エロゲ業界人の愚痴

>>698
４ヶ月で出さないと会社つぶれるってやつですね。
予算があればまだどうにかなるかもしれないけどそれもないんで、正直ゲーム内容もイマイチだったりしますよ。
ただ営業活動なにもしなければ、売れなさに拍車はかかるでしょう。
そもそも存在すら知らない人、店もあるだろうし。
せっかくキビシイなかで佳作ができても、売上伸びてもちょっとです。（500本くらい）
そもそも後から劇的にのびるなんてまずないですもん。
大傑作ができて、ユーザーの口コミで広まって…ってくらいでしょう。
そんな状況で内容が評価される前の初回注文からして赤字なんだから、
ちょっとは営業してから内容責めて欲しいですよ。
雑誌に資料送るだけしかしてないのに、悪いのはお前らだじゃ納得できないですよ。
送る作業自体は開発の人間だし。

製作期間ってどのくらいもらってるんスか？

外注で原画を担当してるんだけど、2ヶ月前に請求した分のギャラが
未だに振り込まれないよ…。
本社にあるブランドのOHPのスタッフ日記のﾏﾀｰﾘぶりを見たら
さらにムカついてきた。
（社員と外注では金の出所が違うみたいで、社員にはちゃんと給料が支払われてる）

今年一年の締めくくりがコレですか、って感じでかなり鬱。

その会社に言えや

まあまあ。愚痴スレだし。

>>704
しつこく言ってるんだけどね。
そこでの仕事はかれこれ3年になるけど段々と対応が悪くなってる。

>>703
●内容証明（文例）消滅時効の援用/受講契約解除通知/貸金請求催告書
http://www.klo.co.jp/ikeda/prg/saiban/naiyou.htm
●催告並びに条件付解除通知書（文例）
http://www.takahara.gr.jp/contents_law/00sub/saikenkaishu.htm#09

>>706
実名晒しageｷﾎﾞｰﾝ

外注で原画頼むのって、ギャラいくらなのですか？？

スレ違いなのでさげ。

>>707
こういう手段もあるんだね。参考になったよ、ありがと。
>>708
自分の首を絞めるだけなのでそれは勘弁。
ていうか心当たりがあるのか？
>>709
俺は1ﾏｲ1ﾏﾝだけど他所はどうなんだろ。

１枚１万が相場ってきいてます

>703
西原理恵子の漫画に「振り込み６ヶ月後、かつ振り込み手数料引かれた」
という話があった。

>>710
そんな会社辞めちゃえば？
力さえあればいくらでも食っていけるよ。
それと手が早ければ…いくら有名でも締切り守れない害虫＝外注は要らない。

スタッフチェックもしないで、特定の人間を非難しないでほしいな…。
動作重かったソフトがあったから、あそこはプログラマが悪いとかさ。
あとバグ＝プログラマのせいとかさ。

>714
readmeか何かに書いておけば？
「このゲームのシステムがヘボいのはプログラマのせいではありません。
○○のせいです。悪しからずご了承ください」

>>715
そんな事書くようだと別の意味で非難されるよーな。

>714-715
バグは個人の責任じゃない
それを制作したメーカーの責任です

少なくともデバッグスタッフならまだしもプログラマーを叩くのはちょっと……
程度の問題もあるけどね

でも自分の担当したルートでユーザーさんからバグ報告とか出ると鬱だよ……

某ゲームは正味デバッグ期間３日。
でも大きなバグが出てないのは驚きです。
え、小さなバグ？　そ、それは……ごにょごにょ（＾＾;

>718
３日も取れて良かったじゃないですか
……と、爆弾を落としてみるテスト（ｗ；

詮索無用です……

>718
正直、３日は長いと思う。
……と、爆弾の信管を抜いてみる(w;

いかん、いかんぞー、ここには本当の何かが少しこぼれている（ｗ

みんなストレスたまってるんだよ（ｗ；

デバッグ３日しかやってねーのかよ、おめでてーな

バグが残るのはプロデューサー、ディレクターのせい。

　バグは必ずもう一つある

企画書、仕様書にもバグはある。
そしてフィックスはとても難しい。

上司の脳ミソにもバグはある。
そしてフィックスは不可能。

会社の体質自体にバグがある。
もちろんフィックスはとてつもなく難しい。
というか、フィックスするより作り直した方が早い(;´Д`）

つうか、作り直すよりとっとと辞めた方がなんぼかいい。
もっといい仕事の出来る場所は、きっとあるはず。
無能上司逝って良し。

辞めたいと愚痴を言う部下は辞めない。
言わない部下のほうが優秀でしかもすぐ辞めてしまう。

無能上司のリテイクは全体が見えてないのでダサい。
こどもなので指摘すると怒る。
こども上司逝って良し。

1〜9まで同じ会社

8は？

すまん
1〜8です。

>733
永久欠番

また間違ってる。
ごめん。

>>732
アンタがいちばん有能だ！(・∀・)

数をかそえられたらね。

ああ！もう！くそう！！！
と、ただの愚痴。

>>730
言おう言おうと思った時には、会社自体があぼーん。
すぐにもらえた失業保険は、ガマンのごほうび。(・∀・)

……ま、仮に言ったとしても、絶対聞かないだろうこども上司だったが。

失業保険…どうする？って話しになったときに
｢すぐに辞める気なんてないからいらないよね｣
…そういう問題じゃない…(泣)

社員がダメだったから会社があぼーんなのか、
社長がダメだったから会社があぼーんなのか、
両方ダメだったから会社があぼーんなのか。

…両方に１０万ｱﾌｶﾞﾆｰ(´ー`)y-~~

こども上司が子持ちなの。
でしゃばってできもせん仕事せんでエエからうちかえったりや。

みんな仲悪そう･･･

>744
悪いですがなにか？
でもなあ、電波クンと付き合うの、大変なのよ
仕事だから表面上はニコニコしてないといけないし

……察してプリーズ(;´Д`)

また社長が海外旅行に行く模様。
自分の金ならいいけど、会社から給料貰ってないのを言い訳にして自分の遊ぶ金を経費で落とすんだもんな。
キャバクラで何十万とかさ。
その金を制作費や営業費に回して欲しいよ。

こども上司ﾊｧﾊｧ

「俺はオタクの中の常識人」って思ってる奴が一番扱いにくい。

だからといって、あんまり開き直ってオタクされても困る。
特に、外の人と話すときは。

何もできないからとりあえずディレクターになってる上司はもうイヤだ。

みんな優秀な開発者ばかりなんだな。社長や上司に実力を潰されているんだな。

社長や上司のみならず実は会社全体が非常識人の集まりだった、というホラーなオチだったり。
いつのまにか上司に染められてて普通の会社行っても適応できなかった、というのもなかなか。

新入社員の方が常識人だったり（藁

一般的には上司の方が優秀で当たり前だからなあ、
優秀でない上司の方が優秀でない部下より罪は重い。

>751
皮肉なんだろうが、どこの業界に限らず、それは事実だと思う。
人間、管理職になる頃にはもう衰えてるし、衰えてなくても、
上下関係が絡むと途端に視野狭窄になるから。

６ヶ月の開発期間なのに、もう半年はシナリオ＆原画で延びてる・・・
外注契約だから延びても会社が払う金は変わらないので、
延ばしてくれてるんだろうけど、
グラフィカーも全体が仕上がらないと金がもらえないので（Ｔ＿Ｔ）状態。
ま、原画もまだ上がってないからＣＧもまだ出来てないんだけどね（苦笑）

>755
お金の事もあるよね。

上が使えないやつばかりで困る。
原画家も描くの遅い・・・ディレクターはそんな原画かに文句ばかりいう。
そんな原画かをコントロールできないディレクターこそ糞。
それで金もらってんだから、ちゃんと仕事しろ！

見方によっては責任を他に押しつけているだけにも聞こえるな

現場のスタッフと管理職に求められる能力って別物だからね・・・
ラインとスタッフの行動原理も全然別だし。
ついでに経営者となるとさらに別だったり。
で、みんな「オレが一番　重要な仕事してる／給料に比べて仕事してる」と信じている。
彼らが理解し合い互いの立場を尊重する日は永遠にこない。

下っ端が上に苦情や改善案を言うと、
逆切れされるかその場しのぎの嘘を言うかのどちらかな人ばっか
７５８さんの言い分も一部は解る。
「それで金もらってる」と言うのは多く貰ってるって意味でしょ？
解る解る・・・

>>761
では自分はどういう上司になりたい？

野球と一緒で、良い選手（技術者）が良い監督（上司）になるとは限らないんだよな

何つーか、この業界、帝王学みたいなもんが不足しとる

会社の使えない人間も人間だが、最近のユーザーの行動や考えも
理解に苦しむのが多くなってきた気がする。ぶっちゃけた話、
痛い厨房が多くなったと思うのはオレの気のせい？
イベントやらヤフオクやら、アンケートなんか見てもそう思う。

買っているユーザーは少なくとも１８歳以上なハズなのにな…。
まぁ、そういう人達のおかげで食っていけているわけだから
あまり言えないけど(苦笑)

>>765
個人的な考えですが、そういう輩は目立つからそう思うのではないかと。
インターネット、イベント、ヤフオク、アンケート等…ユーザーの行動や考えを
見ることが出来る場所が昔に比べて多くなったし、自分の理解の範疇を越える人が
いても不思議じゃないですし。
そして見ることが出来る場所が多いからそういう人間が多く見えるんではないかと。

アンケートハガキでCGの評価に
｢〇〇さん（←原画の人）サイコー！｣
と書かれるとひじょーに悲しい。

あのね、CG塗ってるのはグラフィッカーだし、
グラフィッカーが原画をなおさなきゃいけない
こともしょっちゅうなんだよ、わかる？

…といいたい。

>767
解っている人は極々少数だと重割れ。

OHPのBBSに、
「バグが多い、プログラマー何しとるんじゃ！」
とカキコされると、プログラマがかわいそうになる時もある。
間違って誉められるならさして害も無いが、
間違って謗られるとねえ･･･。

>>767
アンケートハガキに原画の評価欄があるならそうかもしれないけど、
無いのなら「原画＋グラフィッカー＝ＣＧ」という意味で評価してるんじゃないかな？
少なくとも漏れはそうだけど。
でも >>768 の可能性の方が高いと思うけどね（藁

外注のグラフィッカーに色塗りを依頼する時、
１枚いくらくらいが相場ですか？

>>767
たしかに、構図切り直したり、原画修正したり書き足したりが、
ユーザーも原画師さえも知らない所で行われていたりしますね。

それより、チップ描きや背景なんか話題にも上がらないので、悲しいですね。

>>771
レベルにもよりますけど、１万〜１万５千位かな。
会社をはさむ場合は２万位になる場合も有りますね。

>>772
自分や周囲にいる趣味で絵を描いている仲間には
背景が良いというのは購入条件の一つになっています
minoriの次回作は人物が気に入らないものの、その為のみに購入予定です
こんな奇特な人も少しはいるのでめげないで下さい
……さすがにチップで買う人を見た事はありませんが

背景…ねぇ。
正直なところ現代を舞台にした一般的なエロゲだと
ほとんどが似たような絵になっちゃうから
よほど塗り師がヘタレだったり、そもそも作画能力が無い人の以外は
比較自体が成立しなかったり、気に留めないこと多いな。

SFとか時代ものとかそういった特殊な舞台のゲームの場合は
かなり重視するんだけどね。ヘタレ背景描きのだと恐ろしく萎えるし。
業界人なら知ってると思うけど背景外注の↓とかのなら購入の要素にもなる。
ttp://www.kusanagi.co.jp/

背景にまで神経が行き届いているゲームは
作画全般の仕事が丁寧である、といえるかもね。

minoriの次回作は「空気」を描くのがうまい。
ビジュアルによる世界観を大切にしてるな、と思った。

最近、有名エロゲーの背景に草薙が増殖中。
一枚5万ってホントか？

minoriの背景は確かになんか違うね
俺もキャラよりも背景に目がいった

こんな所で愚痴って、同僚にばれたらどうしようとか思わないのか？

同僚も愚痴ってる可能性大（ｗ

大丈夫、どこも似たような不満もってるから(笑)

部分的に業界人でも何でもない人間も愚痴ってる気がする（ｗ

御大が引退！？
ああ！これでウチもよくなるかも・・・
でも謀反とかおこるかも・・・ああ！またシワヨセが・・・

>>764
学のない帝王はいるけどな（ｗ

>>777
なんで会社から書き込むのかな…
見ててコチラがどきどきするよ

ガハハハ！　これ、すごいわ。
http://www.puchiwara.com/hacking/

うんこ会社にうんこを投げてみる。

>>785
もりもりキャッチしましたが何か？

もりもりぼっくん

学ばない帝王もいたな…

エロゲ店員スレを見てると、何でこうショップの
バイヤーつうのは眼力がないんだ、と思う。
何でソレをそんなに仕入れるんだ、
何でソレを仕入れないんだ、と感じることしきり。
こんなアマチュア連中に命運を握られてるかと
思うと、やってらんない。

>>789
そう考えているあなたも自分の主観でしか売れる売れない考えてない
ことに気付けばそれほど腹立たないと思うが（ｗ

>790
主観じゃなくて、結果の話。
在庫抱えてるだの品薄だの言ってるの見ると、そりゃお前当たり前だろと思う。

最近の小売はリピート発注する事には消極的で
とにかく不良在庫を作らない事に執心してるくせに
営業だの流通だのに騙されて>>791みたいな状況になる
のが問題なのでありんす。

>789
その馬鹿なバイヤー達に、イベントや広告など如何にアピールするか、もメーカーの手腕。
良作を作りながらショップに入荷調整されるようなメーカーは、自身に非があると思われ。
たとえば今話題のメーカー・ＺＥＲＯの場合、過去の糞ゲの強烈な印象が尾を引いているようだが。

背景原画って、普通いくらくらいですか？
今までやったとこ外注で7〜9千円だけど…こんなもん？
面接に行ったら「ただでやってくれ」みたいなこと言われたとこもあったし。
その他諸々…今まで社会人やってたんだけど、この業界でも普通の会社と付き合うつもりでやってると、すげー疲れます(;_;)

あとここ以外に誰か外注さんが集ってるような板知ってたら教えてください。

でも、在庫問題は難しいと思うよ。
たとえば、これは凄い！　って思える作品ができたとしても、
全然売れなかったと言う経験あるっしょ？
逆に、これは手を抜いたよなぁ、って思った作品になったとしても、
それが予想に反して売れたと言う経験もあるっしょ？

作ってる本人でさえ、そうなのだから、
それを仕入れる側からすれば、
何を基準に、どういう判断をして仕入れれば一番良いか、
と言うのも難しいとおもうんだよね。

>>794

↓フリーランスの職探しだったら定番はここ
http://www.lares.dti.ne.jp/~yagiyama/bbs/wanted/bbs.html

背景外注７〜９千円は、まあ妥当では？
うちは上手い人（アニメ業界現役の人）でも１万２千〜１万５千円ぐらい。

>>795

他所の会社の作品の広報展開に「売り方違うだろ…」と
頭を抱えた事もしばし(w
あと、パッケージ裏の説明見て購入を躊躇してた作品が、
結構面白かったりすると、やっぱり同情。
自信の無かった自社作品がパッケージアート担当会社の
グットジョブのおかげで、予想以上に売れちゃったりすると
ちと罪悪感……。今度は頑張るｿﾞ……。

創る側も、買う側も予想が難しい
蓋を空けるまで分からない
これだからいい歳こいてもやめられないんだよね
エロゲは。

くそ上司に夢語られた。ムカついて仕事にならん。
俺は真面目にエロゲー作ってるんだよ！
おめーなんぞ毎日懺悔してりゃいーんだよ！
頼むから会社をひっかきまわすな！
マジ泣きするぞ

詳細きぼん