ＬｉＬｉＭスタッフさんにお願い

ここにちょくちょく顔を出すＬｉＬｉＭスタッフさんにお願いとか
お話したいこととか、聞きたいことなど書き込むスレッドです。
きっとＬｉＬｉＭスタッフさんがちょくちょくでも答えてくれると思います！

皆さん、是非日頃思ってることなどをびしばし書きこんで下さい。
お願いします！

関連サイト
ＬｉＬｉＭのＨＰ
http://www.saibunkan.co.jp/lilim/index.html

代表作
「LOVE　FOREVER」「光を…」「ほろほろ」など

またこの春から夏にかけて「ゆきうさぎ」を発売予定！

フルボイスきぼーん

とりあえず、質問って事で…。

どうしてＨＰが全然更新されてないんですか？

いつになったらくるみ攻略できるんですか(;´Д`)

「ドラマチック」で業界の荒波を乗り切れると本気で思ってますか？

なんで、毎回「凌辱されかけた」と曖昧なんですか？
されるならされる、されないならされないとはっきりさせて欲しい。

つか回避させて欲しいです、いい加減「凌辱されかけた」を。

ラブフォーエバー、どうにかならなかったのですか？

つかスタッフさんは鬼畜物が好きなんですか？

マジで質問。
エロゲ板に来てるスタッフさんは本当にわっきいさんなんですか？

長崎みなみの声飽きた。

いたずら反対。
全て主人公が最初の男にすべし！

>>7
これは多分、>>6の「凌辱されかけた」に言及しての事だと思うけど、
他のタイトルはともかくラブフォでは陵辱シーンはしっかり入ってるよ。
確か、小泉牧　柄杜瞳子　謎の少女の3人にそのルートが有ったと思う。
（牧シナリオでは強制イベントだったかな…

なんだか強制隔離されたみたいでけっこう鬱なんですけど（藁
せっかくなんでレスつけますね＜実は結構毒舌家

>>1（実は信者だったり違ったり）さん
わざわざこのようなスレを立てていただいて
なんだかご迷惑掛けたみたいで申し訳ないです。
毎日は来れないかもしれませんが、頑張ってレスつけようと思っています。

>>2さん
容量の関係で今回もフルボイスとまでは行きませんでした。
でも「光を…」の時のように要所のセリフで喋るわけではなく、
今回はイベントで丸ごと喋るような仕様になっています。

>>3（実は信者だったり違ったり）さん
コレは会社の都合だったりします。
HPを管理している人間がそれだけに特化しているわけではないので…。
現在更新準備中なので、もうしばらくお待ちください。

>>4（わっふる）さん
どうなんでしょ？
最近くるみはお助け＆マスコットキャラと化してますから…。

>>5さん
ウチは「面白おかしくお馬鹿で」がモットーですので（笑
今の荒波も耐え切ったモン勝ちだと思っています。
ウチですか？　ガンバって耐えられるような物を創るだけです。

>>6さん
んんっ、コレは「LOVE　FOREVER」と「ほろほろ」の事ですね？
「LOVE　FOREVER」は敢えてああいう形にしました。
完全に凌辱されてしまうと「小夜花」というキャラクターが壊れてしまう可能性があったんで。
「ほろほろ」の妹は…
最初はちゃんと凌辱される予定だったはずなのですが、いつのまにか「されかけ」になってました。
詳しい事情はちょっとわかりません。すみません。

レスの続き。

>>7さん
うーむ、どの辺がでしょう？
予想して答えるとすれば、抜きゲーとして作ったつもりはありませんとしか…。
ギャグですか？　後半が暗いんで、ギャップをつけようとしたんですが…。

>>8さん
結構好きですよ（藁

>>9さん
それはここでは答えられません。
スタッフではないと信じて貰えないのならそれはそれで構わないと思っています。

>>11さん
難しいところですね。
自分はそうは思って無かったりします。

>>12さん
あ、すみません、わざわざ…。
考えてみれば密かに凌辱シーン多いゲームなんですよね「LOVE　FOREVER」は。

＞ＬｉＬｉＭスタッフさん
陵辱（他人に犯られる）ルートと回避ルート、両方作るのはそんなに
難しいのですか？
「LOVE FOREVER」で「小夜花」が完全に凌辱されてしまうように自分で
選択したらBADENDという形にすれば良いと思うのですが。
そうすれば、陵辱好き、純愛好きどちらも満足できると思うのですが。

向こうでは大変でしたね。
実はエア・マインドも含め４作買ってるので、毎回期待してたりしてます（藁
後、レスありがとうございます。

時に…やっぱ回避ルートは無理なのでしょうか？
寝取られエンド、純愛エンドみたくいくつかエンドをつくればそれで良いだけのような気が。
向こうにも書きこみありましたけど、「処女好き、寝取られ好きだけど、寝取られ回避不可なら地雷決定」
ってのがユーザーの本音として近いのでは？

こういったエンドを作ることで様々な趣向をもった人間の希望に対応するってのが一番のような気がします…。
凌辱ルートをあえて回避不可にしたり（牧）、凌辱されかけさんざんなぶられたり
したのを結局救えなかったり（小夜花）その一方でされかけで死んじゃうため、
鬼畜好きには中途半端な印象与えたりと、どうもどっちつかずま印象が強い気がします。
特に「LOVE FOREVER」に関して言えば、最初主人公の記憶を恋人や皆で取り戻していく
みたいな雑誌紹介記事なのに、フタをあけたらあれでは、そりゃあ期待してたものを
裏切られた形なので反発も多かったと思います。

>>15さんもふれてましたが、あえて凌辱を回避不可にしたり（つまり回避ルートを入れない）
その心は？
やっぱ演出上、回避ルートがあると盛り下がるとか、そんな理由でしょうか？

>>16
「光を…」では凌辱シーンがほとんどカットされて全然抜けないソフトになってしまったよ。
しかも、ヒロインは親友のキザ野郎にいろいろされていたりと（ＣＧは無いけど）鬱だったよ。

メーカーの掲示板ちょっと寂しすぎ。
なんか全然書きこまれてない。
おまけに要望も掲示板上では無視された形になってるし。
なんか目玉をつくってみては？

100000ヒットした人にはテレカプレゼントとか。

質問です。
電撃hpに広告が載っていることに少々違和感を覚えるのですが、
何か特別な理由でもあるのでしょうか。（購買層が共通しているとか・・・？）

下らない質問ですが、ほろほろの瀬理香は一体いつの間に
あんなにえっちな娘さんになったのですか？（笑）
学生時代は全然地味で、倒れた主人公を看ている内に
意識して花開いたとかいう話だったと記憶しているのですが。
手編みのセーターを渡せずにため込んでしまう純情さと、
Hシーンでの淫乱さのギャップが凄すぎです（笑）
それはそれで引きつつも萌えるんですが、個人的には
瀬理香は処女のほうが嬉しかったです（未亡人処女よりは
マシな設定だと思う）。

ここに来てるスタッフさんはわっきぃじゃない別な方のような気がする。

つーかわっきぃさんって２ちゃんねらーなのですか？

ここに来てるのはふんぞり返ってるわっきぃの隣にちょこんと肩身狭そうにして座ってる
カリスマ営業おかぢーさんと見た（ｗ

そいや、ゆきうさぎって６月頃発売なのか？
なんかまだまだ遠いねえ…。

何気に>>10のぼやきは飛ばされてるな^_^;

>25
そりゃ、倖月たんの声で萌えろって暗示だな。

定期あげ♪

このスレが全てわっきぃさんの自作自演ってのは、本当ですか？

ラブフォ、プロレスネタとかよーわからんのが悲しい。

>>26
個人的な趣向ながら鳩野さん演じる牧たんが破壊力満点と思われ。

ときにゆきうさぎでヒロイン役に抜擢された下桐さんとは誰なんだろう。
エロゲ板の声優スレで名前の上がってる方だろうか。

ゆきうさぎの配役が江古田シスターズを喧嘩させてみたかっただけで決めたってまじっすか？
そんな馬鹿馬鹿しい理由じゃないですよね？

定期あげ♪

すみません、今忙しいんでレスは夜にでも。
ちなみに自分はおかぢーじゃないですよ（笑

>>33
呼び捨てかい！？（笑

ワー○の飯野のマネですか？あの脇元さんのお姿は？（藁

会社の近くにおいしいお店はありますか？
よく逝くお店おしえてちょ！

すっかり寝てました（藁
それではレスレス〜。

>>15さん
ぶっちゃげた話、「当時はそんな余裕も無かった」という感じですね（笑
何せ「LF」は2年近くかけて作りましたから…。
もう一つの理由は、「LF」は「自分の考える純愛物」として作りたかったので
凌辱ルートは端から考えてなかったというのが真実です。

>>16（実は信者だったり違ったり）さん
いつもお世話になっております（笑
純愛ルートなり、凌辱ルートを入れるなりっていうのは
ゲームを作る上では結構早い段階で決めなければならない事なんですよ。
基本的に途中で仕様を変えるのはご法度ですから。
早い話「LF」ではそこまで考えてなかったというのが正直な所です。

＞鬼畜好きには中途半端な印象与えたりと、どうもどっちつかずま印象が強い気がします。
だからいいんですよ（笑
こう言ったらなんですが、「ゲームは必ずしもユーザーのためだけにあるのではない
」というのが持論だったりします。
ですので、叶えられる事もあれば絶対叶えられない事もあるわけです。
実際、そういうのを作ったところで話が矛盾しちゃうと思うし。
なんで、もし今後「LF」をリニューアルで出すとしても、その辺はあまり期待しない方がいいかもしれません。
……ごめんね、ケツの穴の小さいヤツで（藁

>>17さん
うううっ、そうですか…。
「光を…」は「LF」の影響でかなりおとなしい作品になってしまったかもしれません。
でも、ヴォイスを入れたりとか新しい試みも…。

>>18さん
そうですね、それは感じています。
HPももうすぐリニューアルされる予定なんで、それに併せてという感じでしょうか？

＞おまけに要望も掲示板上では無視された形になってるし。
実はその辺はメールで対応していたりします。

>>19（草）さん
電撃hpですか？
いや、「広告載せていいですか？」「いいですよ」という感じで決まったような…（笑
特に深い意味は無いと思います。
まぁ、どこでユーザーさんが見ているかわかりませんから効果はあると思いますよ。

>>20さん
全ては愛の力ですっ！　愛が全てなのですっ！！
いや、自分も結構萌えてましたよ。あのギャップには（笑
……でも、今となってはその辺の全ては闇の中だったりします…（謎

レスの続き。

>>21さん
どうなんでしょ？

>>22さん
そうですよ。結構前から見てて実際書き込んだりもしてるみたいです。
ネットやってる制作者で2chはもはや常識？　みたいです。

>>23さん
ちゃうんですね〜。
ヤツは最近酒呑みに行ってばっかで相手にしてくれません（藁

>>24さん
ストーリーは冬ですが、6月になってしまいました…。
季節感的にはギリギリ、かな…？　まぁ、そこは妄想で補完と言う事で（笑

>>25さん
いや、もう面倒臭いんで（藁

>>26さん
倖月さんは、今回出てませんが…？＜しらじらしい

レスの続き（その２）

>>28さん
そんな暇無いですよ（笑

>>29さん
うふー、その意見はかなり多かったですね。
「LF」ではかなりマニアックなネタが多かったので
「EA」あたりからは抑え目にしてあります。
それでも絶対入ってますけど（笑

>>30さん
＞個人的な趣向ながら鳩野さん演じる牧たんが破壊力満点と思われ。
破壊力満点です（笑

＞ときにゆきうさぎでヒロイン役に抜擢された下桐さんとは誰なんだろう。
＞エロゲ板の声優スレで名前の上がってる方だろうか。
みなさん予想通りの方かと。
声優スレではそのネタ見つけられなかったケド…。

>>31さん
そうですよ（藁
もちろんお二人の実力を見込んだ上での話ですが。

>>34さん
ヤツを「さん」付けするつもりは毛頭ありません（藁

>>35さん
隣にワープ番長を考えたヤツが座ってるんで、そのあてつけじゃないですか？（藁藁

近況：もうすぐ「ゆきうさぎ」のデモが出来ます〜♪

ふぃ〜、疲れた疲れた…。

| 　　。
|⌒ヾ
|冫、）
|` ／ 応援してるよ。頑張れLiLiM
| /
|/
|
|
|
| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

>>37
＞「ゲームは必ずしもユーザーのためだけにあるのではない」
なんだとー！ユーザーは客だー！客の希望にそうゲームを出さないメーカー萎え〜！！
…などと言うつもりは毛頭ありません。
むしろ、「そーゆー考えだろうな」ってのが正直な感想です（笑

だから、脇元氏はドラマチックディレクターを名乗っておられるのでしょう。（笑
ただね、やっぱエロゲー買う人はドラマを望んでいるのでは無くゲームを望んでいると思うんです。
言い方を返ればエロアニメビデオを望んでいるのではなくエロゲームを望んでいると言うべきか。
エロアニメならそりゃあ、ユーザー全部の希望通りなんてまず無理でしょうし、
エロアニメのようにストーリーも結末も一つしか用意できないのならドラマを
思い描いて作品をつくるのも良いと思います。

でもゲームってのはストーリーも結末もユーザーが選べるところが最大の利点では無いでしょうか？
その点はあの超太作のＦＦもわかってないと思います（なんて偉そうかな？）
あのゲームは結局与えられたストーリーレールを与えられた結末に向かってただ、
歩いてるだけですから。確かにドラマとしては成功してるかも知れない。
でもそれならゲームじゃなくＤＶＤとか小説としてだしたほうが良いのではないか？
もしくはデジタルノベルとして出すとか。と思うのは果たして自分だけでしょうか？
（ゲームである必要性を疑問視すてると言う点で）・・・つづく

つづき
でも、さんがあくまでＬｉＬｉＭスタッフ 「自分のドラマをユーザーに見せたい」と言うのであれば…。
もしゲームにこだわるのであれば、おまけでもかまわないので「ユーザーが大喜びしそうなストーリー」を
入れてみては？

この点を大成功おさめたのは螺旋回廊だと思います。
このゲームをつくった製作者はあくまで「ヒロインの弟の陰謀により、主人公、ヒロイン
そしてまわりの大勢の人間が徐々に壊れていく人の心の脆さみたいなものを描きたかった
と思うのです。それが製作者のドラマです。
でもエンディングを見ていくと、その弟の立場に立ったストーリーをプレイでき、
そこでその本筋（製作者が描きたかったドラマ）と違う可能性のある選択肢が表示され
そして次のプレイでエクストラモードというモードがあらわれ、凌辱物とは全く違う
おそらく製作者のドラマとは明らかに外れたハッピーなせ界をプレイできるように
なるのです。

ですから本筋が悲惨で「ヒロインが可哀想だ」って意見に対し「おまけストーリーを
プレイしろ、救いになるぞ」と言える訳であり、実際ある種の救いとなってる訳です。

このように、自身のドラマを崩さず「おまけ」って形でユーザーに媚びる（言い方悪いけど）
のも「あり」なのではないでしょうか？（って勝手な解釈ですけどね（笑））

・・・つづく

つづき

＞今後「LF」をリニューアルで出す
マジですか？…それは楽しみです。
でもゲームにこだわらずドラマにこだわるのであれば、もっと別な可能性もあるのでは
ないでしょうか？

…読みにくい文章ですみません。後、あくまで１ユーザーとしての意見ですので…
気を悪くしないでください（笑

>>41-43
激しく正論ですな。
つか、>>37の発言でこのメーカーは永久回避決定の人も多いと思うが。
なんといっても、大口たたくほどたいしたソフト作ってないというのが痛いよね。

>>44
あっしは”光を・・・”がお気に入りだから痛くなかったかな〜
それにメーカには過度の期待はしない事にしているし
「２．１４事件」があまりにショックだったからね〜
制作側がユーザーに向き合う事なんてないでしょう

>>42
○でも、ＬｉＬｉＭスタッフさんがあくまで「自分のドラマをユーザーに見せたい」と言うのであれば…。
×でも、さんがあくまでＬｉＬｉＭスタッフ 「自分のドラマをユーザーに見せたい」と言うのであれば…。

うわ、かなり恥ずかしい間違いです…すみませんです。

>>44
馬鹿かも知れませんが、それでも少なくても自分は期待してるのです（笑
多分ゆきうさぎ買うだろうし…。なぜかと言えば…（と45さんの回答に続く）

>>45
もし、”光を・・・”がＬｉＬｉＭスタッフさんのコメント通り
「「LF」の影響でかなりおとなしい作品」になったのだとしたら、
ユーザーのヒロインが可哀想だって声に答えたのだと思います。
スタッフさんはそれが望みじゃなかったかも知れませんが、
ユーザーをただ無視してるわけじゃないと思います。

ゆきうさぎの主人公（真田　隼人）がランスに見えるのは俺だけでしょうか？

ああはっきりと、「おまえらのことばかりかまってらんねーよ。」と言われて、
「いや〜いいもん作ってもらえればいいっすよ〜」ってへらへらしてられん。
葉の件は大きくなりすぎた故の慢心でしょ。ＬｉＬｉＭが現段階であの発言は
なんか勘違いしてるんじゃないの？と言いたくなる。

今聞いても EA MAGIC はいい唄だと思うんですが
ゆきうさぎの主題歌…聞いてみたけどちょっと不安だ。

LiLiMは普通のゲーム”＋α”のブランドだと思ってるけど、
ゆきうさぎは”アニメ”がその＋αの部分…というのがちょっ
と不安かな。どれだけ効果的に使ってあるんだろう。
デモでそのあたりが判るのかな。

ＬｉＬｉＭスタッフさんには悪いが、自分も今後回避決定だなぁ。
ユーザーの言う事をそのまま実現していては、突出した名作はできない
だろうけど、今までの作品見るとそんなに大した作品でもなかったし。
もし、この自覚があるならユーザーに喜ばれるようなサービス（純愛、陵辱
の選択、濃いエロ）を付けるべきだと思うけどね。
あの管野ひろゆきさんも、その実力が認められてエロ抜きでもいけるように
なるまでは、濃いHシーンも入れてたし。
まぁ１ユーザーがこんな事言うのもなんだけど、自分の好き勝手に作品
作って、それでユーザーに見放されなければいいんだけど。
それがつまならなければ世間では製作者のオナニー作品と言われるからね。
正直今までの作品見ると、まさにそんな感じだし、これからも方向転換が
無いなら、せめてエロが無ければやっぱり買う気にならない。
ストーリーやドラマにはもう期待できないからね。
ＬｉＬｉＭに限らずエロゲー会社にはこういう類の会社のいかに多いことか。
だから、エロゲーは糞ゲーが多いと言われるのに。
エロ抜きで勝負できる作品なんてほとんど無いことに気付いてほしいよ。

>>41
＞やっぱエロゲー買う人はドラマを望んでいるのでは無くゲームを望んでいると思うんです。
これは違うと思いますよ。
エロゲーを買う人の優先順位はエロ、ドラマ、ゲームの順でしょう。基本的に。
カノンとかの場合はドラマが優先されるでしょうけど。
どう考えてもゲームを優先するなんておかしいと思いますが。

>>50

同感。
LiLiMのソフトはラブ・フォーエバーとほろほろを持っているけど、
特にラブフォのプロレスネタのオナニー臭の強さには本当に引いた。
２本しかやらずに…という批判もあるかもしれないが、俺が今んとこ
LiLiMで評価できると思ったのは佐藤氏、豆戦車氏の絵だけ。

>>50
ゲームとドラマの違いは結末とルートが多くあるか、一つしか無いかって意味で使ってると思われ。
ドラマ…ストーリーと結末に選択肢が無いただの製作者のオナニー。
ゲーム…プレーヤーが選択できる世界が多くあり様々な可能性があるもの。

ドラマチックディレクターなんて名乗ってる人間に何を期待してるのかな。
１とかはその辺りをわかってるからあんなコメントなんでしょ。

わっきぃさん、どうやら2チャンネルでの広報活動は逆効果みたいなので
辞めた方が良いみたいですよ。
2チャンに来るなとは言いませんが、リリムを名乗らず来た方が良いかと。
会社の名誉にも関わる事かと思いますので御自分の一存でここに書き込みされるのは
芳しくないと思われます。(会社ぐるみでカキコしてるとしても辞めた方が良いと思います)
この掲示板での評判が会社の評価にかかる比重が少なくない事はご承知だと思いますので。

>>54
そうかな？むしろこうコメントしてもらったほうが買うほうもある程度理解できて良いと思う。
リリムのように表に出ずにオナニーゲームを乱発してる糞ゲー会社よりは数億倍もマシ。

>>55
同意。名無しで宣伝活動してる糞よりは数十倍もマシ。
スタッフの自作自演で苦しんだ人間多数＞オレモナー

つか、本当にこれ、広報活動なのか？
なんかの陰謀じゃないのか？

>>55.56
わっきぃさんですね。(否定しても無駄です)

>>58
同意した人間だが否定しても無駄と言われても否定してやろう。
違います！！
むしろ、もしわっきぃ自身を探そうと言うのなら社を守ろうとしてる54じゃないのか？（藁
もしくは他のLiLiMスタッフか（藁

残念だが俺は58で54でもある。
まぁきみがわっきぃ氏でない事は認めよう。ってことは55が氏だね？

うむ、同意したものだが確かに55は知らない。
しかし58と54は君かね。君はLiLiMが好きだから守ろうとしてるのかね？

それにしても俺も55もとてもわっきぃの書きそうな意見では無いと思うのだが（藁

それにしてもこの（藁　を多用したらＬｉＬｉＭスタッフの自作自演と言われそうだな（藁

33 名前：ＬｉＬｉＭスタッフ 投稿日： 2001/03/17(土) 10:03 ID:???
すみません、今忙しいんでレスは夜にでも。
ちなみに自分はおかぢーじゃないですよ（笑
37 名前：ＬｉＬｉＭスタッフ 投稿日： 2001/03/18(日) 07:02 ID:???
すっかり寝てました（藁
それではレスレス〜。

この二つのレスから推察するに、今泊り込みでゲームをつくってるのかな？
それにしても朝７時に「すっかり寝てました」と寝起きでコメントされると
家にいるのか？とも思うが。
なんか不自然なんだよね？
この辺り、他の人どう思う？

リリムはなんでここまで喧嘩腰なんだろう。
普通、「ゲームは必ずしもユーザーのためだけにあるのではない」などと思ってても言えないものだが。

>>52
なるほど。なんかゲームと言われると任天堂を思いついてしまうから。
ただ選択肢があってもそれがユーザーの事を考慮したものじゃなく、
かつつまらなければオナニー作品であることに変わりないと思う。

>>37
＞＞鬼畜好きには中途半端な印象与えたりと、どうもどっちつかずま印象が強い気がします。
＞だからいいんですよ（笑

とりあえず、こんな事言ってる時点でＬｉＬｉＭは終わっている。
まさに自分の会社の作品を「オナニー作品ですよ」と言っているようなもんだ。

要するにＬｉＬｉＭのゲームは脇元氏のオナニーって認識で良いのですか？＞ＡＬＬ

正確には鬼畜好きには中途半端な印象与えたりと、どうもどっちつかずな印象が強い気がします。だろ？
訂正してあげれ、スタッフさん（藁

ああ、67は65じゃなく37へのレスね。

>>65
……ごめんね、ケツの穴の小さいヤツで（藁 と自分で言ってるんだからしょうがないんじゃ？

つかスタッフいと憐れ。
でもなんかわっきぃの考えそうなことで別段びっくりしてないのは俺だけ？

長崎みなみさんが歌った「光を…」の歌を
どう思いますか？

ありゃりゃ、なんだか一晩でいっぱいレスついちゃったな。
うしっ、頑張って返さなきゃな！
しかし、内容は流石（りゅうせき）に２ｃｈだ（笑

>>40さん
サンキュ！

>>41−43（実は信者だったり違ったり）さん
＞むしろ、「そーゆー考えだろうな」ってのが正直な感想です（笑
まぁ、あくまで一個人の考えですが。
書きこみの真意としては、
「制作者（協力者）といえどもユーザーさんと常に対等でありたい」
というのを伝えたかっただけなのですが…。
どっちが上、下というのは無いと思うので。
あと、この場で営業トークしてもつまらないですしね。

＞だから、脇元氏はドラマチックディレクターを名乗っておられるのでしょう。（笑
単なるネタのつもりが最近はやたらと目立って来ていますが（藁

＞ただね、やっぱエロゲー買う人はドラマを望んでいるのでは無くゲームを望んでいると思うんです。
今はストーリーを重視（面白く）する方向で作ってますんで。
ゲームとして作るなら、調教か格闘ゲームを作りたいです。
ADVでゲーム性を見出すのは結構難しいんですよ。
というか（ゲーム性が）あっても気づいて貰えないのが悲しい所だったり(;_;)

＞でもゲームってのはストーリーも結末もユーザーが選べるところが最大の利点では無いでしょうか？
１キャラクターで自由は利かないかもしれませんが、
そのキャラクターごとに違った世界観が楽しめる物を目指しています。
１キャラクターを掘り下げるよりも多くのキャラの絡みを重視したいので。
しかし、ウチの場合は（というか自分の前述の通りキャラクター毎のEDや絡みを重視したタイプなので、しかもそれにMAP移動が絡んでくると、
なかなかそれにさらに選択肢を付けて世界観を変えるのは困難だったりします。
………だからキャラが多いんですね〜(^-^;

＞でもそれならゲームじゃなくＤＶＤとか小説としてだしたほうが良いのではないか？
そうですね。最近は特にそう思う作品が多いのも事実でしょう。
PC−98が全盛の時代はいろんな物が楽しめて良かったなぁ〜（遠い目

＞もしゲームにこだわるのであれば、おまけでもかまわないので
＞「ユーザーが大喜びしそうなストーリー」を 入れてみては？
最初からそれを踏まえた上で制作に入るんなら可能ですが…。
それで本編が薄くなるのはそれこそ本末転倒ですから。

＞この点を大成功おさめたのは螺旋回廊だと思います。
面白かったですよね、螺旋回廊。
サキュヴァスとは対極の「寝取られの王道」だと思います。

＞それが製作者のドラマです。
いや、それはゲームを作る上で最初に掲げる「テーマ」だと思います。
ちなみに「LF」は「永遠の愛」。「光を…」は「想像（創造）の世界」。
「ゆきうさぎ」は「ぬくもり」です。
そのテーマに添って制作は進めています。

＞そして次のプレイでエクストラモードというモードがあらわれ、
＞凌辱物とは全く違うおそらく製作者のドラマとは明らかに
＞外れたハッピーな世界をプレイできるようになるのです。
ザッピングですね。キャラの視点を変えて、という。
キャラのそれぞれの心情を現すにはいい手法だと思います。
しかし、コレも最初から考えてないと出来ない事です。
今後この手法を使うかどうかは思案中です。
いや、実際考えてなかったわけじゃないんですよ。
限られた時間内で出来なかったというのが正しかったりします。

＞このように、自身のドラマを崩さず「おまけ」って形で
＞ユーザーに媚びる（言い方悪いけど） のも「あり」なのではないでしょうか？
いや、次のゆきうさぎはサービス満点ですよ。
「コレでもか！」ってほどに。ゆえに今時点死にそうになってますが（笑

＞気を悪くしないでください（笑
いえいえ、貴重なご意見ありがとうございましたm(__)m

がふっ！
＞しかし、ウチの場合は（というか自分の前述の通りキャラクター毎のEDや絡みを重視したタイプなので、しかもそれにMAP移動が絡んでくると、

「しかし、ウチの場合は（というか自分の作品）前述の通りキャラクター毎のEDや絡みを重視したタイプなので」ね。

レス（その２）

>>44さん
＞つか、>>37の発言でこのメーカーは永久回避決定の人も多いと思うが。
そう思われるなら別に構いません。
それに購買意欲って、制作者の発言に左右されるんもんなんですか？
必ずしもそうではないと思うですが…。

＞なんといっても、大口たたくほどたいしたソフト作ってないというのが痛いよね。
大口を叩いた覚えは無いし、偉そうに作品を自慢した覚えもありませんが（藁


>>45さん
＞あっしは”光を・・・”がお気に入りだから痛くなかったかな〜
ありがとうございますm(__)m

＞制作側がユーザーに向き合う事なんてないでしょう
そんな事無いですよ。自分もエロゲユーザーですし（笑
自分は常に「ユーザーさんの一番近い制作者」でありたいと思っています。
だからこそ、ここに書きこんでるんだし。
自分の発言はどうであれ、創る作品ではユーザーさんに答えていこうと思っています。


>>46（実は信者だったり違ったり）さん
＞ユーザーをただ無視してるわけじゃないと思います。
フォローありがとうございます（笑


>>47さん
モデルではありますね。ランス好きですし。


>>48さん
＞ああはっきりと、「おまえらのことばかりかまってらんねーよ。」と言われて
誤解されているようですが、そういう意味で発言したわけじゃありません。
あくまで出来る事と出来ない事があると言ったまでです。


>>49さん
＞デモでそのあたりが判るのかな。
ちゃんとアニメーションも入ってますので期待してください。

レス（その３）

>>50さん
＞自分も今後回避決定だなぁ。
自分の発言だけでそう思われるのなら構いません。

＞今までの作品見るとそんなに大した作品でもなかったし。
別に大した作品を作ってるとは思ってないし、発言した覚えもありません。

＞ユーザーに喜ばれるようなサービス
それはいつも心がけています。気づいて貰えなかったのでしょう。

＞それがつまならなければ世間では製作者のオナニー作品と言われるからね。
では、オナニー作品ではない物を挙げてみてください。
どの作品も制作者のオナニーから始まると思うのですが。
それを見せないのが上手いやり方なんでしょう。

＞ストーリーやドラマにはもう期待できないからね。
これはようするに世間（ネットで？）評判がいいゲームですよね？
ウチで一番重要なのは「お馬鹿なノリ」と「おもろいモン」ですから。

＞エロ抜きで勝負できる作品なんてほとんど無いことに気付いてほしいよ。
今回はエロシーンたっぷりですよ。
そうCGの約半分がHシーン。更に主人公があの性格（Hな）ですから…。
まぁ、ウチはエロというよりもHですが。


>>51さん
＞特にラブフォのプロレスネタのオナニー臭の強さには本当に引いた。
特色が無いよりはナンボかマシだと思いますが。
ブランドの色が皆無に等しいこのご時世なんで。
まぁ、「LF」のときは流石にやりすぎだったと反省して、
以後プロレスネタは少なくしています。


>>52さん
＞ドラマ…ストーリーと結末に選択肢が無いただの製作者のオナニー。
＞ゲーム…プレーヤーが選択できる世界が多くあり様々な可能性があるもの。
前述の通り、各キャラクターの世界観でゲーム性を出そうと思っています。
要するにどのキャラとのEDを迎えるかというのがプレイヤーの選択肢なんです。


>>53さん
だから元はネタなんだってば（笑


>>54さん
まぁ、そう堅い事言わないでくださいよ。
既存の概念なんかぶち壊しちまいたいんですよ（評価＆評判がいいだけでウケル風習）。
LiLiMは少なくともそういう営業的な（売れるだけを優先した）ブランドではないはずです。
それに名無しでコソコソやるのは好きじゃないし、性分にも合わない。
それで会社に文句言われるなら、すぐにでも辞めてフリーでやりますよ。

>>55さん
オナニーゲームを創っているつもりは無いんですがね。
たまたま自分が本音で発言したからそうなっただけで。

>>56さん
ご愁傷様です。

レス（その４）

>>57さん
強いてあげるとすれば、自分1人の陰謀ですね（￣ー￣）


>>58さん
ちゃうよ、その時間寝てたし。
それに自分のカキコを擁護するようなカッコ悪い事はしたくないですから。


>>59さん
＞もしくは他のLiLiMスタッフか（藁
その可能性はありますね。


>>61さん
＞それにしても俺も55もとてもわっきぃの書きそうな意見では無いと思うのだが（藁
その通りですな。

＞それにしてもこの（藁　を多用したらＬｉＬｉＭスタッフの自作自演と言われそうだな（藁
これであなたも8人目のLiLiMスタッフですね！


>>62さん
泊まり込みなんてザラですよ。
週に3日は泊まってますから。しかも年中（藁


>>63さん
別に喧嘩腰ではないのですが…。常に対等です。
あと、ここだから語れるのですよ。
そういう所が２ｃｈの魅力のはずだし。


>>64さん
人が創った物なんてみんなオナニーなんですよ。
元は妄想の塊ですから。
妄想を発想とかいう言葉でごまかすのはもう勘弁って感じです。
カッコつけんなよ（藁


>>65さん
せいぜい終わらないように努力しますよ。
だから、自分の発言だけで全てを判断するなっちゅーの（笑


>>66さん
わっきぃラインはそう思ってもらって構いません。
いや、だから創られた物はみんなオナ（以下略


>>67さん
あ、すみません。気づきませんでした。

>>69さん
別名「頑固者」とも言います。


>>70さん
だからオナ（以下略


>>71さん
いい歌でしたよ。
人が何と言おうがいい歌でした。
上手い下手なんて低い次元の話です。

まぁこんなヤツですけど、今後ともヨロシクです。
ただ単純に騙し騙しで生きていくのが嫌なだけなんですよ（笑
コレ、ホントの所。

>>77
要は、”製作者のオナニー”と”ユーザーサイドの要望”の最大公約数的な物を、
模索中と言う感じなのでしょうか
”製作者のオナニー”でメーカー間の差別化を図りながら

最近は何処のゲームを見てもフラストレーション溜まっているユーザーが多いから、
ユーザーサイドへ大幅に歩み寄ってみて欲しいのも事実だし

オレ的には、同人系上がりのスタッフでない所に↑の事を期待している
同人系の連中は、ユーザーをゴミの如く見下した態度で発言するから、
ユーザーの要望なんて痛い厨房発言として絶対に聞きやしない
ＬｉＬｉｍって同人上がりなのかどうかは知らんが、あの手の連中と同じ事を
しないように期待しているよ

メーカーさんが名前をだし、ここに書くコメントの注意点（ジャン

１、自社のゲームは例え糞と思っても糞と言ってはいけません。
どんなにつまんないゲームでもどんなにバグゲーでも「面白い」とコメントしなくては駄目。
２、ユーザーの要望には「はい」が基本
ユーザー様の要望には例え検討する気がなくても「検討してみます」とコメントするのが基本
無理だったら「今回は無理ですが次回作にこの案を検討してみます」とコメントすること。
３、どんな煽り意見にも丁寧なレスを。
どんな意見にも丁寧なレスを。「氏ね」って書きこまれても「すみません」と謝罪する事。
「煽りやめれ」と書いたりシカトはもっての他。

以上、メーカーさんが注意しなきゃいけない点でした。
なお、こんな意見がそんなに面白いか？ってのは俺はとことん疑問を感じます。
つか、
＞＞自分も今後回避決定だなぁ。
＞自分の発言だけでそう思われるのなら構いません。
てな意見に向かって
「そう思われるのならかまいませんだって？謝罪が当然だろ。
マジムカツク、もうここのゲーム買わないからな！」
などと程度の低い人間はさすがにここにはいないと思うが。

>>79
ありきたりで無難なレスが欲しいなら公式BBSでも
ファンサイトでも逝くんじゃないの？
質問する側も答える側もここが2chだってわかってのことでしょ。

このスレッド面白い。

どれが本物スタッフでどれが騙りかしんないけど、
メーカーの評価を下げるような騙りは訴えられてもしらないぞ、と。
最近も2chのカキコから逮捕者出たし。
ここは2chじゃないから個人情報保護なんてもっとされないだろうし。

つまり82はここに書きこんでるＬｉＬｉＭスタッフを騙りだと。
良いんじゃない、君が訴えたら。

82は真性のバカがリリムスタッフ（笑）
多分、真性のバカだと思うが。

>>84
君の馬鹿レベルには負けると思うよ（ｗ
だからさ、こんなとこでわけのわからんくだらねえ警告するぐらいならメーカーに
メールでもだしてみろよ（ｗ

最近２ｃｈでも逮捕者が出ただと？
それ脅しのつもりかよ。
どうせならもうちょいレベルの高い脅しをしたら（ｗｗ

８２が一番悪い。
やっぱ脅しはいかんでしょ。脅しは（笑
それとも８２は善意の警告とでも言い出すのかな？
脅しにメーカーの人が毅然とした態度で臨むべき。
それこそ、メールだしてくれとでも言っても良いんじゃない？
後はもし騙りならリリムがどうするか判断する事だしな。

>>86
お前が一番ヴァカ。
なんとなく（藁

要はメーカーがどう判断するかだろ？
82の偽善者っぷりはウザイが、
それ以降のはしゃぎっぷりもなんかねー。
ここはネタ板なんだからネタにして返すくらいしてほしかったな。

ＬｉＬｉＭスタッフさんへ
あなたの言っているオナニー作品と、ユーザーの言っているオナニー作品の
意味が違います。本当はあなたの意味が正しいのでしょうが、ユーザーは
”つまらない”自己満足的な作品を煽りを込めてオナニーソフトと言います。
オナニーソフトでも素晴らしいものは名作といいます。
名作になる作品なんて、ほとんど無いんだからユーザーへのサービスは
最大限入れるべきだと思いますよ。
それをわかってない勘違いメーカーがエロをおざなりにしてストーリーで
勝負しようとするからユーザーに馬鹿にされるんです。
エロゲー作る人はこの勘違い人が多いです。正直言ってあなたもその一人です。
というかまさに典型的な例です。3日徹夜とかを大っぴらにするところとか特に。
たいてい名作を作る人は謙虚なもんです。
宮本さん、堀井さん、管野さん、水無月さん。前者二人はコンシューマですが。

あと余談ですがあなたの書き込みは見ていて気持ち良いものではないですが、
エロがないのに騙そうとしたり、パッケージだけ見栄え良くするメーカー
とかよりはましです。少なくとも騙されたと思うことは今後無いでしょう。

８２はメーカー叩きから話をそらそうとする信者と見た。
じゃなきゃ2chでわざわざ「逮捕」とか荒れる言葉を出さないよ。
確信犯でしょ。

あらら…荒れてますね。

>>72
＞「制作者（協力者）といえどもユーザーさんと常に対等でありたい」
そこが意識のギャップなのかなと思うのは自分だけかな。
別にへりくだれ…と言わないまでももうちょい、エロゲーだってただじゃないんだから。
やっぱ金だして（それも発売日に買えば7000〜8000円もする）買ってるんだから
メーカーがもうちょいユーザーに歩み寄っても良いのではないかなと思います。

貴方は多分そんなつもりは全然無いと思うのですが、どうも読んでると
貴方は自分のオナニーに固執してまわり（ユーザー）を突き放してる印象を受けちゃうんですよ。

別にＬｉＬｉＭさんのシナリオが糞つまんないとは言いませんよ（少なくても自分は）。
でも、だからと言って名作ってわけでもない。それは市場が物語ってるでしょ。
今回のゆきうさぎはサービス満点みたいなので期待しますが、もうちょいこの辺りを
考えてみてはどうでしょうか？

＞自分は常に「ユーザーさんの一番近い制作者」でありたいと思っています。
その為にはユーザーの声にもっと耳を傾けて欲しい。彼らは何を望んで何を評価の対象としてるのか。
少なくてもこれがモットーなら自身のオナニーに固執できないと思いますよ。

後、個人的にやっぱ凌辱の回避を希望します。そのほうが凌辱シーン抜けるので（藁
というわけで、馬鹿文章ですみません。もし綿氏の理解が間違ってたり、ここをもっと
主張したいって点を御教授してもらえると幸いです。

○もし私の理解が間違ってたり、
×もし綿氏の理解が間違ってたり、
変換ミス、すみませんです。

『品川さま』
児玉さとみさん
2001年03月19日 20時40分45秒

闘龍門っていうのはプロレス団体です〜＞品川さん参考までにHPのURLかいときますね☆

http://www.gaora.co.jp/dragon/index.html


リリムの掲示板に書きこんでる児玉さんてあの児玉さんで間違いないんですか？

（・∀・）ｱﾗｰｼ ﾊ ﾎｳｰﾁ!!

で、作品の製作態度の問題なわけだけどさ。
嫌なら買わなければいい、支持してくれなくてもいい、
理解してくれるお客だけ来てくれればいい、それでもいいと思うんですよ。

だから、我々が言っているのは、全部を受け入れることができなかったユーザーのわがまま。

でも、それを続けていくと、必ず衰退していくと思うんです。
ソニアみたいにね。
我々はそれを非常に惜しいと思ってると。
だから、もう少し受け入れられやすくするにはどうしたらいいかを
話し合っているわけなんです。

話し合うのもかまわんが、できればsageでかいて欲しいと思われ。

あ、94さんの事じゃないよ。１さんとかその辺な。

85へ
おまえ、突っ込むところまちがえてないか？
ん？

ごめん、自分がageて書いてしまった。逝ってきます。

わっきぃ氏へ
突っ込み所は山盛りだが・・・・
＞＞別に大した作品を作ってるとは思ってないし、
あんた、これはまずいだろ？
如何なる意味で言ってるとしても、あんた一人で作ってる作品じゃないだろ？
ユーザーの評価が大した作品ではないっていわれる事は、仕方ないかも知れんが、作ってる方が
それをいっちゃいかんよ。作品に関わった他の人間がこれを見たらどう思うよ。
ましてや、ユーザーが見てどう思う？みんながとは言わんが俺はとにかく不快だ！
言い訳は必要無いので、もうここへの書き込みはやめろ！！
フリーになっても2チャンでメーカーを名乗ってこのような発言をやるようなやつは
やっぱり嫌がられるよ。っていうか、あんたの事は業界では知られてるから(2チャンでの行為も)
移籍も難しいと思う。いちユーザーに戻った方が良いよ。
ちなみにあんたの行く末を心配してる訳ではないので心配無用とかは言わんでよし。

そう興奮するなって。

>>99
あのー本人はわっきぃじゃないと申しておりますが…。
決めつけはやっぱまずいじゃ？

>>95
別にだげにこだわる必要は無いよ。
俺はさげてるけど。
そんなの人の自由じゃん。

つーか99は結構わっきぃ氏に詳しい模様。
この辺りを是非教えて欲しい。

＞あんたの事は業界では知られてるから
どんな所が業界で有名なのか？それも移籍も難しいと言いきるほどに。
煽りでもなんでも無くマジで知りたいので99に質問あげ。

103だが間違ってさげちゃったので、ここであげとく。

99=単なる１エロゲーマーの業界ちゃんにいっぴょ（ｗ

リリム！！！

赤ん坊は泣くのが仕事！
子供は遊ぶのが仕事！
老人は死ぬのが仕事！

そしてのＬｉＬｉＭスタッフのカスは、低能晒して俺らの目を楽しませるのが仕事！
怠けんなよ煽り猿！ﾋｬｯﾊﾊｰｯ！

↑ついに壊れちゃったよ…。

>>91
市場が物語ってるって事に同意。
つか営業に力を入れてないとか関係無い。
名作なら徐々に売上げが伸びていく。
口コミとか同人活動が根底を支えるからね。
リーフの昔のゲームが良い例ジャン、痕とかさ。

営業に比重を置いてないから売れてる他社と比べ売れないんですなんてコメントだけはやめてね。
＞スタッフさん

今日は結構早い時間ですね（藁
それではレス逝きま〜す。

>>78さん
＞”製作者のオナニー”と”ユーザーサイドの要望”の
＞最大公約数的な物を、 模索中と言う感じなのでしょうか
そうですね。それは常に模索中です。
ユーザーさんのニーズや業界の流れは常に変化していますから。
ただ言えるのは、ウチはまだまだユーザーさんの要望に
答えるには力も考え方も足りないと思っています。

＞”製作者のオナニー”でメーカー間の差別化を図りながら
何度も言うようですが、全てがオナニーでゲームを作っているつもりはありません。
スタッフのみんなは仕事としてキチンとやっています。
もっとも企画の立ち上げや各仕様書、シナリオやプロットを
考えている時は確かに制作者（特に自分一人）のオナニーかもしれませんが。
まぁこれも一個人の考えと言う事に留めておいて欲しいです。

＞オレ的には、同人系上がりのスタッフでない所に↑の事を期待している
はい、確かにウチのスタッフは同人上がりではありませんね。
キチンと求人出して人は取っています。
あ、だからって同人で頑張っている方々を舐めている訳では無いんですよ。
自分も昔は同人誌は作っていたりもしましたから（笑
立場がどうであれ、考え方がしっかりしていれば何とかなるものです。


>>79さん
ふふふっ、ココで優等生発言してもしょうがないじゃないですか。
というかそういう建前発言は性に合わないし。
でも、本当に自分の発言だけで買わないのなら
それでも一向に構わないと思っています。
ゲーム一本８８００円。決して安い買い物ではないですからね。


>>80さん
少なくともココがユーザーさんとの重要な触れ合いの場だとは感じています。
しかも、本音ビシバシなので大変ありがたいと思っています。


>>81さん
有効に活用させてもらってます（笑


>>82さん
少なくとも今見る限りではLiLiMスタッフは自分一人ですね。


>>83さん
まぁまぁ。
自分は確実にLiLiMの人間なのであおりにはならないと思いますが。


>>84さん
まぁまぁ。
少なくともLiLiMの人間ではないと思います。
内部の人間を追いこんでもしょうがないと思いますので。

レス（その２）

>>85さん
まぁまぁ。
実際会社に実害があったわけではないんで。


>>86さん
メールですか？
自分のウチにメールが来るのかな？
会社に来たら自分が責任を持って対応させていただきますよ。


>>87さん
まぁまぁ。


>>88さん
どうなんでしょ。
もしあるとしたら自分がお咎めを受けるだけで済むと思いますけど。
それでも止めませんけどね（藁


>>89さん
＞”つまらない”自己満足的な作品を煽りを込めてオナニーソフトと言います。
いや、自分もエロゲユーザーですので、
これは当然踏まえた上で発言していたつもりなのですが…。
言葉が足りなかったかもしれません。申し訳無い。

＞オナニーソフトでも素晴らしいものは名作といいます。
もちろんそれも理解しております。
自分の作る物はオナニーソフトと自覚して、
その上でどう違いを出して行くかを模索している段階です。
しかし、ADVとかシナリオが前面に出てくる物はどうしてもそうなってきがちなんですよね…。

＞ユーザーへのサービスは 最大限入れるべきだと思いますよ。
恐らく「サービス＝エロシーンの充実」ですよね。
エロゲなのにエロ抜きには語れませんから。
その点「ゆきうさぎ」では普段よりはエロシーンの量は
多くなっています（主人公があの性格ですから）。
逆の例で「光を…」では純愛物なのにエロシーンを頑張ったら
「本編とのギャップがある」とお叱りを受けたりもしましたが(^-^;

＞正直言ってあなたもその一人です。
はい、別に構いません。
だからって今の考え方を曲げるつもりは毛頭ありません。

＞3日徹夜とかを大っぴらにするところとか特に。
訊かれたから答えただけ。揚げ足取るなヨ（藁

＞たいてい名作を作る人は謙虚なもんです。
別に「名作」にはこだわってません。
良い評価が欲しいわけでもありません。
ウチは「面白い作品」を目指しています。
少しでも楽しめなければ意味が無いと思うので。

＞あと余談ですがあなたの書き込みは見ていて気持ち良いものではない
すみません。いつもこんなカンジなんですよ(^-^;

＞少なくとも騙されたと思うことは今後無いでしょう。
ここでの自分の存在価値を理解して頂けたようで光栄です。


>>90さん
そうなんですかね？
自分を追い出そうとしてるだけなんじゃないですか？

レス（その３）

>>91（実は信者だったり違ったり）さん
＞あらら…荒れてますね。
これでこそ２ｃｈでしょう（笑
自分が何を書き込んでもこうなる事は
最初から予想出来ていたので特には驚いてなかったりします。
煽りを恐れていたら最初から書き込んでません。

＞そこが意識のギャップなのかなと思うのは自分だけかな。
最初から言っているようにココで優等生発言をするつもりは毛頭ありません。
そして、すべて自分の個人的な本音だと受け取ってもらって構いません。
ですが、このままでは語弊があるようなので、ちょっと訂正。
「個人的にはユーザーさんとの対等の関係を求めています」。
例えばの話になりますが、「ゆきうさぎ」が発売された後に
反省点・問題点などをお互いに議論した上である程度の結論を見出したとしましょう。
その上で今後双方とも納得し得るような関係を求めているのですよ。
ただそれだけの事。
出来る事と出来ない事があると発言したのも
かならずしもココだけの話が全てではないと言う意味合いです
（何もネットユーザーだけが全てではない。常に総合的に見ています）。

＞やっぱ金だして（それも発売日に買えば7000〜8000円もする）買ってるんだから
＞メーカーがもうちょいユーザーに歩み寄っても良いのではないかなと思います。
だからこうしてココに来ているのですよ。
作る物に関しても、ユーザーさんの為に何もしていないわけじゃありません。
中でも自分なんかは常に気にしている方です。
それに表立って良い発言をした所でネタばらしになっちゃうし、
それこそ自作自演行為と言われるでしょう。
それこそ混乱させてしまう。
でも本当にココでの自分の発言を全て鵜呑みにしないほうがいいですよ。
実際作ってる作品にここで発言している事が必ずしも含まれるとは限りませんから。
ちゃんとその辺は考えてますから安心してください。
あとは作る前じゃないと要望は受け入れられないと言うのが本当の正直な所です。
なので、新作の「ゆきうさぎ」には反映されませんが、
その次の作品には反映される可能性がありますとしか今は…。

＞貴方は多分そんなつもりは全然無いと思うのですが、どうも読んでると 貴方は自分のオナニーに固執してまわり（ユーザー）を突き放してる印象を受けちゃうんですよ。
そういう印象を受けたんならそうなんでしょう。
会社でもいつもこんな感じです（笑
別に突き放してるつもりはありませんが、端から馴れ合うつもりもありませんので。
ココは本音の意見で語り合える建設的な場所にして行きたいと思っています。
スレ立てをした貴方様の意向とは違うかもしれませんが、どうかそうさせてください。

＞でも、だからと言って名作ってわけでもない。前述の通り「名作」というものにはこだわっていません。
というか「名作」と言われてもピンとこないと言うのが正直な所です。
面白い物は目指して作っていますが。

＞それは市場が物語ってるでしょ。
市場ですか？　どこまで知っているのかわかりませんが、
ウチはそんなに悪くないはずですよ。
いや、一般的な市場の事かな？　だとしたら今は最悪の時期ですね。

レス（その４）

>>91（実は信者だったり違ったり）さん へのレスの続き。
＞その為にはユーザーの声にもっと耳を傾けて欲しい。
＞彼らは何を望んで何を評価の対象としてるのか。
新しい企画を練る時には常に耳は傾けてますよ。
ただ、実際の制作が始まってしまえば「それは受け入れません」という事を言ってるんです。
でも、だからって何もやってないわけじゃないんだってば（笑
少なくとも「光を…」からは「LF」発売後に寄せられた大多数の意見
（プロレスネタウザイ、ヒロインの凌辱シーン可哀想過ぎとか、プロローグ長げぇとか）を取り入れ、実際反映させたりしています。
で、「光を…」でエロが薄い、声が少ないと言われてみれば、
今回の「ゆきうさぎ」ではエロシーンを多くしてそのエロシーンを盛り上げるために
アニメーションを取り入れてみたり、声をヒロインのイベントでは
全部喋るようにしたりと改良は重ねてきてるんですよ。
………と、こういった事をおおっぴらに言いたくないだけなんですよ。
なんだか偉そうだし。
「どうだ、オレはオメェらの意見をこれだけ反映してやったんだぞ」という感じで。
そんなのすげぇカッコ悪いし。
そこは暗に理解して欲しかったと言うのが正直な所です。
あと、ただ単純に評価をされたい作品を作ってるわけじゃないです。
買ってくれたユーザーさんが少しでもこのソフトは「ここが面白い」と
感じてくれるならば、それはそれでいいと思っています。
「面白いソフト」か「好きなソフト」と言っていただくのが
最高の誉め言葉だと思っています。

＞少なくてもこれがモットーなら自身のオナニーに固執できないと思いますよ。
ここまで発言した上でオナニーと言われるんであれば、
それはそうなのかもしれませんね。
オナニー作品で面白い物を目指そうと思っています。

＞後、個人的にやっぱ凌辱の回避を希望します。
＞そのほうが凌辱シーン抜けるので（藁
今の作り方では世界観自体が変わってしまうので難しいですが、
頭には入れておきます。

レス（その５）

>>93さん
間違いなくあの児玉さんです。
以前書きこまれたときもご自身がそう仰ってましたから。


>>94さん
＞でも、それを続けていくと、必ず衰退していくと思うんです。
いや、前述の通り別に受け入れてないわけじゃないんですけどね。
それなりに、徐々にですが、出来る部分では反映させています。
ただ、それが目立たない部分だっただけで…。
そういう努力を語りたくなかったと言うのも正直な所で…
で、今すぐには出来ないと現実的な事を言っているだけで…。
「おいおい、そんな簡単に言ってくれるなよ」と思ってるのも本音だったりします。


>>99さん
＞あんた、これはまずいだろ？
いや、自分としては謙虚な気持ちで発言したつもりなんですが…。
それに大した作品＝評価の良い作品だと思ってますので。
まだ結果が出てないｏｒ結果の出た（それなり）作品に対して大それた事は言えませんから。
それとも建前で「オレはスゲェ作品を作っているんだぜぇ！」とでも言ったほうが良かったんですか？
それこそ「コイツ大丈夫か？」と言われるのがオチですよ（藁

＞如何なる意味で言ってるとしても、あんた一人で作ってる作品じゃないだろ？
そんな事は一言も言ってませんし、思った事もありません。
多くの方に協力して頂いて、初めて自分の仕事は成立する物だと思っています。

＞作品に関わった他の人間がこれを見たらどう思うよ。
自分がどういう姿勢で作っているのか理解している方ならば、
言葉の真意はわかってもらえると思います。必要とあらばちゃんと説明しますし。

＞みんながとは言わんが俺はとにかく不快だ！
それはすみませんね。もしかメーカーの方ですか？
だとしたらココで偽善者気取るなよ。スレ違いだ。

＞言い訳は必要無いので、もうここへの書き込みはやめろ！！
イヤです。
貴方にそんな事を言われる筋合いは無い。

＞フリーになっても2チャンでメーカーを
＞名乗ってこのような発言をやるようなやつは やっぱり嫌がられるよ。
はぁ？　そうなんですか？
しかし、どこからその情報はくるのでしょう？

＞っていうか、あんたの事は業界では知られてるから(2チャンでの行為も) 移籍も難しいと思う。
ほう、そうなんですか？
だとしたら、ココでの行為や雑誌に載ったときに
馬鹿やったのもあながち無駄ではなかったのかな？
でも一つだけ言えるのは、
この業界に限らず結局は結果が全てだと思うのですが。
まぁ、もしフリーになったらそれをネタとして
笑い飛ばしてくれるような懐の深いメーカーに行きますよ。
で、会社の方針で自分の名を伏せるように
しなければならないのであれば、それはそれで従うつもりだし。
そこはまぁ臨機応変にＣｏｏｌにね。
それにしても…う〜ん、若い若いねェ……。

＞いちユーザーに戻った方が良いよ。
それもいいかもね。
別にこの業界だけで生きてきたわけじゃないし。
最近時間が無くて積みゲーを消化できなくなってきてるし。
あー、それは幸せそうだ。いいかも（笑

＞ちなみにあんたの行く末を
＞心配してる訳ではないので心配無用とかは言わんでよし。
心配ご無用っ！（藁


>>100さん
そうそう。Ｃｏｏｌに行こうぜ。


>>101さん
否定もしてませんがね。


>>103さん
多分知らない人だと思います。


>>105さん
自分もそう思うのですが、案外他社さんのスパイかも（笑

レス（その６）

>>106さん
はい、LiLiMです（笑

>>107さん
とりあえず今日も来たよ。低能だけど（藁

>>108さん
へ？　コレが素なんじゃないですか？？（藁藁

>>109さん
＞市場が物語ってるって事に同意。
そういう市場の事ならそうかもしれませんね。

＞つか営業に力を入れてないとか関係無い。
営業に力を入れてないとかそういうことも全然言った覚えはありませんが…？

＞名作なら徐々に売上げが伸びていく。
前述の通り、「名作」というのにはこだわっていませんので。

＞口コミとか同人活動が根底を支えるからね。
確かにウチのでそういうのはあまり聞かないですね。

＞リーフの昔のゲームが良い例ジャン、痕とかさ。
いいですよね、「痕」。自分も好きですよ。

＞営業に比重を置いてないから売れてる他社と比べ
＞売れないんですなんてコメントだけはやめてね。
だから誰もそんなことは一言も言ってないですってば(^-^;
というか、そんな発言する気は毛頭ないです。

初回限定版を出す予定ですか〜
音楽ＣＤ以外はパスなんですが〜

>>107
懐かしいコピペだ・・・。

お腹が空きました。
なんかうまい食べ物でもありませんか？

定期あげ♪

>>118
エロゲーマー足るもの霞を食ってナンボだヽ(´ー｀)ﾉ

そばとうどんどっちがうまいんですか？

ピュア・メールのりんはリリム的にはありなんですか？

リリムのゲーム、ラブフォーエバーってやつしかやってないけど
（個人的にはダメでした）このスレッドは面白い。特にメーカーさんの
人に対して嫌な思いはしませんし。
ただ、このスレッドのおかげで
「やっぱり２ｃｈで開発者が出てくると叩かれる。２ｃｈという場所は
ケツの穴の小さいやつらしか集まらない」みたいな悪印象が生まれないよう
お気をつけください。

ゲーム自体が製作者のオナニーであることの是非はともかく、
少なくとも、エロシーンは製作者のオナニーでよいと思う。
おのれがサルになってしまうだけのエロをユーザーに提供しているなら、
あとは好みの問題。
１８禁エロで購買者を釣ってるんだから、その辺ではいくらでも主張して
欲しいが。

あの〜一日何時間働いてるんですか？
そういえば、ゆきうさぎはもう完成してるんですか？
まだなら大体どのくらい完成してるんですか？

どーも荒れるのはageてあるからのように思われ。

それはともかく。開発者が出てきても叩かれもしない
よりはマシかと思うな。放置が一番つらいハズ

>>99　>>114
　大した作品をつくってない云々は謙虚に発言してると思うな。
　俺はすごい大作作ってますと言われるよりはこっちの方がいいよ。

>>113
＞逆の例で「光を…」では純愛物なのにエロシーンを頑張ったら
＞「本編とのギャップがある」とお叱りを受けたりもしましたが(^-^;
　あれは、絵と文があってないとか、今までの主人公から考えられない
行動をしてたりとか、エロだけ付け足してみましたっていう小手先の
所だけだったからじゃないの？　エロシーンだけ別に作ってるんじゃない？
とか思ったことがあったよ。目が見えない主人公がすぐにあれだけのこと
できるのかとか色々疑問に思ったよ。

わっきぃ氏へ
＞自分としては謙虚な気持ちで発言したつもりなんですが…。
２ちゃんなら本音びしばしで嬉しいんだろ？個人的な本音で発言してるとも言ってるよな。
なんで、本音なのに謙虚な発言だって言える？おかしくないか？
＞まだ結果が出てないｏｒ結果の出た（それなり）作品に対して大それた事は言えませんから。
おまえ、これが失礼だっていってんだよ！いいかげんにしろよ！！
＞それこそ「コイツ大丈夫か？」と言われるのがオチですよ
だから、それが嫌なら書き込むなといってるんだ。覚悟の上で来てるんじゃないのか？
矛盾しとるぞ。
＞そんな事は一言も言ってませんし、思った事もありません。
子供みたいな事言うなよ。おまえの言葉がそのように取れる発言だったからそこを
突っ込んだんだよ。
＞自分がどういう姿勢で〜言葉の真意はわかってもらえると思います。
自信過剰なんだよ！ゲーム作りに関わってる人間が全部おまえの事知ってる訳ではないだろ？
もうすこし、周りに気をつかえよ・・・・。

なぜに2チャンネルにこだわる？ＯＨＰで本音で話せる場所を設ければ良いんじゃないの？
2チャンネラーの意見は飾りが無くとても有意義で自分のところのＯＨＰに来る客の意見は使えないってか？
そういう姿勢にも取れるよ。

最後に、噂に違わぬ厨房全開レスには感謝しとくよ。
自分に対する批判的な意見とかにさり気煽りを入れて返すのが年期の入った2チャンネラーらしくて、泣けるよ。
でも、シナリオライターの割には頭に血が上ると矛盾の多い稚拙な内容の文になっちゃうのね。
俺とかと変わんないじゃん。

噂に違わぬ厨房全開レスとは↑みたいなものを言うんじゃないのか？
誰か教えてくれ（ｗ

＞俺とかと変わんないじゃん。
あ、ごめん、本人わかってるんだ。自分が厨房全開のレスしてるって（ｗ
自覚ある厨房は素敵ですね（ｗｗｗ

サクラ大戦３は買いますか？

サクラ大戦3のコマーシャル始まったな・・・

しかし今のところスタッフさんは答えてるだけえらいなあ〜

下げつつも速攻レスを一個だけ。
なんちゅーか、毒吐く制作者がいてもいいじゃん（藁

>>99＆127さん
アンタの正体突き止めたけど、それはどうでもいいや（藁
まぁ、散々煽ってもらって盛り上げていきましょうや。今更逃げるなよッ（藁藁
しかし、動機が不純過ぎるんじゃないですか？　どうですか偽善者側の制作者さん？？（プ

>>132
これは……さすがにニセモノですよね？

ここのゲームって、「EA MIND」しかやってないっす。
あれはよいものでした。当方、番長モノに目がないモノで。
また馬鹿ゲー作ってください。

>>133
まあ127あたりの自作自演と考えるのが一番妥当でしょうね（ｗ

いままでの人を小馬鹿にした書き込みから推測するに
別に132がLILIMスタッフのだとしても全然不思議じゃないよ（笑）
この痛いキャラをずーっと継続させてくれ。
ゲームはどうでもいいから（笑）

99＝127も業界人なら名前をだして欲しいと思うのは俺だけ？
んで、二人で喧嘩してもらうの、ここで。
なんせ、ここはネギ板。
ネタとしてこれほど面白い読み物も無いのではなかろうか。

特定できたなら、正体教えてくれ＞スタッフ

スタッフさんに質問です。
どうして18歳未満を選択するとＨＰに入れないんですか？
ここはネギ板って事を踏まえた上で教えて下さい。

>>139
教えておじいさんスレならネタで返してくれるぞ

なんかよくみると、好意的な意見にはひたすら謙虚なレスをかえし、
好意的な意見じゃなければ嫌なレスを返す。
んで、長文で誤魔化すみたいな？
２ｃｈ慣れしてんだろうけど、見ていてヤナ気分になるな。

>>141
受ける印象は人それぞれみたいだけどな。
最も99＝127の印象は最悪を通り越して憎しみまで抱いてるみたいだが（ｗ
なにをそこまで彼に思わせているのかわからないがな（ｗｗ

スタッフさんがやる気を起こすよう定期あげ♪

スタッフさんがやる気を無くすよう定期荒らし♪

リリムスタッフ。どっぷり２ｃｈに浸りすぎちゃって
一般的な礼儀や常識が欠けてきちゃっている感があります。
まさか実生活でもこのような態度をとっているとは思えないのですが、
今、貴方の行為は非常にみっとも恥ずかしいです。

ＬｉＬｉＭスタッフさん、煽りにはいちいちレスつけなくていいよ。
荒れる原因になるだけだし。

浸りすぎてって、ここが2chだからそれに合わせてるだけでないの？
ここが2ch以外だったら言ってる事は分かるけど。
でも、それとは別に時々回答に矛盾と言うか、ヘンな所が多いのが気になる。
あんまり一貫したポリシーを持ってる感じじゃなさそう。

俺はお馬鹿なんてモノに大枚はたく気は無い人間なので、単なる野次馬ね。

>ＬｉＬｉＭスタッフさん、煽りにはいちいちレスつけなくていいよ。
お前が決めることじゃない。
>荒れる原因になるだけだし。
既に荒れております（藁藁

＞浸りすぎてって、ここが2chだからそれに合わせてるだけでないの？
そーいう言い方はやめよう。２ｃｈにも２ｃｈのルールがあるし、
２ｃｈだからなんでもアリっていうのはよくないでしょ。

>俺はお馬鹿なんてモノに大枚はたく気は無い人間なので、単なる野次馬ね。
野次馬マジでうざい、消えれ。

スタッフの人間性などどうでもいい。
面白いゲームを作る人間、それだけが真実。
つー訳でゆきうさぎ期待してます。

ゆーなたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

つうか、誰も作品の質問をせんな〜
ＯＰはムービーなんですか？。
あと、デモの配布予定はありますか？。
（ＤＬでも情報が欲しいです。）

ここのゲームなんてそうそう興味ないでしょ。
単に寝取られゲーの話題から派生しただけだし（笑）
興味があるのは、このマメなスタッフ。
いろんな意味で応援しているぞ！

>>153
ごめんね〜俺は興味あるのよ。ここのゲーム（ｗ

スタッフさんが全然来ないのであげ♪
スタッフさんが書きこまないと俺も書きこめないのよ（泣

野次馬の方が多いに決まってんじゃん。

>>148
小学校に戻って国語の勉強し直して来い（藁

うー、ここのﾘﾘﾑスタッフとやらは２ｃｈ慣れしているけど、
やっぱり自作自演もしてんだろうなー。微妙に空気の流れを
変えようとしたりと。

さらしage

おお、こんなスレがあったんですね！
なんだか荒れてますが（藁
マターリいきましょうよ＞ＡＬＬ
ＬiＬiＭさんは個人的には注目しているメーカーなので質問します。
「格闘ゲームを作ってみたい」とのことですが、どのようなものをお考え
でしょうか？
「●●みたいなタイプ」「こんなフィーチャーを入れたい」「こんなコン
セプトでいきたい」など、お聞かせいただければ幸いです。
では、がんばってください！

つうか、格闘好きなら育成ＳＬＧを次回作に決めて欲しいよ
最近ＡＤＶばかりで疲れる

そんな技術力はリリムにはございません。

定期あげ♪

何気に粘着がいるな。

つか、最近スタッフが姿あらわさないのはやっぱ会社からとめられたか（ｗ

＞１６４
粘着質なのはここが２ｃｈだからこそです！
わっきーはすべて２ｃｈを受け入れていますから！

2chの影響力がどのくらいのもんかは知らんが、エロゲー業界の他の人たちも見てるはずだから、
ここでハメをはずし過ぎた場合、ＬｉＬｉＭの死活問題にさえかかわるかもな……

>>166
どこも内情は同じでしょうから問題にならんでしょう
リーフの「５５２文章」もそうだったし
エロゲ板の業界人カキコ率はあまりに高いんだから
今更この程度で問題にするかな〜

つうかエロゲ業界人同士の仲が悪過ぎ
売れなかった原因をお互いになすりつけてどうするよ

＞売れなかった原因をお互いになすりつけてどうするよ
人のせいにしたいものだよ

>>167
明らかにメーカーの人間(しかも個人名が割れてるやつ)
が、メーカーをなのってユーザーやその他不特定多数の人間に対し煽り煽られ
したから問題なの！リーフ等の問題とは質が違うんだよ！！

まあまあ、マタ〜リと逝こうよ

またーりｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>169
つかそれで何が問題なん？

元ペンギンW−クスの「天城　遼」こと　Ｏ原弘行に告ぐ
氏んでくれ、おまえの思想は人を馬鹿にし過ぎている。
｛大門｝ってタイトル＆システム、豆戦車キャラ、ガンＯム・・・
　だと！おまえは小学生以下だね。

ウイルスのお味はどう？
もっと食べてください。ふふ

　┌───────――─────────――──┐
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 |
　│超ｳﾙﾄﾗ悶絶ﾊｲﾊﾟｰｴｸｽﾄﾗｷﾁｶﾞｲ警報 ｾｶﾝﾄﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ　|
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|
　└―――──―――――――――──――――――┘
　　ヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 へ　　)　 へ　　) 　へ　　) 　 へ　　)　 へ　　) 　へ　　)
　　　　　> 　　　 　> 　　　 　 > 　　　　> 　　　 　> 　　　 　 >

もうスタッフさんは来ないのか…残念かもあげ。

すみません、今何かと忙しくて…。精神的にも余裕無いし。
もうちょい余裕があるときにレス返します。
とりあえず、>>173と>>174はもう来んでヨシ。じゃないと晒すよマジで。

>>177
えーと、
＞とりあえず、>>173と>>174はもう来んでヨシ。じゃないと晒すよマジで。
そうやっててめぇらだけわかる会話してんじゃねーよ（笑）
もったいぶってないでさっさとさらせ。マジで

みんなわかってるとは思うけど、とりあえず。
煽りは放置ヨロシク〜♪　スタッフは特にね（ｗ

>>177
Ｗ氏　ご苦労です。

>>173
まあ、そんなに怒らないで。彼を知る方々は我慢しているのだから。

あー、もう我慢できません。わっきぃって人は汚い。
ことあるごとに「ここは２ｃｈだから」といって言いたい放題やってきましたが
「煽りは無視」とか都合によって２ｃｈの特性を無視するんですね。
早く出てきてください。逃げるんですか？

>>181
何？　お前ヲレがスタッフだと思ってんの？
だとしたらヴァ〜カヴァ〜カ！　ヲレはれっきとしたいちエロゲユーザー様ダヨ！
IDド晒しにしてカッコ良すぎだよお前（ｗ
我慢できねんだったら1人で自分の世界逝ってろよ！　春厨房が！！

>>182
なるほど。あなたはリリムスタッフですね。わかりやすい
反応っぷりで自信から確信にかわりました。

>>173=174=180=183
ちなみにこいつは例の天城氏私怨粘着野郎ね。みんな放置ヨロシク〜♪
だからヲレはいちエロゲユーザー様だっつーの！（ｗ

これはいわゆる放置ﾌﾟﾚｰｲというヤツなのだろうな。

あげます。
184＝LILIM
忙しいの？
暇なの？

こんなところに書くヒマあったら仕事しろ！（ﾟдﾟ）

>>182>>184
最低だな！
問題あるから叩かれるんだよ。
わしも含めると「私怨粘着野郎逹」の複数人だな。（藁

問題あるゆーか、ただ単にでる杭が叩かれてるだけのよーな気がする。

>>188
ブラクラ張ったり電話番号書いたりして荒らすお前のほうが問題。

>>188
カワイソウに。それだけで生きてるんだね…。
電話番号？　せいぜい訴えられないようにな…。

はぁ〜、ほんと業界人って仲が悪いね〜。
リーフの社内風景じゃーないけど、会社内でお互い無視し合っている
のかね〜
同人系の馴れ合いも見苦しいが、それ以上に寒いよ、マジで。

エロゲ業界がこんな状況下だと、面白いゲームを期待するのは無理かな。

スタッフさんが今夜にでもレスをつけてくれるよう願って定期あげ♪

つか、なに？これってリリフ社内での内ゲバなの？

リリフじゃなくてリリムの間違いね。
鬱駄篠生

ユーザーの信頼は、ソフトの出来でいくらでも変わるけど、
業界人たちに信頼ってのはどうやっても変わらないのかもな……

×業界人たちに
○業界人たちの

まあ落ち着けや。

責任のなすり愛。ソフトが売れないのはボクのせいじゃないってこと。

>>190>>191
人違いです。わしではない。

ソフトに限らず、責任者が責任を取らないと組織の士気が
下がったり、商品がクソになったりします。

きっと、開発内部もたいしたメンツいないよ。
Ｗ氏の絶対俺権でたいへんだろう〜。
これじゃ、質のいい経験者（プログラマ、ＣＧ、他）は
入ってこないだろ〜。（シナリオは、どうでもいいよ）
ま、入っていたらもっといい組織に進展だろ〜。

>>201
上司に発売延期とかの責任を押し付けられるとチームの士気下がるよね。
クソヲタのくせにゲーム性うんぬん言う上司には付いて行けないよ。

スレ違いだ鬱だ。ＬｉＬｉＭと関係有りませんのでよろしく。

昔（２，３年）の社内は雰囲気よかった・・・・。

ＬｉＬｉＭスタッフ さん、頑張って良いゲーム作ってねー。
コテハンが結構宣伝になってると思いますよ。
めげずにスタッフを名乗ってて欲しいです。

ダイモン？
名刺、拾ったよ。
オハラ　さん？

m.u.s.c.l.e.!

m.u.s.c.l.e.!

3.2.1

fire!

う〜む、これは雪うさぎがでるまでダメかな〜
情報欲しかったのだがな〜

「ゆきうさぎ」は期待してる。

何のスレなのかわからなくなってるな。
「壮絶！エロゲー業界の内ゲバ」スレッドに改名してもらえるよう
ひろゆきにお願いしよう。

おもろそうだが、ネタを提供する奴が現れるのだろうか・・・

情報で〜す。
http://band.lib.net/upload/joyful.cgi

つーかLiLiMホームページのゆきうさぎのコーナーは
なんであんなわかりにくいところにありますか？

>>214
ひみつ。ひみつ。ひみつ。ひみつ。ひみつ。ひみつ

>>213-215
わかってると思うけど偽者ね。馬鹿だから気にしないで（藁
今忙しくてじっくりレス返してる暇が無いのです。申し訳無い。
ちなみに本家ＨＰは大幅改装中です。もう少々お待ちをｍ（＿＿）ｍ

あ、214さんは違います。>>213と>>215の事ね。申し訳無い。

お、やっとスタッフさんの登場だね
でもこれで当分カキコはなさそうだな〜、残念

>>216=217
やめてくれ語るのは。
ちなみに、あなたは何で2箇所のＩＰから
カキコしてんの（会社？個人端末？）
アタックしてわかっちゃった。

へえ、ＩＰぬけるんだ。へえ…。
じゃあ、僕の事もわかるかな？
なんせ、このスレッドの常連だし…。

それともここだけＩＰとってるとか？
もし僕の前レスわかるなら詳細きぼーん。
その結果次第で書きこみ控えとか考えなきゃならないし。

>>220
削除人になるとＩＰ抜き放題＞２ちゃん
マニアックな連中もＩＰ抜いていると思われ
管理が激甘、２ちゃん鯖

定期あげ♪

IP云々と言い出すのは厨房丸出しで痛いのでやめてくれ

ついにでた！！大門　豊、悪之宮博士、ミスボーグ、ちなみに大門　豊は、２３歳だそうです。忘れかけているあなたへ、あらすじを！！大門博士が息子の豊に残した超科学ロボット。豊の体内にある電極によって自由に操作され、世界の秘宝をひとりじめにする悪のシグマ団と戦うのだ！！！戦え！電人ザボーガー、おれの兄弟電人ザボーガーの２曲入り！！子門真人がうたいます。

ip=kagurazaka,sinjyuku/////
pc=contact,fujutu,ＯＯＯkan///

>>224=>>225
だから何？　寒いよ私怨野郎。
ちょっとお金はかかるけど調査会社に頼めば、
アンタらのことも追跡可能なんだよ。それを忘れずにね。

>>226
さすがにこれは騙りかも…と思ったり…。

後、本物だったらレスよろしくー！

まだ、ＨＰが更新されて無いですね…。
もしここに来てるスタッフさんが真実の人ならここで煽り相手に喧嘩売ってる暇があったら…と
思います。

まあ、偽者説に一票ですがね…。

sage

＞226
まあまあそう無機にならずにとりあえず
私は、「ゆきうさぎ」期待大です。
（ここに書きコにくる開発者は２ＣＨではイメージわるいと思います。）
ドラマチックディレクターさんの作品は好きなので、
今後ともそのイメージのブランドを望みます。
（あまりコアな話はちょっとですが）

ここにカキコに来てる開発者がドラマチックディレクターだったりするから質が悪い。

開発レベルの低いチームだったな。（営業力は、認めるが）

っつーか、ココ最近のリリムスタッフの書き込みややり取りは気持ち悪いです。
IP見えるとか、調査依頼とか、
一ユーザーとしては何がナンダかわからない……
ストーカーじみて気持ち悪い。
これがいまの私の感想。

まぁオレは別に何言われても構わんが、
毎日毎日飽きもせず、会社の方にウィルスメール送ってくる馬鹿がいるもんでね。
そういう点では営業妨害といわれるまでの実害がすでに出てるわけ。
なんで警告してるだけだよ。手が後ろに回らないようにね。

>>233
ちなみにコイツも去り際に時限式のウィルス置いてったヤツな。
あとお前もう正体はバレてるから、いちおう警告しとくよ（藁

リリムスタッフはここの　ＩＰ抜いて調べてるのか？

正直な話、今書きこんでるスタッフは、スタッフ不在を良いことに騙ってる人間と
思いたい。なんか、もう気持ち悪いよ。本当に。

後、お願いだからもし>>235が事実なら警告なんかせず、すぐに調査なりなんなりして
すぐに訴えて欲しい。ここでするべき話題じゃないでしょう。
この話題は終らせてくれ。

とっとと超さして訴えて欲しいです。
ここでこれ以上この話題について書きこまないで下さい。
なんか本当に気持ち悪いです。

「エロゲ黙視録ガイ」金曜にガンガン新作上げといたんですが駄目ですか？

>>238
誤爆すみません。
雑談スレに書き込んだのに、勝手にこのスレに吸われた。�d�j？

結局身内の喧嘩なの？

>>236-237
そんなに気持ち悪いなら自分でageるなって（ｗ

ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ（・∀・）

.

,

.

.

.

今日、彩文館からＤＭが届いたので雪うさぎの情報かなと思ったのだが、
全然違うゲームの宣伝だった。＞キャッツアイっぽいやつ。
できれば、雪うさぎの時にもＤＭをきぼ〜ん。
さらに、デモムービー＆体験版を収録したＣＤもきぼ〜ん。
ダメっすか、スタッフさん。

>>247
　一度通販すると来るらしいな。
　ゆきうさぎの時も送ってくるだろうと思われ。

>>248
ブランドで売る意気込みが感じるね。（良いか、悪いのか）

ＣＧ？のＳ氏は、なんでこの会社にいるの？
（グラフィッカーを、粗末に使うトコなのに）
前は、ディレクターだったはず。（もったいない）

>>250
ＬＩＬＩＭでは、
名が表に出るのはシナリオライターばっかりだからな。
ま、そんなもんだＣＧなんて。

つうか、最近はゲンガーの名前の方が売れる御時世だから珍しいね。＞ＬｉＬｉｍ
でもＳ氏の存在もゲーム購入の評価対象になっていると思われ

>>252
E社から移ってきた方だね。
でも、購入対象には　なんないでしょ。（露出しなければね）

Ｈゲー雑誌のゆきうさぎ情報がかなり出て来たけど、２ちゃん専用に何か
リークしてくんないかな〜
スタッフがんばれ〜

もうスタッフさんは来ないかも知れないな…。

5月になれば戻ってきてくれるのではないかと思われ
今開発がピークではないかと思われ

デバック無償でしますよ〜、スタッフさ〜ん＞ムリだ

>>256
　５月下旬まで返ってこないかもな。
　っていうか、今デモディスクで一杯一杯なんじゃないの？

プログラム重症・・・。
ＣＧ死亡・・・・。

発売延期。

どっかの雑誌の編集部かい

あげ

あぼーん

http://www.microsoft.com/japan/games/lovesim/
なんで、ここに〜。

http://www3.justnet.ne.jp/~j-tel/Omake/bousou/bousou.html
菌のメールもと？

>>264
何というか、リンク先凄くイタイんですけど。

今日、天城が、わが社に何か借りにきたんだよな。
（ボサボサ　ヘアーでちと　さぶかった。。）
相変わらずな奴だってさ。（いい意味ではないぞ）

優良スレあげ（藁

どこがじゃー！！

つうか、シナリオライターも原画氏もＣＧ屋もエロゲーに何を求めているのやら
売名や儲けを考えたら同人でやったらいいだろうに
渡辺製作所やいつものところ、最近だと月姫のところみたいに下手なエロゲーより
も発売本数を稼いでいるサークルもあるし
流通や小売も気にしなくて制作できる分楽しめると思うぞ

でも、同人で馬鹿売れしても所詮は素人。
どれだけ儲かっても、どれだけ有名になっても素人。
商業でやってる人(プロ)とはやっぱり住む世界が違うから、どっちがどうという事は
比べるべき物ではない。
やっぱり何かの道を究めようとする人はプロとしての成功を夢見る物でしょう。

>>269
古い人ですね。

下手なエロゲより発売本数稼いだくらいでトップクラスに君臨できるのは、
やはり同人ならでは。

あぼーん

あぼーん

暗号電文かい？
少しはネタでも振ってくれよ

粘着がいるな。相変わらず。

こんなに盛り下がってるスレで、なにやってんの？

http://dedicated.goofball.com/goofball/uncensored/media/2001/shot2.mpeg
じゃ、これ。（天Ｏの、例の画像ＵＰ）

　　　,――、　 ,――、
　 ／　　　　ヽ　　　 　|
　｜　　　　_.ム　　　ノ
　 ＼／￣　　 ￣￣＼
　　 /　　　 ,-―――-ヽ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（・）　（・） |
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　は？天城は、壊れゃえよ！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞275
おまえは、ガムテープ。

はいはい、あげましょうね（藁

＞＞280
LILIMスタッフかな（笑）
ＩＰ探索〜しよ〜。（ちなみに違法じゃないでっせ）

>>281
別人なんだけど…。

スタッフ同士でIP見えまくってるみたいだけど
メール欄に0入れたら安全だよ。

俺のIPわかる？

ほんの10分前に児玉さとみがりりむのＨＰに来て書きこんでいったのに〜

>>283
それは、ここでの「ＩＤ」であって
「ＩＰ」ではないよ。0入れたトコロでうはうは〜。
ま、もうしばらく見物といきます。

ちなみに、わたくしも「天城　遼」さん嫌いです。
（先週、秋葉にいたね　ルンペン？）

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=986583251&ls=50
ここの、スレでも語られてるぜ。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=987502768&ls=50
ここの、スレでも語られてます。

「天城　遼」殿、ウイルス有難うございました。
当時、恨みかなんだかしらんがわざわざ、感染させて行くのは
よくないですな。自分に責任持てないから会社を去る原因になったのが
わからんのかね。

>>289
どうでもいいが、頭臭そうだ（うちには立ち入り禁止）
あんたの顔見て、営業スマイルは疲れるよ（ものわかり悪いし）
そういえば、まだでないのか「大門」とやらは。（ま、無理か）

たまに、板覗いて見ればこんな醜いカキコばっか
正直、男臭いトコで開発していると息苦しかったです。

変な噂のシナリオライター｛ここの社内ではディレクターって呼ぶんだった｝
入って来たり。｛うちでも悪い噂しか聞かないけど。｝

新しいＣＧのＳさん・・だっけ（いいところの身分たっだひと？）が、いるとかで
良い悪いのごたらの開発（さらにウィルス？）
せいぜい　がんばってください　としか・・・・・。
また、人の出入りの多い時期になるのかな。

はぁー、いい具合に修羅場ってます（T_T)
新作「ゆきうさぎ」の製作も残すところあと一ヶ月あまり。
頑張って「おもろいもん」目指して作ってますので、
それとなくヨロシクです（笑）

>>292
ごくろうさま。
また、ＩＰぬかれたいん？
ちなみに、同じ場所だね。（ん？発信ＰＣちがう？）

とりあえず（随分前ですが）質問されたんで。
デモはすでにJ-DEMOさんで流して貰っています。
DMはこれまで通販を利用していただいたユーザーさんには
必ず届くと思いますが、デモCDを入れるかどうかは未定です。

{ＬｉＬｉＭスタッフ }さま
ＩＰについての問題が他の板でも発生している都合上
書きこみを御遠慮ください。
もしくは、空欄にてお願いいたします。

>>295
あなたは一体何を管理してるんだ？

俺のIPわかる？

>>296
２ＣＨ管理は、「ひろゆき」なので詳しくはそちらに
お願いします。
すくなくとも「ＩＰ」問題は、ここのスレッドも関係しているので。

>>298
じゃあ、貴方は>>295はひろゆきだと言いたいのか？

ファイナルアンサー？

とりあえず、ＩＰ抜くとか抜かないとか粘着に書きこんでる奴はそれが脅しと思ってるのでしょうか？

なんつーか、個人的恨みをここで晴らそうとしてる奴のほうがその天城なんとかって奴より
何十倍もうざいと一ユーザーとして感じるのですが。
別にＬｉＬｉＭスタッフの肩を持つつもりはありませんが、天城なんとかは酷い奴だ、
だから何？って俺は思うわけ。
つか天城なんとかを叩きたいのなら余所でやれと思う。
違いますか？>>295の管理者さん。
２ｃｈでは個人を叩くのは一部の板でしか認められてないはずですが、それは許せるのでしょうか？

社内の内ゲバらしいが、それこそ、そんなのをここで堂々としてなにが楽しいのか
よくわからない。それともリリムって会社に恨みをもってる奴がしてるのか、
天城なんとかってわけわからん奴に恨みを持つ奴の仕業か、まったくよくわからない。

つか>>226、>>235の一件はどうなったのか？など全く不明な点ばかり多い。
その辺り一度当事者達に説明してもらいたいのだが。

一体どうなってるのか。質問なのであげとく。

追記
こういった意見を書くとすぐ反応してる奴がいる。
「スタッフか？ＩＰ抜くぞ〜」みたいな。
まず、彼が当事者の一人である事は間違いないので、ここまで粘着に叩く理由を
きちんと教えて欲しい。

エルフの粘着と同じ発想の持ち主なのか、それとも義憤にかられてしてるのか。
エルフの粘着はただあげて喜んでるみたいだが、ここの粘着は少し
いきすぎてる感じがする。当然ここまでするには理由があると思うのだが？

私怨君は自分がネタにあがることを考えたこと無いんかね？
あんまり度が過ぎると逆切れされて、いろいろ暴露されるかもしれないよ。
ほんとクソ野郎多いね。

_

_

>>300,301　＆　302

気持ちはわかるが　ほおっておけば良いかと
おもいます。
馬鹿なカキコに対しては、徹底な無視、シカトで行きましょう。

しかし、裏を知りたいと思う出庭亀根性もまた真実。

つうかウィルスの件が本当なら立派な威力業務妨害に該当すると思うが
個人相手でも警察沙汰なのに会社相手にやっちゃーダウトだろう

　　　　　　　　　　　　＿ .- ──── -､..__ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ　 ち
　　　　　　　　　 _ ─´　　　　　　　　　　　 ｀＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐﾐﾐ 　　ょ
　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐ 　　っ
　　　　　　 /´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ミミ 　　と
　　　　　 /´　　　　　　　＿、、　　　　　　　　 　 　　｀､　　　　　　　　　 　　ミミ　　　：
　　　　　|´ 　　　　　,- ￣　　￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　三　　 さ
　　　　 |´ 　　　　　 ヽ、　・　 ..ﾉ　　 　.,─￣ ＼　　　 .|　　　　　　　　　　　　三　　 む
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　　　　　　　　　　　三　　.い
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　　　　　　三 　 な
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　　　|　　　　　 |／.／ﾍ　|　　　　　　　彡 　 こ
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／・　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　　　　　.彡　 こ
　　　,- ._| 　　.ヽ、　 　 ・ .､.|ヾ ｀'´ヽ_,.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　　　　　　　　彡 ..!!!
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿__| .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　　　　　　　　　ﾉﾉ
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--　ヽ　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /　　　　　　　　　　 |.|||.|lll
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　 / .|_ 　　　　- 、　　　　　 .|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　　　　,　　 　 ,.--￣ヽ､　　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　　　 /￣´＿--─' .|　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　　　　　|￣￣　 .,.- ─|　　 　　 　|　　 　 .|　　　　￣￣─
　　　　　　　 ｀ヽ- .|　　　　 ｀、 /￣'´　　 |　　　　　／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　＼　　　　ヽ＿, --─ '　　　　／ｿ|　　　　　｀─---
　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　,　─- 　　／　　.|
　　　　　　　　　　　,　-|　｀ ヽ 、　　　　　　／　　 　 |
　　　　　　　　　-'´　　| 　　　　｀ヽ---─´　　　　　 |　　|
　　　　　　　,-´　　,　'´　　ヽ　　　　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　-￣　　　　　

＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　 　i;;;;;;;;;;'`'`'``'`'`'`'` 　 　 　　` ';;;;;;;;;;;;;!
　 i;;;;;;;;;j'' 　　　　 　　　　　　 　 　 `t;;;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　　 　　 　 　 　　 　　　 　　 t;;;;;;;;;;;!　　　
　i;;;;;;;;;j　　　　　　　　　　　　 　;　　　t;;;;;;;;;!
　i;;;;;;;;;j　 　'ーー ､ 　 `￣` 　 　　 　 t;;;;;;;;!
　 i;;;;;j 　　ｉ　,⌒丶,ｨ 　ｒ'⌒ 　　ﾉ 　 　t;;;/７
　 　iiii　 　　ﾋiｴ丶;; 　:丶ｴi丶 　 　 　 ii〔　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　「| 　　`ー 　';/　 ::: `ー 　 　 　 　 j 〕 | 　　 |
　 　| ﾄ　　　　　;;/　　 :::　　　 　 　 　 j 　 |　 　 | 　 例えば恋愛ＣＨＵ！
　　 ﾋ| 丶　　 　( t　 ﾅ ｊ丶 　 　　　 ノ し　　 　 |
　 　 |　　 　 　 ′ ￣　 　　　 t　 　 　 | 　　　∠ 　　 などが素晴らしい。
　　 　|　 　 メ 〜 ー　 　 〜ゝ 　 　 　/ 　 　　　|
............人　　　 　 　ー 　 　 　 　 　 ﾉ/ヽ................ ＼＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 　 　　 　 , /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼､＿　　 　　＿ノ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ￣￣￣　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

http://maripe22.virtualave.net/cgi-bin/image/hitomakase1148.jpg
スタッフの面じゃ！。

>>309
　ブラクラ？

先日、天城　遼（小原　弘Ｏ）が電話に！。
また、うちの社内に来た時も変な格好（汚い髪、かお）だった。
めちゃくちゃな応対（言葉使い）で苦困。
（教育した方がいいとおもいますが。。まじで。）

ちなみに、「でしゃばり・・シナリオライター・・。」でも良いかんじ。

天城って方はそんなに物本な阿保なんでしょうか？。
（本人を知らないのですが、相変わらずあちこちで大活躍らしいですが）

そろそろ、>>250のＳ氏がぶち切れるのでは。（血はいけません！）

こんな事聞くのもバカらしいですが、卒業した学校に親しい所だからといって
企業での開発事項？（文書等）を持ち込んでプリントアウトして行くのは
いいのですか？（御社の開発関係者25、6歳の方）
（会社でプリンターが、とある事情で使えないらしい理由らしいですが）
貸し出した方にも問題ありですが、プロとして
（ましてや、機密事項の漏えい問題）恥ずべきことなのではないでしょうか？

↑　また、借りに来たの見たけど何で？

ここまで私怨粘着も珍しい……
よっぽど憎まれたんだな、その天城さんは。
何をしたのやら。

つうか雪うさぎの発売まで１ヶ月切ったのに音沙汰無しか・・・
ウィルス送ったあほうのおかげで全く情報が入ってこんよ

>>316
しょうがないよ、これじゃあね。
よっぽど天城が嫌いらしいよ。
にしても、こんな事しても天城はひどい奴だて印象を与えずむしろ、天城も変な奴にからまれて悲惨だなって
印象持たれるのがオチだと思うけど。

>>318
俺も奴は嫌いだ。
批評ばっかりで思考のベクトルがずれてる。（前の仕事が大変だったよ）
他人にとにかく迷惑をかけて、反省どころか他人のせいにするところ。
あと、汚い。
と、２６歳にしては最低に属するぞ、奴は。

どうして開発に、天城　氏はウイルスをもってきたんだ！
（オタ特有の同人持込か何かで、自慢、社内の機嫌取りだろうけど）
せっかく「ゆきうさぎ」期待してんのに、ユーザ側を不安にさせんなよ。
（コの事は、ここのスレだけではなく他のレス、あと２ＣＨ以外のとこの板でＵＰ
　されてる事は不安要素）

>>300さん
通報はしてないです。警告したら来なくなったので。
まぁそのメールは隔離して保存してあるんでいつでも追いこみ可能ですが。

……しかし、IP抜いてるとは誰も言ってないのに。
ある程度身の周辺を洗っていけば大体の予測はつくモンです。
煽られた人間は強迫観念に駆られてオレのIP抜いちゃったみたいだけどネ（藁
まぁ、小心者だからしょうがないカナ。

さて新作「ゆきうさぎ」もあと一週間で完成します（トラブル等無ければ）。
この調子で行けば、予定通り発売日の6月15日にはお届け出来そうです。

age

ありゃ、気付かなかったけど、どうやら大丈夫そうだね
がんばれＬｉＬＩＭ〜
>>319
会社にメールが来たんじゃないの？
ウィルスが付いてるメールをわざわざ会社に持ち込まないと思うが

ゆきうさぎの主題歌を歌った子がOHPの掲示板に書き込みしてるけど、なんか
悲壮感が漂ってる・・・・スタッフの人何とかしてあげて下さい。
それとももう何とかしてあげたのならあの書き込みは消してあげた方が良いのでは？

>>323
　もう既に何とかしていると思われ。
　書き込みを消さないのはいつものことと思われ。

>>323
リンク先で一応フォローついてるよ

>>320
一つだけ質問させて下さい。

結局…LiLiMスタッフ＝天城遼氏なんですか？
それともLiLiMスタッフにウイルスメールを送りつけて嫌がらせをしたのが天城遼氏なのでしょうか？
無理かも知れませんが、そのあたりをはっきりさせてもらえれば、今回の２ｃｈ上でも騒動の
諸悪の根源がわかると思いますので。

>>326
こらこら。
個人を特定できちゃう質問は止めとけよ。

天城遼.....
理解しにくい文面（漢字多過ぎ、文法違い多数）嘘言、
・・・そして会社を巻き込んでのウイルスか・・・・。
　＞320のスタッフさん
「メールは隔離して保存してあるんでいつでも追いこみ可能」
これは、無理ですね。　なぜなら・・・送信元のないメール、
特殊な形さ。

なんかよくわからないけど、ここのリリムスタッフって人が
「脇元」って人でしょ？
よくロゲー雑誌でよく出ている人でしょ。

天城、本人はウイルスを持ち込んだ事（適当な同人ソフトだかなんか持ち込んだ）
は認めているのを俺逹に言っていたが「俺が悪いんじゃねぇ。」って
屁理屈になったよ。

>330
とりあえず、こいつ（小原こと「天城」）の友人の一人として
言っておきますが、彼は「反省」の文字は皆無な人間です。
会社の人間には、「ご機嫌とり」の行動（どんなことかは聞いていないが）
をしていると語っていたが。
「俺はクビには、ならないね。」だとよ。

結局このスレッドはネタスレなのか？

>>328
From: を消したぐらいで安心してるのか……お気楽ですな

定期age〜

>>334
スタッフか？
ＩＤ？

「ゆきうさぎ」ＷＩＮ９５で止まった・・・・。
２回インストして１時間くらいやるとです。
フリーズかな。

「ゆき〜」やっていますが、特に「みらの」お話がちょっとな〜と。
シナリオ描いた方のモラル的な物が欠けているかと（ごめんなさい）
文面が粗くてネタが・・・「ふっー」です。
あと、「あいか」もテンポが・・・。
でも、続行してますよ。（ゆうな、ＬＯＶＥ！！）

一応発売されたんで、あげ。
スタッフじゃないよ。調べりゃわかると思うが。

ゆきうさぎ、箱がでかすぎて鞄に入らないので買うのを諦めました。

>>337
ネーミングセンスで全てがわかると思うが…。
舞夢みらの
マイホームみらの

ださ（ｗ

再版はDVDパッケでいいっす。

クロスオーバーだかなんか知らんが、姦れないメスキャラ目立たせるんじゃﾈｴ！

>>342
惨めだぞ・・・。
ほっとけよ。

いったいこのデカイパッケを私にどうしろと？
LDサイズのパッケを無償に叩き割りたくなるのを我慢してるんですが・・・

このゲーム最大の汚点はでかすぎる箱。
いやがらせとしか思えない。

『社長が一度やってみたかった』ということで
あの大きい箱になった、と営業が言ってたよ。

ディスクケースがカラーでちょっと綺麗…っておもったらトレイだけだった萎え(´ー｀)

>337
あ、俺も思っていたよ。特に「みらの」。
よみずらいし、問題表記がいくつか見られるし（軍事的、国冒涜　他）
素人っぽい（悪い意味でのヲタ文）話のネタで面白くないぞ。（マジ）
（某問題のライターでしょ。）
なんで、ＬＩＬＩＭは、偏るかな。（全体にクドイです。）

皆、ゲームの内容にほとんど触れてない・・・・

では意見・・・・
「綾」、「みらの」のシナリオでなんか違和感がある。
ゲームで特定の思想を持ち込むのはやめようよ。
もろ左の思想だよこれって。

例として戦争の考え方、自衛隊の扱い、「牧」の発言を基地外発言のように言わせてる

>348
うげ、かぶった。なんというタイミングだ。
結婚しよう。

>349
みんな、言いたいことはいってしまいましょう。
ワシも同感です。
とにかく「なんだ、このシナリオレベルの低さは・・」
って言うキャラが、「みらの」。無理やりな語尾の「ミュ」が
絵と合わない。
軍事、他の諸国批判な表現は最低だ。
エンディングも、ちょい無理やり「感動」にしてないか？

で、スタッフはこういう時こそ出てくるべきかと思われるが
どうしたの？

>>352
またでてきて「あれは私も最悪だと思った」とかコメントされると
うざいので会社にやめろと言われたに一票

>>353
そう言えばそんなんあったね。ほろほろだっけ？
でもパッケージについては解答聞きたいぞ。

サキ、シルフィー、ゆーなとクリアしてみらのに行ってあまりのシナリオの酷さにむかついて
止めたよ。くそ、クリア順失敗した。

>355
俺はサキ、ミルフィー、愛華ときて「みらの」をやろうと思ったけど
牧の発言で、ちょっと後回しにした。そのおかげで後味が・・・
他(特にゆ〜な、虹乃)が良かっただけにちょっとねえ。

おっと批判意見ばっかになってるけど、
ゲームとしては平均以上の良作だよ。
それだけにおしいってことね。

俺も全体的には悪くないだけに腹が立つ。

>>342にも納得行ってないけどな。脇が活躍しすぎだ、特にゆーなシナリオとか
あとアニメシーン短調すぎ、スピードの変化だけでごまかさず、
ラブエスの様に若干の変化をつけてほしい。

本家のＢＢＳにも報告が出てるが、このゲームってフルボイスじゃないわけ？
俺も夜伽や一部のイベントで声が出ないんだけど。

現状では鈴木とサキとシルビアをクリアしたが、印象はイマイチ。
ゆーなと虹乃のシナリオに期待して続けてみよう

ざっとみて私怨差し引いても某所は問題有りってことか。
思想での批判はともかく、シナリオと文章のレベルが問題視
されるのは同かと思うな。作りこみが甘いんじゃないか？
ま、このあたり、冬の次回作で分かることだろう。

相互リンク

エロゲ板「彩文館」
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=979142405&ls=50

ゆきんこヘッドあげ(´ー｀)y-~

つーか、板移動したからこっちだ…(汗)。

エロゲ板「彩文館」

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=979142405

あぼーん

あぼーん

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、デジキャラ系なら『にょにょ』　メイド系は『ご主人様』　ウエイトレス系は『オーダー入ります』と入れる。（キャラ別の画像専用だそうです)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ★
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！

つーことで文句を言わせてくれ。

舞夢みらの編のシナリオははっきり言って糞…ともう既出だったみたいだけど。
なんつうかあのネタがスタッフの間でうけたのだろうか？

だとしたら、あのネタが自分達が受けた＝世間に受けると判断したスタッフの見識を疑うよ。
最初にみらのをクリアしたせいで、ここのスタッフの一面を見せられたせいで以後、
こいつらがつくったかと思うと全然楽しめなかったと追記しとく。

内容以前に、あのパッケージに関してはどう思ってるんだろ？
2ｃｈのスレに限らず、あのデカスギなパッケージのせいで、
買うのを止めたって人多いぞ・・・・・・売上成績が不振だったら、
あのパッケージを提案した人が最大級戦犯だと思う・・・

>>368
どこかで見たけどあの箱の提案者は社長らしい…。

すげぇ置き場所に困ってるんだけど。
DVDパッケージサイズ標準化きぼーん

仲間内でもりあがる軍事系HPのダメ話のようなくされシナリオを書いたヤシを糾弾シロ！

>>369
このスレとちゃう？

オマエモナーと顔文字に好感が持てました。
２ちゃんねらーマンセー

つぎのソフトは、「大門」　みんな買いましょう。（ドンナ内容デモ）
ＯＡＶ「ラブフォーエバー」みんな買いましょう。（ドンナ話デモ）
ちなみに、「大門」は「ゆきうさぎ」の｛みらの｝シナリオ書いた「天城　遼」
だそうで。

>>374

(;´Д`) 　いと　いらじ

投稿日 2001年7月1日(日)11時43分 投稿者**** 削除

　『****』発売おめでとうございます。通販は使用しませんでしたが、
発売日当日に購入して遊ばせていただきました。
そしてちょっと気になったことがありますのでHP訪問記念に書いておきます（笑）
　最初に書いておきますが、私には誹謗も中傷もする気は全くありません。
お願いですから、某社の脇元氏のように正規ユーザーに対して、
メールで喧嘩を売ってくるのは勘弁してください（願）

-某ソフトハウスの掲示板より-

ワッキー、ユーザーに喧嘩売ったのか？（藁

>>376さん
本人曰く
「いや、喧嘩は売ってないけど、そう取られたのならしょうがない」
と言っておりました。

「光を…」では主人公がエチシーンに「松葉崩しの体勢で」
などと口走りますが、あれは点字の本に
どんな体勢か詳しく載ってたんでしょうか！？
誰かに手取り足取り教えてもっらったんでしょうか！？

どうでもいいけど葵チャンみたいな体育会系ヒロインのシナリオで
主人公が「髪の色は赤だったのか！」
つった時は噴出しそうになりました。
アニメ絵に正直ですか正直すぎで萎えましたLILIMさん！！

あと会社の名前出してここくるぐらいなら
是非板の広告バナーに新作の広告出すぐらいまでいってください！！
良くも悪くも話題性抜群ですよ！！

ゆきうさぎをほぼプレイ終わりました。
残すはゆーなと魔夜くらいですね。

っでここまでプレイしての感想ですが・・・
まあ　皆さんも言っているとおり
みらのシナリオだけ　妙に浮いてるんですよね。
私はモラリストのつもりは無いのですが
どうもみらのシナリオは見せ方が悪いです。

工夫次第では非常にツボに入るだけの
プロットだったのに残念ですね。
例えば　某Ａ国の侵攻理由を日本侵略ではなく
帰還しないみらのの回収とかに限定してしまうとかすれば
みらのと一緒に戦う理由も失った悲しみも引き立つと
思われます。

まあなんにせよ天城さんのシナリオはランブルの時は
笑えただけに今回のみらのシナリオに関しては
今ひとつ萌えも燃えも足りませんでしたね。

っが　それ以外の部分では非常に面白く出来てます。
特にサキというキャラクターの美味ししさはぴか一ですね。
これはとらハ２のゆうひのごとく　他のシナリオでも脇キャラとして
非常に美味しい位置をしめてるからだと思います。

ゆきうさぎの魅力は今のところサキを抜きには語れません(笑

でも美味しいとこはぜんぶあのくるみ一家が持っていくと…(;´Д`)萎え

いきなり出てきて目前の敵を倒されるのが萎えってところか？

なんて言うか、もうなんでもかんでもLOVE FOREVERと繋げるのは
勘弁って感じ・・・

ゆきうさぎをコンプリートしました。
でもって感想ですが細かい点で気になるところはあるのですが
お値段分は十分に楽しませてもらいました。

私的なお気に入りキャラはやはり御堂サキですね。
いや〜サキの見せ方は上手すぎますよ。
気が強い女の子が一瞬だけみせる弱気な部分・・・
正に王道が故に萌えですね。

あとはかんなもすっごくお気に入りですね。
まあ　ネタばれ覚悟でいけば東鳩の委員長シナリオ＋
理緒シナリオ、それに泣きゲお約束の闘病奇跡物を
上手く組み合わせてますよ。
これまた　王道を行くが故に萌えます。

続いてレス付け

>>380さん>>381さん>>382さん

私はミルフィー達天使悪魔組みはまああまり気にはならなかった
というか作品をしっかり盛り上げていたと思うので良いと
思うのですが（っというかみらのシナリオで絡んでなかったのが
逆に不満なくらいです。

でもくるみ一家はプレイヤーが感じるカタルシスを
殺ぎ落としていると思うのですよね。
サキシナリオの時はそれほど感じなかったのですが
ゆーなシナリオの時に非常にそれを意識しました。

ゆーなの為に隼人は超絶な力を発揮して欲しかったです。
それがご都合主義であっても・・・いやエンターテイメントだからこそ
そのご都合主義が欲しかったというのは私の贅沢でしょうか。

プロレスネタは訳判らんので、あまり入れないで欲しい・・・

915 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/07/02(月) 14:50 ID:S3hCjqBg

>>913
良さは認めるが、欠点も多くあった。

まず、あの買う物を萎縮させちゃうパッケージ。
あれで購入を取り止めた人は多いだろう。

そして、プロローグがちょっと長すぎ。
もうちょっと上手く纏められなかったのだろうか。
もしくは、ゲーム内に上手く分散しても良かったんじゃないかなあ。

で、これは旧来のファンには悪いが、新規ユーザーから見ると、
前作のキャラが出張りすぎ。
その割には新規ユーザーへの説明も足りてるとは思えないし、
新規ユーザーから見れば「よくわからん脇役キャラが目立ってる」
としか見えない。
普通、ストーリー的に繋がりがあったとしても、オマケ程度に再出演が基本でしょう。
さもなくば、新規ユーザーにも理解してもらえるように詳しく説明するかだね。

また、俺は問題なかったが、プロレスネタが多すぎ。
プロレスネタは、知ってる人は楽しいが、知らない人にはとことん寒いという諸刃のギャグ。
あれを多様して好評価を得たゲームはほとんど無い。

光ものはあったけど、ユーザーへの配慮が欠けた作品、と言うのが俺の感想。

てかスタッフさんはなんで急に放置してんの？

LOVE　FOREVERボイス有りで復活ってどうなの？

ゆきうさぎ、パッケージがコンパクト（というがごく普通だけど）サイズになりましたな

OVA「LOVE FOREVER」では小夜子が犯られちゃうってホントなの？

スタッフさん、質問がたまってまっせー

>質問した方々。
『う・ざ・い・！』
以上。

>>392
おいおい騙るなや。

>>388
　また、中途半端にボイスはいってたりして・・・

>>393
ダイアルアップなの？
会社からならＩＤで一発バレじゃーないかと思われ

顔は知性的な感じで超キレイし、色白で上品な雰囲気
スタイルも細いだけじゃなく出るところはしっかりと出てる
特に胸は大きいし形もサイコー！！
街で見かけるおねぇチャン達とは
レベルが違います！　次元が違います！！

いるんですよ、本当に。いる所には。
絶対に見て損はないです。ハマりますよ。
http://www.grapefruit-jp.com/
に一度見に来てください。

「そんなん嘘やろ」って思ってるあなた！
後悔しますよぉ〜。
見てから判断しても遅くないでしょう。
http://www.grapefruit-jp.com/
さぁ、上のアドレスをクリック！　クリック

>>396
エロサイトの宣伝だが・・・
なぜＬｉＬｉＭスタッフを騙ってるのか？
ただの誤爆か？
それとも嫌がらせ？

嫌がらせじゃねぇの？
トリップ使うとイイよ　＞スタッフ

● キャップ

固定ハンドルを使っていると、自分の名を騙った煽りレスがつくことがあります。
それを防ぐために導入されたシステムで、キャップを申請すると、パスワード
文字列(半角８字くらい)がもらえます。
発行されたパスワード文字列がメール欄に含まれていた場合、 名前欄に自分の
ハンドルが表示されます。予約されたハンドルを直接書こうとすると、 「○○☆」の
ようになります。（よって名前欄に黒星"★"を書き込めなくなっています）
騙り防止→防止→帽子→キャップが語源とか。


● トリップ

前項の「キャップ」は管理人ひろゆきにメールをして申請せねばならないのだが、
あまりの申請の多さに対応しきれなくなったので代わりに考案された騙り防止システム。
名前欄に「#********」(←これがパスワード)と入れると「◆xxxxxxxx」等のように変換される。
（ここでの「********」は任意の文字列、「xxxxxxxx」はそれに対応した英数字である）
他人が名前欄に直接「◆xxxxxxxx」を入力すると「◇xxxxxxxx」となってしまい、騙りは
できないわけである。
同一のパスワードを使えばすべてのサーバーで同一のトリップに変換される。
パスワードは8バイト以下の文字列であれば英数記号かな漢字なんでもよい。

LOVE FOREVER I Progress 通販の注文は沢山来てますか？

>>400
400Getおめでと

LOVE　FOREVER　OVAは売れなくて大丈夫なの？

LiLiMスタッフはまだ見てんのかな、このスレ？

＞402
最近反応無いし、もう放置じゃないの。

ユーザーに脳内妄想で喧嘩売るのに忙しいんだろ。

使えるスタッフは集まりましたか？
マジ心配。

あぼーん