エロゲー業界就職事情

語りましょうか！

エロゲ板スレはこっち
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983284971&ls=50

…って、１立てっぱなしにするなよ
向こうの人間にアナウンスはしたのか？

リーフはどうなったんだろうか…
ま、詳しい人待ちだけどね。

>>1
待て待て。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983284971
のスレをこっちに移動してもらえばいいだけの話だ。
移動してもらえるまでは向こうで続けるのが妥当と思われる。

ログの互換性はあるかもしれないけど、
そんなめんどいことひろゆきがやってくれるかな？

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983376235&ls=50

めちゃめちゃこの１臭え、、、

56 名前： 投稿日： 2001/03/06(火) 03:26 ID:???
>>ひろゆきさん
その内、スレの移動をお願いしたいんですが、
そういうのは何処に書き込めばよろしいんでしょうか。

57 名前：名無しさんの声 投稿日： 2001/03/06(火) 04:44 ID:oBV0hE0U
>>53
ひげをそる。

58 名前：ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/03/06(火) 05:03 ID:???
めんどくさいのよねぇ。

なんだかやる気のないひろゆき萌え。

リンクだけ張っといて、新たに進めれば良いんじゃないの？
ログ移転はしてくれそうにないし。

>>9

まあ、この板作ってくれただけでも大感謝なわけだしね〜。

>7
ひろゆきがめんどくさいといっているのは、
ひげを剃ることではないのか？

んでどこから話ははじまるのかな？

1がリストラされるところから

新卒は採らねって言ってんのにゲー専連中からの応募がこの時期多くて
まじうざいよ。いくら安月給でも即戦力にならねー新卒なんかいらねっての！

>>14
そうは言っても作品とか提出せよって言うんでしょ？
新卒とはいえキラリと光る人材がいるとも限らんし、自分らのためにも選考はしっかりとやっとかんと。
まあ、クズはさっさと不採用にしてしまうのが吉。

確かに屑ばっかなんだが＞専門
そんな中でも、早めに応募してくる奴らの中には、ごくまれに光る
逸材もいる（笑　数百人中の一人か二人だが。
それを頭ごなしに、専門はだめだー。って切ってるのはちょっと
もったいないと思うな。うむ。

あ、別に専門擁護じゃないぞ（笑

忙しいときに数百人のなかからよさそうなのひとつ見つけるなんて
出来ねえだろうなあ

それをたまたま見つけた者勝ちだね

いいよ、ゲー専は……(´Д`)

じゃ、大卒？

俺の知り合いで｢疲れたときは電波な投稿物読むとやる気が出るね！」
とか言う人がいる
大丈夫かなあ(´Д｀)

>>20
大学出てまでエロゲ作るのもどうかと…。
いい学校逝って、いい大学でたならパパとママの願い通り
お国の為に一所懸命働いてくれ。そしてロリ規正法反対してくれ。

　　　∧_∧＿_____　　提出された作品が奇跡の一発かそうじゃないかなんて、分からないよね…
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

奇跡の一発て（笑
まさか、就職の提出物で、イラスト１枚とかか？
それって、そもそも選考段階で大はずれって気がするんだけど。
少なくとも２年間やってりゃ、学校の課題だって１０枚以上ある
だろーに。

>>24
シナリオにも、奇跡の一発ってあるよ…
まさかシナリオを１０も２０も提出しろとは言えまい。
つか、そんなに読めないし。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html
なんだかんだぐだぐだあってやっと形になった『めいどいんばにー』も、2年越しの開発期間の最後は、メーカーの“持ちキャラ”との抱き合わせで売られるという最低の形になっちまいましたし。
「エレナたちだけでは売れるパッケージが作れる見込みがないんで」ってんなら、そんな負け戦みたいなゲーム最初から作るのやめて、きゃわゆいメイド天使ちゃんのきゃわゆいイラストときゃわゆい声入りの「萌え萌えイメージCD-ROM」にでもすりゃいいのに。そのほうがよく売れただろうよ。

よっぽど“でじこ”に萌え萌えで、あのメイド天使ちゃんを自前の“でじこ”にしたいんでしょうな。
実際、ゲームの中にも、語尾に「にょ」をつけて喋るキャラクターがいたし。
胸クソ悪いんで手元に届いた見本ソフトはクロネコヤマトの袋も開けずにゴミ箱にほって、実際何が入っていたのか知らねえですけど、おおかた「初回限定特典」として、きゃわゆいメイド天使ちゃんの描き下ろしイラスト入りのきゃわゆいグッズでも入っていたんでしょう。

「発売が遅くなったのは、原画描きの言葉に傷ついて開発作業が滞ったから」って、おまえは「パクリ発言」とやらで学校に行けなくなったとかいう倉木某かいっての。
「『原画集』の内容にショック受けた」ってのも大嘘、本当のところは見ちゃいないんだろう。
要するに、「オレに都合がいいこと以外言うな」ってことなんでしょうな。

最初は「山本の塗り方に近くする」とか言っていて、実際に届いた「CGのサンプル」はあの塗り方で、「話が違うんじゃないか」とたずねると、「山本風の塗り方じゃ売れないから。分かってちょーだい、ごめんちゃれー」の一言であっさり済まされたし。
その場を適当に取り繕う口から出任せで騙したうえにあれもこれも「アレはごめんちゃい、ってことで」の一言で済ませる一方的な事後承諾だらけで、そんなにしてまでてめえの塗り方ときゃわゆいメイド天使ちゃんをゴリ押しして売り出したいんなら、わざわざこっちに口から出任せ嘘づくしで依頼して顰蹙と恨み買って、ある日例によって言った口から出任せにぶっつりキレられるより、自前でメイド天使ちゃん全編出ずっぱりのきゃわゆくてゼニになる原画を描きゃあいいものを、何を考えていたのか。

せっかくいただけたお仕事でしたし、まぁ一時期いろいろあって、このゲームが企画倒れになったらもう金輪際絵を描くのをやめようと思ったりもしてましたが、どうやら正解というか、あの塗り方を見た時点か一度クビになりかけた時点で、素直に「じゃあ、オレもうこの仕事やめるわ。」と言ったほうがマシだったようで。
一度受けた仕事は最後まできっちりやり通そうとしたクソ真面目が、みごとに裏目。

おまけにこのゲーム、案の定売れなかったようですが、まぁ原画描きの「プライド」というやつからすれば、変に売れて、さらに売るために「あの有名な◯◯さん」の絵で続編を作られたり、いかにも専門学校出たてのアニメ声をくっつけて家庭用ゲーム機への移植を画策されるより、ずっといいですな。
不本意ながら、この仕事で『嘘つきは「もう嘘つかない」と嘘をつく』という実にありがたーい教訓を得てしまいました。

イラストに関しては、キャラから背景まで描いてあるフルCGが３〜４枚あればいい…。

>>26
せめて短いのにしてくれーーー。(;´Д‘)

＞２５
ま、その場合は、面接の時に時間を取り、ある程度のテーマを持って
文章を書かせるとかすると、何となく見えるかも。確実じゃないと思うけどね。

即興では出来ません。ってのは、そもそも引き出しがあんまり無いのと、
会社としてこーゆーゲームを出したいというときに、僕にはかけません。
と言うのを選別することくらいは出来るかと。

>>29
なるほど。それはいいね。
会社にとって即戦力になるライターを選別できそうだ。

　　　∧_∧＿_____　>>29 即興か…
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼　プロなんだからそういうものだよね
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

ただ、問題なのは…
そこまで厳しくやると、残るやつが殆ど居ないって事だ。
いや、ホントに（苦笑

だが、青紫、椎原のようなクソライターが堂々とエロゲーシナリオを担当するより、
遥かにマシだな。選別しまくってくれ。

＞即興
シチュスレの職人でもない限りﾑｽﾞｲかも…
あ、でも会話・擬音主体なら…ってそれじゃダメか

女の子のスジに関しては本当に最強。これに関しての右に出る物はいない。
あそこに走るたった一本の線だけど、さだｐがこの一本の線を描くと、非常に魅惑的で官能的で同時に美しい線になる。
そして、さだｐが描く少女の純粋さ、清楚さも最強。
そして、絵の構成や内容はさだｐの精神そのものといってもいいし、さだｐの絵は本当に芸術といっていいとおもう。
誉め殺しじゃなく、本当にそのくらい好き。
でも、萌えるというのとは次元が違う。
感性の優れた、解るひとにはわかると思うのだが
心が洗われるというか、純粋な気持ちになれるというか、癒されるというか。
さだｐを使ってもスジはソフ倫ひっかかるし、清楚で清純なのは裏を返すとエロくないわけから売れないんだよ。ていうか、すごい冒険になるんだよ。
しかも、さだｐの絵は幼女でこそ映えるので、それでエロやるわけにはいかないんだよ。いろいろうるさくてねぇ。

さだｐの絵は素晴らしいと思うし、ここではいろいろ言われてるけど、高水準のデッサン・表現力があるのは認める。
見本におくって貰ったラフ絵はどれも素晴らしかった。
さだｐがあまり発表してない少年の絵なんかも、萌える物だった。
さだｐのページに載ってるめいどいんばに〜関連の絵、１８禁コーナーの絵なども、見てる人にはさだｐの実力はわかると思う。
とくにぷに萌えタッチの女の子の絵は、勢いで描ける男やメカなどや色の違いとかで頬のしわなどを描けるカラーと違い 顔のしわなどを黒く描く
とすぐ怖くなったり破綻したりして、上手く描くのは非常に難しいからこれが何とも言えない美しさと情感を湛えた魅力的な絵になってるのは見逃せない。

でも、さだｐを使うのはすごい冒険。ちょっと使えない。
残念だけど。
さだｐが仕事が無くて喰っていけないとすると残念だと思うけど、仕方ないのかな。

>>33
パンパンは別として、椎原は結構好きなんだけどなぁ…。
心情描写をもう少しうまくできるよう修行すれば
いいギャルゲーのライターになれると思う。

>>36
葉から出すから叩かれるんだよなァ
別から出してたら賞賛されたよーな気もするが

>>36
そうだね。
エロゲより、ギャルゲ向きだと俺も思った。
>>37
葉にとっても椎原にとっても不幸なことだったな。

大学出てまでエロゲを作るのはどうかと思うが、
大学行けない奴が作るゲームは面白くない。
さて、これいかに。

>>40
大学中退者の椎原さん最高、という意味かな？

うわ、自分にレスしてどうすんねん…
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

まあ、東大辞めてエロゲに走ったのはある意味勇者だが。

大学行きながら同人やってる奴に化けそうなのいると思うがなあ。
ＨＰ見てそういう連中スカウトってこたやらんのかね？＞業界な方々

いやいや、39は高卒君の作ったエロゲの支持率を下げようとしてるんだろうが、
不信任案は否決されるぞ。それがエロゲ政治だよチミ。

大卒取るなら専学とる。

専門卒とるなら小学生娘寝取る！

>>45
オレもっ！！

専卒の別口就職の転職は既に専卒の扱い……ではないのね。

業界人だけど、何か質問ある？

でもゲー専は採らないけどな。

>>48
儲かりまっか〜

大卒多いけどな、この業界。中退も多いけど。

いたる＆カーネリは専門学校
さだｐは武蔵美大卒業

なんか蛇蠍のように嫌ってる人は、やっぱりひどい目に合わされた口？

ただの妬み

>>50
貧乏です。
オマケに１タイトル毎に博打やってる心境…。

>>55(業界人さん)
新人雇うとしたらどんな新人がいいですか？

>>業界人さん
この時期って週に何件くらい応募あるんですか？

業界人ダス。
募集してる時期なら週に１、２通は。
してない時期でもちらほら来るぞ。
一番多いのがシナリオ屋で、次は塗り屋。
シナリオ屋はエロ書いてこないし、塗りは十人並みのばかりだ。
（十人並みを社員として雇うなら外注にまわしたほうが経費かからない）

ちなみにまったくの素人はほとんど来ないぞ。
大概が元○○ですとかそんなのばっかで、この業界の定着率の低さがうかがえる。

>>56
55じゃないが。

まったくの社会経験が無い奴はダメ。組織人の自覚が無い。
少人数なせいもあり社内で馴れ合いになりやすいからこそ、
まともな社会性は必要。
オタクでサークルとか入ったこと無くて大学中退で友達少なくて……
みたいな奴は、まずコンビニとかでバイトして、
少しは社会生活というものを知ってから来て欲しい。

上司にタメ口とか、平気で私用電話とか、そんなん多いのよ。

「シナリオ屋はエロ書いてこないし」と
「ちなみにまったくの素人はほとんど来ないぞ」が＝なのが嫌だなあ

>>59
職歴のとこに
アルバイト暦書いてもいいの？

>>56

いろーんな意味で、普通の人。

全くの素人のほうが受けが良いのか？

人並じゃ塗り屋にもなれないのね・・・・・

>>63
下手にスタイルが固まってると、会社の方針と対立する事があるらしい。
だから、まだ真っ白な素人のほうが歓迎される場合もある。

実力があればね。

　　　∧_∧＿_____　結局実力主義の世界だしね
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／

とりあえず、業界にもぐりこみたいなら
フォトショップを一通り使えるように勉強して
グラッフィッカー募集してる会社に総当り。
本当はオタクだろうが、引きこもりだろうが
面接では常識人を装い、丁寧な言葉遣いを心がける。

>>59　>>62
回答有り難うです。
基本的に普通の社会人としての下地があればいいんですねー。ふむ。

ていうかオタクの俺が言うのもなんだけど、
面接なんかで丁寧語を使えない人って本当にいるの？

俺もそれが気になる。
どんな常識知らずがやって来るのか、その実態を知りたい。

>>70
いる。
あと、返事しない（できない）奴。
人と話すのが苦手でも構わんが、面接くらいちゃんとしてほしい。

どっかのＨＰに履歴書まともに書けない奴がほとんどって愚痴があったな・・・。
なんか気の毒にナテキタヨ・・・

>>71
面接時間に遅刻して謝りもしないって奴は結構多い。
遅刻の理由聞いたら、迷った。
迷って遅刻しそうなら、電話連絡するくらいしてほしい。

こーいうところで、業界はそれが当たり前みたいに言われてるのを
真に受ける奴が以外に多いみたい。

>>73
履歴書の趣味の欄に「ゲーム」はやめてほしい。
あと、志望動機に「貴社の将来性」も。

常識知らずばっかりだから、クソゲーが量産されるんだな。

そうそう、履歴書コピーしたのもってくるのも
数うちゃ当たるやってるなぁと思うので、やめてほしい。

履歴書の写真がプリクラのヤツとかな。本当にいた。

人は自分に無い物を求めるといいますからねぇ（ｗ

やっぱりそういう人たちは企画志望ですか？

オタクのレベルがよく表われてるスレッドだ。

>>81
ウチの事例は企画志望の人じゃないですよ、企画は募集してないんで。
だいたい絵描きかシナリオですね。

俺は企画者になりたいね。

色塗りできないのに原画志望って以外に多い。
パソコンで塗れといわないが、影指定出来るくらいの技術は
あって当然。しかも、そう言う奴に限って着色での採用を蹴りやがる。

シナリオ志望なんだか企画志望なんだか、良く分からない人間
が来る事ってありません？

>>85
そうですねぇ、原画ってぴらっと一枚描ければいいんでしょ？
って思ってる人もたまーにいますね。

グラフィッカいいと思うけどねー
原画一本って心細くないんかね？

>>86
事前で判明すれば、面接前にお断りしますね。
そういう人はサンプルくださいって言うと
「ない」とか平気で言うんで。

背景やりたいって新卒いるの？

企画はどこも募集してないね。
グラフィッカーほど人数要らんし。

>>90
新卒に限らず背景志望はいないですね。
背景「も」描けますとか、前の会社では背景担当でしたって人は
結構いましたが。

企画のみなんて普通ないよー。
企画・シナリオ・ディレクターを兼任するとか、
企画・プログラム・プロデュースを兼任して、進行管理は丁稚を
使うとか、みんな兼任の山だよーん。

>>85
いるいる。
要するに、”アプリ全然使えないから原画に志望”ってな輩。
大体がヘタ。オマケに手が遅く、量もこなせない(描いたこともない)…。
箸にも棒にもかかりませ〜ん。

>>93
ですねー。
ちなみに私は
>企画・シナリオ・ディレクター
この辺。
雑務もいっぱいあるよー、面接官も雑務の一つです。

なんか……世の中予想以上にアホが多いのか……。
よっぽどエロゲ界が特殊なのか……。

>>91
肝心要の企画部分”だけ”をイキナリ外から集めた人間に任しはしないと思うが…。
「シナリオもＣＧ(絵)もプログラムも音楽も出来ないけどアイデアはあります。」
とか、勘違いも甚だしいのは結構いるけどね。

絵描けないけど業界入りたいからシナリオって人多すぎ。
字は誰でも書けるからね。

＞字は誰でも書けるからね。
そういう奴に文章をちょっとでも書かせると、誤字・脱字・文法違いの山。
字を知らないので、漢字もちゃんと変換出来てない。ﾄﾎﾎ･･･
文章は「学」がモロに出るからねェ･･･。

シナリオ希望者は、絵描きよりも客観的に自分を見られない人が多いかなぁ？
なんとなくだけど。

ハードルが高いのか、跳躍力が無いやつが多すぎるのか・・・。
果たして・・・。

>>101
飛び方がわからない人と、高飛びと幅跳びを間違えている人が多いって感じかな？
飛び方のセオリーおさえてる人だったら、飛べるハードルは必ずあると思う。

>>100
絵と違って、他と比較してハッキリと差が分かりづらいから
自分のレベルを勘違いしやすいのでわ。

企画なら誰でもできるよ。

ちゃんとそのソフトのコンセプトや基本的なキャラ設定、
おおまかな世界観とゲームのシステム、
平均プレイ時間や絵の枚数なんかまでふまえたものを
企画って呼ぶんだよって、>>104はわかってますか？

とはいえ、製作可能な予算や技術、期間なんかも考える知識がないと
無理な企画になるので誰でもなれるわけじゃない・・・。＞企画

他人が認める企画出さなきゃ話にならんが・・・

当然分かってますよ。(ﾟﾛﾟ*

俺にはできないから誰でもはできない:-)

>>103
だと思います。
もう少しエロいのも書けますよね？って聞いたら
これでエロ足りませんか？って……
足りないから尋ねたのであって……

なあるほど(ﾟﾛﾟ;;　じゃあ俺にはできるに変更。

結局自分の仕事に対してこだわりと厳しさを持ってない奴は使えないんだよね…

企画だけ専任の人なんて、そうそういないと思いますけどね。
ゲームに関係する業務は企画だけって人ならいるだろうけど、
そういう人はだいたい代表取締役とかも兼務していたりする。

自分に対して厳しいから問題無いです(ﾟﾛﾟ*

104
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ

やれやれ……

>>104
おお、じゃあ不屈の根性で一本斬新なの作ってくれい！
システムなりシナリオなりどこか１箇所でいいから＞斬新

＞もう少しエロいのも書けますよね？って聞いたら
＞これでエロ足りませんか？って……

これ、技術屋として自分に足りない点を伺うっていうなら○
ただの逆ギレなら×（笑

そろそろマターリタイムから厨房タイムになりそうなんで、私は寝ますねー。
とりあえず、常識人を装った普通の人って顔で
面接に望むよう頑張ってください＞希望者の方々

>>117
それができる人は業界にもほとんどいないと思われ。
いたらやってるはずだものね。

変な話だが…
兼任度合い最強なのってどの程度までなんでしょね？
シナリオ＆原画＆音楽とか
…あったとしてもすごい糞っぽいが（ﾜﾗ

117の答えは「ユーザーからメーカーへの要望 」スレにでも書いてくれ。

>>115
頑張ります。(ﾟﾛﾟﾌ
っていうかだから今日俺は残業しているのか・・・・・・
企画だるいです。ＣＧグラフィッカーに戻りたい・・・・・・

>>117
というか私の作る企画は根本的に、シナリオ、ＣＧ、原画が
ある程度へたれでも期間が短くても、確実にある程度売れる作品だけです。
今までに手がけた作品は4本かな・・・・・・

・・・もう眠いのでねますね。

企画・監督・シナリオ・原画・着色・営業・販促
これくらいなら兼任してる奴いるんでは？

すげぇ突っ込みたくねぇんだが・・・。
＞っていうかだから今日俺は残業しているのか・・・・・・
残業のレベル超えてるだろ。（ﾜﾗ

＞124
いるよ・・・

>>28
>せめて短いのにしてくれーーー。(;´Д‘)
そうか、わかった…
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/mib/mib.html
「ペン入れした絵よりもラフのほうがいいな」と言われたり、一度クビになりかけたりと
たいへん和やかな雰囲気の中でCGの原画を描いたエロゲーのキャラクターの、
元の絵を描いた人間はこんな感じの色と塗り方で塗ってほしかったんだがなぁ、という絵を載せているコーナーです。
つまり実際のゲームのCGは、今後ここに載せる絵、そして他のところに載せている絵とはぜんぜん別物の、
自分が元の絵を描いたことも信じられない、という塗り方でして。色の指定(というか希望)も無視されましたし。
最初は、「山本定吉の塗り方に近くする」という話だったんですが。　ほんま、見事に騙されました。

なんだかメーカーの人から「ホームページでメーカーに対する非難をあおっているのでは」という
わけのわからない言い掛かりをいただきましたが、自分はこのメーカーの人に、
そんなユーザーを扇動するようなこすっからいマネをする奴だとでも思われていたんでしょうか。

まぁ何にせよ、今さらいくら不満をかたむけたところでCGの塗り方やパッケージの絵柄が変わるわけではありませんし、
一方的な「妥協要請」と「事後承諾」ばっかりで、納得できる説明と話し合いの機会がなかったことは、本当に残念でした。
<meta name="Description" content="メーカーの“持ちキャラ”と抱き合わせにされたエロゲー『めいどいんばにー』の、原画を描いた山本定吉はこういう色にしたかったんですが。まぁ、エロゲーはわけのわからん付録つけて「限定版」とか言ってあおって売れなきゃクソの役にも立ちませんからねェ、けッ。　…という絵のページです。">

>>124
ヴァイパー…（昔の

なげぇっつの。

>>120
何事もそうだが、ただ新しいものを作るだけなら簡単なのだ。
売れる新しいものを作るのが、なんとも難しい。

更に売れる新しいものを作れる技術と予算があるのかどうかも重要。

>>131
さらに、そういう不確定要素の強い企画にぽんと許可を降ろしてくれる
物分りの良いしゃちょーさんなのかどうかも重要。

……いろいろ問題が山積みなんだなあ。
でも頑張って欲しいにゃー…。いろいろ勉強になったよぉ。

>>ちゃこーる
業界きぼーんだったのね

>>134
別にそういう風には見えないんだが。

>>133
がんばって、くるくるさんに
マグナムな巨根を振り下ろしてネ！

>>93
プログラムとプロデュースの兼任は関心せんな〜。
ビジュアルノベルとかでシステムががっちり出来上がってれば可能か？

最近はエンジン部分を外注会社から買って、スクリプトのみを
自社で打つってところも多いから、プログラマはよっぽど腕がないと
辛いかもね。
例をだすと、ビジュアルアーツ関係とかはそんな感じかな…。
ワシはビジュアル関連じゃないから端から見ての意見だけどね。

　コピペ〜〜〜

　◆新人クン
給料１０〜１２万　賞与なし
ＣＧだとスキャン、線修正、ゴミ取り作業、色指定にそった色を置く、あと雑用
ライターだと、清書、誤字脱字のチェック、プロットに沿った文章作成、あと雑用
このレベルだと会社としては金払って仕事やテクニック教えてやってるような感覚
◆一般１５〜１８万　賞与ちょこっと
ＣＧ・新人の作業に加えてグラデが入ったり背景が入ったりする
ライター・殆ど変わらないけどキャラ１人任されたり、イベント以外のシナリオ任されたり
◆主任、チーフ２０〜２５万　賞与普通（年俸になることも）
ＣＧ・色指定、彩色の方針をある程度任される。最終的なＣＧの調整とエフェクト処理。
ライター・シナリオ全般、フラグ管理と字コンテ、キャラ設定の叩き台とか。
◆それ以上
クリエイターとしてより会社の状態を考慮に入れて予算を立てたりスケジュールを立て
たりとか、制作進行および経営面の色が強くなる。
新人クンとかからここまで上がってくるのは稀。
なぜなら、予算立てやスケジュール管理、外部との交渉、商談ができないクリエイター
が多い。逆に出きる人は独立したりフリーになったりしてしまう。
（最近はそれもできないで独立したりフリーになったりして問題を起こしてる（笑）

で、結局定Ｐはあれ以降どっかで仕事してるん？

新卒も新人ももういいや。
育ててもただ知識やキャリアを与えるだけだし。

原画を送ってくる人は送る前にまず他にエロゲーをやってる人の意見を聞いてから送ってほしいなぁ。
第３者的な目で見ることのできない人が多いみたいなので。

というか、そこいらの本でまかなえる程度の基本知識は
もっててほしいなぁ。

>>143
業界の人？
ダメな新人の逸話を聞かせて欲しいな。あげ。

ダメな上の人間の逸話も教えて欲しいぞ。

会社で同人ソフト立ち上げ、ネット伝いにあちこちにウイルスをばらまいた奴が昔いたよ。

携帯メールでたまに質問があるけど、まともな文章であったためしがない。
全部、「……ですかー？」「……を教えてー。」
だけで終わっている。
手間かもしれないが、名前ぐらい明記するのは最低限のルールだと思うのだが。

ゲームを作るコトにこだわりたかったら、プロなんて目指さずに、アマで
同人やってたほうが絶対イイよ。ソフ倫無いし、営業も考えなくていいし、
スケジュールもゆったり、何より気心知れた仲間だけで作業できるし。
オマケに今は同人の方が儲かることもあるしね。

同じ会社をなんどもず〜っと受けている人とかもいるのでしょうか？
「また来たよ〜こいつ、、、でも前より良くなってるなぁ」とか。

何となく聞きたくなったこと

エロゲー業界人で年金おさめてる人いますか

教えて、業界の人。
現在、エロ原画をやってる者ですが、原画を募集してる会社は
外注原画を採用する場合、以前の実績とかはどの程度考慮するのでしょうか？
それと、一般的な原画の仕事ってどこまでやるのでしょう？クリンナップ、影指定
は当たり前だと思いますが、それ以上求められたりするんでしょうか？

>>150
151ですが僕は収めてません。そんな余裕無いです。
おじいちゃん、おばあちゃん許してください。

納めるかな？

>>151->>152
収めなければ老後に苦労しますよ〜、、、

もらう前に死んでしまうと思うので老後は心配してないですが･･･
国民健康保険と市民税と消費税と源泉徴収税は払ってます。

年金くらい払っておけよ……。

>>155
この業界も大変ですねぇ。

>>144
ネットにはまって出社してこなくなったグラフィッカーがいたな。
どうも徹夜するんで朝起きてこられないらしい。

>>148
一理あることはある。
けど、仲間内ぬるま湯環境ではソフトを作り上げるのって難しいよ。
細かいごたごたや、方向性の違いなんかはよくあるから。
そういうときにまとめて統率できる人間が居ないと作品は完成しない。
これは商業でも同じで、悪口の矛先になったとしても、
責任を負って方向性を定める人間が居ないと、組織って動かないんだよね。
あと同人は単価が安いからかなり売らないと生活するレベルは難しい。

>>150
払ってないや。スマソ。

>>151
線画・クリンナップ・影指定・色指定までは必要かも。
色指定はCGチームがすることもあるけど、大まかな指定はやっぱ必要。
実績は、いつまでに何枚描けるかっていうのが大きいかも。
原画家の名前で客が呼べるレベルじゃなかったら、
売れた売れないよりも、仕事に対する姿勢的なほうが評価されがちです。
ただ、これはうちが原画には困ってないところだからかもしれないんで、
内部に原画を持たないところだと、わりと優遇されるかもね。

>>151
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.3/column1.html
↑参考文献(笑)
上のネタはフリーライターのことだけど、エロゲ原画も似たようなモノだと思う。

フラグ周りを知らないで、「感動する小説」だけ書けるシナリオライター（未経験者）ばかり
応募してくるとグチってた会社があった。
別にプログラム組めなくていいから、フローチャートぐらい書けれということだな。

>>160
感動するのは書いた本人だけだったりしてな。

俺の経験だと、まず腕試しとマニュアルを書かせたら、
「俺はこんな仕事は出来ない」と切れた奴もいる。
文章なんて、かけばかくほどうまくなるのにな。

仕事舐めたの多いね。
グラフィッカーだと「メッセージウインドゥのデザインやって」
とかいうので切れたりするひといませんか？

>>151
外注の場合よほど有名か、以前やったブランドと仲の良いブランドでも
無い限り前歴のしらべようがありません。
というのも、売上実績よりも仕事がちゃんとこなせたか遅れはでなかったか、
コミケの月は逃げたりしなかったか。っていう点に重点をおくので。
そんな分けで、一度しっかり仕事をこなしたブランドからは２度３度と
仕事がまわってきたりします。
ちなみに、前作がどれだけ売れたかは流通調べれば分かります。

＞原画に求められる事。
ラフチェック用ラフ画、クリンナップ、差分分け、影指定、色指定
着色も外注の場合は塗りの指導もさせられる事アリ。

フリーだが、年金も税金もキッチリ払ってるぞ・・・。
つーか確定申告メンドクセーよ・・・高けーよ。(;´Д‘)

>>162

メッセージウィンドゥとかは、CGのセンスっつーよりも
ドット絵の範疇なんで、ゴネて切れてるんじゃなくて、きっと
出来なくて、でもそういいたくなくて切れて見せてるんだと思う

>>162
たまーに、ちょっと違う仕事が回ってくると
楽しいがなぁ。メス枠やらアイテムやら販促やら。

おはようございます。
>>151-152
年金は厚生年金で収めてます、というか、かってにひかれる。
原画はどこかでやってたとかいうのは考慮に入れますね、
なんせそれが、逃げないで一つの仕事をした証明になりますから。
基本はおさえておくのは当たり前だとして、実績ないのならとりあえず
魅力的なからみのシーンを多数サンプルとして用意するのがいいと思いますよ。
顔は誰でもまあまあだけど、身体、特にからみのシーンははっきり差がでますからね。

>>162
「仕事増やすな！定時に帰って、土日休んでドジン誌作らなきゃ
いけねェのに！ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」

土日休めないように、仕事割り振っているから安心して下さい。
これがディレクターの仕事です。できない人には減給対象です。

イベント前のぎくしゃくした人間関係が好き・・・・（藁

まず逃げないようにするところから始めるというのだけで
とんでもない業界だということがよくわかるな……。

>>171
>>148のようなのが、中途半端に商業の仕事を受けようッてのが原因。

>>169
減給される前に逃げます。

>>171
スケジュールが詰まってくるとツルむからな。
逃げるときは全員でトンズラかけるからちゃんと管理してないと怖いよ。

>>171
業界つーか、個人の問題だろ。（ﾜﾗ

>>162
「手ェ空いたらデバッグやって」というと切れるのはいます。

>>176
気持ちはわからないでも無い。（笑

絶対逃がさないよ(ﾟДﾟ) 氏ぬまでコキツカッテやる

151です。
たくさんのレス有り難うございます。とても参考になります。
でも皆さんの意見をうかがってると自分は恵まれてるなぁとおもいました。
（色指定とか、彩色指導とかやらされてないんで）
ちなみに僕の仕事ぶりはというと、
まず〆切厳守は当たり前で（同人もやってないです）
それには自信があります。
絵の技術的な事は・・・・どうなんでしょう(笑)？自分では何とも。(名前でお客さんはよべないです)
スピード的には4ヶ月もらえれば平均的仕事が一本出来る
と言ったところですがこれってどんなもんでしょうか。
(なんか2ヶ月って言ってる人もいますしね。)
前作までの売り上げは詳しくは解りませんがそれぞれ採算ラインは超えてます。
いかがでしょう？
って、これだけじゃ採用の判断基準にはならないでしょうか？

>>164さん
確定申告って払いすぎた税金を返してもらうところだと思ってたんですが。
高すぎるってことは、結構なお給金頂いてる方なのでしょうか？
ってぼくが少なすぎるだけか。

かなり前から思っているのだが、エロゲのプログラムってなんでああ質
が低いのが多いの？
普通のプログラマを一ヶ月ほどパートタイムで雇えばもっとましなのが
できそうな気がするんだが。

>>180
ゼロから作ると、１ヶ月だと少し厳しいかも。
ある程度の性能のエンジンに仕上げるには２〜３ヶ月かかるかな。

グラフィッカーの募集でよく制作時間の記入
とありますけど、グラフィッカーは一枚のイベントCG
をどのくらいの時間で完成させるのでしょうか？

３、４時間って聞いたなあ

＞180
パートタイムで雇えない理由として、金銭的な事以外にも
・発売後のバグ修正に即応できない
・次回作のときにそのエンジンを改良したくても他人がいじれない
・必要な仕事はしてくれてもプラスアルファはしてくれない
（実はプログラマから出るアイデアがゲームの演出を変える事もある）

などと知り合いに聞いた事があります（他にも色々あるらしい)

ＣＧについてだけど、取り込み、ゴミ取り、線修正等、色指定の有無、
影指定の有無、背景の有無、絵の細かさ、アニメ塗りかブラシ塗り等、
色々な場合があるので一概に時間は出せないと思う・・・・・・が・・・・・・

具体的にこの原画をこのＣＧと同じくらいのレベルでと提示指定して
頂ければ、答えられますが・・・どうでしょう？

今年こそ、さだｐさんの意に添う
ちゃんとした企業・メーカーが、
さだｐさんの前に現れますように…

イベントで３〜４時間つーのは無理っぽい。

メインプログラマさえ押さえておけば、
サブプログラマとかはバイト君で十分。
ちゃんと仕様書書いてもらえば引継ぎとかもできるし。
あとはメイン君に管理してもらってるし。

CGチームの方はよくわからんが、
4ヶ月ってのは普通なんじゃないの？
制作期間半年とかで、ラス1ヶ月前とかになってようやくCGが揃うから、
多分うちのCGチームはそれくらいかけてるんだと思う。

塗りとかは、うちみたいな零細だと一日１〜2枚程度だけど、
F&Cさんとかは1枚に2,3日かけることもあるみたいだね。

ＣＧはできるだけ安くそしてクオィティーは高くあるべし。
ＣＧ屋は寝させるな。壊れたら新しいＣＧ屋を探すべし。
コキツカッテなんぼのもんだ(ってんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ) しっかり仕事しろ!!

>189
そこしか仕事が無い奴ならそれでも通用するが、他でも
十分やれるやつにそれをやると、あっという間に逃げられて
自分の首を絞めることになる。

ｃｇに掛かる時間･･･。
参考までに、Ｆ＆Ｃ・エルフで2〜3日で一枚、フツウのブランドで1日一枚。
影指定その他渡される外注で一日２枚。って感じですか。
当然、キャラから背景までのフルＣＧです。

>>179
確定申告については、当然収入などにもよりますが、
自己申告って事は外注だと仮定して。
外注の場合、仕事の経費がほとんど掛からないため、収入の
額がでかくなりますので、掛かってくる税金や保険料も高額に
なりがちです。

＞制作期間半年とかで、
半年かぁ…いいなぁ…(遠い目)。

>>191
＞Ｆ＆Ｃ・エルフで2〜3日で一枚、フツウのブランドで1日一枚
＞影指定その他渡される外注で一日２枚
？？影指定あると２枚／１日、無いと１枚／１日（Ｆ＆Ｃ・エルフ１枚／２〜３日）
ということですか？

外注ＣＧの値段について。
当然実力や早さ、貰う仕事の難易度によって違いますが、一例として。

某大手（作業時間3日）＠30000
関西方面枝分かれブランド（作業時間半日〜1日）＠5000から150000
一般企業（作業時間半日〜1日）＠80000〜200000
安い企業（作業時間半日〜一日）＠4000〜80000

こんな感じ。

>>193
そういう事になりますね。
ちなみにエルフでは外注のＣＧは内部で暫くやっていた着色さんなので、
外部の飛び込みはありません。

さて、仕事しよ。

>>194
１枚の値段？１ヶ月の給料？？
値段の範囲も広すぎてなんだかよーわからん。

ここの投稿は９割がた適当な情報だから、あんま盲信すんなよ(ﾜﾗ

単価20万?

>>197
外注値段だと思う。
これに関しては結構合ってるね。

２０マンはねーだろ。（ﾜﾗ

>>194
高いほうの値段、0が一個多くない？
一般企業で彩色１枚８万〜２０万ってなんだよ。(ﾜﾗ

＞某大手（作業時間3日）＠30000
練り餡さんトコがその値段で年末募集してましたね。
他、Ｄ．●とか。

普通1〜3万くらい（作業期間による）だろ？
うちは背景まで込みで2万前後が普通。納期2日。
っていうか、週で２、３枚がノルマ。
追い込みのときは明日までとか言って突然送られて来たりするけどね（藁

基本的に、日給一万と考えて大したズレが無いようになってるんだよな。

うちは１５０００〜２００００だ(ﾟДﾟ

で、シナリオとかその他の料金ってどうなってるの？＞偉い人。

シナリオしか打てないようなヤツはだめ。
プログラマと仕様に関して話せる人間でないとあとあと損する。

シナリオ＋スクリプト＋簡単な監督作業で、100万〜300万くらいかな？
ただ、なんやかんやで拘束期間は結構長いし、外注でも打ち合わせ等で
初期と末期には週の半分以上は出社してもらうことになるので、
月給換算で考えると20万〜50万くらい。凄く高いわけじゃないよ。
テキスト量的には2ヶ月で500KBくらいの生産性は必要。
これで小規模ゲーム一本分くらい。

細かい演出はスクリプトでやってもらうことになるんで、
シナリオライターは文章が書けるだけじゃダメ。

>189
ケッ。
てめえ見てぇなクソと一緒に働いてなくて幸せだよ。
グラッフィッカーやってるけど、自分で絵も描けるしWEBデザインも
できるから、そんな奴が身近にいたら0.1秒でやめるぜ。
まあ売れてねェから焦ってんだろ、テメエのところは。（ぷ

>>209
いまさらそんな煽り文書いても、ねぇ。

>>209
まぁまぁ、グラフィッカを軽視するブランドは大抵ヘボなんで
そんなに切り立つ必要もなかろ。

>>209にはよっぽど痛い過去があるらしい

＞１９５
それは初耳＞エルフ飛び込み取らず。
元社員じゃないと、人づてでうまい人がって紹介でも駄目って事？

もう何がサダｐらしいのかすらわからなくなってきた
たぶんノリでバカやることもできないいじめられヒッキーへの
私怨に頭が占拠されたのだろう。
小学生のときから友達がいなくて、
バカやって騒いでるヤツらを見ては「このガキ共が！」とか思ってるサダｐ。
で、自分は孤独にアニメとかＳＦ小説とか読んでちゃったりして。
友達いない淋しいサダｐはノリで楽しむヤツらを見てイタイと
一生言いつづけるのでしょう。
自分はバカもやれずに教科書どおりの逝き方をして。

サダpの話、飽きた。

ﾊｧﾊｧ(;´Д`) サダＰ萌え

グラフィッカー希望の場合
背景が塗れるというのはポイント高いのでしょうか？

>>213
飛びこみの外注はとらないと思うよ、今も変わってなければ。
ただ、内部で着色という形なら採用はあるよ。

>>217
というか、背景がある程度塗れないとキビシイよ。

背景塗れないグラフイッカー居るのね(^^;)

そいつは死刑だね(ﾟДﾟ)

エロゲーってキャラと背景、同じ人が塗るの？
コンシューマーの人間から見ると脅威のスキルだなぁ。

中にはアニメスタジオに背景依頼するとこもあるけどね。

塗りの勉強ってどうやってやるんだろう・・・
やはり最初はマネから始めるものなのだろうか？？

>>223
趣味で描いてた人なら先輩にやり方教えてもらって、
１ゲーム終わったときには一人前になってるよ。

独学のみではそこまで行きつくには時間がかかりすぎる、つか効率悪い。

一人前つーか、即戦力じゃないと取らないんじゃない？
この程度塗れたらOKみたいな目安があればわかりやすいんだけどなぁ。

自分じゃ塗れてると思ってもただの自意識過剰だったりしそうだ。

最近は原画集がいっぱい出てるんだから、それを塗ってみればいいんだよ。
で、変なアレンジとか加えず、ゲームとほぼ同一に塗れるかを試す。
これができれば即戦力になれるってことでしょ。
キャラはある程度作業で塗れるけど、背景はかなり感性が必要。
ちなみにうちはキャラと背景は別ね。
新人はキャラ塗りから入って勉強。背景塗れる人は何人もいない。

例えば、会社受けるのに作品送るとして、他の会社のキャラ描いたヤツとか
送るのはあんまりよろしくない？

>>221
どの程度のレベルを指して言っているのか不明だけど、
融通の利かない外注さんは切られるだけです。
最近は結構、コンシューマ系外注が仕事の営業をかけて来たりしてるけど、
そんな細分化されたエキスパートばかりがいるのかなぁ…。

>>223
ネット検索で出てくるフォトショップ講座の良さそうなものを試してみれば？
もしかして、それら一連のページを見て描いてみても、分からなかった…とか？
だったら本気で「ムリ」だと思いますので諦めましょう。

フォトショップのショートカットが一通り
分からないようじゃダメだ。（笑

使うツールしかわかんねぇ…（´Д｀）

６になってから、わかんなくなった（笑）

ネット検索してもろくなものが無い！！

>>232
同じく。
4以降はよくわからん。まぁ3と4さえ使えれば十分だけど。
それ以降は動作が重いだけで利点なし。

実は職業プログラマでした。(今はヒキー中)

(フルタイムの社員プログラマ+)パートタイマーというのを考えていました。
コードレビューをしてくれる人がいるとそれだけでかなり品質はあがります。
理系の院生ならだいたい20万/人/月くらいで雇えると思います。
金銭的にきびしいかな？

少なくともRUMBLEとかいたじゃんみたいなのを出す羽目にはならなくて済む
と思います。
(ってRUMBLEってまるなげ外注くさいな)

>>233
ツールなんぞ使って覚えるもんだ。
一通り塗って見て、この木はどうやって塗ってるんだろう？とか
どうやったら輪郭がボケずに塗れるんだろうとか、グラデ塗りの
ボカスところとぼかさないところはどういう法則なんだろう・・・とか
疑問が生まれて始めて検索するなりHowtoやってるＢＢＳで聞くなりする
意味が出るとおもうがなー。
つーか、会社でも最近の新人はコッチが教えないと覚えないから疲れる。(;´Д‘)

誤）会社でも最近の新人はコッチが教えないと覚えないから疲れる。(;´Д‘)

正）会社でも最近の新人はコッチが教えないと聞きに来ないから疲れる。(;´Д‘)

よほど下の人に慕われないような性格してるんだろうね

>>236
教えないと逆ギレされるしね。
>>238
この業界、慕われる＝馴れ合いだからねぇ…。
コミケ合わせのスケジュールとか組めるトコならOKかも。

グラフィッカーキボーの方。
取り敢えずパスをマスターしなされ。

しゃちょーに背景込みで１日３枚塗れといわれた。（バキ

>>235
痛雀はもともと麻雀のルールを知らなかったとしか思えん。

うちは、グラフィッカーの外注だと

・キャラ・背景がサンプルに近く塗れる。

・影指定が無くても、塗れる。

・作業期間にむらが無い。

こんな感じかな
まぁ、キャラしか塗れないとか
影指定通りにしか塗れないとかでも、仕事が速ければ
それだけやってもらってるけど

すいません、理系大卒予定の業界志望者（ＣＧ系）ですが、
まず社会勉強のためにまず一般のコンピューター系の
業界に入り、なおかつデッサンの勉強をしていこうと
考えているのですが、
やはりゲーム会社にいきなり飛び込んで経験を積んだ方が
よろしいのでしょうか？

>>243
悪いこと言わないからエロゲ会社なんかやめとき。
一般会社の方が堅実な人生おくれるぞ。

つーか。
原画やりたいのなら、その年で今更デッサンやりだしても無理に近い。
元々描けるのを、より上手にしたいんならともかく。
グラフィッカーやりたいんなら、普通の会社の経験なんて要らん。
一般常識の研修くらいは受けても良いかもしれないけど。
理系ってことでプログラマをやりたいんなら、
コンピュータ会社で経験をつむのはいいかもね。
エロゲ会社だとチームだててきちんとした開発とかできる人すくないから、
プロジェクト管理ができるようになれば重宝されるかも。
まー、それができるようになれば、普通の会社でも重宝されるんだけど:-)

>>243
自分の進路は自分達で決めるものでぇすぅ。
オラぁ加藤ぉお。

ちなみにデッサンは程々で良いよ。
技能として有るに越した事はないけど、デッサンが上手い＝絵が上手い、じゃ無いからね。
デッサンは完全に「技術」だけど、原画は感性の方が問われるから。

グラフィッカーじゃ食って毛ねー。
普通の会社に勤めながら同人でCG集出していくのが賢いやりかた。

今更、賢いも何もないんだと思うよ。

こんな水モノの業界に就職相談も何もないだろ。
イケる奴はイケる。イケない奴はイケない。
イケてる奴もずっとイケ続ける保証は何もない。
迷う人には薦めない。降りるなら今のうち。

つーか、業界最下層にずーっと居る様なら食ってけねーけどな。
サラリーマンだって入社一年目の待遇がズーット続けば同じだろ・・・。
業界入ってウハウハ組にのし上がって、業界がヤバクなったら次の手を
考える事の出来る奴だけが良い目を見る。
24〜25才までならまだやり直しが効くしなー。

>>247
普通の会社に行って、オタ卒業してわき目も振らずに仕事して出世、
結婚、出産、地方に家でも構えて二世帯住宅、老後は子供夫婦に世話に
なりながら貯蓄+年金暮し、初孫の顔を見ながら息を引き取りたいと願いつつも、
息子に保険金を掛けられてあの世への旅立ち。

これが上手いやり方だ。

>>247
よくそれ言ってる人いるが、素人同人の何割が
業界人（原画マンと過程して）並の売上出してるのか知りたい。
俺あんまり同人詳しくないけど、壁際大手サークルのほとんどが
プロの原画・漫画家だったり、プロの友達だったりする気がするんだけど。

デッサンはある程度勉強はしてきました。
ＣＧもアドビ系、ペインター６、Ｓｈａｄｅ、PovRay、Ｍａｘなど
のソフトを使いながらキャラ、背景、ＤＴＰならなんとか。
塗りはある程度メーカーに合わせられる自信はあります。
（個性が強い塗りは少し練習が必要ですが)
ただ塗りに多少時間をかけてしまいがちなので
即戦力にならないと考えているので、修行の期間が欲しいのです。
この業界は遅かれ早かれ飛び込もうとは思ってます。

ゲームは趣味で作ったほうが楽しいよヽ(´▽｀)ﾉ

>>253
自信あるなら何社か応募して現実を見ればいいと思うよ（W

>>253
多少の時間ってのがわからんが、
一枚に1週間とかだったらつらいかも。
2,3日程度かかっても、高クォリティで上げられるならば、
F&Cなどの大手なら採用されるかもしれない。

あと、1枚をどれくらいの時間であげられるかって訓練するより、
1日でどこまで塗れるかって訓練をしたほうがいいと思うよ。

>253
とりあえず、お絵かき掲示板になんか書いてみそ、
それで、大抵は、どうなのか、一発でわかるから。

最初は時間がかかるのは当たり前、1工程づつ丁寧にやること、
60〜80枚ほど塗れば、手の抜きどころ分かってくるし、
試行錯誤する時間も、迷いも減ってくる。

仕事で塗ってる奴らは、出力60〜80％だからこそ
あの時間で上げてるんだからして。

>>253
絵板絵見せて。

この板は上がり下がり激しいなぁ。
他のは屑みたいに転がってるスレばかりだな(藁
三日くらい下の方で停滞しているのもある。

別に社員になるのだけがこの業界に入る方法じゃないぞ。
むしろ、大半はフリーの外注だ。
外注なら2重3重に重なって仕事とっても誰も文句言わんから、
腕次第でかなーり稼げるぞ。カーネリアンのごとく。

落とさない自信があればね。

>>259
IDのある板は全般にsage率が高いよ

なんつーかゲセン卒の就職希望が増えてるのですがー。

俺のとこの会社には、ゲー専卒業したけど就職無いなー系の奴はまだ来ないな。
この時期増えてくるんだよね。

絵板ですげーって思う人やっぱいますか？

>>260
とはいえ、1〜3年ほど社員になって仕事覚えてコネ作ったほうが
外注になった後も仕事とって来易いよな。

>>265
しかし、彩色外注ばかりやってると彩色奴隷になった感じで
モノ作りに関わっている気にならないのが難。

>>266
それは社員でも同じだよ。

所詮は下っ端(ﾟДﾟ
お前らは俺の命令を聞いてればいいんだよ。夢なんかみてんなよ！

ﾊｲﾊｲ

268の妹のはるかでし。
以下略。

はるか萌え

>>268
そいつの言うことにも一理ある。
業界就職希望者って何を夢見ているわけ？
作品を作りたかったら修行なんてまだるっこしいことしないで
３０００万の札束積んだ方が早いし、的確。
（これだけあればコンシューマーだってＯＫかもしれんぞ！？）
ゲーム制作は「ゲームを考えた人」以外は皆下っ端。
特に彩色系は総合的な作品作りから一番遠い位置にいるので、
「ゲームを考えた人」にはかなりなりづらい、というか見たことない。
ゆえに「企画志望しま〜す♪」などとほざくバカがいるが、
実態を知らない無知ゆえの発言だよな。
サッサと入ってこき使われて廃人になるまで働くが良し！

最近だと妖幻天女の様な革新的な塗りを考るって選択肢も有るな。ってそりゃアートディレクターの仕事か。

ちなみに宣伝費も考慮すると3000万でまともなコンシューマーゲームは無理ですわ。

（´ー`）y-~~ﾊｲﾊｲ

ハイハイっていってんじゃネエよ！
えっ、お前！！
お前みたいなリーマンクリエーターはよ！
邪魔なんだよ、えっ！
熱いものがよう、なさすぎるんだよ！
一番大切なものがよう、欠けてんだよ！！

>>272
3000万っつーと、単純計算で7000位がペイラインですね(価格8800/仕切50位として)。
儲けを出して次回にも繋げたいと考えた場合、1.5万以上は売ってくれないとキツいな〜。
ブランド(会社)に力が無いとかなり難しそうだ。
企画になる人は、このくらいの簡単な計算は出来ないと、妄想バカの戯言になるよ。
ホント、売り上げに頓着しないヤツ多し。

学生時代の有人がなんかこの業界目指してるんですが、
俺から見るとヘタレです（当方一応プロ）。
でも、一般の人から見ると「漫画の上手い人」に見えるのも
理解でき、実際学生時代の仲間や後輩に祭り上げられてます。
描くペースも遅く「上には上がいるんだよ？」みたいなこといっても
理解してくれません。なんか向上心に欠けて見えてイライラさせられます。
つうか、こっちが気にする事を気にしない鈍感さが燗にさわるというか。
こういう人が上手くいったケースってあるんでしょうか？

解説しよう！
アートディレクターとはグラフィック周りの監修もやる
グラフィッカーの事である（給料据え置き）！

アイタタタタ

>>277
画がヘタレでも売れちゃうことが無いとはいいきれない。いたるとか。

>>277
事情をよく知らないメーカーが、絵だけで判断して声がかかったりすることはあるかも。
でも、スケジュール大幅ブッチするパターンになりそうだから、次は無いかも。
プロの世界は「時間」が勝負だからねェ…。
中身さえ良ければじっくり待ってくれた、バブリーな時代も過ぎちゃったし。

描くペースが遅いというのが最大の命取りだよねぇ。

ＫＥＹに入りたい人います？（現在募集してないけど）
俺プログラマーで入りたい（バイトで時給１０００円でも（！）

Keyのプラグラマになりたいのでしたら
ヴィジュアルアーツのシステムを作っている会社に入りなさい
あの会社はAVGシステムはVERSAMMLENが作っております
www.product.co.jp/

Keyはプログラムだけはいっさい募集しないと思うので
Keyと言うブランドのメンバーにプログラムでなろうとするのは無理な話です

>（バイトで時給１０００円でも（！）
十分たけーよ。

月給約３万円でやっていく自信があれば業界に入ってもよいのでは。

>>286
激しく同意
しかも不定期だしね
趣味系の職業は産業として成り立ってないよ

アニメータじゃないんだから、そんなとこほとんどないって。

>>283
ネタだろうけど、面接やると本気でこーゆー来るので、あんましシャレに
なってないかも。(´Д｀)
作品なんてろくに作ってないのに、やたら熱意まんまんに訴えかけてくる奴。
おまけにブランド志向。ドキュソまるだし。

>>287
>趣味系の職業は産業として成り立ってないよ
志望者も趣味だからね。思い通りできなかったらスキル無くてもキレるし。

>>286
というか、それくらいの意気込みと背水の陣で望んで
もらいたいものだ・・・。
学校じゃねーんだから。

シナリオライターになりたいんだけど、
メーカーの方針と違うシナリオを書いても読んでもらえる？

>>291
上手ければ。
その後、こういう路線で簡単に書いてみてもう一度送ってください。
と言われるかも。

>>291
それを気にしてる時点でだいぶ見込みなし。
本当にできる人なら、メーカーの方針に合わせた文章が書けるはず。

メーカーやユーザーはシナリオのどういう部分を見て評価するか、
ちっと考えてから書いた方がいいぞ。

別にどんなの書いても読んでもらえると思うけど、
○○しか書けない、と思われるようなのは、まずいよ。
どんな方向性を指定されても、ある程度はこなせないといけないから。
だから方向性の違うのを2つ位書いていくといいと思う。

あと当然だけど、
一本のシナリオとして完結してないものとか、
エロじゃないものとかは言語道断。

>>291
とりあえず、そこいらのスクリプトツールで、ノベルＡＤＶ
作って送ってみそ、絵はかまいたちの夜程度に、フリーの背景
使えば良いから。

テキストの文章だけじゃ審査に時間がかかるし、
読むの疲れるし、テンション低いし、印象悪いので。
たまには変わった形で読ませてくれよ。

圧倒的なスキルで挑めば、我々は歓迎する。
http://www.solid-web.com/cgi-bin/view5.cgi?ID=119

>>295
密かに、それ良い方法なんだよな・・・ちゃんと作れれば、だが。
音やらその他演出で誤魔化せるし、最初の数分の掴みさえ良ければ
なにげに好印象もたれやすい。
邪道ではあるが。（ｗ

>>295
プレゼンも出来ないのが企画の面接に来たりするから
そーゆー心証を良くするツールは有効ですね。
ホント、そういう自分を良く見せる方法すら微塵も
考えてないのが多すぎ。

下手ウチャ逆効果だけど、ソレが出来なきゃプロで通用しないから
素直に実力が出るとも言える。

茜ちんがウザいぞ、いくら関係者だからって

まぁ青紫でもメインライターはれる時代だからねぇ。

ライターなるのは簡単、続けるのは至難……だったっけ？

（´ー`）y-~~ ﾊｲﾊｲ

ベランボウがぁ( ﾟﾛﾟ)οοοοοο○(*)ﾟﾛﾟ)

返事すればいってもんじゃねえぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ

熱くなってるところをスマンが、「ベランボウ」ってナニ？
「ベランメエ、アタボウヨ！」の略？

ベラボウマソ(ﾟДﾟ＊

べんべらぼうってのもわからん。方言？

方言、方言でもなかたら妄想。

>>295
某社でシナリオを書いているけれど、
とりあえず会社の求めているイメージに合ったモノをかけないと駄目ですよ。
もちろん理論的には、社長を説き伏せられるくらいの企画を持ち出せば、
自分の書きたいストーリーの作品も作れるのだろうけれど、
僕自身を含めて、そんな人は周りにいません。

すっかりネタ板になってしまったので、業界の方もあげてみるか。

この時間で俺まだ仕事中なわけだけど、
なんでそんな業界に貴様ら入りたいのか、
アツク語ってみてくれたまえ。
っていうか、聞いてみたい。なんでそんなにエロゲ業界入りたいの？
休出残業あたりまえだよ。
いい事って言ったら服装フリーなのと、仕事場にヲタ物質持ってきても怒られないこと。
仕事さえちゃんとすればね。

自分の才能なら葉っぱや鍵を越えるゲームが作れるから、)
だからプロデューサーになりたいです。

色々なメーカーが糞ゲを作るのがみていて信じられません。
僕ならもっと面白いゲームが作れます。

>>310
そう言うこというヤツに限って、たいしたモノが作れないんだよなぁ。
で、評価されないと、評価しない奴が悪いって事にする。
世間的な評価は決まって「独りよがりですね、これじゃ」と言われる。

ていうか、ネタじゃないの？ 310は。
…俺もやってみよう（ｗ

凌辱を。
巷に溢れているごっこ遊びじゃない、本当の凌辱が、欲しい。
暴力も言葉も、性交さえも手段だ。大切なのは、愛だ。ラヴアンドデストロイ。
倫理も理性も手放して、そこがやっとスタート地点だ。
おぞましくてきれいな愛を見たい。見せたい。
綺麗なもの形あるものを全て叩き壊して、絶望の神話を届けたい。
俺が本当に満足できる鬼畜ゲームは、まだ、ほんの数本しかない。
そして俺と同じ思いを抱くユーザーもきっといるはずだ。
未だ満足を知らない獣達が俺を待っている。呼び声が聞こえる。
…俺を使え。

>>312
うー
ここは業界スレなので、ネタはよそでやってほしいなー
まじめに業界話したい人もいるんで……

>>313
ごめーん（ｗ
ていうか、>>310にも言ってやれ。

カコワルイゾソレハ

オレノコトカ？
テイウカ、ナンデカタカナナンダ。

絵の仕事探してて色々やってたらのめり込んで行って、って感じだったなあ。

僕ならもっと面白いもの作れるよ。まあ皆さんがエロゲ業界で失敗
続きなのは分かりますが・・・・・・・

僕の意見をネタとか言ってるうちは、良いゲーム作れないと思います。

おお、言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信だ。

というわけで>>310は
＞僕ならもっと面白いもの作れるよ。
という理由・バックグラウンドを示してくれないか？
”なぜ”がわからないうちはみんなネタとしか思えないでしょう。

エロゲ業界１の地雷メーカーとして言わせてもらおう。
貴様では地雷ｹﾞｰさえも作れないだろうな(ﾟДﾟ)

まぁ、プロデューサーになりたいって言ってる時点で底が見えるね。
>>320
○＆○の人ですか？

「自信」ではなく「確信」です。「事実」と言いかえてもいい。
あなたがたに理解してもらう必要はありません。
僕だけが分かっていればいいことですから・・・・・・・
それに糞ゲを作っている人達に僕の言うことが理解できるのか、)
疑問です。

残念ながら○＆○では無いです。

私は色々な新規エロゲブランドに暗躍している
まあプランナーみたいなものです(ﾟДﾟ)
どんなメーカーの仕事でも、どんなクリエイターを使っても見た目は
面白く見える企画を作るのが非常にとくいです。
根本的に売れるので赤にはならないですが、見た目がいいので地雷
になります。それでまあメーカーさん次回作品を自分ところの企画で
やって昇天のパターンを繰り返しています(ﾟДﾟ)

一応地雷は見た目が良いため赤にならないパターンなので、自分の
評価は良くなります(ﾟДﾟ*

>>323
ウッハウッハやね（⌒ー⌒）

>>310
もし本当にそう思うなら、実際に動いてみたらどうですか？
この業界（だけではないですが）、過程は結果が付いてこそ評価されます。
だからもし自分のやりたい作品を書かせてくれないのならば、
大きな借金背負ってでも会社立ち上げて売れば良いだけです。

僕自身は描いたイメージものを、言葉で表現しきれておらず、
まだまだ未熟者のライターであると自覚しているので、
そこまでの自信は持てません。

でも本当に気骨があり、口先だけの人間でないなら情熱を持って
やっていけるでしょう。

ネタなんだからみんな相手すんなよ

彩色になりたい人は、辛抱強くないとね。
作業工程上、川下の仕事になるから、企画・シナリオ・原画等の遅れを
モロに被ることが多いよ。
そういうのが嫌(オレのせいじゃないのに、こんな詰まったスケジュール
押しつけやがって！)とか思う人は止めといた方がいいよ。
あ、フリーになればいいか。

>>323
んーいるねーそういうヤツ、流通だまして、開発資金もらって、
ドンズラするヤツ。例えばＴ沢とかＯ山とか色々。

確かに赤にはならねーだろうな、（藁）

↑スマン、煽り間違えた。323=310と読み間違えた。逝ってきます。

下がってないぞ。

最低でも６０００本以上売ってのけるところに地雷たる由縁があるんですわ(ﾟДﾟ)

>>323
みつみさんですか？

はあ？(ﾟДﾟ)

>>331
今の時期にそれだけ売れればウレシイ会社はいっぱいあるダス〜。
ウチにも来て〜。(泣笑)

>>334
でも信用落ちて次回作が売れなくなって会社があぼーんなんてこともあるんじゃ…

つまり地雷踏むユーザーもバカならブランドキラーなプランナー雇う会社もバカだと
言いたいのだと思われ

普通のユーザは、プレイをしないでも地雷かどうか判る電波は受信できないと思われ。

結局のところ、店でどんなにパッケージを見ても、周りの評価を聞いても、
自分でやらんことには評価を下せんものだ。

ましてや、周りで評価が低くても自分にとっては傑作だったり、
その逆もあるんだから、ねぇ。

>>310
結果出せ。
出してからいくらでも好きなだけ言ってくれ。
なにもせずに自分の才能はすばらしいとか自称してるやつは
腐るほどいるんだからな。
どんなに面白くても実際に作られていなければただの妄想に過ぎん。

才能が結果を生むのではない
結果が才能を生む

難しい所やね。いろいろと。
ちなみにヲレはゲー専卒だよ。鬱だ死のう…。

ゲー専の方は、テスター以外で求人無いです

>>342
そりゃ鬱だ（藁
って事はオレは転職したらテスターか…。
まぁ、別にそれでもいいけど（藁藁
しかし、テスターで求人出せるって事は結構大手なのかな？
……っーかネタか、コレ？

経験者だったら関係ないと思われ。

俺もゲー専だぜ(ﾟДﾟ)

とりあえずあれだよ、ゲー専の人は就職シーズンが近づくと手当たり次第に履歴書送って来るよな。
我々が実際に採用するのは１％にも満たないので、「ゲー専は取らない」って言ってしまうんだよ。
即戦力が見こめれば、ゲー専だろうが素人だろうが採用するぞ。

同人君と比べたら、ゲー専君の方がマシかな？

いや、ちゃんと物を出してるなら、同人の方が良い場合もあるぞ。
手伝い程度のものだったらどーにもならんが（笑

お金いらないからやとてｸﾀﾞｻｰｲ
気合でカバーします

>>349
気合でおなかは膨れないデース、アナタシニマース。

>>349
ヘンなの雇うとそいつの給料分より高くつくこともあるので、タダでもいらん！
てなコトもあります。
気合いでカバーとかいう奴は、たいがいスキルアップの勉強・努力せずに
ただ、息みっ放しなだけのが多いので、ウザイだけ。
念力絞り出してるんじゃあないんだから。

ﾜﾀｼ念力で絵ｶｷﾏｰｽ
妄想がそのまま絵にﾗﾘﾏｰｽ

>>352
ｱﾅﾀソレは凄いデスネー
ﾜﾀｼ念力でＣＤに直接ｹﾞｰﾑ刻みマース、
ｹﾞｰﾑ作るのにパソコン使いマセンネー。

業界側だったはずがネタ側になってるぞ
方向修正希望あげ

見た目重視で数々の地雷ｹﾞｰをユーザーに踏ませてきたのが
悔やまれる(ﾟДﾟ)

>>323
見た目だけで本数出せるなら、それはそれで才能。過大評価はできんが。

今度フリーで原画の仕事したいんだけど
原画の仕事って２社くらい同時に仕事していいの？
同時販売とかなったりしたらﾔﾊﾞｲのでしょうか？
一年で最低２作程度、仕事をしたいのだけど。。。

>>357
スケジュールがズレて重なったときでも、上げられるスピードさえあれば
何も問題なし…と思いますが。
あと、漫画と違って〆切にさえ帳尻を合わせればＯＫ〜、とか考えて
最後のほうにドヴァァ〜っと原画が上がってくると、仕上げの彩色や
プログラマーやデバッグのスタッフから恨まれるよ〜。つーか、恨む！

>>355
長期戦では不利だけど、短期戦では有利ですな。
あと、市場自体が腐る危険が･･。

そゆのを世間では「売り逃げ」といいます

>>360
最近のエルフ商法か(ﾜﾗ

>>357
それはクライアントが決めることではないかと

他社の仕事も受けるってのは前もって絶対に言っておくべき。
さもないと、ちょっとしたスケジュールの遅れとか、連絡の行き違いとかあったとして、
そこで他社の仕事もしてるってばれたら、一気に信用無くす。
前もって言っておけば、それを見越してスケジュールも立てられるし。
遅れないスケジュールなんてのはありえない。些細な問題とか絶対発生するから。
他社もやっているという時点でかなりマイナス評価を受けるので、
それを補えるくらいちゃんとマメに連絡とったり仕事を早く上げたりしないとダメ。
よっぽど自信があるんならともかく、1個1個やってったほうがいいよ。

＞＞358 ＞＞362 ＞＞363
ﾄﾞﾓ、勉強になりますーー
うーむ、描くスピード、全然速くないので1個1個にしますデス
よく考えたら同時にやって変な絵になったら大変ｶﾓだから。。。。

それがいいだろうね(ﾟДﾟ)

>>364
試しに、現在の原画作業をしながら、
他社の仕事引き受けたつもりで勝手に別な作画をしてみて
イメージトレーニングしてみたらどうだい？
それで駄目そうなら、１作品のみに集中すればいいし、
もしもいけそうなら、会社の知り合いに相談してやってみるとかね

売れそうな絵やシナリオが書けたらなんでもいいのかしら。
ブランドのイメージとかと違ってても。
ウチはこうじゃないとダメだ〜！みたいにこだわるのはあんまりないのかね？

＞ブランドのイメージとかと違ってても。

ふつうそりゃダメだよきみ。
ブランドイメージを形成するのに、それなりのお金かけてるわけだから。
この売れそうな奴だったら、別ブランドたてるか、ぐらい言われれば
オッケーなんだろうけどナ

大きく違うのは不味いだろうけど、何処のブランドでも
常に新しいものを求めてるから、歓迎するところは歓迎する。

>>367
別ブランドで出すテもあるし、その辺のことは考えなくてもいいんじゃない？
「売れる」絵やシナリオが書ける人材＝儲かる商売まで見逃して、固めたい
ブランドイメージなんて、フツーの経営者なら考えないハズ。特に今の時期は。
まぁ、全部が全部ではないけど、ブランドイメージばかりに固執した
採用なんてそうそうないと思う。

複数ブランド持ってるところに持ち込むとかな。
DO系(DO、ZYX、トラビュランス)とかWill系(Guilty、スイートバジル、
ruf、ルージュ）とか。

３２３グループがスクウェア逝ったって噂マジ？

>>372
その根拠となるソースきぼーん

スクウェアって北陸の方のスクウェア？

>>374
じゃあ、ＵＭｅソフトの新作は３２３ゲーなのか（藁

86 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/19(月) 04:31
昨日のサンクリで、さだP様を見物にいったら何?
あそこにいた花にでかい黒子のある物体は？
「それなりに美人と書いてたから」気になってたのに。
思わず遠くからガンガン写しちゃったよ。
ついでに本も欲しかったが「ここで買ったらまた雑文ネタか？」
と思って、何冊かパクっちゃた。
ごめんね、ホクロ、じゃなくて、さだP。87 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/03/20(火) 23:44
＞86
ブスをあまりいじめてはいけません・・・・。
あちこちで騒ぎを起こしてる彼女はいやいやながらも、
同人でオタクを騙して稼ぐしかないんですから・・・。
俺もあの姿をデジカメに納めて、某サイトに載せちゃったけど（藁

さだＰはもういいよ〜。

>>376
あれ？
さだＰって男だと思ってた…

新卒でエロゲ屋さんに潜り込めた人って居る？

エロゲメーカ狙うなら５月と11月が穴じゃ。

>>380
開発が一段落して辞めていくスタッフが多いから？
しかし、辞めたスタッフはドコへ行ってるんだろう…。

故郷に帰る…。

>>373
435の奴の発言参照されたい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=978274812&ls=50

>>367
一般的に「何でもこいや！何でもできまっせ！」よいうのが望ましい。
多少の得手不得手があるだろうが、そうでなければ通用しない世界。
大体アニメーターでそんな発言する人はいないよね？

ゲー専くんから資料請求が来た。
うちは募集してないっちゅうに。

＞ゲー専くんから資料請求が来た。
各社HP巡回くらいヤレよ。
最近じゃ大手企業でも、会社資料なんてHP見てくれって言うよ。

>>377
http://www.pierrot.co.jp/title/saiyuki/catalog/index.html#game
●『妄想魔伝さだｐ記 Retribution 〜陽のあたる場所で〜』、6月上旬発売!!●

「さだｐ」がワンダースワンカラーのボードゲームで登場。
プレイヤーは美少女系メーカーなどのオタ会社の一つを選び
さだｐと組んで、オタクを相手にアコギな商売の手伝いをすることになります。
さだｐとうまく行かないと、さだｐは会社を抜け出し、
ホムペで文句を撒きちらしたり、勝手な行動を取るので、
さだｐが不満を出さないようにお絵描きさせて下さい。
売上を伸ばして会社の借金と名声を稼ぐと、
さだｐ氏のムフフご褒美（死語）イベントが現れます。

ゲーム中に、トラブルゲーム、デブオタ退治ゲーム、パープーゲームが隠れています。

どーでもいいが、
板名が【エロゲネタ】に変わってた。

本当だ。今日の午前まではたしかに←↑ネタ＆業界だったのに。

もう業界ネタはＮＧってこと？

＞390
ん？よんだかい？
呼んでねーって、ハイハイ。
でも業界ネタがNGって事はあるまい？
そしたらまたエロゲー板がつまらなくなるじゃないかっ！

>>390
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=984654606

>>383
どうもっす
信憑性は薄そうですが、
３Ｄでうねうね動く３２３キャラは見てみたいかも・・・

>>392
なるほど…

受けたけど落ちちゃった。はふん（´Д｀）

まあ気を落とさず次いってみよう。

来週面接だよもん。

グラフィッカーで応募する時って、絵柄も採用の基準に
されたりするですか。
F&Cならキャッチーな萌え絵とか、ニトロプラスならリアル路線とか
ルーンならロリじゃないと駄目とか
323や練り餡絵ならどこでもOKとかデッサン崩れてたらKeyとか。

原画ならともかく、塗りだったら大丈夫だよね…？

エロゲー会社の社員数って平均何人ぐらいですか？
５０人くらい？

>>399
たいてい10人ぐらいと外注かな。
いや、ウチの場合

>>399
平均、それの1/10以下だ。（´Д｀）

>>398
全く絵柄は問題ないです。
でも、ある程度しっかりした絵でないと、しっかりした塗りは
出来ませぬ。
あと背景の塗り重要。

>>399
そんなに居たら、あの売り上げ本数では運営できませぬ〜。
外注ばっかりでやってきたトコだったら、内部スタッフなんて
ほぼ居ないし。
しかし、そのくらいの規模が普通と思ってる学生はやはり多いのだろうか？
だから、１０人以下のスタッフを見て不安がるのか…。（´Д｀）
面接すると、割とエリート志向・ブランド志向なんだよなぁ…自信があるのか？

ふつうマンションの一室とか、せまいテナント借りて
細々とやってんのがエロゲ屋だ。
夢みんな厨房ども

エロゲー開発者ってゲーム作ってる途中で勃起しまくってるのかな？

自分の絵で抜けるような危篤なやつはしてるんじゃねーか？
俺は只の作業と化してるがな。（ﾜﾗ

ちょっと訊いてみたいな（ｗ
じぶんの描いた絵じゃチンピクもせんが、
それは俺の絵がへたれてるだけだし、、、

俺は抜けるね(ﾟДﾟ) 自分の絵でも

>>408
完全すぎるｵﾅｰﾆだな（ｗ

俺は妄想で１分で逝けます！

シナリオはどうだろう？　文章書いてる時ってすっごい妄想してそうな気もしないでも。

忙しくて勃起する暇もありません。

つーか、オチが分かってる漫才で笑えないのと一緒だって

エロゲー会社に勤めている女性は
勃起しまくってる（確定？）男性スタッフと働いているとすると・・・

スタッフ男１（勃起状態）「○○○さん、これコピーしてくれる？」
スタッフ男２（勃起状態）「○○○さん、お昼一緒にどう？」
スタッフ男３（勃起状態）「○○○さん、お茶いれてくれる？」
スタッフ男４（勃起状態）「○○○さん、そろそろ休憩していいよ」

そのうち下半身見るだけで、誰なのか見分けられるようになったりして（爆笑

>>413
激しく同意。いい言葉探してたが、まさにそれだ。

エロシーンの文章書く時はちんこ立ちます。カウパーで下着が汚れます。
トイレに行く回数が増えます。

>>406
あほか。
描く本人すら勃たない絵を商品にするオマエ萎え〜。
いたるだろオマエ（藁

いたるは女だからねぇ
勃ったらそれはそれでこわいだろ（藁

>>415
こういうのはどうだ？
『おいおい、自分のちんこ見て起つヤツはいないだろ？（ワラ』

ん、イマイチか・・。

自分のオナニー録画して、それ見て勃起する奴はいないだろ？
ってのはどうだ？（ﾜﾗ

ｴﾛｴﾛｰﾝな原画を塗る彩色スタッフとかは
ﾎﾞｯｷﾝﾎﾞｷﾝかもな（ｗ

>>420
ごめん、俺自分のオナニー映像でオナニーしてる

http://www.asahi-net.or.jp/~en8t-mrym/marunomi/neta/2000spjunk3.html
「めいどいんばに〜」（エウシュリー／アーカム・プロダクツ）。山本定吉怨恨の一作。◎いや、山本定吉氏が原画をやっていたというのは買ってきてオープニングのクレジットを見たときに初めて気がついたのですが（笑）、確かにパッケージを見れば一目でわかるくらいキャラクターの輪郭は確かにバリバリ山本定吉センセーなのですが、それでもそうと気付かなかったのは多分、このゲームとはまったく持ってちっとも関係ないはずのマスコットガール、エウシュリーちゃんっていうんですか？がかわいらしい山本先生ならではのキャラたちの背景ででかい顔して描かれていたからなのであろう事と（エウシュリーちゃんは多分ジェニというグラフィッカーの人が描いているキャラだとおもうのですが、とにかくこいつが山本氏の絵とは似ても似つかないきれいめなオネイサンの絵で、並べて描かれてしまうともんのすごい違和感バリバリの、なんだか懐かしアニメ大集合的番組を見せられている気分になってくるのです）、山本氏がホームページで盛んに嘆いていた通り、山本氏の普段の塗りとは似ても似つかない塗り方（しかもわざわざ輪郭にまで色づけして）をしていたせいなのだと思うのです。◎ちなみにその色の塗り方（特に、輪郭を肌に近い色で塗りつぶすという点）はこのゲームの売りの一つであったらしいのですが、ちっともいいとは思えません。っていうか山本センセーの塗り方の方が絶対良いって。なんちゅーか、ほんわかしてて、味があって。◎ついでに山本定吉氏のホームページにはこのゲームキャラを本当はこういう風に塗りたかったというコーナーがあるのですが、現在閉鎖しているらしくて、入っても数秒でリロードしてCGコーナーのページに飛ばされちゃいます。でもがんばってすぐにリンクの一つをクリックすればチャンと全部のページが見れるようになっているのでぜひとも当の本人のホンネを読みに行ってあげてください。山本定吉センセーのページはここっス。

>>423
せめて改行してくれ(;´Д｀)

さだｐはちゃんと自分の絵でおなにーできてるのかなぁ
別の意味でのオナニーはしていそうだが

>>419-420
それじゃホモだよ……。

>>424
リンク先はもっと読みづらいよ

みんなでホモになれば、みんな幸せになるんじゃないか

むしろ全員両刀

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　我慢の限界です

突然ですいません。
女は雇って貰えないんですか？
電話番とか掃除とかします。
（というか無能力です、ごめんなさい）
安給でいいんですけど。。結構本気です、ごめんなさい。

>>431
エロゲ屋でなくても良いんじゃない？

小さいソフトハウスはスタッフが雑用も兼ねるから、事務職等の募集は少ないんじゃない？
大手は知らないけど。

レスありがとうございます。
エロゲーが一番面白くて好きなんです。
だめでしょうか？
なんらかの形で関わってみたかったんです。
やっぱり技能を身につけないとだめですよね。。
すみません。

俺エロゲやった事無いし興味も無いけど受かったよ。
グラフィッカーだけど。
ま、当座の収入目当てだからどーでもいーんだけど。

>>431
技能がなくっても、雑用でもなんでもします。ってとりあえず履歴書送ってみればいいじゃん。
掃除のおばちゃん欲しがってるとこもあるっしょ。
社交性があるんなら広報・営業ってのもあるし。
グラフィッカーの人って女子でもまともに電話もでれないの多いし。

得意分野がまだ分からないけど「ゲームが作りたい」と言う未経験者さんには
とりあえず塗りをやってもらってます。
ある程度ＰＣが使えれば塗りのバイトはあるかもね。アニメ系の塗りやってるところなら
需要があるかも知れない・・・。
ゲーム作りって、飽きっぽい人には向かないと思うんだよなぁ。

エロゲ界は入るのは非常に楽というか簡単だけど
入ったあとが面倒なこと多すぎ。

>>431
>（というか無能力です、ごめんなさい）

あなたにチャントおまんこが付いてて、その具合がよければ大丈夫です。
ただ、臭いおまんこだと不採用の可能性があります。

あ〜、何かムショーにお前のチンポを握りたい気分

眼鏡ッ子ならＴＡＤＡ氏の秘書でアリスに入れるかもね。
つーかご奉仕メイドを求めているソフトハウスは多いと思うが。
社内では下着をつけない、朝はヘラチオで起こすのが社則。
…なーんてセクハラ発言がたまに繰り出される腐れオタ
（たまに臭いのもいる）ばかりの職場ですが本当に入りたいんですか。
クリエイター様の集団じゃないですよ。エロゲーマーの巣窟ですよ。
ゴミ溜めのような机にフィギュアやさくらたんのポスターやエアガンを
置いている人ばかりで、中には軍服で出社する人もいますが。
でもってあなたがデブスでなければ社内の半数の男性に告られます。
そのほぼ全員がリアル色恋慣れしていないのでうち5分の一が
振った後トラブルを起こします。
女性がエロゲー会社に入るというのはそういうことです。
「絵以外の仕事はしたくない」だの
「なんとしてもエロゲー会社の社長の嫁になりたい」だのの
決意がないならやめておいた方が無難。

俺の妄想内弱小エロゲ会社がまさにそんな感じなんだが、
リアルでもそうなの？
半数が告って1/5がトラブるってあたりが嫌な感じにリアルだなあ（ｗ

煽られそうだがリアルでーす。
私は好きで働いてるのでまーいいんだけどne!
社員ストーカーにも■回あったよ…（誰かばれると困るので秘す）
特にﾋﾞｼﾞｰﾝでもないんだが…むしろいけてない同人ねーちゃんなんだが…
宇津蛇。

本気なら無能力だなんていうなよな〜（；´д｀ ）

何かいま、むしょうに431さんのうんこがたべたい

>>431
あなたが彼氏持ちか人妻でないのなら、いつか結婚する時
先方の親の人格次第では勤め先を詮索されて職業差別により
破談にされる可能性も出てくることも覚悟した方がよい。
事務でそれじゃあ割にあわんだろ。

さだｐさんなんて、普通のゲーム会社に入っても
職場をリーフのポスターなどで飾るオタクがいたというだけで
辞めてたもんなぁ。ましてやエロゲの職場なんて察するまでもない。
あぁ恐ろしい恐ろしい

エロゲ＝人非人の仕事
という解釈が一般社会では常識です。
ヤな職業や、ヤバ系の宗教以上の目で見られます。
入れば毎日オタクの臭々〜なティンポをなめさせられ
トイレは常に、社員たちの目前でさせられます。
やめておいたほうがいいと思いますよ。

そうそう。世間的にはＡＶの助監や風俗の店員してましたーと
同じように見られると思っておいた方がいいね。
親戚、パンピーには泣きゲー信者はいねーよ。

いたるは毎日ティンポを舐めて暮らしています

えろげは遊ぶものであって、仕事にするものではない。

いたるはｋｅｙ社内では便器として暮らしています

えろげは射精産業だよね。

んで、あんたんとこのセクハラはどうよ？

>>448
そんな職場で働きたいのぉﾊｧﾊｧﾊ

なあみんな、よってたかってネカマにセクハラして喜んでるヴァカどもを見てどう思う？

…あ、ごめん。一人か（藁

リアルオカマかもしれないぞ。
エロゲー会社に潜り込むためなら手段を選ばないデブオタかもしれん。

エロゲのCG(彩色)なんてやるもんじゃないよ。
会社の所属していると、原画や企画・シナリオの遅れのとばっちりを
喰らう(アップの〆切がシフトして延びる可能性は少ない)し、彩色だけで
他のゲームとのクオリティの差を出していくのは難しい。
んで、原画や企画のマズさが本数になって直撃すれば、そのままスタッフ
全員が被ってしまう。
小さい会社ばかりだから、ちょっとでもハズすと一気に台所事情が苦しく
なるとこは多い。
フリーになるとその辺はクリアして、仕事も選ぶ自由が出来るが、
当たっても見返りがあることはあまり無い…。

やべー、ボッキしちゃった
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg4/damemaid.jpg

とりあえず、さだｐの絵のＣＧおこしはしたくない

>>460
さだｐが推奨するブラシ塗りって、複数人で塗ると合わせるの難しいんだよな〜。時間もかかるし。
でも、さだｐには分かんねーか。ｲﾔ、分かっても理解は示してくれないだろう。
「この塗りを彩色スタッフに徹底できなければ絵を描かん！」なんて言ってみてー。

当方ペインター使いにて、写真屋でのベタい塗りができん。
無念。

あと、塗りは遅れを取り戻すのに一番大変でもあるな
遅れれば遅れるほど、雑誌社に出すCGも減り
取り扱ってくれる雑誌社も減っていく

ペインターなんかで全ブラシ塗りすると、一人で全部やってるぶんには
問題ないけど、複数人で塗ると合わせるのが難しくないスか？
けっこう、ブラシのクセが出ちゃって。

>>461
あんなボヤけた塗りより製品版の方がイケてると
思う僕は駄目な人間でしょうか？

やっとグラフィッカー通ったよ
ここまで来るのに何社落ちたことか・・・
受かるまでかなり大変だったなぁ

だからＭＡＣ使いには固定パレット合わせの概念がないんだろうよ

グラフィッカーをやる場合は、最低でも
この塗りの違いぐらいはマスターして描き分けられないとダメだ
原画家の希望から、少しでも外れたら給料は取れないと思ってよし。
もちろんＣＧが上手くいっても良い評価は全て原画家だけのものであり
ダメな場合の責任はＣＧおこし野郎だけのせいです。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/mib/e.html
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/mib/e2.html

>>468
原画としても塗りとしても、
特出したものは無いように思えるけど……
やっぱり絵描きさんの眼で見ると技量の程が見抜けるのかな？
……てゆーか、うまいの？　これ？

468のリンク先くらいの塗りでグラフィッカー通る
なら、全然苦労しなかったよ

こんなもんで通る人っているの？

>>468
これって技術的な違いあるの？
ただハイライトの位置や塗りの濃さが違うだけじゃないの？
オレには両方適当なブラシ塗りにしか見えん。

わからんから面接に落ちたの…か…？

>>470
まずいないであろうと思われ。だってヘタじゃん。

レベルが高すぎて素人にはわからない絵なのです。
…だから売れなかったんだな。

>>472
そか。俺は絵はめけめけに素人だからな……

素人にもわかる絵でないと、いい絵でも
商業ではつらいんでないかい？
金を出す対象ユーザーは芸術家ではなく
パープーの基地外のどっしよーもない生ゴミの
腐れちんぽ野郎が主なんだから

参考までに製品版の絵を少々。
少なくても、デッサンの歪みはＣＧ屋のせいではないと思われ…
http://www.soft-collection.com/pc_game/data_box/Eushully_01/
http://web.karman.gr.jp/RSK/info/eushully/i-eushully.html

煽りとしてはイマイチ

主線を抜くなら、目の黒も少し薄くしたほうがいいのでは？
目の黒い線が極端に目立って、ちと変に見えるかも
色塗りもにごった感じというか冷たい感じですね。
確かにさだｐ先生の普段の絵と比べれば違和感を感じます。
それでもあの文は書きすぎ。

煽りじゃないよ

>>475
塗りは悪くないと思うけどなぁ。何故にあんなに文句たれてるのか。
しかしこの絵じゃチンピクもせん。そっちの方が問題だ。

>>479
切なげに同意。

色ぐらいならいいよ。俺なんか線にも無関係だぞ
取り込んだ絵のゲンガをバランスがどうとかいって
プログラマが手足の切り張りしたり、頭や手の拡大縮小してたんだぞ
大昔の話だけど。

ジブリの宮崎駿氏は、人が描いた原画を勝手に修正するらしいぞ
監督兼クライアントの分際でとんでもないやからですな。

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　いたるさん、もう我慢の限界です

いたるさんの場合は、原画よりも塗りで救われてるような気もする

そのとおりだろ。
絵としてみれば、ONEとKanonでは比較にならんが、
それも彩色スタッフの功績だと思うぞ。

気がするんじゃなくて事実そう。
いたるの漫画を見れば分かる。

いたるさんの同人誌を見るまでは
あのＣＧもいたるさんだけの功績かと思ってたんだけどなぁ

ピュアガールの４コマは永久保存にしてます。

http://green.jbbs.net/game/bbs/read.cgi?BBS=287&KEY=983720758
ぴっこりさんを晒し者にするスレッド
1 名前： くるくる少女 投稿日： 2001/03/05(月) 00:45

Received: from hotmail.com ([64.4.19.197]) by lycos.ne.jp; Mon Feb 19 15:33:46 2001
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受ける所のゲームはプレイしてなきゃヤバイですか

そういえばＡＩＲ、途中でダレて投げ出したままだったっけ
ちゃんと最後までやらないとなぁ…

いつごろから、ゲームをやるのが苦痛になりはじめたのだろぅ…

「いたる」って、「ほたる」と語感が似てませんか？
http://www.tarutaru.com/frame.htm

むしろ、諸星あたるを思い出す。パンパン！

モロだし炎多留（ほたる

樋上炎多留

いたる画の炎多留…

さだｐ画の炎多留、色には無関係…

カーネリアン先生画の炎多留…

>>498
対象者のゲイさんには受けなさそうだな

最近、業界話が無くってツマラソね〜。
業界人は２ちゃんなんぞに来てねーのか･･･。

つうか唯のネタ切れではないかと思われ
業界人は２ちゃんに来過ぎだとも思われ

まともに仕事してる業界人は来ねーんじゃねぇか？
職場で仲間ハズレにされてる能無しどもがグチ書きに来てるだけと思われ。

学生からの業界就職とかは〜？コレもネタ切れ？
じゃ〜ここはエロゲーマしか来てないのか？あ、ｦﾚもだ。氏脳。

相談したいのですが、

昼間はビジネスプログラマとして会社勤めして、夜はマイナーなフリーのＡＤＶ
システムを作成する生活をしてますが、この生活は結構大変なのでどちらか１つ
をやめて片方に集中したいです。
で、どちらにするかといったらやっぱり会社をやめてエロゲプログラマとして
やっていきたいのですが、もう３０もちかいし人並みの給料をいただけるエロゲ転職は
難しいような気もします。

で、ききたいのですがエロゲ業界でプログラムの外注会社ってあるのでしょうか？
あるとしたらメーカーは結構利用しているものなのでしょうか？
外注でやっていけたらと思ってますが…

http://www.sakuranet.or.jp/~gammax/

既に色々語り尽くされてるしな、過去ログ↓
ttp://www.maxi-web.net/~hgamelog/

このところネタ傾向で、皆あきれて去って行ったようだ。

会社のＰＣで同人ゲー作ってる俺様はダウトですか？

だって、ここはネタ板だろ？

>>507
しかも月姫とか

僕、業界人だけど、なにか聞きたい事でもあるの？

面接でどんな事聞かれますか
教えておじいさん（←スレちがい

と、思ったけど僕、外注ゲンガーだから、答えられないや。
今気付いた。あっはっは。スマリ。

>で、ききたいのですがエロゲ業界でプログラムの外注会社ってあるのでしょうか？
あるよ。でも俺らの仕事が減るかもしれないので来ないで（笑
エロゲ屋の仕事受けるなら、契約書や仕様書がきちんとしてる所の仕事を受けるのがベスト。
きちんとしてない所はマスター直前に仕様変更とか、思いつきで注文付けられたりするから
納期に間に合わなくなったりする。その結果、値引きされる。あったま来ちゃうよね。
俺も３０になるんだけど、エロゲ屋って将来性が怪しいからそろそろ転職したいなあと
思っていたりする。ゲーム作成欲は同人で満たすことにしよっと。

>>505
ネタか？

>エロゲ業界でプログラムの外注会社ってあるのでしょうか？
アボガドパワーズとか、すたじお実験室とか、TOPCATのことか？

僕はエロゲ絵が好きなので塗りをやりたいのですが、素人を雇ってくれる
ところは有りませんか。dpixなら使えます。

>>515
256色でCGを塗ってるトコなんて殆ど無いぞ。
悪いこと言わないからホトショッピ覚えなさい。

>>513
アップ前の仕様変更とかはちょっと同情したいけど、
フリープログラマーに過去に結構、ボられたことがあるので
あんましいい気しなかったりして。
ほんのちょっとの仕様変更も許されない杓子定規だし、自分言葉でどんどん
話すし、ちょっと下手に出ると横柄に出るし…って、個人的な感情でスマソ。

でも、最近って色んなメーカーがオーサリングツール切り売りしてるから
ソレでもいいか…融通は利かないけど。

「ＣＧのサイズが640×400からウインドウ廃止してフルの640×480になった。
　ほんのちょっと大きくなっただけからギャラも〆切も同じでいいね。」
半分以上あがった状態でこれ言われたら・・・
そう考えるとプログラマーが融通きかないのも納得できるな。

>>513
>エロゲ屋の仕事受けるなら、契約書や仕様書がきちんとしてる所の仕事を受けるのがベスト。
>きちんとしてない所はマスター直前に仕様変更とか、思いつきで注文付けられたりするから
>納期に間に合わなくなったりする。その結果、値引きされる。あったま来ちゃうよね。
それで値引きされるんですかー、こまりますね。
ありがとう、やるときには参考にさせていただきます。

>俺も３０になるんだけど、エロゲ屋って将来性が怪しいからそろそろ転職したいなあと
>思っていたりする。ゲーム作成欲は同人で満たすことにしよっと。
たしかに。いつまでも続けてられるかわからないですね。
まぁでも多少マンネリが続いても、コンシューマよりかは市場の縮小は小さいような気もするし、
しばらくは持つんだろうと思いますが。
>>514
ねたじゃないですー。
>アボガドパワーズとか、すたじお実験室とか、TOPCATのことか？
えっアボパとかＴＯＰＣＡＴとかがシステム輸出してるってことですか？
（もう１つはよく知らないです）
アボパはともかくTOPCATのプログラムに汎用性があるとは思ってませんでした。

競争は結構あるんですね。

縦横比が明らかに3:4(640:480)じゃない原画が大量にあがってきて、
あ、これ640*480でお願いとか言われたらどうします？
原画がその比率で構図作ってるからトリミングしたら間抜けになるの。

なんか、不条理を申し付けられてるプログラマーの気分だ。

２５６絵もフルカラーから減色が大半ですね。
でも弊害もあるよ

CG起こししてる人に訊いて良い？
仕上がりが640×480のCGって、作業中はタテヨコどれくらいのサイズなの？

>>519
アボパはシステムじゃなくて、身売り、
たまに他社のプログラムをやってるよ。

リンク先プログラム見たけど、かなーり苦しいかな。
対会社はともかく、ユーザーにはものごっつ不評なものが出来そうだ。

仕様変更のない仕事って、今までほとんどなかったよ（；´д｀ ）

原画家のさだｐさんはかわいそうだったねぇ…

うぐぅ「うっ出すよ、飲んでくれるかい？」
いたる「はい、のみまふぅ〜〜」
「うぐぅちゃまのおち●ちんがビクビクとなって、
　喉の奥に熱いモノがほとばしりました」
「出残りを吸い出すように、チュッチュッと吸い出すと、
　またうぐぅちゃまのおち●ちんが大きくなってきました」

「うぐうちゃまったら、なるべく子宮の近くにかかるように、
　おち●ちんを奥まで突き入れながら射精しました」

さだｐさんほどの人でも採用をよく没になるらしい、本当に不景気なんですね
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg4/yasagure.html
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg1/plan_re.html

>>523
>アボパはシステムじゃなくて、身売り、
>たまに他社のプログラムをやってるよ。
そうなんですか。

>リンク先プログラム見たけど、かなーり苦しいかな。
>対会社はともかく、ユーザーにはものごっつ不評なものが出来そうだ。
うっ…そうですね。
まあそのときは商用に見合うのをしっかり作りこみます。

そうそう、今まで自分の開発コンセプトは
クリエイターにはやさしくなくてもいいから、ユーザーにはやさしく。
という方針だったんですが（今のがそうであるかはおいといて）、
具体的には、スクリプトが難しくなっても使いこなせば自在なエフェクトや
便利なインターフェイスが実現できるっていうのを作ってきたんですが、
売り込むにはその辺根本的に考え直さないと受け入れてもらえないのかなー
という気はしています。

>>522
1280*960
ちと勿体無い感じ。
メモリが256以上無いとキツいし。

>>529
thx.
趣味で絵を描くときの参考にさせてもらうよ。
たしかに1/4圧縮だと勿体ない感じだな〜

ソノマエニめもりカイタサナキャ

>>518
オレなら泣く。
つーかこんなことが結構あるから、企画とプログラマーは一般的に仲が悪いと思うのだが。

>>518
画面サイズくらい変更できなくてどうするよ。
それじゃエロゲの主流が800x600に移ったときに作り直しになるじゃん。
プログラム中では、例え画面サイズでも即値には頼らないのが基本でそ？
もしくはデバイスに依存しそうなところはモジュール化しといて差し替えられるようにすべき

>>505
難しいスクリプトはスクリプターによるバグの温床になって、
結果デバグ期間がかさんだり、発売後まで修正に追われる羽目になる。
経験上、バグのほとんどはスクリプタのミスだから。

スクリプトはできるだけ簡潔に、もしくはバグ検出機構をできるだけ強力に。
スクリプトの自由度が高いっていうのは、プログラマの仕事の領域まで
スクリプタに負担させるようなものだからね。
世のスクリプタのレベルの低さをなめてはいけない（藁
自分を基準に考えるとえらいめにあうぞ（藁

eushullyちゃんも、めいどいんばに〜の仕様を
突然「ウィンドウモードにも対応せよ」だとか言ってたな。
いや、ＫＴＩは天才だから出来るがスピードかなり落ちるぞ。
アクションゲームなのに

>>533
アクションゲームをウインドウモードで遊ぶほうが悪いと思うのだが。

そういう仕様を求めたユーザーがＢＢＳで多数をしめていたからな
おかげでウェイトがかけられてボス戦では助かったものだ

だから、スピードを求められるゲームなのに
突然上から「ウィンドゥモードにも対応セヨ」と言われたというだけの
お話だって。いや、その書き換え自体はすぐにできたけどね。

もしＣＧがほとんど完成している中で突然
Ｆ原閣下が、「ＣＧを全てさだｐ様の塗りに統一セヨ」という
指令を下していたら、どうなっていたことだろうか

>>532
ちゃうで、518はＣＧ屋の話や。( ﾟДﾟ)

>>528
スクリプトに「簡易版」「低レベル版」を用意すれば良いんじゃない？
よく使われそうな処理は１命令にするとか。サブルーチン化してスクリプト屋に
渡せば、わかる奴は勝手に改造してうまくやるんじゃないかな。
>>532
いや、同感です。シナリオバグもプログラマのせいになるから困っちゃう。

プログラマーに融通がきくように作らせる・・・
ＣＧ屋に融通がきくように描かせる・・・
ライターに融通がきくように書かせる・・・

自分の担当以外は修正するのが負担にならないと考えるのはなぜ？

全員が融通効くように作るのが条件だよな。
ＣＧだったら可能な限りレイヤー分けとくとか。
……って、それは自分の為でもあるか。

誰かがぶっ倒れたとき、身代わりになる人がいないと困るなあ。

川下の仕事になるほど「待ち」が多くなるなぁ･･･。
CGとかCGとかCGとか･･･。
しかも、「待ち」で無駄な時間を潰しても、総合締め切りは
延びないことが多い。宇津だ･･･。

>>539
マクロを書いたやつのバグもプログラマのせいに見えちゃいますからねぇ

川下の最たる所はプレス工場です。
ＣＤ待ちとかＣＤ待ちとかＣＤ待ちとか。
おのれら、早く送って来いｺﾞﾗｧ (ﾟДﾟﾒ)

こちらでは初めまして。

業界の方々、自分初心者なので
お尋ねしたい事がいくつかあるのですが、
よろしければお答え頂けないでしょうか？

・原画(色指定あり)の１枚当たりのお値段(プロとアマ両方)。
・一つのゲームを作るにあたっての、おおよその原画の〆切(他の担当の希望含む)。
・報酬の支払いはいつ頃なのか。

どなたか教えて下さい…。
自分原画希望なのですが、エロゲー業界のこと解らないのです…。

>546
…の物です。ちなみに外注希望です。

資料としてシナリオを送る場合は、分量はどの程度が目安なわけ？

>>532
そうですねぇ。スクリプトを低レベル化した分だけスクリプタの人につくってもらってるのと
同じことですもんね。

>>539
マクロみたいなので低レベルコマンドの組み合わせを高レベルのコマンドセットに
して用意しておくのはいいですね。
それで考えてみます。

>>548
分量よりまずどんな形式のものを持ってくつもり？
アイディアノートみたいなのや小説みたいなのとかいろいろあるけど？

>>548
メーカー側から指定が無ければ、２０〜３０Ｋ程度の短編小説がいいんじゃないかと。
完結してない／エロなしは困るけど、やたら長い奴も嫌われる。まあ面白ければいい
んだけど……ね。がんばってください。

ＣＧおこしの値段は１枚５千円ぐらいでねーの？
アニメだと５００円だったっけ？

さだｐが絵を出して没った（http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg4/yasagure.html ）
募集仕事の内容（↓）…

ＢＡＳＥ　ＳＯＮ
http://www.nexton-cop.com/baseson/
○原画の募集について。（以下原文を転記）
「ＯＮＥ２〜永遠の約束〜」の原画担当者は、まだ決定し
ていません。そこで、「ＯＮＥ２〜永遠の約束〜」原画グ
ランプリと称したコンテスト形式で、原画担当者を募集し
ます。最優秀賞と佳作を選考します。最優秀賞には賞金１
００万円、佳作３名には賞金２０万円を授与します。現在
美少女ゲームメーカーの仕事を請けておらず、満１８歳以
上で、専属スタッフとして「ＯＮＥ２〜永遠の約束〜」の
開発に関われる方であれば、どなたでもご応募いただけま
す。
応募締め切りは、５月３１日（木）必着です。応募方法の
詳細については、４月２３日（月）公開のＢＡＳＥ　ＳＯ
Ｎホームページ（http://www.nexton-cop.com/baseson/)
に掲示します。また、インターネット環境をもっていない
方は、返信用封筒（８０円切手貼付、返信先住所を明記し
たもの）を「〒530-0016大阪市北区中崎２丁目１番４号
日進第３ビル６階　株式会社ネクストン　原画コンテスト
資料請求係」宛に送って頂ければ、インターネットに書い
ているものとおなじ内容の文書を郵送致します。

ＯＮＥ２の絵がさだｐさんになってたら
俺は暴動を起こすかもしれん…
関係ないですが、４月５日になれば
同人板のさだｐさんスレは１周年ですヨ☆

まじかる☆アンティークのリアンのバグなんかは明らかにスクリプトの
せいだったけど、葉鍵板ではプログラマのせいにされてた。
板違い退散。

>>555
ありがち。

ろくすっぽデバッグもせんで発売強行したボンボンのせい

>>550
小説です。
>>551
エロシーンを含めて20K〜30Kですか。
100K単位かと思ってたんですけど、そんなに少ないものなんですかね。

>>558
読まされる方の身になって考えろや。

100k越えてても別に問題ないが……。

>>558
別に100Kでも200Kでも関係ないと思いますよ。要は内容次第。
でも、完結してない物はダメよ〜。当たり前だが。
あと、シノプシス（あらすじ）添付は必須。隅々まで読むのは時間かかるからね。

>>553
http://www.tactics.co.jp/
先日発表されました『ONE2〜永遠の約束〜』に関しまして、Tacticsは一切関与しておりません。
制作にTacticsスタッフが参加していることもありません。
内容等に関しましても分かりかねますので、掲示板やメールなどによる質問等はご遠慮ください。
Tacticsがその一切に返答することはありません。
詳細は、ＢＡＳＥ　ＳＯＮホームページにて、お願いいたします。

＞558
別に１００Ｋでも構わん思うが、その１００Ｋをどのぐらいの期間で、
でっちあげたかが問題だと思うぞ。あと、１００Ｋもあるテキストは
誰も読まんと思うし、今の自分シナリオだけで求人とるんはよっぽど
裕福な会社しかないと思うがね。悪い事いわん、１００Ｋテキスト書く
熱意があるんなら、他の出版業界へ行け。

>>558
要するに、その会社に確認入れれば済む話。
シナリオに何を求めているかは会社によって違うんだから、
2chの通ぶった方法論を聞いていても無駄だよ。

春になると、ダメ業界人の愚痴が多くなるのか？

>>565
通年。

200kまで行くと小説一冊分になる位かねぇ。
無駄に垂れ流す200kは地獄の一言だが。

１つの目安ではあるけどな。?Ｋbyte/Weekなどなど。
ただ、これを自慢されてもしかたないっちゅうことに気付け。

>>562
TacticsはNextonから完全に分離したのか？
じゃなければパチンコ社長とYET11氏との摩擦？関係悪化か？

>>563
新人にしかイキがれないデブ！
とりあえず、改行ぐらいしろや。

>>570
そんなに怒るほどの事では無いが･･･。
チミは業界入って３日でヘタレちゃった新人君か？

>>563
出版社は人の文を勝手に変えて改悪するからねぇ
八雲さんもフォークソングの小説では日記で怒っていたよ。。

>>569
YETさんなんてとっくのとうに抜けたよ。
後ついだるざりんさんも抜けたし、すでにkey離脱時のメンバーっていないんじゃないの？

まるでリーフみたいですね

http://img8.ac.yahoo.co.jp/users/6/6/7/9/hs105-img327x500-985961676pcity02.jpg

>>573
それはTacticsを抜けたの？>YETさん
アクアプラスも今寒いね。

>>571
単にからかわれているだけだって＜藁
100Ｋ書く人間に意味不明なビビリ入っているのも情けないぞ。

自分で説明？萎え〜
ビビリってのも意味不明だし、“＜藁”ってのも
初めて見たヨ＜藁

436 名前： 名無したちの午後 投稿日： 2001/04/01(日) 13:27 ID:???

こんな絵でまで「原画：山本定吉」なんて表記されたら、そりゃ萎えもするわな
http://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/gallery/eucg03.jpg
http://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/gallery.html

http://www2.odn.ne.jp/~aab17620/d0005-2.HTM
○作家さんと批評家の理想的な関係って、ｔａｋｉｔａさんも似たようなことをおっしゃられてたけど、作者が発表した作品に批評家が一方的に批評を書き、それに対して作家は作品で反応、さらに批評家がまた一方的に批評…というような、直接の会話を挟まないコミュニケーションなんじゃないかと思ったりする。
　なんでそう思うかというと説明しづらいのだけれど、山本定吉さんが一人で活動されている理由とちょっと似ているかもしれない（氏のプロフィール参照）。
　癒着することで批評が提灯記事や作者への感情論となって価値を喪ったり、内輪褒めで作家や作品が堕落する危険性は避けるべきだし、結局、作品を測るということは作者の人柄や対人コミュニケーション能力ではなく製作能力を測る事なわけで、飽くまで作者、批評家という立場にたって行動するならば直接の対話は必要無いと思うのだ。
　作品を作る人間は、批評には言い訳ではなく作品で答えるべきだと思うし。

・シスプリバス始めました。
http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/bus/index.html

　オブラートで包み隠さずに正一直に言いますですと、ハタチを
過ぎてデパートのおもちゃ売場とかでにやにやしながらおもちゃ
やらグッズやらを眺めたり買い込んだりしてる人って…悪いけど、
何かブキミっす。（わー、言っちゃった◎）…でも、これは考え
てみれぱ、「アニメや漫画、おもちゃは子供のもの（→そーいう
ものが好き→幼児性が残っている→ブキミ）」「男が女っぼいも
のを好むのは気色悪い」という固定観念が頭に刻み付けられてい
るからな訳で、「男は男らしく、女は女らしく」「大人は大人ら
しく」と言われて育った結果の産物なんスよね。社会は（建前だ
け、って気もしますが◎）あらゆる差別をなくしましょう、って
な動きをしてますし、趣味一つでその人の全人格を否定するよう
な差別思想はやめにしなければ、なんて恩ってみたりする今日こ
の頃ですが、…やっぱりやだよなー、なんとなく…（汗）（汗）
　何かいろいろぐじゃぐじゃややこしい事を書きましたが、早い
話が、「ファンのマナーが悪いから阪神タイガースが嫌い」「ぱ
ーぱーどんじゃかうるさいからＪリーグが嫌い」という心理と似
たようなものかも知れませんね。「坊主僧けりゃ袈裟まで憎い」
ならぬ「寺まで憎い」という。（ｂｙ山本定吉・94年）

残業・休出・待ちがどーしても嫌な人はエロゲ屋さんには来ないデ〜。
ただでさえ本数厳しくなってるのに。･･･余所行っても同じだってば。

よくあるOHPのスタッフルームとか見ると、応募躊躇したりしませんか。
どっかオカシイ人が多いんだもの。
あれってキャラ作ってるよね？素じゃないよね…？

素だよ。

多くのイタい系ヲタが素の如く、な……

さだｐは少しキャラを作ってるかも
本人はもっとデムパだったから

エロゲ業界って、まだいいですよね･･･。
とりあえず経験があれば転職先がそれなりに確保できるし･･･。

>>584
　ストーンヘッズの人（太田？）なんかを素だと
思ってるのは、かなり読解力が無いかすてきな馬鹿野郎のどちらか。

　モノを創る人は自分自身が一種の創作物になっちゃうから
まあキャラ入ってるのも一種の職業病だと思われ。

すてきな馬鹿野郎になってくれ

>>588
そっちは今、リストラですげぇ事になってるな、
能力高いのが残るのか、給料安くて文句言わないのが残るのか、
よくわからんけど、こっちに流れてこないでくれ（藁

＞こっちに流れてこないでくれ（藁
どうせエロゲ業界は大半がドキュソなヘタレばかりだから、ちょっと競争が
厳しくなれば自ら淘汰されてくれるよ。
能力あって業界残りたい人は辛抱だけど、すぐよくなるアルヨ。

移籍＆転職するなら、ちゃんと円満退社してからにしなよ。
移籍元へすぐに確認がいくから、円満退社してないと結構ヤヴァいことに(笑)

わがままクリエーターは、すぐにホサれると思いねー
特にエロゲクリエーターなんて、特別に凄いスキルなんて必要ないから
よっぽど金になるヤツ以外は、代替要員がゴマンといると考えねー

確かにそうだが、居無くなって困る奴もいるのも確かだ。
そういう奴はすぐ上に登っていくが。

エロゲ界は入るのは楽でも
入った後がなぁ〜…

さだｐは、いないと困るゲンガーの典型だよな

どーでもいいけど、こいつ本物か？

894 名前：サダちゃん♪ 投稿日： 2001/04/04(水) 01:54 ID:???

みなさあ〜〜〜〜ん☆キョンバンワ！！さだりんでーす♪♪
何だかここも久し振りって感じなんだけどォ〜
さだぴ〜なんてすっかり忘れられてたりするわけ？？
あれだけ一世を風靡したのにー。限定本萌えオタなみなさんは
もうさだぴ〜のことなんて知らない、って感じかなーー！？
すっごく淋しいんだけどー。でもー、またさだぴ〜さんここに
来られなくなっちゃうからー。んー。
みんなも相当淋しいとは思うよー。けどさだぴ〜さんここに毎日
通えるほど無駄な電話代もないしー。ウフフ♪
今日も来たばっかなのにーもう切らなきゃいけないかも〜(^_^;;)。

http://www2.startshop.co.jp/~68user/segabbs/gamesoft/vol39/39_53.html

>>593
そうスねェ…タダでさえゲー業界って狭いのに、"エロ"ゲー業界となると更に狭いスよ。
ソフ倫の会合とかでも社長同士の情報交換があるみたいだし…ヘタ打てまへ〜ん。(´Д｀)

>>599
その割れずリスト、誤爆？

離れるときも、さだｐのように円満にしないと、、、

ゲー専卒のヤツらと話すとあまりの学の無さに愕然とする。
噛んで含ませるようにやさしく、そして飽きないよう簡潔に話をしないと
聞かないし。すぐ仲間とツルんでコソコソするし。あ〜使えネェ･･･。

>>603
そうか？エロゲのゲームデザイナーちゅうか企画とかやってる連中も使えないぞ
ちなみにシナリオやグラフィッカーもコンシューマーでは屁の役にも立たんスキルだということを知っていた方がいいな
プログラマーは当然だがね

>>604
ドリームキャストなら通用するぜ〜(ﾜﾗ

グラフィッカーもか？
まあ３Ｄのスキルが無い事をいえばそうだな。

>>604
ゲー専卒の現役エロゲ開発者のコトです･･･。
ツールの使い方が多少、上手いだけでやっていけるのか･･･と愕然としてます。
無知蒙昧、盲蛇に怖じず･･･知らないってイイなァ。

>>604
会社にもよるよ。
小さいところやリンク（打ち合わせとか）が激しいところだと、
企画とかでもハードや他の担当の仕事についての知識が必要になるし、
逆にキッチリ線が引かれてるところだと”それ”だけできればＯＫ
みたいなところもある。
ちなみに俺んとこの企画はＲＡＭ内のデータ管理も一緒にやってる。

>>604
そりゃ、規模も開発期間も全然違うから、お互い様だろうと思うなぁ。
コンシューマ系の人の企画は、そのままでは尺が長すぎたり、規模的に
巨大過ぎたりで、エロゲでは使えないことが多い。
あと、別に経営学の論文じゃないんだから、もっと直裁に、どこがエロくて
どうウリなのかを婉曲表現でなしに書いたほうがいいとか。
ま、出来る奴はどっちでもすぐに対応できるようになるとは思うが。

＞わがままクリエーターは、すぐにホサれると思いねー
＞特にエロゲクリエーターなんて、特別に凄いスキルなんて必要ないから
＞よっぽど金になるヤツ以外は、代替要員がゴマンといると考えねー

逆に「コイツは金になる」と思われれば、かなりの
とこまでワガママにふるまえたりする(笑)

思えばあのさだｐ様が、就職していたゲーム会社を辞められたのも
周りのスタッフが生ゴミだったせいでした。
それほどまでに、ゲーム業界は馬鹿ばかりなのれす…

ザンスカールさだｐザンスカールさだｐザンスカールさだｐ

とにかくエロを一つ下に置きたがる奴は使えん
いいか、俺たちゃエロゲ作ってんだ、それを理解しろ。
なんて言っても、泣きとか萌えとか言いやがる。

>>613
ワラタ
まあ、ブランドやプロデューサー次第ではないかと思われ＞エロか泣きか

チラリズムはドレープの芸術だ！嘘。

やはり本質を見極める力だ必要かと・・・(ﾟДﾟ)
まあ俺は抜きゲー以外作らんがね。

>>616
　まあ業界の流行を１ブランド、１クリエータが左右できる
ような業界だから、なにが本質かなんてヘンに考えない方が
いいと思われ。自分（達）が良いと思うモノを布教して
信者にサブカルを作って楽しませる（自分たちは利益を得る）
くらいがクリエータの限界と思われ。なぁ兄弟……。

>逆に「コイツは金になる」と思われれば、かなりの
>とこまでワガママにふるまえたりする(笑)

あとコネもね。自分に都合がよさそうな人の小判鮫はやっとくにこしたことはないよ。
途中で仕事投げ出したりとかの悪い実績もチャラになって、しかも良い仕事ふってくれる時もある。

>>618
……あほ紫？

>>619
板違い（ｗ
墨俣一夜城を築けなかった木下籐吉朗ってトコですかね。

敵大将「一夜にてハリボテ城が出来てるぞ」
敵部下「殿、目障りなので蹴散らしてきます」

>>619
板的にはこっちかも？
ttp://www.basil.co.jp/staff/staff_list.html
現在ピア３やってるし。

実力よりも、運が全て

成功は運不運の問題だ。
　　　失敗した奴にきけば誰でもそう答える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（アール・ウィルソン）

運も実力のうち

運があっても実力がなきゃあねぇ……。
両方あってこその成功だろう。

　不毛な観念論ヤメレ
>>626　偉ぶるな貴様。逝って良し！
　　逝ってきます……。

>>626
ﾜﾗﾀ

実力も運のうち

今の業界の危機的な状況を認識している開発者って居るのか？

>>629
さだｐ

危機なのは大手だけという話もある。

大手以下は元から既にどん底で危機もなにもアレだからな

かといって、こうすれば状況を打破できるという案を持ち合わせている
インテリはココにゃいねーだろうな。（ﾜﾗ

さだｐは、ただ嘆くだけ

>>633
そんな方法わかってても教えてなんかやらねーよ

大手と言われたリーフやエルフはすでに…

keyはいつコケるかな？

みんな！
オレに金を預けてみないか？
2倍3倍にしてやるぞ・・・。

自分で2倍3倍にできるのでいいです。

危機感を持たない経営者がなんと多いことか。

バブル崩壊だっつーの

>>631-641
今頃そんな事言い出すおまえらこそ危機感に疎い。

>>640
そういう会社で育った社員は、こういう事言うんだろうな・・・。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983284971&st=269&to=269&nofirst=true
＞不満の無い会社なんて、自分が会社を起こさない限り無くならないでしょう、実際。

会社さえ起こせば全部解決なんて発想が、ドキュソ厨房まるだしだな。

自分の会社なら好き勝手できると思って会社設立する奴がなんと多いことか。

>>633
　とりあえず「３０代以上が本当に買いたいと
思って買ってくれるエロゲを作る」とか。
18〜25ぐらいまでしか買わないような
悪い意味で萌え萌えしたゲームは
ある程度以上の年齢層には売れない……。

　まぁだから現在20代でエロゲやってる人間を
継続して囲い込んでいける作品を作れば問題ないかと。

　結婚して子供がいるヤツでないと本当のおもしろさが
わからないようなエロゲとか。ブームを作り出しては
食いつぶし作り出しては食いつぶし……の
今の業界の焼き畑体質は業界の寿命縮めてるはず。

>>646長文Uzeeeeeeeeeee!!
　逝ってきます……

まぁあれだよ、風俗とギャンブルと犯罪はなに言われようが
生き残るってやつだよ。（笑

>>647　そのどれにもエロゲって当てはまらないと思うがいかに

体裁は打っちゃって、買い手の目的としちゃ風俗じゃねーのか？（ﾜﾗ

このスレはなんで皆喧嘩腰なのだろう・・・。（ｗ

>>650
いっぱいいっぱいな奴が多いのでは？（ｗ

>>650
う〜ん、普段さだｐの文をたらふく見てる自分には
特にケンカ腰という感じはしなかったが・・・

>>652　さだpは「結果として喧嘩売ってる」のであって「喧嘩腰」ではないと思われ。
言いたいことを言いたいように言ってるのが結果として各地で問題にされる。

最低だな、あの人は仕事を請け負う人としての、モラルというものがないのか？

>>654
ギャグ？（笑

まったく萌え萌えグッズなんか作るやつは
さだｐさんのいう通り最低だよな。
http://img7.ac.yahoo.co.jp/users/3/3/0/2/k001203-img600x450-986537014sadakiti.jpg

>>653
>言いたいことを言いたいように言ってる
いや、あの人はちゃんとオブラートにくるんで
言葉を選んで書いてるよ。よく読んでみるとわかる。

>>656
ま、マルチィ〜〜!!!

マルチって、萌えキャラでねぇの？

>>656
warata

ねがぽじ、ショックを受けたです。
多少のイジメ描写ぐらいは予想してましたが、、、

−参考−
東京理科大学大学院理工学研究科修士課程経営工学専攻
平成１１年３月修了者３３名(男３２名，女１名)

＜就職＞
各２名就職：
デロイトトーマツコンサルティング，富士総合研究所

各１名就職：
時事通信社，日興證券，三菱商事，三菱信託銀行，日本経済新聞社，アンダーセン，
住友信託銀行，ロイター通信社，日立製作所，大日本印刷，ソニー，凸版出版，旭硝子，
三菱総合研究所，沖電気工業，ブリヂストン，日本ＮＣＲ，ソニーマーケティング，
日立ソフトウェアエンジニアリング，ドイチェ証券，ゴールドマン・サックス証券，
東京理科大学，アイシン，大澤保険事務所，カテナ，第一勧業朝日投資信託顧問

＜進学＞
２名

＜家業＞
１名
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
計３３名(その他なし)※ちなみに女子１名の就職先は日立ソフトウェアエンジニアリング

その中に（株）エルフやら（株）idesはいってたら面白いんだがなぁ。（笑

ちなみに、絵師としての心得ってこのくらいは必要ですか？

（般ゲーだけど、な）
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=949148063&st=696&to=700

コネ、コネって、呪詛のように唱えるのは良いけど、コネで入るときは
短期や自己都合で辞め難くなるよ。ドライに考えたい人は馴れ合わない方が良いかも。

＞　自分の位置を確認し、
＞　領域に入れた酔いから醒めたならば、
＞　己の力が領域にどれほど影響を与えるか確かめるといい、
＞　もはや甘えで力を自覚できる時代ではなく、
＞　己の影響力を行使するには本物でなければならない。

要は、さだｐみたいになれということですね。

久美ちゃん企画♪
http://www2.tokai.or.jp/reiten/kikaku.htm

＞コネ
めいどいんばに〜の原画氏は
担当の友達（※脳内）だったという理由で
選ばれたらしい（テックジャイアンのインタビューより）
　↑本当にそうでも、作者も連載してる本で、そんなこと書くなよ（´ω｀；）

エロゲ会社にコネ使わにゃ入社出来ん様な実力の人は、
就職先を考え直した方が良くないか？いや是非考え直してくれ。

就職先っつうか人生について考え直した方が良いかも

エロゲ会社逝くより同人やってたほうがいいよ〜(´ε｀)

>>671
概ね同意。
どちらも未来が無いということでは、共通してる。
だったら、短期である程度の金が儲かる同人の方が良いかもね〜

エロゲ屋に来たがる未経験者(含む新卒)は、いつトンズラこくか
分からない輩が多いので、マトモにスケジュールが立てられない。
技術、センス云々以前の問題。

つーか、覚悟のない未経験者は大抵逃げるよ。
「自分の思っていたのとは違う」
常套句だな。

どこもぼくの本当の実力を評価してくれません。
ぼくを落とした会社はいずれぼくがつぶしてやります。
だからどこか採用して下さい。ぼくには大ヒットさせる自信があります。

今度独立してエロゲメーカー専用の経営コンサルタントでもやろう、
と思っているのですがいかがでしょうか？
だいたいのメーカーは自転車操業だと思われるので開発資金の確保ｅｔｃ
がうまくやりすごせれば楽になるんじゃないかなぁ〜と。
もしくは完全なデバッグ専用の会社でしょうか？
デバッグが見つかった場合は報酬なしのハイリスクビジネス。
うまくいくでしょうか？

デバッガーに金なんぞ払えるか

>676
創業数週間であんたんとこに経営コンサルタントがつきそうだけど
笑い話にはなるかもしらんからやってみて
期待してる

報酬なしだけじゃなくて損害補償までしたら客つくかも。
バグ保険。

同人上がりは勘違いしてるやつが多い

>>676
流通と販売店に強力なコネがないと共倒れだな。

>>675
ネタのつもりで書いたんだろうけど、まだ「大ヒットさせる自信があります」
って言うだけマシ。
「ヒットさせる自信なんか全然無いけど、ぼくの好きにやらせてください」
って感じのが多いな。同人は。
で、ムリに言うこと聞かせると(と言っても回収できる見込みのある予算とスケジュールだが)
途中放棄するか、「無理を聞いたからヒットしなくても仕方がない」と開き直る。

>>682
ヒットしなくても仕方ないだろう？
（無理して）ワケ分からん駄作が出来たんだからな。
買う方も迷惑さ。

>>681
そんな奴が真っ昼間のエロゲネタ板に書き込んでるのか。
ここもすごくなったな。

つか>>676何言ってるかよくわからん。前半と後半の繋がりとか。

>>682
土人で大して名を上げられずに土俵を変えようとしてるだけの
ﾄﾞｷｭｿを使う時点でそいつら終わってるつうの

その場所でダメな奴は場所を変えてもヘタレ

職種を変えた方がいいね。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/osinagaki.html

『Punix』(発行/リイド社。残念ながら現在休刊中のようです)のCD-ROMに収録されたゲーム(関係している絵をこちらに載せています)のシナリオを漫画化したものとCG原画・それに関するコメントなどをまとめた本。
(↑今現在その漫画を描いていますが、なんだかもう軽く100ページを超えそうな状況になっていて、いつ完成するのか自分でも分かりません。とほほほほ.......)
自分自身でCGの色を塗ったこともあって一連の登場キャラクターを気に入っていまして、またゲームで活躍させられないかなぁ、と思うんですが。
せっかく、それぞれの人物設定もきちんと作られていることだし。
※一応書いておきますと、漫画化にあたっては、事前にシナリオの作者の方の許可をいただいています

＞またゲームで活躍させられないかなぁ、

いまなら他メーカーでも赤字ゲームの続編がつくれるぞ！
声かけはメーカーにしなくても、さだｐにだけで充分だ。
ぷにゴルフのキャラ自体、
あちこちで既に出ていた絵の使いまわしだし。

「この漫画は打ち切り漫画ですが描いてる最中は打ちきられないようにと思って描いたので打ち切られる漫画のようにおもしろくなくはないと思われます」


（ｂｙ尾玉なみえ「純情パイン」折り返しより）

＞またゲームで活躍させられないかなぁ、

メーカー募集中！！！

ぷにゴルフ、、濃いエロゲオタ向きではないかも
http://punix.com/puni2/puni2_top.html

>>680
>同人上がりは勘違いしてるやつが多い

特にファンロード系など投稿常連系はデムパちゃんが
本当に多い。信念といえば聞こえもいいが、それが自分常識だったり

http://cgi.members.interq.or.jp/asia/koge/cgi-bin/diary.cgi?action=view&year=2001&month=03&day=28&no=32#1
……何が言いたいかというと……

「あの作家さん、HPの日記は更新してるのに原稿が来ない！（Ｔ▽Ｔ）」

……という声を結構頻繁に聞いてしまいます。（￣▽￣;）
ついでに私もよく「昨日日記更新してたね。仕事してる？」
とか言われます。
そして「ハハちゃんと仕事してますから！ハハハハ……(゜▽゜;)」
……と答えるわけです。

早い話が「日記書いた」→「書いてもいいけど、その前に仕事しようよ」
ということです。
まぁ当然ちゃ当然ですが。

>>694
つーか、日記書くのに仕事に支障が出るほどに時間かけるのか？
日記書くくらいでブツクサ文句言う所に当たったことはいままでないなぁ。
＃３０行越えたらそれはもう日記じゃない気が

さだｐはホムペの日記にEushullyから苦情が来たと書いてたよ

>>696
意味が違うと思われ

http://www7.tok2.com/home/kakurin/essay/kyougen/01_01.htm
２００１年１月３０日
ある同人作家さんの日記の様な物を見て。
氏ぬほどイテェ
私が投稿職人だった頃･･･この書き出しだと名前出せないなぁ･･･山本さん(仮名)は常連さんとして憧れでした。
毎回同じような絵でしたけど。
定吉さん(仮名)の同人誌は、可愛い絵と毒のある後書きが良いと同人誌紹介に書いてありました。
で、今日、山本さん(仮名)のＨＰにはそれのヤバイのが載ってると聞いたので見に行きました。
芸としての毒･･･････････じゃぁないよねぇ。私の言う台詞じゃ無いけど。
同人板で叩かれるの解るわ。

直リンやめれ・・・

>>695
でも、文って書き始めると没頭しちゃって
時間たってたりしない？

>>695
外注作家に「待ち」を喰らってるとき、自分のHPで日記だけは
毎日更新してたりすると、待たされている方はけっこうキます。

クるというか殺します

女子の場合は犯します。。。

男子の場合も犯します、、、

数年前の話・・・

納品日とコミケがぶつかりました。
でもプロジェクトリーダーは迷わずにコミケに逝きました。

それだけ。

ぼくも迷わずコミケに逝くなぁ・・・

同人命君はずっと同人やっててくれ。こっち来て場を荒さんでくれ。
固定給が欲しいなら、もっと割の良い仕事はｲﾊﾟｰｲあるよ。(´∀｀)

プロは「仕事が忙しい」と言ってすぐ逃げる。
そして「ただなんだからこんなもんよ」と言って平気で手を抜く。
そのくせ売れると素人以上に金を要求してくる…お前、そんなに仕事したか？
プロといってもいろいろいるね、困ったことに。

>>708
貴方のプロの定義おしえて・・・。

プロに同人の何かを頼んだ話か？
そうなら多少意味は通じるが……。

さだｐ様を使え。以上

>プロは「仕事が忙しい」と言ってすぐ逃げる。
プロでなくても痛い奴はみんなそうです
>そして「ただなんだからこんなもんよ」と言って平気で手を抜く。
プロでなくても痛い奴は
>そのくせ売れると素人以上に金を要求してくる…お前、そんなに仕事したか？
プロでなくても
>プロといってもいろいろいるね、困ったことに。
だからプロかぶりのﾄﾞｷｭｿに騙されたお前の自業自得なんだよ！

＞騙されたお前の自業自得なんだよ！
まぁまぁ、リクツはまったくもってその通りなんだが、そういうヘタレで意地腐りで
横柄なゲンガーに当たる確率は相当高いんで、愚痴りたくなる気持ちもよく分かる。

それにしても、会社帰属意識は無くても、業界帰属意識くらいはもちょっとあっても
イイよなぁ…業界志望＆転職君達…。不況なんだからドコ行っても楽なスケジュールで予算
たっぷり開発なんてそうそう無いよ。っつーか、ソレやりたかったらもっと売り上げて…。
ああ、愚痴ですんまそん。逝ってﾖｼだな…。

まあ、頼む方がどういう考えて頼んだかにも寄るな。

「プロ」の名前を拝借ってんなら、その「プロ」の事を
とやかく言うのはやめといたら？
自分は利用しても、されるのはイヤって言われてもねぇ。
どっちもどっちだろう。

少なくてもさだｐは、嫌な仕事でも手は抜くことはないし
同人よりも仕事を優先している。

そして、もっとも謙虚なゲンガーが、さだｐ様なのです。

>>715
つか、常識持ってるプロはみんなそうだろ？
それができねーのはどれだけ売れててもアマチュアと判断を下して
よろしいかと思われ。
そうは言いつつも、漏れは自分で「プロだから〜」を連呼する奴は
あんまし好きになれんのだが(藁

謙虚さはとりあえず置いておく(藁

>そして「ただなんだからこんなもんよ」と言って平気で手を抜く。
そりゃあたりまえやろ。金にならんことに気合入らんわ。

好きでやってる筈の同人をいやいややったら
そうなるのは当然と思われ。

どうでもいいけど、そんなに定Ｐの絵っていいか・・・？
エロゲーの原画描いても全然エロくないじゃん
いいエロゲーの原画＝エロい絵
だと思ってるヲレが間違ってるのか？

>>720
ﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲｹﾄﾞ､ｷﾐｵﾓｼﾛｲ

５月、１１月か。
そろそろ送ってもいい頃なのかな。
ＧＷ後のほうが良いですか？

GWは制作佳境なところ以外は休んだりします。
どちらにせよGW後に回されます。
でも、GW前に送った人間がいたとして、GW直後にその人たちがまとめて
面接、採用になったらその後の枠が狭まります。したがって早めに送るが吉。

人からみてプロでなかろうが、
売れているのを企業は欲しいのだ。
くだらん精神論など、どうでもいいね。

>>719
同人だったら原稿来なくても諦めろって。
無料依頼なら尚更だな。

719>>725
お、俺に言ってるの？

>>726
すまん。「便乗追加」を書き忘れた。

>>722
そんなに細かい時期は気にしなくて良いんじゃない？欲しいところは欲しいワケだし。
イッパツで受かると思ってないなら、タイムラグ考えないと。
しかし、今のリリース過多でデフレ状態のエロゲ業界に入りたいとは…。勇者か盲蛇か。

>>724
使うけどアマチュア使うなりの予防線張るんだよ
つか企業って企業って(ﾌﾟ

http://world.tonight2.com/index.html

上の実写版 作れ

>>724
>売れているのを欲しいのだ
同人板では、こんな訳のわからないデマが流されてますが…。

504 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/04/13(金) 09:00
マジでサダｐの関わったソフトや本は売れてません。
赤字で知られる「めいどいんばに〜」は元より、
彼女が好きな色で塗れたはずのpunixも休刊らしいです。
エースポスターセンターも人選を誤ったためか、経営危機に
陥いったうえに叩かれてしまいました。

一連のさだｐ発言騒動で人気が下がったのも事実。
性格が悪くって反感を買う言動ばかりしてると
こうなるとういうお手本みたいなもの。

なるほど、早いほうがいいですか。有難うございます。
ちなみに盲蛇です。

ヲタ趣味は大量に時間と金を浪費するからね。
その分、ヲタには一般社会向けのスキル（含む常識）が身についてない輩が多いと思われ。
だから（結果的に）社会の脱落者も多いと思われ。

「クリエイターは常識なんかにとらわれてはいけない」

は〜い♪

まあ言葉の意味なんて悪意があればどうとでも取れるからな

天才作家はみんなワガママな奴や電波が多いぞ。マジに

さだP？

>>737
悪いが彼は天才作家とは言えない

　　　。　　。ﾟ　。。。　。ﾟ.。 ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　　　彡川川川三三三ﾐ〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜　俺様の才能を認めない企業はこうだ！
　 川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マタンゴ？

>>738
しかし努力家ではある…と思う

>>738
オレにもさだｐのちんこシゴかせロ!!

ﾄﾞｷｭｿの湧く業界だな

ドキュソなんて、どこにでもいるじゃん
エロゲ界だけが特殊なんじゃないよ。

エースポスターセンターとうとう閉鎖だよ。
さだｐにブランドイメージをまかれたせいで
名前もカワグチネットセンターと変えるみたいだね。

http://www3.famille.ne.jp/~aceprint/
４月３０日をもって当ＨＰは閉鎖させていただきます。
５月１０日より下記のアドレスにて
営業を再開させて頂きますので
よろしくお願い申し上げます。
http://www.cablenet.ne.jp/~aceprint/

>>745
移転先、デッドリンクばっかやな・・・

カワグチネットセンターがエロゲをつくりだしたら
要注意だな・・・

いいねぇ。

ゲーム業界(エロ含む)と普通の情報業界で就職活動
していたんだが、普通の情報会社(中堅規模）で内定
もらってしまった
ゲーム業界を諦めるか、夢を追いつづけるかの人生の
分かれ目にたっております。
何かアドバイスなどがあればよろしいでしょうか・・・・

好きな方に逝け。ｲｼﾞｮ
いやこれほんとにマジレス。

単文すらまともに書けないのでシナリオは無理。
自分で考える力が足りないのは企画でもアウト。
絵に関しては判断できないが、採用が取れないということは
売りにはなってないのだろう。
そもそもエロと他のゲームを一緒くたにしてる辺りでちょっとな。
悪いことは言わん、内定拾え。夢はあきらめるか同人で果たせ。
運良くゲーム屋入れても、君の望むことはできんと思うぞ。

あらら単文ってなんだよsage

単細胞な文のことだよ

＞絵に関しては判断できないが、採用が取れないということは
＞売りにはなってないのだろう。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg4/yasagure.html

>>752
単純な文のこと

>>752　マジレスすると「主語（部分）一つに述語（部分）一つの文」だよん。
二組以上の部分で主語述語関係が成り立っていると複文だよん。

マジ厨>753以外はわかってるから説明いらないんじゃない？（ｗ

シロウト相手に説教タレて悦に入っている、
暇なダメ業界人もどうかと思うぞ＜藁

ここに業界人はいません、帰れ。

複文が書ければエロゲライターになれるのか…！
…なれるだろうな、まぁ。

ちゃんとまとめられたらね。

そういう意味だと、日本語が書ければ十分だろ。

>>749
後でリタイヤしても、しょうがないと諦めることが出来るなら業界へ。
そこまで人生バクチは出来ないと考えるなら、内定先へ。
でも、ゲーム屋の内定がまだ取れてないのか･･･かなりのバクチだな。
あと、728にも書いてあるけど、今のエロゲ業界はリリース過多でデフレ状態。
入っても苦しい待遇になると思われ。

>>762
学の無さが滲み出るような発言だな。

>>758
「自称評論家」とでも言うんでしょうか、口を開けば他人の作品の悪口ばかり言っている人、というのがおりますな。絵がヘタだとか話が破綻しているとか、絵を見ると上下に引っくり返したり、裏から透かして見たりしてアラ探し、あげくには「貼ってあるトーンの点々が曲がってる」なんてえことまでぐだぐだと。
で、そんなに他人の作品の欠点を見つけることができるんだから、当然本人はさぞかしクオリティの高いものをお作りになられるんでしょう、と思うと、「…おや？」ということが多い、というか、ほぼ１００％そうでございまして。
映画評論家が本当にいい映画を撮れる、野球の名選手が必ずしも名監督になれるわけではおまへんしねェ。（ｂｙ山本定吉）

>>763
ハァ？エロゲのテキストに学があるか？
むしろ要るか？
葉鍵にゃ要るかもしれんが。

　　 　 　 　 　　　＿
　 　 　 　 　　　＼ヽ
　 　 　 　 　 　　　＼＼
　 　 　 　 　 　 　　　＼.l 　　〆
　 　　 　　 ＿, -―――-l.l〃＿
　　 　　,二　 　 　 　 　 　 　.　　＼
　　　∠-フ　 / /∧　＼　_　＼　　＼
　　 　　／　.ｲ_//_　＼＿_､＼_ ＼　　l
　　　　.|／　|､ ||　 　　| ＿＼/＼（ 　 〉
　 　 　　　　+ｫ〒　　 ＾T 〒K|　 _ 　 |
　　　　　　／|-┘,　　 └- '＿) ） ） 〈　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（(~ l "　　ｰ　 "" （ (T／　| }　＜　ママ、おしっこー
　 　 　　 　 　＞ ,　 　 　　 _ノ　|　　| |　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　　　〈　 (　 ﾄ　　　|　 ∧　 ﾉ )
　 　 　　　　((　 　┘　 　 .ト--- ､
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　|　　　　　　　　|　　|
　　　　　　|　　|　。　　　　　。|　 │
　　　　　　|　　|､　　　　　　　,|　　|
　　　　　　|　　|　　　　　　　　|　　|
　　　　　　|　　|　　　　　　　　|　　|

>>754
見たけど、あの絵でプロとしてやっていけてるのか？
ニーズそのものがもはやないんじゃないのか？
まぁ、頑張ってくれい。

>>765
学のない奴がエロゲテキスト書くとズンズンパンパンに
なったりするんだよ(w　どんなジャンルの文章でも
人に受けるものを書くためには学（知識・技術）が必要。
感性とか言われるものも知識と技術に分解できるはず。

つか、学って知識・技術の事は指さないんじゃないか？
少なくとも世間一般では「学がある＝高学歴」。
>>763は「学の無さ＝低学歴＝低脳」と言ってるんだろう。

細かい突っ込みごめん。

ろくに本も読まない奴が、シナリヲ書いてたりするんだよ。うへへ

>>768
学歴のせいかどうかしらんが「ズンパン」は酷かったな。
濡れ場で笑わせてどーすんの。

さて、ネタが無くなったときの「おまえらみんな低学歴」煽り。
今回はどれだけ引っかかるかな・・・。

コンシューマーみたいに遊べるエロゲー作りたくても
お金が無くて作れないのが現実なのかね。無能なワケじゃなくて。
企画思い付いてもお金、時間、全ての面で足りなさすぎなのか？
逆にそれらがあれば出きるのかしら。

>>768
ズンズンパンパンのライター、東大出だよ（ｗ

さだｐは武蔵美大出身
いたるとカーネリアンは
学のない専門学校

ズンズンパンパンはAIRでもでてるぞ。

東大最高

>>774
確か、東大のアニメ研だよね。

>>769
学と学歴は別モン。良いガッコ行って知識豊富でも、判断能力が幼稚園児並の奴は多いぞ。
あと、学のない奴はデータの整理が下手やね。マトモに引き継ぎ出来た試し無し。

>>774
東大といってもピンキリなんだろ。
進学については厳しいらしいよ。
椎原はたしか中退だったはず。

つーか、必要なのは良い経験だろやっぱ・・・。

「すでに中退だった」じゃなくって
「Leafにはいるために中退した」って話じゃなかったっけ？

>>782
東大はキャンパスが教養（駒場）と専門（本郷）にわかれている。
駒場時代の成績次第で進学先が決まるらしい。
本郷に進学することができなくて、もっともらしい理由をつけて
中退するやつも多いのだそうだ。
椎原はどうなのかは知らんが、そもそも本郷に進学しているのか？

>>779
言いたいことはわかるが、アナタも「学」の意味間違ってる。
「学」じゃなくて「知性」とか言ってくれ。
普通はそれなりの学歴有れば、（その分野の）学はある。
学歴なくて学のある人もいるけどね。


>>782
でも「すでに留年していた」らしい（５回生だか６回生だか）。

>>768は　エロゲテキスト書きならエロゲに必要な
知識(=学)を用いて文章を書けというつもりだったんだけど。

目的が抜かせるのか/萌えさせるのか/泣かせるのか/笑わせるのか。
きちんと目的に応じた文章を書かないと。エロシーンで笑わせたり
萎えさせるようでは椎原はエロゲライターとして「学がない」と言うのに
十分だと思うが。個人叩きはこの辺で止めた方がいいので
これ以上は椎原話はしませんが。

そうだ。個人叩きはよくないし実もない。
椎原話はもうやめて、本来のさだｐの話に戻すべきだ。

さだPは個人じゃないのかよ(藁

さだｐは団体で沢山います

意外だけど、東大は芸術方面にも人材が多い。
人の繋がりというものはあるから、敵に回すとシャレにならない
のは専門学校閥や美大閥なんかと同じ。

文芸だと三島由紀夫や隆慶一郎。
アニメの高畑、漫画原作の雁屋哲。
ゲームではＩＱを作った人なんかが有名。
だいたい、コンシュマー大手に行けば東大卒は腐るほどいる。

ところで京大や早稲田、慶応とかの出身はいないんかね？

あっても話題になりません

早稲田は主に出版だよねぇ

オレ早大出のエロゲー開発者。
探せば他にもいるだろ、早稲田くらい。
マンモス大なんだから。

大学を出たエロゲ製作者なんていません。
あんまり偽るとハジをかくぞ。

あそこの社長さん元証券マンじゃん。
大学出てるに決まってるだろ。
自分とこではほとんどゲーム作ってないけどな。

社長は製作者じゃないだろ。
社長がゲーム作成に関わってるところは脆い（例：コンパイル●）

早稲田なんてどの業界でも石を投げれば当たります。

同じ大学でもピンからキリまでいる。
履歴書を読むときは同門の人間に大学の内情を聞いておくのが
人事のセオリーだろ。
早稲田については中退した方がステータスになるらしいが本当？

大学出たことをいばっている事が一番のドキュンだと思うが？
せっかく大学でてエロゲー会社に就職した人っていったい・・・

社長も制作者だろう・・・ほとんどのとこは。

日本の大学って卒業する時は入試のような試験がないので学力については難しい問題だね。

まぁあれだな、入試でエロゲ試験が有れば学歴必要説意味があるかもな。（笑

>>797
いまどきそんなこと考えてるドキュソはおらん。

よくも悪くも人の多い学校だから、
「早稲田卒」という情報からひとつの傾向を得ようとするのは
結構間違いだな。

>>801
ゲーム制作に一番必要なのって、
なんだかんだいって「根気」なので、
むしろ他の業界より学歴はアテになるけどな。

なるほど・・・ということは学歴＝根気なのか。（ﾜﾗ

「なぜエロゲー業界を希望してるのに大学に入ったのか（卒業したのか）」
を聞いてみたいな。
専門学校より大学の方が将来のこと考えてないような気がする。
専門学校は仕事をするためのスキル入手として理解できるが、
大学は”ただ良い会社に入りたいから”という気がするのは漏れだけ？

>>804
うーん、言ってることはなんとなく正しそうなイメージがあるんだが、
実情は、専門学校の学生のほうがはるかに将来考えてない率高そうだからなぁ。

>>804
エロゲー作る動機やきっかけは人それぞれ。
他人が自分と同じ考え方をしていると思ってはいかん。
・・ということが理解できるようになるのが本当の
協調性だとワシは思うのじゃ。

>>804
専門卒や高卒ではゲーム制作の知識だけは何とか確保出来るが、
その他の社会性が明らかに大卒よりも酷いし、理解力が無いのが多いぞ。
あ、これは確率ね。でも、マトモな大卒はゲー業界なぞ来ないな。(泣笑)

高い学費払って大学卒業して、将来性の無いエロゲ業界に入るなんて
まともじゃないよ。公務員になった方がよっぽどまし。

>マトモな大卒はゲー業界なぞ来ないな。(泣笑)

これが全てのような気がする。
確かに804の言うこともわかるけど、専門学校出の人間が全員ちゃんとしたスキル保持者かどうかは大学生のそれと同じ（笑）

大卒を鼻にかけてるお子さまは所詮専門学生と同レベルか、それ以下の社交性と確認しました。

789 名前：名無しさん＠君に決定！ 投稿日： 2001/03/17(土) 01:28 ID:???
＞周りの期待を裏切らない様に原画や漫画、同人をやっても
＞所詮それが売れなければ（売りモノにならなければ）
＞全く何の意味も持たないのですよ。大体、この業界は
＞『実力』と『才能』が全てモノを言うのであって、

周り（ファンや企業）の期待を裏切りつづけたら、結果として売れなくなるのでは
ないでしょうか？
自分だったら、人間的に信用できない人間には仕事は持っていきません。
ただの趣味なら、さだｐの言ってる事もありかとは思いますが、
プロが仕事としてやるのなら『信用』も必要不可欠な要素です。

>マトモな大卒はゲー業界なぞ来ないな。(泣笑)
なので、武蔵美大卒業後、ゲーム会社に就職したさだｐも
あまりに周りに馬鹿しかいないのですぐに辞めました。
馬鹿は、その会社だけでなく、ゲーム業界そのものだということに
気づくのはいつの日でしょうか？

カーネリアンやいたるは専門卒

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro2.html
もちろん、本当にその分野についてしっかり勉強したいということで、専門学校に進学する人が大半だと思いますが、そういう明確な目標や考えではなく、「ん〜…、自分のこの成績じゃ、大学はムリだよなぁ。でも勉強するのはめんどくさいし、浪人するのはカッコ悪いし、高卒でどっかに就職するのはイヤだし、プーはもっとイヤだし〜…そうだ、専門学校にしーようっと。入学試験はないらしいし〜♪」…というパターンでしょ。
特にデザイン系とかアニメ・ゲーム系。　そうでなけりゃ、東京にあれだけのそれ系専門学校はないでしょう。

●2001.3.30
　先程、プリントエイティさまから香奈恵ちゃんの抱き枕のサンプルが届きました。
　はうううううう〜萌えええ〜っ(*^^*)
　あまり自画自賛するのもなんですが、今までに描いただきまくらで一番美しく清楚で愛らしいです。
　はにゃ〜〜〜ん(*^^*)
　印刷も申し分なく、意図したとおり（いや、それ以上）の発色でした。
　興味のある人はhttp://www.p80.co.jp/p/k/oomori.htmへどうぞ(^ ^)
　今までの抱き枕より少々値が張りますが、それだけの価値はあると思いますよん！
　香奈恵なんて私のオリジナルのキャラには興味無いって方もいるかとおもいますが
　ちびっ娘好き（謎）な人なら満足していただけるかと思います。

>>802
＞ゲーム制作に一番必要なのって、
＞なんだかんだいって「根気」なので、
＞むしろ他の業界より学歴はアテになるけどな。
学歴不要と言うと、無知・無学でＯＫと物凄い都合の良い勘違いをしたﾄﾞｷｭｿばかりが
来るからな。奴ら、試験も競争も何も体験していないから、すぐ飽きるか逆ギレする。
学歴＝学力・知識じゃないのは分かっているが、もうﾄﾞｷｭｿの相手はゴメソだ。

中卒はドキュソ。
これは煽りではなく実際に経験した体験から言ってる

うー大卒だと採ってもらえませんか？
確かにゲー専卒よりスキルがなく、年も食っていますね。

規定に高校・専門学校卒と書いてあって大卒や中卒で応募したり、
通勤圏と書いてあって遠方から応募したりすると中身見ずにポイだろうか。

>>818
そんなことはないですよ。
大卒でも専卒でも、活躍してる人は
いっぱいいますんで。

>>819
お返事ありがとうございます。
がんばろう。

大卒26歳だとどうだろう？

25過ぎてエロゲー業界なんかに転職すると
失敗したと思っても転身ききませんよー。

もっと若いうちに目指していればなぁ、トホホ。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun32.html
確かに、ものすごく考えて苦労して作ったものが自分の知らんところで勝手に流通し、言ってみれば苦労と努力の代償であるところのソフトの売り上げ=お金が手元に一銭も入らない、というのはとんでもねえ話だろうな、そんな状況が続けば、新しいものを作ろうという気が失せて、ゆくゆくはゲーム作りの世界が衰退してしまうのかも知れないな、というのも、考えれば少しは察せるんですけどね。
(しかしその一方で、クソゲーをつかまされた側の気持ちはどないしてくれるんや、とも。いやまぁ、好みは人それぞれ、それがクソゲーか否かはものすごく主観的・個人的なものなんでおますが…例えば、いわゆる「キャラクターもの」とか「あの有名な○○がキャラクターデザインしてます」みたいなゲームとかの場合、全然知らない人間からすれば「なんじゃ、こりゃ」という作りでも、それのすっげえファンなら「あの○○がゲームになった」というだけで大満足だろうし)

さだｐって、もう27歳だっけ？

>>821
他に収入を得るスキルがあるなら、ある程度年齢高くても大丈夫。
というより今は経営が苦しいところが多いので、むしろゲーム開発以外にも
スキルを持つことを勧める。
ツブシがきく人はどこでも対応できるのは、どの業界も同じ。

どんな原画だろうがシナリオだろうが俺は実売６０００本はを出せる自信がある(ﾟДﾟ)

同人やってると、さだＰに関しては悪い噂しか入ってこないぞ。
ネタじゃないと思えるくらい人嫌いらしいし。

椎原の次はちゃんさまかよ。

>>818
スキルがないというのも、人によって基準としているとこが違う
みたいだから、注意した方がいいかもしんないぜ。
理系大卒がプログラムに自信がないという場合、ゲーム業界では
余裕で一線クラスだったりするからな・・・。

ちゃんさまは立正だっけ？
と何気に学歴話題を蒸し返してみる。

学歴だけで入ろうとするやつは面接でまず落ちるね。

>>826
語学だけなら自信があるんですが、
こっち（翻訳）の世界も結構難しいのです。

Eushully１００万ヒット＼(^-^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
http://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/

>>828
それは私怨のまいた根も葉もない噂です。
悪質な噂に騙されないでください。
本人には全く原因はないのに信じて色眼鏡で見てしまう人がいるのは
嘆かわしいことです。

>>828
人嫌いなのではなくて、オタ嫌いです。
これは人として、ごく当たり前の反応なのではないかと

１８日、今日の新作です。
これだけの人ですら仕事に困るなんて本当に不況なんだなぁ…

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/workcg/workcg3/jyo53.html
…と、ここのコーナーに分類できる絵のストックがなくなりまして、どないしたものかいなと。

この連載自体は、ありがたいことにほとんどエンドレスの状態で続けさせていただいておりますが、他の仕事はなーんにもありません。
この先ずーっと予定からっぽ、まるで鈴木あみーご状態です。
(でもまぁ、あっちはすげえ貯金があるんだろうなぁ…こっちはなんにもねえだよ、とほほい)

胸クソ悪いっすけど、で●こ萌え萌えで虚言癖持ちのメーカーとか、いっくら電話かけてもメール送っても連絡がつかない、まるで掲示板依存症のような編集者とか、すぐに自慢話と説教たれたがるサブカル親父な場末の出版社の編集長に、毎晩テレホーダイ適用時間を利用して、掲示板に歯の浮くようなおべんちゃら書き込んで媚び売っておけばよかったんかいなぁ。

やれやれ

>>828みたいな人が変な噂を流すから
さだｐさんの仕事が減ったんだ！
損害賠償を払うべきだな。

　　　　　　　　　　　　(⌒⌒〜((((ﾟ∀ﾟ)　〜((((ﾟ∀ﾟ)　　〜((((ﾟ∀ﾟ)　〜((((ﾟ∀ﾟ)　　〜((((ﾟ∀ﾟ)
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　　　　|ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ　|　‖ 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ　 ヾ 　　　／ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　/ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ　 ヽ ＜　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ ﾟ∀ﾟ　　　.＼ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>837
さだｐは連載がまだあるぶんいい。
この板には本当に全く仕事のないやつだっているんだぞ〜

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

>>841
このホームページはあなたのホームページのアクセスアップのため、効率よく宣伝できる共有HP宣伝掲示板を18個も集めています。今すぐここから18個全部にカキコしましょう。全部すれば1000以上の掲示板にカキコしたことになり宣伝効果は抜群です。右のフレームの上から順番にカキコしていきましょう。ほとんどのサイトは一日一回以上のカキコは許可していませんので、毎日ここに来て一日一回カキコしましょう。それだけでアクセスアップの効果は絶大です。又、カキコするだけではなく訪問もして相互的に盛り上げていきましょう。いますぐリンクも全部カキコすれば益々効果がアップするのはまちがいないです。


「ないです」が強調されてるのが何とも…

>841-842
http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/bun/bun30.html
「うちに登録するとアクセス数がアップしますよ〜」とご本人が運営されている「アダルトホームページ検索エンジン」への登録案内のメールをご送信くださったりすることがございましたんですが、
「余計なお世話。」
の一言に尽きますな。

特に後者については、最初は無視して消したり几帳面に「当方のホームページはアダルトページと銘打つ気はありませんので、登録するつもりはありません」とやんわり返信していたんですが、どうやらこの送信元の人には、こっちの真意をお察しいただけなかったようで、その後も何度も何度も何度も何度も同じメールを送信してきまして、とうとうぷつりとキレたある日、「同様のお誘いのメールにつきましては、ご送信いただいても登録はもちろん、お返事を差し上げることもできませんので、一切ご送信いただきませんよう強くお願いします」という返事を送ったところ、ようやっと来なくなった…というか、その後また別の人から同じような検索エンジンだかアクセスランキングだかの勧誘メールがちらほら送りつけられ、それらについてはしばらくの間件名から判断して読まずに消していた結果、やっとこさ来なくなりました。

　　　⌒o⌒ ⌒ヽ⌒　　 ／
　　／（（../,＼）､ﾉ）＼　　　だから性犯罪者は
　　　　|d| �U�U||`　　　　　　　　最悪なんだ…
　　 　 Y||､"▽.ﾉ|　　　　＼
　　　　 ,||┴└､l|

まともに文才があったらエロゲなんか作ってるより
その辺の出版社で印税でも貰ってたほうがいいぞ

出版のほうが売れないよ・・・

>>833
洋ゲーの翻訳とか、エロゲーの海外輸出とかの仕事もあるよ。
使える言語にもよるけど、そういうとこから攻めてみたら？
最近は国内だけでなく海外販売に活路を求める動きがある。

理系だと実験や演習があるから遊んでいたら卒業が危ういが、
文系は本人次第のとこが圧倒的に多いから実力が見積もれない。
できるアドバイスがこんなくらいで、すまん。

大学に4年以上通ってエロゲー会社に就職するヤツって、なにを勉強していたんだ？
もう少し自分の将来設計を立てておけよ。

ふむみんな大変なんだね(ﾟДﾟ)俺にも良い会社紹介してくだされ。

>>848
美大芸大文学部の就職が苦しいのは今に始まったことじゃない。
作家・ライター志望や資格試験狙いの人もいる。
院卒者だとポストをすんなり獲れるとは限らん。
だから、日銭を稼ぐためにモノカキ、絵描き、プログラマをやっている
人はそれなりにいる。
・・・大槻ケンジじゃないけど、腰掛け感覚の人の方が使えたりする
のが困ったところだ（藁

どうせクリエーターとしての寿命が長い人なんて一握りなので、
会社にしがみついてくる奴等より後腐れの無い方がいい。
人によっては業界抜けた後のお付き合いもあるし。

それよりも問題なのは能力が低いのをカバーするためにタイコ持ちや
裏工作のスキルが高くなっているやつら。
早めに見分けて駆除するいい方法はないか？
そういうのは有能で善良な人から狙いをつけて退社に追い込んで
いくから、気づくと会社が・・・。

>>850
えーと、ブルーバイオレット関係は板違いです（ｗ
……じゃなくて、エロゲに限らずどこにでもあるからね。
こればかりは社長がちゃんとするしか無いです。

エロゲ業界の社長/代表がまともな人間ばかりなら、
こんな腐った状況にはならなかったわけでありまして

>>852
そーだよな、開発者上がりの社長が多いから、経営が成り立たない状況でも
平気で社員と遊んでる人達もいるくらいだし。
悪い意味で横並び、横社会だな。ゲー業界は。

開発者上がりの社長が多いから、経営が成り立たない状況でも
平気で社員と遊んでる人達もいるくらいだし。
悪い意味で横並び、横社会だな。ゲー業界は。

かといって縦社会にすると、横暴だ！ドキュンだ！と
いうんだよ、下っ端は・・・。（笑
まぁ職人の集合体だからプライドが高い奴が多いのは分かるけどね。

プライドだけのヘタレ率のほうが遙かに高いけどな。

絵描きはドキュソでもいいが
経営までそうだとやばいな・・・

ま、にちゃんを荒らせるだけの文才があれば
エロゲの文ごときは楽勝だろう

エルフ粘着や、サダP粘着もか？

定キチは絵がド下手クソで人に相手にされません。
へたれ絵と中傷文章だけでは到底企業にも相手にされません。
わがままで、コンプレックス丸出しで、いじめられっ子で、容姿も醜い彼は
同人作家、漫画家に相手にされたくてされたくて仕方がありません。
まるで相手にされないと悟った時、激しい怒りをおぼえます。
その時、だれか八つ当たりする相手はいないかと、まさに自画像の猿のように・・・
誰彼かまわずに食ってかかってきます。
「今、わしのこの文章を胸くそ悪い萌えオタ共が読んで、苦しんでるんだ！」
定キチは、激しく射精するのでした・・・・
オタクや企業の人達は定キチの漫画家コンプレックス裏返しの
八つ当たりオナニーに迷惑しています。

>>860
やめれ…

今度の裏ページ、たのしみだなぁ・・・
http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/
http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/index2.html

メーカー間の転職も結構多くない？

only one,No.1　作詞・うた：奥井雅美　作曲・編曲：矢吹俊郎

世界で一番輝けるまで

一日、毎日を楽しく生きて
突然生まれ来る　刹那の不安

2000年問題より…no no それ以上に重大なこと自分の未来-YUME-

世界で一番輝きたい　想いは No.1STAR
この宇宙の中で

忘れちゃいけないね自分の価値観
ゆずれないトコ守る　勇気をください

『目を奪うくらい速いスピードの　流行にはのせられたくない』

世界で一番輝きたい　誰もが No.1STAR
それぞれに在る
君の才能-CHIKARA-が息潜めて待ってる Only one !
早く気づいてって

寂しいねひとりは　オシャレだっていらない…

世界で一番輝きたい　想いは No.1STAR
ライバルじゃなくて
世界でみんな輝けるのは　みんないるから
なにかに火をつけられて
刺激的　そんな日常がすべてを変える
輝けよ No.1STAR

誰か、原画やれ。

http://www.nexton-cop.com/baseson/

>エロゲ業界の社長/代表がまともな人間ばかりなら、
>こんな腐った状況にはならなかったわけでありまして

エロゲ業界の社員/スタッフがまともの人間ばかりなら、
こんな腐った状況には成らなかったわけでありまして

とも言える(笑)

>エロゲ業界の社員/スタッフがまともの人間ばかりなら、
>こんな腐った状況には成らなかったわけでありまして

エロゲ業界に群がるユーザやヘビーなオタがまともの人間ばかりなら、
こんな腐った状況には成らなかったわけでありまして

ともいえる。（ﾜﾗ

さだｐ、ｋｅｙの塗りでもケンカしてそうだ・・・

>>865
どんな絵を出しても確実に叩かれるというのが
わかっていながら出すのもねぇ・・・

>>867
社員様ですか？
お言葉ごもっともですが、ユーザーに甘えたメーカー側の責任の方が
大きいと思われますなりよ

>>866
ユーザー様ですか？
ごもっともなりよ

857だが、残念ながらユーザじゃ。
信者の暴れようやら、いかにも制作者側のやる気を無くさせる
評論くずれの叩きやらみてると、俺がメーカの人間ならこんな奴らの為に
一所懸命作ろうなんておもわん。とおもったまでだ。（ﾜﾗ

訂正：
857だが、残念ながらユーザじゃ。
８６７の間違い。

＞評論くずれの叩きやらみてると

たしかに出す前から（作ってる最中から）ウダウダ言われるとやる気なくすね。

>>871
しかし、その思考はメーカー側の勘違い、甘えに甘えた考え方と思うなりが、
違うなりかね？
はじめから半ばやる気が失せかけているのを、ユーザーのせいにしているように
見えるなり

>>874
だまれ結果論野郎、うぜえなり

すんませんなり

まぁそう思いたいなら思えばよろし。

>>874
あなた似非評論家の鏡だ。（ﾜﾗ

甘えるなっつうことはファンの言う事なんて考える必要まったくなし！って事かな。
それはそれで嫌だなぁ。

いえ、客に文句を言われたからといって、調理の手を抜くなんてことが・・・
どうやら許されるなりね

やっぱり自分は似非評論家野郎なり

すんませんでしたなり

「自称評論家」とでも言うんでしょうか、口を開けば他人の作品の悪口ばかり言っている人、というのがおりますな。絵がヘタだとか話が破綻しているとか、絵を見ると上下に引っくり返したり、裏から透かして見たりしてアラ探し、あげくには「貼ってあるトーンの点々が曲がってる」なんてえことまでぐだぐだと。
で、そんなに他人の作品の欠点を見つけることができるんだから、当然本人はさぞかしクオリティの高いものをお作りになられるんでしょう、と思うと、「…おや？」ということが多い、というか、ほぼ１００％そうでございまして。
映画評論家が本当にいい映画を撮れる、野球の名選手が必ずしも名監督になれるわけではおまへんしねェ。（ｂｙ山本定吉）

批評家批評しているさだ吉も同類とおもわれ

つーか自分の絵に自信があったら言い訳がましいことを日記につらつら書かんわな

まぁあれだよな、たしかにゲーム出る前から「絵が好みじゃない。」という声はよく聞くな。
ヘタレを「ヘタレだ！」と言うのと微妙に違うよなこれって。
　「好みじゃない」と言ってる方は「個人の主観を言ってるだけだ。総意じゃない。」と思ってると思うけど、
描き手本人の捉え方はどちらも同じなんだろうなぁ。
・・・と某ゲンガーがBBSで愚痴ってた事を思い出して代弁してみる。

つか、スレの趣旨と大幅にずれていると思われ・・・。

http://www.nexton-cop.com/baseson/jinzai/one2cg.html
原画を募集してるよ。賞金１００万円だってさ
（原画料込みだったら笑うが）

どうでもいいが、ワンツーの応援掲示板、さむいね・・・

http://www.nexton-cop.com/baseson/jinzai/one2cg.html
原画を募集してるよ。賞金１００万円だってさ
（原画料込みだったら笑うが）

どうでもいいが、ワンツーの応援掲示板、さむいね・・・

にじゅうになった、ゴメン

シナリオを印刷して送る場合は、縦書きじゃないといけないの？

エロゲシナリオなら横でも良いです。

手書きなら縦にするべきです。

斜めはまずダメでしょう。

ノートの切れ端に鉛筆で殴り書きは
提出には使わないほうが良いと思われ

一太郎は縦書きへの変換がすごい楽
組み文字も自動で作ってくれるし

　まず、現在のゲーム業界についてお話しします。
　皆さんもご存知のとおり、ゲーム業界は厳しい状況です。
　家庭用、業務用は一部メーカーを除いてほぼ全滅状態です。
　美少女ゲームは現在２７５社６００ブランドあります。
　これは正確ではありませんが、利益がでているメーカーは３０社くらい
　だと思います。この厳しい環境の中、ゲームクリエーターになりたがる
　方は大勢います。本当に狭き門です。
　各メーカーは即戦力の人材しか採用する余裕がないので、新卒で、才能も
　あり、志も高い人もなかなかクリエーターになれない状況です。
　私個人の理念は「やる気のある人にチャンスを与え、できるだけ多くの人と
　会おう」です。
　皆さんも、こういう人たちに少しでもゲームクリエーターとしてのチャンスを
　与えたいと思いませんか？私は常に思ってます。
　それなのに「誤字脱字オンパレード」、何も語り掛けないパッケージ・・・
　私はショップに行く毎に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！のパッケージの泣き声」が聞こえ
　ます。そんな不埒なゲームクリエーターはいりません。その分、多くの新卒を
　採用したいです。
　全ての責任は経営者にあります。第三者で見ようが、当事者で見ようが同じ事
　です。
　私は皆さんとどこでもお会いしますし、イベントなどでは是非声をおかけくだ
　さい。悪者の権化みたいに思われてますが、実際はそうでもないですよ。
　他のメーカーの方からもこの掲示板での意見は非難されてますよ！
　それでも本音で語りましょう。

【129】 ○○　○さん、あなたの言うとおりです。
　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/3(火)11:35 削除

　みなさんこんにちは。いつもＴａｃｔｉｃｓを応援いただきましてありがとう
　ございます。
　○○　○さんのおっしゃるととおりです。自社の作品ながら反論できません。
　私はゲームのコンテンツには極力口を出さないようにしています。常に自社の作品
　を第三者の目で見たいからです。しかし、ユーザーはがきだけは私に最初に来る
　ようにしています。「ＭＯＯＮ．」や「ＯＮＥ〜輝く季節〜」のはがきは
　「良い作品をありがとう！」という内容のものがほとんどでした。それに対して
　「すいすいＳＷＥＥＴ」「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」の約半分は「誤字脱字が目立つ」
　とか「だれそれのキャラがむかついた」というような不満を書かれています。
　某ネットで落ち目のブランドの１番手に上げられている事も承知しています。
　自社の掲示板でこんな話をする事はいけないのかもしれませんが、一人のゲーム
　ファンとして「夕焼け」以降現在までのＴａｃｔｉｃｓの作品に魅力を感じません。
　手前味噌ですが、音楽、ＣＧ、などパーツ単位では他メーカーに負けていないと
　思っていますが、ゲームとしての完成度はおそまつな限りです。
　そういう自覚のない人間を今回排除しました。現在頑張っているスタッフは次回作
　で必ずや、皆さんの期待にお答えできる作品を発表できると期待しています。
　今後、各地のイベントに娘太丸を連れ回し、皆さんの一人でも多くの方に応援いた
　ただき、お声を聞ける環境作りからスタートしたいと考えています。
　新生Ｔａｃｔｉｃｓを宜しくお願いします。
　○○　○さん、貴重な意見をありがとうございました。

ピュアガールより

いやあどうも。崩壊Tacticsです。そんなわけで。春はお別れの季
節です。みなさま、いいお別れをされてますでしょうか？　気分が
めっさ落ち込んで、死んでしまいたくなるようなヤツも当然あるで
しょうが、逆にさっぱりして、幸せな気持ちになれる別れってのも
あるんだなぁと最近実感しましたよ。こいつは勉強になった。世の
中がそんな別ればかりになると、それはそれは楽しいことでしょう。
ちょうらっきーってかんじみたいなー。そんな気分が蔓延。なには
ともあれ、よきかなよきかな。ではー。

【146】 皆さんからの厳しい意見肝に銘じます。

　投稿者： ネクストン社長 ( 謎 ) 2001/4/8(日)22:53 削除

　皆さん、いろいろな書き込みありがとうございます。
　あえて言い訳はしません。
　否定的な意見の方や気分を害された方には深くお詫び申し上げます。
　特に「Ｃｈｅｅｒｉｏ！」を気に入っていただいているアンさん、
　許してくださいね。
　また、「排除」という言葉も問題発言ですね。反省します。
　さて、せっかく皆さんが意見をしてくれているので、もっと総括的な
　話をしましょうよ。

　　2001/4/10(火)13:19 - YET11<自主規制>削除

昔不本意に手放した我が子が遠くで苦しみ悶えてる姿を見るような心境の
今日この頃ですが、みなさまいかがお過ごしでしょうか？
ちなみに、みんな依願退職です。それを排除と言うのはナニですね(謎)
言い出したらキリないけど(笑)

さて、お花見の時季ももうすぐ終わりかなー？
ＨＰの更新、ずいぶんさぼってるけど…もうちょっと待ってくださいまし(汗)
どーもプレッシャーに弱いものでして(爆)

それと、miku が本業、家事、育児が多忙なためしばらく活動を休止することに
なりました。音楽活動はこれからも続けていくと思うのでそのうち復帰できる
と思います。

エロゲ屋の人たちって仲悪いね。しかも愚痴を自分らのBBSに書くなんて。
エロゲ屋に就職しない方がいいね。

もっとソースきぼーん。
これだけ見てると、どっちもどっちだと思いますー。

ここでエロゲ業界毛嫌いしてる人って、イベントで人気になってる
業界人同人屋に嫉妬している、当然商業からの依頼なんて来ない
売れないヘタレ同人屋だって本当ですか？

本当かもしれないですねー。
実際、そんなに仲悪くないですしねー。

それは信憑性高いかもな・・・。
そうするとアンチ業界人レスの文面もツジツマ合うし。（笑
糞っぷりはどっちもどっちだな。（ﾜﾗ

900逝ったか
新スレどうするよ？

対して話題ないからいらないんじゃないか？
話題出来たら立てればいい。＞新スレ

専門学生の就職追い込み時期も終わったしな〜

まぁ、５月頃になったら業界人からのゲー専仕事レポ希望〜

ま、タクティクスはやめといたほうがいいな・・・

＞５月頃になったら業界人からのゲー専仕事レポ希望〜
どうせ、グチ垂れて辞めてるのが大半っつーオチじゃない？
ドコに勤めようがゲー専学生程度の社会性を受け入れられる会社など無いと思うよ。

あー？

大卒のさだｐですらあの厨房ぶりだからなぁ…

＞現在、コンピューターソフトウェア倫理機構に加盟しているソフト会社に勤務していない事、
＞及びその会社の仕事を現在請け負っていない事。

前者はともかく後者はどうかと。
外注は信用しないという事か？

娘たまるはどうしたんだよ？

新スレ誰か立ててね

　今年専門はいったのだが、周りのLVを見て唖然。
　コンピューター触ったことのないのから、どうみても会社で使えそうにないのばかり。
　まぁウチの行っているトコは４年制だから少しはマシになるのかもしれんが、
自分が経営者側と考えると、２年制の専門出なんてよほどの技術がないと取る気にはなれんと思ったよ。

ちぇりおをけなしてるのと同じカキコに
「娘太丸を連れ回し〜」とあるのがなんかね
連れまわされてる娘太丸がひたすらカワイソウで泣けるのであった

>>913
あのね、4年制という事は、更に2年搾取されると言う事かもしれないよ。

子溜まる良い絵描きだと思うがなあ。
one２はなんで奴じゃないんだ？

今まで受けた仕事先について、悪口の羅列ばかりを
Ｗｅｂに挙げてる人で、実際に使い物になってた人っている？
（さだｐなどの特殊な例は除いて

新スレはどうすんだ？

>>915
　そうかもしれんね。＜４年生

　だけど卒業生がコナミや光栄や任天堂やスクエアに結構入ってるトコみたらそうとも限らないのでないかなぁとも思ったり。でもウチからエロゲいってる人はしらないんだが（ｗ

　まぁ僕は学生中に同人ゲー製作やりつつ、ネットワークスペシャリストの資格を取り、もしもの時の道を残しつつエロゲ行こうと思ってるんで、まぁ無駄な４年にはならないと思ったのでいったんだがな。

　しっかしあまりにも、周りの程度の低すぎにちょっと唖然としただけ。周りの人間が４年でどう育つかは見ものというか、なんというかなぁ。

　わり、ちょっとスレの本題からずれたなぁ。ゴメン。

２年制のところ行ったが思いっきり後悔しているよ・・・

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=983472537&st=864&to=864&nofirst=true

>>919
貴殿のようにやる気があるなら、どこでも（専or大orぷー）関係なさそうだが。

「親に金払わせて、好き勝手やっていい『学生』という免罪符を簡単に入手し、
　あとは自分で上へ登る」

ってぇくらいの人物じゃなきゃ、愚図に埋もれて愚図止まりでしょ。
朱に交われば赤くなるってやつ。

自分でどんどこ上がっていくヤツは、自ずと実力ってものも見えてくるし。

まぁ、やる気が本物ってのが前提だが。

早く新スレに以降しないと大変なことになるぞよ

>>917

え？　マジな話、使い物になってんの、さだｐって？

ネタとかでなく、マジで・・・

このスレの内容をまとめると、周りが成長するより
君がその泥沼に同化する可能性の方が高いらしいんだが。
素敵な泥沼
まずは同級生とのエロゲピーコ交換からスタートだ、ファイト、オー

>>920
専門いってて思うのだが、１年分の知識で就職活動するの、すごく大変じゃないっすか？

>>922
　そういってもらうと嬉しいのだがなぁ。

　所詮学校で習うコト程度で満足してたらオレ的に行く意味ねーわ。それで満足してる人間と一緒にやってたら貴殿の言う通り、ホント愚図になっちまう。自分でその間どんだけ努力するかだとは思ってるよ。

　まぁある程度今でも実力は自分にははあるけど、それは人並み。それをもっと磨く時間を手に入れたと思って４年間、できる限りの努力をして実力を磨こうとは思ってる。

　まぁともかくがんばるわ。

おお、スレ終了直前でおもろネタ登場。

4年だなんて、一体いくら金落とすんだ？

余程のレベルの専門じゃないかぎり、やってけそうなメドがついたら
自分で動いて途中で決めた方いいのかなあ。勤め先。

あ、新卒か経験者しか取らないとこに入りたいなら別か

>>926
おう、頑張れ。

義務教育終わってすぐに社会出て、揉まれまくって
他のヤツが大学出て初任給が十○万だあとか言ってる時に
３０万取ってるようなヤツもいる世の中だ。
（エロゲ業界はどうかしらんが）

金使っておいて、そういう奴らに「全ての面で」劣ってたりしたら
泣くに泣けんからね（親が）。

　>>927
　120万×４だよ。合計４８０万。洒落ならんなー。
　流石に思いっきり趣味に走ってるんで、４年全部払わすのはいかがなものかと思って２年分は自分持ちということになってるのだが…。

　>>928
　一応最後までいったほうが、相手の反応はよくなると思われる。
　退学した場合、途中放棄とみなされ、人間的に悪くみられるかも。
　よくわからんけどな。

>>930
てぇか、学生が２４０万払えんのか？

>>931
　今持ち金は１００万ちょいしかないがな、奨学金やなんやらで卒業後払いになるんでなんとか。

　しかし、明日も学校だ、そろそろ寝ないと。

>>917
売り上げの悪い仕事する奴ばかりダス。(´Д｀)

>>930
どこのお坊ちゃんかしらんがとっとと寝ろ

>>924
坊ちゃんじゃねぇぞ…。
こつこつ同人とPGのバイトで溜めたお金でい＜１２０万

お坊ちゃんだったら全額親持ちにしてもらうっての。

↑934だった。

まぁともかく寝る。
新スレ立てる人、よろしくお願いいたします。

やっぱ代アニだよ

なかなかいいドキュソっぷりだった・・・。
週一でいいから今後の経過報告キボン。

PGｯﾃﾅｱﾆ? ﾊﾟｰﾄﾉｶﾞｰﾄﾞﾏﾝ?

>>924
締切は守るし、一応指定された絵も描いてるので
使い物にはなってんじゃない？
その後、営業妨害すれすれの文句を
そこら中にまかれるのさえ気にしなければ

奨学金って裕福な家庭にはでねーぞ（藁

>>940
＞その後、営業妨害すれすれの文句を
＞そこら中にまかれるのさえ気にしなければ

いや、駄目だろ、それ・・・
ってぇか、あのキャラで数字取れるとは思えんのだが？

それさえクリアしてれば「使い物」と認識を改めることも出来るが。

・・・実際、売れてんの？　あの人の絵

>>940
絵は描くけど指定に対しての文句も言う。
強姦シーンの多さにも「何とかなりませんか？」と
苦情をメーカーに言っていた（そして同人誌でも）
当初予定されていたエロシーンの大半が
絵描きからの要望で消えてたらしい。
（ＯＰでエレナが性的なイジメを受けるシーンやユーリとのエロなど）

>>943

ゴメン、使えねぇわ、それ
絵描きで業界就職希望の、反面教師代表だな

意見と文句は違うだろ、やっぱ

外注絵描きに文句言われて拒否されて
「仕様」も「企画意図」も踏みにじられちゃシャレにならんだろな

新スレ……勃ってる？
なんだか寒いスレタイトルで……？

マジで寒いな。＜新スレタイトル

誰も立てないので次スレたてたよ…
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=987964408&ls=50

内容にチャチャ入れるゲンガーほど使えねェ。
意見を汲み入れても、ハズしたらメーカーの責任。
聞き入れなきゃやる気無しか、Webで愚痴放言。
さだｐ以外にもイロイロ居るよこんな奴。要注意。