【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part111【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（PS3・XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part110【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387877387/
その他テンプレ>2-5くらい

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　|　 ザ ユーロ フロント(The Euro Front)=TEF
　　　　　　　　　　　　　　|　 シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　|　 アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA

御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへ゛ヘ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ハ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il、゜ー ゜ |i)リヘ　キホンデアルゾ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. リハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 _r‐.､
　　　　　　 　 　 　 　 ___ 　 　 　 〈:..＼}＼　　 ,r==､_r‐..､_
　　　　　　　　　 　／三 ＼　　　 ,|:ﾄ､:.:.:::::ﾍ 〃　/￣`ー‐ヘ､
　　　　　　　 　 ／´ __　　ヾ＼／:.|:|_ﾊ::.:.:. ::ﾍ{__//´ﾞ>､:::::::::::.:.:.丶
　　　　 　 　 ／　／:/´￣｀>､_入;」／´ﾍ::.:.:.:ﾍ厶i∠_　｀ヽ､:::::::::::.:..＼
　　　　　　 /　　/.::/　　／／〉杉′/ / ∧: :.::}ヽ｀ヽ ｀ヽ､　 ｀''ｰ- ::;;__ヽ
.　　　 　　/　　/:.:/　／　/:.:/IW　 / / /! l＼_ｊ　 ｀　ヽ ｀ ﾍ　　ｰつ　 　 ｀
　　　　　/　　/:.:/　/　 /;:.:.:| {ﾐ{　 i /i´丁ﾞﾒ{ 　 　 }　ri　 ｊ |　　っ
.　 　 　/　　/:.:/l. /　 //:.:.:/ {ﾐ|　lﾄ|_ｫ＝ﾐ､|｀ヽ､ /レﾒ　/:ﾘ
　　　 /　　/:.:.l l|/　 //レ'´ 　{ﾞﾍ ｀ヾ{いJﾊ　　ｨ心ムイ ′　 　｀ o
.　　 /　　/:.:./|/ ..:./／ 　　 ＿ヽ≧､_ヾ‐┘　　{rｿ厶ノ
　　 i　:l　i:.:.:l:.:|...:.:ﾙ′　_rヘ_/´r:::::´＼｀ 　rｧ 　丿 　　　
　 　 V:| :l:.:.:|:.:ｌ:.::/　 ,r仁＞仏::;!:::::::::::::ﾉ辷ァ７´
　　　 V!.:|:.:.|＼::{ 　/:::|￣＼l!:::`ー‐匕::::::/つ＞っ　　　＜　ここまでテンプレです
　　　　V:.ﾄ､:i　ヾ⊂|::::::＼__人:::::::::::rイ＼廴人;;/　　　　　　次スレは>>980です
　　　　 ヾ.! ｀ヽ　 ｀ﾍ::::::::/廴/＾lー小{
　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ＼::{::i､:＼ト〜ハ
　 　 　 　 　 ｀ 　　　　　￣｀ヽ:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ー'じ′
　　　　　　　 ｰ=ﾆ二三三三三三三三三二ﾆ=

うふ〜ん

薄暗い管制ユニットの中で、たくましい黒髪の青年が、銀髪の美しい少女を、正常位で犯す。

「クリスカ！クリスカッ！」
「あん、ユウヤァ！もう、だめ、またイッちゃう！」
「クッ、俺もそろそろ……」
「ユウヤ！ユウヤーーーッ！！」

人類の刃、国家の防人たる衛士が、愛欲におぼれて２匹のオスとメスと化した。

「ユウヤ、赤ちゃんちょうだい！ユウヤと私の赤ちゃん。私をユウヤのお嫁さんにしてぇ！！」
「く、クリスカ可愛すぎる！うおおおおおお！クリスカ孕め、孕めーーーーーッッ！！」

絶叫。
コンソロールの光に照らされた青年と少女はビクンビクンと痙攣する。
クリスカの最奥、穢れなく可愛い子宮に、ユウヤのジェリー状で臭い精液がビュル、ビュルと注がれる。
二人は幸せな>>1乙をして終了

いつも思うんだが
精液は臭くないんだよなあ

ツングースカやゲパルト、87式もオルタ世界では自走対空機関砲扱いなの？
戦車級を含む小型種に有効だったシルカに各国が影響を受け、対空能力なしの駆逐戦車として誕生してそうなもんだが

>>9
とっくに対地仕様に再開発されてるが何か？

アージュオリジナルの自走式対地兵器なんて望まれないよ

そうじゃない、上手く説明できないが違うんだ
例えばオルタ世界でも87式は「87式自走高射機関砲」だろ
なんで金のかかる対空能力をオミットして対戦車級車両の「87式駆逐戦車」として誕生しなかったのか？ということなんだ
BETA大戦前に運用されてたシルカもアフガニスタン仕様になってそうだし

>>12
レーダーやFCSを対地仕様にして弾数増やしてデータリンクや対レーザー装甲つけて・・・
他に何やればいいんだ？
機関砲を換装するぐらい？

>>12
地球の冷戦、ベトナム、湾岸などの戦訓を経た兵器系統樹と同じでおかしくないよ
名前と外見と機能美が全く同じでも内装が違うんだよ
色違いキャラならぬ中身違いキャラなんだよ、なにがおかしいというのだ

>>13
Sマインは必須だと思う
>>14
いや、それはおかしいだろ
史実とは歴史の流れが違うし、なにより敵はBETAだぞ

対人戦にも流用できる設計なんだろう。
まだ冷戦が終わってないこと忘れてないか?

後ろ弾を気にするあまり目の前の敵にも全力注げない人類って・・・


今に始まったことじゃないけど

対BETA戦に注力して万が一勝利したとしても、消耗し切ってたら背後からﾋｬｯﾊｰされそうだし……

錬鉄作戦の成功により戦術機のみでのハイヴ攻略が可能であると証明されてしまった以上、アメリカの国家戦略ってどうなるんだろ
G元素手に入れるためにはハイヴ攻略に参加しないとダメだろうし、外国人部隊をサイレントイーグルに乗せて送りこむのかね

>>15
そういうのは周りに被害が及ぶから一部の国しか採用しておらん
他には？

>>19
対BETA戦では弁当箱同様、周囲への被害は生身の随伴歩兵とかいないから問題なくね？
機械化歩兵や特殊部隊以外の歩兵は小型種の浸透を防ぐために塹壕に詰め込まれるか、警備警戒ぐらいだと思う

>>20
その機械化歩兵が死ぬしセンサーの損害も馬鹿にならん
重くて機動力も落ちる問題もある

対空攻撃用の兵器と対地攻撃用の兵器だとシルエットも変わってくる
あの特徴的なレーダーはいらないからオミットするしね
背もかなり低くなる
機関砲も突撃砲用のケースレス弾そのもの、もしくは技術を流用したものになるからその辺も変わって……
というように対BETA用の兵器を考え出すと戦車なんかの兵器体系はガラッと変わっちゃう
なんというか戦艦とかその辺と一緒である種のロマン枠なんで気にしたら負け

南米&アフリカの独裁者「戦車や自走対空機関砲を対ＢＥＴＡ用にするんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　どーぞどーぞ♪」

あ、上にはテロリストも追加で

そういや突撃砲以外のケースレス弾薬への更新がされてないな
小銃や機関砲に採用するのにどんな問題があったんだろう

>>23
バックに西側先進国やソ連の援助ないし黙認がないと成り立たない後進国の方々はちょっと……

>>18
帝国「いや、機甲部隊は出しているから・・・。目立ってないけど。」
>>26
いや、アフリカはeuの先進国がバックに一応ついてるし。

>>27
いや、ID:ImL7+HAL0は先進国が対BETA装備に注力したら南米やアフリカの独裁国家が対人装備が少ないことをいいことに調子にのるって想定してるらしいから、それはありえないって話をしてる

BETAに押されまくってる現状でチョーシこいてるアホがいるならスゲエなｗ
積極的に攻略する目標ではないだけで、周り落ちたら次は自分のとこだってえのに

インドは相当GDGDだと予測できるなぁカースト制度のある時点で

下層カースト出身者はそもそも脱出できずに国ごと滅んでるかも知れん

軍とかが唯一カーストらとらえられないって建前があるけど。
教育の関係でハイカーストのほうが出世しやすいだろうしなぁ

アフリカとかに国家機能移転した欧州の国って領土とか決まってるのかな
勢力伸ばして下手すると本土の土地より範囲広くなったりはしないか

>>33
ケベックやタコマやアラスカみたいに期限決めて租借してるんでね？

アラスカのノーヴィ・シェルビンカみたいにどんどん新しい街作ってるんだろうな

>>23
>>26
つまり
ある対立する国を妨害するために先進国がバッグについてあれこれやるのは充分ありえると
あれ？これって本編じゃね？

>>33
基本が旧植民地あたりじゃあないかな?
なんでイギリスやフランスあたりは強いけど。その他の国はものすごく肩身が狭そうではある。

BETA戦争しながらいつでも人類とやりあえるように備えてる
冷戦しながらエイリアンと戦っている、命令一つで後ろを向く
うーん、50億？も死んだら方針転換しようよ

適当な知識で批判する奴ってほんとウゼェな

さぁそれではゲーム本編、メカ本、小説、付録、ホビー誌、情報誌、ツイッター、ニコ生etcから発信される全ての情報を把握しているであろう>>39に適当ではない知識を語っていただきましょう

どっちもウゼぇから

>>39
>>40
自演で対立煽り楽しいか？

気に入ってるSSの感想に毎度毎度、適当な知識で粗探しして批判してくる奴がいて確かにウゼェ。
作者のやる気が尽きない事を願うけど、応援感想は書かない俺。

対空砲なり駆逐戦車なりで戦術機用の36ミリを使うやつはないんだろうか
車体の上に突撃砲がそのまま載ってて弾切れになったら戦術機の手を借りて弾倉交換できるとか
安く上がりそうだし面白いような

逆マゼラトップ砲か

>>43
批判されまくる糞SSの作者様乙
読者のフリなんかする暇あったら文章書く練習してなよ

御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへ゛ヘ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ハ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il、゜ー ゜ |i)リヘ　キホンデアルゾ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. リハ
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　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
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戦術機って殴り合いできないんですか？

>>48
殴ったら手が潰れそう
ガンダムですら普通に殴るのはGガン位だ

νガンダムは例外ですか？

1986年初巻発行のARIELですでにロボットの手で殴るのは非常識とされてる
「ロボットの手で殴ったら手の方が壊れるだろ」という意見が増えた結果、
リアリティ重視のロボ物では殴ることが極端に少なくなった
殴ったら手が壊れる描写があるロボ物は結構ある

あれ？
たしかタケミーの手は、カーボンエッジブレード付きじゃなかったっけ？
殴るんじゃなくて、引っ掻くだからいいのかな？？？

なぜか貫手は例外とされている
劇場版パトレイバーでもイングラムの手は脆弱設定なのに、
そんなに変わらないはずのゼロは貫手無双していた
恐らく演出の都合。時としてカッコ良さはリアリティより優先される

マクロスとかナデシコ見直したら、
対戦術機って殴り合いというか、遮蔽物から強襲して
1,2発くらい殴ったり蹴ったりして相手のウィークポイントを破壊して無力化できたら格好いいなって思いまして
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/h/e/khex/DogyuunRoboNaguri02.png

フロントミッション、ヤンのダブルファーストスタンの思い出。

戦術機の腕なんて、動かない自分と同じ戦術機を殴るのに、そこらのコンクリート拾って何度も同じ場所なぐならけりゃならないほどなんだぞ
ウィークポイント狙おうが、相手が壊れるほど殴ったら自分の拳が砕けてしまうのが落ち

なんでそんな腕で砲を扱ったりするどころか、KATANA振り回して宇宙生物と格闘戦してるの？　とかは突っ込んだらいけない

>>44
戦術機も絵が無い奴いるのに、そんな設定や絵を描く余裕がageにあるわけないだろ

現実と同じデザインの兵器と戦術機を一緒に出したいからが理由でいいだろ
ミリタリ風リアルロボ系がやりたいからで、ロボと現代兵器が並んでる絵や世界観が売りなんだし

名前以外完全に巨大ロボットしてる戦術機と、そのまんま過ぎるその他大勢
足して二で割るといかにもそれらしいものになりそう
他の業界ならともかく、そんなエロゲが売れるとは思えんが

>>57
宇宙とか未来に行ったらこのコンテンツも終了だと思う
実在兵器と同じ肩を並べて泥臭く戦うってのが戦術機の魅力

瑞鶴が突撃級どけようとしてマニピュレーター壊すシーンが小説版帝都燃ゆにあったな
唯依機タケミーは貫手だけじゃなくて手刀で要撃級倒してたりしたけど

柴犬での地上部隊はともかく、そもそも戦術機って泥臭く戦ってなんかいないだろ
相手が相手だから臭そうではあるけど

>>59
同意、実際に終わるからはともかくだけど
戦術機と一部施設やメカや特別な兵器がＳＦしてるのはいいけど
全面配備したら何か違う気がする、慣性制御とか非実弾兵器が標準装備で宇宙で戦いだしたりとか

宇宙BETAはBYDO並の脅威度だった事にすれば
宇宙進出後も危機感マシマシの話にできるだろう？

>>59
第三世代の力だよ

>>50
小説版だと殴るたびにバキバキ壊れてた

仮にアメリカが横浜にＧ弾を投下しなければ、その後の歴史はどうなっていたであろうか

日本がBETAに占領されて日本消滅
かな?
で、アラスカ方面から攻められて北米にBETA上陸

Ｇ弾投下がなかった場合？
�@明星作戦失敗
�A純夏シリンダー内で死亡⇒タケルちゃんリターン無し
�B横浜ハイヴへの脅威を排除する為、自然災害の密集地（東京）への侵攻の可能性大

結論：「日本帝国は滅びました」かな？

東北が本拠地のマブラヴでもええぞ

試される大地が最後の帝国領土に

そしてバトルオーバー北海道になるわけか

>>69
ソ連あたりに占領されると思う>北海道

そんな戦争おっぱじめる余裕がソ連にあるか？

そもそもこれからＢＥＴＡに蹂躙されようとしている土地を奪うメリットがない

>>73
自身が後方から殴られる可能性が極めて高んだけど。>ソ連の立ち位置

>>75
それでも……
それでもカムチャッカで電磁投射砲を盗もうとしたソ連ならッッ！！

余裕の有無や後先を考えるような能があの世界の人類にあるんなら
異星人との大戦争真っ最中な前線国家でクーデターが起こったりはせんだろう

電磁投射砲は量産出来ればハイヴ攻略も夢じゃないし盗みたい気持ちも分かる
ソ連はポンコツだって知らなかったんだっけ？

なんだっていいG元素を手に入れるチャンスだ

スィストラーに持たせればBETAの群れをかき分けて反応炉砲撃も夢じゃないしな
ぶっちゃけ日露が組めばそれで世界は救われる気がする

しかしアメリカの支援がないと成り立たない
要はアメリカ最強

手札を最も持ってるのがアメリカなんだから、舞台をアメリカにしたほうが
やりやすかったんでね
ｃｉａとNSAとDIAとＦＢＩ、与党、野党、難民出身の足の引っ張り合いになるけど

理想郷マブラヴ板で叩かれまくって消したゆとりのSS、いつの間にかチラ裏で再投稿してるのな。
あんだけ言われて、それでもめげないバイタリティだけは大したもんだ。
文章は上手くはないけど、まあ読めなくもない。
武主人公のオルタアフターは好みなので、続けられるなら頑張って欲しい。

大したもんだwwww
まあ読めなくもないwwwww

BETA最前線国、大日本帝国。
中国大陸と佐渡島ハイヴから断続的に来るBETAを必死で抑えつつ、その戦場の数十キロ後方では東京湾に造られた人工都市ネオサイタマが栄え続ける！
今日もマルノウチ・スゴイタカイビルにある大型スクリーンから、醜悪なBETAへの防衛戦成功の映像が流れる。
帝国の窮地に米国から来たアメリカ合衆国大統領マイケル・ウィルソンが率いるコロラド州上院議員スティーブン・アームストロングとスパルタン部隊と
ODSTとフォックス・ハウンドとG.I.ジョーとX-MENとアベンジャーズとタートルズとロボコップと特攻野郎Aチームと（圭）が防ぐ。

沸き起こる拍手喝采―-欺瞞。

人類を帝国を守るヒーローたちの活躍の陰で、ちゃくちゃくと巨悪は育つ。
今宵もトコロザワ・ピラー天守閣にて『ソウカイヤ』ラオモト・カンと『ヒドラ』のレッドスカルと『ショッカー』のゾル大佐と『ユニトロジー教団』幹部とアメリカ合衆国副大統領が美酒を片手に高笑いをする！
おお、ブッダよお救い下さい！！

もはやマブラヴである必然性すら無いじゃないですかーやだー

サイバーパンク活劇マブラヴ『聖なるヌンチャク』

二次創作とか言葉濁してよもう・・・ってキーコー困ってたね

そらそうよ
原作者に二次創作ネタ持っていく奴の頭がどうかしてるわ
あくまで黙認されている立場であることを忘れるな

というわけで次週からはちゃんと「質問に答えて頂けますと、僕の妄想が捗ります」と付け加えよう

>>88
メカ本じゃあわかりづらい東南アジア及び南アジアの軍隊の編成あたりは知りたい気もする。
マレーシアとか現実でロシアから買っている国とかインドとかインドネシアは地味に気になる。

>>90
台湾の経国が航続距離の関係でF-18ベースなのと、
TEのガルーダ小隊がF-18Eベースであること、
タリサがF-5Eの試験やってたことから考えるに、
F-5→F-5E→F-18Eな感じではない？
ただ、インドがMiG-29購入とかはありそう。

ネタ【ユーコンテロ！デルタフォース出撃！！】

難民救済の理念を忘れ、無差別に市民を襲うテロリストたちをチャック・ノリス！
黒色のオフロードバイクが走行しながら前部に設けられた機銃とミサイルでテロリストたちがなぎ倒される！
オフロードバイクがテロリストの戦術機に後ろを向ける・さすがに分がわるいか？
違う！バイクの後部からロケット弾発射！敵の戦術機が爆砕！！

BETA研究所でＢＥＴＡを解き放とうとする凶悪なテロリストたち！
研究員を脅していたその時、照明の電源を切断し、床を破ってから暗視ゴーグルを付けたデルタフォースが奇襲！！
人質は全員無事だ。

ラスト、ユウヤたちユーコンの人々は缶ビールで乾杯！

>>90
あの国リアルでMig-29(最近艦載機型も買った)とSu-27ももってるしなぁ
リアル事情でいえばラファールも採用しいていそうだが
あとインドはフランス&ロシアからの兵器購入国だしね。
あとはイギリスからも購入していたんだったかな?

ターバン巻いてフォルケイトソード振りまわすソ連軍機が思い浮かんだ＞インド機

理想郷で新作来たかと思ったら数時間で消えてた。まだ読んでもいねえのに。
春休みなのを実感。

なんかどっかにまだレビューされてないようなオススメない？
マブラヴ成分に飢えてる。

>>94
テンプレ・オブ・テンプレだった

>>95
それ復活してるよ

ヤマトか……
クロスする作品の戦力が強すぎると面白くするのは至難の技になるんだよな
ヤマトを弱くするのも説得力がないし

>>96
白銀が教官とかねぇーよとしか
せめてTEやってこいよともいえるし。

>>98
何の話？

武は変態機動が独創的すぎて教官としては向いてないんじゃないか
あの年代だと委員長とか唯依とかが向いてそう

俺的に2014年の唯依は開発部隊の隊長やりつつ訓練校で教鞭とってそうなイメージ
結婚しててもバリバリ働きそう

>>99
正直白銀は開発にも向かないし、エレメントをまともに組める奴もいないから使い勝手が悪すぎるんだよねぇ
正直いろいろと身体をつかって体験して翻訳した茜とかのほうが教官や教導隊には向いているだろうしねぇ。

XM3にしたって武ちゃんの動きを参考にはとても出来ないからなぁ…

テンプレ作品の肩を持つ気はさらさら無いが
武18才を意識し過ぎじゃなかろうか
年月と環境でそれなりに変わるだろう

>>100
テンプレってたいていは2001年だからね。

武は面倒見はいいほうだしおっさんぐらいになったら教官としてもやっていけるとは思うけどね
おっさんになるまであの世界に存在し続けられそうにないのがネックだが

・武がおっさんになるまでずっと存在し続けられる
・教官やれるくらいには切羽詰まってない

純夏と結ばれなかったけど桜花作戦は何とか成功しましたルートだろうか

隊長特性はいいんちょより上だとおもう

いいんちょは？
指揮官より「お嫁さん」だな。

もっと簡単に操縦出来る戦術機作れないかな？
レーザー自動で回避したり倒す順番を的確に出したりとか

できるんならさっさとやってるというか
それらの処理するのはCPU及び冷却装置のお仕事

AL4派生技術使わない限り無理だし
できたにしても電力食いまくりで戦闘時間短くなる可能性すらあるぞ
XM3搭載機ですらそのあたりも考えないといけないLV

>108
> 倒す順番を的確に出したり
これが出来たら、無人戦術機が出来てる。

操縦云々よりも生存率を高める方法を探したほうが良さげ

>>108　>>111
???「制御系と脳神経直結した後にパック詰めという画期的な方法がですね・・・（ゲス顔」

>>111
似たようなのはあるから帰れ

柴犬ゲーム化か

ゲーム化で追加される要素って前日譚くらいだろうか
シナリオは既に決まってるし

理想郷の4,5ページ目にある更新停止して2〜3年経ってる作品って
書いた人にとっては黒歴史になってそう
5,6年前に沢山投下されて今は更新停止になってる妙なタイトルのssを思い出すと
理想郷のMuv-Luv板自体黒歴史の墓場って印象がある

>>114
エロがあるのかどうか
というか柴犬のエロはグロもついてくるので嬉しくないというか
ユーロフロント辺りにエロが付いてたら嬉しかったんだが

>>115
ていうか理想郷の作品別ページ自体黒歴史の保管のような…

利用者の年齢と時間の流れ考えると・・・
オリ主で書いてた人は傷が深そうだ
全部がそうってわけじゃないかもしれないが
(仮)とかaawみたいな長編ssはもう出てこないんだろうな

現在進行形の黒歴史集積所はハーメルンだよな。
マブラヴ板の更新頻度の高いのは香ばしいのが殆どだし。

>(仮)とかaawみたいな長編ssはもう出てこないんだろうな

マブラヴ大好きだけど、残念だがもう過去のコンテンツだし。
正直、新作もレビューとか無いと目を通す気にならないなあ。
マブラブ二次のレビュー自体、最近ないけど。

オリ主物は……武とW主人公の奴なら、まだ何とか読めるのがあったくらい？
オリ主単体の良作には出会ったことがない。なんかある？

マブラヴの二次創作はBETAの進化速度を無視してるから駄目だ

F-35って、二次創作だとほとんど出てこないよね。いや仕方ないんだろうけど

F-35は2000年初めごろに見た目でて、いまにしてようやくって感じだからな
戦術機も元ネタとの配備時期の差はあるけど、そこまで差はかなったけ？
F-35は完成10年前倒しにしても配備時期がな

F-35で一番かっこいいのはあのSFに出てきそうなヘルメットだと思う
これが反映されればとうとう戦術機にもヘルメットが標準で装備される日がきたで

エロゲで多種多様な髪型と色があるのはプレヤーに識別しやすくするためでしょ
ヘルメットしたら分からんだろとマジレス

あんな重そうなヘルメットはないな
Gがきついとヘルメットない方が首への負担が減るって考えもあるんだ
まさかHMD組み込もうなんてバカ言う人はいないよね？

>>123
重金属環境用のヘルメットがないわけじゃないけど見栄えが致命的にないんだよね
ttp://upup.bz/j/my28863xEJYtw2940F0hTEo.jpg

なんかＨＡＬＯのＥＶＡヘルメットだな
というか強化装備に合う、かっこいいヘルメットのデザインなんてあるのか？
http://halowiki.net/images/5/58/E.V.A._Armor_Header.jpg

悪くないけど強化装備と致命的に合わないのはちょっとあれだね
もう強化装備込で新しくするぐらいじゃないと駄目か

TEのWindows版の発売が、今年の６月に決まったらしい。
なんか最近のageは、おかしくないか？

基本がべたいしょくだからじゃあねぇ?

6月って早いな
唐突すぎてPCで出すことになった理由が推測付かないが

>>127
フルフェイス型ヘルメットは似合わない気がする
バイザーとか口元を覆うフィルタのようなものなら無難なような
デザインありきだけど
何のためにって感じｗ

>>108
>>110
現実の10式戦車はそれ以上の処理をしてるらしいが、
もう現実が空想の遥か先を行ってる時代さ。

移植の速度が遅かったらむしろヤバいだろ

>>126
高いGがかかるから首と頭保護して、喋ったり呼吸したりを助けるヘルメット要るんだろ
エロゲヒロインの都合を正当化するために馬鹿言ってんじゃねーよ

あの網膜投影にしても、眼が悪くてもオッケーと言う利点を無視してメガネかけながら乗ったりするわけ分からん代物だし

視力の強弱を無視できるのは網膜投影される画像だけだし
機体放棄せざるをえなくなる状況が容易に発生する事を考えたらねぇ

強化装備の機能をもうちょっと発展させたら、アクセルワールドのニューロリンカーみたいなこともできそうだな

基本ビジュアル優先だから突っ込んだら負けだと何回言ったら

>>134
ヘルメットだけじゃGは防げないし、呼吸や会話も別にヘルメット固有の機能じゃない

今の軍事常識でオルタ作ったらまた一風違うのかな

米軍が艦載型の光学兵器実用化してるけどＡＬ弾のせいで役立たず、なんてことになってそう

そもそもBETA相手でもなければ重金属雲が発生しない

>>137
「固有の機能じゃない」って、それで顔丸出しが正義とかただの馬鹿だろｗ
Gそのものは何しても防げないから、頭と首を固定して衝撃を和らげる材質で包むしかない
美少女顔出しに理由付けたいなら慣性制御でもしてろ

ID:LSto9P4L0
これ何で喧嘩腰なレスしかしないんだろう…

呼吸や会話は口マソコ


本体固有の機能だな

SSは今まで理想郷しか読んだことなくて
休みだから、ハメのを適当に読んでみたんだけど……
あれだね、何であまりレビューを見かけないかがよくわかった。
需要あるならレビューするけど、どうだろう？

読んでほしいと思うものがないならいらない

チートでBETA殲滅ならちーとはめました位やって欲しい
だらだら新OSでユーコン行ったりヒロイン出したりすると話が進まない
ちーとはじめましたのBETAより数を用意して攻撃は他にある？

ユーコン行ったりは脇道も良いとこ

>>144
たいていの場合がもう電磁投射砲を２００丁もあれば理屈の上だと攻略できるだろう。
この野郎で終わるからね。

>>146
他国に技術流すならともかく、基本ただの自慢と無双で終わるからなぁ

>>147
ウルトラマンみたいに介入できない理由があるならさておきね。

自らの手で立ち上がらないといつかまた人類は自滅するって考えて最低lvの介入をする組織とかはあるかもだけどね。

やっぱ新作でも出ないともう盛り返しは無理かー。
まあそれもしかたないね。

ってかジャーナリストとか特殊部隊とかそういうの書くのはないよね。
理想郷内のSSで

>>151
帝国の守護者でそこらへん描いてあったよ

すまん、作品名を盛大に間違えたorz

正しくは帝国戦記。
米国の特殊部隊とかかなり詳しく描かれている

柴犬ってどうなった？
陰惨なシーンの連続に流石についていけなくなったんだが、結末だけは気になる・・・

このスレらしく>>154に応えてやるよ。俺は優しいからな

・テオドールが目覚めた時BETAのいないEX世界の東ドイツ
・家にはカティアが居候しててリィズと仲良し
・日本から新婚旅行に来た白銀夫婦が道に迷ってテオドールに道を尋ねてくる
・シュタージが白銀一家を西側のスパイと思って監視員を差し向ける
・実際にCIAやNI6や御剣財閥も動いていて。国内の派閥争いも加わり話は更にややっこしい展開に
・白銀影行の「いつかパイロットに（略」という思いを受け継いだテオドールは将来、旅客機パイロットになることを決めるでEND

>>154
投下よろ

>>154
やっぱりA-10がナンバーワン！！

な感じでした

あの機体、どう考えても全戦術機最強クラスの怪物なのにあまりにピックアップされなさ過ぎると思うんだ
運用法が他と違うとはいえGAU8二基の同時斉射っていうぶっ壊れ火力、発射中の飛行も可能な出力と安定性、更に生存性にも優れるとか
展開速度が下がるとかのデメリットをメリットが補って余りある


あれか、立体か？立体化が面倒だからか？

なお弾薬費

ミサイルならともかく、実弾の弾薬費なんてたかが知れてると思うんです
少なくとも戦術機の突撃砲は１マガジン2000発の大盤振る舞いが許されてるんだし

というか、ホントにそこまで金や資材の消費に拘らなきゃならんような状況下なら
まず武御雷とかラプたんが企画段階で葬り去られてなきゃおかしな話になると思うんです
アイツら一機作る金でA-10とか撃震とかが何機作れるんだよ・・・

>>159
一応いっておくけど。足の裏の樹脂って初期のF-4A換算だとおもうぞ

>>157
火力自体はA-6のほうが上じゃね？

第三世代機の技術で攻撃機作ったらどうなるかな
A-12とかいういつまでも完成しないゴミはﾎﾟｲｰで

あ、完成して正式配備されてるのね
その割には一向に出てこないな

>>163
04年の時点ですら本国配備で海兵隊からA-6に乗りたいといわれるいわゆる箱入り娘なんだしね>A-12

戦術機のA-１０はどうなんだろうね、長生き出来るんだろうか

海外に払い下げされる機体が、リアルモデル以上に多そうだから
戦力不足の国で運用され続けるんじゃない？　細々と

スーパーファントムからの技術転用を受けて変態機動ができるようになったA-10とか胸熱

そういや、ネタではあるけど帝国仕様の凄鉄？があるんだよね

第三世代機って一緒くたにされるけどその中での性能差って結構あるよな
不知火弐型はタイフーンラファールレベルに改修しろって話だったわけだし
F-22>タイフーン＝ラファール≧不知火弐型≧月虹＞グリペン＞不知火って感じかね
不知火は他の第三世代機よりストライクとの方が近い気がする

ブルーフラッグを見るにグリペンはそんな強くないぞ
F-22≧不知火弐型≧月虹>タイフーン＝ラファール＞不知火＞グリペン
弐型の要求仕様は欧州第三世代以上だからこのくらい

>>169
ラプターとタイフーン以上の機動性が要求仕様に入ってるしタイフーンやラファールよかスペック上だろう
グリペンも小型機縛りと不知火と一年違いの採用年度が災いして不知火よりスペック下じゃなかろうか

要求仕様はそうだろうけど所詮弐型は改修機だしなぁ
機動性で上回ったとしてその他の部分でも上回ってるとは限らないわけだし

>>172
アメの最新技術てんこ盛りよ？

>>171
タイフーンはF-35とステルス以外は同等って設定だろ？
そのタイフーンがF-15改修機の月虹以下ってのはどうなんだF-35泣いちゃうぞ

マブラヴのF-35はハイローのローだし？
所詮アビオとエンジンが強力なら世代の差なんてどうにでもなるもんよ。

>>174
最新技術てんこ盛具合ならSEだのライトニングだのもそうだし！

そもそもエイプリルネタじゃF-35は同等とされておりって違うかもよってニュアンスだったよな
LD7でF-35の正式設定出たけど比較的安価で優秀な機体扱いだし

>>176
ハイローミックス思想だけどマブラヴ世界でもラプター調達は厳しいみたいだしライトニングの性能そこまで抑えるかね？
アメリカにしてもこんだけ第三世代機が各国で主力になりつつある中じゃF-１５でいつまでもといかんだろうし
それに陸軍にとってはローでも海軍海兵隊英国海軍にとっては主力になる存在なわけだし

フルスペックP3>F-22>ノーマルP3>Su-47>P2>タイフーン=F-35>月虹くらいじゃないかね
輸出前提のステルス機はそこまで基本スペック高くないと思う

MiG-35はどのあたりかな

P3はF-22よりは下だろ・・・

>>172
センサー系もがっつりいじってるぞ>弐型
>>177
実機の評価でタイフーンすら上回るんじゃあない?ってか航続距離は確実に上回ってる。
実機の航続距離は追加燃料タンクをつかってない距離だし
>>179
Mig-29系列って地味に評価がしずらいんだけどね。
FSP3>F-22>F-35>ステルスの壁>NSP3>>Su-47>P2>Su-37=台風=疾風>Mig-29OVT系列

ってあたりじゃあない?

>>182
実機？

ロボットの強さ議論とは珍スレだ

>>181
同条件での殴り合い前提ならF-22がフルスペックP3に勝てる要素ってなくね？
互いにステルス機だから得意の遠距離砲撃戦に持ち込み辛いし、アクティブステルス能力と近接格闘戦ではP3が凌駕してるし

P3設計時にハイネマンがF-22超えを意識してないとは思えないし、実際にその能力はあるわけで

P3を帝国で採用みたいな二次創作多いし公式でもなんかそうなりそうだけど帝国のどこにそんな金があるのかね
アメリカですらF-22で結構きついのにP3とかYF-23並なのはまず間違いないだろ
やるなら斯衛の独自装備主義を廃止して武御雷調達中止、平民は弐型P2、武家にはP３とかでもしないとって思うんだけど

>>185
P3は現状所詮試作機だしな。実戦経験積んでそれに基づく改修受けてるF-22より評価下なのは当然じゃね。

>>184
P3一番上に置いている気がするんだけど
>>185
外装だけしか違わない武御雷を排除するとかメーカー側の開発費の回収させる気はないのかね?

ラプターvs弐型P3はYF-22vsYF-23みたいな展開になって
弐型P3が優勢になりそう

逆にラプターが勝ってるのって信頼性くらいなんじゃ…

>>187
P3をもし採用するならそうね
>>189
兵器で最も重要なものが信頼性だからね
あとは機体の成熟度からくる総合性能は差があると思うよやっぱり

>>189
まぁ性能的にも劣ってるだろうし
一対一ならラプター負ける可能性高いしな

ぶっちゃけつい2〜3年前に配備された機体で信頼性で勝ってるって言われても？だわ
F-4くらい年数経ってないと

F-15の延命はその点合ってるんでね？

俺からしたらP3がF-22に勝るって思える根拠がよくわからんわ
そもそもP3がYF-23に勝ってるのかどうかもわからんし突撃砲の携行数から言ってP3がYF-23と比べて火力で劣るのはまず間違い無いし
>>192
F-22の採用は1990年よ
しかも1995年採用なストライクに比べて試験機である弐型は戦力評価で劣るってTEゲーム中でやったじゃん

ID:sOtJKHB10は弐型P3嫌いで話進めすぎｗ

>>194
先行量産型の配備が1998年じゃん

>>194
突撃砲の携行数は同じだけど…
あとほぼ新設計の機体が20年近く前の機体に負けるって思え根拠がよくわからない

>>195
不知火っぽさが消し飛んで好みではないけど嫌いではないよ嫌いでは
>>196
試験機をそのまま先行量産型にするなんて現実の戦闘機開発でもありえないし
八年の間に設計をつめて、開発衛士の意見フィードバックさせて、そうして完成した先行量産型を実働部隊や教導隊で運用してそのデータを盛り込んで、やっとできたのがF-22よ
そこから更に改修を重ねていくわけで
この蓄積が試験機と実戦配備機の差でしょう

>>197
それらの技術をさらに不知火にもったのが不知火弐型P3だろう。
しかも最終的なテストパイロットは同様なために手抜きはしてないどころかステルス部分に至っては勝ってるんだが

ごめん俺だけかもしれないけどID:G7v79p/D0のアンカーが
違うレスに向かってる気がするのは気のせい？

だいぶ前からずっとズレてるよ・・・

>>199
アクティブステルス技術に関してはそうだけど、機体の設計なんかは完全に別なんだから持って来ようが無いだろ。
開発会社から違うし機体構成の設計思想からして真逆ってユウヤが指摘してる
P2ならまだ不知火壱型のがフィードバックできるかもだけどP３はほぼ完全な新規設計だし

P3は何を考えて設計したのかな
突飛すぎる機体作っても、ある程度は大量生産大量消耗に耐えられなきゃ戦時兵器としては失格だろう
普通に不知火にアクティヴイーグルみたいな外付けパワーアップ機器つけたほうが実用上はマシなんじゃね？　ってオチにもなりかねん

Su-47など他国に対する牽制だろ
実際使うかどうかはともかく技術力の誇示は大切

不知火の改良に行き詰まった、撃震をいい加減退役させたいのに、
次世代機作りたくても要求満たせそうにない。
もうこうなったら、わらにもすがる気持ちで共同開発しようぜ！

ってことじゃないの？

>>203
ゲームでソ連に対する牽制目的って言ってるじゃん

でも誇示されてんの米国の技術力じゃ

それいったらSu-47もそうだし･･･

>>202
>>205
それが弐型P2じゃん？

>>209
何で自分にレスしてんの？

>>210
レス番号ズレんのが伝染ったわ

>>210
自演失p(ry

>>205
まてまて、次世代機での行き詰まりって何

ネタ「嵐山守備中隊にオメガ11が救援に！」

「国連軍から我が中隊の支援に戦術機部隊が来る。帝国の防人たる斯衛の姿を見せ付けてやれ！」

中隊長からの激に全員が一斉に「了解！」と応じる。
ある少女は国境を超えた絆に感謝を感じ。
ある少女はイケメンの男性だったらどうしようと思い。
中隊長は使い物になるのかと不安になる。

「オメガ11、エンゲージ！」

突進攻撃をマトモにくらい「オメガ11、イジェークト！！」
光線級の照射を受け「オメガ11、イジェークト！！」
撤退中、またもや照射を受け「オメガ11、イジェークト！！」
京都で要塞級と接触し「オメガ11、イジェークト！！」
京都駅で兵士級の集団と出会い「オメガ11、イジェークト！！」

オチなし

国連軍がメカゴジラを完成させたらまず何処に送るべきだと考える？
日本がピンチの時にアメリカから機密の超兵器が援軍に来ると燃える

>>215
G弾「待たせたな！」

>>216
確かにG弾は秘密兵器だ
使い方を間違えなければ効果は絶大なのに大抵のSSじゃゴミ扱い

>>217
G弾「俺に任せてさえくれりゃ、ハイヴの地表構造物を片っ端からぶっ壊して、ついでにユーラシア大陸を沈めてやるのにな。SS作家どもは見る目がないぜ」

>>215
メタ視点で甲一号

時点でリオン、その次に佐渡島か横浜

エヴェンスクにスーパーXを派遣すべき

G弾は作中で恐ろしいレベルに否定的に描かれてるからなー。
そんなイメージもあって、二次でも効率運用する図が浮かばない、とか？

デコイとしてつかうぐらいしか思い浮かばん>Ｇ弾

ハイヴ内に持ち込める大きさなら…って後々めんどいことになるからダメか

副作用のない改良型Ｇ弾を開発しましたで終わっても困る

地雷にしてみるとか

レッドシフトの代わりに埋めてみよう

クリーンな未来のエネルギー！子供たちに明るい将来を！ってことで平和的にG元素を発電に活用しようぜ！

でっかい大怪球で泣き叫ぶ霞が連想されたんだが

多弾頭G弾に改良したり破壊力が真下に伸びてハイヴ中枢のにを破壊するとかしたら便利
単機で大陸弾道G弾を発射出来るステルス戦術機も作ろう

>>227
電磁投射砲に使われてる奴なら莫大なエネルギー生み出せそうだよな
同サイズの原子炉並の出力あるらしいし

メロリンq｢G元素発電は危険｣

やっぱり左巻きってクソだわ

>>227
ムアコック・レヒテ機関「余剰電力ならどうぞ」

オリジナルハイブとかデカイの攻略する時に一発だけ使うとかは良いんじゃねえ

柴犬終わったけど、時代と場所が悪すぎて二次創作はまったくなかったね
DUTYが始まれば、欧州舞台でいろいろ来るかな、あっちはまだいじれる自由度高いし
大抵、西ドイツの貴族に生まれたり、転生したオリ主とかだろうけど

今でも東欧ではチャイナモデルの長刀担いでるんだろうか
長刀装備のMiG-35とかかっこいいだろうなぁ

>>235
エリア88とのクロスがあったな。とはいえ柴犬成分はほぼ微妙だが

戦闘機のトーネード大好きなんだけどなぜ戦術機ではF-5バリエーションになっちまったんだ・・・

設定の都合
モデルでいえば、技術的にまったく関連が無い機体でもF-4かF-5の系譜になってるのが戦術機

eu系列は設定作ったんだしF-11系列にしてほしかったかなぁ
ＭｉｇをF-5系列で

BETAの代わりにゴジラやウルトラ怪獣が現れたらオルタ世界でも一致団結するかな？
しなきゃ人類滅亡だけどな
ゴジラや怪獣にリーディングするとヤバそう

その場合は、戦術機は生まれないだろうーなー。ウルトラ怪獣なら、どの作品なのかとかウルトラマンの介入ある無しによって状況も変わるし……最悪、団結しなくてもどうにかなりそう

>>242
初代はウルトラマン殺したゼットンいるよね
日本に毎週怪獣が現れたら周りの国は攻めてこない展開

ゴジラもウルトラ怪獣も大和級が斉射したらミンチになりそう
ウルトラマンって身長40mしかないんだぜ
ゴジラも最大で身長100mだろ？
要塞級集団をあっけなく潰してるの見るとな……

ハリウッドのマグロ食ってるゴジラは戦闘機のミサイルで死んだよ
大和級の砲撃でも怪獣は無理だろ

スサノオに巨大メーサー砲付ければいけるかもしれない

特撮のキャラクターは強すぎて現実の延長線上の兵器じゃどうにもならないとあれほど
ものによってはアメコミと並ぶぞ

ゴジラでも強さはピンきりだね
ファイナルウォーズ版ゴジラとマグロ食ってるようなのとでえらい違いだ

防衛チームの戦闘機？も結構やばいよね

特撮はテックメンと護闘士が相手してくれるよ

スーパーＸ量産の暁には重レーザー級ごときなんのその

>>244
ゴジラはヤマトの主砲程度じゃあかすり傷もつかないだろう
メーサーとか食らいまくって無事だし

特撮ヒーローの何か凄い感に対して、現実がどれぐらい有効かは
ファンの意識のすり合わせからやらないと喧嘩にしかならんな
ゼットンの一兆度の火の玉で宇宙がやばいを採用するわけにはいかないし
艦砲であっさり怪獣の皮膚をぶちぬくのも面白くない

そもそも大和の主砲での対地攻撃で要塞級の集団が粉砕されてんのがおかしい

>>251
そう？
あんなもんじゃね？

メテオールは、マブラヴでいったらG元素に相当するんだろうか…どちらかといえば
スペシウムかな

おおっとここで【白目をむいた、シリーズ史上類を見ない凶悪な面構え】なゴジラさんが！

あの世界なら怪獣ぐらい瞬殺しそうだ
たま「OTHキャノンでヘッドショットします」
響「S11を使うぞ」
斑鳩閣下「電磁投射砲を用意せよ」
リーナ「軌道爆撃を行います」
ユウヤ「Г標的よりは楽そうだな」
TDA武「切り刻めばそのうち死ぬ」
中国・ソ連「核」
アメリカ「G弾」
00純夏「荷電粒子砲」

>>256
怪獣の皆さん「ジラじゃあないんだし。その程度に耐性がないとでも?」

オルタも国連Bフォース作ろう ちゃんと協力してくれるか怪しいな…

Ｂフォース……バイドフォースを作ろう？！（ｶﾞﾀｯ

Bフォースと言うと中古車取扱業者

>>256
核兵器程度じゃ、ゴジラどころか初代スーパーXですら落とせるか怪しいレベル
ましてそれ以下じゃあの世界ではお話にならないレベルの兵器

G弾や荷電粒子砲でやっとだろうな
それもBETAからの鹵獲技術があってのものだけど

>>253
対地砲撃に夢見すぎ
大和砲の対地砲撃で粉砕可能なら120mmが効かない意味がわからない

そういえばハリウッドで日本ゴジラベースのゴジラが出るって話だな
現代の米軍すら歯がたたない戦闘力のゴジラとか実に楽しみだ

>>261
「たかが数十mの巨大生物も倒せないなんて現代兵器舐めすぎ」
「18mの人型ロボット兵器なんか実現不可能」
「人間が超音速で動いたり数十mもジャンプしたりできるわけがない」
「女の子の細い腕で大剣を振り回せるわけがない」
「魔法なんかあるわけねーだろ」
「慣性の法則って知ってるか？」
と同レベルのイタさだな
実際に粉砕してるのに何言ってんだか
ちなみに要塞級は120mmで倒せる

武家補正がかかれば、36ミリでも要塞級倒せるしなｗ
ガチで大和級の砲撃でもダメなのって、母艦級ぐらいじゃない？

>>263
っていうか要塞級の硬さが場面によって違いすぎるんだよ
BETA全般がそうだけど

頭脳級と重頭脳級も堅すぎてダメだろうね
外へ出てこないから攻撃できないけど
門級は隔壁部分や導管部分の強度がわからない

>>263
そのシーン要塞級が血を吹いただけで潰れてないのよね

120mm数発で撃破されるのをスルーして、その何十倍も強力な戦艦の主砲で撃破されるのを取り上げて「おかしい」って言う方がおかしい

>>264
武家補正がかかれば武御雷の貫手で要塞級やれる
ソースは文庫版帝都燃ゆ

>>268
そりゃ直撃弾だけで倒してんならそうだけども

お前らもっと演出って物を楽しめよｗ
武家補正()とか言っててもつまんねーだろ？ｗｗ

やたらと硬いBETAは精鋭なんだろ(地球にいる中で)
調子良いと出来が良い個体が作れる時がある
質のバラツキ電化製品には良くある事

TEの何話かで武御雷の青いやつが藁のように捻られてたな＞武家補正

ここは私に任せろとか言ったけどビビってやられてたな

しょうもないスレになったな・・・

二個中隊で２万とか無理ゲーすぎる

何で艦砲射撃が弱いと揶揄されてんの？
46cm砲って数�dの弾頭が数十�`先から飛んできて運動エネルギーも加算されるんだけど……

数トンもねーし運動エネルギーは加算ではなく乗算だ。
ついでに言えば、距離が伸びる事によって増加するのは位置エネルギーで
その元となるエネルギーが発射時の運動エネルギーだ。

史実準拠なら、大和の砲弾の重量は徹甲弾で約１、５トン

戦艦の対地砲撃は非装甲にはまぁ威力あるけど直撃でもしなかぎり装甲物にはあんまりよ

ならBETA相手には問題ないな
要塞級、突撃級（後部はほぼノーガード）以外なら
装甲物とは言い難いやから問題ないでしょ。

ピンポイントで狙うためのデータリンク照準でもあるわけだし

要塞級の集団の話じゃなかったのか

柴犬でも戦艦主砲の直撃か飽和砲撃か対艦ミサイルじゃないと要塞級は無理って言ってたな

要塞級はメディアによって固さが極端なんだよな
フェニックスミサイルに耐えたと思ったら衝角部を長刀で輪切りにされたり試製98式の貫手やソ連機のモーターブレードで倒されたり

突撃級みたいに深海にいたやつらなら理解はできるんだけどね。

>>283
耐えてない耐えてない
ちゃんと半分奇怪なオブジェにされてる

深海に居たから何なんだよｗ
それに突撃級以外にもう海中には入ってるぞ

てか突撃級にしろ要塞級にしろ、正面から当たった時に頑丈ってだけだろ
突撃級なんか、正面以外ならミサイルの子弾でやられるし

>>283
要塞級は「戦車隊や対戦車ミサイル、対艦ミサイル」ってだけで、対艦ミサイルじゃないと無理とは言ってない

突撃級は脚を狙うが見た目からして正解すぎて本当に脅威なのか迷う

足を狙って倒せば簡単に止まるけど、勢い余って殺しちゃうと後続が死骸乗り越えてくるし
その塩梅が難しそう

とらばさみが必要だ

あれ物凄い密集して集団で突撃してくるイメージだけど、そんな絵もあった気がする
先頭転ばせたら、玉突き事故で大半転ばせて足止めできないのかな

>>290
先頭潰して玉突き起こさせて突撃鈍らせる戦術はTDAでも柴犬でもよくやってる

BETAの最大の脅威って数と移動速度だよな？　単体なら小型種から大型種に至るまでまあ、対処出来る訳で。　
もっともBETAは単体では出て来ないから全く意味無いけど。

なお下手に密集してるせいで単体で浸透して来るより対処しやすい模様
おまけに移動速度が高いBETAがいるせいで、その集団も連携せず種ごとに分かれると言う

幸いだったのは光線級の脚が遅いことだな
あれで一番前を突っ走って来るとかだったらBETAに未来は無かった

終盤の柴犬で要塞陣地突破されて浸透したBETAによって街が十数個壊滅ってさらっと流されたのは恐ろしかったな

オルタやTEでは街が壊滅するような描写出来ないもんな。
そこはヨーロッパを舞台にした作品ならでは。
二次でもいいからああいった絶望的な戦況を書いてくれる作品増えないかな。

>>295
TEでボロボロになったリルフォートで炊き出ししてる男がさらりと「ここに来るまでママが死んだし今回のテロで妹夫婦が死んだ」ってさらって言ってた記憶がある

描写するのが辛くならないか、さすがに

　光線級　　　　重光線級
　　｜｜　　　　　　｜｜
　突撃級　　　　　要塞級
　足足足　　　　脚　　　脚

これで勝つる（BETAが）

オルタ世界でも現実と同じ時期に自然災害は起きるんだろうか
やっと反撃開始だ！ってとこで東日本大打撃とかなったら悲惨すぎる

>>299
気象がBETAのせいで無茶苦茶だからどうだろね
G弾の影響で地震や噴火も発生したそうだし
影響ないとこの地殻変動は変わらんかも

ハイヴでも直下型地震や20メートル津波みたいな天災だと壊れるんだろうか？

地盤に対してはそこまでダメージ与えてないだろうし、地震災害は普通に起こりそう
鉄原制圧したぞ！次は大陸大反攻だ！→中越地震発生で出鼻をくじかれる、とか

>>296
一応TEテロ編で一つか二つの町が消滅している可能性が
>>302
多分壊れない

判明してるだけでリルフォートとノーヴィ・シェルビンカが戦場になってるな
後者はBETAだけじゃなくてAH戦の舞台にもなってるし被害ヤバそう

アリゲートルと瑞鶴って性能的にどっちが上なん？　どっちも第一世代機を超える事が
できなかった機体だけど

アリゲートルは実戦配備された時点ですでに旧式だったけど、一応第二世代機。
第一世代機の枠を超えられなかったのはチボラシュカかな。
瑞鶴とチボラシュカだったら、どちらも準第二世代機。整備性と稼働率が悪いってところまで一緒。
ただ、チボラシュカが過渡的な機体であまり使われなかったのに対して、瑞鶴はオルタの時点でも現役なことから、最新ロットでは結構性能差がついていてもおかしくはないんじゃないかな。

書き忘れ。
最新ロットの撃震はXM3なくても第二世代機水準の性能らしいので、瑞鶴もそれに近いんじゃないかな？

ありゃ、すまん。勘違いしてたわ……23も現役らしいけど、用途の違い含めても瑞鶴に軍配あがりそうかなー

>>306
いや、MiG-23も数度の改修を受けて27と一緒に現役張ってるよ
Su-27系列に更新されつつあるけどね

あー、MiG-23MLDってのがあったか、失敬。

瑞鶴は最新の擊震相当に改修予定だから現時点では第二世代機水準はないっしょ

>>306
mig-23の時点で瑞鶴よりも上でMIG-27でさらに水をあけられた

で、近代化改修もソ連で続けられているのでF-4E系の改修もされているだろうことを考えるとMig-21にすら劣る可能性があるんだが>瑞鶴
>>312
メカ本に乗っているのが激震block214相当ぽいからね。

初期の機体は1.5世代機として設計されたって所でない?

>>312
初期型MiG-23は瑞鶴よか上かというと疑問だな
瑞鶴は稼働時間の僅かな減少で済んだけどMiG-23はハンガークィーン状態だし
それ以降？
どっちも数度の改修受けてるんだからわからん

三度目にのりこめー！

瑞鶴は最新版でF-4E相当の改修がされてるけど、MiG-21はそもそも退役してそう

>>316
アジア各国で現役だと思うよ。>Mig-21
下手するとF-4Rのソ連製E相当改修のF-4R-Bisとかあるかもしれないし。(BISはロシア語で改良型や二型という意味がある)

瑞鶴は斯衛でしか運用しないから改修が難しいのかもね運用データが少なくなるってことだし
武御雷はさらにタイプ分けされてるから酷いことになりそうだ

斯衛軍自体が帝国技術のプール場所とされてるんじゃあない?
そうとしか思えないわ>配備状況

やるなら不知火との兄弟機で遅れること2年でロールアウト、その後細かな改修を経て最高性能のR型が01年にロールアウトしたとかいう設定にしておけばよかったのにね。>武御雷

報告――2001年8月19日
軍団規模のBETA群が突如としてカムチャッカ内陸部に出現
ジャール大隊の活躍と支援砲撃によりこれを殲滅
極東戦線は瓦解の危機を脱する事に成功した

なお――今回の戦闘においてジャール大隊は壊滅
帰還機――無し――…

大隊員は部隊長を含め全員、スーパーロボット軍団の活躍で無事に帰還。

BETAさんも自然災害調査員として、災害に酷似したインターフェースの
スパイを送り込んでくれんかのう

>>320
兵士級はそんな産物だったりする

ムシャムシャしてるじゃないですかーやだー

二次創作での吹雪の持ち上がり具合よ

吹雪も最も安価な第三世代機で性能それなりで生産性と整備性良好な出物なんじゃね？

実際吹雪って主機出力落としてるし、どうなんだろうな
出力や最大速度はソフトでリミッターかけてるんだろうか

……そもそもの話になるけど、主機って跳躍ユニットのことでいいんだよな？

ハード的にはほぼ不知火で一部のセンサーと主機をデチェーンモデルに変えただけなんでセンサー系と外装で不知火よりも安いだけで一般のエンドユーザーがつかうにはMig-29系列の第三世代機やJas-39系列のほうがトータルコストは安いとおもう。

メカ本を見れば推測は出るだろうけど、ハード上の運用コストはほぼ不知火と変わらない>吹雪

撃震よりはマシだろうから、贅沢言わなければそこそこ使えるんじゃなかろうか
帝国は自国で第三世代機作れるからいいけど、そんな余力ない国から見たら……

そんな半端モン買うくらいならスパホのがええで。
つかグリペンよりスパホのが強いし･･･現実だと導入コストではスパホのがよかったり。

スパホで思い出したけど、トップガンの続編は無人機との戦いを描くそうな。
トム猫さんはいないだろうから、メインはスパホなんかね？

>>328
F-16かF-18かグリペンかファルクラム買えで終わるからな>中小国

正直いってF-5を第三世代機仕様にして輸出したほうがもうかったんじゃあないかって気はするよ。

金あるならイーグル系列の方が使い良さそうだしなぁ
不知火とでさえストライクだと戦力としてはそこまで差はないし

そういや東南アジアはスパホ系が多いよな
大東亜連合はスパホ系第三世代機作ろうとしてるし、ＯＧもF-18EAとかいうの作ってるし

不知火の輸出はできんのだろうか

>>330
スパホの可能生高いけど最新鋭機ってことでF-35cとかもありえるんじゃない？

>>333
リアルマレーシアでF-18いれてるからね。
ただ大東亜連合って設定上もソ連からも戦術機を入れているってなっているんで構成国ごとに結構バラバラなんでない?

>>331
ぶっちゃけ、そのあたりで十分戦えるよね。第三世代機って一部を除けば尖ったの多すぎやろｗ

F-5かー採用国の関係か、結構活躍はしてるよね


>>333
輸出はどうだろう、殴り合いしたかったらそれこそ欧州系列の機体輸入すればいいし、
需要があるかどうか…

>>334
あーそうか、確かに。映画公開する頃には、ヘタすると日本の空を飛んでるかもだし

日本は技術提供してるけど機体売る気はあんまなさ気な感があるね

>>336
一番とんがってないのが帝国の不知火とF-15SEとF-35って時点でいろいろと間違ってるし>第三世代機
マレーシアは東ドイツからMIG-29を購入してるんだろうか
ただ東ドイツはなんでMig-29を手放したんだろうって話になるけど。

輸出すると量産効果で機体のコストが下がるんだがなぁ
武御雷の輸出型開発の話はもう出てるけど正直あれ成功すると思えないんだよなハイヴ攻略も武御雷だからって感じはしなかったし

>>338
東独は未だMiG-23/27主力だし、マレーシアにMiG-29は輸出されてないと思う
MiG-29OVT(MiG-35)やMiG-31SMへの機種転換を進めているらしいけど

666カラーのファルクラム見たいなぁ

>>340
買うとしたらソ連から買うかぁ

>>337
第三世代機開発はお仕着せの汎用米軍機にそうじゃねーんだよ！ってとこから始まってるしそんなもんじゃないかな

東独は西側に接近してるっていうしタイフーン採用じゃないかな
機種統一した方が良いってのは絶対だし

>>343
ドクリソンが違うからそうでもないよ。>機種統一
また組む機体がF-4系の東ドイツとF-5系の西ドイツって差があるし。

合従連衡組んでても政治的事情の壁があるし、東独がソ連機に縛られるのは仕方がない気もする

それにしてもスフォーニの機体は使う気ないのかね
Su-37やSu-47でもいいだろうに

>>344
ドクトリンの違いでいったら英軍と西ドイツ軍とかの方が違うんじゃねーかな
それに前線での整備やパーツの都合考えるとソ連機運用結構きついと思うんだよね

ミグ系列のほうが慣れているし、そもそも東ドイツに大規模工場を移転してもらってなおかつ比較的簡単に最新技術を得られる設計局を東ドイツの立場からしたら切る気にはなれないと思うけど。

>>346
チェコとかのそこらへんの国の装備も変えさせるつもり?
東ドイツってそこらへんの国のまとめ役でもあるんだけど?
そんな国が自分たちの政治的事情でソ連機を放棄したらまとまるもんもまとまらなくなる。

>>339
帝国軍はまず、格闘戦のために大量のリソースをぶっ込む思想から何とかせんことには
少なくとも他国で受け入れられる機体は作れないんじゃないかと思う
特に武御雷とかまず購入の検討すらされるか怪しい

ただでさえ製造整備運用の全てにおいて独自色が強すぎて導入も大変そうなのに
帝国機体の動きの癖や格闘戦偏重のコンセプトも相まって、搭乗者のスキルへの依存度が高過ぎるんだよね
それこそ将軍様直属部隊専用機とか作ってる余裕のある帝国や、人も資源も金も一番持ってるアメリカみたいなとこしか扱えないんじゃないか

>>347
大規模工場ももう更地だろ
ソ連がユーラシアから撤退して、東欧諸国も東ドイツも国土失陥して欧州連合への依存を強めてるの考えると、冷戦後の現実世界のように西側装備になってく可能生結構あると思うよ。地理的な距離はいかんともしがたいし。
例えば現実のチェコだったら今はグリペンユーザーだし

>>350
工場も移転してるから
そしてソビエトから最新鋭技術を供与してもらえる立ち位置をわざわざ捨てるかって問題もある。

>>351
正直BETA大戦が終わった後に東側陣営が西側陣営に勝てる見込みなんて０に等しいし、そこは政治判断じゃね？
技術レベルにしてもソ連最新技術と欧州最新技術のエクスチェンジは許容範囲だろうし。

>>349
扱いづらいのは武御雷とか壱型丙とかそこら辺くらいだろ

>>348
近接特化にも程がある武御雷はともかく近接よりマルチか近接向け仕様な不知火はユーラシア諸国共通の仕様だろう

>>352
EUの技術ってソ連以下だけど?
>>353
どっちも武御雷の系列というあたりが皮肉がきいてるね(丙自体が武御雷のテスト機を量産した機体)

汎用機なら無印不知火、あるいは弍型P1がちょうどいいんじゃないか
あとは欲しい機能をセルフサービスで

>>355
そんな設定が公開されたのか。マブラヴは設定の更新がどこから出るかわからんから困るな。

EUがソ連以下とかどこから出てきたんだ…

ラプターの量産モデルとか出ないのか？
対人装備外したり性能落として量産しやすくしよう

>>359
エ・・・Ｆ-35・・・

>>359
F-35がそれになる予定

>丙自体が武御雷のテスト機を量産した機体
聞いた事無いなぁ・・・
どこから持って来たんだそれ

>>361
確かプラモのインストだったと思われる
概念テストヘッドだけどね

>>363
それ弐型P3が武御雷の仕様テストヘッドになった
壱型丙をベースに開発したってやつじゃないの？

>>321
頭脳級「災害をもって災害を制す」

>電磁加速砲、洋上試験へ＝輸送艦に据え付け―米軍

>【ワシントン時事】米海軍は7日、開発中の電磁加速砲（レールガン）について、2016会計年度（15年10月〜16年9月）中に試作機を最新鋭の高速輸送艦に据え付け、洋上での実証試験に入ると発表した。
>レールガンは、火薬に代わり電磁エネルギーを利用して弾を撃ち出すため、発射される弾の速度（弾速）が従来方式に比べはるかに速く、射程も長い。海軍は、実用段階のレールガンの射程は200キロ超、弾速はマッハ7超に達すると見積もる。

ついにリアルがフィクションに追いついたな。

とある科学の超電磁砲（物理）かw

レールガンが普及してしまうとSFガジェットとして格が落ちる
目新しい兵器が必要だ

マスドライバーも超凄いレールガンだしな
極小のワームホール作って遠隔砲撃とかだとつまらんし

>>354
ただまあ、実現したければそれこそ不知火のライセンス完全開放位やらねばね。
そしてそんなF-4の時の様な政治的偉業（だと思うよあれは）が日本帝国に可能かというと……まあ、無理だわな。

帝国sageしたいだけってな

そういや帝国が突撃砲を独自規格にしたり第三世代技術供与してるのは及び腰になってるアメリカの戦術機市場をかっさらう意図があるってキーコーが言ってたな

>>372
そこまで行ってたんだ。
しかし帝国にはシェアを食う為のF-16クラスのロー機体が無いからな……ひょっとして新型戦術機出す気かな？
だったら嬉しいが。

F-4JXのスーパーファントム計画がそれじゃないの？
コストパフォーマンスの良い2.5世代機って立ち位置なんだろうけど、
実際のところF-4JXって他の機体と比べて、どの程度の性能なんだろうね。

ルナドンとか探しても>>355が見つからなかったんだけど
どこに載ってるかわかる人いる？

>>374
元の世代のコンセプトからしてF15Eとか第2世代ベースに
機動性で勝るとは思えないけど
正直2.5世代の定義が曖昧でなぁ・・・

>>376
2回ぐらいキーコーにその質問のメールが来てたな
第三世代技術使ったりしてる第二世代の枠じゃ収まらない機体をメーカーや軍がそう呼んでて明確な定義はないとか

スーパーファントム計画ってF-4にXM3載っけますよだっけか
第一世代機が2.5世代機になるのは確かに凄いけど、XM3って国連のオルタネイティブ４の産物だし帝国で技術独占出来んのかね？
そうでなくても第二世代や第三世代機に乗っけたらもっと凄いじゃんXM3だけ寄越せってなりそうだけど

XM3にOBLにその他諸々をぶち込んだ結果、F-4とは思えない位良く動けるのだろうけれど
それでもF-4の機体その物が本来持っていた潜在的ポテンシャルの限界を超えられる物でも無いと思うんだな。
それなら同様の諸々をぶち込んだF-16やF-15Eの最新ロットを新造した方がお徳でないかい？

>>375
多分ID:OOKeLn4B0の勘違いだと思う

>>378
帝国内だと陽炎に同様のXM3最適化改修したほうがよくね？となってまだF-4運用してる国向けにプレゼンする計画のはず

ぶっちゃけ今更F-4のアップグレードって費用対効果どうなのよ･･･?と言う問題がるが
対外影響力の確保なんで仕方がないね。

>>382
ま、XM3関係の改修だけに留めてなるべくコストを抑えるのがベストかねえ。

>>371
?　いきなりどうしたの？

>>381
陽炎か・・・あれ何機現存してるんだろうな・・・

>>375
たぶんLD8とか帝都燃ゆとかの記述を勘違いしてる

帝国でロー機作るならF-16ベースにするのかな
実機よろしくミサイルコンテナ四基積んで面制圧→コンテナパージして戦域に突入し正面戦力を支援する砲撃重視の機体とか
弐型と同じ主機積めば機体が軽い分機動性も上がるだろうし

>>385
クーデター〜桜花で3桁割っててもおかしくないんじゃ・・・

もし弐型P3が採用されるならP3がハイP2がローになるんだろうけど現状どっちもハイよね
帝国の予算的には厳しい

>>386
今更F-16には手を出さないんじゃね？

>>382
今だF-4な貧乏国家も少なくないし改修で安く抑えようとする国もいるんじゃないかな
トーネードADVすら改修計画動いてるし

>>388
何せ帝国はハイの大型主力戦術機しか採用していないオルタ世界でも稀有の国家ですから（たぶん）

F-16改造は結局新型作るのと変わらないし意義が少ないな。
それなら不知火ベースで魔改造とかのがマシだろう。あるいはスパホ。

不知火までの繋ぎの機体だし、もともとの配備数が少ないだろうからな。
F-15JXやるなら改めて生産ライン構築するんだろうけど。

>>388
帝国の戦術機予算もP3の価格も具体的な数字がないから何とも言えない気が…

>>394
確かにそうなんだけどP2は性能的に先進各国の主力第三世代機並だからコストもこの程度として、P3はこれよりは絶対に高いし、性能的にラプターに次ぐ程度だとしたらコストもそれぐらいという推測ぐらいはできるかと。

二次設定や個人の妄想を公式設定と思い込んじゃってる人ってたまにいるよね
設定の出ていない部分を現実と絡めて妄想しすぎてそれが正しいと思い込んじゃったりさ

>>393
陽炎だけ200機ぐらいの具体的な生産数があったよな確か

>>395
ラプター＞P3って設定あったっけ？

>>398
ないよ。ただ勝ってるって確定した設定もないから、現状全うな量産機としては最強扱いのラプターに次ぐって書いただけ。

>>399
思いっきり>>396じゃん…

>>400
そもそも「ラプターに次ぐ程度だとしても」って仮定だってちゃんと書いてあるんだけどね。

現実の戦闘機はドッグファイトを殆どしないしどれだけ早く敵を見つけるかだし
ほぼミサイルしか積んでないステルス戦術機とか作ったら対人用に使えるかな？

何か前にも居たな・・・
独自の推測で弐型P3がラプターに劣るって頑なに主張する人

しかしP3のスーパークルーズ・第二世代アクティブステルス含むステルス性能
強化に強化に重ねた機動性と更なる大型化による稼働時間の増加
無論近接格闘性能はP2を遥かに上回る

これでラプターにカタログスペック上で勝てないのは嘘に見える

>>403
最低限のラプターに次ぐ程度だとしてもコストはべらぼうに高いって意図だったんだけどね。

ステルス性と近接格闘戦性能、兵装搭載量で負けている以上、ステルス機同士の戦闘の傾向を考えるとラプターの勝ち目はあまりなさそう

>>402
ミサイル積みまくるなら別に戦術機じゃなくてもいいような・・・

>>406
YF-23＆YF-22のトライアルは
両方相手を捕捉できなくて接近
↓
YF-23「接近戦ならこっちが有利ぃ！」
だっけ

>>408
そう
P3に帝国機譲りの近接格闘戦性能が受け継がれている事を考えると、ラプター側にしてみればドッグファイトなんて死んでも避けたい状況じゃないの

前線の衛士に必要な戦術機とは？という問いにハイネマンが出したベストアンサーだからねYF-23、弐型P3の基本コンセプトは。

また怪しむ人には怪しまれるようなことになるかもしれないが
第二世代アクティブステルス技術は米国技術である以上いずれラプターもアップグレードされるんじゃないかい？
格闘戦能力にしろF-22はYF-22からだいぶ性能向上されてるようだからYf-23に負けてた当時よりは上がってるだろう
まぁ長刀ないのが厳しいけど

しかし重量の増える長刀よりワンインチ距離でのカラテを重点したほうが強いのではないだろうか?

>>411
P3だってYF-23から性能向上してるだろうから近接戦の優位は変わらないかと
それに戦術機不要論から予算圧縮してるアメリカがアップグレードするかは正直疑問。

>>412
唯依が貫手でF-16を落としたのを見ると、手首から先のカーボンエッジ装甲化は極めて有効だろうなぁと思うわ

>>413
ラプターよりはダウングレードされてるにしろSEやF-35なステルス機を他国に輸出すること考えると、自国の優位確保のために無い袖振って改修もありうるかなって妄想
そもそも採用の見込みのないもん開発するかなっていうのもあるけど

>>415
＞そもそも採用の見込みのないもん開発するかなっていうのもあるけど
技術研究はそんなモンよ？
採用されなくても技術力のアピールは出来るから交渉カードになるしね

米国の、というよりは現時点ではハイネマンの技術だろうし、アメリカが採用するかは一概には言えないような
国外流出を許してしまったことを考えると、むしろ対抗技術の開発に走るんじゃないか

ユウヤのせいで米軍機の管制ユニット全部とっかえor改修とかアメリカにとっては悪夢だろ

TEの最後ら辺でラーストチカが不運と踊ったの見て
近すぎるのも考え物だと思いました・・・

>>417
他国の戦術機改修計画で米国特許技術に干渉する最新ステルス技術と補給システム乗っけたら第三国に飛んで行きましたって
ボーニングお取り潰しじゃないかなこれ

ハイネマンさんは現場の衛士の求めてるもんを作れて大満足かもしれんが
問題はアレを求める衛士がいてもアレを求める国があるかどうか
現場がどんだけ欲しがったって兵站を絞め殺すような兵器は出せぬ

ステルス、火器運用、機動性、格闘戦、何から何まで全部盛りってことは
それ即ちラプター以上の空飛ぶ札束であることに他ならないかんね。リアルラプターはあのチート国家ですら持て余すって結果になったしな
結局のところ兵器開発が取捨選択の産物である以上「ぼくのかんがえた最強の全部盛りマッシーン」は兵器としては片手落ちな存在なんだが
そこはハイネマン驚異のメカニズムでコスト超圧縮くらいはやっているんだろうか

>>419
とはいえハイネマンとその子飼いのファントムワークス、ボーニングを潰すとアメリカの戦術機開発が衰退するわけだし
公には一号機強奪がなかったことになったのをいいことになあなあで済まそうとするのでは

もう二度と多国籍開発には関わらせてもらえないだろうが

まあ、そうなったらアメリカでも採用だわな＞ハイネマン驚異のメカニズムでコスト超圧縮

現実のラプターのコスト圧縮は予算の問題により少数生産で生かされなかったが･･･

実際Ｐ３が制式採用されるとしたら、量産機ではステルスひっぱがされそう、というかそうでないとアメリカがラ生を許可しなさそう
まあ帝国としても当面はＢＥＴA戦争に注力して、次世代機で完全国産ステルス実装すれば問題ないわけだし

>>422
第一の理由で運用方針からYF-23採用しなかったアメリカが
弐型P3採用するわけねーだろ

二機種で競作できるアメリカを羨ましいと思ってたけど議会のものすごい横槍と予算削減でもう滅茶苦茶になってるところを見ると日本もいいよねと思えてくる

ＡＬ５破棄後のアメリカならP3まんまか、あるいはF-23として制式採用はあり得るんじゃね？
他国にステルス機が増えつつあり、かつＧ元素の奪い合いに勝つためにはハイヴ最深部に辿りつける機体が必要なわけだから

外国人部隊を乗せるならF-15SEでいいか

>>427
F-35とラプターでいいやってなりそうな気がする

外周部ハイヴを落とした後に発生するであろう地域紛争やハイヴ争奪戦とかものすごいことになりそうな予感

対ＢＥＴＡ戦争で培われた技術で行われるであろう人類間戦争を想像するとワクワクする
敵国首都に軌道降下とかやるんだろうか

アメリカにはもうラプターの次の次世代戦術機開発計画あるんじゃなかったか
ユウヤが参加予定だったやつ

>>430
まず低軌道艦隊同士の艦隊決戦や宇宙ステーションの潰し合いが勃発するんだろうな

>>430
爆撃機＋G元素兵器とかやってそう

>>425
えーそりゃ分からないぞ。コスト超圧縮という奇跡が成されるのであればｗ

BETA大戦が終わったら他国に攻撃する余裕なんて残ってるのはアメリカだけになってそうだ
逆に軍縮で戦う事しか知らない元即席兵士達が溢れてランボーする奴が出てくるかもしれない

人類同士の戦闘になったら、戦術機偏重のドクトリンに染まり切ったアメリカ以外の国々はロクに戦えんだろ
まともな航空戦力が残ってるのもアメリカくらいだろうし、そういう点が無くてもあまりに国力の差が開き過ぎてる
普通にアメリカが実質上の世界の支配者として世界復興の指揮を執るのが現実的かつ順当な道だろうて

そのアメリカは、光線級がいないとなれば
ラプターのノウハウ流用の超ステルス＋跳躍ユニット流用の超変態機動＋グロ火力の次期戦術航空機くらいは作るんじゃね

>>436
ソ連の姉妹中隊とハイヴ分布見るに洒落にならん火種がありそうな気がする

人類同士の戦いだとG弾て核兵器と大して変わらない気がする
迎撃出来ないのは大きいけど敵の核兵器防げる訳じゃないんだよな

>>436
アメリカの一極支配を許容出来ない前線国家や亡命政府が経済とか外交とか国際社会における体裁とかかなぐり捨てて
アメリカに不正規戦やらテロやら仕掛けるだけでかなり面倒くさい事になるとも思われる。

まあ地球の戦後復興を考えればアメリカに一人勝ちしてもらわにゃどうにもならないのは確かだと思うけど。

>>439
めんどくさいことにはなるけど、アメリカ以外の国家なんてほぼ例外なく
結局「世界復興を妨げるテロ国家」として経済的にハブるだけで死ねるから、そんな大それたことが出来るかは微妙
既に世界の台所と財布の大半を握ってる全世界の女房ってのが作中のアメリカのだし

それこそソ連や日本辺りに死ぬほど媚売ってアメリカへの反発心が損得勘定をぶっちぎる位焚き付けないと
いくらあの世界の人類基準でも、あそこまで状況がハッキリしてるのに「アイツが気に入らない」って理由で紛争仕掛けるようなバカなら
アメリカとしても切っちゃって構わんだろう。害にしかならん

ソ連はアメリカが盾にしたいから盗人しても黙認してるけどBETA大戦終わったら黙認して来れないだろ

姉妹中隊の量産法が確立しちゃったら西側の技術いらないのでは

未来予知を何に使うんだろ？
飽和攻撃や散弾は物理的に避けられない
というか本当に量産なんて出来るんだろうか？
エスパー量産はアメリカをマジギレさせて酷い事になりそう

言っても重レーザー級の群れの照射を最小限の動きで回避してるし、単なる弾幕はあまり効果なさそう
弾膜形成される前に安全圏内に離脱されるんじゃないの
兵器でエスパー落とそうとするなら即時起動出来て広範囲空間制圧ができるもの持ってこないと

普通に誘導ミサイルでイナフじゃないか

アンブッシュ無効
誘導弾も即予知して回避機動
うわめんどくせえ

至近距離で撃たれた120mmをモーターブレードで両断するような連中だし、誘導弾も効き目あるのかどうか

三次元上に実体がある以上、網を張る様に広範囲で弾幕張られれば普通に当たるだろ。
モーターブレードだって両腕で二本だけだから、同時に防げるのは二方向だけだし、
そもそもいくら予知出来ても乗ってる機体のハードウェア上の限界を超える動きは出来ないから、数で圧されれば落ちるのは当然だと思うぞ。

>>448
三次元で見たら弾幕は幕じゃないから
弾速・距離が同じなら、同時に当たるのは同時に発射された弾だけ

何、どうしても無理だと言うのなら姉妹達を倒す必要は無いやね。
戦うのであればソ連に勝てば良いのであって、姉妹達に勝つ必要はどこにも無い。
姉妹達に勝てないのであれば姉妹達を生産し、支える兵站を破壊すれば良い。

大量生産されたらモブ化して弱いに決まってる
ロボゲーだぞ？

未来予知じゃなくて最善の未来を選択できる能力じゃなかった？

>>450
十分な数で出撃拠点を襲撃し続けるだけで機材が使用不可になって終わるだろう。
予測可能だが対処不可能なんて状況は幾らでも有る。
整備も兵站も全員が24時間365日活動可能なら別だがな！

ルーデル閣下があんなデタラメな戦果を挙げてもドイツを勝たせることは出来なかったように
SF性能の個人が多少いたってハードウェアに限界がある以上は覆せる戦力差は限られる
特に戦術機は推進剤や弾薬を補給しながら戦うのを前提にした兵器だ、補給線潰しにかかられたらどうにもならん

ましてミサイルの回避とか夢物語も甚だしいよね、エスコン世界じゃあるまいし
単発なら、運動精度を目一杯高く見積もれば軌道先読みでの迎撃も間に合うだろうけど
複数撃たれたりしたらまず関節の駆動が間に合わん
本当に最善の未来を選択できるんなら、「戦争とかやめよう？死ぬよ？」って上層部に進言する所からだな

最善な未来とかTEやってないのね

ポーランドの新型ステルス試作戦車かっこいいよね

人間同士で醜い争い辞めるだけでも、１０年くらい人類の寿命伸びそうｗ

やめたらドラマが作れない
似たような構図の創作物でも、やっぱり人間同士の争いに話がシフトしていくのばっか
ガチ対外戦争貫いたのって、意外と思いつかないぐらい

ガンパレなんか内輪揉め無かった
幻獣養護すると暗殺されたけどな

BETAもどんどん新型作ってガンガン人類の弱点狙えば内輪揉めも必要ないね

ガンパレも共生派との内戦勃発してね？

BRTAさんしゃべれないから延々とBETA戦やってると代わり映えしなさすぎて死ぬもの
二次創作じゃ文だけだから更に

それを避けるために登場人物がアホみたいに「うおおお！！」することに

かと言って、対人戦でも戦術機って武装の乏しさとかのせいで、殴り合い以外であまり複雑なロボットバトルできないしな
じゃあ普通に通常兵器出したらどうなるかと言えば、マブラヴ要素皆無になるし
サイコミュみたいなもの使うわけでもないのに、ニュータイプってのもなんだかなぁ

>>457
ちょっとアーマードコア・ラストレイヴンの企業を見習ってアライアンスを組めと

一致団結
↓
さっくりBETA殲滅
↓
取り返した領土やG元素を巡って内戦に突入して人類滅亡

あやっぱ見習わなくていいや

なお普段から「皆で巨大発電施設を建造した後、同じ電気を使って要塞を動かす」「皆で兵器を開発した後、互いに輸出し合って殺し合う」を当たり前にしていた模様

世界の崩壊を防げなかった国家・民族・宗教に変わる、もっとも賢明な集団（真顔）

ACは企業努力して他社より売上伸ばそうとしてるだけだから(棒)
マジレスすると企業同士の対立で世界の秩序守ってなかった？

>>463
アライアンス結成
↓
バーテックス登場
↓
アライアンス戦術部隊隊長、バーテックスへと離反
↓
独立勢力のテロ活動活発化
↓
バーテックス内でも謎の内紛
↓
アライアンス、バーテックス共に疲弊
↓
アライアンス戦術部隊隊長、密偵任務を終えアライアンスに帰還
↓
バーテックス指導部及びアライアンス戦術部隊隊長によるドミナント理論の提唱
↓
独立勢力との抗争により全勢力衰退
↓
外敵の本格攻勢勃発
↓
ドミナントのみ生き残る
↓
ｵﾜﾀ

>>464
AC4世界の企業は実質的には看板付け替えた国家みたいなもんだし。

※ただし国民の福祉等、国家の負っていた義務や建前は全部ゴミ箱にポイ捨て

>>465
それは管理者の存在したAC1とAC3辺りの話。
基本的に管理者不在のAC世界は、社会体制がｇｄｇｄになった挙句
体制／反体制両側の行うテロ活動で更にｇｄｇｄを加速させて崩壊とか自滅するのがお約束。

（例）AC1後の大深度戦争、AC2〜AC2AA期の争乱、AC3SL〜ACLR期の一連の事件、AC4〜ACfA、ACV〜ACVD

まあ安定してたら話にならんから仕方が無いね

戦術機もACみたいにパーツ交換して効率アップを二次で見るけど急にそんな事したら不具合続出だよね

ラプター「せやな」

>>468
そりゃ間違い

管理者不在で大戦争ぶっ続けてやってもAC1~AC2AA、AC3〜ACLRまで一度も滅亡はしてない
1系では名前が変わっただけで直系の企業が世界を動かしてるし、3系では大損害を受けて経済戦争休止→アライアンス結成で看板降ろしたのだけで結局一度も企業は崩壊していない
AC4系では大虐殺ルートですらどうでもいい人類の過半が死んだだけの事で企業はどうもなってないし、ACV系では今までの作品で言う企業が居ない

腕部や脚部は付け替えなくても良いから、せめて火器の持ち替えくらいはしてほしい
何のための巨大ロボットの手だよ、ほとんど自国の中世期武具持つためのものじゃねーか
「現実の戦術航空機で機関砲は口径も違うレベルのが数多くにある」と言うところから見ても、現実の兵器からネタ持ってきて作ってるにしては妙だし

自由度の高さを歌いながらも結局強アセンだけになるのは当然じゃね？面白みないけど

現実世界がまさに何でもできる究極の自由度があるけど何処の軍隊も似たような編成と装備

>>472
滅亡はしてないけどムラクモもクロームもまさに自分で言っている通り、
傘下企業に看板奪われて自滅してるじゃん。
企業の自滅ってのは、その程度の意味よ？
NX期はまあキサラギが単独でやらかしちゃった感が強いが、
パターンとして管理者が居るAC世界は「やらかす主体」が主人公で、
不在のAC世界はまず大抵どっかの企業って程度の話。
あとACV〜はもう既に完全にｇｄｇｄになった後のどうしようもない世界だから、
まあこの時点では既に不在だわな。

>>474
やる仕事が大体同じだもん。
大体同じような職場なら大体同じような組織になるだろう。

戦術機の武器に関してはEF2000の支援砲移行良い感じになったじゃない！
ただ帝国の支援砲が36mmなのは謎だけど。長距離射撃用なら口径デカい120mmのほうが良いだろとずっと。

>>477
支援突撃砲はアメも36mmだよ

新型銃作っても弾の企画あると中々交換出来ないんだよ
これがビーム砲みたいに激的に効果があれば交換するだろ

しかしよっぽどデカくて重いしかさばる上に扱いも面倒で金もかかりおまけに大した違いも無いKATANA系統の武器ばかりはどんどんバリエーションを作ってそこら中に配備する謎

重火器の類増えないね、欧州が長物持たせて機動力ある自走砲代わりにしようって出たくらいだし
まあ本来の運用とずれて来るからしかたないけど、20センチクラスの大型砲とか
速射の５インチ砲とか見たいけど、バカスカ撃てないだろうな、重量と弾薬、砲身強度とか放熱あるし

突撃砲も近接武器みたいにモデルごとの特色を設定すればいいのにな
87式みたいな前線国のモデルは取り回しを重視している一方AMWS-21は命中精度を重視して取り回しにやや難があるものの
高出力の主機を搭載した米軍機によって運用されているため特に問題にはなっていないとかそんな感じで

近接武器はもう気分の問題
戦術機はコンペでギャンがゲルググに勝った感じだな
余程才能か運が良くないと新兵に近接戦闘させたら死人出まくる

新兵に突撃前衛長をやらせる国があるらしい

>>482
突撃砲はソ連以外モデルごとに設定あったはず

戦況が悪くても逃げられないのが辛い
アメリカですら物量ではBETAに勝てないし物量攻撃は強い
二次だとすぐ戦術機の高性能化と精鋭で何とかしようとするけど量産出来る無人兵器作るべき

無人といってもロボだとコストかかるしな
物量の無人兵器いえば、マトリックスのセンチネル思い出す、１体で戦車級と同じくらいだけど
アニメの方は、まんまＢＥＴＡ戦みたいな絶望感出してておもしろい

面制圧用の無人自走爆雷っていう所まで考えて
脳内に某紅茶の国のボビンお化けが出て来たので無かったことにした

でもアレの推進方法を弄ったような兵器なら実用化されててもおかしくない筈だよな
目視で回避なり迎撃なりする人間と違って、BETA相手なら地上を走行してる間はそうそう迎撃されんし
ある程度敷設のプロセスをすっ飛ばせる地雷みたいな運用法で、遠からずパンジャンドラムの時代が来るやもしれん

自律行動ではなく、あくまで有人機からの指揮を受ける前提の無人機とかは作れないんだろうか

突撃砲に関しては120mmの弾数なんとかしようよ・・・なんだよ六発って・・・
戦車級への対処のために36mmが多く必要なのはなんとなくわからんでもないけど120mmにキャニスターでも入れれば良いだろ・・・
突撃級とか要撃級へのストッピングパワーとか大事だろうしさー

あとは戦車も140mmへの換装とかしようよ。対BETA戦に対弾性は要らんし装甲重量と置き換えしてさ。

>>490
キャニスターは柴犬でもTEでも使われまくってるけど

>>490
120mmにキャニスター既になかったか

米国製突撃支援砲いいよね・・・
ttp://upup.bz/j/my34350tHcYtw2940F0hTEo.jpg

>>491
>>492
だから36mm減らして120mm弾増加、戦車級への対処は増えた120mmのキャニスターで補えば良いだろって話よ。

そもそも36mmは20mmが火力不足だったからって設定だけど大型には依然火力不足だし、歩兵の重火器で対処可能らしい戦車級以下小型には過剰だし
どの辺にニーズがあんのかイマイチわからないんだよね

めんどくさそうなのに火がついちゃったっぽいし
ROMるのやめてそろそろ寝るかな・・・

>>495
要撃級対策だろう

>>486
無理
>>490
グレネードランチャーが6発って多いじゃん

帝都燃ゆ文庫版で出てきた「データリンクによってリアルタイムで弾道修正を行う自律誘導砲弾」とかいう謎の弾
有効射程は支援突撃砲使って13km

まさか36mm砲弾がキネティック弾みたいにグネグネ動くわけじゃないないだろうし、戦術機や支援突撃砲の火器管制システムが撃つ時に補正かけてるだけだよな？

>>481
艦載速射砲は水で強制冷却してるからな。
陸戦じゃ無理。

>>500
液体窒素でも使えばできるんじゃあねぇ?
まあそんなもん作るぐらいなら電磁投射砲を作ったほうがいいかもだけど

>>497
要撃級相手だとそれなりに撃ち込まんといかんし、数で攻めてくる相手に時間かけてらんねーから一撃できる口径の方が良くない？
>>498
グレネードランチャーっぽい位置に付いてるけどグレネードランチャーじゃないじゃん
現実のGL万単位で攻めてくる敵想定してねーしそれよりちょっと多いからなんだって話じゃね

>>502
用途的と設計的に考えるとどう考えてもグレネードだとおもうけど>120mm
120mmの運用を増やすと電磁投射砲の不知火丙と不知火みたいにどっちかが弾薬を運ばないとほぼ意味がないし。
そもそも本来なら120mmを使う要撃級以降って自走砲や戦車でたたけって話だし。

>>503
光線級撃破するための道開きに大型種との交戦は避けえないっしょ
ハイヴ突入時のこともあるし

？？？「地下陣地に突入なんて、ナンセンス。上から穴開けてガソリンでも注いで火の海にしてやれよ」

>>501
水とは熱容量に差が有りすぎて比較にもならない。

>>502
要撃級は数が多すぎて機関砲で潰したほうが効率的だったんだろう
んで20mmじゃ威力不足だったんだろうな

最初に戦術機の1000発以上の突撃砲みたとき驚いたわ

最初2000発って突撃砲4つ合わせた数だと思ってたわ

>>508
実機の戦闘機は一応バルカン砲を500発ほど積んでいるけどね(機種による)

銃身が回ってて涼しそうなのや、熟練の銃身交換で熱いのを取り替えるなら
分かりやすかったんだが
てっきり人間のライフルをでかくしただけだとおもってたんす

そういや銃身焼けは起こさないのかね

>>512
撃ち過ぎて砲身加熱警報でてる描写はあった

36ミリだと一マガジン二千発入るのに120ミリだと六発しか入らないのは何故だ？
ケースレスはBB弾みたいに詰まってそう
120ミリが100発位持てれば大分戦いが楽になる

>>514
120mmはケースレス弾でないから

120mm弾投射特化の携行装備とかあっても良さそうな気がする

大体、口径×1/4＋ケースレス化＝弾数300倍ってどうなんだいｗ
・・・というのは結局のところ「120mmは便利過ぎるから手数減らさないとピンチ作れない」ってことなんだろうけども

それこそ両手持ち前提で、120mm砲弾を機関銃のごとく撒き散らすトンデモ装備とかあってもよさそうだけどな
仮にも人体の10倍スケールとかいうトンデモなサイズの大巨人だし

試製99型電磁投射砲「そこで俺の出番だ」

こいつは威力過剰な気がしてならない
もう少し小口径でよかったんじゃないか？

ラインメイタル中隊支援砲にも120mm撃てるバリエがあったような

>>518
あんまり小口径だと着弾までに燃え尽きそう
てか99型に使われてる120mmって弾種はなに使ってるんだろう

ケースレスは重量削減はできるけど別に省スペースってわけではないよ

冷却系に難を抱えてるしねぇ>ケースレス

薬莢が受けてくれる熱が全部機関部行きになるからな

結局長く使おうとすると何らかの冷媒が必要になると。

パレオロゴス作戦とかの、オルタ以前の歴史的出来事を題材にしたした作品ってあるかな？
柴犬とかユーロフロントがそれっぽいのかと思ったんだけど、柴犬はともかくユーロは手に入らなくて。
二次でもいいんで、そのあたり描写しているものがあったら教えて下さい。

ユーロは2000年が舞台だよ

そうなのか。
それじゃ、一次で過去が舞台なのは柴犬だけなのかあ。

明星作戦ぐらいじゃあないかなぁ?

レインダンサーズは？

あれも二次創作みたいなものだろうし

>>517
まあ、結局の所勝利は火力（と防御力）が決定する！という事を他ならぬオルタ本編で実証してるしね。
XG-70で。
しかし存在はするけど中々普通に常用されて楽出来る様になったという所までいかないよね大口径支援突撃砲。

不安定過ぎるからなぁ、威力落としてでも安定して運用できるようになれば

荷電粒子砲の制御にもＭＬ機関や00ユニットの制御がいるんだっけ
それとも発生した余剰電力でぶっ放してるだけなんだっけ

後者なら将来的に９９型砲の技術スピンオフで艦載サイズや携行サイズが作れそう

手足を削ぎ落とせば脳の制御リソースが増やせて実際いいです

脳みそだけだとしても人間が乗ってる時点で限界性能を発揮できないので無人化

なお無人機は暴走する模様

>>532
凄乃皇の荷電粒子砲はML機関の重力制御を一部利用して発射してる
うろ覚えだがアンリミで戦術機用の荷電粒子砲が研究されていると匂わせる発言があったと思う
確か第三世代機のOBL化や冥夜のゲームガイ関連

荷電粒子砲単体だけならできるってことか
いまだと固定砲台か戦艦ぐらいしかプラットホームがなさそうだが

オリ主が人類にMSとか作ると内輪揉めが加速するからBETAが強化されたら逆に人類が団結するんじゃないか？
まず重光線級のレーザーが100万度になったらどうなる？

>>537
温度だけ言ってもあんまり意味ないぞ、蛍光灯の内部だって１万度だからな

よくいわれるゼットンの一兆度問題は、あれだけはっきりした火球なら薄いプラズマと
エネルギー量が段違いじゃないの？というところから面白おかしく突っ込まれたのだし

まあ、光線級の火力が面制圧レベルにまでなったら人類の寿命が大幅に縮むかもな。

>>537
BETAにこっそりBYDOを添加すれば人類が結束して大勝利フラグだな

試作機に万全の試験テストする位だから案外のんびりしてるよな
企業利益や国益が意味を無くす位BETAが強力だったら開発もケツ叩かれまくりそう

半年もせずに地球の過半を抑えられ、試作戦術機の開発基地が襲撃されて偶然少年が乗り込むことに

なおあっさり巻き返した挙句、成長した少年にハイヴは押し出される模様

というか試作機のテストも出来ないくらい状況悪くなったら
もう末期もいいところじゃね？

そうなったらもう滅亡まっしぐらですわ

試験せずに実戦投入したら戦闘中に致命的な故障とか笑えない
ユーコン基地は恵まれてるよね

あんな超でかい開発拠点+各環境取り揃えた演習場とか開発に理想的すぎる

恵まれた環境からのブルーフラッグとかいう試験
ユーコンで真面目に開発してる機体は少ないイメージ

ブルーフラッグはあれ突発的に行われただけだから
不知火・弐型、MiG-29OVT、F-15ACTVあたりは大成功の部類だろ

ロックウィードは参入してこないのかね
輸出を睨んだ戦術機開発には興味ないのか

そもそもプロミネンス計画は情報交換とかの意味合いもあるし

正直ＡＣＴＶって強いんだかどうかようわからん
アビオと跳躍ユニットの変更だけでいいんじゃないですかね･･･?

>>548
F-35「よんだ?」

>>548
そこはF-35次第。

>>550
見た目のインパクトもねらってるじゃないの、ストライクは性能はほぼ別物なのに見た目あんま変わらんし

>>550
世界各国に大量配備されてるF-15A〜Cを安価にアップグレードできることに意味があるんだ

>>550
BETA相手の機動打撃戦力としては大いに有効だと思われるがそこら辺が描写される事はないだろーなー。
近接格闘？　他の機体に任せときゃ良いじゃん。

>>554
ぶっちゃけて下取りでF-15Eチェイサーでも販売したほうがいい気がして仕方がない

で、下取りしたF-15はアフリカへ

>>556
え？
何言ってるの？

ま、オルタではF-15EをC型より凄いイーグルって事にしてるからねえ。

最初にSu-35Mやユウヤが勝っちゃったから機体としての凄さが全くわからなくなったんだよなー。

>>558
凄いってかガワだけ一緒の別機体って認識

>>557
安価にアップグレードされても微妙に使い道に困るじゃん>F-15C

>>561
？

機体能力の凄い云々ではなく、役割の違いで差別化して描写すべきだったんだろうけどねえ。

ねえ。ねえ。と鬱陶しいな

よくわからんけどアクティブの存在が気に入らないって事か？

ACTVは早期迎撃機的運用が想定されてるんでしょ
兵装搭載量を引き換えに加速性能を追求してるのはそういう理由だろうし

近接格闘戦はF-15SEにでもやらせておけばいい

インターセプターはいいんだけどさ、その性能が生かされる機会がないってのも。
せめてTFSFとかで採用国とかの評価があれば

>>567
「TSFIA」なら年内に出るの確定したようなもんだろ。

>>568
それそれ。
けどよくある劇中の焼きまわしみたいな話だと面白くもなんともないし新情報もないんだよなー。

>>569
公式のお話がつまらないなら自分で創作したらいいんじゃないですかね・・・

帝国の陽炎はどうなるのかな
弐型の配備が進んだら相対的に一番陳腐な機体になるし

支援部隊への配置転換か、ACTV化なり近代改修して使い潰すのか

>>571
XM3やFBL搭載してしばらくは自国で使ったのちに大東亜に売却あたりじゃあない?

陽炎は現存数3桁割ってそう

順次F-15Cを購入して改修して維持しているイメージ

わざわざ買って改造するなら在庫無くなり次第順次不知火に入れ替えでいいのでは……

つーか、当時はほぼ最新鋭機だったF-15をよく少数導入なんてメリケンさんが認めたよね。

むしろ新鋭機だからこそ少数しか買えない国が続出していたのでは?

BETA大戦では損耗が激しいからなし崩しに新型（日本帝国の場合は不知火やね）、
新品（生産中であれば）に入れ替わっちゃうのではなかろうかと。

損耗したんで追加調達もある程度やったんだろうな

少数っても1個連隊分だから言うほど少なくもないはずなんだが

TDAやってないから意味わかんない質問かもしれないけどTDA世界にユウヤっていないの？

>>581
確認されてない
いるかいないかは知らん

>>582
そっかー
ラプターwithユウヤとか見てみたいなー

正直出てきても話に絡めるポジションがないような。
ソ連枠で出るの？

ＴＥ最終章では帝国への亡命を企んでいたようだし、亡命に成功してたら帝国にいるかもしれない
（生きていれば）ハワイに駐留しているだろう唯依預かりになっていたりして

tdaは確実に捕まってると思うが
そもそも再亡命できたか疑問だぞ

>>586
どういう結論でそうなるんだ？

せっかく違うループなんだしJFX完遂で陸軍に復帰昇進でも良いじゃない

そもそもソ連・アラスカ・日本のどこに居ても大海崩的にアウトじゃ・・・

>>589
アラスカ東半分の山岳部は水没してないようだし、ソ連、アラスカでも生存ワンチャンくらいはあると思うよ
新海岸線沿いなら空気だって残ってるだろうし

帝国にいても利用価値があると思われれば生かしておいてもらえるだろ
イーニァとのペア組ませてＰ３に乗せれば、リーディングができるぶん武以上のチート戦力になるし

>>590
ラプターに乗っけるだけで対戦術機戦なら武よりだいぶ上のチートになると思う

F-15Eの時点で

武ちゃんって結局どうなのさ、近接寄りの器用貧乏？

奇策は所詮奇策だし、2001年時点では同性能の機体なら中堅以上に殴り負けそう

適正MAXだから無茶な機動でごり押しとかもできるぞ。

実際01年だと先任中尉以降の人間に殴り負けてるしねぇ。

>>595
無茶な機動ができる＝強い、ではないぞ
あくまで「相手の意表をつける」ってだけで、相手がとっさに対応できるような実力なら普通に真っ二つにされて終わる

ちょっと特殊空戦機動やったくらいで勝てるようになるならアクロバティックチームこそが最強になってしまう

>>597
白銀は最強になりえる素質はあるけど。まだ3分咲きでしたかないからねぇ>オルタ
そもそもオルタだと最初の段階からXM3で底上げされてる上に最新鋭といっていい不知火装備だしねぇ
帝国内の国連軍ならかなり優遇されているほうだったりするし。(AL4直属のおかげではあるけど)

無茶な機動と言えば、人型なんてまっすぐ飛ぼうとしただけで動きたくないのにフラフラぐにゃぐにゃするんだから、形状はガウォークや飛行型MTにしろよ
レーザー避けるにもハイヴに潜るにも頭低い方がはるかに有利なんだし

エロゲに人型のヒロイックさが無くてはならないのは分かるが、異形枠のどこぞの誰かは変形してジオン水泳部に入部届出してる場合じゃねェ

>>591
基本的に対人の話ばかりで、対BETAの複雑な動きや技術があんまでないよな
幾ら現実の航空機からネタ持ってきていたり、相手が単純で戦闘も単調になるとは言え

くっさ
マクロスでも見てろや

>>599
そのあたりいきすぎるとマクロスFになるしねぇ
あれ航空力学的にはある程度リアルに描いているけど。

アニメ的にはどうよって話に

レーザーヤークトに適したものは何か、といろいろ考えてたら戦闘機に蜘蛛みたいな多脚が生えたようなものを想像してしまった

逆脚で

まぁヘリで良いよね！ってずっと言われてる気もする

>>599
んな事言い出したら機体もパイロットも手足切り落として最終的にはR戦闘機になるだろ。

ボール最強説

腕部一体武器とか多脚みたいな人外成分が足らんと思うことはある

第四世代は０G対応になるんだっけ
その辺だと本当にボール型のとか出て来るかもね

ボールはセンサーが機体中央で主要火器が
目一杯重心から離れた位置に設置されているという
ロックすぎる機体構造をどうにかすべき

低反動砲だから射撃時に全力でバーニア吹かせばﾍｰｷﾍｰｷ

ボールよりドーベンウルフみたいに操縦席の間近にビーム砲あるのが怖い

マイクロ波さえ防げないスーツとコックピットで宇宙へ出るのは自殺行為としか思えない

ボールは作業用ユニットに低反動砲を、文字通り“載せた”ものだからな
宇宙テクニカル

>>605
脊髄反射で出してるネタなんだろうが、R戦闘機も到底効率的と言える形態じゃないし、パイロットの話はそもそもしてないし、戦術機ほどじゃないが技術の無駄遣いの塊

割合で言ったらよりムダの塊な気さえする＞R戦闘機


大体、単騎で惑星間移動だの敵拠点陥落だのって
ギャグ補正がスラスター付けて飛んでるようなSTG時空は真面目に考えちゃあかん

戦術機はユーコンでテストしてるけどスサノオみたいなのはどこでテストするんだろ？
ユーコンにサイコハロ持って来たSSあったけどユーコンに巨大空中要塞持って来られたら困りそう

ネバタの砂漠あたりで開発してるんじゃあねぇ?

ヘリやMTで思い出したけど、戦術機と言う18m級巨大ロボットを走り回らせる電池があるくせに、タイヤもローターも、全部油燃やして動かしてるんだよなｗ
有象無象の兵器がバッテリーや水素で動いてるACシリーズなんかだと、超燃費の攻撃ヘリが爆撃機と並んで隣の大陸から飛んできたりするのに

90式とかの新型戦車が油で動いてる描写あったっけな

GNドライブで動くヘリや戦車がOO世界にあるの？っと

二期以降に新開発された兵器群は全部GN粒子稼働だよ

ついでに言えば、MSが水素燃料主流だったころは、通常兵器（MA）ですら払い下げられた前世代機以外化石燃料は使ってない
乗り遅れた人類革新連盟除けば旧式の戦車や輸送艇扱いのMAまで水素駆動、ホバー移動もできる
MS以外の兵器がEカーボンのせいで駆逐されかかってなければ、ヘリだってそうだったろうな
GN粒子が出てからは、新規開発されたもの以外にもGNコンデンサー載せたりしてるし

まあ太陽光発電で半永久的にイナクトが空飛べるような未来の話だしね

柴犬設定だと四肢に液体燃料が通ってるな

>>622
そいつは柴犬の前からなんだ

四肢の先にスラスターがついてるわけでもないのに各部に化石燃料モーター使ってるわけでもないのに、なんで燃料が通ってるんだろうな
推進剤とはまた別物なのか？

推進剤なんじゃね？

全身くまなく燃料が通ってた方が撃破された時に爆発四散しやすくてタノシイですね？

ポリマーリンゲル液かよぉ

最早四肢の内部空きスペースに片っ端から燃料ストックしないとスタミナ持たない説
設定的には脚部が燃料タンクを兼ねてるらしいけど、一体どんだけ入るのやら

跳躍ユニットに近い脚部はともかくとして、破損しやすい腕に燃料タンク積んだらいかんのでは

全身に燃料が入ってるとはまるでATみたいだ
ただ爆発しづらい構造にはなってるんだろう
腕が壊れたら全身に誘爆したら怖い
ATは運が悪いと誘爆するな

たしか燃料が冷却液も兼ねてるって設定もあったような
残量少なくなったら冷却どうなるんだろう、あとあんなあちこちに燃料ながして
吸い上げて回す供給システムとか気になる

柴犬が終わったけど、小説のTEはどこまでやるんだろう。やっぱり桜花作戦あたりまで？

実際、戦術機って結構ポンポン爆発してるしな
レーザーの出力が高いにしても、大気中を直進してくるんだからさして強力なプラズマ爆発も起こらないのにあの爆発の仕方
それはまあいいとして、焼夷効果の無い36�oでも爆発してるし、跳躍に失敗して転んだ時にも黒煙を上げてる

>>633
プラズマ爆発起こってるよ？
重レーザー級なんて特にヤバイ

>ID:r6O5xWmg0
色々と知識が間違ってて草不可避

柴犬だと対レーザー装甲のない第一世代が、重レーザー級の照射一撃で大隊規模単位で吹き飛んでたな

>>636
その当時は耐熱対弾装甲だけはあったんだけどレーザー蒸散塗膜は開発されてないから・・・

コーティングだけじゃなく装甲自体を対レーザーにしたら少し頑丈になりそう
どうせ近づかれて殴られたら即死だしレーザー対策に重点をおこう
熱に強いと言えば陶器

要撃級「やあ」

装甲を二重にして、第一装甲と第二装甲の間を真空にしよう

潜れなくなるだろ

>>638
「レーザーで破壊されなければ実際良いと思う」「インダストリの勝利だ」「為せば成る」
威圧的なミンチョ体でショドーされたノボリがファクトリーの壁一面に翻る。
熱に対する高い耐久性で知られるチャワン素材で出来た
最新式戦術機用装甲が、今まさにロールアウトしようとしていた。

おお、見よ！ 恐るべき煮え立ったスープ、ミソシルの熱にも耐え得る
シンピテキなマテリアルが戦術機の全身へと装着されるその様は、
古事記に記されるブッダウォーリアめいて荘厳な光景であった！

プラズマ爆発が起こらないって話じゃなく、明らかに推進剤の爆発が起こってるって話だろ
不思議ビームに常識なんて通用しないが

>>617
Ka-50みたいな新型ヘリも燃料で動いてるし、戦車も軒並み燃料タンク引っさげて動いてる

あれはもう、ACが大型機関砲をマシンガンって呼んだり夢の国が千葉なのに東京だったりするのと同じで
光線と便宜上呼称されてるだけの超G元素式直線投射魔法とかって考えた方がいいですし

そりゃ熱属性の攻撃魔法が直撃したらなんであれ爆発くらいするさ

カラサワMK2だってレーザーだけど謎の原理で近接信管が働いて大爆発するぞ

そりゃ装甲が数秒で溶けるような熱量だし、推進剤に引火もするわな

まあ、対BETA戦で戦術機の燃料電池、推進剤、弾薬が誘爆する様な状況というのは何やっても駄目な状況だろうしなあ。

辺り巻き込む大爆発起こすようなロボよりはマシ

柴犬読んだがやっぱり666凄いな

やっぱりタケルちゃんと同クラスな変態機動するエースとかいたんだろか

機体性能と戦果考えれば武なんか屁でもない神兵レベルだろ

光線級に焼かれても生き残るとかいう適正っぷり
コイツを機体に貼り付けとけばいい（錯乱）

>>641
チャワン素材は実際硬い！しかし脆い。アブハチトラズ！
そのため複数の素材と組み合わせた奥ゆかしい複合素材技術が誕生する！

これが科学だ！インダストリイの勝利だ！モーターヤッター！

セラミック装甲は衝撃に弱くなりそうだ
レーザーは単純な熱じゃない可能性もあるしな
鏡とセラミックと熱分散を合わせた対レーザーシステム開発しよう

戦車級に食われても、要撃級に殴られても、突撃級に追突されても、要塞級に踏まれても、光線級に焼かれても生き残る
キリコ・キュービィー、異能生存体

>>646
電池まで爆発するんだとしたらまさに棺桶だな
戦術機が使ってる蓄電池がどういうものなのか知らんが

00ユニットの候補は死にずらいらしいけどそれならキリコが最適じゃね？
00ユニットに出来ないといえ問題を除けばだけどな

キリコが居れば第四計画なんてなくてもオリジナル・ハイヴも余裕だと思ったら、地球壊滅規模の大災害に発展
責任追及を受けて逃亡を図る夕呼の前に突如現れたペールゼンが一言

「カシュガルには、キリコが居たのだ」



これでも足りないくらいの壮絶なバットエンド以外起こらない
まあBETAもキリコの味方じゃない以上滅びるだろうけど

未来予知だと致命弾なのに弾が外れて驚くエスパー
そしてソ連はPS開発に取り組む

＞キリコ

キリコを捕らえ無理矢理00ユニットにしようとする
↓
キリコの危機に呼応するようにBETAが全力で横浜基地に侵略開始
↓
横浜基地がgdgdになりキリコ逃亡成功！

異能生存体って要するに主人公補正だよね

主人公補正なんてそんなに良い物じゃない気がする
死にたくても死ねないからコールドスリープしたら奇跡的に蘇生されてまた戦いを強制させられる

A01(レッドショルダー)だと確実に強い
ユーコン基地の新人歓迎模擬戦は実弾でやろう

異能生存体は、どんな状況でも生き残れる代わりに「生き残る」って条件のために敵味方ともいかなる条件も捻じ曲げられるから
生存は出来ても必ずしも幸せにはなれない類の主人公補正

A01（レッドショルダー）とか、日常的な訓練で光線族種を含むBETAを解放してそう
右肩が赤い不知火とかカッコイイし

なにより美女美少女たちの周りに屈強な隊員が大勢いて……スゴイビジュアルだ……（ｺﾞｸﾘ

こいつ（不知火）の肩は赤く塗らねぇのか?

へへっぶっ殺せ！とか言う美女隊員…ありか？
横浜はAL4権限で人員補充しまくる地獄で査察に来たAL5派をぶっ殺しにくるA01
こりゃ夕呼は魔女どころじゃないわ

>>662
貴様、塗りたいのか！？

AL計画とかどうでもいいペールゼンが何故かAL計画の責任者になって
「エスパーで対BETA諜報活動します（笑」なんて適当な言い訳を使って、PS開発を推し進めている様が見える

なおキリコのせいでAL計画は崩壊する模様

オルタネイティヴ3はＰＳ計画に変更です（キリッ

そこでFX戦術機が登場
高出力の新型電磁伸縮炭素帯、
従来の突撃砲が全く通じない新型複合装甲、
それを貫通できる新型徹甲弾を使う新型突撃砲、
そして一般兵でもPS並に戦えるフィードバックシステムを採用
白兵戦型はパイルバンカー、重量級は荷電粒子砲を装備
なお、ラプターよりも高くつく模様
別計画でFX技術を利用した無人軽量戦術機計画も進行中

難民をATに乗せて外から溶接して戦わせたらハイヴ一つ位なら落とせそう
問題はどうやって突撃させるか

>>668
バトルロワイヤルの首輪爆弾使おう

三食宿保証、成功したらOKって事にしとけば突撃してくれるかも

>>668
シュタージは帰れ
恐怖のマスターは核持たせて特攻を強制しようとしベアトリクスは対BETA特化の戦闘国家作ろうとしてシュタージのシステム構築してるんだよな

ぶっちゃけATでも30�oで大体のBETAは潰せるし、要塞級もロックガン辺りの重装備使えば余裕なんだよな
光線級は一機が焼かれてる間にもう一機が、って具合になるだろうが、それでも光線級より揃えるの余裕だろうし

問題はアトラギウス銀河の技術力が無ければ、あれだけ高性能な兵器をバイクや軽乗用車並みの手間と安さでそろえられないこと

何気に地中からの襲撃の対応も地上兵器としては悪くないな

ならエリ8の砂漠空母の出番だなw

>>668
達磨にした上で脳神経直結で制御ユニット扱いにしよう。

>>675
ボトムズのスピンオフ作品に青の騎士ベルゼルガ物語というのがあってだな。
その作品の中で、主人公であるケインの遺伝子情報を利用して造り出した生体コンピューターを載せたＷ−１というＡＴが出てくるんだわ。

ちなみに、Ｗ−１は人類殲滅後、新人種を産み出す母体としても利用される事を前提としてたりする。

ケイン・マクドガルっていまいち知名度ないのかね
パイルバンカー最強伝説を作った男で、設定上は異能者の天敵存在なんだが
青騎士ATのガレキも根強く出てたように思うがな
個人的にキリコの異能生存体が最大限に発揮されたのは青騎士と違う平行世界へ分岐した時だと思ってる

>>674
エリア88世界の連中だと普通の戦闘機でハイヴに突入してミッション成功しそうだから困る
（ただし参加者の大半が死ぬ）

>>675
ニンジャソウルを憑依させればエンジェルパック案件は不要なのでは？
それにエルフのせんしはつよいしひかる。

二次のハイヴ突入は少数精鋭部隊でのBETA無視進行になりがちだよね
とにかく数と火力でゴリ押ししながらハイヴ制圧も良い物だ

錬鉄作戦では鉄原ハイヴに何個連隊突っ込んだんだろ

赤軍「連隊と言わず10個師団でも10個軍でも突っ込めば良いじゃないか」

そういや、ちょっと前にMIG−４１がどうのってニュースで出てたよね。
再びmigが空を支配してくれるんだろうか、フランカーは美人さんだから嫌いではないけど

>>678
エースコンバットの連中でもいけそうだ
しかもうまい具合に反応炉の上にシャフトが空いてるので
反応炉をふっ飛ばした後爆発を尻目にシャフトから脱出というハリウッド映画みたいな絵に

「まずはこのデータを見てもらおう」
「ふうむ」
「ハイヴ内は大規模な部屋状空間と入り組んだ通路が縦横に行き交っている」
「こりゃあ無理だぜ、サキ」
「自殺行為だ。俺は降りるぜ」
「フッ。そう結論を急ぐな。この五つの要所を重ねて見てみろ」
「……こいつは！」
「ほう……」
「この高さ20メートル×幅30メートルの『道』がお前達の活路だ。足を踏み外せば即、死だ」
「道中の歓迎会はどう通過する？」
「好きにやってくれて構わん」
「化物どもがうじゃうじゃいやがる真っ暗闇の中を、音速で通り抜けろってか。あんた狂ってるぜ」
「俺たち中に、狂ってないものなど居るものか。作戦決行は明日○三○○。以上だ」

大体こんな乗りだな。

エスコンでクロスさせると男だらけの熱いマブラヴが読めそうだが
エース部隊ばかりで絶望感が薄れそう

学園都市製のHsFシリーズやHsBシリーズあたりなら航空機のみでレーザーヤークトできそう

>>685
求！ＳＳ化！！

>>688
何か中国語っぽいなｗ

>>664
へっ、冗談だよ。

エスコンなら何とかなりそうな不思議

エスコンとクロスさせるなら
エース達を衛士にしてそのまま名前が同じ戦術機に乗せたいな
単機無双するラプターと、SU系のエース部隊だらけになるけど

燃料気化ミサイル弾頭搭載の戦術機フェンリアとか
光線級並みの戦術レーザーで薙ぎ払え！する戦術機ファルケンとか
回避機動を取ると何故か相手の捕捉が外れる戦術機オレオとかか

アニメ1話で唯依の家に航空機乗りっぽい格好をした先祖の写真があったけど、斯衛にも航空隊あったんだろうか
さすがに特攻とかはしてないだろうが

>>687
HsF-00
【解説】
学園都市製の超音速戦闘機。元々は超音速爆撃機のHsB-02のフレームだったものを応用している。
全長80メートル近い巨体で、時速7000キロオーバーという圧倒的な速度と搭載火器の圧倒的な射程距離は、制空範囲を極限まで広げる。

機体を90°横に向けたまま前方へ進んだり、独楽のように高速回転したりと、飛行機が飛行機としての形を保っている事に疑問を抱くような動きを見せる。
武装は機銃やミサイルといった通常の戦闘機的なものに加え、遠隔操作により目標を多方向から攻撃可能な有線レーザーユニットといった学園都市らしいものも搭載されている。

本来、人間の肉体はこの動きに耐えられないが、パイロットの肉体を−70℃で凍結させ、各種内臓機能は生命維持用の機器に代用させることで、脳の判断能力だけを稼動させる。


なんだこのキチガイ兵器

なんだろうこの、世界を滅ぼせない範囲に収めたR戦闘機みたいな感じ
「人間は部品」と言わんばかりの設定がそう思わせるのか

でもSF世界見渡すと、極端さに差はあれどそういう思想のもんはむしろありふれてるっていうあたりがもう

アレの登場兵器って時点でお察しください
なんたって熱膨張の世界だから

似たようなのでHsB-02だか07っていう同じ速度でかっ飛んで砂鉄とソニックブームで地上に爆撃かますってのもあったけど、どっちにしろでかすぎてレーザーヤークトは無理だな
レーザー級掃討後なら無双しそうだけど

>>695
ソレ言い出したらコレなんて人型の踏破性（爆笑）とかモース15の甲殻に近接戦（大爆笑）とかって感じの世界になってしまいますし
いうてこっちも「あいとゆうきのおとぎばなしですので、りあるは取扱っておりません」って作品だべさ

大体、人型大型兵器にどんな条件下でも欠片でも合理性があるんなら
現在このニッポンで大型の搭乗型機動兵器（玩具）を作ってるのが水道橋重工だけなんてことにはなんないんだよ！
せめてASIMO作ってるホンダでもWAKAMARU作ってる三菱でもいいから頑張ってくれよチクショー！

>（爆笑）
>（大爆笑）
くっせぇ〜ｗ

R戦闘機はエンジンに推進器と武装と管制装置（コクピットと人間）くっ付けただけの
投げやりにも程があるやっつけ仕事な構造がタノシイ。

R戦闘機は技術的に未成熟な初期はともかく後半のバイド系列機体や
同じようなスペックのパウアーマー系列とか見る限り
MSにアンテナと目をつければガンダムみたいに
R戦闘機という記号付のためにあの形状にしてるだけな感じ
多分その気になれば便器と同じ形状にしても同じようなスペックの機体を作れる
慣性制御みたいな一定の技術レベル超えると形状とかどうでもよくなるんだろうな

重力制御してるスノサオだってボールみたいな形状にしても大してスペック自体は変わらないだろうしね(メンテとかの細かい所の効率は落ちるだろうが)

ボールにゴテゴテ砲台つけた形で飛ばれてもカッコ悪いでござる

今期放送してる、とあるロボアニメはビーム撃てたり推進機器は技術レベル高いのに
重力下だと歩行は四つん這いじゃないと動けないレベルだったりする、相当軽量化して歩くのがやっと
でかいロボを走らせるのっていろいろ大変なんだなと

キャタピラにブースターで良くね？
つまりガンタンクの時代がくる

ランドマスターじゃいかんのか？

>>702
二乗三乗の法則に従うなら、似た形状や構造なら大体の場合デカい方が動かすのも大変になる
例えばもし人体を構造そのままでサイズ10倍にしたら、体重が1000倍、筋力が100倍になるんで死ぬほど体が重くなる

戦術機の場合は駆動系や装甲技術にSF要素をギッシリ詰めてその辺あんまり問題にしてない
設定的には地味だけど、電磁伸縮炭素帯とあの世界のカーボン技術は実際スゴイ

>>702
人型ってだけで馬鹿話なのに、宇宙用の兵器日常で歩き回れるようにしろとか物凄い事だぞ
戦闘機に足付けましたとかよりも下手すれば酷い

マクロス「せやで」
グレンラガン「まったくやで」
SoM「人型じゃないからセーフ」
大統領「地上兵器が宇宙へ出る分には構わんのだろう？」

アッハイ、大統領のはスーツなのでごあんしんです

WW2後10年くらいで月面到達してるくらいだし、WW2も史実よりハイテクな戦争だったのかな
大陸間弾道弾とか普通に使われてそう

もしそうなら大和型の後継艦どころか、戦艦なんて非効率なモン戦時中の時点でさっさと捨てられてる筈だし
その辺の詳細は考えると色々アカン感じになるので考えんことにした

たんにドイツがロケットを多数配備したうえで日本に輸入して46CM砲からも砲弾ではなくロケット弾が放たれていた可能性は?

ロケットなんてもんを使わんで良い様にする為に長砲身化された砲へと進化したのに
長砲身大口径砲からロケット弾を発射するとか非効率に非効率をかけて
非効率さ100倍だな。分かるか、この算数が。エエッ？

そんなことしてたらいよいよ非効率が加速することに
ロケット兵器やミサイル兵器を使うのなら、戦艦みたいなゲロ重いプラットフォーム要らんからね
1000t無い潜水艦でも直径50cm以上の巨大弾を使えるってのがミサイルやロケットの利点なのに
ちなみに46cm砲は“砲塔だけで”2000t！駆逐艦が丸ごと一隻分作れるくらいの金属塊だよ！
でもロケットはそんな対反動性能無くたって構わんから大体デッドウェイトだよ！

戦後もミサイルランチャー増設してまでミズーリ持ち続けるくらい色々有り余ってる米帝ならまだ分かるんだけどね

ロケット弾の長所／短所
・プラットホーム依存度が比較的低く、最悪「飛ばすだけ」で良いならほぼどこからでも発射可能
・運動エネルギーのソースを自身の重量に依存する関係上、ペイロードは相対的に低くなる
・推進器を内蔵するため、投射体単体でのコストは比較的高めとなる

長砲身砲の長所／短所
・プラットホーム依存度が大きく、一回り大きな弾を発射するのに要する機械的規模が桁単位で跳ね上がる
・推進に要するエネルギーを完全に外部依存とするため、飛翔体としてのペイロードは理想的
・弾体は構造的に極めて単純であるため、投射体単独のコストは非常に低くなる

ガンランチャーの生態
・ロケット弾のメリット／デメリットと長砲身砲のメリット／デメリットを併せ持つ
・つまり極めて高いプラットホームコストと極めて高い弾薬費を両立する
・その上、構造的にメリットとなり得る要素を互いにほぼ打ち消し合う

と言ったわけで、精度の低い低圧砲からそれなりの大威力の弾を投射する
必要性でも無い限りガンランチャーはあんまり製造されないんだな。

多目的運搬砲弾とかあるし、対BETA戦に限れば砲弾コストが安い艦砲が有利かね
中に何詰めてるのか知らないけど

状況によって有利不利は変わるだろ。
BETA側の分布が固まっているなら精度は低くとも時間あたりの投射弾量が多いロケットが有利だし
突撃級が突出を始めていて、継続的な観測＆再照準と阻止攻撃が必要な場面なら艦砲が有利。
一定規模以上の光線級の集団を捕捉したなら、投射弾量中で迎撃を受ける割合の低い
多連装ロケットによる同時集中射が有利になるし。
何事もケースバイケースだろうさ。

>>715
多分艦砲レベルだと通信機器とクラスター弾じゃないかな

しかし、多目的運搬砲弾って変な話だよな
装薬や弾頭を付け替えたり、詰めるもの替えたりなんて、普通の砲弾で出来ることなのに

新型装備を開発する時に議会から横槍が入って「多目的」とか「統合」とか付くなんてよくあること

そういやMk-57中隊支援砲にも多目的運搬弾があったな
57mmのものに一体何が詰め込めるのか

>>720
通信機器ってかいてあった記憶がある

（水筒サイズに入る通信機器くらい自分で持とうぜ・・・）

ってか砲弾に詰めて火砲で目的地にお届けとか、よっぽど内部を緩衝剤で埋めなきゃ
発射時の衝撃or着弾時の衝撃でバラバラになるわけだけど、一体どのくらい入るんだろ

>>722
大規模作戦時の錯綜対策に中継機器ばらまいてるって話よ？
そりゃ数もいるしばらまかなきゃやってられんよ

どう考えても他にもっとましな通信機とその撒き方があるだろ…

てか無駄に小さくて数が多い上に砲で適当にばら撒いた通信機経由するとか、余計に錯綜が酷くなる気がするが

●結論

オルタ世界の第二次世界大戦はガチで需要があるんでだれか創ってください。
お願いします（土下座）

>>723
せめてロケットとパラシュートとか、そもそも進軍しながら一定位置に置いてくとか
扱える質量を含めたあらゆる諸々において、もちっとマシなもん使ってあげてください（土下座）
デカい物なら月とかの探査衛星みたく、自力で中継地点まで移動して自力で通信基地になるようなのとか
大体、緩衝剤とかをガン無視してもガラケー未満のサイズのそれで何がどうなるというのだ

むしろオルタ世界のWW2なら
割と確実にSF化してるであろう航空機がどうなったかとか見てみたいかも
ジェットエンジンやロケットエンジンの技術はヘタしたら当時既にリアルのそれを追い越してた可能性すらあるし

>>724
コミケの錯綜対策みたいなもんじゃないかな

ジェットやロケットの技術が進んでるくせして戦艦マンセーで終わったオルタWW2
柴犬の時点でも対艦ミサイルが高すぎるとか嘆いているレベル
まさに奇形技術

まあ人型の為だけに技術がある世界なんて珍しくも無いんだが

>>728
オルタだと戦艦は艦隊決戦→機動艦隊の直掩って道を辿ってたとか

技術が進んだからって別に安くはならないんだよなぁ･･･

製造法の大幅な簡略化とか低コスト化が実現すれば安くなることもあるけど

単純にバカでかい装甲と莫大な弾薬と膨大なマンパワーの塊である戦艦ってやつは
金属資源がタダにでもならん限りは、コスト面で戦略兵器の扱いから逃れられないだろうね
出撃しただけで戦局を動かすパワーがあるというより、動かしただけで軍事予算が傾く的な意味で

安くはならないんだよなぁ（ただし巨大ロボットと巨大戦艦は激安になる）

戦艦って新造されてたっけ？

>>728
別に戦艦マンセーじゃないぞ？　ある奴を改装して使ってるだけで新造なんかしてないし。
確かに戦闘艦艇の中では一番沈みにくいけど維持、運用が大変というのは結局のところ変わってない。
日本帝国もBETA大戦が無かったらそのまま退役ルートだった訳だしな。

現実では建造されてないものもポコポコ出てる上に、BETA出てくる前にも各国で複数維持されていて改装して使ってる時点であれなんですが

まあ、戦争中だし多少の無茶は……ね？

二次大戦して宇宙開発競争やって月面戦争やってカシュガルから負け続けと
世界中の財布がすっからかんだぜ

アメリカは高みの見物で力を蓄えているという風潮
他の国よりは余力あるけど難民と国連軍と派遣してる米軍を考えたら財布は寒そう

戦術機関連の技術料で還流してはくるだろうが、各国の状況考えたらかなり薄利多売してそう

南米とアフリカはこの世の春という

アメリカは別に悪じゃないんだよなぁw
謀略なんて使わなくても勝ち筋見えてるしさ
問題点はG元素くらいか

>>741
G弾使えば勝てるという戦略自体に問題点は発見できないしな
恒久的な重力異常も当事国にとっちゃたまらんが世界全体で見ると瑣末なものとできる
あんな無茶苦茶な結果なんて想像できるのは夕呼先生くらいだ

むしろ設定とか見ていくと、なまじ人も資源も金もタップリあるだけに
理不尽なくらい他国に搾り取られてる被害者的なイメージすらある

国連がアメリカの代弁者になるのだって国力的には当ったり前の成り行きだろうに
前線の国家はやれアメリカは気に入らんだの敵国だの言って、陰謀やら秘密計画やら足並み揃えてくれないし
余所が滅べばアメリカも危ない事情もあるとはいえ、あそこが舞台裏で尻拭いとフォローにどれだけ奔走してるかと思うと

アメリカ「他国に出す余力が無くなりました…」展開は一発ゲームオーバーになりそう

突然の死

だよな、日本の展開とかも好きだけど設定見てるとちょっとな
G元素たんまり得たソ連がアメリカ焼け野原にして再興詰む未来が見える

そういや逆にアメリカでオリジナルハイブスタートからの展開みてみたいな

F-23一個中隊+F-15SE二個中隊みたいな対BETA部隊を何個も作って作ってハイヴ攻略に送り込みそう
独力ではハイヴ攻略できないところと結託しないとG元素保有量でソ連に負けるし

結局アメリカの経済がちゃんと回らないとBETA大戦遂行はあり得ないし、戦後復興もあり得ないのだよなー。

アフリカ大陸かオーストラリア大陸に落ちたほうがまともに戦えたんだろうか

アフリカ大陸……最悪の状況に至ったらジブラルタル周辺とアラビア半島周辺に前線が局限化されるか？
オーストラリア大陸……かなりの短期間でBETAが食い尽くした後、海棲BETAを作り出す可能性はあり得るか？
　　　　　　　　　　　

オーストラリアだとBETAが大陸の外に出る前に
アメリカ辺りが主導して二度と住めないレベルの核攻撃しそうだよね

流石に地表の3/4を覆う地形に今まで対応せず素直に足止めされてて
島国スタートになった途端急に対応するなんてことは無いように思えるが

そういや彼ら、エウロパとかそれ系の星だったらどうする気なんだろう

動向が確認できていないだけで、海底に向かったBETA群はいたんじゃなかったっけ
大西洋に入って行って行方不明になった一団がいるって何かで読んだ

>>753
メカ本159ページの海洋偵察の項目だろ

海底にハイブが無いと思ったか？

七篠瓶太博士乙

>>725
まあ、傍証から推定してみると……

・ドイツ第三帝国が東西から原爆を複数投下される位に強かった。
・WW２戦後余り間を置かずにアメリカに宇宙軍が創設されている事からドイツが何かやった可能性がある（ゼンガーでアメリカ本土爆撃でもやったか？）。
・やはり宣戦布告は真珠湾に間に合わなかった。
・日本帝国は史実より善戦しているが結局マリアナ、硫黄島は失っている。
・日本帝国の戦後復興、西側入りの速さから日本のインフラを破壊し尽くす本土爆撃はやっていないのでは？
・だが、日本帝国が条件付降伏という選択肢を選ぶには誰が見ても降伏出来る程度に敗北している必要がある。
・大和級、改大和級戦艦がああも生き残っているのは史実よりも徹底した通商破壊、飢餓戦略の結果、遂に出撃出来なくなったからではないか。
・アメリカは日本を敗北させる為の日本本土攻撃を戦略爆撃よりも遥かに安くつく飢餓戦略だけに絞って行ったのでは？

後、マッカーサーが脱出できずにフィリピンで死んでたりとか
ルーズベルトがかなり早い段階で死んでるんじゃないかとか妄想の種は色々あるが、さてどんなもんなんだろ？

>>757
H級が建造され東ドイツに現存してるとこを見るとドイツ海軍が史実以上に強力になってドンパチ相当やったんだろうな
んで現カール・マルクスとソビエツキー・ソユーズ級が東側の脅威とされて戦艦が温存されてBETA大戦を迎えるって感じ？

>>757-758
トン。いろいろ妄想がはかどるな

第一次大戦の推移や結果も違ってきそう

二次の横浜ハイヴ攻略でオリ主がハイヴ攻略しそうだとアメリカがG弾慌てて使う展開
無理に横浜に使わなくても良くね？

>>760
ま、そこらへんは状況次第だよね。
明星作戦は作戦前も作戦中もとにかくgdgdだったせいでG弾を使う余地があった様なので。

>>761
ソースplz

>>761
時間軸的には朝方辺りにハイヴに突入してメインシャフトがフェイズ4規模と報告されて撤退か突入続行か帝国軍司令部が迷ってたとこに
米軍がG弾投下通告して8時に投下だよな
BETAによる地上奪回の時間考えると

そもそも、なんで横浜バイヴ攻略しようぜ！ってなったん？

>>764
関東にこんなんあるのヤバイよね
ハイヴは若いうちに叩くべし
G元素とハイヴを手中に収めて第四計画を挽回したい

こんなところ

そして純夏が居たもんだからG弾の威力を大幅に見誤る羽目になり、
確率時空によってはTDAへと。

>>765
なるほろ、でも落とせてかつ横浜の上に基地作れたのは良かったのか悪かったのか複雑になるなぁｗ

なぜここで熱く語る連中は考察スレ行って語らないのか……
にわか臭すごい

２ｃｈでマブラヴの考察スレなんかあったっけ？

>>769
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

ここと同じ板にある。
総合雑談というスレタイなのでここでもスレ違いではないかもしれないが、
できれば二次創作とネタのみ語ってもらえると確かに嬉しい。

2次創作はあまり新規供給がないし、ネタと考察って境目なくね？

ぶっちゃけマブラヴ二次創作に関して語るより
軍事について粗さがししたい人しか残ってないような

とりあえず、現在よく語られている軍事に関する突っ込みは、考察で間違いないだろう。
二次は……なんかオススメない？ｗ

正直二次創作うんぬんよりネタと称してマブラヴ世界の妄想垂れ流すのが楽しい俺

win7対応版をwin8でやると十数分毎に動かなくなるんだけど対策はないですか？

そういえばphotonflowersもう発売されてるんだよな。
新作が入ってるわけでもないし、話題に上らないのも仕方ないか。

>>777
フォトンに限らずここの人達ってソフト買ってなさそう。

唯依と恭子様は従姉妹姪・叔母の関係と言うことは、唯依の祖父母のどちらかと恭子さまの父母のどちらかが兄弟姉妹ということになるが
果たしてこのあたりの家系図はどうなっているんだろうか
唯依の祖父母のどちらかが崇宰出身なら、唯依にも崇宰の血が入っていることになるが

PC版帝都燃ゆで色々な人が唯依を気にかけている理由が分かるらしいが、さてはて

『放せ』
その掛け声とともにウキヨエゲイシャゲートから現れたのは
ユーラシアハイヴ産の凶悪な闘士級BETAである！

並みの人間なら五十人がかりでも殺せない！！！
だが

一糸乱れぬ射撃！一糸乱れぬチャカ収納！一糸乱れぬタン吐き！

何たる非人間的統一感か！
凶悪BETA死亡！
ナムアミダブツ

「ではヒュージシュリケンを放せ」

そういえばSEEDとのクロスでラザフォート場を張る要塞級が出たんだがそのコストでハイヴ何個作れるんだろ？

反応炉積むだけでもハイヴ新設に匹敵するコスト掛るだろうし、それを利用してそこまでやる+要塞級並みのサイズに収めるとなると、BETA破産するんじゃねーの
バグレスとかサナカンみたいな、人間G弾とかみたいなレベルのに比べりゃゴミみたい性能のもんでも、BETAには荷が重い
まして大量生産とかそのまま全員干からびて死にそう

>>779
ま、ユウヤが唯依と異母兄弟で無くても唯依エンドはありえない度が更にレベルアップするだけなんじゃないか？

>>784
母方の話なら何がどうあれ異母兄妹ってことに変わりはなくね？

>>785
ああ、そういう話じゃないんだわ。
血統の高貴さ更にレベルアップ＝しがらみも更にレベルアップするんじゃないか？という話だから。

＞ま、ユウヤが唯依と異母兄弟で無くても唯依エンドはありえない度が更にレベルアップするだけなんじゃないか？
というのはちょっと分かりにくい喩えだったね。

>>779
唯依ママが出戻りになった理由が知りたいな
日本人嫌いのアメリカ人の男に孕まされたからだったりしてw

>>787
死亡したか失脚したかしたんでねぇ?

>>787
石女

まあ、御家存続を第一に考えにゃならん家では離縁される立派な理由だからなあ……＞石女

その後に分家の当主の嫁として差し出されるって
篁家がつぶれてもいいとおもわれるてんですかねぇ?

あと元々はどこに嫁に行かれたので?

石女とかググんなきゃわかんねーよｗ

その後に唯依が生まれてるから石女ってこともなかろうに
嫁いだ先が種なしだったか、側室に先に子供生まれたか、あるいは夫が死んで実権が夫の兄弟に移り、新しい当主夫人に追い出されたかじゃないかと

出戻り設定なんてあったかな…

>>793
単純に嫁いだ先が種ナシだったけど、メンツからそれを認めなかっただけとか。
とすると、崇宰が表立って抗議しない以上、同格の相手かな。
煌武院（悠陽オンリー）、斑鳩（閣下は唯依より年上）は無いとすると、九條か斉御司かね？

ニコ生で言ってた話

唯依パパがミラを探してた事が知れ渡って篁家ピンチ！武家の醜聞としてお家お取りつぶしの可能性も！
↓
崇宰「うちらがナシつけてやるから、その代わり身内のワケアリ娘を嫁にしてね」
↓
崇宰のお側役の鳳家から篁へ唯依ママ降嫁

>>794
キマシでキーコーが何回か言ってた
石女だったんで離縁されてパパが政治取引で娶ってなんとか唯依が生まれてという感じ

Win版が（出るなら）その辺の話が追加されそうすな

>>798
むしろなんでそのあたりがなかったのかが気になるけどね。

しかし唯依パパもミラさんとの事を周囲に認めさせられると思った辺り、本当に若かったんだなあ……

>>787
ユウヤ祖父だったらジョジョだよね
ハンバーグ頭の唯依かぁ

>>800
ミラさんがアメリカにとっての名家の生まれでなかったらね。
あるいはもっと大々的にやって日米の懸け橋という側面を持たせられれば1チャンス?

祐唯「じゃあ家格返上して平民に戻ってミラと結婚してやんよ。斯衛専用戦術機の開発もやめだやめ」

斯衛「！？」

もーいっそ、武御雷の開発に失敗して、瑞鶴の後継機にF-15の改修機を当てたほうが数を揃えるのだけなら
早くなるんじゃねーのｗｗ

>>804
帝国は技術的に苦しくなるけどね。
あるいは不知火の外装も変えない機体を入れることになるのか

>>804
武御雷開発フラグは日本の第三世代実証機が公表されるのがフラグだからそこ折らないと

>>805
まーそうなったらそれこそ月虹が採用されそう、あるいは撃震の代用機にF-18というのも
現実味が…


>>806
あ、そっか。でもそうすると最低でも巌谷の叔父様に負けていただかないといけないな

叔父様負ける（国産機開発断念）
↓
大陸情勢悪化（次世代機の必要性）
↓
第三世代相当機F-16J爆誕

忍び寄るハイネマン

ハイネマンはF-16には見向きもしなさそう
陳腐化しつつあるF-15Jの魔改造計画としてACTV化からのYF-23技術組み込みを提案してくるんじゃないか

ハイネマンの設計一機に金かかるのとエースしか使えない気がする
人間相手なら良いけど山ほど来るBETAには焼け石に水
戦いは数だよ
真に必要なのは猿でも動かせる戦術機

YF-23やP3や超高性能超高コスト機なのは「現時点で作り得る最強の機体」を志向してるからであって
予算制約があるならACTVやP2みたいにコスパ良くて新兵からベテランまで乗りこなせる汎用機も作れる

>>808
F-15Jの採用は多分変わらない。
下手すると斯衛向けにF-14かな?

>>812
jrssとかで再設計しているから実はF-22と採用されるだろうF-23の価格差は大差ないという説があるけどね。
YF-23はJRSSこみでの価格差で敗れてるわけで
それを組み込んだF-22のコストはほぼ同じかさらに高くなっている可能性が

単に戦略的に合わないからこそ採用されなかったというのが真実なのでは?

>>813
たぶん国産機諦めたらF-15J・F-16Jの二機種構成か、F-15Jとその後継機でのハイローかになると思う
F-16は安価で格闘性能高いから結構帝国向きだし

>>815
いや。その場合でもF-18との2本立てに行くと思うよ。
中の人がF-16だとつまらないと考えそうだし。
そうでなくともF-18のほうが帝国向けだしね。

ハイネマンみたいな人には予算度外視で高性能機作っていいよというより
予算こんだけしか出さないがこの枠組でいいの作ってと頼んだほうがいい仕事しそう
本人はストレス溜まるが

装甲が厚くて素手で要撃級を殴り殺せるパワフルな戦術機とかどうよ？
タイタンフォールやってたら速さより装甲厚い方が便利だった

F-15タイタス……アカン、殴る前に自壊しそうだ

チェルノアルファでいいんじゃね

まどかタイタスなら要塞級も殴り殺せるだろう

間接に負担がかからない近接戦闘兵器といえばガンダムハンマー

マブラヴ　ビルドファイターズをやろう

GWが悲しいことに暇なので2次でも読もうと思っているのだが、おすすめ教えてくれまいか。
完結・未完・連載中、武・オリ主・原作キャラ、未出・既出・ガイシュツ、もう問わず読んどけっての教えてくれ。
ぶっちゃけ新参なんでなんでも楽しめると思う。

>>823
外観的に似たり寄ったりな上武器が全員マシンガンとか刀のみとか子供に受けが悪すぎる…

おまけに飾りがゴテゴテしてる上に跳躍ユニットが飛び出てるしで、付け替え改造ポージングとかの面で壊滅的
なんというか可変型MSのプラモみたいな扱いにくさ

>>818
防御性能の低いT-62ですら、要撃級に横から不意に殴られてもバウンドした拍子に履帯が外れてエンジンが止まった以外目立った損傷ないくらいだし
普通に強力な装甲を持たせれば、機関砲でミンチになるレベルの要撃級くらいぼこぼこにできるだろ

てかザパニーズカタナが有効な時点で、一々手に握らせないで腕をそのまま同じ素材の武器にして殴れば余裕
そんな某鉄拳制裁MTみたいな、ヒロイックさの無い外見の兵器が許容されるかは別にして

新型戦術歩行戦闘機壱　（主武装：内装式マスブレード）
新型戦術歩行戦闘機弐　（主武装：内装式パイルバンカー）
新型戦術歩行戦闘機参　（主武装：内装式モーニングスター）

悪役メカめいてる

>>824
Muv-Luv [another&after world]　完結　設定が古い　オリキャラ多数
Muv-Luv Unlimited 〜終焉の銀河から 　エタ
まりもちゃん他　設定古い
白銀武の娘がニートを目指しているようです
Muv-Luv Alternative 〜take back the sky〜　連載中　オリキャラ多数

設定が古いものと、もう随分前にエタったものが
まずおすすめに上がるってのが現状をよく表しているな。
連載中でまともと呼べる作品はtake backのみか……

ＳＳ書きたいけど生半可な知識だとかで叩かれるのが嫌だから自分だけで楽しんでる

帝国戦記　　現在第２部を連載中
等身大の戦場　　古い
【短編・中編】戦場の片隅で　　古い
（ＴＥ編追加）※このエンジニアは特別な訓練と経験を積んでいます
MUV-LUV ALTERNATIVE SS「歩兵用対ＢＥＴＡ戦術書WoodRabbit」

TEは文庫読んだだけなんだけどさ、ユウヤパパってばミラさんの出自を全部知った上で結婚する気だったの？

>>832
少なくても南部エリートの天才ってことは事前にわかるっしょ

互いに名家の出であるってところから交流が始まったらしい
まあアメリカもカーストというかカテゴリー分けが凄いからな

親世代の悶着は世間知らずのロマンチスト同士が馬鹿やって結局覚悟が
両方になかったから破局したって感じだったわ
舞い上がったはいいが土壇場で怖気づいた女に覚悟したくせに家捨てる根性さえなかった男
ある意味お似合い

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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>>834
キーコーの口ぶりだと最初からいがみ合ってたっぽいよ
唯依とユウヤみたいにいけ好かないアメ女！古臭いサムライ！って感じに衝突してたんじゃないかな

>>835
まあ、そう言うなや。エクストラ世界だったら最終的には結ばれてるんだろうが
さすがにオルタ世界では不可能だろ。

最初、文庫しか読んでなかった頃は「舞姫」みたいな感じなのかなあと思ってたら、
現在に至ったんだよな。

エクストラ世界のＴＥ組の設定って出てたっけ？　平和な世界なら、唯依姫は女大生なんかなぁ

早生まれの17だから女子高生だよ、武たちとタメのはず

お嬢様が集ういいとこの女子高で上総ちゃんと学年首席や剣道部主将の座を賭けて競い合う唯依
そこにアメリカからALTのブリッジス先生がやってきて……的な

実は前の家の子供でﾕｳﾔとは兄弟じゃない説

>>840
あ、そうだっけ。勘違いしてたわ
エクストラ世界だとチームアルゴスを集めるのは大変そうだ、国際色強すぎて

>>838
ないとおもう。
ミラさん自体は名家の家という設定は変えられないから
>>839
唯が生まれた&まさただ氏がミラさんと結ばれたと仮定すると
唯は誰の子よ。

ユウヤは日本行っても大変だったろうしどうすりゃ良かったんだろ？
アメリカで祖父が優しくして周りの子供もアイエー！ニンジャ！とか冗談言ってたら性格変わったかな？

「ドーモ。ユウヤ・ブリッジスです」

ユウヤは恐慌状態の周囲の子供に対し、僅か零コンマ一秒で隙の無いオジギを決めた。
ニンジャ真実に詳しい一部の読者の皆さんは既にお気付きだろう。
彼らが発症しているのは、深刻なNRSの初期症状である。

>>844
ユウヤの場合母親が精神的に弱いくせに頑固だったのが悲劇だったな
私は後悔してない、がたがた言うならブリッジス家から出ていってやる！ぐらい言えたなら
祖父母も態度違ったろうけどなぁ
実際はできなくてもその程度の覚悟があるって見せもせずいつもしょげた顔ばっかして
息子に延々と日本人の良さを言うだけとかそりゃ両親としては心配にもなるわ

>>846
いや、出ていこうとしても普通に偉い人たちがつかまえるとおもうんだ
連邦軍および州軍が総出で

つーか出ていこうとしたあとなんじゃあねぇ?

いや一人で育てようとしてたのをあの屋敷に連れ戻されて軟禁されてたわけだし
ジジイが可愛がるわけでもないのに手元に置き続けたのがユウヤの不幸の元凶の一つだわな

というかおいておくしかなかったというのが当時の環境なんだと思うけど。
ユウヤに関しては通信教育でよかったんじゃあねぇとか?いろいろといいたいことはあるにしてもね。

>>847
覚悟の問題だよ
ミラさんは価値観的に裕唯>>>>>ユウヤって感じなんだよね
アメリカで生きていくのに日本人として教育したり自分のせいで息子や両親が
つらい思いしても知らんぷりだし

>>848
手元に置いておかないと政争に巻き込まれるから引き取ったんだよ
てかそういう事情なのに恋愛脳のままなミラは親としては失格だと思う

結果から見ると、こうなるの予想できんだから子供出来るようなことは自重しろ、二人共。
なんだろうけどな。

それはそれとして、斯衛を捨ててアメリカ軍人として生きてくパパの話とか見てみたい。

洋妾ぐらいなんだってんだ

>>853
そういう国であり社会なんだからしょうがない。
エクストラみたいなたまにシリアスがあっても基本ドタバタコメディーな世界ではないしな。

>>850
日本人としてなんてミラさんの立ち位置だと育てられないと思うよ。
ミラさんの思う日本人って所かね?

まあ爺さんの悪いところはユウヤがいるところでやったことだとおもう。

コンプレックス無いユウヤだとユイに駄目出しされたらどんな感じになるんだろ？

>>856
内心疑問感じながら淡々と反発することなく日本式のやり方でテストをするんじゃね？

日本制をけなさず正直アメリカ制より操縦難しいと言えば問題なさそうだな

言われた通りに乗り回しつつ日本式の長所短所を徹底的に列挙して疑問に感じた事があれば納得がいくまで質問攻めとかそんな感じかね

日本の要求が非合理的だと思った時点で唯依に実証要求しそう

>>860
普通にこなせちゃんじゃね？

軍務に対して普通にストイック且つ熱心となると事前の情報収集、予習はやるだろうしなあ（というか何故やってないんですか原作）

原作ユウヤはコンプレックスが軍務に対してのモチベになってるわけだし、コンプのないユウヤは凡百の衛士に終わるかもしれん

岩谷ルートじゃなくてパパみたいな研究よりかミラみたいな技術者の道に進んだりして

>>862
原作はお互い悪いって建前だけど実際はユウヤ側だけ悪いってなってるからなぁ
感情論とは別に理論で対立させちゃうとめんどくさくなる

公式はユウヤ嫌いなんだろうか？
ぶっちゃけTE序盤は唯依がコミュ障になってる

ユウヤが嫌いなんじゃなくて唯依が好きなんだろ

京都の話が地元ホイホイだった
もっとキャラクター出せばいいのにもったいないな

理想郷の？
だったら、こんなところで言ってないで、感想書いてやれよ。

委員長の誕生日絵、今年は無いな。

>>844
>>845

全米軍、総ヘッズ化した並列世界か……

ユウヤ「戦術機がなぜ人型なのかは、開発した米国企業がおくゆかしきオジギをできるためにしたのだ」
レオン「F-22はニンジャ戦術機であり、実際その存在意義はただしい」

うむ、悪くない

「ユウヤ・ブリッジス。貴様には日本の戦術機の心を学んで貰う」
「ワオ……ゼン……」
「そして奥ゆかしさを重点する。最重点だ」
「ブッダ……！」

ユウヤのニューロンに、紫に塗られたTYPE-00のシルエットが去来する。
それは死に行く者が見るというソウマト・リコールめいた感覚であったが、
ユウヤの心身は健在である。

（（（今の感覚は一体？？）））

「何事も暴力で解決するのが一番だ」

ナムサン！ この上司は典型的なブラック上司！
ユウヤは反射的に嘔吐しかけるが、すんでの所でギリギリ堪える！
上官の前でブザマに嘔吐をしようものなら、良くてケジメ、悪ければムラハチの後にセプク！

不知火弐型P3の加速がF-15ACTVに勝るとも劣らないって表現されてるけど
8G出るのか？
どんな推力だよ…

単純計算で78.45メートル毎秒毎秒つまり282.42キロメートル毎時毎秒
鬼加速ってレベルじゃねーぞ

スラスター数少ないのにな
インターセプター機並みの推進力と汎用機譲りの小回りの良さを併せ持った機体とか超ピーキーだろ

>>875
LD8によるとスラスター数増加してるよP3

それは肩部前方のでしょ
細かい機動用でACTVみたいに推進力に寄与するものではないと思う

慣性制御システムでも積んでないと、中の人が持たないんじゃないかな？

なんだ？またアヤ付けが始まったのか？

ユウヤでさえP2の時点でしんどいって言ってたし、弐型に乗る衛士には00式強化装備するべきだな

戦闘機でも10Gくらいは耐えられんとマズいらしいから
急加速する分にはなんとかなるんじゃね？

急激な切り返しなんかは戦術機の構造的にもムリそうだけど

>>878
普通の着座姿勢なら前後方向のGにはもっと耐えられる
下方向のGならちょっときついレベル
上方向のGならとっくに脳血管破裂で死んでる

搭乗者保護あるんだから死ぬような挙動はしないだろ…

衛士強化装備の耐Gシステムもパイロットスーツよか色々進化してそう

マーティカ「耐G性能をまだ強化装備程度の小手先技術に頼っているのか」

申し訳ないが生体パーツはNG

>>873
直線加速や上昇力はACTVの方がF-22よりも上なんだしさすがに過剰表現とかじゃないかな

純夏「武ちゃん、たいじーせいのーって何？」
武「ああ、凄乃皇は重力・慣性制御だから気にしなくていい」
夕呼「それ、制御するの鑑なんだけど」
武「……の、乗りたくねー……」

>>887
テストパイロットの評価にケチつけるのかい？

>>885
とある世界「よかろう完全重力制御だ」

>>888
凄乃皇が重力制御できるのは知ってたけど、慣性制御も出来たっけ？

>>891
慣性力と反対方向に同じ大きさの重力をかければ見かけの上ではGがかからなくなるよ

しかし高性能の衛士を何とか安価に製造せにゃいかん所まで来てるんじゃないかね（衛士だけに限った話じゃないが）

ソ連さんがにっこり笑って手招きしてる

衛士の訓練はどの位の期間だっけ？
初陣で死の八分と言われる位死ぬし人手不足だよね

>>895
促成訓練で半年

その前に歩兵としても訓練しないといけないんだっけ
おまけに適正ありの人間も多くないし
それが8分でサクサク死ぬとか勿体無い

>>891
慣性制御＝重力制御

お、いつの間にか帝国戦記の更新きてるね

オルタとTEのメンツが絡む二次作品って結構あるけどさ、オルタ組から見たらTE組って
・プロミネンス計画参加者=反AL派閥 向こうのトップからは予算と時間を無駄に浪費するキチガイ扱いされてる
・唯依は摂家である崇宰の流れ=冥夜の存在を知られると政治利用される恐れ
とか他にもいろいろ政治的に問題あるのよね

プロミネンス計画が盛り上がると行き詰まるAL4が相対的に評価落ちていくし、TEのテロ後の流れは横浜の差し金……なんてことはないよな？

>>900
テロの後に横浜にHSST落とそうとした連中が主犯格だしどうみても5派かそれに連なる連中だろう

>>899
まじか！ちょっと行って来る

>>900
オルタ4強硬派（BETAから得た情報を『私利私欲』のためにしか利用することばっかり考えてる連中）

とにかく未だ未完成のスパイでなんとかしろ
とにかく効果実証済みの爆弾でなんとかしろ

技術チートなのにAL4じゃないとBETA倒せないとか対応されるとかはモヤっとする

香月夕呼を計画全体のトップにしないで開発主任くらいにする。で上に対外折衝とか軍事とかの担当を別に置く。正直4はなんでもかんでも一人にやらせ過ぎ。彼女は天才科学者ではあっても天才政治家や天才軍人ではないんだから。

その気になれば必要な人材はそろえられそうだけど
信用できないから、自分の計画に他人を高い地位や権力を持たせて置きたくないんだろ

天才故にって気もするね。自分でなんでも出来ちゃうから詰まって、あんなオカルトに人類の命運託すはめになるんや

作中に出てきてないだけでは……って、マンガ版だといろいろ出てきてるな

ってか姉とかには頼っていたやん。

>>894
ま、そこらへんは安価に大量生産出来るようになったらだな。
マーティカさんにせよ００ユニットにせよXG-70にせよ弐型P3にせよ武御雷にせよF-22にせよF-35にせよ
キーコーのツイッターによると火星ではXG-70が量産されて投入されるそうだが。

まんまXGー７０ではないにせよ、禍根を残しそうだわねー＞量産
BETA大戦は世紀単位かけないと終わらんか、人類滅亡とどっちが先かね

理想郷のガンパレクロスで展開があまりにも最悪すぎて吹いたわ。横浜ハイヴ
攻略したら榊親父ら政府要人含めて10万人死ぬテロ起きたり、米国が幻獣
にG弾大量投下で大崩食起きるとかひどすぎ。

マブラヴはもちろんガンパレも大好きなんだけど、
あの作品は希望が見えなさすぎて切ってしまった。

じゃあ身内で争ってる場合じゃなくなるように
ベルサーとバイドとバクテリアンに「地球に移住して良いってよ」って教えとくわ。

いや、心弱き人々のために機界最強七原種に地球人を救うように頼んでみよう。

>>915
ギャレオンが普通にスルーしそうなんだが

>>916

ゾンダー化すればBETAに勝てるしストレスも感じなくなるので問題はないです。

伝承族「大丈夫、滅びても記録の中で永遠に生きられます」

そういえばグランゾンでBETAをフルボッコにするssがあったけど
もしネオグランゾンだったらどこまで戦えるんだろうか。
やっぱりレーザーがきかないのかな？

>>919
確実に65535の目標に対して攻撃をかまして速攻で落とすとおもうよ。

>>919
むしろ地球に気を使って手加減しないといけないレベル

>>919
г標的の全力照射でも多分「うおっまぶしっ」で済まされるレベル
まず撃たせてもらえんだろうけど

ヴァルキリーズに武御雷導入ってできなかったんだろうか
AL4直轄部隊なら予算も潤沢にあるし、政治的ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだけどうにかできれば……
斯衛への配慮から武御雷の素体に不知火のガワだけ被せててもいし

コストに見合わないんじゃないかな……専用の整備班も雇わないといけないし、部品もほぼ専用だしそもそも機体の信頼性がダンチに落ちるんでね

A-01連隊（108機）すりつぶした実績から外部が嫌がったんじゃね

というかそもそも制式配備が2000年で斯衛のごく一部にしか配備されてない時点で無理だろ

年間で30機ぐらいで、五摂家を除けばホワイトファングと月詠さんがいる警護小隊ぐらいか、まともに配備されてるのは。
さらに国連向けに性能テストしてる部隊の分を差し引いたらそんな余裕はとてもないなw

運用条件厳しすぎて、消耗が多い部隊には適してないと思う。
斯衛のバックアップがあってしかも国内限定だから運用できているっていう設定だったし。

>斯衛のごく一部
年間生産数が30機っていうから、オルタの時点で多くても60機いかないくらいしか存在しないんだよな。
そう考えると、三馬鹿も相当将来を期待された腕利きってことになるのかね。

第16大隊36機(含ブラッズ)
第3大隊24機(全滅)
ホワイトファング中隊1〜12機(配備数未確定)

カッツカツやな

無理だな。あの年産30機という設定では。
低率初期生産だからと言っていたヤツもいたがいかんせんそんな後付設定はまだ付いてないし。

後、桜花作戦では軌道降下戦力として投入されたからこそデメリットが問題にならなかったとも言える。

一発勝負のハイヴ突入だと、タケミーが一番いいな
整備なんてないし、機体の頑丈さや耐久性が重要だから

最初から使いつぶす覚悟なら、一個連隊分くらい造って、ハイヴ攻略専用部隊とか造るのが吉かも。

機体に慣れにくそうだなw

ヒーローは機種転換余裕、雰囲気的に
画面に大量出演するとモブオーラでヤバイ

ガンダムクロスとかもハイヴ攻略戦限定にすればまだ分かるんだがな。
限定空間であるハイヴ内なら空を飛ぶ必要性薄いし、核融合炉（or原子炉、太陽炉）なら燃料切れの心配無いし、ビーム兵器装備なら弾切れの心配も無いし、PS装甲系なら戦車級にたかられても余裕だろ。

>>935
>弾切れ
ガンダム「えっ？」
ストライク「嫌味ですか？」
ウイングガンダム「俺の装弾数を言ってみろ！」

突然ですが、自己満足のGWで読んだ理想郷マブラヴ簡易レビュー。定番なのはスルーで。

英雄たちの邂逅
あー……うん。

あなたが生きた物語
オリ主の人生を描く。熱い、かっこいい、おもしろい。漢成分高め、恋愛成分あり（ただし既婚）。

京都萌ゆ
今回の一押し。タイトルからして秀作。エクストラのTEを舞台に短編として綺麗にまとまってる。

観測者の流入
よくあるオリ主＋タケル物。最初のうちは割りと読めなくもないけど、TEに入った頃からの劣化が激しい。てかTE行く必要ないよね？

Re:boot the world
よくあるタケルの代わりにオリ主物。だらーっとオルタなぞってて、だらーっと読んでるうちに切った。

救世日記
えー……うん。

MuvLuv　Alternative　Possibility
面白い面白くない以前に、なんか読みにくい。スマンが切った。

ここで投稿年が去年になったのでここまで。過疎化が寂しい。
他人がどう思うのかも知りたいのでなんか反応してくれると嬉しい。
駄文失礼。

オリ主は新しいAL計画ぶちあげて新兵器作る位気合い入れて欲しい

俺は米軍の、イーグルファイターだアアアア！って特攻して桜花作戦で散る夢を見た

戦車級が家に来るっていうから部屋の掃除をして迎え入れる夢なら見た覚えはある

99型の運用をえっちらおっちらやってる帝国軍を尻目に
ガトリングレールガンでBETAの群れを粉砕して行く学園都市製の戦術機が見たい

申し訳ないが火星ハイヴより攻略難しそうな人外魔境の技術はＮＧ

あの世界に学園都市があった場合、市外への技術流出制限とか日本も世界も認めないと思うんだが・・・むしろ世界全体で学園都市みたいなことやりまくって禁書世界よりヤバイもの造りそう。

>>941
熱膨張ですぐ故障しそうだ

超能力開発を日本版オルタネイティヴ3と考えれば学園都市の存在もなんとか違和感なくいけるか
開発しすぎて何か妙ちきりんなものまで出るようになりました的な

護闘士･･･うっ頭が

最近話題のシドニアとクロスはないか、登場技術いろいろと便利すぎて
５年で一人前のクローンパイロット製造できたり、脳味噌を他の生身に移し変えたり
週一の食事で生きられるようになったりと、衛人が０Ｇ対応の戦術機みたいに見える
単独で大気圏突入＆離脱可能な推力で、固定武装満載、46cm砲なんて物撃てるわ
特に物理破壊不能な素材がうらやましすぎる、コクピットそれで覆えば機体が食われようが爆散しようが無事だし

そんな生易しいもんじゃねーよ、技術の次元違いすぎてオルタなんかじゃ比較にもならねェ
色々便利とかそういう段階じゃない、どれか一つでもBETA大戦なんか終わるレベル

てか基本、恒星間で戦争やってるような連中なんて、地球上で人型以外さほど現代と変わらない戦争やってるオルタとのクロスで出すべきじゃない
やっても特定の人物と書きたいとかが流れる程度で

シドニアやボトムズなんてのは、惑星破壊ミサイルをダース単位で放り投げる世界なんだから

ＢＥＴＡに取り囲まれているときにウルトラマンが助けに来た夢なら見たことあるな

ウルトラマンと交渉する権利で揉めてウルトラマンの研究でまた揉める
助ける事は助けても人間同士のトラブルはウルトラマンは解決出来ないな

まーたウルトラマンＡが名言を残して去っていくのか

種とか００とか学園都市とか型月とかのキャラとか設定引合いに出して
○○なら〜って話題ふる連中って、要は俺TUEEEしたい（読みたい）だけぢゃね？

それなりにスリルとかがあるならね
ＴＵＥＥＥするだけならいらない

進んだ技術力なくても国同士のいがみ合いを控えればBETAには勝てるだろ

それが出来たら話が終わっちゃうじゃないですかーやだー

>>955
80年代いっちゃったらもう無理だろ

>>956
二次でもそれが欠点なんだよなー
ネタに困ると機体比べや対人戦が始まり更新停止
戦術機同士戦わせてもBETAに有効かは分からないと思う

そもそも元がそういう作品なんだから、そりゃ二次だってそうなるわｗ

>>955
「ようこそソ連のみなさん。NATOは指加えてろ」しただけで核使わずとも終了になるくらいだからな

オルタの場合、ロボ物でもローテクな部類だからまだいいが、
強力なロボを持って来れば来るほど
「で、土木作業マシンに勝ってうれしい？」
になるという罠

>>955
公式で一致団結すれば勝てるって言われてなかったっけ？
実際、桜花作戦の後は勝ち続けて火星まで行くらしいが

>>960
武が言ってるが実際面で勝てるかどうかは知らん
柴犬だと西独と東独が組んでも無理と断言されてた

チート外交術で表面的には団結させるオリ主が最強じゃね？

>>941
ガトリングレールガンは作中屈指の意味不明兵器だったな。
記述に忠実に解釈すればするほどトンチキな構造になる。

>>962
沈黙の艦隊のキャプテン海江田呼んでこようぜ。
口先一つで人類全体をペテンにかけれるぞ。

>>960
人類間引きと多数の国家の衰退こそが一致団結のキモだったのかもしれない

？？？「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。例えその気持ちが何百回裏切られようと。それが私の最後の願いだ。」

そこで強国を一つ作って一対多の構図にして不和の種を撒くのがあ号さんクオリティ
果たしてアメリカはいつになったら報われるのやら

そろそろ終焉の銀河さんも充電が終わる頃合だろう（希望）

理想郷の、チラ裏から移動してきたガンパレクロス……キツイ。
面白いか面白く無いかで言えば面白いんだけど……。
ここから一気にご都合主義のない大逆転カタルシスとか出来るなら名作になるのかもしれないけど……俺にはこれ以上無理だ。
一見絶望が支配する中、それでも確かに希望が見えている、そんな作品が読みたいです……

柴犬の終盤はベタだがすげー燃えた、国の枠を越えて各国の戦術機が共闘するとかもうね

俺は柴犬は6巻終盤が一番燃えたな
思ったより結末が良すぎて7巻はちょっと拍子抜けだった