アニメ絵に疑問を持った事ありませんか？

ここ数年、いままで当たり前に接してきたアニメ絵に疑問が生まれる事
があります。別にアニメ絵を馬鹿にしているわけではなく、例えば
エロゲー雑誌を見て、いままで普通に興奮というか性的なモノを感じて
いたのに、ふっと、絵に過ぎないじゃないかと思う時があるんです。
何か違和感というか何故コレで興奮してたの？と思う時があります。
そして、いつからか違和感を感じる割合が増えてきた気もします。
基本的には、エッチな絵（ＣＧ）に性的なものを感じる状態が通常
なのですが・・・。
こういう経験ありませんか？

ありません

おとなのかいだんの〜ぼる〜君はまだ〜シンデレラ〜っさ〜♪

基本的にそういう経験はないのだが．
たまにみかける「完全な横顔なのに口が全部見える絵」
には違和感がある．
贖罪の教室BADENDにそーゆーのがあった．

いたるに疑問だったらありまくりだがな

そんときゃ実写で萌えればいいべ。

えっと数人だからわからないのですが、絵自体が変という場合を
除いてはみなさん違和感というかふと冷めるという事はないみたい
ですね。うーんどうなんだろう。僕が年食ったからなのかな。
（元？）エルフの蛭田氏か誰かが「２Ｄの絵を頭の中で３Ｄというか
現実と比較して違和感の無いものに変えることが出来て、それを受け
入れる事が出来るという力」について話していた気がするのですが、
そういう力が弱くなってきてるのかな・・・。
若い頃（子供の頃）の方が想像力豊かで、想像に対する制約も少ないし。
それと似たような事なのかな・・・。

>>7
まぁゲームなんて楽しんだもん勝ち
深く考えないで２Ｄに萌えとこう

アニメ絵ということでなく２Ｄ全般に対してですよね。
８の言うと通り、考えたらむなしいので気楽にいきます。
考え始めると全てがむなしく思えてくるので。

まだまだイケマス

つーか、盲信していますので。
最高ですよ、アニメ絵。

若いねぇ……
キミももうちょっと年を食えば
「絵は絵に過ぎないけどこれはこれでイイ！」
と悟るようになるさ。
悟れなきゃ卒業するだけ。

まあ、所詮は趣味嗜好の世界だからな。
３Ｄの世界と謂えども、
目に入ってくる情報としては、光の波長でしかないという意味では同じこと。
とはいえ、描かれた絵を使ってｵﾅｰﾆ出来るのは人間だけに許された特権だ。
エロゲを使ってやるｵﾅｰﾆこそ、まさに人間的快楽といえるのである。

>>6
＞そんときゃ実写で萌えればいいべ。

そして姓犯罪者への階段を一歩上るんだね♪

２Ｄに疑問を持ったことは昔はあったけど、
そこは妄想、妄想、妄想で吹き飛ばしている。
ただ、体のパースがアンバランスだったりすると
もうだめです。

時々、アニメではダメな時がある。
その時は実写に萌える。

折角だから君らが使ってる実写のサイトを教えてくれよ

一個張るからさぁ
http://www.toutei.com/samples/movie/loli0527.zip

そういうこと、改めて思うもんなのか……。
まず実写に燃えるのが当たり前で、「でも絵もいい」くらいのもんだと思ってたんだが。

絵に描かれた女ってのは、「女」を表すための記号みたいなもんだよな。
ペンの線やドットを使って描かれた。だから、受け手がそれ見て「女」としての要素を、
「可愛い」「ムラッとくる」とか感じてくれれば、それは書き手の目論見が
成功してるってことだよな。
「女」を描いたつもりでも、下手すぎて受け手には「宇宙人」としか
感じられない、ってこともあるんだから(笑)
だから、絵やCGを見て、実写の女にも感じるような感情を持ったとしても、
疑問を持つ必要はないと言える。もともとの目的にかなってるんだから。

で、問題は、アニメ絵独特の文法や描き方ってのがもうできあがってるわけで、
それに女を感じるためには、慣れが必要なんじゃないかな。
子供の頃からアニメ・マンガ絵を見慣れてきているような。
あと、ジャンルのマイナーさが深ければ、絵柄もたいていよりクセが強くなっていく。
　一般マンガ　→　エロマンガ・エロゲー
マニアじゃなきゃ、エロゲ絵に萌える、性的に興奮することに抵抗感じる人も多いだろう。

でもエロゲヲタやエロ漫ヲタ等は馬鹿にするものの、一般漫画とかで
興奮した経験のある人ってのはけっこう多いような気がする。
以前からの漫画板とか見ても。
絵に「女」を感じた経験が一度もないって人の方が少ない、かもよ？

けつろん：問題なし。でも好みは人それぞれ時期によって変わるモンなんだから、
１が卒業したいと思えば自由にして良しでしょ。

実写には萌えません。
だから実写の小説を見るときは頭の中でアニメ絵に変換してます。
重症です。

自分で実際にアニメ的イラストを描いてみて違和感（自分の場合は嫌悪感）
を抱いた人は多いんじゃないかな？
俺は見るぶんには写実性を全然意識しないし、エロゲを卒業する気もない。
だけど自分で描くことはできない。写実的なデッサンだけを練習してる。
俺はちょっとこのスレのばしたい。

>>20
俺的には当たり前

パソコンのスペックが上がってフルカラーも表示されるようになったのに、
未だに36色くらいしか使わないアニメ絵って言うのもなぁ…

写実からアニメ絵に入った漏れとしては
１の疑問は厨房の頃に卒業した。

漏れの結論としては萌えるが勝ちだ。

>自分で実際にアニメ的イラストを描いてみて違和感（自分の場合は嫌悪感）
>を抱いた人は多いんじゃないかな？

それは初めて聞くなあ。

俺は基本的に２Ｄだけど、３Ｄの幼女もマジで萌える時がある。
ただ、３Ｄは幼女だけ。

>>25
いや、最初の頃は漏れもきつかったんで分かるぞ。
でもツボをわきまえてくると段々快感に。

>>25
教科書の端に絵を描いて、
はっと気づいたら恥ずかしくなって急いで消した記憶が・・・

僕自身の気持ちとしては、今まで違和感のなかったモノに違和感を持つように
なってしまった自分に違和感があるというそういう状態です。今までは例えば「絵」
から「女」や「性」を感じる事がごく自然だったんです。常に疑問を感じることなく。
今も基本的には、大丈夫（変な言い方ですが）なんですが、たまに違和感がある。
そして、違和感を感じる機会が増えている気がする。
もし、これがいわゆる「卒業」が近い状態だとしたら変な話ですがそれに抗いたい
気がします。エロゲーのみならず、いわゆる（アニメ）絵を使う作品（アニメ作品、
漫画、アニメっぽい挿絵の入る小説とか）のなんていうかフィクション性が高い
（現実から離れている、肉体性を拒否している）が故のより純粋にイメージを
伝えられる表現を楽しみ続けたいと思いますし。時間が解決するにしても、
卒業っていう方に進んじゃう可能性もあるし、うーんどうしたものかなあ。

>1
子供の頃はまいっちんぐマチコ先生で抜けてたのに
今見るとどうしても抜くことができないみたいなもんですかい？

俺が知りたいのは違和感の克服法ではなくて、
いったいどういった了解をしてアニメ絵に女性を見ているのか、です。
現実にいたる絵のような人間が街中にいたら皆はどう思うのかな？
個人的にはそれはもう奇形としかみれないんじゃないかと思います。
ということは、慣れや、様式だけではない了解法があるのだろう、と。
それが知りたい。

煽りスレかと思ったら、マジメに話しているじゃないか…
さすが２１歳以上だ…

で、私は実写には全く萌えない…

アニメ絵に性的な興奮を覚えるのは、魚が精巧に作られた捕食対称の模型よりも
デフォルメされたルアーに食いつくのと同じなんじゃないかと…

実際の女性の形から離れたアニメ絵＝本当の魚の形をしていないルアー
の、方が
性的興奮＝魚の食欲
を、強くかき立てるという関係式という事で…
そっち方面の知識が希薄故、立証できないので強く主張はしませんが。

>>29
試しに現実の女性関係築いてみれば？
それでそのまま上手くいって卒業出来れば、それはそれでいいだろうし、
現実のドロドロした部分に激しく挫折したら、もうあまり悩むことも
なくなると思いますよ。

>>29
具体的に何に違和感を感じて、何に感じないかタイトル（どんなメディアでも）
を知りたいにょ！

>>31
だから、「絵の女」ってのは記号化、ディフォルメしたものなのよ。
写実じゃない。
＞現実にいたる絵のような人間が街中にいたら皆はどう思うのかな？
ってのは考える必要ないんだわ。
現実の街中に立たせることを前提として描かれてないんだから。
言いたい感じはわかるんだけどな。

AAや顔文字にすら、ちょっと「女」を感じたことはないか？少しだけ萌えたり。
2chねらーなら。
あれだよあれ。
あれこそ、「現実の街に立たせる」なんて想定されてない「絵」でしょ

何だかまじめに伸びてるね
折角だから普通にレス付けるよ
>>28
他人に自分の嗜好を知られたくないって事だな。
この場合、性的な部分を含むから、こっぱずかしくなるんだよな。
そう、厨房工房のころは、そういった羞恥心があったさ。そのころはね…。

>>１江
>>32がルアーの話を出してるし、誰かが言ってたよな。萌えとは、RGBの3色で形作られたものに対して云々。
自身の嗜好のかたちでしかないんだし、それで興奮できても問題は無いと思うが。
炉理とかSMとか死体解体とか、現実味のないモノに惹かれたら、帰ってらっしゃい。
２Dならなんでもありだ

>>30
えーと、エロのレベルとかでは無く、絵全体に関してです。でも、常に
そうだというわけでは無く、たまに違和感がある時があるという事です。
>>31>>32>>35
何かこの辺の話がカギを握っている気もします。例えばカギ穴とネジの
形が顔に見えたらそう認識しますよね。前にも書きましたがそれと
同じ（？）でデフォルメから、何かを感じる力が僕自身おちているの
ではないかと。どうすりゃいいのかな。>>29で書いたように「卒業」は
したくないです。
>>33
現実の女性関係もそれはそれでやってます（？）が、せっかくの娯楽を
失う事はつらい気がします。

>>34
特にタイトルは関係ないです。アニメ絵全体についてです。
>>36
うーん。もし「卒業」してしまっても、帰ってこれるモノなんですかね？
できれば「卒業」せずにすむ方法が知りたいです。

>>38（1さん）
エロゲではないのですが私はアニメから卒業して
そして帰ってきた人間です。
多分心の中に沸き立つ物を生み出すような衝撃的な
作品に出会えて　それを素直に認めれば何時でも
帰ってこれると思いますよ。

>>35
そのとおりです。そして、俺がいいたいのは、
それほどまでに現実性を欠いたモノになぜ自分が女性を
託しているのだろうか、つまり「描線に性欲を感じるメカニズム」
それを話したいと、そういうことです。
つまり31はアニメ絵の記号性の強さについて既知であるあなたにむけた
カキコミではなく、アニメ絵に違和感を感じたことのない人にむけて
このスレの話し合いに参加するきっかけになれば、と思いかいたものです。

>>39　そういえば、エヴァではいっぱい帰って来たよねえ……（藁

>>38
なぜ具体的に知りたがったのかというと、アニメ絵のはっきりとした定義を
したくないからです。アニメ絵をトータルで観た時、ある種の特徴は見出せるが、
それをはっきり定義するのはとても骨がおれます。
目の比率が多く…、などあげても全てのアニメ絵があてはまるわけじゃありません。
（ちなみにここでつかっているアニメ絵とはその媒体によるものではなく、
　ある種のイラスト様式のことです）
定義のはっきりしない題材にまつわる論議は、無意味に終わることが多いので
それは、避けたいと思いました。（それこそが２ＣＨ論議の華である、とする
むきもあるでしょうが）であれば、あなたの、ここまでは違和感を感じないが、
こんなにディフォルメされると醒めてしまう、そのラインをせめて代わりに
しようと思いました。

>>39
違和感が強くなりすぎたが故の「卒業」ですか？そうだとしたら希望が
もてるんですが。しかし今はまだ「卒業」前の身としてはなんとか
ふんばりたいのですが。
>>40
僕もそのメカニズムを知りたいです。>>29で書いたようにいままでは、
そのメカニズムが完全に機能していたのに「違和感」を感じるという
そのメカニズムが機能しない時が出てきた。そして、機能しない時が
増えてきている気すらする。ひょっとしたら、このメカニズムを知る事
が「違和感」の克服につながるのではないかと思います。
僕は映画等の生身を使った作品も（当たり前ですが）いけますがやはり、
楽しい娯楽はたくさん持っていたい。なんとかなりませんかね？

>>42
おっしゃる事はとてもよくわかります。ですが、正直いって僕自身
その線引きが難しいのです。なぜかというと僕の場合、ここまで
デフォルメされると「違和感」があるという事ではなく、同じ絵でも、
日によってもっと言えば時間によって「違和感」があったり無かったり
するのです。そして「違和感」を感じる時が増えている。
と、つまりそういう事なんです・・・。

>>43
判りやすく言いかえれば、
「そのメカニズムが機能している状態」＝「感情移入している状態」です。
考えのとっかかりにどうぞ。
うえのように言いかえると、感情移入できるイラストだから作品を楽しめる、
ではなくおもしろい作品に使われているイラストだから感情移入ができる、
という場合も考えに入れたくなります。

>>28　そういうときはピンクのペンでほっぺを染めてみましょう。

>>46だけでは荒らし同然なので一言マジレス。

　人間の顔の認識において、印象を最も左右するのが目です。
ついで顔全体の輪郭になります。

(- -)←これだけでも目と輪郭によって構成された
「顔」と言う記号の表現としてはかなり十分なものとなります。

アニメ絵においては輪郭（髪含む）と目に
描写の９割以上が裂かれ、他の要素は
ほとんど省略されても成り立ちます。

www2.justnet.ne.jp/~gurumi/INSDESIG.HTM

www.asahi-net.or.jp/~gy5s-ari/psychology.htm#NO06
何かの役に立つでしょうか？

萌えに理由は要らない。
萌えは嘘をつかない。

>>1
ガレキにはまれという天啓ですな。
街中のジオラマを作って、いたるちん原形のフィギュアをかざれば
１の悩みは解決します。

>>46
ワラタ

>>1 ＝ >>38
卒業なんて一言も言って無い。
区別をつけろと言いたかったのだが。
嫁さんに頼めないような変態プレイで性欲を満足させたかったら、創作物でまかなえと言いたい。
むしろ無理に「卒業」されても、リアルで惨殺プレイをシターイとかなったら、某小学校の二の舞になる。

上は36に対するレス。sage

>>43(１さん）
確かに違和感が強くなりすぎたのはそうなんですが
まあ　私の場合は物語に対する違和感が強くなりすぎたが故の
卒業（っというか単に嫌気がさした）ですね。
ご都合主義な展開、どうみても８０１受けを狙った展開
おもちゃを売らんが為の演出など・・・

今ではそんなことは全然気にしないんですけどね
やはりあの頃は若かったのでしょうか？（笑　

>>54くるくる少女殿
え〜と「アニメ絵」に限らず、広範に「オタク的」とされるモノについて、
そういうの（一時的卒業）が来るのが早すぎる（私の場合小学校高学年）と、
帰ってきてからの泥沼度が高い（実体験）かと…
金が幾らあっても、足りませぬわ…
直接関係ないので下げときます。

逆にオタクな趣味に小さいころからズッポリだとだんだん馴れてきて
頭では醒めながらも離れられないという状態になる。
これは今のオレの状態だけどね。

だから思い切って離れてみるのもひとつの手。
卒業ではなく休学だと思えばいい。充電期間のようなもんだね。
でもこれはオレからして実行できてないからなぁ（ｗ
この世界、離れがたいよ。

高校のとき一端離れたが、大学入ってからの反動が凄まじかった。
社会出るとどうでも良くなってくる（時間が無い）から、
最終学歴での振る舞いが重要なのかも。

　自慰の方がSEXより気持ちよくてもう彼女なんかいらねえや、
と思う俺の気持ちに似てる。似てねえか。
鬱だ逝こう。

一番わからないのはスレを立ててまで２ｃｈで自分のバカを晒す>>1の心理。

>>58
そいえばエロゲ出来たら社員総出で２Ｃｈに自作自演しにくるよって話はどうなったでちか？

スレの意図に関係ないのでsage

>>52
うーん、すいません。>>36での「〜現実味のないモノに惹かれたら、帰って
らっしゃい。」の「帰ってらっしゃい」から、すでに２Ｄから離れている＝「卒業
している」ととってしまいました。あと>>30あたりからいっきに読んでいたので>>33
の「卒業」という言葉が頭に残っていたのかも。この言葉はある種、僕の悩みを表す
言葉ですし。
>>54
なるほど、物語に対する違和感ですか・・・。「絵であること」に対する違和感
でも帰ってこれたらいいんですが・・・。

>>56
休学ですか。何か僕の場合それをしちゃうとそのまま退学しちゃうような気が
して・・・。現に今も完全にではないですが、離れている期間もあります。
そのときの（アニメ絵等が）無いなら無いでいいかも、という自分の気持ちが
怖いというかなんというかそんな感じなんです。

僕がこのスレッドを立てた理由ですが、アニメ絵等に違和感がある時があって、
そう感じる時が増えてきている気がする。そして、それはいわゆるアニメ（絵）から
の卒業へと向かっている状態なのではないか。しかし、卒業はしたくない。
だから、この状態をなんとかする手段を探りたい。そのために色々な意見（経験者の
気持ちとか）を聞いてみたいと思いました。それが理由というか目的です。

つべこべ言わず、どっちでも勃て（ｗ
俺は、実写もアニメも、リアル彼女でも、エロ小説でも、果ては枕絵でも勃つヨ。
オトコのエロ魂に卒業はない。死ぬまであらゆるもので勃起せよ。

>>63
Cｏｏｌ＆Hot！（ｗ
漢たるもの、斯く在りたいね。

それでも目がでかい（同人臭ぇ奴）のは萎え

>>63
炎多留＆ガッツ
それでもなお勃つなら、漢として認めよう！

実写映画は大丈夫らしいけど、映画なんてものは原理的に現実でありえるわけが
ないんだから、俺に言わせれば実写が良くてアニメがだめだなんてのは現実認識
のできていない厨房の意識だね。

社会的にアニメの認知度は相当低いものです。皆さんも初対面の人間に
いきなり「シスプリだと誰が好み？」だとか「ＫＡＮＯＮ何周した？」や、
「今度のコミケどんなコスプレする？」あまつさえ、
「ネギ板でどんなスレたてればのびるかな？やっぱりなりきり？」
などとは聞かないでしょう。
そういうことを考慮に入れずにアニメが好きであることを公言して
はばからないような人間に対しては、いびつなパーソナリティの
持ち主であるといわざるを得ない。また、そんなパーソナリティは
いりはしない。少なくとも俺はいらない。
一度アニメが好きな自分を否定し（アニメ自体を否定しろ、という
意味ではなく）それでいて、それでもアニメが好きなら、アニメが
好きでいざるを得ないでしょう。アニメの中からアニメという現象
を理解するのはなかなか難しいことです。
そんなこと、あまり言いたくないことですが
（特にこの板でいうことじゃない）。
この板の住人の正しい姿とは、「まあ、現世のことはそれとして、
今この場においては口元緩めて萌え、萌えてゆこうよ」
　　はい、それだと思っていますんで。

ガッツで抜いたことはあるが、炎多留は男が相手なので勃たなかった。
・・・修行が足りないのかな。
俺は、ガキのころ何度か男に襲われたことがあって、トラウマなんで、
男では勃ちたくないんだが・・・

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　　現実認識・・・
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／


　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして(ｹﾞﾗ
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

68の演説の次にいきなり69の凄まじい告白が来てひっくり返ったよ(w

>>67
ごもっとも。その辺りが悩みでもあります。実写もアニメも（いわゆる）現実じゃ
ないフィクション。ただ、アニメに実写の場面を入れ、ある種の（それでも
フィクションですが）リアルを取り込む手法に（それなりの）効果があるように、
実写に（無理やりにでも）現実を意識させる効果があるのは事実。まあ、僕自身も
書いている通り、アニメに違和感を覚えるのは想像力（妄想力）の欠如というか
減退が原因かな、と思ってはいるのですが。あ、あとアニメがダメってわけじゃ
無いですよ。何度も書きましたが、いまでも、７対３や８対２くらいで大丈夫ですよ。
昔の１０対０から減ってきているのが不安だという事です。基本的に大丈夫でたまに
違和感を覚えるってだけです。
>>68
やはり、結局、自らに問うていくしかないのでしょうね（自らのアニメ魂みたいな
ものに）。どういう結論になろうともそれしかないのでしょうね。そうしてみます。

>みなさんへ
いろいろなご意見ありがとうございました。とても参考になりました。
自らに問いかけその結論に従うというある種の決意のようなものができました。
そうして先へ進んで行こうと思います。
・・・本当にありがとうございました！！それではまた、１でした。

なに？もしかして感動的なスレになってる？

いいか？おまえら。今、１は自らの足で自らの進む道を選んだんだ。
何も言うな。何も言わずに、ただ、みおくってやれ。
もしがたがたいってみろ。俺がぶんなぐってやる！

がたがた

>>74
ベタや…ベタ過ぎる…ベタベタや…(Ｔ＾Ｔ)

感動のフィナーレでした。

＞感動のフィナーレでした。
サライでも歌うか…

遠い夢捨て切れず〜に♪

ぼうのうと氏とか、
リトルウィッチのあの方とか、
ちょっと上手い(だけれど今までのもろアニメ絵とは違う)、
そういう絵って、美少女業界だと売れるかな。
どちらかというと、絵画のようなイラスト的な…。

みんなどう思います？

ReNNも白詰草話も買うよ。
チンコ勃ちとは違う価値で。

＞７８
一定の需要はあると思うけど、主流になるかというと？だな
（エロゲに限っての話ね）
個人的にはいわゆるハイブリット系（？）とか言われてる絵ってたまに
鼻につくときがある。同じ理由で今度エロゲ参入する大槍なんとかいう
人のもいまいち萌えない。

エロゲで絵画鑑賞したいわけじゃないし。

>>78
ストレートな萌え絵の方が、俺は好き…
６月の購入予定「胸キュン」のみ…

主流にはならないと思うが、例に挙げた２本はソコソコは売れるであろう。
「ブギーの人のエロゲ」「北へ。の人のエロゲ」と言う認識で、
（↑それ以前からエロ仕事をしていたのは承知してるから、ツッコまないでね）
多少はエロゲを普段買わない層を、巻き込めるだろうから…
↑と、いう計算で作りすぎて、結局値崩れに1000ペリカ。

名スレの予感

＞ハイブリット系（？）

ハイエンド系か。新語に飛びついて流行らせようとする業界人って、
ある一定期間が過ぎると無性に恥ずかしいよな。「リスペクト」とか多用したり…

一ヶ月あまりたちましたね。
1氏の違和感は解消されたのでしょうか？

98時代の大人な絵に戻ってくれ。
八月薫とかカムバック！！

口よりでかい目は怖いよなあとか時々思ったりするけど、すぐ忘れる…。

なんだかんだ言っても、インプリンティングされてるような気がする
今日このごろ。

アリスソフト亡き今聖少女にしか期待できん。

つーか、子供は基本的にアニメＯＫなワケで、しずかちゃんを皆好きだった
ワケで。実は本能的にはアニメの女も女という認識なワケですよ。
だが、そこに「マンガは現実じゃないよ」「アニメの女とどうやって
セクースすんだよ！」というようなリアルっぽい言葉の影響を受けることにより
「理論的見地から」アニメを切り捨てていくワケです。
普通はこれが中学くらいの時でしょうか？

で、ワタシなんかは中学くらいの時にそうやって一度距離を置いたんですが、
やっぱエヴァやサクラ大戦ですな。「やっぱカワイイじゃん」と舞い戻り
ました。頭で現実的ではないとわかってもいいものは（・∀・）イイ！と
いう結論に達したワケです。エヴァなんかは「社会現象」とか「奥が深い」
とかいうのが言い訳になるので別角度の「理論的見地」から頭を納得させ
うやむやのうちにアニメＯＫ！と認識させやすいのでしょうな。

もしかしたら1さんは普通中学ぐらいで経験するそれを今はじめて感じてる
のかもしれません。
きっとそのうち、現実とは関係ないとわりきった上でも好きになれますよ。

１がマトモだと、こんなスレになるのか。
感心した。

PC-98の時に雌猫秘書室とかの絵を描いてた人は
どこにいったんでしょ？

や、やべえ、
エロ絵→抜けるエロ絵→路里じゃなく抜けるエロ絵
と勝手に思考が働いてしまい、とんでもなくすれ違いなことを書いてしまった。

のでsage

もう…炉梨物でしか俺はヌケナイ…

おいらはご都合主義のストーリーはアニメ絵だからこそ許せるというか
没頭できるなぁ。ファンタジーの世界よ。
実写ＡＶなんかはストーリーがあればあるほど萎える。

>>94
＞実写ＡＶなんかはストーリーがあればあるほど萎える。
烈しく激しく同意。

>95
>烈しく激しく同意。

でしょでしょ？（藁

漏れにとってのエロビは出血大制服シリーズダケサ(´ー｀)ｙ−~

アニメ絵だろうが実写だろうがヌイた直後はさめるものさ　(´ー｀)ｙ−~

それリアル穴にも言えるな（ｗ

>>91
スレ違いだが、いちおう答えておく。
雌猫秘書室の原画家は氷室芹夏。
他に手がけてたゲームは「暗闇」「暗闇２」とか、初代「亜紀子」とか。
もともと本業は漫画家なので、ここしばらくエロゲ仕事はやってない。
こないだ、ヤングアニマルで描いてたような気がする。

で、スレ本題の話をすると、同じ原画でも「暗闇」なんかはアニメっぽく見えた。
絵の印象は、原画よりも塗り次第だと思った。

>>100
tnx
昔はあのチチの描写にビクビクきたものです。
塗りにこだわる方は、リビドーのＣＧとかどう思います？

age

アニメ絵はまあ許せるけど
不自然なまでのロリ絵は嫌だな

日本のｫｫｫｫアニメ絵はｧｧｧｧ世界一ｨｨｨｨｨ〜〜！！！

こんなスレッドがあったのか……考察しそこねた（ｗ
結論が解決になってないけど、これでよかったのかな。

>>105
？？
1さんは自分の足で立って歩き始めましたよ？
これ以上の解決ってない気がするんだけど。

もっと手で触れられるような確かな結論じゃないと
気が済まない？
でも他人の悩みを肴にするのはどうかと思う。

それとも、あなた自身の問題としてそう思うってこと
なのかな。

ここを宗教団体エロゲLOVEの第二布教場所にしてよろしいですか？

>>106
遅レススマソ。

自分で結論だしたように見えるけど、結局は相談前と状況はほとんど
変わってないように思うよ。将来的にまた同じ悩みが出てくるんじゃない
かな？　決意だけではどうしようもないこともある。

＞でも他人の悩みを肴にするのはどうかと思う。

ここはネギ板っしょ。肴にされにきてると私は解釈してるよ。

＞それとも、あなた自身の問題としてそう思うってこと なのかな。

私はアニメ絵に疑問持ったことはほとんどないんで、ぜんぜんそうは
思わないです。

アニメ的なものに限らず「絵」に萌えるのって、私の中では文章で萌えるのとあまり違いがないです。
どちらの分野も、>1さんの言う通り、想像力を刺激されているような面があるんだと思うんですよね。
実写も大好きですが、実際「使用（ﾜﾗ」しても飽きるのが早いです。
想像力に訴えかける実写なんてそうそうないし、結局生身より劣るという印象を受けてしまいます。
アニメ絵といっても千差万別なので、十把一絡げにせず、自分に合うものが無いか探すのも良いと考えてます。

声優の声は（喘ぎ）はよっぽど演技美味い人じゃないと性欲沸かない

アニメ絵じゃなかったら分業がつらそうですが気のせいですか？

幸せは夢の中にあるのかなあ・・・

あってるかどうかよくわかんないけど、、「2D萌え」ってフェチの一種みたいなもん
じゃないのかってオレは思ってるけどねぇ・・・

世の中には、人間以外のモノ（SMフェチ板を参照）で興奮する人っていうのも沢山いるわけだし・・

（ゴミレス・・ごめん。）

１ヶ月禁オナニーしてれば何でも抜けるって。単にやりすぎ。

>113
それがまして「女」を意味して書いたものなら、見て喜ぶ人間がいて当然といえる。
また、ワンクッションある以上、慣れていない者が嫌悪感を催したりするのも仕方ない。

時々ふと感じることがある。
そういう時はポリゴンのエロゲー見たりする（ぉ

いや、正直「別腹」って奴だと思う。
それはそれ、これはこれ、みたいな。

実写系エロゲーが女優のプロモとか
変な写真集みたいなのもあると思いますけどね。
実写だからある限界ってのが確かにあって
ゲームとしては絵のエロゲーに負け
エンターテイメントとしてはエロビデオに
負けてると感じる。

実写系の需要は現実女性の代価品という
意味合いが強く、そんなものにゲーム性を
求めてる人が少ない、見るだけの方が良いって
人のほうが多いのが現状なんじゃないかな？

絵という手段によって現実では無い感覚を作り
それが快楽スイッチを押してるってことでは
逃避といわれるのもある意味正しいかと思う。
現実である嫌悪感や萎え要素を払拭することを
デフォルメされた絵を使うことでなしえている・・と思うがどうか？

たとえば妊婦ｼﾁｭ萌えでも、現実の妊婦をﾚｲｰﾌﾟしたいと
欲情する人間はそうは居ないと思うんだが・・・。

＞逃避といわれるのもある意味正しいかと思う。
でもそういう逃避が許されてもいいよね。人間ならではの特権だと思うし。

そうだね。
文化っちゅうのは逃避から産まれるって気もするしね。

実写は「演技」が入ってるので、なんか燃えないんだよな。
大して二次元創作物は、作品自体が一つの世界を構成してるゆえ
興奮するのよ。

http://muvc.net/password2000/

あぼーん

>>119
これってTVドラマにも言えるね。
どうしてもキャラクターを「演じている」役者を気にしてしまう。
下手な役者の演技ならなおさら、鑑賞者が物語に入り込むのを
妨害して萎えることもしばしば。

その点アニメは完全な創作世界なので、キャラの背後を
気にする必要なし。

＞122
アニメでもかないみかがバアサン役やってたり
女の子がチャチャの第一回みたいだったりすると
萎えるよ。

髪の毛赤とかピンクとかとんでもない変な髪形だったりとんでもない時代を無視した服って萎え

髪型は物理的に再現不可能でもいいな
服装はどうだろうね
ロリータ系やアニメアニメしてる服もいいけど
今の流行ど真ん中を押さえたファッションもあっていいね
ＴＶドラマの再放送をみてこんな服流行ったねとか思えそうな
時代性を感じさせるモノが

>>1
疑問は持たないけど、夢に現実の人々に紛れてアニメ絵な猪名川が出てきた時は辛かった・・・
悩んだね。

>>1
萌えてしまえばどんなチンチクリンでも構わないと俺に教えてくれたキャラ。
・おじゃ魔女ドレミ
・リーフの超タレ目女達
・パワーパフガールズ

あぼーん

男性の精液は熱くも温かくもありません。むしろ冷たいくらいです。
それも当然、人間の器官の中で最も外気にさらされている部分にあるのですから。

少しスレの趣旨からは外れるかもしれませんが、
小説を読んでいる時、実写とアニメ絵のどちらが頭の中で描かれますか？
私の場合はアニメ絵なんですけど。

>130
漏れは中間というか曖昧というか・・・。
写実的な絵とアニメ絵の両方の良さを両立したものがイイなー、とか思ってるからね。
実際は、その時読んでる小説の内容によっても変わるけどね。
最近は歴史小説が多いから劇画調かも（w

>130
漏れの場合は、実写やアニメ絵ほどに映像を作ってない
つか、何が起きているのかがわかれば、それ以上は興味が無いみたい

>>130
折れは完全にアニメ絵だ。
と言うか最近、夢の中までアニメ絵に浸食され始めて
かなりイヤな感じ（ｗ

ヤングアダルト読むときだけはアニメ絵。それは挿絵がそうだからか。

挿絵が無い小説の時は何も映像浮かばない。
ただし12歳以下の少女だと別だけどね。
実際の人間に近い映像がくっきり鮮明に浮き上がるよ。

というか女だったら全部脳内補完で12歳以下にしてしまってるけど

一回ageてみる。

>>130
ライトノベルとかじゃなく、こころとか罪と罰とか麻雀放浪記とか燃えよ剣とかよんでもアニメ絵なん？

こころって、漱石？
そこまでアニメ絵が浮かぶようになったら
人として終わってるような気が。

いや、違うこころなんだろうなぁ…。

まじでこころって何指すのか知りたかったりする。

数時間前に談笑したバイト仲間の顔を回想するときでもアニメ化されてますが、何か？

想像力がアニメそのものになるのか……。
判らなくもないけど、かなり歪んだ世界観になってそう。

>>139
『こころ』夏目漱石著
　正義感溢れる青年が、かっこいいけど実はへたれだった”先生”に
出会って、感化される話。自動車教習の合間に読んだけど、おもしろかった。
>>137は『罪と罰』『麻雀放浪記』などの活字本を例に上げているから、
これでいいはず。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101010137/ref=sr_aps_d_1_1/250-3747491-8910664

>141
>こころ

夏目漱石の小説は、角川文庫のせいでいつも
わたせせいぞうの絵が浮かんでしまうよ……

例えば20年位前の近所の女の子との思い出…
それがアニメっぽくなってたら俺は寂しくなるけど。
だったらはっきりイメージにならなくていいや。

＞141
ここなら全文読めるよ。
http://www.aozora.gr.jp/cards/souseki/htmlfiles/kokoro.html