濃ゆい絵〔竹井みたいな絵〕は嫌いなんですが…)
エロゲについてはまだまだ全然初心者なので、自分の中のベストエロゲは
まだ語れないので、みなさんの意見を参考にさせていただいてます。
>>360 >801の好きな女子が好むような美形な男性の絵より
>エロゲの好きな男子が好むような、可愛い女の子の絵柄のほうが
>萌えるんですよ。変?
いや、変じゃないっすよ。
エロゲ好きなオナゴは
そういう人の方が多いと思うのですが。
(というか、そうだからこそエロゲ好きなんでは)
私もロリ過ぎな絵は苦手です。
濃い絵は、濃さの程度によるなぁ。
横田守氏は許容範囲けどギルティ系の絵はダメ…。
362 :
360:01/09/15 00:29 ID:gZdqxNj6
濃ゆい絵も、ジャンルが探偵物とかなら合うので、嫌じゃないかもです。
(ペルソナの園村マキみたいな女の子と探偵紳士が出てくるゲームが
評判いいみたいなので興味持ってます〔タイトルど忘れだ…〕)
>>360さん同意です〜。
私もはっと気がつけば、濃いゲンガーのゲームは
全然持ってなかったりするんで(笑)、
無意識的に、多分受け付けて無いんだろうな。
「あ、これ買いたいかも」ってチェックするようなのは、
やっぱり雑誌でも大きい取り上げ方されてる、綺麗目の
絵の奴が多いし。
でもこのスレなら、逆に「濃い絵・陵辱どんとこい!」な
人もいらっしゃるかもしれない…。
そういった方のご意見も聞きたいなあ。
私も>360さんに同意。
…でもね、一年以上もエロゲやってると変わってしまうんですよ。(苦藁)
私もエロゲやってて最初の数ヶ月までは、
「鬼畜?調教?いくらなんでもねー」なあんて心の中で思ってたんですが、
今は○作やNaturalを普通に狩ってる自分がいます。
って言ってもやっぱり買う理由は、ストーリー、ゲーム性がいいから。
ゲーム性が無いギルティの「官能小説シリーズ」なんてのは買う気が起きないですね。
>>360 >マール王国とかマリー&エリーのアトリエ
私もコンシューマーだったらそのへんの絵が好きだー。
あとプリンセスメーカーとか。(←360さんも多分好きっしょ?)
濃い絵でもなくて、ロリすぎる絵でもなくて。耽美でもなくて。
そして女の子が絶対可愛い絵じゃないといけない!
(男キャラもカッコイイ絵だと嬉しい!)
エロゲだと
アリスソフトとか、アドガドパワーズあたりで出てるような絵が好き!
366 :
365:01/09/15 19:07 ID:OA2NqoU6
ギルティ系の絵って言われて、「へ? ギルティギアなら知ってるけど?」と思い
検索してみたら、……ああ、私もこの絵は私の嫌いな絵でした。^^
この絵、すっごくすっごく可愛い!と思ったのは「放蕩仙女」の絵なんですが
ゲームは面白いのだろうか…? (とりあえず絵だけ可愛いと思った)
あまりハードな内容だとやれないので、もうちょっとリサーチしてみます。
君が望む永遠、終わりました。
茜のBADエンドを見たら、遙のイメージはアリジゴクか底無し沼になった。(笑)
自主回収の原因になったCGは、マナマナのやつかなぁ?
次のゲームはBITTERSWEET FOOLSです。(その次、あしたの雪之丞)
全20話構成というのが面白そうで、フィレンツェの街並みがいい感じかなと
思ったんですが…。
ボタンダウンのシャツにネクタイ、サスペンダー付きのひだスカートの
女の子が、高級娼婦という設定に脱力〜。
トラブルシューティングに、「もっとぼい〜んなおねえさんがみたい」という
項目があるのは笑ったけど。
DEEP VOICEも気になってます。サスペンス物が好きなので。
>367
回収の原因は、マナマナではなくマメマメのCG(藁
遙のCGの内、一枚のモザイクが不完全だった…
というのが原因だと思います。多分。
369 :
名無しさん@初回限定:01/09/16 14:00 ID:bnXXFpdI
君が望む永遠は興味あるけど(体験版はプレイ済み)なんか
疲れそうなので(笑)体力がある時にプレイしようかと思う。
あしたの雪之丞プレイした人はいないのかな?
内容重過ぎず軽すぎずっぽいので気軽にやるにはいいかな〜って
思ってるんだけど。
雪之丞やってます。
まだ一人しかクリアしてないので全体的にはどうかわかりませんが、
前半がコメディっぽく、後半(キャラの個別ルート)になると
シリアスっぽい展開に突入していきます。
だから「同級生」みたいな明るい恋愛モノを期待してる人は、避けた方が
いいかも。多少鬱になるし。
とっかかりはコンシューマーのギャルゲーから。
当時YU−NOや同級生2、きゃんばに等のガイドブックを見て
「?こんな画(裸体)はないのになあ」などと
かなりすちゃらかなことを考えていた。
エロゲーの存在を知ってからは
コンシューマーで見れなかった画を見るためだけに
プレイしていた時期もあり。
ちなみに私はエルフ派で
清純(?)学園モノも陵辱系も大好きだ(藁
たとえネカマ率95%でも
エロゲーをやる女の人がいるのは嬉しい!
だって今まで出会ったことないんだもん・・・
372 :
sage:01/09/17 05:39 ID:BDuDTP36
私もきっかけはコンシューマーのギャルゲーだったかな。
下級生やPiaキャロのサターン版をやって、「結構面白いな」と思っていた。
その時はそれだけで特に進展は無かったが。
で、PC2台目に買い替えた頃、ネットにも飽き始めてヒマだったので
何気に買ったエロゲ雑誌で気に入った作品があり、初めてエロゲ購入。
それから後はあっというまにこの世界にどっぷりと(笑)
エロゲやる婦女子って少ないだろうけど、私ははまって良かったと
思ってます。
スカもあるけど、中には出来のいい作品もありますしね。
もっと女子エロゲーマー増えたら嬉しいのになあ…無理か…
373 :
372:01/09/17 05:41 ID:BDuDTP36
sageるの失敗した…鬱だ…逝ってきます。
私の場合は、ゲーム機持ってなくて…。(今も)
PC用の500円ゲームで、地味に遊んでました。
売場で「あっちに可愛い女の子のゲームがある〜♪」と思ったら、
エロゲコーナーに入りそうになりました。(笑)
やおいには興味がないので、美少年より女の子が見たかったんですね。
エロゲに手を出したのは去年の暮れ。
ゲーム店の広告で、「顔のない月」のCARNELIANさんの絵にホレました。
店に行ったら、顔のない月は売り切れてて、代わりに買ったのがAIRでした。
当時はAIRでも、レジに持って行くのに勇気がいりましたよ〜。
その5ヶ月後には、DOUBLEを平気な顔でレジに持って行く私がいた…。(笑)
カーネリアンさんの絵は綺麗だよね。
「恋ようび」の絵が、キャラ達がカードキャプチャーさくらのキャラみたいで
(さくらちゃんみたいな容姿の子も、知世ちゃんみたいな容姿の子も
小狼くんみたいな容姿の子もいた)
かわいくて気になっている。
376 :
名無しさん@初回限定:01/09/18 09:54 ID:HjVN3Zw.
恋ようびは地雷警報出てたはずなので注意>375
私も最初はToHeartでしたね。とはいえ、PCが家族と
共同のと父のノートしか無かったんで、
誰もいないときにコソーリインスト。で、3時間くらい
プレイした後コソーリアンインスト。繰り返しプレイには
セーブデータが無いと激しく不便なのに気づき、
セーブデータ部分のみフロッピーに移しておくという
技を覚えたWin初心者の自分が誇らしく思えたなぁ…。
ちなみにマイPC手に入れてエロゲーがんがんやりまくり(笑)な
今でも、HDが足りなくなってきたら、セーブデータ残して
アンインストしています。
地雷ゆーほどでもないけどなぁ、濃いようび。まあシナリオがつまらん部類に入るのと、
BGMがMIDIなのでリッチマシンじゃないと苦しいかも知れんけど。
>>376 ワラタ(w あんたは知能犯。
インストに時間が掛かる最近の大容量ゲームじゃ、難しいだろうね〜
>>376 前、家のパソコンが壊れて、親の会社から一台かっぱらったんだが、
返す時にエロゲーのアンインストールを忘れたことを思いだした……。
しかも、入れてたゲームが『絶望』と『好き好き大好き!』
社員のみんなごめんね、二代目の馬鹿社長はこんなDQNです。
380 :
とおりすがり:01/09/18 13:15 ID:lgeu4zcs
376、379
(笑)
先日、サークルの後輩の女の子がどこから入手したのか
TOWNS(富士通の昔のパソコン)
をゲットしたらしく、ゲームを借りにきたんだけど、
「好きなの借りてっていーよー」
っていったら、何故か『ネクロノミコン』だけをもっていったんだが。
な、何故にネクロノミコン!?
>>375 そのゲームは恋ようびではなく、White Angelでは。
White Angel、途中までやって止まってしまった。
セーブしたい場所でセーブできないのか?
ロードしたい場所の手前がロードされるのか??
修正ファイルをダウンロードして再挑戦か…はぁ〜。
>381
>375さんが言ってるのは恋ようびで合ってると思うけど…。
私はWhite Angelの方は知らないんだけど、
同じようなキャラが出てるのかな?
383 :
376:01/09/19 01:51 ID:M8pJh5lo
ウケてくれた人ありがとう。
しかし、初心者だった当初は、ファイル移動を間違えて
古いデータを新しくセーブしたデータに上書きして
自爆した事も多かったことを新たに思い出したよ(w
>381
>382
CCさくらっぽいのは恋いようびであっているかと。
White Angel特にCCさくらっぽくはなかったかと。
恋いようびひどいよな。真穂の女子の制服姿ゲーム中にないんだもん。
「うあ。制服かわいい」
ってチェック入れたのにさ・・・
恋いようびもWhite Angelもまぁまぁ出来としては同じよーなもんだと思う。
>380
いいね、TOWNS(違
エロゲ界を知った直後にTOWNS版DESIREを探しにアキバを
かけめぐったのを思い出した。(笑)
初めてのアキバのエロゲ中古屋は男性が自分とは逆流してたよ。
ネクロノミコンは知らないのですが有名なのですか?
385 :
とおりすがり:01/09/19 09:21 ID:vKDfTgjw
ネクロノミコンってのは、フェアリーテールのハードカバーって部署が
だした18禁ゲームです。アメリカの作家H・P・ラヴクラフトの
クトゥルフ神話をベースにしたゴシック・ホラーです。
Hシーンもたんまりありますけど。Hのジャンルとしては、
うーん・・・半漁人とだから、グロというかモンスター・レイプになるのかな?
「オレたちは、18禁でしかできない表現とシナリオで勝負する」
という熱い開発チームの作品でした。その部署はもうないようです。
その後の作品もこけちゃってみたいで。熱すぎたのかな(笑)
自分がクトゥルフ物が好きなんで、アリスのアトラク=ナクアもクトゥルフ
ものだと思って買ったんです。いい意味でうらぎられましたが。
初音姉さん大好きです。
で、その後、件の女の子は、以外におもしろかったといってました。
Hシーンはどうよ?ときくと、ホラー物でHしてると殺されるというのは常道
じゃんときリ返されました(笑)
あれー? White Angelは、
さくら=いちご、知世=綾、小狼=可奈(女の子だけど)と思ったよ。
制服も何か似てるし。
練り餡さんの同人誌に載ってた、White Angelの絵は特に、
CCさくらっぽかった。
恋ようびに当てはめれば、
さくら=七香、知世=真穂、小狼=真生かなぁ?
ところで練り餡さん原画の「將姫」はまだプレイしてないんですが、
やっぱ麻雀が分からないと無理でしょうか?
>「將姫」
脱ぎ麻雀で麻雀を覚えるのがオタク道でしょう(笑)
「將姫」は買ってないので責任とれませんが(w
評判は、「エルフオールスター麻雀」より下、「いただき!じゃんがりあん」より上。
そんなもんだったかと。
脱ぐだけじゃないぶん「エルフ〜」よりはいいって意見もあったが。
388 :
匿名:01/09/19 22:44 ID:9jKPsldw
始めまして。
自分は旦那にエロゲーをやってみろと言われてどつぼにはまってしまいました。
ちなみに最初にplayしたゲームはきゃんばに5でした。
>>386-387
將姫 ですが、練り餡さん&C`sの組み合わせでわかるとおりバグバグです。
麻雀するまえに、そもそも起動しませんから。
起動したとしてもコンピュータの思考ルーチンめちゃめちゃです。
あれは原画集が出てたので、ゲーム買うよりそっち買った方が良いかも。
それにしても、マジC`s逝ってよし。
>389
將姫は普通に動いたけどなぁ。
動かないってのは、マシンにさしとくCDが違うからだと思われ。
OHPに書いてありました。
重かったけどマシン貧弱だし。
麻雀知らないので真のEDを見ることができませんでした。
<点数低すぎたらしい
ヘルプに詳しい(のかどうかわかんないけど)麻雀のルールが
のってるので、試してみては?
原画集だと動画がみれないから、セーブデータ落としてきて見るのも
よいかと(w
391 :
名無しさん@初回限定:01/09/20 01:37 ID:xQhm2rEs
>388
きゃんばにでエロゲにはまる女(ひと)も珍しいね。
392 :
名無しさん@初回限定:01/09/20 01:45 ID:4HMS00m2
質問なんですけど、みなさん同人ソフトってやりますか?
イベントなど行っても男の人ばかり…。
けっこういいゲーム多いんだけどなあ…。
>392
数はそんなに多くないですが、同人ソフトもプレイします。
ただ、私は地方在住なので、イベントではなく通販ショップで購入しています。
やっぱり、イベントで直接購入したいな。。。
同人に良いものは無いのでは?
>394
「良いもの」の基準は人それぞれだと思うので一概にどうこう言えませんが、
プレイ後に満足出来るソフトはありますよ。(少ないですが……)
ただ、商業ソフトに比べると絶対的な情報量が足りないので(特にプレイ感想)
パケ買い及びリサーチ不足の結果、地雷を踏んだことは数知れません。(^^;
396 :
匿名:01/09/20 12:55 ID:rcoRljSY
>391
きゃんばに5に出てくる女性キャラ<名前は忘れてしまいました。>
で間違ったところを触りまくるとそのキャラがわがままにも
怒ってゲームオーバとなり、ムキになって何とかクリアしてしまったので
現在にいたってしまったかと思われます。
397 :
ねかま:01/09/20 14:54 ID:Z4DxVw4o
話し折るけど
高河ゆんが原画やってる恋愛ゲーがあるって聞いたんだけど、
誰かわかる人居ます?
ググールで検索しても全然ひっかからないので
知ってる方居ましたら教えて欲しいです。
いまどきのヴァンパイアというギャルゲーだっけか?
後は調べてくれ、PSだ。
「恋愛ゲーム」だから、多分アトラスから出た「いまどきのヴァンパイア」(PS)かな。
あと、ジャンルは違いますが、システムソフトから「神王伝説クリスタニア」(PC98)が出ています。
板違いでスマソ。
400 :
ねかま:01/09/21 00:43 ID:IejNnQRY
「いまどき〜」は既に所有しています。(恋愛ゲーじゃないような気が・・・)
>399さんの挙げられた「クリスタニア」は持ってはいませんけど
恋愛ゲーではないとの事・・・
やっぱり無いのかなぁ・・・?
>398-399さん方、答えてくれてありがとうございます。
401 :
名無しさん@初回限定:01/09/23 20:55 ID:17fjTadY
上のねかまさん、ナチュラルでよいね。
同人ソフトか…
は、月姫積みゲーしたままなの思い出した。
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
402 :
名無しさん@初回限定:01/09/24 02:26 ID:GX9t4M8c
>401
私も月姫積みげにしてた。
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
403 :
名無しさん@初回限定:01/09/24 07:45 ID:alOdfkAo
>>401-402
私もです。そしてこのスレのROM者が他に
いることがわかってガ━━(゚Д゚;)━━ン!
404 :
名無しさん@初回限定:01/09/24 11:33 ID:YuHDoJ6c
エロゲ買った時についてくるおまけってどう思います?
個人的にポスターなんぞは貰っても困るだけなんだけど・・
今までで一番役にたってんのはAIR買った時に貰ったタオルかな〜
405 :
age:01/09/24 12:31 ID:apsYk/2.
age
406 :
名無しさん@初回限定:01/09/24 12:52 ID:PPskvlXQ
>404
おまけに実用性を求めるエロゲオタはあまりいないと思われ・・・
オカズとしての実用性もとめてるやつなら結構いるかもしれんが
407 :
名無しさん@初回限定:01/09/24 15:43 ID:nvmjMvFE
打たれたよ…(;´Д`)
はじまりの季節〜居酒屋冬物語〜
についていた手拭いはとっても便利で今でも使ってますよ
手拭いって昨今はなかなか買わないし
貰う機会も今時はあんまりありませんから
AILのおまけについてきたポケットティッシュは役に立ったぞ
410 :
名無しさん@初回限定:01/09/25 01:11 ID:DoNzdpmE
非エロゲーマーだった妹に、エロゲであることを伝えずに「月姫」をプレゼントした。
(別のケースにエロゲと分からない表ラベルとCDだけ入れて渡した)
知らずにプレイを開始したようだが、速攻フルコンプしたそうだ(^^)
気に入ってくれたそうなので、次は歌月十夜をあげようかなと思う。
あるいはデアボリカかアトタク=ナクアを渡すという冒険をしちゃっていいかな?
今度出る遥かなる時空の中で2を素直に渡すべきかも知れんが、しばらく私がやるんで(w
ちなみに私はアンジェリーカーだけど♂、別にネカマではないよん(w
ところで恋ようびやWhiteAngelがそんなんとは初耳。>386
・・・小狼萌えなので調査してみやう(爆)
411 :
名無しさん@初回限定:01/09/25 01:33 ID:UYySLM8c
>410さんいいなあ…
私もエロゲーを妹に薦めてるんだけど
文章を読むのが嫌いな子なんでやってくれない。(だから2CHも)
本人はいたる絵や練り餡がかなり好きみたいなんで素質はあるんだけどね。
夏コミで並んでたら、中学生っぽい男が
彼女にKanonを貸したって話をしていたよ
で、もう一人が「(感動して)泣いた?」とか聞いていたよ
それって18禁版それとも一般版か
聞きたかったよ
415 :
410:01/09/25 21:38 ID:DoNzdpmE
調査完了!
が「恋ようび」、小狼っぽい子って誰?
公式サイト見てさくら=七香、知世=勇美、とは思ったが。
誠二は山崎くんっぽいなぁ、ぱっと見。
真穂の男モードがそうだとしたら、艱難辛苦を排して買うかも知れぬ(爆)
>411,413
他にこれをプレゼントしろ、ってお勧めはある?
特に411さんには、どういうのを妹さんにやらせようとしてるのか教えて欲しい(w
私がやってないソフトはまず自分でプレイするけど(w、
それで良かったら実際妹に贈って結果をここで報告するyo!
417 :
375:01/09/25 23:24 ID:IAak7ohc
>410さん、兄と妹で仲がよくてうらやましいです。
うちも弟と私で仲が良くて、ゲームの趣味や萌える絵柄の趣味が合うので
全年齢対象の、可愛い女の子がでるゲームに関しては
弟と情報を交換しあってるんだけど
(マール王国シリーズと、ワイルドアームズシリーズと、○リーのアトリエシリーズと
プリンセスメーカーシリーズが好き。
アニメと漫画のカードキャプチャーさくらも好きですよ。)
エロゲの話は弟とはできんよー。
エロゲはまだ「KANON」と「アトラクナクア」しかやったことないけど
どっちも良かったです。
418 :
411:01/09/26 02:20 ID:QVKRkXPE
>415
基本的に薦めるのはエロが薄くてキャラがかわいいの。
あと、選択肢をたまに選ぶだけの簡単操作じゃないとダメ。
たとえばカクテルのWithYouとか、鍵のKanonとかですね。
妹は忙しい人なんで、しばらくはやってくれそうにもないけど。(泣)
昔はSS版YU-NOを共にクリアした仲なのにな…
私は「月姫」は持ってないんで詳しいことは知らないけど、これってストーリー
重視のゲームですよね?(間違ってたらスマソ)
ストーリー重視のゲームが好きなら、私は鍵のAIRを薦めます。
ただあの絵と、強烈なキャラクターに馴染めるかが難しい所ですが。
419 :
名無しさん@初回限定:01/09/26 15:17 ID:MjVQDmM2
主人公の男のことは嫌いだけど、「下級生」がゲームとして好き。
好きになって、色々色々あって、やっとつきあえるようになって、
はじめてのキス、はじめてのぎこちないセクース、すこしずつ大胆になってきたセクース…
まで順を追って描いてるのがスゴイ!
これって純愛ゲームでは、あまりない描写だよね。
鬼畜ゲームとか調教ゲームだったら、最初嫌がってたり痛がってたのに
だんだん女の子が気持ちよくなる、という描写がよくあるけど
純愛ゲームって、処女と童貞同士のセクースなのに、
最初から大胆で、最初から女の子が気持ちよくなってたりするもんね。
女の子の絵も可愛いし、上手い絵だし。
(女の子、全般的にグラマーっていうか、ちょっと太めだけど、可愛い)
420 :
名無しさん@初回限定:01/09/26 20:38 ID:lA11yu1I
>419
おお!私かと思ったよ。以前下級生が気に入ってると書いた者なんだけど
あのゲームの良い所はちゃんと段階を追って描いてる所なんだよね。
結構レビューとか見ると1年は長いとか盛りあがりに欠けるとかいう意見も
あるみたいなんだけど・・・あれは必要な長さだったと思う。
「純愛もの」とかいいながら出会って一週間やそこらでセクースしちゃう
ゲームも多いし。もっと一回一回のエッチが濃いとなお良かったけど
421 :
410:01/09/27 19:48 ID:jsJCyNI6
>419,420
そうか、下級生ってものがあったか!
いや、私が二番目に買ったエロゲっす。最初はアリス456。
ちなみに456はシステム3.5目当て、下級生は定評のある作品の勉強が目的で
自分のゲーム作成のために買ったんだけど、両方元を取る以上に楽しめたよ(^^)
個人的な感想もほぼ同じっす、主人公の性格は好きになれないが内容は好き。
まあ性格気に食わんけど女の子がそれでLoveなんだからまあよし、って感じ。
長さもいいと思う、正直あれが短かったら自分がプレイするとH逝く前に終わるんで(w
エッチは、ピーク時の濃さはいいと思うんだけどしばしばやたらあっさり描写なんで
そこらへんがちょっと不満だったかも。毎回描写を手抜きしないで欲しいな。
(その点では月姫は良かったと思う、回数はないが全て濃い(笑))
ってことで下級生もそのうち妹にやらせてみよっと(爆
その前にデアボリカかな。
そうそう、アトラク=ナクア好きな方にはデアボリカもお勧めです。
アトラクの密度の濃い進行とはまた別の、長編だから出来る時間描写を
同じくらい濃い雰囲気の愛憎もので見事にやってます。
問題は濃密な雰囲気と長丁場に耐えられるかどうかですね、
最後のとこなんか世界にのめりこんでないとアウトだし。
(ネタばれになるので詳しくは書きませんが、試験が待ってるような感じ(苦笑))
>>421 デアボリカの・・・多分アレだな、真っ白なエンディング。
(これだけじゃ知らない人にはわからないはず・・・?)
試練・・・だね。
デアボリカは終盤、れちことの旅がなんかココロに来たよ・・・。
423 :
名無しさん@初回限定:01/09/28 13:07 ID:l3hab8Mg
ちょっと聞いてみたいんだけど、
この中で、遙か2買う人どれくらいいる?
私はこれから日本橋に逝って来ます(笑)
424 :
423:01/09/28 22:33 ID:RHJXdzQw
遙かのためにWithYouと夜が来ると君望を
消してしまった…
425 :
名無しさん@初回限定:01/09/29 00:19 ID:Ardr/hWw
ネットで落とせる、フリーのエロゲって何がオススメですか?
SMはいってるヤツで。
ガイシュツスマソ
427 :
>426:01/09/29 02:31 ID:QbmuPtjs
>3. Warez&くれくれ&コピーネタは即刻削除。
> ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
この場合これを引用するのは余計だね。
このスレ、アリス系ではアトラク=ナクア・デアボリカなどがよく挙がってますが、
ランスや闘神都市をあまり見かけないのがちと寂しいデス。
「鬼畜王」とかも是非プレイしてほしいな〜。
キャラ萌えは少ないけど、キャラ映え群像活劇みたいでイイですよ。
429 :
名無しさん@初回限定:01/10/01 20:32 ID:aNBi9cJI
我が家に「鬼畜王ランス」はあります。旦那曰く老後の楽しみだそうです。
積みゲー崩し担当の私ですが、歯ごたえがあり過ぎそうで、攻略本と一緒に
奉られてます。
さてこれから「パンドラの夢」のお試し版(かな?ぱじゃまから来てたん
だけど)でもやろうかな。
430 :
426のレスがあんまりなのでマジレスしたげよう。:01/10/03 10:26 ID:edAla3H2
>425
ワレズとかの違法モノじゃなくて、
フリーの合法なオンラインソフトのギャルゲーで
「恋は計算通り」(キャラの絵は、上手い絵で萌え絵。ただし全年齢対象)
ってのがあって、それを作った作者チームが、フリーのエロゲも開発してたヨ。
しかし、バグばあるのか、そのエロゲのほうは、ウチのパソコンでは
ちゃんと動作しなかった。しかもSMはなかったと思う。
(アリスソフトやKEYくらいの、ソフトなエッチ描写のゲームみたいだったので)
恋は計算通りは、私が計算が苦手なのでEDが見れない…。
431 :
名無しさん@初回限定:01/10/06 06:00 ID:wi75xZSs
おはようございます。止まってるようなのでネタフリしてみる。
「〜だわ」とか「〜だわよ」
とかの女性語尾って日頃使うものですか?
ドラマなんかだとさらっと聞き流してしまう(印象に残らない)けど
エロゲだと、こんな話し方あんまりしないよなあっちゅうことよくあります。
俺の周りは妻も含めてほぼ全滅。地域差かとも思いつつ実際どう?
ってネカマスレで何きいてんのよ>俺
あぼーん
>>431 使わないですねぇ。
アクセントが下向きの「〜だわ」は使いますが、
これは男の人も使いますし。
「〜わ」「〜わよ」も使いません。
私ネカマじゃないです。
ここは結構ホントの女性がいると思うんだけど。
…つっても信用されないだろうなぁ(w
434 :
名無しさん@初回限定:01/10/06 09:25 ID:7i1pcQWc
435 :
名無しさん@初回限定:01/10/06 16:19 ID:CwCyQw/E
エロゲーを物色している女性は、なぜいつも2人組なんですか?
ほら、女子はつれションするじゃない? アレだよアレ。
>435
当たり前っぽい答えだが、やはり一人じゃ買いにくいからかな?人と一緒だと
軽いノリで買えそうな気がする。
でも私は一人で日本橋とか行くよ、同志がいないし。
どーしてもエルフの脱衣雀2が欲しい今日この頃
438 :
名無しさん@初回限定:01/10/07 00:10 ID:SdyR0yYs
>431
使わないねー。言って「〜ね」ぐらいかな。
気を使わない相手には「〜だ」「だよ」とか使うし、
気を使う相手には「です・ます」だし。
そういえば、エロゲーに出てくる卑猥な言葉で「こんなの
絶対つかわねー」と突っ込みを入れたくなるものは結構ある。
439 :
410:01/10/07 00:24 ID:7BrPQk3U
>423
昨日やっと買ったよ、プレミアムボックス。インストールはまだ・・・
ちなみに某トロワは発売日に買ったがPS2未だに持ってない(涙
440 :
ネカマだってエロゲするんじゃゴルァ!:01/10/07 05:53 ID:GNqRqVZ.
やっぱり幻想だったか。
味気ない思いしてるのは俺だけじゃなくて良かった...のか?
いまとなってはキャラクターの性格付けの方便ってとこか。
>433
ネカマ...に付いては、まあ、照れ隠し。
巡回してるくらいだからわかるよ。
>438
っつか、卑猥な言葉なんてまず聞かんぞ。
?...あ、やっぱり味気ない人生送ってるのか。ハァ
>431
「〜だわ」「〜わよ」は主婦の井戸端会議でよく使われそう。
男性諸君は女の子がピーピー鳴りまくりな卑猥語しゃべると
興奮するみたいだけど、私としては「なんじゃこのバカ女はぁ( ゚Д゚)!!」
と萎えまくりです。
443 :
名無しさん@初回限定:01/10/07 21:58 ID:cLBJBHwk
ああいう女性語尾って、山の手の方言でしょう?
上品なイメージだけどね。
>442
「とてもそんなこと言いそうにないヒロインに卑猥な言葉を言わせる」
(強制的にでも、教え込んで慣れさせてでも、勢いで言わせるでも)
ってのはエロのシチュエーションの一つで俺も好き。
でも興奮してすぐに突然自分から「どこで覚えて来たんだ?」というような
卑語を連呼し出すヒロインはさすがに自分は萎えるかな。
でも事実としてそういうのも需要は多いかもしれん。
445 :
名無しさん@初回限定:01/10/10 00:23 ID:UWdh9fs6
>444には同意だな。むしろ、純愛などでは恥ずかしがって
具体的名称で言えなかったりする方がリアルだと思う。
けど、男性陣は萌えないかな、それだと。
「だわ」「だわよ」言葉はお嬢様だったらぎりぎり許可しとこう。
(何様だ自分)
「だわ」にするなら「ございますのぉ、オーッホッホッホッホッ」の
ほうがまだマシか?
卑猥語は、それが卑猥だとわかってない娘に連呼させてもなあ…
> でも興奮してすぐに突然自分から「どこで覚えて来たんだ?」というような
> 卑語を連呼し出すヒロインはさすがに自分は萎えるかな。
のほうが俺的には萌える。
あぼーん
あぼーん
449 :
名無しさん@初回限定:01/10/10 19:16 ID:7G/bAW/2
こんなスレが在ったんですね(藁
女性エロゲーマーって結構いるんですね
ちょっと安心しました
私は、女ですがエロげー好きです(藁
といっても、最近PC買ったばっかなので
プレイはあんましてないですけど
欲しいのが、かなりあります・・・
陵辱、ロリィな奴とか 萌えです(ワラ
私の萌えキャラはツゥハートの芹香先輩ですわん
もう、プレイ中何度も「カワイイー」と叫んでしまいました(ワラ
この頃はまだPC持ってなかったので、PSの方ですけど
岩男ボイス萌えェ
今一番やりたいのは、「ココロ2」とかですね
体験版をやって見たんですけど、性格選べるのって
良いですよね
主人公もちゃんと立ち絵があるし
絵柄も好みだし
ホシィ・・・・けどお金がナイ・・・・
>欲しいのが、かなりあります・・・
>陵辱、ロリィな奴とか 萌えです(ワラ
詳しくタイトル名を挙げてみて
>435
遅レスだけど・・・。
私は一人で買いに行くなぁ。
身近にぎゃるげする女友達がいないってのもあるけど、
ひとりでじっくり選びたいから。
友達と一緒だと、すっげー鬼畜モンとかだと、
退かれそうで手に取れないし(藁
きょうエロゲ屋で見かけたのもふたり連れだったなあ……。
なにを買ったのかまでは見てないけど。
昨日本屋のエロゲ小説コーナーで見かけたのも2人連れ。
ただしカップルだったよ。
でも女の方が、乗り気で無いらしい男引っ張りまわしている感じだったけどな(藁
手にとって読んでたのも、女の方だったし。
454 :
名無しさん@初回限定:01/10/14 22:03 ID:fA+px8nk
二人組ぐらいで買いに来てるぐらいならまぁいいんだが、
日本橋なんかだと女三人組で来てる人がいて、流石に
ちょいびびらされる。
しかも俺と進行ルートが重なってるらしく、何度も出
くわしたりする。
もしかしたら、メーカーの人がリサーチしてたのかな?
女の子と行ってみたいよ(´д`;)
うちは彼氏がエロ苦手だし、女友達は
非ゲーマーかボーイズな人ばっかりだから。
漏れは人と一緒にエロ関係を漁るという行為が理解できない
(ちなみに男です)
エロゲやエロ本エロビデオを買うときも必ず独りで行くことにしてるが
男に限らず二人組みなんかをみると正直、ちょっと引く
恥ずかしい?
エロを買うんだから恥ずかしいのは当たり前でしょ。
恥かしくねーよ、タコ。
周りが女ばかりの同志ならともかく
「こいつは一体何しに来たんだyo!」みたいな視線を
暑苦しいにーちゃんたちから浴びながら商品を見定めて、
店舗から出るまでそれが続くのは慣れててもやっぱり大変だよ。
場違いなのは重々承知してるし。
好奇の視線は駄目?(w
>457
『恥じ』は持った方がいいぞ
人間、常識を忘れたら終わりだYO!
>459
自分一人が浴びることを想像してみれば、
俺ら男にも、わかるかも。
下着売り場に一人で行けばわかると思う。
それかコミケで801サークルに並ぶ。
>>462 この前、都産貿で階数間違えて、さいゆうきとかのオンリーイベントの
真ん前に出てしまったときはめちゃくちゃ焦った・・・
「うわやべっ!?場違いっ!?」
ってなかんじ。
が、目的のイベントは下でやっていたI'Dollだったから痛いね・・・俺。
俺の近所のジャスコは、食料品売場の真横で女性下着フェアを
よくやっている・・・。あれは気まずい。
465 :
名無しさん@初回限定:01/10/19 13:51 ID:OHLbWy7X
近所のスーパーでお風呂道具のコーナーの隣で生理用品
売ってたりするけど、そこまでは流石に気にしないか。
>>462 私は男ですけど、そーいう場所に
男が2〜3人いて商品を物色してたらやっぱり引きますよね。
基本的に女性のエロゲーマーは歓迎なんですけど
逆の視点で見ると、女の人がエロゲー売り場に来た場合
お店で好奇の目で見られたり他の客が出ていってしまうのは
ある意味仕方がないとも言えます。
というか申し訳ないんですけど、やっぱり気になります。
普通に買い物していただければ、こちらも失礼だという自覚はあるので
あまりジロジロ見たりしないで自然体でいられるのですが
たまに「これって何ー!」とか大きな声で騒いでる方がいます。
自分が恥ずかしいのを誤魔化しているのかもしれませんが
あれはとても気まずいんで勘弁して頂きたいです。
なんか偉そうですいません。
先日、エロゲ雑誌の通販とこ読んでたら、ビデオで「天てれ(NHKの
番組、小中学生ばかりが出てる)」のレギュラーの子達の名場面集
みたいなのが売られてた。
自分の子供(園児)が見てる身近な番組だけにショックを受けた。
あの子達がストライクゾーンな、おそらくは18歳以上の人がいるん
だなと。いっそ、2次元ロリの方がマシなのかなとも思ってしまった。
>>467 リアルロリも二次元ロリも、ロリはロリ。
ランクを付けることに意味はない。
あなただってエロゲやってるでしょ?
一般人から見れば危険度は一緒だよ。
もちろん、行動に移す基地外は別だけどね。
469 :
468:01/10/21 01:19 ID:VRF/ey6I
…というかレスしてから気付いたんだけど、
なんでこのスレでそんな話題を?
もしかしてコピペにマジレスしてしまったのだろうか…。
>467
日本人はそこらへんの考え方に疎いからな・・・
わかりやすい例えでいこう。
彼はそういう宗教に入ってると思え。
信教の自由があるから改宗はさせられないだろ?
理解のない周囲が無理にどうこういしようというのは、異教徒に対する迫害だ。
どんなに教義が気持ち悪くても
社会に実害を与えない限り取り締まることは出来ない、
人はその思想ではなく行動において取り締まられるのだから。
行動に移さない奴等のことは全てほっとけ。行動に移そうとしたら即やっつければいい。
その考え方は今の日本で思想犯をどうこうしようとするようなものさ。
>470
ちっっっっともわかりやすくないよ。
ただ、467にはエロゲやってるときと子供の運動会でビデオまわしてるときと
どっちが楽しいか問い詰めたい俺は夫婦二人暮し。
>471
なぬ?
俺が会ってきた人間は
「信教の自由」を持ち出すと何も言えなくなったんだが・・・
だって憲法で保障されてるでしょ。
異教徒をいじめちゃいけない、って大抵の日本人は理解してると思ったが。
具体的にどこらへんが分かりにくいかね?
かなり関係ないんでsage。
ちなみに俺はここのスレで数度書き込んでる、
次はまともな話題で参加するyo。
ごめん。言いたいことはまあ、わかります。
宗教に絡めた主張は自動フィルタが作動するの。
要は、良くわからない理屈で煙に巻かれる気がするのね。
ていうか
>ちっっっっともわかりやすくないよ (w
↑
つけたと思ってくれ。
>473
宗教について一度じっくり考えてみるのも面白いと思われ。
脊髄反射はよくない。お互いの不幸の素だ。
脱線してるよう。
476 :
467:01/10/21 16:22 ID:mCHk54Fv
すみません、脱線した話題入れてしまいました。
ここならひっそり書けるかなと思って。
「天てれ」に出るような子達って、アイドルって感じ
じゃなくて「近所の子」みたいな身近さがあったもので。
単純に、「なんか近所の○○ちゃんを隠し撮りしてるお兄さんがいる」
よりも「エロゲをこっそり買ってる人」の方がいいな、と思って
しまったんです。
実際は行動に移すんじゃなけりゃ、本当に本人の自由だと思ってます。
そんな訳で後は流してやってください。
ここんとこ、
土日のメッセに行って、女だからって避けられたり、
人がいなくなったりした事無いですよ。
男性のみなさん必死だから。
女性の方は逆にアキバのメジャーなエロゲ屋使う方が
穴場でいいかもです。
脱線してるようなのでちょっと書き込み。
俺は、今の今まで2chは糞だと思っていた。いや今でも少し思ってるけど。
2chが何故つまらないか、それを日々考え続けると、
とどのつまりやっぱり女が参加してるからなんだと確信する。
これはまた男尊女卑とかいう的外れな事を言われそうなんだけど、
女がエロを語っておもしろいわけがない。
みゃお様然り藤原琴音然り俺の心は動かなかった。
いやいや、半角ネタだけじゃない。小説、音楽、絵画。
芸術・文化と呼ばれるものは女はまるっきり駄目。そこらへんの感性が抜けている。
芸術とは想像力。玉を7つ集めて龍に願い事をするなんて発想は女じゃ思いつかないだろう。
小学校の頃、音楽室の壁に貼られているクラシックの作曲家が
すべて男なのがたまらなく不思議だった。
しかし俺のその疑問に先生をはじめとする大人達は、誰も答えてはくれなかった。
俺は書物を読み漁り、それは女が馬鹿だから、という結論に達するまで時間はかからなかった。
そこでこの▲女だってエロゲするんじゃゴルァ!2▲だ。
先日何気なく寝る前に読んだ。そして、震えた。
震えた後、布団の中で丸くなって、嗚咽した。
大の男が、2chのスレを読んで嗚咽した。
大の大男が、190を超える身体を小さく小さく丸めて、嗚咽したんだ。
これがどれだけの事か分かってくれるだろうか。
俺は登場する名無しさん@初回限定にかつての自分をみていた。
そして、俺はこのスレを認めざるを得ないと思った。
この日俺は、酒のせいにして1度だけ初めて鈴木を下の名前で呼んだ。
鈴木は聞えない振りをした。
それでいいと思った。そうしてくれなければ困るとも思った。
しまった、コピペの最後のどうでもいい終わり方についワラてしまった(w
あ、コピペだったのか。
真面目に読んでたのに(w
ところで、話をがらりと変えるんですけど、
サッキュバスの「CONCERTO.」プレイした方います?
ちょっと気になって体験版DLしたんですけど、
製品版も、セリフの流れとかあんなにトロイんでしょうか?
(メッセージウィンドゥがぼやぁ〜っと出てくる感じ)
システム的にストレス感じますか?
4月7日だろ
483 :
名無しさん@初回限定:01/10/24 21:41 ID:ErKnql40
でも、「まやみねお」って男だよな。
484 :
名無しさん@初回限定:01/10/24 21:41 ID:0JJUScSm
って、あげてもうたすまぬ。
ちょっとお聞きしたいんですが、
せーえきまみれな画像ってどうなんでしょう?
私は萎えるんですけど・・・
男性女性、両方の意見を知りたいです。
スレ違いだったらごめんなさい(^_^;
男の意見としては、きれいなニョターイヽ(´ー`)ノを汚してる感じがして
燃えるようです。汁系レビューサイトとか見ると汁はリアルっぽい描写が
欲されてる模様。汚すぎるのもアレかもしれんが。それから、自分は現実的な量が
好きですが、普通は多くかけられてればかけられてるほど良いとされてる模様。
まあ、汁にエロを感じていなければ、汁描写で萎えるのは当然かと。
>>486 当方女ですが…
私は汁まみれのCG好きだよ。
というか、汁気の多いエロの方が好きだし。
ただ、あまりにも現実離れした量なのはちょっと萎え。
リンカーンで汁まみれはOKだけど、
一対一、しかも薬使う(放蕩仙女とか)などの特殊な事情のない
汁まみれはちょっとなぁ…。
そういえば、女性って輪姦とか見てひかないの?
当方男だが、輪姦が駄目。
いや、鬼畜や羞恥プレイは平気…って言うか好きなぐらい。
ただ、独占心が強いのか、輪姦や寝取られがどうしても駄目。
(嫌いなキャラや、興味ない奴はどうでもいいけど)
あと、精神ぶち壊しも我慢できない。
そんな虚ろな目の娘を抱くのって、ダッチワイフとどう違うんだ…と言う感じ。
性格関係なしで、体目当てみたいで吐き気がする。
見ていて興奮するどころか、ゲームなのに本気で腹立ってくる。
男性でも、女性でもいいが、誰か同志はいないか?
この美学分かる人プリーズ。
>489
私もまず人格ありきがいいなぁ。
気の強い女の子が…とか、そういう取っ掛かりのほうが好き。
やるだけが目的ならCG集でもいいじゃんとか思う。
>489
当方女ですが、激しく同意。
リンカーン&ゴカーンは受け付けれない。
ストーリーの中での必然性があればまだしも
意味もなく嫌がる女を、ってのは腹がたちます。
精神崩壊系は、「愛するがゆえ」にっていうならオッケーですが
凌辱されたことによる精神崩壊はやってて気が滅入ります。
鬼畜・凌辱にも、根底に愛が欲しいですね。たとえ歪んでても。
>>490-491 良かった、同志がいたよ……。
鬼畜系のゲームって、どうしてもそういう陵辱がはいるのが気に入らない。
個人的には、Naturalみたいな鬼畜なら許せるんだけど…。
肉体改造や、輪姦だけはどうしても理解できない。
でも、『歪んだ愛』ってのは大好き。
好き好き大好き! とか、凄く好きだし(w
愛と狂気ゆえに、相手を殺すことですべてを手に入れる
…とかまで逝くとそれはそれでありかも。
だが、肉体改造萌えとか言ってる奴に言いたい。
『お前、改造させてくれれば誰でもいいのと違うのか?』と。
問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
私も女ですが…。
汁は描き手(CG)によります。
キレイな汁もしくはえっちな汁ならオッケーですが、
ちぇ○ーそふとのような汁描写(塗り?)は駄目。
どうしても汚くみえるよう〜…。
凄ノ王、雪代リンカーンで鬼畜開眼しましたが…(w
>>493 >お前、改造させてくれれば誰でもいいのと違うのか?
それでいいじゃん。なにがいけないの?
全てのエッチシーンに愛がないといけないとでも?
そういうのが苦手だという人がいるというのは分かるし、
そういうレスを読むのは、他人の趣味が伺えて興味深い。
でもあなたの、人の趣味を否定する書き方はちょっともにょる。
まあ特に性欲に関わることは人それぞれってこった。
497 :
496:01/10/25 23:29 ID:pwAlvhU8
うぁ…、なんか読み返したら妙に喧嘩腰だった…。
ごめん、
>>493 逝ってくる。
498 :
493:01/10/25 23:41 ID:O1M+fChl
いや、別に良いです。
というか、本気で嫌悪しているのなら、そもそもエロゲーやらないです。
(というか、吉野屋コピペの変形文だよ、これ)
まあ、誤解させたのはスマソ。
ただ、もにょるって何?
あれが吉野家コピペの変形文だって分かってるからこそ、
>>496の最後の一文がああなんでしょ。
もにょるの意味は…説明がめんどくさいや。
2ch見てりゃ自然と分かるもんだと思うが。
>486
当方女子ですが、液体系に関して言えば
男汁はあんま好きじゃないけど女汁はイイですね。
ガンシャはきらい〜。
でもエロゲでは避けては通れない道だからねえ…
羞恥プレイ好きなので、「汚された」感の出る液体描写は好きだな〜。
でもあんまりこってりしてたり黄色かったり(wするのは
ちょっと苦手かも。
502 :
486:01/10/26 00:28 ID:DXmYUj75
汁まみれ(w へのレス下さったかたがた、ありがとうございました。
当方女子です。
液体はどんなのでも嫌いじゃないな〜
一応フリーのエログラフィッカーなんですけど、いろんな作品のいろんな液体表現は
おおい少ない関係なしに参考になりますからね〜。
って、作りテのユーザー意見ですが。
個人的にはいつも男液はねっとり、どろーり濃ゆいエロさを出すために黄色っぽく塗ってるんですが
リンカーンとか塗るのに関してはぜんぜん平気なんですが、会社側の男性の方がやたら恐縮
していましたね。
>499
「もにょる」は同人板用語です
わたしゃ、南ペイスレで覚えた>もにょる
506 :
505:01/10/26 12:55 ID:eRvRYKab
あ、意味はすっきりしない。あるいは何か「いやん」な感じが残る、
って意味合いです、多分。
「もにょもにょする」って書くとニュアンスが伝わるかな。
私は鬼畜もリョジョークもゴウカーンもリンカーンもOKだけどな。
ゲームの女の子キャラに対しての独占欲がないので第三者がやってもOK。
エロゲー内のHシーンを、なんというか、攻略に対する「ご褒美」
「達成感を得られる場面」として見ているのでエロ度が高いほど得した気分。
別に抜いたり使ったりするわけじゃないからエロ度が高いほど嬉しいというのも
自分でもよくわからないんだけど…なぜかお徳感がある。
純愛系のあっても無くても同じなHシーンには色んな理由で腹が立つしね。
でも初めてエロゲーやった頃は、普通のHシーンでも生理的嫌悪を覚えたし
陵辱系もイヤだったなあ。
>>507 分かる。
私の場合、エロゲ―はエロ目当てでやってるわけじゃないんだけど、
やっぱりエロ度が高い方がスッキリする。
なんでだろう(w
私はどちらかというと「恋愛ゲーム」の延長として捉えているんで、
えろの濃度より、テキストの巧さ、シナリオの良さ、CGのクオリティ、
キャラの立ちなんかで優劣を測っちゃうんで、純愛系のえろが薄いのは
あまり気にならないかな。
いや、めっちゃえろが濃く描けていると「トクした」気分になると
いうのには激しく同意なんだけど(w
でも始めてやったえろげ(東鳩)のえちしーんでドッキドキ(爆)
してた頃が懐かしいよ。
今はちょっとやそっとじゃ濡れねえ(w
>めっちゃえろが濃く描けていると「トクした」気分
この部分は激しく同意。
やっぱり18禁やってんだから・・・って思うからかなぁ。
かと言って、激しけりゃなんでもいいってわけじゃなくて、
私の場合は、ストーリーがよければ、えろが薄くてもそれなりに楽しめる。
恋愛モノっていうより、ストーリーそのもの。
輪廻や近未来や人間外(悪魔とか鬼とか)が出てきたら
それだけでかなり萌え〜(笑)
ま、それは個人的嗜好だけど、18禁にするために入れたような
つけたしのエロじゃなくて、ストーリー上必然性のあるエロがいいなと思う。
その部分が思いのほか激しけりゃ、トクした気分になるって感じ。
というか、エロゲーって結局は男のドリー夢と欲望を満たす為のものなのに、
「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
「鬼畜ルートは許せません」とか言ってる人を見ると
鼻で笑いたくなるのは私だけ?
あなたが感動しているヒロインとの純愛の果ての愛ある初Hも
充分歪んでいますよ、みたいな…
「趣味からずれるので鬼畜では抜けない」という発言なら
なんにも抵抗ないんだけど(w
もっとも、やおいやレディコミや少女漫画なんかの女のドリー夢えっちも
充分女に都合がいいように歪んでいるから、
エロゲが男性に都合よくできてることも、ついそう発言してしまう人も、
批難するつもりは別にないんだけど。
2ちゃんだからちょっと普段言い辛い本音を言ってみた。
512 :
>511:01/11/01 21:50 ID:bDdof7gR
ここに来ている兵たちなら、分かっているよ、と思いたい。
最近やった某純愛ゲーなんか、そこでいきなり始めるか?と、つっこんだし。
個人的には、鬼畜路線は苦手だけどね。しかし、ダークな話は嫌いじゃない。
513 :
名無しさん@初回限定:01/11/01 21:53 ID:v1BcS5Pb
>>511 同意。
そして、最近の純愛まんせーエロ薄まんせーな風潮を
女性ユーザーのせいにする勘違い男もなんとかして欲しい。
>>514 そんなこと、言うヤツがいるのか(ハジメテシタ
夜が来る!が出た頃、アリススレでそういう話があってのう…。
今のアリスにリョジョークがないのは、
女性ユーザーがそういうのを嫌うからだとか
メーカーが女性ユーザーの取り込みを狙ってるからだとか。
もちろんそんな勘違いしてんのは
一部の男性だけってのは分かっております。
アリススレでもその後ちゃんとツッコミが入ってたし。
511
>>514-516 私も同意!(w
そうなんだ、実は私もDOSからのアリスファンなんで、
(って古参きどるのもイタイだろうけどさ)
繰り返し出るその言いがかりのせいで
余計に純愛マンセー君に嫌気がさしてる今日この頃なんだ…
「カカロモードはアリスらしくない」なんて言われたらたまりません。
お前は闘神2や夢幻泡影をやったことがあるのか問いたい。
問いつめたい。小一時間程問いつめたい。
女性ユーザー取り込みたいならブルーに力入れるっての。
あ、ブルーのファンでもありますよ。
だけど陵辱マンセーな意見をさんざん見てると、陵辱だけが男のドリー夢では
ないだろうと言いたくなるという気持ちも理解して欲しいな。
エロゲユーザーはみな陵辱を求めているんだ! なんて力説する人とかいるし。
(皆が皆陵辱好きってわけでも無いと思うんだけど)
>518
男性全員が陵辱スキーだなんて思ったこと無いよ。
逆に個人の嗜好を別にすれば、陵辱ならエロいと思ってるのは
単純すぎないか?とさえ思う。
純愛でエロさを出すには陵辱系より大変だとは思うのだが、
純愛系=エロくないって訳じゃないと思うのだが…
純愛エロ薄も純愛エロエロも両方あってもいいのにね。
エロが濃いとうれしい、薄い純愛逝ってよし!派だけど、
純愛でも上手にエロが濃ければ文句ないし
その手腕にマンセーだよー。
東鳩みたいに急に主人公がオヤジ化するのは嫌だが(w
純愛感動ものでエロが薄いやつって、般ゲーかコンシューマーで出せよ
いくじなしって思うからなんかいやなんだよね。
特にその後移植されたりすると。
>520
同意。そのくせ初Hが体育倉庫でとか、屋外とか(東鳩に限らず)
とんでもない場所だったりする。仕方ないかとも思うけど。
そういう意味ではカノンはHシーンになだれ込むまでは上手いと思うんだが、
いかんせん描写がな…
純愛でエロ濃厚なシナリオって、ほとんどないような気がしますが…
ライターの力量が問われるのかな?
やっぱり純愛で初Hから濃厚なのは不自然だし、かといって出てくるヒロインが
全員経験豊富なんてゲームは需要が少ないだろうし。
ライターの力量や、ゲームシステムの錬度が陵辱系より問われると思う。
>>523 激しく同意。
陵辱はエッチシーンに持っていくのに理由付けが必要ないからねぇ。
そういう意味では純愛系でエッチが濃いのを作る方がある意味大変かも。
>522
とらハなんかは?
最近だとディーオーのcrescendoなんかも局所的に
話題になってたみたいだし、ないってこともないのでは。
522ではないが、
だから、『ほとんどない』んじゃん。
>522
純愛でエロを濃厚にしようとすると、どうしてもえちシーンは複数回用意しなければ
いけない。そうすると必然的にゲームが長丁場になるのね。
個人的にはアクトレスの「らぶらぶティータイム」みたいなのが好き(世間では評価が
割れているみたいだけど)。
純愛とエロの両立のためには、ヒロインが最初から主人公にラブラブって言う展開は
避けられないのかな。
>527
あぷしてからまとまっていない事に気付いた。(;´Д`)
最近は長丁場になるゲームは嫌われる傾向があるので(作り手にもユーザにも)
そう言うのは作り難いんじゃないかなぁってことでした。
529 :
509:01/11/05 00:51 ID:FcisgI7E
その辺はここの板の「エロとシナリオとゲーム性」ってスレで
色々語られて無かった?なかなか興味深かったよ。
この3つが完璧にミックスされて消化(昇華?)されているのって
(SM含む)育成・調教SLG系以外ではあまり見られない、
とかいう話になってたと思う。
話がちょっと戻るけど・・・
少女漫画的純愛ゲー・萌えゲーって、需要がある限りは無くならないでしょ。
それに、萌えゲーでキャラクターを強調した方が、グッズとかの展開には
持ち込みやすいしね。
でも、純愛だから最初から女の子がやりまくる(藁)訳にはいかないから、エロ入れても
どうしても描写が薄くなりがちになる。
かといって、なんやかんや言ってエロが無けりゃ(最初から一般作じゃ)売れないんだよね。
男って正直やね(w
私は別にエロが薄いとか濃いとかって怒ることは無いよ〜。総合的に出来が
良いソフトなら何でもいい。
でも、エロ薄ソフトが出るのは女ユーザーのせいとかアホ抜かすやつは逝ってよし。
「葉鍵系とか好きだけどぉ、えっちなのダメなのぉ〜」とかいうカマトト女は
少なくともこのスレにはいまい。
530 :
:01/11/05 01:48 ID:lcziQdLI
>>529 >なんやかんや言ってエロが無けりゃ(最初から一般作じゃ)売れないんだよね。
この論法で逝くと、「プリズムパレット」もコケそうだな。
PSの「ダブルキャスト」「勝手に桃天使!」「ファーストKISS物語」あたりは
それなりに売れてるし、ファンの間では評価高いんだが
531 :
名無しさん@初回限定:01/11/05 02:08 ID:MMxDVBjH
>530
すみません、最後のFKSはPC-FXからの改悪移植なんです。
筋金入りのアンジェリーカーとして訂正させてもらいます(w
あぼーん
>でも、純愛だから最初から女の子がやりまくる(藁)訳にはいかないから、
それはオカシイ。
マジでオカシイ。
好きだったらやりまくって当然。自然。
少女幻想においては、
純愛=処女
非処女=中古品=誰かのお手つき=裏切り者=「僕の心を踏みにじったな!」」=純愛の資格なし
ってわけだ。アハハ。
なにが『ボクは陵辱ものは許せません』だ!
男にとって都合のいい幻想という意味で、同じ穴の狢なんじゃ!
むしろオマエの考え方のほうが、よっぽどヤヴァイんじゃこの去勢野郎!
女を物扱いすんな!
すいません途中から関係ない八つ当たりになってます。(´д`;)
535 :
名無しさん@初回限定:01/11/05 22:51 ID:GtikVTey
>>534 処女が感じマクーリなのが変なだけでは?
快感に目覚めてたら、やりまくりでも普通でしょ。
純愛=君の過去現在未来のすべてを独占したい!=処女
という男の夢想でいいんじゃないかなー。
純愛ゲームっていうのは、
「女の子と恋人になる」というのが最終目的なことが多いので、
最初のH=ゲームクリアになってしまうんだよね。
ゲームの途中で女の子とくっつく話なら、
Hシーンが複数回入れられるんだけど。
そういう点も、純愛系ゲームがエロ薄の理由だわな。
もう一個。長くなってスマソ。でもこういう話は楽しい(w
>>534 そういう男も多々いるとは思うが、
処女がいいということ自体は普通だと思う。
>>535のように独占欲という点でね。
それは別に女だけじゃなくて男にも当てはまることだし。
ただ、本音を言えば
>>534の通りなんだろうなぁ(藁
ま、美少女ゲームってのは男の夢と幻想の世界だからねー。
ゲーム中のキャラなんて、それこそ男に都合のいい女ばっかりだ。
私はそういう女の子や世界が楽しくてエロゲ―やってますが(w
538 :
509:01/11/06 01:18 ID:1uw+6TDc
ああ、言い方が悪かったかもですね…スマソ(汗)
処女が最初からぱっかり股開くのはヘンですよね。
現実でもそうだし、キャラクターがそうでも萎えることも多いだろうし。
(処女が痛がりながら感じるからこそ〜みたいな意見もあるようだけど、ここでは割愛)
でも、処女じゃないと中古品と一蹴されるこの業界では、
非処女による(多くのユーザーにとっての)純愛物語は存在し得ない気さえします。
最近じゃ萌え純愛ゲーと見せかけてそうでなかった「ぷちチェリー」がその構図を
浮き彫りにしている感じ…
戯画スレでは他の男と両天秤かけたってだけでアバズレ扱いされてて。
もちろん「萌えゲーキャラ」としての必要充分条件という意味で、あのキャラはどうかと思うけど、
各ゲームの主人公は多数の女の子からよりどりみどり選べるのに
ヒロインが男を選ぶの禁止ってさ…いや、そりゃゲームだからと言われりゃそれまでだけど。
でも思うに男が処女性を重視するのって、「征服欲込みの独占欲」があるからだと思うんですが、どうよ?
自分色に染め上げないと気がすまないっていうか・・・。
そういった思考(嗜好?)の違いがあるから仕方ないんじゃないかなあ、って気もします。
男の独占欲は「相手の過去から現在まで」を自分だけにすることで、
女の独占欲は「相手のこれから先の未来永劫」を自分だけにすることなんだよね。
だから、女は相手が童貞で無くても気にしない(w
長文な上に板違い気味スマソ下げ。
539 :
>538:01/11/06 09:47 ID:aO1IS4P6
男が処女性を重視するのは
自分が「その女の子にとって忘れられない存在」になりたいからです
つまり、初めての男になってしまえば
その女の子は一生自分についてくるだろうと考えている
また、離れてしまってもその娘の思い出の中で永遠に生き続ける事ができる、と
実際にはどうだか知らんがな(w
>>538 だとすると、女の夢や幻想を元にエロゲを作ったら、どんな話になるんだろ?
愛憎ネタ満載の、やたらとドロドロした修羅場の末に、結ばれるとか、
男を籠絡し、食い潰し、破滅させるような内容とか・・・
男の妄想じゃ、これぐらいしか思い浮かばんな。
しかも、やたらと暗いネタばっかだし・・・
誰か、処女スレのコテハンをここに誘導してきて。
臨時講師になってもらおうYo!
>>539 >男が処女性を重視するのは
>自分が「その女の子にとって忘れられない存在」になりたいからです
うーむ、そうなんすかね。
単に「女の子の記憶に既に比較対象が存在すること」への不安感が
何故か男には強くある、ってだけなんじゃないかという気もしますけど。
某板で散々語られてる話題だな。
処女のほうが男は自分の遺伝子を後世に残しやすいから、
男は、本能的に処女が好きなんだよ。
ただの本能。
男の根本的な不安は自分の子供が本当に自分の子供か分からないという事にある
って言うから・・・
浮気させなきゃ良いだけ、という理屈はこの生理的・本能的感情の前では意味が
ないと思うからね。
本能説を推します。(本能だけで生きてるわけじゃないけどね)
しかし何時の間にか何故処女好きが多いか論になっちゃってるね。
男は女の最初の男でありたがり
女は男の最後の女でありたがる
っつー言葉もありますな(゚д゚)y-~~~
>>538 別に「幻想純愛派」を擁護するわけではないし、
(あまりに自分本意というのは萎えるが)二人の男の間で葛藤するヒロインがいても
個人的には良いと思うが
>各ゲームの主人公は多数の女の子からよりどりみどり選べるのに
最近の同時攻略禁止純愛ゲーは、よりどり選んでるのはプレイヤーであって
主人公ではないと思うが(藁
>>516 たとえそれがメーカーの勘違いだとしても、そう言う傾向があるのは事実だと思えますし、
また、一般的見解としてはそれは紛れもなく「正しい」判断だと思えます。
それに勘違いとは言いきれない部分もあると思います、
現にエロに嫌悪感を示す女性は、決して少なくないです。
無論そんな奴らは、ハナからエロゲーなんてやらないと言われるでしょうが、
問題はボーダーにいる「興味はあるけどちょっとコワイ」というお嬢さん方でしょう。
ユーザーもいろいろですし、むしろこのスレのお姉さん・お嬢さん方のような「達人」(藁)
の方が少数派なのは、語るまでもない事実だと思います。
勿論メーカー側も女像を一概に決め付けてるわけではないとは思います。
アリスなどは、初期から「アンビバレンツ」「デアボリカ」等
「女性ウケする真の少女マンガ(変な日本語だ)」
ノリをかましてきた「とり」さん等を擁してるわけですし
そこらへんが分ってないとは思えません。
ですが、マーケティングという視点で考えた場合
ほっといても買ってくれる常連さんは勿論、より新しく広い客層を常に掴みたい
大手の大作(別にアリスに限りません)が最大公約数を取ろうとするのは
至極当然のことと思われます。
よって、ハリウッド映画やPS以降のFFの如く
色々な意味でウスくなるのも肯けるかと。
でも…「大悪司」はエロに限らず、アリスの復古的傾向大爆発って感じですね。
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!間違えて処女スレに来ちまったっぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
>>511 >「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」とか言ってる人を見ると
>鼻で笑いたくなるのは私だけ?
当方男ですが…なりますな、激しく。
でも、女でもこういう事いうヤツはいるわけで、
まあ、個人的嗜好の差もあるだろうけど、男女差よりむしろ年齢差ではないかと。
我々がジジババってことで(藁
(10代とかだったらごめんなさいね)
「純情」厨房ちゃんは、正論のみを正義だと思いがちだから。
550 :
名無しさん@初回限定:01/11/06 17:46 ID:v/Hb/GgP
純愛系に限らず、ハッピーエンドはヒロインと結婚(できちゃった含む)
もしくは同棲して…てのが多いけど、あれって、実は男の願望なんかな?
>>550 それはシナリオライタの手抜きではないかと。
とりあえず結婚させとけばハッピーエンド的発想みたいな。
現実世界で結婚したら幸せ2倍で苦労が10倍なのにね……。
ま、現実と違っていろんな結末の可能性を追求できるのが
ゲームのおもしろさだから、
お約束としてエンディングの1つに
結婚エンドがあるのは悪くないと思うけど。
>「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」とか言ってる人を見ると
>鼻で笑いたくなるのは私だけ?
べつにそのゲーム中でその酷い事したキャラに対して怒りが込み上げるだの
許せないってパターンもありますね。それなら別にカマワンのでは。
キャラに萌えるのが許されるなら怒るのも別に一緒かと。
まあ、それが「許せんからそんなもん作るなメーカー」だとか
「そういうゲームを好んでやる人は最低です」だったらアレですが(藁
あと仮想と現実混同型は…まあ居ないと思いましょう。
男性が処女を好むのは
某ベストセラー書籍によると
>単に「女の子の記憶に既に比較対象が存在すること」への不安感が
>何故か男には強くある、ってだけなんじゃないかという気もしますけど。
これが大きいとか何とか。
つまりは「あんたヘタね」と言われるのが死ぬほど恐いの(笑)
まあ全部が全部そうじゃないでしょうけどね
潜在意識ってとこじゃないかな
私はヒロインが非処女だと萎ェーな気分になる。
いや、処女スキーなわけじゃないが(w
ヒロインのキャラを立たせているバックグラウンドの一つに
恋愛経験や男性経験の設定があるべきだと思う。
過去の無い(又は希薄な)キャラに感情移入はできないー!
>>533 普通、男プレイヤーは、ヒロインじゃなくて主人公に感情移入するし(藁)。
まあ、恋愛経験や男性経験の設定があってもいいと思うけど。
つか、結構あるものも多いんじゃない?
スゲーしょーもないレスです。(多分、女性からは怒られるけど^^;)
リアル
処女、非処女まったく気にならない..マジで
性格(相性だね)、あとまあ容姿の好みって感じです。
で、完璧に遊びって割り切ってくれる年上系(当然非処女)のほうが
最高に面白いかな。フリントカサイコ。(フーゾクはアソビスギデイマイチ)
エロゲー
なんでかな...やっぱ処女に萌えてしまう。
これは本当に不思議なんです。マジでよく分からない。
なぜなのか教えて欲しい。なんか相手の心情がよく見えてしまう故に
なのかな。(ヒロインの裏が見えちゃうよね。エロゲーって)
それともがいしゅつどうり本能なの?
例えば、リアルである女のコが、先輩に恋してたんだけど、
その先輩には彼女がいて、それで失恋したときラッキーとか
思ったんだけど。その後、付き合いました。
ところが同じシチュエーションをエロゲでやると...
なんか鬱るんだよね。なぜだろう。(マジで不思議なんです。)
上記の彼女も漏れが見る限り未練とかはなさそうだったけど
実は未練たらたらで、(まあ、性格いいタイプはあまりこの辺は話さないしね。)
エロゲーだと怒り狂ってたりして
(こっちには心情が判らないからかな。漏れが鈍いのかも(TT。)
本能なのか..それともやっぱりリアルだとなかなかいない
理想だからなのか。(とはいってもマスコミで騒ぐほどではないと
思うのだけどね。)
だから、エロゲでは処女マンセーです。女性の方、見逃してクレー!。
見つかったら殺されるわ(ワラ
ちなみにリアルでキショタイプでも、処女面倒ってことはないです。
長文スマソ。本当に不思議な気分なんで。処女に関しては。漏れだけかもしれないが。
俺はいままでHした若干名のお姉ちゃん達は偶然みんな処女だったけど、
エロゲで処女にこだわりはないなあ。
調教物とかで処女だと「へっへっへ、一から染めてやるぜ…」とちょっと嬉しいが、
ちょっと嬉しいぐらい。処女非処女で買うゲームまでは変わんない。
非処女だから萎えるってのはないなあ。
むしろ処女に萎える。
痛いのも痛がらせるのも嫌。
こっちが引いてしまうくらい、開発されまくってるほうがいい。
我ながらよくわからん性癖だ。
>>547 確かに、エロが薄い&リョジョーク回避なゲームの増加は
女性ユーザーの取り込みを狙ったというのも一因ではあると思います。
それは分かってるんですよ。ここの住人が濃いってことも(w
でもそれよりも大きな原因は、鍵っ子に代表される泣きゲーユーザーの増加でしょう。
別に泣きゲー好きがエロ嫌いと言うわけではないけど、
>「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」
とかいう人が多いからね…。
>>555 いや、別にエロゲに処女を求める人に文句は言わないですよ。
個人の嗜好ってことで。
そうですね。泣きゲー、純愛のヒロインなんかは過去に男がいるほうが
不自然なことも多いし、大学生未満の女の子なら処女でもおかしくないし。
考えるに、ホワイトアルバムのリアルヴァージョンなら非処女でも自然なのでは。
当然、ヒロインとはすでにしちゃってて、非童貞。それなら他の子が非処女でも
お互い様&こちらにもゆとりがあるって事でいいんじゃ・・・
>558 ゲームに現実持ち込んでどうすんだ!
・・・だよね。
560 :
559:01/11/07 09:55 ID:2C83AzwW
う、自分に突っ込むつもりで間違えた。ごめんなさい558様。
当方、女だが「淫内感染」もプレイ済み。
やはり、ソフトによって方向性があると思うんだが
(感動ストーリー重視とか鬼畜マンセーとか)
あのソフトは抜くためのゲームと認識してるんだが。
純愛マンセーも、凌辱マンセーも個人の嗜好の違いだから
どっちがいいとも悪いとも言えないけど(どっちもよし、だと思うから)
ソフトの方向性として定まってないのは勘弁だなぁ。
>>559 好きな人の過去、というか歩んできた人生を知りたい、共有したい
という欲求ってあると思うんですけど…。
過去の設定というのは、そのキャラに惹かれる、萌えるっていう
根底にあるものじゃないのかな?
処女か非処女かって設定は、物語としては重要じゃないの?
その辺の設定に、ライターに理念や信念があってかのものかは
疑問ですよね、やっぱ…。
うを、レス流れがはえぇ!!長文レスゴメソ〜(汗)
>>540 それをドロドロ修羅場だったりするのにそう見せかけず、しかも
女の自尊心を満足させる程度に描いたのが公営のネオロマンスシリーズなんだよ(w
あの修羅場を現実にあるものと想像するとかなり凄い。18禁じゃないけどね、あれは。
>>543-544 確かに妙に処女論争に流れちまいましたね。スマソ。
いや、ゲームなんだし男に都合の良い設定でも別に構わないんだけどね。
キャラはたってなきゃダメ・でも絶対に処女・それでいて痛がってても
エロには積極的・それでいて男側は他のキャラにも選択肢がある…って
やっぱり男ってわがままだよなーと(w…いや、小一時間問い詰めたいとかではなく、
単に「おバカさん♪」って気分なんですよ。
>>546 >よりどり選んでるのはプレイヤー
まったくもってその通りです。スマソ(w
>>555 いや、貴方は全く健全。ゲーム内で徹底的に処女を求めるのも全然問題無し。
嗜好の問題だし。543-544のレスでも書いた通り、業が深い生き物とは思うけど。
>「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」
純愛・泣き・エロ薄ゲーファンなのは別に良いけど、他人の2次元世界の妄想くらい
許してやれよ、嫌なら見なけりゃ良いだけの話と私は思う…けど、
やっぱりこういう考えのおなごって少数派なんだろーね(^^;)
鬼畜系ってタブー・犯罪(ゴウカーン・リョジョークなどなど)だったりすることが殆どだし、
エロの濃度以前にどうしても嫌悪・迫害されてしまうのかな、とも思います。
リンカーン、ゴカーンはもとより鬼畜&陵辱も大好物だよ…(当方女)
どうでもいい話だが発カルを買取り目的で店に持っていく勇気を誰か下さい。
グラサン掛けて逝って良し>565
>568
いや、正直そんなの知ったこっちゃないんですけど…
夫とエロゲー漁りするのにビル下で待ち合わせて別行動しろってですかい?
反感や抵抗感ぐらい現場で読み取ってるよ。
さっと買ってさっと撤退するぐらいには気ーつかってるし、
そんなこと強要されても困る。
>「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」
人に向かって言った事は無いけど、心の中では時々言ってます。ごめん。
でも、陵辱好きの人だって純愛ゲーに対して「なんで陵辱ないんじゃゴルァ(゚Д゚)」
「エロ薄ゲ逝って良し」みたいな事言ってるのでお互いサマだと思う。
>>570 リョジョーク嫌いというのは別に個人の嗜好だから気にしません。
ただね…
貴方のような人はいいんだけど、
最近、上記のようなことを外部に向けて
発信しすぎな人が多い気がするんですよ。
ちょっと痛い人が多いというか…。
ここで問題にしてるのは
そういう「行き過ぎた鍵っ子」みたいな人でしょう。
>「エロ薄ゲ逝って良し」
ネギ板でも何本かスレ立ってましたな。一見逆方向に見えるけど、
すみわけやジャンル内の多様さということを考えつかずに
相手を全否定したり相手に自分の嗜好を強要するタイプは、
どっちサイドだろうが同じタイプの人間ってことで。
>568
まあアダルト関係ショップは(メディア関係無しに)男性諸氏でもあまり
長居したり騒いだりする場所じゃないでしょ。
私はだいたい一人で行きます。うちの彼氏はエロゲ嫌いだから一緒には行けないし。
>570
>でも、陵辱好きの人だって純愛ゲーに対して「なんで陵辱ないんじゃゴルァ(゚Д゚)」
>「エロ薄ゲ逝って良し」みたいな事言ってるのでお互いサマだと思う。
激しく同意
鬼畜陵辱好きはある意味開き直ってるので潔いのだが、
つまりは男の幻想充足アイテムに過ぎないのに、「女の子が
可哀想云々・・・」とか言われても、自分の身勝手に
言い訳してるだけじゃないの?とか穿っちゃうのわけですな。
過去自分にそういうイタイ時期があったので、若気の至りを
改めて付き付けられてるようで正直苦しい。
というところ。
実際他の陵辱嫌いの人の動機がどこにあるのかはわからんけど。
>>574 それは現在鬼畜陵辱好きになった自分の言い訳(開き直っているので潔い)と
言われたら反論できる?
576 :
名無しさん@初回限定:01/11/09 22:27 ID:6DXUrzS5
エロゲにエロを求めて何が悪い、と開き直ることはできるよー。
あ、574さんじゃないけど。
つーか最近「女エロゲーマーとして」というこのスレのお題から
外れてきている気がする。
単に陵辱マンセーも純愛マンセーも押しつけは嫌だよね、っていう
一般論の話になってない? あっしかも結論が出ている…
「他人の嗜好にケチはつけない」が不文律のえろげ板&ねぎ板でも
特異なスレやね。やはりここは。
(・∀・)アツイネ!!
「エロ薄傾向を女エロゲーマーのせいだと決め付けんなゴルァ(゚д゚)」
という女エロゲーマー側の声からスタートしたので
まあスレ違いではないんでないかな?
「エロ薄傾向を女エロゲーマーのせいだと決め付けんなゴルァ(゚д゚)」
という早とちりからでは無くて?
>>579 でもその前から
>「お話の中でも女の子にひどい事をする奴には怒りが込み上げます」
>「鬼畜ルートは許せません」
に反対する流れがあったからね…。
違う話題を振ろう。
皆さん、エロゲーの中の男キャラ(特に美形)についてはどう思われます?
「味のある」男キャラ(タイガージョーなど)は男性ユーザーにも人気がありますが、
いわゆる女性受けを狙ったキャラはあまり評判良くないですよね。
私的には、女にも男にも萌えられて(゚д゚)ウマーなので、
かっこいい男キャラもばしばし出して頂きたいところなのですが。
もちろん、それで女キャラの扱いがおざなりになるのは言語道断ですが(w
>581
私はできれば男の顔出てた方が好きかなあ。イベントCGとかで無理やり
顔隠したようなCGに萎えるっていうのもあるけど、恋愛ものとかだと
「その男と女の子との物語」を楽しみたいっていうのがあるから。
女性ウケするキャラは…801属性が無いので良く分からないかな。それより
女の子の可愛さ優先(w
ウザったい意見出してるのは、むしろ野郎共と思われ。
568みたいに思われながらも、わざわざエロゲを買うのに、
薄く貧弱なエロを希望する女ゲーマーはいないんじゃない?
えちシーン書くのが嫌ならエロゲ業界に顔出すなよ!というライターの
シナリオは、ゲームやっててムカツク。なめんじゃないよ。
ハナから全年齢対象で勝負できない萌えゲーなぞ、
18禁ゲームとしては地雷としか評価しようがない!
…などと激昂してしまいました。
584 :
574:01/11/10 00:44 ID:DUeWFbH/
>575
きっついなぁ。
結局俺はなんも進歩してないですか。
言い訳してからでないとエロゲのひとつもプレイできない
ヘタレですか。どうなんだ。
その通りだ畜生。
>581
最近は男キャラも購入動機の一つになってますねえ。
もういい加減、前髪伸ばしっぱなしののっぺらぼうは勘弁。
男性はゲームの主人公になりきってプレイする人が多いのか、
現実離れした美形だと嫌になるみたいですね。
かといってブサイクでは腹が立つ、よってカオナシに…う〜む。
きれいな絵(男はかっこよく、女は美人もしくはかわいい系)
の方がやっぱり見ていて気分がいいです、私は。
鬼畜好きか純愛好きかというのと、エロの濃い薄いを混同するのは止めようよ。
(て言うか純愛マンセー=エロ薄マンセーと勘違いしてないかな?)
美形は好き。
陵辱系の何が嫌かっていったら、肉助だの臭作だのといった行為以前に駄目過ぎる
顔と名前(あと性格)
クールな美形によるスタイリッシュ(藁)な陵辱物なら良いかも知れない。
おっさんキャラによるリョジョークものとかなら
別に主人公の顔がブサイクでも気にしない。
でもさすがに悪だくみ(だっけ?)みたいなのは萎え…。
あれはいくら女の子がかわいくても買う気なくすわ。
女の子もイマイチだったけど(w
やっぱ男キャラの顔は重要になるなー。
あまりにへたれた原画、もしくはどろどろ劇画ちっくなのは萎える。
それでも、首までCGで顔描いてないよりマシだけどさ。
801属性はないんで、普通にかっこいい男に萌える。
そういや「看護しちゃうぞ」の騎乗位えちシーンでは
男主人公の喘ぎ顔がしっかり描かれてましたな。
あれは男が見てもハァハァしたよ(w
つかね、男にとって男は同性なので、
異性の皆さんとは感じ方が違うんですわ。
女性の皆さんが、えてして少年マンガのヒロインをして「男に都合の言いだけのムカツクキャラ」
と評されるように、
女性にとってカッコイイキャラ(外見・中身問わず)と言うのは、自分と比べて嫉妬云々
以前に、男にとって必ずしもカッコイイキャラとは言えんのですな(むしろ生理的にムカツクキャラが多かったりして)
細身で無口でクールぶってって、往々にして偽悪的で、しかし変なところで柔弱で甘ったれだったりして。
あと、ジャニーズのように、厨房っぽい無理に乱暴な言葉遣いとか、少女マンガ独特の鋭角な逆三角形顔など。
…なんとなく…ね。
ランク王国的渋谷の女性のカレシ像ってのは
甘え上手でホメ上手、話し上手で嘘上手らしいし(笑)
そういうのも男としてはちょっとね。
女性は大抵「熱血」を毛虫のように嫌うけど、男は基本的にスキだしねえ。
あれは極端を笑っているんだろうけど、それでも先のタイガージョーも然り。
男媒体のクールって、「クールぶった熱血」という例のなんと多い事か。
松田優作は男にももてるが、ビジュアル系が好きって男は稀だろう。
無論、例外はあるだろうし、女性の好みを否定するわけでもないが、
基本的に男が大多数を占める媒体で、男にキモチよくない男がどれだけ出るか、
甚だ疑問であります。
>590
女一般に不満があるのね。
私の場合だけど、エロゲーに限らずゲームは
本や映画を見るのと同じ感覚です。
ヒロインに特別感情移入することもないし、主人公にも感情移入しない。
だから、プレオヤーキャラも、ちゃんと顔まで描いてほしいと思うし
顔があるんなら、ぶっさいくなオヤジキャラよりキレイな顔のほうがいいって感じ。
ただセクースしてるだけじゃなくて、ストーリーもキャラ設定も
きちんとしてるゲームが好きです。
(なおかつキャラに萌えられたらそれが1番/笑)
他の人はどうなんだろう?
男性は必ずプレイヤーに自分を投影してしまうものなの?
第三者的立場では萌えられないものなのかなー?
>590
「クールぶった熱血」って、女からも人気があると思うがどうよ?
また「甘え上手でホメ上手、話し上手で嘘上手」な男が
生理的に嫌いな女だっていると思うぞ?
(もちろん個人の好みなんで必ずとは言わないが)
>592
× プレオヤーキャラ
○ プレイヤーキャラ
…鬱山車脳…
>590
男性女性双方から好かれるキャラってそんなに少ない?
>>591 別に不満と言うのではなくて、当然だけど男女の間には決定的な感性の温度差があるってことです。
しかもそれは、コトバにしてしまうと得てして素通りしてしまう危険があるものなので。
例えば、最近では「メンタル的には女の方が強い」というのがまことしやかに言われています。
多くの男も「男は弱いよ」とうそぶいていますが、実際彼らは本気ではそう考えていない場合が多いです。
思うに、男女で価値を置く力点が違うので、「強さ」定義が違う。
当然自分が価値を感じる・共感できる部分が秀でてる方が「強い」となる訳で、
それでこの手の議論は平行線になるんだと思います。
(まあ、男の方がロマンティストで、女の方が現実的と言うのは真理だと思うんで
原因としてこの辺が大きいと思うんですが。前述の男が自ら「自分達は弱い」とか言っておいて
そうは思っていなかったりとか)
個人的にも、女性向媒体の男にはメンタル的に変にドライで強いなと思ったら
男としてここぞという場所で、考えられないような弱さを発揮されるという違和感を感じる事は
ままあります。
多分、男メディアの女など、逆もまた真なんでしょうな。
この種の議論には、「どちらが論理的・感情的か」とかがありますが、どれも同根かと。
まあ、これについては、これ以上ツッコむとスレ違いになるので。
加えて「カッコイイ・カワイイ」という事になると、男女差というより同性か異性かで
視点は大きく変わりますからね。
やはり、同性に求めるとなると外見のウエイトは減るでしょうし、色気なんに至ってはほぼ皆無でしょう。
さらに内面も「対岸にあって欲しい存在」と、「横にあって共感できる存在」は決定的に違うでしょう。
長レスに付き分け。
>>592 極個人的な話になりますが、私は「ドラクエ」や「WIZ」とか初期のエロゲ等の
「名前をつける」ゲームには、完全に自分を落とし込みます。
で、「FF」に代表されるキャラ指向の強いものや、マンガ・小説・映画などでも
基本的には第三者と割り切りつつも、「共感を得る」というレベルでシンクロさせます。
ましてや昨今のエロゲ、選択肢とクリックだけといえども「操作」を必要とする「ゲーム」なら
なおさらです。
決して俯瞰してるんではなくて、なんと言うか、主人公の背後に立っている感じでしょうか。
そうなると、鏡以外で自分の顔が見える、
特に意思を表す瞳がそこにあるのはちょっと…という感じですね。
自分の方を向く、他人の意思を感じてしまう。
…などど言いながらも、「顔月」など顔のあるゲームも、それなりに平気で楽しみます。
ただ、割り切り度は確実に高くなりますがね。
私は主人公の顔は前髪隠しだろうが、臭作だろうが気にしないなー。
困るのが「ときメモ」(これはエロゲーじゃ無いが)タイプの
名前や顔どころか性格までプレイヤーが自己投影してね的な主人公。
私の場合、あくまでも主人公という名の登場人物を見てるつもりなので
別に好みじゃなくても、悪人でも、弱くても構わないので
何らかの共感できたり、できなかったりする中身を作って欲しいと思ってる。
ちなみに初期の「DQ」や「FF」は、自分の作ったキャラクターの冒険を
見ているつもりでプレイしました。勇者に自分の名前を付けた事は無かったです。
顔無しは絵的に不自然ぽい(キスとか)&飽きがきた、という感じです。
臭作系はキャラは好きなんですが、顔は良いに越したことはないです。
>>590 で、具体的にあなたはここにいる女性達は、例えば、エロゲキャラで
どんな人を好みだろうと思ってる?もしかしたら、ずれがあるかもしんないよ。
私は好きなのは大志(こみパ:意外にいい奴、いいキャラをしている)
嫌いなのはAirの主人公(口の利き方を知らないから。社会に
出てるくせに)
いま、ちょっと浮かんだのだから、他にも色々いますが。
>>598 うわ、好きなキャラと嫌いなキャラが一緒だ。
大志は男女共に好かれるタイプのキャラだと思う。
Airの主人公は、今一番嫌いな男キャラかもしれない(w
大体鍵の主人公は好きじゃないんだけど、
アレは特にダメだ…見た目も。(好きな人はゴメン)
他に好きなキャラは坂口晃(淫内感染)かな。
まず顔が好きです。妙に顔の出てるCGが多いし(w
それと、シナリオによって鬼畜に徹したり、情にほだされたりする辺りも。
ただこの人、男性ユーザーの受けはどうなんだろうか…。
600 :
名無しさん@初回限定:01/11/13 14:44 ID:aFbliHIx
私は同級生2の主人公(名前忘れた)割と好きですが
男性諸氏はどうですか?
あと、
>>595さん「男女の間には決定的な感性の温度差がある」
には私もある程度(禿とは言いませんが)同意しますが、
そうすると女性ライターのシナリオってどうなんですか?
別板での人気エロゲーには、女性ライターのシナリオのものも
結構上がっていたように思うのですが。
>>600 いちばんお気に入りのキャラクターだな。>りゅうのすけ
ついでに言えばAirの主人公も割と好きなほうだ。
外見の描写にはあまりこだわらないからだろうな。
上手いシナリオが書ければ性別など関係ない。もっとも、上手い
シナリオを書けるライターが数えるほどもいない、というほうが
大問題だね(w
>>598 奇遇だな、マイシスター。我が輩も大志は大好きだ。
で、往人は嫌いだ。アレは本当に路銀を稼いで旅が出来ていたのかと問いつめたい。
>>600 同意。りゅうのすけは好きだ。
603 :
名無しさん@初回限定:01/11/13 20:10 ID:gFNH5kNT
うわーー、私りゅうのすけ他エルフ系軽口主人公大っっ嫌い……
すぐパンツじろじろ見るし。大した能もなさそうなのに
学校の先生に生意気な口ばっかりたたくし。
くっだらないイタズラや悪さばっかりしてるし。オヤジギャグ言うし。
男には冷たいし。女には自意識過剰だし。
エルフ系学園でなぜ奴がもてもてなのか全然わからん…
自分が関西人だからなのだろうか。(奴は東京ノリ?)
ちなみにランス様大好きです(w
604 :
598:01/11/13 20:48 ID:trNLgizE
>>599 >>602 おー、同志がいた。うれしいぞ。多分、大志が主人公になる事は
ないだろうけど、奴だったら、同じゲームの中で、鬼畜に走っても
純愛に走っても許せそうな気がします、何となく。
それと、599さん、実はゲームやってないんで書かなかったんですが、
私も坂口医師は気になってました。ビジュアルと、人から聞いた話で。
入手すべきかなゲーム。
他に、絵的にアズライト(ディアボリカ)が好きです、やってないけど。
て、自分のメガネスキーをネギ板で再確認することになろうとは(苦藁
>りゅうのすけ
なるほど、学生の恰好をしたオヤジなのか・・・
だから俺のお気に入りなのだな(w
606 :
名無しさん@初回限定:01/11/13 22:42 ID:ZE7zWkQ3
遺作の健太君は好きだな。
なんかブツブツぼやきながらも、やる事はやる奴。
>603エルフ系軽口主人公大っっ嫌い……
すぐパンツじろじろ見るし。>ワラタyo
坂口センセは(・∀・)イイ!
好きだー!あのキレた感じの笑い方も好きだ(笑)
あと絵的には「ママトト」のディカキスとか。
キャラで言えば、「かぜおとちりん」孝司や
「ダークロウズ」のデュエインが好き。「奴隷市場」のドラクアもいいね。
…脇役好きなんだよぅ(笑)
>>607 奴隷市場のドラクアはイイね!
あのケツアゴがたまらんよ(w
というか奴隷市場の男キャラはみんな好き。
私はディアボリカなら火炎王が好きかな。
そして坂口先生は男の中では最萌キャラです(w
よくレビューで女性には理想なんだろうけど…と書かれてるアズライトだが
私は彼に好かれたら全力で逃げるぞ…ゲームキャラだから良いんだよな。
私もデアボなら火炎王好き。人型じゃない方が好き。
>603
東京に縁は無いですがエルフの蛭田系主人公好きです。
それで、ランスも好き。
両方ともエロシーンでいきなり人格変わらないとこがイイ(w
個人的な好みで言うと
グロリアの綺羅(美形だけど顔よりピントのずれた性格が気に入った)
逆玉王のセス(情けないし顔もよくないけど何となくEDにグッときた)
あたりが好きな男性主人公。我ながら共通点が無い。古いし…
坂口萌えの同志が多くてうれしい(w
あと私はランスも好きです。共通点は高笑いを響かせながら
ゴーカイにやりまくる陽性鬼畜なところでしょうか(w
611 :
jhjhjmkl:01/11/14 01:43 ID:URWh8+BT
私はUnbalanceの主人公が好き。
なんか物腰おだやかで優しいんだけど有無をいわせない辺りが
上辺だけならかなり優しいしねー。
あとは銀色2章と4章過去の主人公。
アズライトは、私も見てる分にはいいけど、好かれたら
ひとまず逃げる。ヤダ。
うっわー、逆玉王のセス! 私も好きだった…
ちょっぴりおばかさんだけど可愛い弟が立派になっていくのを
見守っているような気持ちでした。
ふみゃさんの真のデビュー作だよね。
そういえば学園KINGの日出彦も大好きだ。
初音姉様は言うに及ばず(w
アズライトは顔は好きだが泣き虫とストーカーと長髪で
逝ってヨシ…(゚Д゚)
このスレ読んで「淫内感染」欲しくなってしまった(藁)
好きな主人公は大体みんなと同じ。
りゅうのすけやYU-NOのたくやなんかはすごく好き。
鍵の主人公らは全部嫌い。とくにAIRの往人は人間として最低だと思う。
他に好きなのはリフレインブルーの松永さん。おもしろくもなんともない
ごくごく普通の人だが、それがいい。
嫌いなのはダントツ「GREEN」の主人公。
あとエロゲじゃないが「久遠の絆」の主人公も大嫌い。
顔はすごく好みなのだが。
>>603 東京というより、むしろ北関東のノリでは
男だけど、
>>612さんと同じでunbalanceの主人公や、
Natural0+の主人公みたいのが好き。
物腰は柔らか、でも内面ぶっ壊れというのが格好良過ぎ。
一人称「私」の男性主人公に萌える(……801好きではないです)
私もりゅうのすけはダメ。臭作と鬼作はなんか憎めないんだけど。
ランスやったことないんだけど、この間アリススレでは結構
嫌いって人多くて驚いた。あーゆー俺様流つっぱしり系って
男女問わずに人気だと思ってたよ。
とりあえず、普段はフツーのにーちゃんなのに、
えろシーンになったとたんにオヤジみたいなセリフ
吐く奴は嫌。特に純愛系に多し。
その直前までは普通の恋愛物だと思ってたのに
処女相手に自分で上から乗って動けとか言いだすんだもん(´д`;)
蛭田系主人公はちょっと苦手・・・
似てるような気はするが、剣乃ゆきひろのキャラは好きなんだよな。
あ、私逆だ。何でか剣乃キャラ苦手でさ…
一応、デザイナ好きなんだけどね。理屈っぽく感じちゃうのかな?
管野のエロは好きだが。西村寿行とかそっち系のいやらしさ。
女→おんな、と変換する感じ(w
大志きらい・・・
なんか寒いよ。あと603と同じでエルフ系の主人公も嫌いだよ。
なんていうか「悪ぶってるぜ!」っていう感じが嫌だな。
わたしもランス様好き。
やっぱし関西人な所為?
622 :
童貞厨房:01/11/16 16:43 ID:I9rdeJh5
当方童貞厨房な上にスレ違い気味な書き込みです。申し訳ありません。
多少面識のある女性が某社の原画家オーディションに受かりました。
それまで、非エロ系の人だと思っていたものが(HPにも雑誌の投稿にも
エロ絵はなかったし)、雑誌で公開された課題絵を見ると挿入シーンや
絶頂シーンもバッチリ描かれていました。
実に厨房的なのは自覚していますが・・・、なんだかショックです。
こう、エロ好きな女性というのは結構多いものなのでしょうか?
女性の友人は何人かいるのですが、みんなエロ系の話題には
激しく拒否反応を示す人ばかりなので、よく分からなくなっています。
それとも、単に童貞厨房であるが故の下らない悩みなのでしょうか・・・?
考え込んでしまって、ここ数日不眠気味です。できれば、女性の方の
明快なレスを期待します。
お目汚し失礼しました。
>622
女性というものにに夢を見過ぎでは?
おんなだってエッチな物に興味はありますよ。
>女性の友人は何人かいるのですが、みんなエロ系の話題には
>激しく拒否反応を示す人ばかりなので、よく分からなくなっています。
そりゃ恋人でもないただの友達とエロ話する女はそうそういません。
下手にエロ話したら男は「やらせてくれるのかも?」と解釈するので
女の子は普通、拒否反応を示します。
>実に厨房的なのは自覚していますが・・・、なんだかショックです。
はい、厨房です。
あなたはその女性を自分の定義した狭いカテゴリーの中でしか捉えていませんね。
女性を神聖なモノとしてみるのではなく、ちゃんとした一個の人格としてみてあげましょう。
変に神格化する方がその女性に対しても失礼ですよ。
624 :
623:01/11/16 17:45 ID:GLuTnoh5
ところでその女性って、某CPGで受かった人?(興味本位)
625 :
童貞厨房:01/11/16 18:11 ID:VMXdaF2t
>>623 そうですね。これまで22年ほど生きてきましたが、
男子校暮らしが長く、最近までほとんど女性との交流がなかったためか、
女性とはどういうものなのか、どう接したらいいか未だによく分かりません。
そのへんが「ちゃんとした一個の人格として」見ることができない
原因なのだろうと思っています。情けない話です。
>そりゃ恋人でもないただの友達とエロ話する女はそうそういません。
>下手にエロ話したら男は「やらせてくれるのかも?」と解釈するので
>女の子は普通、拒否反応を示します。
なるほど・・・。大変参考になります。ありがとうございます。
>>624 明言するのは避けておきます・・・。
明言してるも同然じゃん、622の時点で。
ほんと厨房だな。童貞以前に厨房。
本人特定可能も同然で、多少なりともその人に迷惑がかかるとか
その人が不愉快な思いをするとか考えないわけ?
ついでに、エロが好き・嫌い以外の問題として、
絵描きの人間は絵で食ってく為にそれが売りになるなら
興味があろうがなかろうがエロを描くこともある。
なんだかショックですか。はあ。やっぱ童貞だな。厨房以前に童貞。
627 :
童貞厨房:01/11/16 21:32 ID:VMXdaF2t
>>626 考えが足りませんでした・・・。おっしゃるとおり厨房でした。
申し訳ありません。通るかどうか分かりませんが、
622に関しては削除依頼を出してきます。
(624も無いほうが望ましいのでしょうが・・・)
後半については、絵描き志望の人間として、考えを改めようと思います。
>626
反撃が来そうにない弱腰のヘタレを見つけた途端に
鬼の首を取ったかのようにつらつらと書き連ねるその姿勢も
どうかと思うけどね。
>童貞厨房さん
まぁ、深く悩むな。
男性諸氏が「やりてぇー!」と思うように女にだって性欲はある。
だからと言って「エロゲー好きだー!」と明言する女はそうそういない。
あなただって、「童貞なんです!セクースしたいんです!」って、
親しくも無い人に言ってまわったりしないでしょ?
たとえ相手が恋人でも、性欲もあれば羞恥心もあるんだよ。
まして、知り合い程度の異性になぞ、興味本意のエロ話に
つきあってやる義理はない。ま、そゆこと。
ほえ〜〜
なんか珍しい人が来たみたいで
>>622 お初です。一応マジ女です
テレホじゃないので一撃離脱
今月26日以降(wにまた来ますね〜
それでは失礼
>627
あ〜う〜。
やめてくれ〜。マジで。
それ以上俺のコンプレックスを刺激しないでくれ。
ほんとお願い。
女に限らず、男でも「声がかかったから初めてエロを書きました」って
エロ漫画の単行本のあとがきに書いてる人は多いな。仕事なら。そりゃ。
まあ、あんまり「女とは?」とか考え込まずに。
男と女に違いはあるけども、男とおんなじだって所も多いんよ。同じ人間だし。
童貞厨房にいらんアドバイスするなら、女となにがしか接触する時
「この人と俺は一生付き合ったりエチしたりはしないよな」って
決め付けてから接すると(w異常にリラックスして話せるかも。
意識し過ぎないようにするってことなんだけど。
家族相手だったら、女だろうがあんま構えて接したりはしないでしょ。そんな感じで。
仕事だから、って嫌々やって欲しくはないけどね。
私はエロに出演される声優の方々のプロ魂にも感じ入る。
いい加減な仕事は結局、通用しないんだから、
やるからには己のリビドー全開でやるのが吉でしょ。
仕事に好きも嫌いもないだろうが、エロゲ業界で一旗揚げる気の人が
エロに淡白であってほしくはないなぁ。
わざわざエロゲ買ってる者として意見ね(w
>>600 無論、シナリオは「性別」より「個人」の力量の世界ですから、男だろうと女だろうと
面白いものは面白いし、つまらんものはつまらんです。
現に私も好きな女流ライターや女流作家は沢山います。
が、やはり男の目から見ると、面白い面白くない以前に
ものの感じ方に「拭い去り難い違和感」があるのは否定できないところです。
そもそも、男と女では生きている世界は同じでも、その捉え方がまるで違うと感じます。
大袈裟な言い方ですが、「究極の価値」の置き所がまるで違うと感じるのです。
そして、「お話」は所詮作り事ですが、しかし「世界」を構築する作業でもあります。
当然、その「世界」は、作者が見据えた部分だけを誇張したものであり、
作者の「究極の価値」にそって収束しています。
読者はその世界に身を浸すわけですが、その作者のフィルターを通して再構築された
世界を見ることになるわけです。
無論、これは全てのフィクションに言える事で、男女以前に個人の価値観の違いもあるわけですが
個人的には、これが同性の場合「信条の違い」程度、例えばある事象のどちらを善と思うかの違い
程度で済むのですが、異性の場合、信条が同じでも根本的に世界の中心の軸そのものが違うように感じるのです。
それで、どうしても女流の創る世界には、ほんの些細な、しかし決定的な違和感を覚え続けています。
だけれども、それが悪いばかりかと言うと、そうでもありません。
素では決して捉えられない世界観を、作者の頭の中を通して垣間見るのは
面白い感覚でもあります。
ただ、まあ、男キャラ、とりわけ主人公格の「男」としての違和感はどうしても
引っかかるものがありますが、これは仕方が無いです。割り切りの問題でしょう。
下に続く
続き
余談ですが、エルフの蛭田キャラは典型的な男に向けたキャラだと思います。
男全般にとって(好くかどうかはともかく)最も嫌われにくいキャラの形の一つではないかと。
多分に安手の少年マンガ的で、しかも関東的ですがね。
やはり男は幾つになっても、何処かで「力の論理」を意識してます。(バキはある意味正論(笑))
で、やつは基本的に他人の力を当てにしないアウトローです。
型に嵌らないはみ出し者ですが、自分なりのルールを持っており、決して義理人情は欠きません。
ゆえに、悪ぶっていますが、意外に彼を好む人間は多いと言う設定です。
アナーキーが信条なので勉強はしないため、成績は良くないですが、頭は決して悪くありません。
そしてこれが重要ですが、彼は、アウトローとしての自由を得るに絶対に必要な条件として
「決して不良ではないが、ケンカには滅法強い」ということになっています。
しかも彼は、結構優しく自己犠牲的です。
以上のような美点を併せ持ってるにも関わらず、彼は決してそれを鼻にかけたり
自ら自慢したりはしません。
むしろ偽悪ぶって、それを否定したりします。
…男のあこがれ満載です。逆説的ですが、男にとっての紛れも無く優等生ですな。
しかも、「他人の威を借るボンボン」「気弱な級友」「人間としてどうかと思う変態」
等、引き立て役には事欠きません。
男なら、彼に成り代わってまんざら悪い気がするヤツは少ないでしょう。
さらに、現状は普通なのに、ポテンシャルが異様に高いので、シナリオをどうとでも
転がせます。
シナリオライター的には一粒で2度おいしいキャラでしょうな。
でもまあ、このキャラ、個人的にはあんまり好きじゃありません。
いかにも優等生過ぎてあざとい、と言ったら変な感じですが、正にそんな感じです。
ヤツが女の子に「主人公君って優しい」と言われて、決まって
「俺は優しくなんか無いよ」とか言うのが
確信犯的行為の末なんで、自覚はあるくせに、カッコつけて偽悪ぶって見せて
わざわざ他人の口から評価させたがってるようで、どうにもあざといと感じますね。
現実でない世界を楽しむのがゲーム。
現実と比較して鬱にならないよーに!
どーでもいいけど、「女流」って表現は随分と古風に感じるなぁ。
俺だけ?
コータローまかりとーるかとオモタYO >蛭田
>>嫌いなのはAirの主人公(口の利き方を知らないから。社会に出てるくせに)
>>Airの主人公は、今一番嫌いな男キャラかもしれない(w
大体鍵の主人公は好きじゃないんだけど
>>鍵の主人公らは全部嫌い。とくにAIRの往人は人間として最低だと思う。
あれは確信犯でしょう。
麻枝世界観には、人間として何処かが欠けたあの主人公達は不可欠。
悪戯や行動が常軌を逸していたり、不器用で孤独だったりと、
共通点はどうにも人との繋がりを渇望している事。
自己投影型の薄味主人公でもないし、あこがれたり変身願望を満たしてくれたりする
ヒーロー型主人公でもない。
物語の構成要素として必要なパーツとしての主人公と言う感じか。
それだけあれらがストーリー性の強い作品だと言う証でしょう。
…ちと連続レスが過ぎたかな?
642 :
名無しさん@初回限定:01/11/17 04:37 ID:QL1ilkg7
別に意識してそう作られたキャラだからといって、
嫌いなもんは嫌いで別にいいでしょう。
レス元の人は「シナリオライターが無自覚に
こういうキャラを描いているから嫌い」
「物語に対してこういうキャラでいる必要性がないから嫌い」
と言ってる訳ではないんだし。
私は鍵の主人公は知らんが、エルフ系高校生主人公大嫌い。
理由はがいしゅつのと同じ。
東鳩の浩之はエロシーンで言動がオヤジ化豹変するのが
激しくイヤだが、普段の姿はわりと好き。
やっぱり自分が関西人だからなのかねえ…
643 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 04:40 ID:+wWPY8+O
遅レスですが、性別女より、
童貞厨房さんに要らぬアドバイス。
女の人にはある程度夢を見ておいたほうが幸せかもです。
女の人っていうのは、「相手の望む自分像」をかなり無意識に演る
人が多い(これも明確な根拠はないけど)。
但し相手に幾ばくかの好意がある場合限定ですがー。
だから夢見てないってわかると素で来ます。→更に幻滅が進む可能性が有り。
別に、演技な訳じゃないんですよ。それも自分の一部なの。
まあ、違う生き物なんだから、お互い知らない部分があった方が幸せってことで。
エロゲのヒロインもですね、もしかすると裏で
「〜のセクースって超ワンパターンだよねー!!」
「私の時もソコから始めたよー!!」とか言い合いっこ…しないか。
エロゲって、すばらしいですよね。いやマジで。
>634
己のリビドー全開にするのがプロだと思ってるあたりで萎え。
つーかアホちゃうか? 本当のプロってのはユーザーのリビドーを
全開にさせるためにどうしたらいいか計算して演技する連中のこったよ。
>>644 後半のネタに激しくワラタ
でもそういう同人ゲーやってみたいなぁ。
女性の視点から現実的に物を言ってるエロゲのヒロイン達…(w
>>645 えーあー、自分は634ではないのですが
634の書き方も分かりにくいとは思うんですが、別に声優に限った
話ではなく、どちらかと言うと嫌々エロをやっているという人を
批判しているのだと思われます。
つまり、エロゲ声優という事はエロOKという仕事の選び方の時点で
プロ魂がどうのこうの言ってるんだと言ってて、リビドーとはあんまり
関係ないかと。
要はエロに取り組むならリビドー全開にする位真剣にやれよという
ことなんではないかと。くどくてすいませんな。
>647
本人のリビドー全開=真剣てあたりがサムイの。リビドー全開で仕事になるかって。
声優だろうが他の仕事だろうがみんなおんなじ。
女が(男も)エロ絵描くのも好きだからじゃなく仕事だからだろ?
仕事が好きかどうかは本人の問題。エロくて綺麗で
ユーザーに受け入れられるもの仕上げて、ついでに締め切り守りゃあ
当人が何考えてようと文句ない。心構えじゃなく結果で勝負すんのがプロだろ。
真剣なヘタレよりエロに批判的だろうが結果出すエロ書きのほうがなんぼかマシ。
>648
まあまあ。厨というほどのこともない、
ちょっとウブいぐらいの人がいたぐらいで
そんなに熱くなるのもサムイよ。おちけつー。
650 :
000:01/11/17 08:08 ID:eydCCvQP
仕事なのでエロ漫画を主に描いてる者です。
故に好きでやっている人にはかないません。尊敬と劣等感を感じる。
リビドー全開とかいわれようが、全力でやってる奴はすげえと思う。
そこまでしないとテッペン取れないんじゃないのかな。
魂の篭もってないもんは何でも駄目でしょ、ぬるい。
>>622の童貞厨房君が指してるであろう人については
「貪欲に仕事を取りに行く人だなあ」って印象しかないけど。
エロが好きだから描きたい、躊躇しないっていうより
『絵で仕事したい!』って気持ちが強いんじゃないかな。
他のエロゲ誌でも投稿いっぱいして仕事もぎ取ってるし。
まだ実力が伴ってないけど、メディアへの露出が多いほど
売れる確率が高いっていうのをよく分かってる感じ。
大昔M永Mって女性のリリカル同人さんが商業でエロ描いた時も
すごい反発あったこと思い出したよ。
やっぱり男性の方が「描かれた絵=本人」と思い込む率が高いのかな?
「ゲンガー本人見たらかけ離れててショックだった」ってたまーに見かけるし。
でも女性でも「自画像をブリブリにしてるくせに本人はデブス」っていうのも
あるよなあ。
ここの人で「この作品作ったこの人、本人見てイメージと違ってショック」って
ことがあった人っている?私は横田氏は覚悟してたのに驚いたよ(w
話題終わってるくさいのに長々とスマソ。
↑の話題変える書き込みだけではアレなのでちょっと発言。連続スマソ。
リビドーがどうたらとか言うけど、結果として売れれば万歳の世界なんだから
全開でもちょっと引いてでも、きちんと仕事するならどちらでも良いと思う。
特に制作側からみたら、きちんと売れる商品作れるか否かの方が重要なんじゃない?
例えば絵(ゲンガー)一つとってみても、
リビドーもくそも無いけど綺麗で可愛い萌え絵が好きな人もいれば
とにかくエロエロで何も考えなくても息子が反応して抜けるって絵を良しとする人もいる。
それぞれに選択肢ができる方が消費者としては有り難いと思うんだけど。
嫌々やってるのを表に出すクリエイターはカコワルイと思うけど(だったらやるなよ、って思うし)。
ってことは、エロエロも綺麗・可愛い系も色々描き分けできれば無敵なのか。
でもそんな器用な人、業界中探してもそうはいないよね。
むしろ自分のリビドーを抑えてやらないと、引かれるという人間もいなくはないな(笑)
俺の性癖ってちょっと先鋭化してる(意訳:すごい変態)ので、
心から感じ入ったエロは、やっぱ同好の士の手による同人作品
でした。なんつーか、ポイントがわかってる。
でも純粋に技術だけ騙しとおしてくれるなら、それはそれで
歓迎。それでも「仕事だからやりました」というのは言わないで
おいて欲しいけど。
夢を買ってるんだよぉ。
まあ、648は風俗にでも行ってなさいってこった。
>>634 そもそも
>>633の例だって、「嫌々やってる」例とはどこにも書いてないと思うけど。
今の日本、絵で食っていきたいと思ったら、きっかけ次第で
エロの道を選ぶ人たちもたくさんいるってだけの話であって。
「仕事だから嫌々やってます」って明言してる人なんているのかなあ?
「商業からお声がかかったので、それまで書いたことなかったエロ初めて書いた」って人が
ごっついエロエロ物書いたり後にエロマンガで大売れしたりっていうの、
エロマンガ読みなら何人も見てると思うんだけど……
子供じゃないなら「仕事」なのは当たり前でわかると思うんだけどナ。
で「仕事」に自分の煩悩パワーつぎ込んで大当たりして儲かったら作者も読者も最高じゃない。
「仕事」って言葉が出た時点で「嫌々やってる」とか「ドライ」だとか思い込んじゃうのかな。
…それとも、オナニーに使うアイテムを書き手側は冷静に書いてるとか思ったら
それでオナニーしてる自分という現実に耐えられないのだろうか(´Д`)!
作者にも絶対、共犯者、オナニー仲間でいて欲しいのかも。
じゃなくて単なる最近のエロ薄ノベルゲー流行等への面当てとかだったら、
ここでも(ここでも)さんざん既出の話題なのでもう勘弁だ(w
>子供じゃないなら「仕事」なのは当たり前でわかると思うんだけどナ。
ひとときの夢を見ることさえ許されないのか?
>作者にも絶対、共犯者、オナニー仲間でいて欲しいのかも。
そこまでわかってるならもう放っといてくれ!
…ひとときの夢をひとときの夢と断らずに2ちゃんに書き込んだら
アフォとつっこまれても仕方ないと思うけど。
このままだと話がずれたまま、どちらも痛いということになってしまう気が。
流れ修正になるかどうかわからんが仕事も進まないし(苦)
ささやかに雑談でも。当方仕事でエロ文書いてますが、
男性向けでは男キャラの感覚に気を使う…
射精感とか、オティンティン持ってないから永久にわからないし。
大幅な嘘を書いたら抜きどころで冷めてしまうだろうから
お客さんに申し訳ない。彼氏に根掘り葉掘り聞いたり、
男性作家のエロ小説を参考にしたりして書いてます。
一方、女体関係の嘘はあまり気にしない(w
処女がいったり数回のセクースでいったり中田氏がわかったりと
嘘つき放題です。男性の萌えポイントだと思うので
「んなこたねーよー」と思いながらも御奉仕です。
斯様に冷静に研究して仕事をしております。でも一生懸命やってるよ。
やおいの方の仕事は楽だなー。読み手もオティンティン持ってないから…
>>657 だから、仕事として自分の性癖をつぎ込んだり、一生懸命やってる人もいるんだってば。
>>656にもそう書いてあるぞ。
話がどんどん訳わからん方向に進んでるような気が
嫌々仕事をするくらいなら、やめちまえ。
やる気がなくても、いい作品が作れると言う業界人は、そう考えてることを
周りに吹聴するなって、あたりでどうだろう。
シナリオなんかで自分はHシーンが苦手なんです、恥ずかしいんです、という
空気を見せてる作家は個人的に嫌いだ。
664 :
♂:01/11/18 22:04 ID:OAjicPOJ
嘘の方がえてして本当よりも需要があるんですよね。
処女がイキまくるストーリー書いたら本人もびっくりするほどマンセーって言われまくり。
(あまりにもストレートだとアレなので、一応MC描写入れて誤魔化してます)
そんでもって、別の処女のヴァージンブレイクをまともに描写してみたら
脳内あぼーんされて放置プレー(泣)
やっぱり痛々しいのより気持ちいい方が精神的な意味で楽なんでしょうね。
俺も男なんで、「男なら女性を気持ちよくさせる責任がある」っていう甲斐性は
よく分かるしね。
>664
というか、痛がってるの見ても抜けないじゃん。
複数回あってだんだん慣れてくるってのを描くならともかく
一回で終わりなら使い勝手悪すぎ。
>>665 SM風味にナワ・鞭・ロウソク・バイブに浣腸(c)メイドさんロックンロール
の延長で肉棒責めってのなら痛がってる方がいいんだけどね。絵になる。
いつまでも痛がってくれ続けた方がいいって奴(含自分)は過激派なのかな。
素朴な疑問。初めての場合は、
どんなテクでも感じにくいのか、
入れた場合には感じにくいのか、
ドッチだろ?
>667
「入れた場合に」感じにくいと思う・・・たぶん。
てか、初めてのときは、痛くて感じるどころじゃないって!
前戯のみなら、感じるよ。(どれだけ感じるかはテクによりけりだが)
もちろん、個人差もあると思うけど。
>>668に同意〜
やっぱり最初から感じるっていうのは幻想っぽいね。
やっぱりこなれないと難しいよ。ゼンギの方が良いくらい。
(もちろん個人差や相手のテク・相性はあるけど)
それに、普通女の子って股広げるのって凄く注意されて育つから
普通の神経持ってたら、股広げるのもめちゃめちゃ恥ずかしいと思うんだけど。
だから、そういう恥ずかしがる所をもっと描写してくれたら
リアリティがありながら、凄く萌えると思うんだけどな〜。エロメディアって
(仕方ないんだけど)みんなあっさり股広げすぎ。たま〜に萎える。
なんか現実と作られた架空の世界を
同列に語ってるヤツがいるね。
女性側からのリアリティや理想もここでは語られているので、
夢を壊したくない人は、こないほうがいいかもしれないですね。
・・・そういう意味じゃなかったらごめんなさい。
>667 初めての痛みは例えるなら、カッターで切ったところを
更に広げるような痛みです。とても、感じるどころじゃないです。
いや、実際に知ってることとついつい比較しちゃって
かなり違いすぎるなあって思うだけで、幻想がイカンとは思わないよ。
たぶん殿方はやおい見て「こんなこと絶対ありえない」思うんだろうし。
最近似た話題が多いので別の話を振ります。
年末超大作ラッシュがやってきますが、皆様何を買われますか?
私は鉄板ギャルゲー(笑)のPiaキャロ3(ついでにメモ3も(w)と
あと1本なに買おうかな〜、って感じです。
蜜柑かSacrificeかはぴベルあたりが2本目候補。
私は大悪司イポーン
年末っちゅーか年越してホワイトデーまで遊べる
ボリウムきぼんぬ。
ReNN買っちゃう予定!
12月にもなんか買うかもー。
リアル工の頃、いろいろあってティーソズハートを読まされたときは男と女では感性に
絶対的な差があるなぁ、と思ったよ。
ストーリーは結構面白いのに、なんというか……ついていけない(w
そういう意味では完全に♂をターゲットにしているはずのエロゲ業界で結構女性ユーザーが
いるという事実は凄いなぁと感心する。
とりあえず、エルフ脱衣雀2は確定。(CD-ROM版)
大悪司、Pia3も欲しいけど今年中には無理かも・・・
あと、SWEET〜半熟な天使達〜はここで評判を聞いてから決める。
エロゲといっても、男性諸氏から支持される作品は、
女がやっても面白い。当然っちゃ当然かな。
ただ地雷原で宝探しするほどのツワモノは、さすがにいませんねー。
「奴隷市場ルネッサンス」は買う。これは決定。
男性キャラもフルボイスに期待大だ。
あとは「蜜柑」がちょい気になるけど、少し待って
レビューやらバッチやら(藁)が出始めてから検討するかな。
RPG好きなのでIZUMOを買おうと思ってたんだけど、
再検討することにしました。
PUSHの体験版やってちょっと萎えた…。
面白くないわけじゃないんだけどなぁ。
大悪司と女神さま☆におねがいっは決定。
ReNNを買うつもりだが、まさかTOPCATが活動休止とは・・・(泣)
ReNN買ったさ。年末は大悪司やろうかと思ってたが、
喪に服してこちらをするとしよう。
682 :
名無しさん@初回限定:01/11/22 23:07 ID:4JaqPIRV
683 :
名無しさん@初回限定:01/11/22 23:14 ID:8ujQFNAH
色んな板やスレに迷惑をかけつつ、やっとここに辿り着いた(2ちゃんもエロゲも)初心者ざんす。
というか、制服系の学園系ならえろなしでもおけーな自分…。
女で制服系が好きなのってやっぱ駄目なのかー?
>684
私も女で制服物・学園物スキーです。全く問題無いです。
ですか、本当に初心者ちゃんみたいなのでマジレス。
コテハン(固定ハンドルネーム)は煽られたりしやすくなるので
止めておいた方がよろしいかと(「名前」欄に何も入れなければ
勝手に「名無しさん」になりますので)。特にココやエロゲ板は
男の園でもありますので、女と分かっただけでも貶す人もいます。
女と分かっただけで貶す人なんているのか?
ハァハァされたりネカマだろって煽られたりならわかるけど。
まぁ、必要じゃないならコテハンを名乗る意味はないわな。
制服脱がさずにえっちマンセーとか逝ってる漏れはダメ男でしょうか?
688 :
684:01/11/23 14:11 ID:bYJLZZTs
>>685 >>686 ありがとー。というわけでコテハン中止。お礼言う為に今回だけ番号HNです。
っていうか、会話しやすいかな?って思ったんでコテハンつけただけな自分は駄目女なのかなと自覚中、
中、高と私服の学校だったんで可愛い制服にはずっと憧れていたのかも、とか自分で分析してみる。
制服脱がずにえっちですか…。遠く想像力が及ばない世界だなぁ。。。
個人的にはセーラーよりもブレザー系をちょっと着崩してみたかったなぁと。
なんだろう、エロゲー関係ない話じゃん。
って事でsage(とけばいいのかな?ここは)。
689 :
685:01/11/23 15:19 ID:RhGOMXQE
>>686 まあ歓迎する向きもありますが、「男の領域に踏み込まれるようで
居心地悪い」とする人もいるみたいなんで、必要以上に女と思わせる
発言はしないようにしています。別にいちいち言う必要も無いし。
そして最後の一文激しく同意。
制服着てるお嬢さんは私の中では5割増です。
>>684=688
別にどうしてもそうしたいならコテハンでも全然構わないよ。
このスレは流れも遅くてまったりしているし。
でもコテハンでくせのある発言する人がいると荒れる事も多いから、
その辺は気をつけてね。
私は中学校はセーラー(しかも白線3本に白スカーフの超古典的なの)
高校は亜美(セラムンじゃない方(w)と同じ制服でした。
今時の可愛い制服はもちろん私服通学にも憧れますね。無いものねだりかも。
でも、エロゲって学校制服属性ばかりじゃない(特に今は『女子高生』の
描写禁止だし)から、エロゲにからませた話題ふりが難しいのかも。
個人的には「下級生」辺りのブレザー制服が憧れ。
これは画を書いてた門井センセのポイントかな?
学校行く私服は、男子もいたし校則もあったしで色々毎日が難しかった。
服選びをライフワークにしてる娘と、見事なまでに三年間同じ(ような)服で通す娘と真っ二つ。
ところで
ギャルゲー板よりもエロゲー板の方がマターリしてるのって2ちゃん的には当たり前なの?
それともギャルゲー板の某類似スレが荒れすぎなのかな?
年齢層の差と、単純に住人の数の差かも。
ギャルゲ板は厨房が多いから荒れるんだろ
荒れても気にしないからいいけど、普通に会話できないとちょっと鬱だなぁ。。。
ところで「カナリア」ってゲームあったけど、これの男の人の評価ってどうなんでしょ?
あたし的にはせなちゃん萌え〜なんだけど。
昔はギャルゲ板の方が人生に疲れた先達たちが癒しを求めにきて
マターリしてたもんだが・・(´Д`;)
昔、エロゲ板が大荒れだった頃は、ギャルゲ板や葉鍵板の
平和っぷりをうらやましがってたっけ……
今はほとんど逆ね。
でもまぁ、荒れてないにこした事はない・・・かな、と。
でもエロゲー板だと、ときメモ2とかの話が出来ないし。
YU-NOとかEVEの話をギャルゲ板でしようとしたら
「エロゲ板へ逝け」で大荒れ・・・。
やっとここに辿り着いたけど難しいなぁ・・・。
菅野御大だのエルフだのって荒れるんだよね。
良かったらここで話して行ってくださいな
>>696 私はDESIRE(しかもSS)と絵糞出す(笑)しかやってないんで
お役に立てなさそうですが(´д`;)
今のエロゲ板は粘着君以外はマターリで好きです。
ギャルゲや葉鍵は今痛々しいからたま〜にしか覗かないよ。
うーん・・・。
今までやったエロゲは「YU-NO」「EVE」「きゃんバニ2」「下級生」(どれもこれもサターン時代)
「ToHeart」「カナリア」「恋愛組曲」「童瞳2」ってとこかな?
ヌルいラインナップなのか、統一性がないのかは自分でも不明。
サターンのエロゲーで「エロゲーって面白いかも!」とか思って
パソコン手に入れてから上記のゲームやって
「やっぱ駄目なのかも、エロゲーって」
と思ってしまったのは、やっぱ自分の選択がDQN過ぎたからだろうか…。
なんか書いてて鬱だぁー!(w
>698
そんなあなたにアリスのゲームをオススメ
>698
そうだねえ、リョジョーク系が絶対イヤ!じゃなければやってみー。
アトラク=ナクア
廉価版でなんと定価2800円。
学園伝奇物ノベル。ゲーム性は薄いが完成度高。
サントラとしても優秀。
鬼畜王ランス
発売後何年経ったんだ?という今でも買う人、
遊び続けている人がいるものすごいゲーム。
ファンタジー?SLG。ゲーム性高。イベント星の数。
ただ、「前作知らなくても大丈夫」とは言われているが
一応シリーズ物の集大成なので、最初とっつきにくいかも。
タイトルは鬼畜王だけどそんなに鬼畜じゃないです。
むしろギャグがさえる。かつ感動もあり。
あたりがオススメ。
発売後の評判次第では、鬼畜王より来週発売の
「大悪司」の方がオススメかも。
あなたが見た目で気に入りそうな「夜が来る!」は
地雷なので注意…(鬱
>>688のパソコンエロゲーはですねー。
「パソコン買ったしよーしエロゲーやるぞー(吉野家調)」
とか言って知り合いに貸してもらった(同時にToHeartも借りて)
パソエロゲー雑誌のバックナンバーでいきなり選んじゃって
次々自爆しちゃってから雑誌もチェックしてなかったりするんで…。
まだまだ自分の嗜好とかまでいきついてないやーってのが本音っすぅ(泣
アリスソフトは聞いた事あるから無難かな?と。
鬼畜王ランスも聞いた事あり。これってタクティクスオウガとかファイアー・エムブレムっぽいのかな?
やっぱこの手のは発売後じっくり待って、評価が定まったとこで購入がベストなんだろうか。
いや、初回限定とかあんま興味ないし、今んとこ。
702 :
701:01/11/24 04:25 ID:SxcnBg6W
あ、上の
>>688は
>>698の間違いでした。
でも2800円ってだけでアトラクとかって買ってそうな自分。
エロゲに何を求めるかを書くべし。
>698
いまのお勧めは「家族計画」、エロゲーやるならこれやっとかないと損するよ!
…スマン、いま痛い鍵っこ並にマンセー状態なもんで、
いや、でも非常にいい作品ですよ「家族計画」
最初笑わせて、落ちで泣かせるって構成的にはありがちなんだが、それぞれのレベル
が非常に高い。
笑い所、萌え所、泣き所満載、
個人的に同メーカーなら前作「Crescendo 永遠だと思っていたあの頃」
の方が女性に好まれるのではないかと思ったり……
いや女の人って丁寧な心情描写や綺麗目の文章好きなんじゃ
という勝手な思いこみ。周りの女性の傾向がそんな感じだから。
お亡くなりになったTOPCATの青空が、お勧めだなー。
制服モノってわけじゃないけど。
このスレは基本的にオトナな方々が多くて荒れないけど、
スレの趣旨を理解しないでカキコしてるレスには痛いのが多い…
>>703 鋭いとこをつくよねー(w
うーん、色々考えたんですけど、ちゃんと答えようとするとめちゃめちゃ長レスになりそうな予感…
できるだけ簡潔にすると
1・オカズ目的じゃない
2・女だって可愛い女の子は好き
3・基本的にギャルゲーとエロゲーが区別できてない(or区別してない)
4・男の人の「萌え〜」に対する覗き趣味
5・エロがあれば他はアリアリなとこ
なのかな?1に関しては結果的にオカズ使用してしまう事は認めますー(爆
>>704-
>>705 参考にさせてもらいます。「家族計画」はなんか期待しちゃってる…
基本的にファンタジーとかSFよりも現代学園物っぽいのを好む自分…。
そういう意味ではカナリアも途中まではよかったんだけどなぁ…。
(なにせ後半ヒロインがアレでアレだし)
>>706 >スレの趣旨を理解しないでカキコしてるレスには痛いのが多い…
あたしだったらごめんなさい…。
いや、貴方のは問題なし。むしろ、話題を提供してくれたと思う。
蒸し返すようだけど、
>>645>>648の発言は、非常に萎えました。
五分八分の力で流した仕事が出来るのがプロ、
お前らは、俺達一流クリエイターの掌の上で踊って、
消費を垂れ流しナーみたいな考え方…!
ま、実際多いかもね、こういう勘違いしてる人たち。
彼らによって地雷ゲーが量産されるていくのね…。
>>706のいう痛いレスと思いますので、sage。
過去ログ読んできたけど…。
>>710 要は「送り手、受け手の共犯感覚」までもを自在にコントロールして生み出す事さえ出来れば
もうそれは嫌々やっていたとしたって「プロの仕事」なんじゃないかと…。
結果が全てはまさにそうだけど、受け手にとっては「送り手の本気感」も結果に含まれるんじゃないかな?と。
送り手が需要の幅にどこまで答えられるかって問題かなって思う。
>スレの趣旨を理解しないでカキコしてるレスには痛いのが多い…
>スレの趣旨を理解しないでカキコしてるレスには痛いのが多い…
>スレの趣旨を理解しないでカキコしてるレスには痛いのが多い…
忙しくて、息抜きにちょこちょことゲームしてるもんで、未だに「あしたの
雪之丞」が終わらない私。(笑)
次に遊んでみようと思っているゲームは、「DEEP VOICE」「パンドラの夢」
「蜜柑」です。
「パンドラの夢」は、最初絵柄がいまいち好みではなかったんで、眼中に
なかったんですが…ゲーム雑誌読んでたら、段々気になってきました。
ここでは「大悪司」の期待度が高いようですが、私は戦闘パートがある
ゲームは苦手なのでパス〜!
「DOUBLE」は戦闘楽々モードでも、ラストでどうしてもハルが倒せなくて、
とうとうエンディングが見られなかったのだ。
我ながら情けない…。
714 :
711:01/11/24 20:40 ID:fJtm3qLg
>713
私も「あしたの雪之丞」まだやってます。
他のキャラとラブラブの途中で晶子ちゃんに乗り換えるのは正直つらいっす
エロゲ初心者が情報を得るにはどの雑誌かなと考察。
初心者厨房女だとテックジャイアンかEログインくらいしか思いつかないけど
よく考えてみたら近くの本屋にそういうの売ってないんでやっぱ鬱。
ゲーム批評はあるんだけどねー
>716
電撃姫買ってるっす。買ってるのはこれだけ。
Eログインは確かエルフが載らないとか、
リーフを贔屓しすぎて他雑誌から総スカンとか、
メガストアにはソニアが載らないとか、
雑誌によって喧嘩しているブランドがあったりするよね?
大体なんでも載っている雑誌はどれだろう?
絵を描く人にはピュアガールがおすすめかもしれない。
ちなみに私はテックジャイアンが好き。馬鹿記事面白い。
CD-ROMが面倒臭いから見ないのでいらないのについてて、
そのせいで高いけど…
電撃姫は買いやすいしホモゲーの記事(w もなかなかな所は
いいんだけど、山本和枝びいきっぽいのがちょっと…
>>717-
>>719 エロゲー初心者にはどれを読んでいいやらってのは悩みなんですよー。
特に女だと、うかつに立ち読むってわけにもいかないし
かといって纏め買いして読み比べて決める度胸も財力もないし・・・。
だから
>>719さんみたいな情報はありがたいっすー(泣
ネットで検索すればいいんだけど、検索する時にすでにタイトルが解らないんで鬱。
このスレでがいしゅつなタイトルは色々見てみましたけどねー
やっぱネットとかで金が絡んでない意見が出尽くした辺りで選ぶのが
一番頭いいのかな?と。
どれか一冊なら姫っていうのはいい選択だと思うケド。
わりかし買いやすい気がするし。
>>716さんがエロゲ雑誌に求めるのはなにかな?
私が雑誌を買うのは、メーカーの対談記事が読みたい・雑誌付録の
オリジナルゲーム等が欲しい・攻略記事を手元におきたい(ネットから
プリントアウトするのが面倒)、体験版やデモをDLする手間をはぶきたい・
表紙やポスターの書き下ろしイラストが欲しい、などの理由です。
で、テックジャイアン、Eログイン、カラフルピュアガール、Push、P-mate、
PC Angel、電撃姫あたりから特集記事等によって月に2〜3冊購入(…)
してるけど、面白いゲームかどうかを知るには2ちゃんが一番役に立って
います(笑)
最近はたいてい各メーカーHPや情報系HPにデモや体験版がアップ
されているし、画像はそれ以上に露出している。
書店で恥ずかしい体験(w しなくても入手できるメリットもあるし、
ネット方面からの情報入手に絞るのも良い手では?
Dependspace
購入検討&感想スレ
スチュスレ
この3つがあれば十分だとおもふ
724 :
716:01/11/25 16:00 ID:CBEjedfc
>>722 激納得です
言われて見れば紙媒体に拘る必要はないかな、と。
あたしの場合はやっぱり情報より評価が欲しいかな?
他人の評価なんて当てにはならない!とか
他人の評価より自分の目で確認せえ!とかは確かにそうなんだけど
そこまでエロゲ選びにに時間と手間をかけられないのも現実・・・。
そういう意味では
>>720にも書いたけど、
>>722さんの
「2ちゃんが一番・・・。」には納得かな?
本当はサクサクとネットで情報収集したいんだけど
ただ「ネットは広大だわ(by草薙素子)」なもんで
とりあえず一番情報ごった煮の2ちゃんが役立つかもなあとは思ってます。
(そういう意味では「人に優しい1ch」は情報を有料化するって聞いたけど
「自分に合ったエロゲーを探してる人」にも優しいのかな?)
>>705 俺も真っ先に Crescendo が思いついたけれど、女性にはどうなのかな?
>>716 初心者がどれか1冊というなら
手に取りやすく、中身もそこそこ、ボーイズゲーのコーナーもある電撃姫、
もしくは、総花的に数多くゲームを紹介している(紹介文はヘタレだが)パソコンパラダイスをお勧め。
>>723 3つのお勧めには同意。
それに、げっちゅ屋を追加したい。
気になるゲームの概略、キャラ紹介、メーカーへのリンク、発売予定日、CGの確認に使える。
http://www.getchu.com/ ゲーマーズライフも、発売週のリストなど各情報毎にメーカーへのリンクが
記載されているのは便利。ヘヴィユーザー向け(笑)
エロゲ板読むようになってゲーマーズライフをちゃんと読む頻度が減った・・・。
シチュスレに顔出していれば、それ系のゲームの情報はすぐ手に入るし。
紙媒体の良いところは、やはりビジュアル面で強い。
タブブラウザ使ってげっちゅ屋の新作紹介をひたすら開くよりも楽だし。
初心者厨房女丸出し教えてちゃんレスです(泣
スチュ(シチュ?)スレってなんでしょう?
あと、なんでこの板「ネギ板」って言うんでしょうね?
葉鍵板はわかるんですけど・・・。
729 :
728:01/11/25 22:03 ID:vBw6sELK
自己レス
「ネ」タ&「ぎ」ょう界、からって事ですね?納得
雑誌は裏表紙が怖い。
インターハートが怖い。アイルも怖い。
でもネットで情報収集って、なんか味気ないっていうかな、
わくわくしない。
で、やっぱり雑誌買うんだなー。
インターハートって先月、今月号は「オイラは番台」か。
確かに表はカワイイ系の女の子なのに裏表紙の広告
は結構エロ広告全開ですね。
ゲーム批評のエロゲ記事がエロゲワールドへの入り口でした。
>>716 PC Angelを買うべし
読者ページだけでも買う価値アリ。値段も一番安いし
>>725->>726-
>>734 725さんのサイトは面白いなーとじっくり熟読中
雑誌は確かに電撃姫なら買いやすいけどPC Angelは見たことないかも・・・。
>>730 エロゲの奥の深さを実感しとりますです、はい。
自分の好きなシチュエーション・・・シチュエーション・・・ねえ。
あまりここで言うもんでもないか(笑)
どうせ顔が見えるわけでも無し、いいんでないの?
血迷ってエロゲ会社が参考にするかもしれん。
迷わず言っておけ。
>>736 結構M入ってるんで
でも痛い系とか縛り系じゃないんで・・・。
フェチで言うと匂い系とかかな?
シチュで言うと・・・。
トイレとかで服着たままで思いっきり汚されて、かけられて
そのまま街中歩かされたりとか・・・。
うーんエロゲー選ぶんでも、エロで選ぶのか
エロに至る展開で選ぶのかで結構両極そう。
でも女の子相手にはSっぽいとこもあるからやってて楽しいのかも
とか自己分析してみたりする。
740 :
名無しさん@初回限定:01/11/27 12:59
>737
実は、そんな風に両方の視点(男から女から)で楽しめる分女性のほうが得してる
かも、と思うことがある。
716さんは女の子が一人称でやられちゃうスレッドなんかも面白いかもしれない
(たしかエロゲ板。正式名称は忘れた)
あ、宅急便だ。大悪司かな?
大悪司かぁ・・・
あれは主人公は元より、それ以外の男性キャラも
ちゃんと作ってる感じで良いね。
私は男性キャラの造形が適当だったり、
まともな男は主人公のみだと萎えてしまうタチなんで・・・
742 :
名無しさん@初回限定:01/11/27 21:21
メタモルファンタジーやってる人いない?感想聞かせて欲しい
女の人もモニタの前でオナーニするんですか?
>>743 やりますがなにか?
つーか「よーし!パパおなにーしちゃうぞー」とか言って
オカズとして最初から決めてかかるってパターンはないけど
ゲームやっててつい・・・ってのはある
けど右手一本自由になればモニターシューティングすら可能な
殿方とは違って ヤル時はそりゃ画面は静止状態
だから終ってから改めて画面進めて見たらもっとエロい画像が
待っていました!なんて時は微妙に鬱
よろしいでしょうか?
茄子姉かよ!御見それしたよ!
>743
することもあり、つまらなくて萎えることもあり(w
>744
あ、やっぱり茄子さんだったのね(w
件のレスやらギャルゲ板やらROMってました。ツワモノですな。
その調子で他のエロゲもしましょ〜。
シーズやエルフ系をコンシューマでやったみたいですが
年末何か買いますか?
ふむ、やはり男とは微妙に違うんだな
>>746 >ギャルゲ板やらROMってました。
なんですとー!あたしがお嬢口調で頑張ってカマトトぶっこいて
色々教えてちゃんやってたアレをROMっておられましたかー!
HNも晒してなかったしこっち来てからはめっきり
逝ってないのに!つーか
どこいら辺であたしだって確定的に「爺っちゃんのモニターにかけて!」?
いや!言わなくていい!言わないで!
ママトト
・・・・・・ハァ・・・(´Д`)
姐さん狼狽し過ぎ。
それはそれで萌えだが…。
ギャルゲ板どのスレだかが気になる。
>748
ていうか、貴方情報与えすぎ&わかりやすすぎっす(w
文体も特徴あるしね。
>751
ん〜、茄子姉御に怒られるかな?許可が出れば教えます。
と言っても、たいしたレスはなかったかと。
ああ、もうすぐ人参3が…30日には萌え死ぬ予定。
大学生になってエロゲに足突っ込んだ当初は、
東鳩で十分オカズになってたのになぁ…。
それから男性向けのマンガやら小説やらにも手を出したので、
すっかり精神的不感症になってしまったよ。
よっぽどドギツイのでないとそそられない…(;´Д`)
最近プレイしましたが、君望は駄目でした(w
抜きゲーじゃないし
>753
なんか特化した嗜好を持つといい。
アナルとか寝取られとか。
業が深いものほどいい。
パブロフの犬になるのだ。
がんばれ。
明日の星をつかめ。
>>753 男が少女漫画に手を出して「なかよし」とか「りぼん」を平気でレジに
持っていける耐性が付いてしまうのによく似てる。
コソーリとコピペ…茄子姉に幸あれ…
680 名前:茄子@マジ悩み中 ◆SOHKZFms 投稿日:01/11/28 02:52
乳が出ないで腹が出た!
ガ━━━━(゚Д゚;)━━━━ン!
茄子姉の告白談はネタでファイナルアンサー?
とうとう中古ゲームに手を出してしまった・・・・・
ネタではない
つーか
ネタであって欲しいけどなー
バストとウエストが同じな茄子姉(´Д`)ハァハァ
763 :
名無しさん@初回限定:01/11/30 22:36
エロ漫画は好きだけど、エロゲはあんまりやったことがないんで
中古でなんかやってみようかなって思ってます。
陵辱いじめ系がツボなんだけど、ゲームがそんなに面倒じゃなくて
エロがじっくり楽しめるお勧めゲームってありますか。
発情カルテ
>763
「悪夢」か「魔薬」。それか「懲らしめ」
>>763 螺旋回廊、傀儡の教室、贖罪の教室BADEND
>>767 それ、エロがじっくり楽しめるゲームかなぁ…。
私は螺旋はエロどころじゃなかったよ(w
確かにエロいことはエロいけど。
>>763 「もみじ〜私、人形じゃありません」辺り。
>763
バイブルブラック
>763
脅迫
>763
ダークロウズ
>763
Brightia(ブライティア)
>763
Pia3
>773
それはむしろ、いじめられ系(ユーザーが)
>>763 私も螺旋回廊に1票。あの追い詰められ感がゾクゾクするほどたまらない。
来月発売の2も心の底から楽しみにしてます。早くやりたい!
>763
学園 恥辱の図式。いじめまくり。モザイク無しがさっきスレで話題になってた。
夜勤病棟。被害妄想たっぷりの主人公についていければ。
チラっとこのスレ見て思ったのですが女性エロゲーマーは生々しいのというか
激しいのがよくて男のドリーム満載な『Kanon』『Piaキャロ』のようなヌルゲは
好きじゃないって感じですね。
当方、(ボブゲ好き)男なんでROMに戻ります。すいません。
男だが、そういう女性の心理わかるなぁ〜。
Kanonの女キャラとか(いるわけねぇ〜)ってのばっかだし。
teen系雑誌の体験告白やレディース系の漫画を彼女にみせてもらったけど
レイプとか林間とか内容生なましくてビックリした!
ああいうのに比べたらエロゲーなんてぬるいよ。
779 :
名無しさん@初回限定:01/12/04 20:25
ビミョーに外出だけど、アリスひさびさの大作にして
もろに男尊女卑マンセーの「大悪司」って女性にとっちゃどうなのでせう?
あそこまであからさまだと、かえって気持ちよいか(w
>>777 萌えゲーはそれはそれで
可愛い女の子は好きなのでおけーな姐ですが
萌えキャラ系にえちーまでは求めてないんで
コンシューマー系のギャルゲでも充分かな?とか
だから今のPia3暴動は祭りの方がオモロイです うん(w
螺旋回廊はやってみたい!アトラク・ナクアをプレイ中の姐でした
>>780 姐さん、漏れは男だけどアトラク=ナクアで
「女同士もいいもんだわ…」って思ったよ。
レズっつーか、ラブですわ、ありゃ。
アトラク=ナクアの「シナリオ:ふみゃ 原画:おにぎりくん」コンビも凄いけど、
女性受け最強なのは同じくアリスソフトの「シナリオ:とり 原画:織音」かと。
「デアボリカ」とかね。あと、「大悪司」もメインはとり女史と織音氏か。
すでに知ってたら、ごめりんこ。
>>777 一応言っておくけど、2chが世のスタンダードというわけじゃないからね。
女に人気のあるゲンガーって誰なんだろう?
練り餡の名前が挙がっていたけど、
あとはやっぱり前出の織音とかかなぁ。
>>783 私はシンプルかつ可愛い絵が好きなので、
最近の1番萌えは蜜柑の原画の人です。名前は知らないけど。
>>782 やっぱ「ナントカの一つ覚え」で門井さんかな?
なんてーか さすが女性だけにちょっとしたとこに繊細さが
感じられて・・・(・∀・) イイ!
ちなみにシスプリの新田靖成さんって門井先生っぽいけど無関係?
あたしがあんまこういう画を見慣れてないからかな?
今月号の電撃姫見た限りじゃ「サクリファイス」の画なんか好みかな?
「織音」って、なんて読むんですか?
おりね?
>778
>>teen系雑誌の体験告白やレディース系の漫画を彼女にみせて
>>もらったけどレイプとか林間とか内容生なましくてビックリした!
自分はあの系の生々しいのは受け付けない。男の人も「実話」とか
劇画系の漫画誌駄目な人は多いかと思います。
しかし、kanonなんか冷静に自分がかかわらなかった女性たちの
運命を思うとけっこう悲惨と思ったりもする。
>779 あ、大悪司はOKです。主人公の陵辱振りは清々しい
ぐらいだし、調教も商売のためだし。ゲームしてるときは男脳に
なってるのかもしれない。
>783 そういえばアリスのは割と好感触かな、男どもも含め(w
>>786 おりおん(多分)
>>783 最近はこざっぱりしたのがいい。そんでアニメより絵っぽいの。
>>777 私は鍵ゲーやるし、今回Pia3も特典目当て(藁)でわざわざ祖父地図で
買ったくらいの萌えゲー好きだが、私のような同人女はともかく、このスレでは
私みたいなのの方がかえって少数派ですね。
エロゲしない人に至っては萌えゲーで萌え萌えしてる人間の思考回路なんて
理解不能でしょうし。
>>779 別に気にならない。個人的な意見ですが痛々しいプレイや
純愛気取ってる割にえろしーんだけオヤジ臭くなるよりマシ(w
>>782 Karenさん、☆画野郎さん、小池定路さん…数え切れん。
織音さん練り餡さんも結構好き。
>>790 おお、趣味がぴったり!!
私はあと佐野俊英、AM-DVLとか。
今の今まで織音をおりねって読んでたsage
萌えゲーも一通りやったけど、最近はどうしてもお手軽な鬼畜系の方に逝っちゃうなあ。
何だかんだ言っても無理やりの方が手っ取り早いんだもん(w
nasu
uzeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!
Me too.
>>793=794
見苦しいね、どうにもこうにも(藁)。
他人を受け入れられない奴は、他人にも受け入れて貰えない
と、思うんだがね…
コテハンにすると必ず現れる厨。
>>785 新田靖成?
アニメ版のキャラデザの人ね。
彼はアニメ屋でしょう。
…シスプリというと、どうしても天広直人の方を思い出す。
決して上手い訳じゃないんだけどね(w
茄子とか言ってる女キモ過ぎ。
女安売りしてるだけの公衆便所じゃん。
あそこまで落ちてまで男にコビ売りたくない。
つーかマジウザいんだけど?
隔離スレッドから出てきて欲しくない。
信者童貞厨房も同じ(ワラ。
や、たかだかあれっぽっちの書き込みでそこまで嫌えるのもちょっとびっくり。
>>783 参考までに
P-mate1月号の「女の子が選ぶ好きなイラスト作家さん」
1.門井亜矢
2.CARNELIAN
3.みつみ美里
4.山本和枝
5.あきら
6.樋上いたる
7.天広直人
8.Tony
9.小池定路
10.ごとP
門井亜矢は表紙を書いているし、ゲームの発売時期や
雑誌紹介等いろいろな要素もあるので、あくまで参考までに。
ちなみに、読者全体だと3位に横田守が割り込み、
下位に七瀬葵、りんしん、うるし原智志が入る。
天広直人、小池定路はベスト30外。
>780,782,790
レスどーもです。当店でエロゲを購入される数少ない女性の方は萌えゲーより
鬼畜、陵辱系が好まれるようです。ただそーゆー方に限ってエロゲーとは
無関係そうな綺麗な方が多いので玉に人生について考えてしまいます。
最近は女性が来店されると奥の作業場に逃げます。
>>801 やっぱ女性は女性の描いた絵が性に合うのか。
なんつーか、コロコロとした感じの絵をかく面子が多いなぁ。
P−mateの読者だからかも知れんが。
つまりアレか、横田やら七瀬やらは男の方に人気があって、
天広&さだじなんかのファンは女の比率が大きいわけですな。
私が好きな原画家は甘露樹と橋本タカシ。
目がぱっちりした子が好きなんで
しかし一番好きな甘露は今リーフにいるんだよねえ・・・・鬱
アリスの中ではおにぎりくんが好きだ。
山本和枝とあきらの絵には正直、魅力を感じないっす
アリスのMIN-NARAKEN
ちぇりーのあきら
メビウスの飛鳥ぴょん
Zyxの武藤
トラヴの志水
このあたりがお気に入り。
>805
あまり統一性が無い好みだね・・・・
私も人の事は言えんが
807 :
名無しさん@初回限定:01/12/06 02:07
女性の皆さん、エロゲーをどうやって買ってるんですか?
インターネットで買うと送料かかるし家族と同居してるからばれそうだし、
直接店にいって買う勇気がなくて・・・。
>>804 葉っぱって言っても構成員は大体外様だからキニスンナ
CARNELIAN
の絵のどこら辺がおすすめ?
なんで人気あるの?
少女漫画系?
うたたね系かも。
俺は彼女に調教されてエロゲに嵌められたんだが、このスレに
「彼氏・旦那を引きずり込んだゼ!」
と、声高々に宣言できる女帝、ならびにアマゾネスは居られますでしょうか?
もしくは、彼女・妻をハメタぜ!と言う猛者でも可。
ついでに、同じ傷を持つ犠牲者も募集。(w
○○○タソ、もし見てたらゴメン、ささやかな復讐のつもりなんだ・・・。
でも最初は嫌だったが、嵌ると抜け出せね〜な、この世界・・・(←あほ)
>>812 「これ面白いからやってみ」と無理やり貸し出した東鳩とアトラクで、
5つ年下の会社の後輩(男性)の後輩を見事にはめました(w
>807
私は店に行って買ってるよ。通販は親がうるさいので
最初の時はなるべく平日の人少なそうな店狙って、レジ付近にだれもいなくなったら
速攻にレジへ・・・・を繰り返してたけど、最近はあまり気にしなくなった。
今時エロゲーする女なんてめずらしくないから男もあんま気にしないみたい。
Pia3買ってきたけどしばらく積み・・・・・
>812
というか、皆さんがそもそもエロゲをやるようになったきっかけを
知りたい。私なんかは旦那とその友人の影響というごく普通のものだけど、
それ以外の人ってどんなパターンがあるんでしょうか?
>807
そんな訳で私は雑誌でチェック→旦那に委託という手を使ってます。
>807
そ○まっぷとかの大型電気店に、一人で買いに行くか、
品薄なものは通販で手堅く手に入れるかかな。
1度の何作も買えるほど金はないし、地雷もこわいので
レビューサイトとか見てあたりをつけてから買うから
あんまりハズレはない。
ただし、新作は出来ないけど(w
>816
女友達の影響かなー。
その子の書くレビューがあんまり面白そうだったんで
1本買ってからハマった。
今は自分の友達に布教してるとこ(笑
もともとは初代ときメモにはまったのがきっかけかな。ギャルゲーも
面白いじゃん、とまずそちらに開眼。
で、しばらくして地図で初めてパソコンを買って、そのルピー代がいつの間にか
みんなエロゲーに化けてた(笑)
>807
地方在住であまりショップが無いので専ら通販で入手してます。
元々ゲーム以外でもよく通販使うので家族は気にしていないみたい。
箱も普通の無地で来るし、品名もパソコンソフト等と書かれるから
中さえ見られなければ大丈夫かと。
送料は確かに痛い出費ですが(笑)
>816
サターンで「下級生」をやったのをきっかけに興味を持ち、
そのうちPC入手→暇だったのでゲームでもやるかという流れです。
自発的にはまりました。
しかし、周りにエロゲやってる人がいなくてちょっと寂しい。
>>807 エロゲ入れても年に3〜4本しかゲーム買わないんで(だいたい
借りて済ます)、たまに買ってもさっと行ってさっと帰るので
全く問題無し。
どうせ店員も(毎日とかならともかく)ウン100人に一人の女性客の
顔なんていちいち覚えてません。明日は他人です。
でも先日Pia3をよりによって発売日の午前中に買いに行っちゃったんで
(しかも日本橋量販店…)さすがにレジに向かう列で回りの視線が痛かったyo!(藁
>>816 私もギャルゲー経由です。ギャルゲ初モノはSS卒業2かな。
東鳩の頃になってようやくPCがうちにもお目見えしたので
ウッキウキでやりました(w
女の子キャラと恋愛モノ系が好きなんで、自然の流れなのかも。
レスありがとうございます。
直接買いに行く人も結構いるんですね。
私は何回か直接買いに行って、誰かに見られないかと挙動不審になってしまい
余計に目立ってしまって、いつも結局買えずじまいです。
買うのは恥ずかしいけどやりたいんですよね・・・。
822 :
名無しさん@初回限定:01/12/07 01:00
「奴隷介護」を誰かやった人います?
買おうか迷ってるんですが、価値ありますか??
>>奴隷介護
良作かと。シルキ−ズスレでも地味ながら高い評価を受けていました。
とりあえず、欠点らしい欠点が無いかなと。シナリオは壊れから一応純愛までフォローあります。
まぁ凌辱系買うならかなり手堅い選択肢のように思います。
個人的には、ボイスとボイスの間で文章読んでる間もSE的に喘ぎとか入ってて
芸が細かいなーと思いマスタ。
あとは該当スレ読んでのご判断願いたい。
女性エロゲーマーは「好き好き大好き」の主人公に
どのような印象を感じるのだろうか・・・・・・
オレはこの主人公が嫌いだけども、ある意味彼が羨ましい。
この主人公ほど誰かを好きになったことがないから。
かなりキツい内容だけど、陰鬱で歪な恋愛の話が
好きな人はやってみてもいいかと。
・・・・・と思ったら、「好き好き大好き」のライターさんは女性だった。
やっぱ女性の書く文章は独特の情念が篭ってるやね。
アリスのふみゃ女史やとり女史とかもそんな感じだし。
826 :
名無しさん@初回限定:01/12/07 13:27
通販で買ったらダイレクトメールのハガキとか来ませんか?
ハガキじゃなくてメールニュースとかなら来ることがあるけど。
このまえ大悪司買いにアキバに行ったら、かなり美人なOLっぽい女の人がいて驚いたよ。
しかも真剣に品定めしてたし。
>826
私は来たことないなぁ。ハガキもメールも。
>828
個人的考えだけど、女って、「女性の裸があればいい」ってわけじゃないから
ストーリーにしろ、システムにしろ、キャラにしろ、
どれなら自分の嗜好にあうか、はずれないか、それはそれは吟味して買います。
というか、私はそう。
店員の目も男性客の目も気にせず、パッケージ裏返して吟味します(w
私はエロゲを買うよりも、エロゲ雑誌を買う時の方が人の目が気になるよ。
中身を確認して買いたいけど、なかなか立ち読みすら出来ない。
つーか、手にとるだけでもかなりの根性がいる。
エロゲは販売フロアの周りにいるのはみな同士(笑)ばかりだけど、
本屋はそうじゃないもんな。
>>829 > 個人的考えだけど、女って、「女性の裸があればいい」ってわけじゃないから
> ストーリーにしろ、システムにしろ、キャラにしろ、
> どれなら自分の嗜好にあうか、はずれないか、それはそれは吟味して買います。
男もそうだyo!
裸だけで良いんだったら美少女ゲーム雑誌で十分です。
832 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 00:59
確かにエロゲ雑誌を買うときはかなりドキドキするよねえ。
何故か店員が女の人じゃないと買う勇気ないし。
こんなにエロゲに興味あるのに現実ではレズにちっとも興味ないし、
男しか好きにならない自分が不思議。
あ、やっぱりエロゲーも雑誌も店員は同姓のほうがいいんやね。
まあ当然か。
いつも本を買ってる所のバイトのお姉さん、お仕事頑張ってます!ってな
感じですごく声が大きい。
店内すみずみまで響く声で
「○○円になります!」
「ありがとうございました!」
すごく好感が持てるが
こっちは裏表紙があやしいエロゲー雑誌持ってドキドキしてる
ヤメテー
835 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 01:46
かわいい女の子がSMで虐められたり陵辱されたりする
おすすめのエロゲーを教えてください。
>835
ダークロウズ
贖罪の教室
エスカレーション
エグザイル
ナチュラル2DUO
絶望
837 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 02:35
エルフの「○作」シリーズっておもしろい?
>835 虜 虜2 夜勤病練
>837 遺作はダンジョン型アドベンチャーが好きであれば
臭作はゲームとしては面白かったが・・・ラストは嫌い。
鬼作は知らん。
>>834 インターハートとアイルに文句を逝ってください。
まあ、RUNEとかだと別の意味でやばいかもしれないけど。
>>835 厳密には「女の子」ではない(悪魔)が、
「Brightia」(Cronus)
841 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 17:55
エロゲーあまり買ったこと無いんですが
できれば濃くないやつでお薦めってありますか?
ちなみにAirとkanonはあまり好きじゃなかったです。
ロリっぽいのや和服で可愛い感じのが欲しいのですが
全然レビューとかなくて・・・(泣)
・・・初心者デス・・・自分
なんか茄子姐降臨以来、初心者女子が何故か葱板を見つけ出して書き込んでくれるパターンが増えたな(w
まともに受け止めれば、盆と正月が一緒に来たような気分だが、ネタであってもここは葱板。
茄子姐はネタだったとしても、秀逸なキャラだからねぇ…。
>>841 散々既出ですが、初心者でしたら「アトラク=ナクア」をお奨めします。
ただ、話は暗めでHはちょっと濃いかな?
和服ではないが、「終末の過ごし方」(アボガドパワーズ)とか。
>>841 ロリっぽいのだと、「リトルモニカ物語」とか楽しい感じで面白かった。
和服ではないけど。
>843,844、845
なるほど・・・ありがとうございます!
やはり和服のロリはすくないんでしょうか??
残念・・・
ロリでレズいのとかはもっと少ないんだろうなぁ〜
ここにもお初。。。
>837
遺作しかやってないからこれしか知らないけど
自分で考えるゲームなのでやりがいがあっておもしろいと思う。
基本的に一本道でそんなに長くないけど。
あと今をときめく(?)保志総一郎が出てるので個人的にはそれだけで満足。
>841
発売されたばかりの「Piaキャロットへようこそ!!3」はどう?
今ならどこでも余ってるんですぐ買えるし(W
おっと、だらだら書いてる間に>841さん降臨
>>841 「顔のない月」とかは?
ロリじゃないが、可愛いし、和服も一応出てくる・・・。
日常を和服で過ごしてる訳じゃないけどね。
>>848 初心者に核地雷(Pia3)すすめんのはやめれ(w
852 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 20:21
>>851 そうか?
うちは結構イイと思うぞ・・・。
まあさいしょっから期待してなかっただけだからかもしんないけど。
13cmの檸檬ってどんなかんじでしょ?
>>853 絵が大正風というだけ。絵が気に入ったのなら狩ってみれば?
月陽炎とか? 出来は知らんが。
>850
顔月は完売してるからもうほとんど売ってないと思う。
そんな私も持ってない(涙)
田舎の電気屋でほぼ定価で売ってたの買っとけばよかった・・・
>853
内容は知らないけど攻略本なんていらない超ヌルゲーらしい。
>>856 エロしか中身のないエロゲーでもあるし
エロシチュに特化したシチュゲーでもある
>>853 毎晩相手を指名して調教するゲーム。
攻略を一人にしぼらないとひじょーーーーーーーにまたーりしたゲイム。
860 :
名無しさん@初回限定:01/12/09 23:36
841デス。
顔のない月はたしか近くの店にでかい箱のがあった気が
します。大きいからこれじゃないのかな??
とりあえず月陽炎はかなりツボなので買いです!
やはり一人で探すより聞いて良かったッスー
ところでここ、男性も書き込んでるんですか?
顔月は多分その大きいやつです。女の子一人なら通常、後ろに男がいたら限定のやつです。
つき陽炎は二月ほど前のなので、そろそろ中古が手ごろでしょう。
まぁ、ここは男性も結構いると思いますよ。
>>860 とりあえずsageを覚えましょうね。葱板ではこれを知らないとちょっと……。
メール欄にsageと書いて書き込むように。
863 :
名無しさん@初回限定:01/12/10 00:12
君が望む永遠の遙と水月一体どちらの方が女性ユーザーの方から見て
不愉快なんでしょうか?非常に興味が沸いたので。・・・・・やってて水月逝って良し
と叫びたくなりましたが、同姓の方から見ると許容範囲なのかが気になります。
えー、上にも書いていますが、メール欄に半角小文字でsageと入れてくださいね。
上に上がると変な広告のアドレスやブラクラ、死体画像とかはられてしまうことがありますので。
ちなみに私も水月逝ってよし!でした。なんか計算高くていやなことから逃げてばかりの
主人公と性格そっくりでかなりむかむかでした。
遙もあんなの親友って。
すみません、下げるのを忘れていました。以後、気を付けますね。
>>864にかなり同意。孝之を想ってるなら協力されるより
言ってくれたほうが「親友」としては嬉しいよねえ。
遙の方がひ弱に見えて、圧倒的に強さを感じるなあ。
で、水月は強そうだけど実は弱いのね。
女としてどちらが(比較的)より好感持てるっていうより、
後者はずるいと思う。ただ、同属嫌悪な気もしないでもないけど(;^-^A
そうそう、ずっと気になってた風で、遙がいなくなったとたん自分の
行動は棚にあげて(我侭で時間に遅れさせたところね。)
しかも自分で紹介した男を寝取るって、ちょっと理解できません。
しかも「目が覚めたらちゃんと報告しようね。」とは…
男には選択の余地なしですか?とか思ったり。
というわけで、あのゲームは遙の自立の周りでうだうだするやつらの物語だと思っているので、
遙エンドは目が点でした。もう思い出したくもないゲームとなっております。
ええと、女性からみて本気で好きになった状態の場合、
(かなり相手が気になる状態ですね。)
当然、ボーダーラインを一歩踏み込んでしまった状態です。このゲームと同じで
(意味お分かりになりますよね?)
友情って選べますか?
ちなみに男は出来ないこともないんですが、
出来なくて壊しちゃうケースは多いですね。
(どっかのアンケートだと踏み込んじゃった場合、絶対友情など選べない
って意見多かったので。)
恋愛は本能な部分なんで、それを理性で押さえ込もうとすると
かなり苦しい部分あると思うんですよ。まあ、できない奴は子供なんだろうけど。
本能を理性でコントロール出来るのが大人とも言えるので。
(ちなみにネタや自慢じゃなくて、女の子に家までこられたこと..
軽いストーカーされた経験があるので...ちなみに孝之みたいな
優柔不断とかじゃないですよ。)
まあ、漏れは水月を批判は出来ないッス....
だから、今は距離を置く恋愛が楽..ってはあるんでしょうけどね。
遊び系だと気楽だし...
とてもエロゲ版の内容じゃなくなったけど^^;長文スマソ。
さらに言うと、水月シナリオ以外では『自分(水月)の我侭のせいで遙は事故に遭った』
って事実を気にしてる素振りが全く見えないんだよね。
もちろん、「空白の3年」の中にそういう場面があったんだろうとか、「孝之があんな
状態だから自分が落ち込んでいる場合では無い」って思ったのかなとかも
想像できないことはないですが、その割には
>>867さんの言うような言動…。
遙のセリフにもあったけど、
「本当は遙が事故に遭って孝之君のそばにいられてツイてるって思ったんじゃない?」
と小一時間問い詰めたい。
良くも悪くも「女」ですよね、水月は。遙萌えなこと差し引いても全然萌えません。
でもこれだけ女性にブーイング浴びるって、ある意味凄くキャラがたっているんじゃないかなーと思う。
一章の「親友の彼氏を密かに想っている」
二章の「離れつつある男の心を体でつなぎ止めようとする」
このふたつのポジションの移動も水月の評価ダウンの要因かな。
そういう漏れは茜&あゆ萌え(w
871 :
名無しさん@初回限定:01/12/10 01:17
よく他のスレで「逸脱」が面白いって書いてあるけど、
これって正式なタイトルは何って言うんですか?
そして面白いんですか?
>868
その場合、友情を壊すこと前提で付き合って欲しいと思いますが。
遙が目覚めたらちゃんと報告して、私達の絆を深めようなんて言うのは論外じゃないですか。
せめて、遙ともう2度と会わない覚悟くらいはして欲しいものです。
当方、男ですが、やっぱり、孝之は嫌いです。自分が孝之の立場だったら、
せめて、自分の責任は自分で取りたいですし。あの状況で水月とは付き合えないです。
後の事や周りのことを考えると。
ああ、866さんって男なのね。
それはあなたが単に遙萌えなだけだからなんじゃないのかな。^^;
本気の恋愛のつらさって知ってますか?言ってることは理解出来るけど。
まあ、この主人公も、まだまだ相手の立場に立って考えることが出来ない子供だからなー。
口に出さないで、少しは包容してあげられる優しさをあればなー。
まあ、そんな大人だったら、鬱ゲーにならないか。
君望の話が出ているのでついでにしつも〜ん。
孝之はどう見えましたか?
863さんの考え方は賛成です。
というか、女性キャラよりも、女性から見て、主人公:孝之について聞いてみたいですね。
外見が出てないけど、考えの部分はおいといて、行動に対して一言。
「うじ虫。」でしょう。
ずーっと状況が変わらない限り実行に移さないし。
このスレで男扱いされたのは初めてだよ(w
女です、一応。遙萌えなのは、男受けの良い萌え系ヒロイン属性なことに加え
水月シナリオや茜バッドでの魔性部分が好きだからってだけです。(女性では少数派かな?)
水月の気持ちって分からないでもないんですよ。
自分の全てを投げ打っても、親友を裏切っても好きな男を手に入れたいっていうのは。
でも、分かってしまいそうだからますます嫌なんですよね。
やっぱり自分はああはなりたくないし。
ただ、私は彼らより幾分年喰ってるんで(w
悩む姿も「若いなあ…」と微笑ましく見れる部分もあります。
多分今の自分なら似た状況に陥ってもああはならないような気が。
高校時代は遙・水月・茜に好かれる理由も分からないでも無いんだけど
(茜がシャレにならないイタズラをした時にきっちり注意したり、
水月が悩むのを見てその悩みを解決できるよう動いたり…)
マナマナを初め他のキャラが惹かれる理由が分からなかった。
遙シナリオではまだイマイチですが、水月シナリオではきちんと答えを出しているんで
許せるかな。
他のシナリオは遙・水月の方から別れを切り出させたりしてるんで評価低い。
>866
たぶん>868-869の流れで、上が男性のカキコだったみたいなのをついだからでしょう。
>880に同感。魅力ないよ、彼。
>879
ああ、ごめんなさい。
十分理解出来ました。逆に本気の恋愛なんていってる私の方が
青臭かったですね。スマソ。
遙萌えなんですか!女性から見ても...というか..
へー。あ、ちなみに彼女の方が強いという意見は賛成です。
かつ、本音さらけ出したり、茜バッドみたいな魔性部分は男からみても
萌えるのですが..
やっぱり、女性から見ても孝之は不評か(藁
孝之の状況に立たされたら、水月と付き合ったら遙はどう思うかなと
まず考えるだろうなぁ。そして、慎二との友情壊れても良いから、
水月から逃げ回ると思う。運転手への憎しみを持ちながら、日常生活を
送ってそう。・・・・・へたれかな(藁
そうかな…、自分は結構、孝之のことは気に入っているけど。
もし現実に自分が孝之の立場になったらって考えると、非難はできないよ。
それに3年間の月日を考えたら…
現実にはベターな選択しかないと思うし、それを今後ベストの選択にして
行くしかできないんだよね…
>884
>現実にはベターな選択しかないと思うし、それを今後ベストの選択にして
>行くしかできないんだよね…
確かに、そんな意図があるゲームだよな。
設定自体は現実味が少ないのに、その中のキャラの行動に
は説得力がある。
よくここまで練り込んだなぁ・・・
まぁ、感情移入できるかどうかで評価の変わるゲームですから。
圧倒的に評価が高い人は感情移入出来てる人でしょうね。
>886
逆に言えば、感情移入できない人には評価が低いってことか…
ユーザーがゲームに対して、どんなふうにみるかは個人によって当然違うからね。
私は孝之に感情移入してプレイしました。
二股っぽい経験あったもので。男女逆でね。
だから特に遙と水月の女の面とか同性
っていうのを気にしなかったな。
遙みたいなキャラは苦手だけど、水月ENDの遙はすごくいいと思った。
水月は熱だした孝之を心配してるところとかが結構好きかな。
でも茜が一番ええです・・・・・・
個人的には理解できない程「嫌いな」キャラってのはいなかったなあ。
…マナマナはどうかと思うけど(w
勿論それぞれ嫌な面、醜い面、未熟な面はたくさんある。
孝之は呆れるほど優柔不断だし、水月は女の嫌な面が噴出してる。
でも、誰でもそういう部分を持っているもんだし
究極的には人間ってそういうもんだろうと思う。
そして、それは歳をとったってあんまり変わりゃしないと思う。
>まあ、この主人公も、まだまだ相手の立場に立って考えることが出来ない子供だからなー。
結局幾つになっても、自分は可愛いし、他人の事を本当に理解することなんてできっこない。
自分本意で醜い感情が消えてなくなるわけじゃないし、スマートに理性で流せるようになるわけでもない。
逆にそんな聖人君主面した「大人」は、胡散臭くてしょうがない。
ただ、そんな自分を「理解し」拒絶するんではなくて「受け入れて」醜い自分の本質と「向き合っていく」のがちょっと上手くなるだけ。
そうして、自分の醜い部分と正面から向き合えるようになって始めて
他人の事も少しは「許して」やれるようになる。ちょっとは優しくなれる、それだけじゃないかな。
純粋さを失う代償として、ほんの少し優しくなれる。…良い事ばかりじゃないですよね。
ただ彼らは若いく純粋な分、それが不器用で。
その感情の処理の仕方がわからない。綺麗事に当てはまらない自分が許せない。
だから他人も許せないから傷つけあってしまう。
でもそんな自分を「良し」として開き直ってしまうキャラはいなかったと思う。
そんな葛藤を抱えている限り、みな愛すべき「普通の人」で(くどいようだがマナマナ除く)
むしろ、そんなどこにでもいるような若者の「醜さ」を白日のもとに引きずりだしてしまった
「特異な出来事」こそがこの話のキモだと思うけど。
例えば、
>「本当は遙が事故に遭って孝之君のそばにいられてツイてるって思ったんじゃない?」
>と小一時間問い詰めたい
つか、問い詰めるまでもなく思ったでしょう、当然!
でもそれだけじゃない。そんな自分をどうしようもなく嫌悪する気持ちも絶対にあったと思う。
そんな葛藤の中、追い詰められた美月には、もはや孝之や遥の気持ちを考える余裕など何処にもなかっただろうし
孝之に痛みを与える度に自己嫌悪に自分も傷ついて、そのうち孝之との関係そのものを疎ましく思ってしまう。
…良い選択とは言い難いけど、そこに落ち込んでいったとして、自分には到底彼女は責められない。
とかく美月は不遇なキャラだと思う。
けっして悪いキャラとは思わないが、立ち位置が悪すぎる。
どうしてもプレイヤー演じる「孝之」をなじり、エゴを見せ付ける役回りにしかなり得ない。つくづく損な役回りだ。
仮に遥が全く逆の立場だったとしても、同じことをしたとは言わないが、
少なくともエゴを見せ付ける結果にはなったと思う。
「茜妊娠エンド」の茜だって、今後遥が目覚めたらどうなるかわからない。
でも個人的には実は「あゆ、茜派」(w
>現実にはベターな選択しかないと思うし、それを今後ベストの選択にして
>行くしかできないんだよね…
この言葉が全てだと思いますよ。
こんなキレイにまとめると不評かな?
偽らざる実感なんだけど。
…それともひょっとして自分って「孝之似」?(w
>>889 長い・・・。読む気しない。もうちとまとめてくれ。
あのゲームの問題点は、こういう「長文」が感想に書かれやすいこともあると思われ。
まぁそれだけ本気で考えさせられたんでしょうが、やっぱり長文にするならいくつかに分けるなり
して読みやすくしてほしいですい。
わたしはあの中ではまだマナマナのシナリオが理解できたけどな。
男から見た女の嫌な部分が水月には詰め込まれている気がするよ。
これで図太い性格を与えられたらホントに嫌なキャラクターになってたろうな。
あの性格にだまされて孝之は軟弱に成り下がったと弁護してみたり・・・(w
>>875=882さんお気になさらず。スレの展開がやや早くなった中で
誤解されるような書き方もあったかと思いますし。
何より『ヒロイン属性』などと言ってると男と間違われやすいのですが
流石にこのスレでは初めてだったもので驚いただけっす。
で、同属(族?)嫌悪っていうのは
>>869に書いた通り。
女の嫌な所って同性の方が目につくでしょう。彼女はまさに
それを体現してくれていると思うので(苦笑)
>>889 とりあえず要点を絞って書いてください(w 読みにくいyo!
上半分は
「皆若いが故に、良くも悪くも小器用な大人よりは回り道も
多くなりがちだが、真摯に答えを出そうとしている姿が良い」って
事でOKっすか?
ところで、私は水月のこと嫌いではないなー。言動は理解できないことも無いし。
それにゲーム内では非常に損な役回りで報われないキャラだと同情はする。
でもそれと「好みは別」「評価が低い」「嫌いではないがウザい」ってだけ(笑)
(私の場合、女の嫌な所の抽出キャラであることに加え、個人的に
『男勝りで元気、でも実はもろくて弱い』ってパターンが苦手なんで全く萌えなかった)
遙を交えた三角関係に至るまでの彼女の境遇が分かれば
水月の評価があがる可能性はあるでしょう。
でも結局の所実際のゲームでは『空白の3年間』として語られていない。
「もしかしたら〜だったんじゃない?」はこちらの予想でしかないですし。
(ドラマCDが出るみたいですが、そこまで買うのってやっぱりコアなファンだけでしょう?)
まあ不遇なキャラであるわな。
物凄い勢いでどうでもいい謎に迫るスレ@ネギ板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1007993362/ |8 名前: 名無しさん@初回限定 投稿日:01/12/10 23:22
|>5
|あ、便乗しちゃお。
|あのさあのさ、公式でバストBカップとかあって、立ち絵もまあそんな感じかなって
|キャラでも、あお向けに寝たとたん巨乳になったりするのはなんで?
|B以下だとあお向けになったらほとんどぺったんこだよね〜。(^^;
どなたか分かる方いらっしゃったら答えてあげて下さいませんか?(w;
シリコン入れた胸だとたわみません。
ちなみにおばさんになってもぱっつんぱっつんだったりします。
なにが正しいことなのか、誰のせいにすればいいのか、
わかんなくなっちゃった。
イライラする。
とりあえず孝之と水月のせいにしてみた。
ちょっと安心できた。
ただの逃げだけどね。
なかなか優良スレなので、便乗して女性のみなさんに質問させてください。
君望からは離れますが、顔月についてです。
プレイした人への限定質問になるけど、水菜に惹かれた主人公を
許せずにぶち切れた鈴菜のことをどう思いますか?
男としては、あの場面で水菜を守ろうとするのはごく当たり前のことだと
思うんですが、それを許せないと思う鈴菜の気持ちは、女性にとっては
同様にごく当たり前のものなんでしょうか?
万人なりの終わり方が有る、みたいなことを
メーカーが言ってたような>君望
確かに人それぞれだねぇ( ´ー`)y─┛~~~
顔月やってませんが、予想で。
双子ってやっぱり「比較」されるものじゃないですか?
自分の大切な家族を守ってくれるっていうより
自分より彼女を取ったという女としての側面が出ていたんでは
ないかと思われ。
全然違ってたらゴメソ(^^;)
らぶらぶ状態で自分の方を向いていてくれてると思ってたら
実は自分が存在すら知らなかった双子の姉のほうを見ていた、
自分は単に身体目当て、で、いっぺんに露見、ゆーシチュエーションですな。
プレイせんと分かりにくい。
鈴菜には遠慮なしに押し倒しておいて、水菜には壊れものに触るみたいに
「守ってやりたい」だもんね。
あれじゃあ鈴菜に「私の体が目的だったんでしょ!」と言われても仕方ないでしょ(w
カラダ目当てというか。
やっぱり自分は単に水菜の代用品だったって思ったのではないかと。
顔一緒だし。胸のサイズは違うけど(w
女に聞かんでもわかることじゃないのかなー?
それ以前にそもそも鈴菜はなんであんな軽薄最低男に
気を許したのかがわかんない。
初対面でエロ話するし、俺を好きになって当然て態度だし、
当主の話を真に受けてメイドに手出すし。
ていうか、煙草で間を持たすの、あれやめてほしい。
ウザい。スキップできなくて、すごいイライラした。
シナリオ書いた人はすごい楽だったろうなぁ〜〜。
繋ぎに困ったらとりあえず煙草。ふぅ〜、パチン。
あははは。
>>903 あれは、「鈴菜が恋に恋する乙女」状態だったから
羽山を好きになったんじゃないの?
世間知らずのお嬢様だからねぇ。
タバコ、もといシナリオライターには
毛が全て抜け落ちてしまうほど禿げしく同意。
顔月はなんでフルウィンド固定でしかも、スキップがあんなに遅いのかと。
小1時間問い詰めたい。
おまけに、無駄に誤字だらけのテキストが多いんじゃと
でも、練案キャラのゲームとしてはかなり秀逸?
つうか、初体験がレイプと言って良いものだったし、
それを許したら、お姉さんと間違えてましたじゃ誰だって怒るだろう。
本当、良く羽山を好きになったのか不思議な位だ。
>906
ReleafとD〜その窓(略 がかなり好き。
他はあんまり好きくない。
909 :
名無しさん@初回限定:01/12/12 05:14 ID:9R19VU4v
顔月って男が書いたものではなかったですか、確か。よくネリアンが許したな
あのシナリオ。
( ´ー`)y─┛~~~
(間を持たせてみました)
911 :
名無しさん@初回限定 :01/12/12 07:13 ID:U4kfxB9j
>910
藁た。
>>897 私は鈴菜を見てて、「ロクデナシ男にはまっちゃって、まわりが
『やめなよ』といくら言っても別れられない女」というふうに思った。
そういう女の子、現実にも時々いるっしょ?(w
私の意見では鈴菜の場合、「恋に恋してた」プラス、あの儀式で体が
おかしくなってて、ある意味セックス依存みたいな感じで羽山にのめり
こんじゃったんじゃないかしらん。
Hシーンでの反応を見てると、そうとしか考えられない(w
水菜が現れた時の鈴菜ブチ切れは、私もやむなしと思う。
今までさんざん愛してるとか言いつつヤッておいて、あれじゃねえ(w
ごめん、顔月序盤がいらいらしっぱなしで一時間ほどで放置した後、
システム入れなおしたからやって無いや。
にしてもよほどひどい主人公みたいね。
鈴菜って、D〜その景色の向こう側〜のシャルロットに性格が似ているような。
イルマリとシャルロットのカップルと羽山と鈴菜じゃどちらの方が問題なのか?
近親相姦以上に羽山とくっ付く方がヤヴァイの聞いてみたいんだが、駄目っすか?
>>913 確かに動作遅い(^^;
でも私は耐えたさ!(w
>>914 Dは未プレイなので説明求む。
916 :
915:01/12/13 01:16 ID:HxfKp35B
>>913 あ、「いらいらしっぱなし」ってシステムじゃなくてシナリオのこと?
それも禿同だが(w
ルーッカネン激ラヴ。
良き夫。賢いパパ。結婚したいよ〜。
わたしのために泣いてほしい!(バカ
918 :
913:01/12/13 02:54 ID:uRuW5B3x
>916
シナリオのほうです。なんかもういかにも「お前以外はみんなわかってるんだから、
教えてやらない。」という描き方が。もうイライラ。
しかもヒロインの声なんか子供だし。
あの人もっと小さい子の声のほうがいいと思ったよ。
このスレの住人から見て『はじめてのおるすばん』で(;´Д`) ハァハァな漏れは逝ってよし?
>>919 どんなエロゲを好もうと嗜好はそれぞれ。逝ってヨシとは思わんよ。
自分と趣味はあわなそうだなとは思うが(w
>918
鈴奈の声はころみだからねぇ…
主人公もかなり酷い奴だと思ったけど、ダンディマッスルも……
明日発売の螺旋2をすごくすごく楽しみにしていたんだけど、突然仕事が入って
残業決定。店舗が開いてる時間までに帰ることが不可能に(涙)
いつもだったらこういう場合は、昼休みに走って何とか買いに行くんだけど
流石に会社の制服を着たままエロゲを買いに行く勇気はないよ〜(泣笑)
翌日買うしかないか・・・・売り切れてたら泣く。マジ。
好きなゲームのことだから、たくさんたくさんカタリターイのはわかる。
でも、女エロゲーマースレなんだからおなごの書き込みを押しのけてまで
男性が自分の感想を長文カキコ連投するのはちょっとアレかも(w
と君望での応答を見てちょっと思ったよん
とりあえず男性の感想やレスは「男です」って
どっかに書いておいて欲しいかな、と思ったり。
そうですね。
そう思う。
で、入れておいてみました。
ちなみに、私は鈴奈の声、嫌いじゃないです。むしろ好き。変?
>>922 制服をコートで隠すとか、色々と手はあるよ。
買うブツが決まってるのなら、ダッシュで店に飛び込んで目的のブツを引っつかみ、
さっさと清算すませてとっとと逃げればよろし(w
そろそろ、次スレネタを考える時期かな。個人的にはあんまり
変える必要ないかなとも思うけど、一応。
「ねぇー、私みんなに聞きたい事があるんだけどぉー」
「無理してネカマ言葉使わなくてもいいよ!」
「僕女、俺女もOKっすよ」 で、あとはそのまま。
んー、いまいちか 誰か良い案ありましたら。
>>915 Dの主人公のイルマリは、シャルロットのミッシングツイン(消えた双子)
シャルロットの魔力によって列車内で具現化された。
ということで、あの二人がくっ付くと近親相姦になってしまう(w
>293
1に
ここは数少ない女性エロゲーマーの為の雑談スレ。
購入検討&感想会などなどもマターリとね。
初心者やネカマの参戦
迷える男たちの質問も大歓迎。
てあるんだから、別にどっちでもいいと思う。
>927
イルマリは、シャルロットが持ってる本に描かれた妖精ではなかったか?
930 :
927:01/12/13 21:54 ID:5NfFELIt
>929
カルヒラがイルマリはシャルロットの半身だとはっきり明言していたけど。
再びとも言っていたのでまず間違いない。
スレ移行か…2スレ目は割と色々な話題で盛り上がれて
楽しかったよ。
ところで、また何か適当なAA探して来ましょうか?(w
>>926 928に同意。あと、923のように
「できれば男性はどこかに"男です"と表明キボン」
と入れたらどう?
>>919 女でもハァハァする奴がここに一人いますのでご安心を(w
934 :
919♂:01/12/14 00:28 ID:nupQChE3
ポン ハ
○| _________
∧∧/ _|;|_ポン /ソノヒトコトデ スクワレターヨ
ミ""ヽ彡っ|| < アリガト>933
〜彡___ミ \
''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>迷える男たちの質問も大歓迎。
迷える男たちの女ゲーマーへの質問も大歓迎。にする?
>>928 男性陣の、質問や、女ゲーマーとのレスの応酬は歓迎。
でも、男性同士だけでの「あのゲームとは!」ってやりとりや、女スレってことに
関係なく「あのゲーム僕はこう思う」の主張とか、度を過ぎてやっちゃうと
いささかスレ違いかなーと。(それじゃここじゃなく本スレでもできるし)
ルールをどうこうしようじゃなく、男性陣にこういう意見もあるよー、と。
なんか昔のとにかく語りたがりのエヴァオタさんたちをちょい思い出したのよ(w
昔、ある会合でまず最初に「今日はせっかく楽しい集まりなんだから、
エヴァの話はやめましょう」ってことになったって話も思い出したっす(w
936 :
928:01/12/14 06:05 ID:il2V91nY
そうね。君望のとこではちょっと度を過ぎた長文も多かったみたいだし。
でも、ここあんまし消費早くないから別にかまわないかな?と思ったので。
あと、ねかまOKなとこで自己申告なのに男女はっきり分けなくてもいいかな、とも思ったんだけど。
ただいま「家族計画」攻略中。一人暮らしが長いとなんかあこがれるね、こういう雰囲気。
>>男女はっきり分けなくてもいいかな、とも思ったんだけど
は、私も同意。長文レスの応酬や、演説君はいかがなものかって
話はあるけれど、その辺は結局書き込んでる人の意識の問題だし。
演説したい人は例え性別隠してでも語りたがるだろうし。
>>931 何か良いのありましたら是非。
そういえば、業田義家の「自虐の歌」の主人公も「葉山」だったかな。
この読みの男はみんなひどいやつなのかな?
950が近くなって、前スレ同様動きが鈍くなってますな(藁
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
女だけどエロゲやってるーのー
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
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∧_∧
(○) (∀・ )
ヽ|〃 (∩∩ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ここは数少ない女性エロゲーマーの為の雑談スレ。
購入検討&感想会などなどもマターリとどうぞ。
初心者やネカマの参戦、迷える男たちから女性陣への質問も大歓迎。
ただし質問レス以外の長文レスや演説君は本スレへ逝ってヨシだゴルァ( ゚Д゚)
前スレ【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ!2▲】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/995177944/ 前々スレ【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ!▲】
http://www2.bbspink.com/erog/kako/984/984834047.html ----------------------------------------------------------
次スレのテンプレ、こんなんでどうでしょう?ちょっと古いかな?
ちなみにそのままコピペでOKです。
最後の1文がどうもしっくりきません…もっと良い文章あったらお願いします。
逝ってヨシで締めたいならゴルァはないほうがすっきりしてるかと思われ。
>女だけどエロゲやってるーのー→「女だって」の方が適切だと思う。
>最後の一文
女性陣に聞いて欲しいんだ!って情熱でもって、暴走している人も
いるんじゃないかと思うと、あんまりきつい事言いづらい。
>>942 2ちゃんで「逝ってよし!」ってのは、軽い挨拶みたいなもんだし、
そこまで重く考えることはないと思うんだけど、どうよ?
>>940 私は941に同意。
アロエリーナがイイ!
ところで、ココでは950踏んだ人が次スレ立てるんですか?
>944 次スレはそうですよ。
アロエリーナいいね。貴重なAA保存といった感じで。
んー「逝ってよし」云々より、それが絶対のルールになっちゃって、
破った人が出たら風紀委員が出てくる、といった状況になるほうがいやだ。
>>941-945ご意見サンクスです。で、改良版。
「逝ってよし」は2chの挨拶文のノリで入れたんですが、
「このルールが絶対」みたいにガチガチになる可能性もあるんですよね。
ってことで少し改良。
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♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ
女だってエロゲやってるーのー
聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
|/
∧_∧
(○) (∀・ )
ヽ|〃 (∩∩ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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前スレ【▲女だってエロゲするんじゃゴルァ!2▲】
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http://www2.bbspink.com/erog/kako/984/984834047.html ----------------------------------------------------------
こんな感じでどうでしょう?
>946
グ━━(゚∀゚)b━━ッド!
んじゃ、950取った人宜しく。
私は大手プロバなので多分立てられ無さそう…
…あ、しまった。2行目と4行目のラストがりょうほうとも「〜どうぞ」で終わってら。
4行目は「〜などでお願いします。」の方が良いかも。
それじゃあ次の議題は螺旋2についてお願いしたいな。
上で買うって言ってた人とか、感想きぼんぬ。
>949
螺旋2未プレイなのだが来週には買って来れそうなので
ぜひ仲間にいれてほしいカモ。
奴隷市場ルネサンスも気になってるんだけど…懐がちょこっと
暖かくなるとすぐエロゲ買いに励んでしまう。ふ。
てなわけで950ゲット?スレ立ててみるっす。
もしダメだったらホネ拾ってやってくださいませ。
951 :
新スレ1:01/12/16 03:58 ID:oRHWnYEC
952 :
1000鳥隊:
1000に向かってあげ!