【2013】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 63本目

2013年のクソゲーオブザイヤーinエロゲー板
年間17スレ目、通算63スレ目です。

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・男性向け18禁ＰＣゲームでその年の1/1〜12/31に発売されたゲームが対象
・同人ゲームは同人ゲーム板で
・投票で決定するスレではありません。オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ
※取り敢えず選評、なにはともあれ選評

まとめwiki
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/
専用うpろだ
http://yui.oopsup.com/KOTYE/

※前スレ
【2013】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 62本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1392036150/

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここはゲームについて決めるスレ

Q.○○はクソゲーじゃねえ
A.選評書かれたからクソゲーということではない。総評書け

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死w
A.そうですか、おかえりください

Q.クソゲーオブザイヤーっぽくない
A.エロゲの性質上コンシューマとは評価基準や論点、住人の年齢層が異なるようだ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

Q.その年の選評の締め切りと総評の締め切りは？
A.既に2013年の総評は閉めきっております。選評については総評に反映されませんが受付は可能です。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■クソゲーについて
自分がクソゲーだと思ったらクソゲーです。しかし他の人もそう思うかは別です。
自分はクソゲーだと思わないけど、他の人は、と言うこともあります。
「そんなものクソゲーじゃない」と言われても泣かない。共感できるような選評を書きましょう。
読み手も共感できなくても「チラ裏」と言わずに生暖かい目でスルーしましょう。

■シリーズ・続編・移植ゲーム　話題作・大作　大手メーカー作品について
一般ゲームのスレでは選評の対象外です。
しかし、事前情報の少ないエロゲではいわゆる地雷作品がクソ扱いされやすいことが多いため。
どう扱うか話し合い中です。

■パッチについて
パッチによってまともになった作品に対してどう評価するかは未決定です。
バグ関係のクソゲーは年末に発売された作品ほど有利になるため、発売直後で判断すべきと言う声もありますが、
パッチを当てることによってより酷くなるクソゲーもあるのでケースバイケースかも知れません。

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施されるよ！　＜
＞　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・批評家気取り・　　　　＜
＞ やたら信者やらアンチやら○派だと騒ぐ人などだよ！　 　　 　 ＜
＞　これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまうから、　 ＜
＞ 気持ちはわかるけど、グッと堪えてスルーしていってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
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ヽ、 　　　 _,,　'-´￣￣｀-ゝ 、　　　ﾉ　　　 |　_,, '-´￣￣｀-ゝ　　、　　｜
　 ヽ　 r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ　　　　 'r ´　　　　　　　　　　　ヽ、ﾉ
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／　/　/|　／(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ　i、 Vヽ!　ヽ＼i　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
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　 '´i |　|　 !　　　 ヽ _ﾝ　　　 ,'　|　　　　 /　人.　 　ヽ _ﾝ　　　　|　|´/ヽ!￣
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新しいテンプレの候補および議論が必要な事項は現在下記のとおりです。

■年またぎの作品について
年度をまたいでパッケージ版やDL版が出た作品については基本的に先に出た作品の日程が優先されます。

ただし、後から出た作品について最初に出たものと差異がある場合は別年度のものと
認められる可能性がありますのでこの点は議論の余地があります。

■選評および総評投下時のトリップ付与
・選評・総評執筆者には、取り下げの可能性も考えてトリップをつけることを義務付ける？
・有効な酉であれば取り下げを受理し、wikiには取り下げたことを明記して当該選評・総評は残す

選評については推奨に留めることにするかの議論がされております。

>>1
乙

さて、総評の修正期間に入ってきたが
総評の修正は事前申請がなかったとしても有効という形でいいのかな？

俺はいいと思ゆ
ある程度の秩序は必要だけど、ガチガチに縛りすぎるのも問題

構わないんじゃないかと。

総評案1をWikiに転載しました。
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E5%B9%B4%E5%BA%A6%20%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%881%E4%BF%AE%E6%AD%A31

総評1さん修正案乙
それと認証解けたみたいで何より

総評１は修正でかなり良くなったな。
元々内容の充実度、大賞次点の選考では案の中でもかなり優れていたが、
表現を変えたことで冗長感がなくなってすごく読みやすくなった。

これでとりあえずこの部室の大賞は決まりか
結果としてはぶっちぎりの一強になってしまったな
バグまみれの未完成品ではなく完成されて尚クソゲーが大賞というのは気持ちがいいもんだ
総評は合成にするなら次点だけは８の案で行ってほしいな

しかし今年の選考は難航するかもしれんな。
大賞が共通の以上、次点、長さ、表現などで差をつけることになるんだろうけど
理屈と違って各人の好みの問題による部分が大きいからな。
議論でどうにもならないとなるとどう落としどころをつけていいものやら。
あと合成案だけど、各総評者自身は当然自分のベストを尽くしたと思って書いてるわけで、
最初から他人の案との合成ありきで話が進むのは気分良くないと思うぜ。
合成は最後の手段にすべきだろう。

総評案1 【次点：リア充、カルマルカ、バルスカゼロ、雛遺書】
総評案3 【次点：リア充、カルマルカ、逃避行、ＪＫ辱処女】
総評案4 【次点：リア充、カルマルカ、逃避行】
総評案5 【次点：リア充、少女神域、バルスカゼロ、雛遺書】
総評案6 【次点：リア充、カルマルカ、バルスカゼロ、マヂゆり】
総評案7 【次点：リア充】
総評案8 【次点：リア充、バルスカゼロ、雛遺書、ＪＫ辱処女】

これだけ見るとリア充も化け物だったんだとしみじみ思う
次点のみで考えれば過半数超えのカルマルカとバルスかゼロを入れてる1と6が有利か
しかしそう単純じゃないから>>12の言う通り難航が予想される

好みによる部分が大きいと最終的にはどの総評が最も支持されているか、って話になるから
好ましくなくても数間日でのfushianaによる投票とかで決めざるを得ない気がするなぁ。

>>12
大賞さえ決まれば大した問題じゃないんじゃない？
あくまでそれを決めるスレなんだから
同じ大賞同士なら自分の文章が採用されなくて揉めることもないでしょ
オブザイヤーを名乗るスレで何故次点が重要か良く分からないし誰もが入れたずっぷだけでも十分
大賞理由は議論するべきだけどね

次点は大賞を盛り上げるっていう重要な役目があるだろ

>>12
難航…するかな？
正直大賞が確定したラインで
俺はあらしあいがなくなると思ったがー

次点にカルマルカとバルスカゼロを入れるかどうかの争いが残ってるだろ

今wikで総評案を見直してたんだけど、総評案3の5月分が抜けてるね
3の人が抜くって言ってたっけ？

>>18
大賞でもない作品の扱いで荒れるならそもそも議論しなくていいよ
大賞理由だけで選考してその総評の次点、本文があまりにも他の総評とズレているなら、
執筆者の判断で修整、合成を行う
これで駄目？

お、画像認証をスルーできてる？

正直今の段階でも
総評に間違いがあるといけないという名目で
「○○はクソゲーじゃないから総評から外そう」みたいな書き込みがあったから
フシアナでいいと思う

第一フシアナで困ることなんてないでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-‐'／
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　　　　　　　　　 /　　　 :/　　　　ヽ ＼:::V　 .ノ
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　　　　　　　　/ /　　 /　';:.　.|ヽ::',._,,:',　ヾt,..,＿　.／
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　　　　　　　 | .||　:||,jｨｧtx, ヾ; } ,xrﾎiﾄ;:', .',.',ト<｀￣´
　　　　　　　 |.,| { ::|:|ﾞﾞt;::;ｿ　 jﾉ´ﾞt::;ｿ j:::} .}..} 'ヾ､　　　　　このスレには（クソゲーとして）気に入らない作品を
　　　　　　　 |i ',.ヾﾄ;',　''' 　　'　　 ''' , ':/;/.:i|　'}|.＼　　　 「ガッカリゲー」認定しようとする奴らがいるが、
　 　 　 　 　 .{　.';　::',}ﾞ: ､　 ー'　_,／;:/::::／|',　}|　 .',　　　そう思わせたいなら総評を自分で書くことだな！逆も然り！
　　　　　　　　　 .}　;/|::j::;/i｀ -.／};;V;;::/:　.|..V |　　.',
　　　　　　　　　.,'::/;;/;-' ./ .／ ./ｲ　 .＼:: .|,　 .|　　 }　　 基本は黙ってスルーだ！
　　　　　　　　.ノ:/　,',', zﾍﾞ´　 //.|　　　 ヽ;:ヽ　',　　.ヾ
　　、　　　_／;// ./レｲ_ﾄ,ヽ／∧ |　　　　 .＼ヽ,ヾ
　　 ｀＝='-／::/／.ヾ77　ヾ '´　 .}|｀ヽ　　　.ヾヾ;:ヽ、
　　　　 .／ ::://　　　| |　　　　.::/.j /:::',　　　./>'ﾞ＼＼
　　　 .//　::/ :ヽ、＿| .| -ーー-'-V::::::::ヽ_／/>、　 ＼＼
　　　// .::ヾ＼ :}__,,...|　|-ーーーvﾞ::::::::: ::ヾ'´:::ﾄv'　　 /ヽ;＼
　　 // .:::::/ヽヾ|　　 |　|　　　　　|:::::::::　:::::::::::／　 ／:::::::}ヽ;:',
　　,' {　.:::;' .,';' .,'　　 .', .|　　　　　.';_;_::　 .:/／　 ／j:::　:: :|　 ';}
　　|ハ　 :V:/ .,'　　　 ', |　　　　　//ヾー '　 .／　/::　.::::/　　.}
　　.';　';:　:/　.{　　　　 ヾ　　　　 ﾌ'ﾆニ,,_,,／　 ／::　.:／　　 /
　　 .',　}::/　 .j|　　　　　　　　　　　　 ＼::::/ ／:::::::／. 　　 ./

１ヶ月ちょいぶりに来たら満場一致で知らんタイトルが大賞になってたでござる

ｵｶｴﾘﾅｻｲﾏｾｰ

>>23
クソゲー界は日進月歩のセカイだからな…
何時なんどき、どんなクソゲーが世に放たれてユーザーを襲うか分からない
常に目を光らせておけ

>>12
こう言っちゃなんだが各総評者のエゴを満たすのより
スレとして一つの総評をまとめあげることの方が重要なんじゃないかと

お、ホントだ入力できる。なんだったんだアレ。

修正案受付は23日期限、回数は多くても２〜３回程度で自重ってとこ？

>>23
ホントあの一ヶ月は激動だった事を示してるなぁｗ

雛遺書に衝撃を受けて来てみたらいいもん見れた

>>27
23までいる？総評人が問題なければ今週末の21くらいまででいいかなぁ、と思ったけど

>>26
もちろん最終的にまとめるために合成が必要ならそれを否定はしないぞ。
でも総評者には敬意を払うべきだし、最初から合成ありきの話し合いが適当とは思えない。

修正するならするとだけ宣言して貰ってそれに合わせてもらえばいいのでは

選評採用情報（暫定）

『リア充爆発しろ！ 〜変身能力手に入れたんだけど質問ある？〜』 全
『プレミアムプレイ 〜ダークネス〜』 1.3.4.6.7.8
『モテすぎて修羅場なオレ』 全
『星彩のレゾナンス』 3.5.6.7.8
『淫獄痴漢列車』 3.4.5.6.7
『UNDEROID』 3.5.7.8
『エルフと淫辱の森』 1.3.4.5.7.8
『少女神域∽少女天獄』 1.3.5.6.7.8
『ナイものねだりはもうお姉妹』 4
『お嬢様はご機嫌ナナメ』 3.4.5.8
『逃避行GAME』 全
『Qualiaffordance−クオリアフォーダンス−』 1.3.4.5.7.8
『君と彼女と彼女の恋。』 1.3.4.8
『クラス全員マヂでゆり？！〜略〜』 全
『雨音スイッチ』 1.3.4.5.8
『明日もこの部室（へや）で会いましょう』 御大
『聖ブリュンヒルデ学園少女騎士団と純白のパンティ』 全
『カルマルカ*サークル』 全
『ノブレスオブルージュ』 3.4.5.6.7.8
『バルドスカイゼロ』 全
『いたずら学園』 全
『3D少女カスタムエボリューション』 全
『赤さんと吸血鬼。』 1.3.5.6.7.8
『妹*シスター -My sister-』 1.3.5.6.7.8
『Timepiece Ensemble』 全
『雛といっしょ』 1.4.5.6.7.8
『ＪＫ辱処女〜純粋な心の持ち主ほど処女を好むという法則〜』 1.3.5.6.7.8

>>31
先に期限を決めないとズルズル伸ばし相が始まるだけだから
21日でいいんじゃないかな

今回と同じように21日でも1回も修正してないでどうしても間に合わないようであれば23とかかねぇ

>>34
そのあたりが妥当かね。
選評は盛るのがお仕事、総評は削るのがお仕事だと個人的に思うからここからが本番かも。

正直枠がもったいないしカルマルカは入れなくていいと思う
入れるメリットよりデメリットも方が大きい

デメリットの方が大きい(メーカーにとって都合が悪いので)

　 |
＿|S　ｿﾜｿﾜ
＆|ノ
￣|
~~~~~~~~~~~~~~~~

大賞が決まっているなら次点を今すぐ決める必要はないんじゃないの？
修正案がそろってからどれをベースにするか次点選択ではなく文章で決めようぜ

俺も>>34に同意。
fushianaは総評修正完了（21日？）の後から？

総評修正したけど、うｐろだに上げればいいのかな……

お、画像認証なくても書けるようになったな

やっと書き込めた

>>41
そうだね、その上でURLを張り付ければいいんじゃないかね。
あと必須ではないけど総評案1の修正版みたいに変更内容一覧みたいなものもあると親切かな。

ネタか分からないが、この時期になっても未だに「この作品は総評に入れるべきじゃない」「この作品の選評の内容が正しいか怪しいから誰か検証しないと」みたいなレスをして流れをグダグダにしたい輩がいるのな

>>45
そういう輩はどんな時期だろうと関係なく沸くよ

極端な話、総評決定してwikiに載って総評動画うｐられた後にまで沸いても何の不思議もない

そういうのにいちいち構う輩も異様に多いからフシアナしなきゃならんようになったのよ…
今年はどうなるかね

節穴にしても別問題が出てくるけどな去年の彼は元気にしているだろうか今年も楽しみだ

ttp://yui.oopsup.com/download.php/KOTYE/総評案４＿修正.txt

↑に修正を上げておきました。wiki編集方法がよくわからないので、
お手数ですがどなたか転載をお願い致します

テスト

>>5
年度じゃなくて年じゃね？

総評2ってどういう扱いなの？

前スレでも一部の人が年度って言ってたね……総評5や8とか
細かいことなんだろうけども、テンプレにするのならそこら辺はしっかりしておいたほうが後々突っ込まれずに済むんじゃないか？

>>51
総評としてWikiに残るけど、試合参加はしない
だと思う

何と言うか自分勝手で面倒なだけだな

>>49
俺は転載はしてあげられんが
どこをどう直したのかって具体的に書いてあるのはいいね

>>51-52
>>1の一行目も年度から年に最近直したばっかだしね
意味的には明らかに年のほうが正しいんだが、慣れた表記を使ってしまう人も多いだろうな

でもよく見たら総評8は基本2013年表記で
2013年と2014年を跨ぐ雛遺書騒動のときだけ年度って表現を使ってるんだな
こういうケースなら年度を使うのは間違ってない気がする

今更修正案読んできたけど、1の修正って5のいいとこ取りだなこれ

いいとこ取りも何も元々1は全総評案中最長だったんだから削ればそりゃ近い表現にもなるだろ

まあ、仮にイイトコどりだったとしても目くじら立てることはあるまいよ
このスレの目的は最良の選評を作ることであって、誰が書いたのかとかは些細な問題

洗練すればするほど、クソゲーたちの輝きも増してゆくしね

雛遺書追加しても勝ち目なさそうだし様子見で

２７

総評案4をWikiに転載しました。
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E5%B9%B4%E5%BA%A6%20%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%884%E4%BF%AE%E6%AD%A31

>>61
総評3の主は現状の総評でコミットってことですかね？
あるいは総評選定からの除外ですか？

どれ読んでも思うけど
2013年は色んなゲームあったんだなぁ

毎年言ってるような

今年は色々豊富だよね、クソゲーも選評も総評も

今年は複数選評投下したな・・・
エロゲユーザとしては散々というか悪夢のような年だったが
この血と汗と時間が総評になるならそれで・・・

今年は安牌でいくぞと誓ったら
早速きみ騎士を引くし・・・

ブリュパンがあったのに学園騎士モノを安牌だと思っちゃう男の人って・・・

学園騎士モノとか高確率で地雷だろ

>>67
気になってたけど他で手一杯だからスルーした結果、地雷回避になったわ

もう、心身の底からクソゲーハンターなんだな
クソゲーを狙わずとも勝手にクソゲーを引けるなんて･･･ｗ

修羅の国から
「あ〜あ〜あああああ〜 あ〜あ〜あああああ〜」

クソゲーを許せないなんて傲慢だよな

何？カルマルカの話？

http://yui.oopsup.com/browse.php/KOTYE/1.jpg

ぺこはもう百合界に行ってしまって戻ってこないのだろうか

総評案でバルスカ無印の思わぬネタバレ食らうなんて…

しかし総評案一通り見てると、ゼロ作った外注チームは
バルドチームに悪意持ってわざとdisってるようにしか思えん

今って修正期間だよな。
総評７，８の出た後って画像認証の影響で書き込みが激減してて、
７と８に対する感想ってほとんど出てないようだから、今のうちにみんな意見を言っておかないと
総評主も修正しようがないんじゃないか？

とりあえず俺の感想を書いておく。
単なる感想だから参考にする部分はないと思ったらスルーしてくれ。

総評７は賛否は分かれそうだけど次点をあえてずっぷのみに絞った漢気には感心した。
その理由も納得できるものだったからこれはこれでアリだと思う。
大賞の決定からその後の〆までのスレの存在意義を再確認する流れもすごく良かったし、
「クソゲーとしての雄大さ」とか大パノラマとかの表現にもセンスの良さを感じた。
ただ俺としては雨音にも触れて欲しかった。
葬式でブーケトスというネタとしての話題性では本年でも屈指だったと思うので。

総評８はとりあえず現時点では純粋に文章のクオリティが低すぎて内容について語れない。
前スレでも言ってた人いたけど、一文が長すぎて主語がどっかいったり、接続がわからなくなったり
とにかく読みづらい。
文章が抜本的に改善されない限りは他の総評とはまともに戦えないと思う。
大賞、次点の決定をスレの過去の流れに沿って決定した正統派なのはさすが毎度の人という感じで良かったと思う。

毎度の人は本当に危機感を持って欲しい
とりあえず端役作品について一文でごちゃごちゃ言うのはやめい
総評４辺りは端役はズバッと簡潔に言っててそのへん見事なもんだ

あと何年か前に言われた助詞抜け（「てた」）も再発してるし

>>77
直接ではないとはいえ
シリーズ関連作なんだから、そこはしょうがない・・・
選評や総評で関心のある作品がある場合は
それをクリアするまで見ないのが正解だよ

レビューサイトにアクセスして
気になってる作品の感想がチラっと見えてしまった気分だな

サムネで>>75の窓が一瞬例のプールに見えた

ここで敢えて総評案３をプッシュする
長文が多い中、シンプルだが要点を捉えた案で結構好きだ
大賞の理由も納得だし

総評の総評って面白そう

>>82
正直ですます調の時点で論外だと思う

あれは古館伊知郎で再生される

つまり実況口調と

俺はNHKニュースな感じだと思った

クソゲー実況

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

略してクソ実か……
KOTYの戦士たちが「くそげえのお兄さんたち」って言われる日が来るかもしれないとは
胸が平たくなるな

くそげえのお兄ちゃん達は出ていってよ！

駆け込み選評のおかけで実に豊作だったな
しかし部室はりんかね並の電波シナリオで恐ろしいな
強すぎｗｗｗ

りんかねは解読自体が意味不明だったけど、
部室は解読できるのに意味不明だからまた別物だな

確かにりんかねってパズルの様にストーリ−がバラバラになって散っている上にいくつかトラップが仕掛けられているだけで、友達から借りてプレイしたら、上手く解読できればストーリーに大きな破綻はなかったな。
そもそもりんかねプレイしてそこまで大きな不満を感じなかった俺がおかしいだけなのかもしれんが。
逆に部室の場合はパズルでいうなら、完成させても隙間が残るうえ、明らかに絵柄のあってないピースがいくつか混じった作品とでも言ったところか。

>>85
ますます３がよく思えてきたｗ

>>91
リア妹の麻衣ちゃんで再生されて、興奮した

一見して理解不能という点では両者とも同じなんだけどねえ

長文を簡潔にしてる段階だろうけど作品数削るとちょっと物足りないな・・・
豊作年ってこと現す意味でも軽くても大概の作品に触れてる方が好きだ

総評1って人気ないの？
長いとはいえ、トップバッターを務めたってのと
多くの作品に触れたってのはかなり秀逸だと思うんだけど。

俺結構好きだよ、総評１

>>99
はっきりいうとなんともいえん。
なぜならfushianaとかでちゃんとした支持数とかを出した訳じゃないから
現状じゃどれくらい支持されてるかはわからんよ

修正によって長いという欠点（？）も克服してるし現状最有望株じゃねえの？

でもカルマルカが入ってるしなー（棒

正直まだ投票と関係ないから主張してない奴の方が多いんでね？
今2、3個これこれって言ってても大抵選ばれるのは違うもんだよ

絞られて修正が入ってきた時点でもうどれでもいいやってなっちゃって審議から離脱する俺みたいなのもいる

そんな奴は何しなくても途中で抜けるよ

抜くのは精液だけにしとけ

>>103
でも実際カルマルカが次点に入ってる総評は同一人物臭が酷い
文体がそっくり

酷いブーメランを見た

クソワロタ

これは笑う所でしょうかね

カルマルカの人気にshit

ああ、定期的に現れる陰謀論者か

それとも、俺たちに笑いを提供しに来てくれたコメディアンかな？

カルマルカ関係はもはや釣りとガチの見分けがつかないわ・・・

どうみてもカルマルカ入れたいからやってるんだろ
こんだけネタになると外したくなくなる心理をついて

俺も総評案３推し

カルマルカといい総評案3推しといい面白いなｗｗｗ

と、末尾Pがおっしゃっています

総評3って別に悪評そんなになかったと思うんだけど

ですます調なのが気になる

>>119
やたらと昨日から単発が推してるから言っただけで3が悪いと言いたい訳じゃなかったんだ

案２の作者に絡まれてしばらくスレが荒れた結果、「ですます調が」とかその程度にしか見られてないのが辛い案３

同じような流れを去年見た気がするｗ
個人的には、3を推したいなら短い以外の理由が欲しいけど

>>108
俺のくだらないレスを笑いにしてくれてありがとうｗ

短いなんてKOTYe的にさして価値いっしょ。

3を見て何となく思い出したのが本家の2011の総評案24
真面目な総評案が並ぶ中の一服の清涼剤という印象

真面目な総評の方が好きだなあ
ネットの片隅でやってるエロクソゲーの祭りを
大真面目に語るから楽しいんじゃないか

総評３の問題は口語体のことより大賞次点の理由付けが明確でないところだろう。
何より大切なのは大賞の部分であって、そこが弱いのが致命的。

>>126
選評や総評内容に一定以上の真面目さは必要だけど
（文章中にユーモアのある表現を加えたりしている選評や総評は読みやすいね）
あまり真面目にやり過ぎると、前スレ終わりの検証云々みたいなややこしい人間が出てくるからなあ

選評内の画像はゲームの極一部を写しただけで
他のシーンは割とマトモだとか
これがクソゲーかどうかは人の好みによるから選評者以外の検証も必要だとか言い出す輩が
今後も絶対出てくる

そうなると基本、好意や暇潰しで投下してくれてる選評者に負担が掛かって
選評自体が不作になってしまったりしたら本末転倒だろうし

そういう人間は基本出てきてもスルーされるかフルボッコにされるだけだから大丈夫じゃね。
前スレの検証オナニー野郎もそうだっただろ。

バカなことを大真面目にやるのが楽しい

>>126
皮肉なんかも、明らかなネガティプポイントを大まじめに褒めるから面白いんだよな

少し話は変わるが、選評にルールを設けるなんてのも勘弁だな

時々、そういう主張をしてるのがいるが
ルールで雁字搦めにしたら、絶対にこのスレが衰退すると思うんだ

>>129
あれは画像認証の時期も重なって
レスする人間が限られていた時期だったから止める人間も少なかったな

なによりの突っ込みどころは、部室その他色々買ってきてるとか言いながら
長文でマジゆりの擁護したいだけだったという

人はハッピー＆スマイルを失うとこうなってしまうんだな
悲しいな

ルールは、秩序を乱す馬鹿を予防する云々
まあどっちにしろ、そういう連中が出た瞬間に、フリーダムに荒れるか雁字搦めで衰退するしかなくなるだろうな

何が言いたいのかというと、荒れてないのにルール作るとか頭オカシイ（小並感

その前に選評にルールって何の話かね。
>>5の酉推奨の話？

それは運用上のお願いみたいなもんじゃあ

よくわからんが、秋だか夏だかに
「トリないのは選評とは認めませんからねッ！」みたいなのが一人いなかったっけ？
それじゃないかと思うけど

>>136
以前に、このスレとかwikiの方で時々いたんよ
「こんなクソな選評は有効にしちゃいけない。だから選評の投稿にもルールが必要」っていうような事を言ってたのが

まあ、ようするに「“俺が”気に入らない選評を無効に出来るルールを作ろう」って話

>>139
いつの話だっけ？
数日前くらいにWikiに足りてない情報埋めるために過去ログあさってみたけど、
もしかしてバルスカゼロの時の話かな？

ああ、そういやそんなもんもあったな
「SSは邪道だからだめ」とか「短いからだめ」とか「人それぞれだからだめ」
とか言ってたのが

彼らは今どこにいて何をしているんだろう。元気にしてるかなあ

たしか、一時期やけに「選評の質が下がった」だの「クソ選評」だの
選評者への誹謗が相次いだ時期があったから、そこら辺だった気がする

多分、秋頃〜冬入りくらいまでのどっか

現状で選評として認めてないのって確か箇条書きだけのものは禁止してた気はする。
箇条書きだけだとクソ要素を聞き殴っただけで簡単にかけるから、ってことだった気はするけど。

それと以前に誰かが言ってた話だと、Wikiに選評として転載する基準は住人が
乙と言ったかどうかによるっていう話もあったっけ。

>>128
すまん、自分の言いたかった真面目ってのは
「『ずっぷ』における変身能力の意義」
「『部室』のエンディングの不条理さの証明」
「『JK』での枝豆の画像が暗喩する存在」

…などなどの命題を真面目に論ずる“感性”のことです
口語体だとそのおバカな大真面目感が出にくいと思った

むろん、くだけた文体で他の総評を蹴散らす
パワーのある案が出てたらそれはそれで大歓迎だった

　　　　　　　　　　　　　＿,,_,,___
　　　　　　　　 　 ,　'-‐-,,- ,,___ :::｀:..、
　　　　　　　　 , ´／;　'´　　 ,　 ´ヾ｀ヾ、
　　　　　 　 ., '　/:; '　　　:／　　　 }:　　ヽ
　　　　　　 /　:/:△,＿;／:　　　 /'ﾊ; ヽ　 '
　　　　　　,'　:;',-r､_;ヽ;'::__　　:／, '　'::　', :',:',
　　　　　 ,'　 :;:ﾞy)O(o)'´　:＞ ／ 　 _!　 }　}';',
　　　　　,'　 :;' ;':::｀77xiﾎiト､ ´　　　 j｀メ　j} ';',
　　　　 ,';'　:;{ :{　 :{:{ ﾞt;;;;ｿ　　　　ｨﾎﾄv:　,':j　!:!
　　 　./;'　:/:! :!|　:|:!　 ,,,　　　 ,　t;ｼﾞ//:/ｲ! ,'/
　　　//　:;':::| ::!|　:!ﾍ　 　 、　　 ,,,, /;ｨ'´ /| ´
　 ／:;{　 :{::::|　ヾ、|:::|ヽ 　 ｀ ´　,.ィ:/ﾉ:::/:::!,　　　媚薬入りの紅茶でも飲んで落ち着きましょう
　,::::/ {　 :';:::|　　 iヾ:;!　 ｀　 ｧ::´:::j/:/;ｨ´　| ',
　{:::{.　', 　 ;::!　　 レ(　　　 〈ﾐヾ;;:／´::!　 ;ﾊ ',
　ヽ;',　 ヽ;;;ｨﾞ';:::::::::',　＼-､　 ,-} ｀￣ﾐj:::::;' }ﾘ:}
　　 ヾ;､　/　ヾ;::::::::', ,､､,＞ ,､/<<<<ｼ::::;ﾊj;;ノ
　　　 ,.-ｧ　　　＼:::::',-''ﾆｨ二'X二 /::／、 ',
　　　 .V　　　　 、ヽ;ﾚ´　　// ヾヾ{:/　　｀ヾ;､
　 　 ,'´　　　　　 ヽ:{　　　 ｀　 'ﾗ大ドﾐヽ,、　ヾ,　　　_＿＿
　　　',　　,、　　　 }::!　　　　, -'ﾆミ'y'''´‐‐｀ヽ, }.,-,.ヽ 　 　 ./ヽ
　　　 ｀ﾌi　｀ ‐イヾ:::', ,,,　 '´　 ミヾ,,'　　　　　 V /　 ',　　 /,,ノ'
　　 .／　!　　　j::::,'／　{　 _,,,, -ﾐ/ﾊ　　　　　./,/ヾ,二二二フ''7
　.／　　,j　　　j,イ　 　 ｀>ﾉ　 ／ﾉヾ;､,,＿__,ｨﾞ´　_, イ　　｀ニ'7
　´｀ヽ,,/{　;　 ´　ヽ,,,,ィ7ﾞ´二´‐'´:::j:::ヽﾆ三,j,,イ´　　>-ｲ´￣
　　　 　 {:/　　 　 ,ｲ:::}'　　i::::::　　 {　　i::j'´　　ヽ,,_,ノ,／
　　　　 ,ﾊ　　 ,.ｨ´:::!:/　　/　　　 o}　　';:{　　　／　｀'
　　 　./::::::ー´::|::::::/　　/　　　　./ヽ　　:ヽィ´

　 Ｕ　＜部室は面白かったかね？
　(Ｂ
　 Ｌ

で、結局総評修正はいつまでになったんだ？

21日までじゃなかったっけ
まぁ今のところ他に修正する宣言は出てないけど

>>142
皮肉で言ってるだろうけど絶対「彼ら」と言うような人数ではなかったw

総評案５で

『少女神域∽少女天獄』はライターが好き勝手した結果シナリオが大惨事になったのに加えて、
雑誌インタビューで「そこはLassということでご理解頂ければ」と自己弁護をするだけでなく
Webラジオでは作品の不評を声優のせいに仕立て上げるなどメーカーの倫理観の低さが露呈することとなった。

ってあるけど本当の話なの？

つべかニコ動で聞けるから自分で聞いてみては？

でもそこはLassだからって意味不明な弁護だよなｗｗ
ウチはクソゲーメーカーだから覚悟しとけよって事なのか？

つまり
「ウチのゲームを買うって事は、
クソゲーと分かってて我が社に金落としたって事でしょ？
だったら自己責任だよネ♪」
って言ってることにもなるよな

シナリオが大惨事で声優も良くないなら
一体何を売りにしてるつもりなんだろうな

詐欺の手際

曲は良かっただろ
特にED

EDたどり着く前に半数以上が脱落してそうな気がするんですが、それは

発売後宣伝したHシーン数をこっそり減らしたホワイトソフトのやり口と一緒だな

でも曲は良かっただろ？

Lass「夢は見れただろ？」

ナイトメアじゃねーか

クソゲーに限って主題歌は良い法則安定だな

今年もLassは発売控えてるし、期待がかかるな

乱暴に言えばエロゲーなんて絵と音楽とシステムとシナリオと筆力、それに抜けるかどうかなわけだし
この内二つも酷ければ十分駄ゲーだし、仮に三つも欠けてたらクソゲー待ったなしだよね
それでそんなクソゲーのうち外注でなんとかし得る絵や音楽は何とかなりがちってまあ自明といえば自明じゃないかな
エロゲーの場合はバグとか納期も当たり前のようにイカれてることも多々あるけど

>>163
Ex-iT「今年もうちは出しますよ」

>>164
さらに言うと、絵は売上に直結するから、予算ギリギリでも疎かにするメーカーは少ない
音楽は１０秒ループとかそれ級に酷くないとやり玉に上がらない

先生質問があります！
絵に差分つきで枝豆が存在するゲームは一体何なんですか!?

豆しばのゲームかな？

ま…まめゴマ？

もと子ちゃんのワンダーキッチンみたいに食品メーカーが作ったゲームだなきっと

どっかのバカゲーで枝豆飛ばすミニゲームがあったような…

>>170
テラナツカシス…ガキの頃何故か月１のペースでやってたわ

クソゲーオブザイヤーinエロゲー板2013にエントリーされてかなり話題になった作品

>>151
>>153
好意的に解釈するなら
「ウチは異能とか伝奇を中心にしてるから
　シナリオも毎度冒険する（萌えゲみたいな安定テンプレシナリオじゃない）」ってことを言いたいんだと思う

なにそのニトロ

萌えゲーユーザーの方はご購入をお控え下さいと公式に書いとけばエントリーされなかったのにな

鬱グロゲーだとしても、薄っぺらい実質一本道シナリオだからな
死を描くことの重要さを悪い意味で教えられた作品だったわ

>>174
エロ業界での萌えはクソゲの免罪符になり得るが異能も伝奇も免罪符になんないんだよね
クソゲとの評価の原因を、伝奇や異能もののせいにされたらユーザーはさぞ納得いかんだろうな

流れから見たら>>176はととの。の事も言ってる様にも見えて
二つの作品を同時に擁護するという高度はわざをうんぬんかんぬん

つ【免罪符（可愛いから許して）】

ttp://sagaplanets.product.co.jp/works/karumaruka/img/special/ks_vt_set1280_1024.jpg

Getchu.com美少女ゲーム大賞2013総合部門17位のカルマルカさんだ

　　　　　　　　　　　 　Ｓノ
　　　　　　　　　　 　（＆） <可愛いから許して！　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　Ｈ　　　　　　

>>180
どうしてピンク以外攻略できなかったの
頭おかしい

俺りんかねの絵かわいいと思うよ

>>183
エロゲキャラは攻略できた時点で価値が下がっちゃう
魅力的なサブキャラをわざと作って「ＦＤなら・・・」「ドラマＣＤなら・・・」「抱き枕なら・・・」と期待を持たせつつ
ユーザーからお布施して貰うのが大事

>>180
緑のが混ざってなくてよかったね

まぁコイツはファンディスク出たら追加だなっていうサブキャラ出すのは良いんだけど
いつまで待ってもソレが実現しないと消化不良な感じ

サガプラはFD出さないと思う
つーか、サガプラはナツユメとはつゆきの幻想から解かれて元の地雷量産会社に戻っただけの印象

話題になる良作出したメーカーの次の新作が微妙でボロ糞に叩かれる状況は何度も見てきた

その理屈ならサガプラの次回作はきっと良く思えるはずだな！

カルマルカは微妙どころの騒ぎじゃないんですが

選評の内容には一切反論しないが
回想がそこそこエロいからＨＤＤに常駐させてるわ

個人的には総評7がいいなあ
レゾナンスをやった身としては同級生ルートは酷すぎるけど上級生ルートはマジで名作だから
シナリオ全体が糞みたいに言われて欲しくない
上級生ルートの評判がいい事を書きつつ下級生ルートの糞さに言及してる所がよかった

５が一番安定してる気がする
修正が入った４や、短く綺麗に纏まってる３も捨てがたい

3は逆に短すぎて個々のゲームのクソさを伝えられてない気がする
締めの一文がないのを除けば俺も5が好きかなあ

俺は７を推す
2013年を総括した、いい総評だと思う

俺は1だね
修正でひときわクオリティも上がってるし

総評1〜4までは修正案なり自分の意思表示はしてるけど残りの総評も予定では明日が暫定の修正締め切りになってるが大丈夫なのかな

みんな押しがバラけすぎィ！

大賞がみんな違うせいだな

大賞は満場一致やないか

>>200
辞退した2を除くと部室、部室、部室、…と全部バラバラだからなー(棒)
いやーほんと迷うわー(棒)

殿堂入り：部室
大賞：次点

こういうことかｗ

部室（ぶしつ）、部室（へや）、部屋（ぶしつ）、部屋（へや）
一体どれなんだ・・・

部室（ルーム）かもしれない

部屋(シェルター)だろ

部室（自室）だったような

主人公の部室

とりあえず大賞は満場一致なわけで
総評案の選択肢というと
・大賞理由
・次点の選択
・文章の良しあし
・〆のひとこと

これくらいですかね

一言でもいいからノミネート作品全てに触れているのが理想だが…
今年は特に紹介省くのは勿体無い気がする。

人によって触れ方が大きく違うのが少女神域だから、それが一つのポイントかね
次点に挙げる人もいれば、完全スルーを決め込んだ（あとで修正で追加）した人もいる

丁寧に触れたら触れたで修正前の1みたいに長いと言われるし難しい

大賞こそ部室で当確だけどリア充が劣っていたわけではないんだよな
sex戦争で挙げられた問題点を改善するどころか更にダウングレードさせるという芸当は
そうそう真似できるものではないのだが…生まれた年が悪すぎたのか？
リア充推しの総評を書けばよかったかなぁ

歴代屈指の門番だしな、ずっぷはｗ

HCG0枚のくのいちと
ずっぷコピペのリア充
この2つは大賞になっておかしくなかった

リア充は次点入り満場一致ではあるし
１年間門番で立ちふさがり続けてきたとしてなんか特別賞あげてもいい位だな

後1日だけど残りの人は修正しないの？

>>209
まずはベースになる文章から決めて２・３本かに絞ればいいんじゃないかな。
大将・一部次点は満場一致なので
今回の据え置き版（大賞HIP）みたいな形でに合体総評にするのもひとつの方法だが・・・。
（大賞が割れてないので例年よりはやりやすいが）

たまに大賞理由だけを根拠にする人がいるけどあくまでも「大賞理由」じゃなくて「総評」が基準だから
文章力やエントリー作紹介の部分もきちんと見てあげてほしいな…

というかエントリー作品からネタを平等に丁寧に引き出せる人ってのは
それだけで公正感があると思うね

次点入りしてる作品の説明よりもカルマルカの説明の方が長い総評案はどうかと思う

>>219
クソゲーオブザイヤーなんだから大賞理由より重視するものはないと思うが
まあ読み物だから読みやすさ、分かりやすさも大事だけどね
次点はどれを選んだかよりそれらと大賞との差を上手く説明できているかが大事

大賞理由なんて毎回こじつけに近いから大して重視してないな
どこのKOTYも大賞決まった後理由をこねくり回すのが通例になってるし
それよりどれだけ笑わせてくれたかって点を重視したいのでどちらかと言えば本文重視になるんだろうか

こじつけとはたまげたなぁ

正直実際そういう面はあると思う

支持する側にすれば自然な理由に見えるだろうし、反対側にすればこじつけに見えるだろう

>>225
いや、支持してる側でも微妙に感じる時あるぞ…
わざと評価点を隠してたり次点と差別化するために不自然に他作を持ち上げたり
でも結局「物は言いよう」ってだけなのでしょうがないと思うんだわ

そんなことより総評は笑えてなんぼだと思うんだけどなぁ

>>226
この場合の「支持する・してない」ってのは大賞のチョイスにではなく総評全体にかかる話だろ
お前がこじつけだと思う理由が他の多数の人には的を射てて説得力が高いと思われてるかもしれないだろ

いかん！ハッピー&スマイル成分が足りなくなってるぞ！
助けて！H&Sマン！

掲示板

　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　アイツはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

>>226
お前が笑えないだけで他の人は笑えてるんじゃないのｗ

>>229
だからお前は誰なんだよ

>>230
笑えないなんてどこにも書いてないね
煽るのはいいけど何か怒らせるようなこと書いたっけな

>>226
そうやって、「こじつけてる」とこじつけてるのが一番問題だろうに・・・
しかも「大賞理由なんて」と言ってる時点で、総評へのリスペクトなんて微塵も感じられないし

>>232
被害妄想はいいから指摘の内容をよく考えろ。

お前が無理してこじつけてるように見える総評は実は笑いを取りにいってる総評なのかもしれんぞ？
くわしくしっかりと理由書いてる方が笑える奴もいるんじゃないの？
視野が狭いんじゃないか？

こう言ってるわけだが。

他から見りゃーお前個人が笑えない総評を「こじつけ」扱いにしてるようになるわけだ。

>>234
視野狭い奴に言ったってかわいそうなだけだろ。

っていうかどこのKOTYでも大賞決まったあとに理由を捏ね繰り回すのが通例って言うけど
ここってそんなにあっさりと大賞決まったことあるか？
アイ惨くらいしか思い浮かばないんだけど

スレの総意＝総評ではないわけで
無理矢理でも文章で力説して説得させたもん勝ちだよな
支持する仕方もそれぞれだから平等でもないしな
今回の部室大賞は示し会わせたわけではないが
あの強力なくそっぷりではこうならざるを得ない

お前らスルー検定失格

掲示板と言えば、WhiteでNTRやった上にメーカーが言い訳して炎上したねこねこかなぁ

義妹メーカーと言い張って実妹をコケにしたからな。クソゲー認定されて爽快だったわ
妹シスターといい、いい加減義妹を妹呼ばわりする詐欺ブランドとかもなくなってほしい

あのメーカー、潰れて復活したろ
また消えそうな感じだけど
ついでにあの件は中の人的に狙って言ってるのかと思ったが
狙ってねーなら中の人起用すんなと

中に誰もいませんよ

人それぞれってすげーよな
これは万人が認めるクソゲーだ！と思っても
面白いって人もいるもんな、衝撃的だわ

万人受けするゲームがないように万人受けしないゲームもないということか

人の性癖ってのも千差万別だしね

万人受けなんてものを凌駕したら、もはやクソゲーではなく超空間ゲーじゃん

ロリ好きと熟女好きの需要に応えるヒロインを出した結果、普通のお姉さんみたいなキャラになってどっちのファンにもそっぽ向かれるという現象がががが
万人受けする＝万人受けしないって事だと思うよ結局

つまりアイ惨を面白いとする業が深い人もいるわけか、俺には真似できんわ

このタイミングで自宅が規制とか……。

度々すまんが修正案出すのまた日曜まで待ってもらいたい。
規制解除されないと報告出来んが、うｐろだには上げておくから申し訳ないが確認してもらえると助かる。
……しかし内容大して弄ってないのに現時点で1500字程削減済み。どんだけ無駄積みしてんの俺。

>>248
お疲れ様。
他になければ総評8修正案待ちでそのあとから議論開始かな

総評案1だって内容の濃さはまんまで6000字位削ってるしそれ位減るのも当然だろう
頑張れ

>>242
昔、据え置きで四八(仮)が大賞受賞した後、据置スレに四八信者が一人乗り込んできて撤回しろだの何だの大暴れしてたことがある。
最初ネタでやってんのかと思ったらマジモンで厄介だったから、旧年度スレに隔離して住民の大半が新年度に引越し、暇な人だけが構う、みたいなのがあったな。
未だに四八(仮)を援護してたアイツの恐ろしさを覚えてるから、マジで世の中色んな奴がいるもんだなと思ったよ

そういや、以前の年の選評を振り返って思ったんだが
庭の開発凍結から一年近く経つのに、まだ庭の代替作品の続報無いんだなw

そいつメシジマだったんじゃね？

どっかのラノベライターも2chで必死に書き込みまくってたって暴露されてたり
ありえるのか･･･

某ライターが2chのスレ見たってツイッターで書いた何時間後に削除したのをリアルタイムで見たわｗ

>>238
ビジュアルで描かれてるロリのメインの二人は良かっただけにな・・・

バッシング好きのネット民に格好の口実を与えただけ、ってな風にしか見えんよああいうの

修正案作成が一区切りしたんだけど、今日で締め切らずに
日曜までの期限延長が確定なら、明日一日最終調整の時間もらっていいかな

ねこねこは義妹と一緒に滅べばいいよ
実妹規制なくなったのに未だに実は義妹でしたなんて誰得なことやってるメーカーはいらんわ

Whiteの件は擁護出来んが基本的には好きなメーカーではある
去年もなんだかんだでゲームも買ったしコミケグッズも買っちまったしｗｗｗ

>>257
事前にいつまで時間がほしいといってるしいいんじゃない？
どっちにしろ総評8氏が今のところ最後で日曜までかかりそうって話だし、クオリティが高いにこしたことない

まとめWIKI見てると、総評が枠からぶっちぎってるのがちょこちょこあるんだけど
Firefoxだけかな

修正したら良くなる可能性があるみたいな修正前提の審議はやりたくないからな
最終的にどうするかはその時になってみないとわからんけど、とりあえずは現状の総評内容で審議できるように
してほしいですわ

>>261
総評1修正
総評4修正
総評8

がおかしくなってるね

>>259
新作は明らかに予算不足＋あまり売れてないだろうし
どうなるかだなー

>>264
え？きらおと普通に面白かったぞ
売れたかまでは知らんが

総評７の人修正がんばってくれ。
俺は今の時点でイチ推ししてるぞ。

>>265
面白かったし歌と絵も凄い好きだわ
主題歌目当てでサントラも買ったわｗｗｗ

>>265
なんか工作スレ立ってないし
とうとうねこねこも新作スレが立たなくなったのかと勝手に勘違いしてた

面白いのか・・・買ってみるかな

忙しくて全然覗けずすんません
一応仮修正できたんで上げようとしたらうｐろだ繋がらん…
原因わからないんで何とも言えないけど明日になるかもしれません

>>269
乙
楽しみにしてます

>>268
メーカースレで発売当時の感想はちらほら上がってたから
突撃する気なら一応見とくといいかもね

個人的には、KOTOKO主題歌と先輩√「は」良かったって感想

確認してみたんですがoops uploader自体が何故かものすごい重い状態みたいですね。
アクセス出来ることは確認できているので少し時間を置いてアクセスしてもらうか、
一時的にAxfc Uploader等にパス付きであげてもらえれば回収してあとでうｐろだに転載しておきますよ。

wiki今そんなことになってたんか
一応こっちも直したっちゃー直したんだけど、wikiの編集の仕方わからんことに今気づいた
あとぶっちゃけどこ直したか全部把握してないんだけど、直した箇所の表記は必須？

諸事情で週末パソコン触れないので、月曜になったらまた来ます

>>273
必須では無いと思いますがあったほうが親切ですね。
総評6の修正は直接Wikiの編集ではなくてうｐろだにうｐでの連絡という感じになってますね。
うｐろだに上げてもらえればWikiへは転載します。

こんにちはー！
総評の議論って何日ぐらいするんだい？

1ヶ月で終われば早いほうだ

ありがとう！
マジかー一ヶ月もフシアナしながら議論するのか大変だね

2年前なんかフシアナなしでお客様による話のループとキチによる蒸し返しで5月くらいまでかかったよな

１年前の節穴も正直大して効果があったとは…
既出だけど結局自演なんて無くても真っ二つだって分かる結果になったし
最終的に議論が終結したのもスレ民の議論ではなく総評主が降りたからだし

でも、今年はフシアナ無いと荒れる予感

カルマルカが次点に入っていない案を支持するわ

>>280
>>281みたいなのが出るからなｗｗｗｗ

どうしてこんなに分かりやすいんでしょうね。

書き込みのタイミングがあまりに良すぎるから、いつもの奴とは別人な感じがするけど…
まあ、どうでもいいかｗ

じゃあ俺は３を支持するわ

次点で７

あれ、節穴出来てないな

>>285
なぜ今フシアナしようとしたのか…

じゃあもうみんな各自で総評への総評を書いて、その中から総評の大賞を決めようぜ

>>287
先陣を切ってみんなが節穴しやすいようにと思って

fushianaは今の感じだと総評6の人が月曜に修正案をあげてからだな

>>289
いや、フシアナしてそれだけ書き込んだところで何になるの？
これから議論するというのに支持理由すら書いてないんじゃ真っ先に無視されるぜ？

>>291
しかも最近単発がやたらと推す3というオマケ付きｗｗｗ

推す理由を書かないところも毎度おなじみです。

この末尾キモいな…触ったらダメなやつだったか？

今の各総評の状態をまとめてみた。
元々伸ばしても土日とは言ってたけど月曜日まで待つんだよね？

総評1 修正案提出済
総評2 取り下げ
総評3 修正なし（様子見）
総評4 修正案提出済
総評5 うpろだアクセス過多で投下できず。今日投下予定？
総評6 修正案はあるが週末投下できないので月曜日
総評7 今日最終調整。明日提出予定
総評8 明日に提出予定

突然でもうしわけない。
ＴＥ選評の大きな間違いを発見した。総評案でも使った人がいるかなり致命的な部分だ。
それとワンサマについての記述にも疑問がある。
とはいえ、ここまでだとただのお客さんなので、
ＴＥwithワンサマ(反証あり)の補足選評を書いてみたのだが、
投下してもよろしいでしょうか？
(初めて＆かなり長文(約7800字)ですが)

とりあえず投下してみたらどうだ。
ただし今の時期だから総評に反映されるかどうかはわからない。
その妥当性を検討して本当に選評に致命的な間違いがあるならまた議論が必要になるが。

いいんじゃないかな？
事の真偽はその選評を見ないことには始まらんし

長いな。要点だけまとめた短いのもほしいな

始めに総評審議中の投下、まことにもうしわけございません。
これは先の選評(以下選評１)の補足を目的に書いたものです。
検証・分析のためALcotハニカムから出た前作『1/2 summer』(ワンサイドサマー/以下ワンサマ)を比較対象として用いています。
その過程で一部、反証ともとれる記述が出てきますが、筆者は『Timepiece Ensemble』(以下ＴＥ)をクソゲーだと考えております。その点はご安心ください。

『Timepiece Ensemble』《Glace》 (12/27発売/定価税込9240円)　選評２

まずwiki内の選評１の要点に未完成品とあるが、一応「形」にはなっているので突貫工事品とする方がより正確であろう。
ただし筆者は29日に配布された修正パッチを当ててプレイしている。これ以降パッチが出ていない事から公式上はこれにて完成とみなしたと考えられる。
この修正パッチによってキャラが分身する等のバグは解消されている。
誤字脱字に関してはちらほらと散見される事からどこまで修正されているかは不明。(←重箱の隅をつつくような検証のため、こちらの指摘は割愛させてください)
ただしこの修正パッチには大きな欠点があって、それはセーブデーターを引き継げない事である。
そのため多くのプレイヤーはこのパッチを当てていないのではないだろうか。選評１の方もその一人だと筆者は予想する。
このゲームの最大の問題点は、選評１によるとＣＧとテキストあるいは立ち絵との齟齬とされている。
結論から先に述べると筆者が確認した範囲では修正パッチによる変化は見受けられなかった。←(一度アンインストールして確認済み)
ただし補足と訂正があるためそれを書き連ねていく。

ななみのオナニー＆フェラシーンについて
この日だけななみは制服姿で就寝する事になる。もちろんテキスト上は何の説明もなし。
その日以外はパジャマ姿なのにかつ周囲の者はパジャマに着替えているのに何食わぬ顔である。←(パジャマ姿の桜織(さおり)との２ショットあり)
しかもこれは共通ルートのためクリアするまでには全５回、この違和感しかない場面を見る事になる。←(ただし２＋３の合計５クリックのみ)
なかなかの力業だ。

桜織のＨシーンについて
これは選評１の誤りを指摘させていただく。
まず初Ｈではその後６９に移行しない。

とりあえず支援

支援

しえん

支援

６９が出るのは桜織ルート最後のＨシーンである。←(ちなみにその後桜織のおもらしシーンがあるがそれはカウントしてません)
また初Ｈではテキスト上はショーツとあるだけで色については指定していない。なおＣＧでは水色に青の線が入っている。
最後のＨシーンではパイズリ６９→本番と移行する。テキスト上は下着と表記されるだけで色については言及していない。
６９時の桜織の下着は上下共に青。本番時は着用していない。
ただし本番時はショーツのような跡が見受けられる事から、何かしらの間違いがあって急遽肌色に塗り直された事が推察される。
おそらくだが選評１の方は他のシーンとごっちゃになったのではないだろうか。
実妹・抄(ささ)の初Ｈが６９→本番で、表記上は白いパンツとありＣＧは陰影の関係で薄紫に見えなくもない。また下着を彩るレースの色は紫である。しかし普通は白い下着だと判断されるであろう。
なお桜織が緑色の下着を身に着けているＨシーンは別にある。

その他のＣＧの齟齬
・ななみルート最後のＨシーン。主人公はスカートの中の下着の色をオレンジと言うが、いくら薄暗い中とはいえどう見ても白にしか見えない。
・ちあらルート最後の一枚絵。それまで私服だったのになぜか制服。
これ以外にもあるのかもしれないが、以上が筆者が確認できた齟齬である。
ここから先はシステム面とシナリオを分けて検証していこう。

システム面について
まず11/23に配布された体験版１について語らねばなるまい。
この体験版クイックセーブ＆ロードのみ、さらにコンフィグすらなしというぼろぼろの状態であった。
ここから２度の延期(12/6→12/20→12/27)と合計３度の体験版(11/23→12/1→12/13)を経て、急ピッチで発売される事になる。
これが本作品を筆者が「突貫工事品」と評する理由である。
さてＴＥの最大の特徴といえば「タイトル画面がない」事であろう。
斬新と書けば聞こえは良いが、正直ただただ不便でしかない。
また起動する度にななみの「１２月２１日、蓬莱祭(ほうらいさい)はじまりま〜す」の声を聞かされるため、延期の経緯を知っているだけに空しくなる。
(↑一応コンフィグ画面で「前回の続きから」または「ロード画面」を選ぶ事で回避可能)
ＣＧ閲覧や音楽鑑賞は画面右上で回っている歯車にカーソルを合わせれば常時確認できる。

しえぬ

しえｎ

しえん

先に音楽について述べさせてもらうならば、プレイしていて驚かれた方もいるのではないだろうか。 (←「音楽鑑賞にない曲が流れている」「これどっかで聞いた事があるぞ」等)
これは筆者が買った時に付いてきた小冊子(全ての店舗で配布されているかは不明)によれば、どうも音楽が足りなくなって前作ワンサマから引っ張ってきた物らしい。
(↑記事では雰囲気の統一のためとごまかしている)
これはワンサマが同じ作曲家の大川茂伸氏(主に角砂糖で活躍)の手による物のためできた裏技なのだろうが、無計画であるという誹りは免れまい。
また音楽に関してはひとつ変わったバグがある。
それは射精直後にまるで賢者モードを連想させるが如くＢＧＭが止まるというものである。
これは十和子(とわこ)、抄のいくつかのシーンおよびななみの最後のシーンのみ存在し、抄だけフェードアウトするように消えていく事から筆者はバグと判断した。もちろん演出ではないだろう。
また十和子のシーンの中には射精直後のピロートーク？の間だけ別ＢＧＭが流れるものもあり、さらにワンサマでもそのようなシーンがあった事から、何かしらのプログラミングミスを引き継いでいるものと思われる。
次にＣＧ閲覧についてだが、これはシーン回想と兼用になっている。
それを活かして主人公達が所属する「賽の目クラブ」設立の経緯が、ストーリーを進めるごとにPickUpという形でＣＧ閲覧内で徐々に語られていく。
このように分けた事で共通ルートのスリム化を図ったのだろうが、問題はこれらの使用がテキスト上では何も説明されない事であろう。
マニュアル読まないよ派のプレイヤーの中にはスルーしてしまった人もいるかもしれない。
さらにこれが一番の問題点なのだが、シーン回想を行うためにはＣＧを選んで画面右下のGoをクリックしなければならない。
しかしＣＧが共通ルートと個別ルートで分けて配置されているためまぎらわしく、特に共通ルート内で起きた個別シーンの観賞はややこしい。
共通ルート内ではＣＧがあまり整理されてないのも難点である。
さらに好きなシーンを見た後にも問題がある。
それはそのシーンが終わってもストーリーが続く事である。つまりやろうと思えばエンディングにまで辿り着けてしまうのだ。
はい、これただのバックログのJump機能の流用でした！

しぇん

支援支援支援

支援

しえｎ

しかもエンディングはエンディングで、トゥルーであるななみルート以外は歌の途中で画面が真っ暗となるシュールな光景が展開される。
一応スキップしたままならこのエンディング曲は飛ばせるが、その時は例の

ななみ「１２月２１日、蓬莱祭(ほうらいさい)はじまりま〜す」

に戻るだけである。←(つまり無限ループ)
このような使用のため実際ＴＥはＨシーン数はそこそこあるのだが、多くのプレイヤーはその事を意識しないのではないだろうか。
ちなみにＴＥのシーン数を数えてみた。←(ワンサマについては後述)
(↓参照)
ななみ×５(本番×３)
ちあら×５(本番×５内ＣＧ変更２回戦×１)
桜織　×７(本番×５)＋おもらしのみ(おまけ)×１
十和子×５(本番×５)
　抄　×５(本番×４)

シナリオについて
まずは選評１の補足をしよう。

十和子ルート
十和子にはピアニストになりたい、という夢があった。しかし経済的な理由により諦めていた。だが主人公を含む周囲の人間(特に桜織)の協力により、十和子はピアニストになる事を決意する。という至って普通のお話。
(↑あえて悪い言い方をするなら無難につまらんストーリー)

ちあらルート訂正と補足
まず選評１の方はちあらを人形と表しているが、神様のなりそこないとした方がより正確であろう。←(霊能力を持つがそれ以外のスペックは人間と一緒)
ちあらは奉る神を失った神社が産み出した者とされ、神社の意志が神を創り出す過程でまずは人間を目指し、作中ではちあらはその前段階の試作品とされる。←(それゆえ短命)
またこのルートではクロハはアドバイス役に徹し、ちあらを救うのは主人公と幽霊のこなみである。
選評１では超展開と評されているが、一応共通ルート内のちあらシナリオで伏線は張ってある。
しかし肝心の神社の意志についてはほとんど説明がないため、そう揶揄されても仕方ないであろう。
ただし至って普通の十和子を除けば、最も出来の良いルートであると筆者は感じた。←(もちろん絶賛する程ではないが)

抄ルート補足

支援

支援

支援

支援

選評１でも指摘されているが、おそらくストーリー的に最も問題のあるルートであろう。
抄の「実は魔法使いである」という設定は、共通ルート内の抄シナリオやクロハの魔法(魔術)についての説明で伏線として補完する事はできる。
問題は抄がサブヒロインである事にある。このルートは他の個別ルートと比べ、約半分強と短いのである。
しかもその中に桜織ルートの鏡の設定の補完が盛り込まれており、
実は「賽の目クラブ」の部室はかつての魔法使い達の実験場 (主人公達の通う学園は百年以上の伝統ある学園で部室は旧校舎内にある)であり、魔術的実験で時間の流れが違うもうひとつの世界(鏡の世界はその一部)を造り出していた事が語られる。
抄の目的は、血の繋がった実の兄妹が愛し合う事に白い目を向ける世間から乖離し、誰の邪魔も入らない二人だけの世界で肉欲に溺れる事にある。
こう書くとシチュエーションとしては良さげだが、ストーリーが短いゆえにクロハに諭されてあっさり終わってしまう。
ちなみに小冊子によれば、ワンサマでは実妹・一葉(かずは)のルートがなかった事が不評であった事を想起させる記述が出てくるが抄の発表が遅れた記述も出てくるため、もしかしたら急遽作られ捻じ込まれたルートなのかもしれない。

ななみルート補足
抄がストーリー的に問題があるのなら、このルートはシステム的に最も問題がある。
ななみルートはトゥルーでありそれゆえロックされており最後でしか進む事ができない。
しかし選択肢は最初から解放されているのである。
しかも途中でななみルートに進もうとすると、よりによってストーリー的に最も問題のある抄ルートに流されてしまう。
またななみの双子の姉であるこなみは、自身の死に妹が引きずられないよう幽霊となって憑りついている設定なのだが、最後の最後でまったくフォローがないため報われないキャラとなっている。
ちなみにこれは個人的感想だが最後の呪文詠唱シーンはびっくりした。←(メンバーはクロハ、テトメト、抄、ちあら)
巫女服姿のちあらが「Oriens(オリエンス)！　渾沌の扉よ、我が聖なる鍵の裁きを受けよ！」とシャキーン(効果音)とおっしゃられた時の違和感といったらもう！

sien

支援

支援

しえーん

「尊き聖なる力と大天使ウリエルの名の下に、真(まこと)の道を示し、偽なる道を取り除き、真の世界とならしたまえ！」→「MundusVertoAmoveo(ムンドゥスヴェルトゥアモヴェオ)！！」→(ななみ「いやー！」の叫び)である。

さて前作ワンサマはスレに選評が届かなかったゆえか、エロゲーとしての認識は一般的には駄作止まりとなっている。
しかしストーリー面だけを純粋に抽出し、ワンサマとＴＥをできるだけ客観的に照らし合わせてみたのだが、筆者にはこの２作品があまり大差があるようには思えなかった。
(↑低クオリティー同士の検証のため、なかなか判断は難しいのだが、五十歩百歩だろう)
とはいえそう指摘されてもあまりピンと来られない方が多いだろうから、ワンサマのストーリーについてもダイジェストで紹介していこうと思う。

汐(うしお)ルート
セフレ状態からスタート。主人公は幼き頃獣医を夢見てそれが高じて汐の体を隅々まで調べた負い目を持っている。それゆえなかなか恋人同士になる踏ん切りがつかない。
答えを見つけるために主人公は汐と一緒にクロハが創った世界におもむく。共通ルートでも何度か行く事になるのだが、その世界はパラレルワールドで主人公と汐は夫婦となっている。
元の世界に戻ると主人公以外はその世界での出来事を忘れてしまうため、汐が無意識下で拒絶し帰れなくなってしまう。ようやく意を決した主人公はその世界と元の世界で２度プロポーズする。

つぐみルート
巫女であるつぐみが突如霊能力に目覚めてゴーストバスターズ。←(一応つぐみの成長物語です)

澄空(そら)ルート
恋人同士でスタート。ある日澄空は迷子の子猫を見つける。みんなで協力してその子猫の飼い主を捜す。その過程で心無い人間によって彼女達の元に子猫が捨てられる。子猫がだんだん増えていき次いでその子猫達の里親も捜す。
子猫との出会いと別れを経て澄空は成長する。という至って普通のお話。最後は主人公と澄空が獣医になってエンド。

叶(かなみ)ルート
実は叶は幽霊でした。幼い頃に主人公と出会っていますがその後病死しています。クロハによって体を与えられていますがそれももうすぐ限界です。
しかし主人公と叶が愛を育んだ結果、その想いを利用したクロハによって世界は改変、叶の「死」は取り消されました。

申し訳ないが選評への反論点だけ後でまとめてくれんか
このままだと何が言いたいのか伝わらんと思う

支援

>>324
ついでに最後は４人の合体詠唱(画面左から抄、クロハ、テトメト、ちあらの順)なのだが

（最初の一行が抜けていました。ごめんなさい）

結局選評の致命的な間違いってどこなの？
コレを読んでもＴＥがますますクソだってことが分かるだけで、何が間違ってるのかさっぱりわからんのだけど。

選評の間違い正すのにワンサマのルート解説は要らんのでは

トゥルールート
実は主人公達は旅館の火事で焼け死んでいました (難を逃れた叶は後に病死)。原因はクロハが座敷童であると偽ったからです。
しかし主人公が４つのルートを経る過程で力を取り戻したクロハによって主人公達の「死」は取り消されました。その代わり主人公達が生活を共にした旅館は焼失したままです。
話は変わって主人公＆汐は龍神の生まれ変わりでした(各ルート後に伏線)。主人公は人間に転生したため力と記憶は失ったままですが、汐はクロハに力を預けていたため覚醒します。
また主人公と四人のヒロイン達は恋人であった記憶を共有しています。ヒロイン達によってハーレムも提案されますが主人公は煮え切りません。そこに一葉も参戦します。
数年後、主人公達は旅館を再開させました。最後は主人公とヒロイン達の関係に言及がないまま、みんなで花火で投げっぱなしエンド。

ワンサマのＨシーン数
(↓参照)
　汐　×７(本番×５内(中or外)選択×２)　またフェラ(中or外)選択×１
つぐみ×８(本番×５　未遂×２)
澄空　×６(本番×４内(中or外)選択×１)
　叶　×６(本番×３)
その他×１(柚子(ゆずこ)＆一葉未遂)
(未遂内訳　巫女服の上からつぐみのおっぱい揉むだけ、つぐみを服の上から愛撫している途中幽霊に邪魔される、柚子＆一葉に襲われるがすぐに逃げ出す)

こうして並べてみるとストーリー面ではＴＥの方が若干低下しているようだが、エロゲの「エロ」の面ではむしろ向上しているように思われる。
また選評１では「ワンサマをクリアしていないとクロハ＆テトメトの真意等が分かりにくい」とあるが、クロハの言動に前作を匂わせるものがあるものの、それについては筆者は大いに疑問を感じる。
なぜならワンサマ内でＴＥに繋がるようなクロハの目的は語られないからである。
そこでワンサマとＴＥでのクロハについて分かる事を並べていこうと思う。←（使い魔でありマスコットキャラであるテトメトは割愛）

ワンサマでのクロハ
正体→黒い翼を持った天使。ただし天使としてどのような役割があるか(どのような存在であるか)は不明。また作中での奇蹟のほとんどは借り受けた龍神の力とされるため、本人が具体的にどのような力を持っているかも不明。

>>328
途中ですが先にお返事
桜織のＣＧの齟齬はなかった事
後述しますがワンサマをやってもＴＥには繋がらない。

二行で済むんかい！

何故その2行を先に言わなかったｗ

致命的・・・な、ほどなのだろうか？

>>331
ちょっと良くわからないんだけど、ワンサマやってもTEにつながらないっていうのは単純に
ストーリーがつながらないのか設定自体が実際は別物ってことなのかな。
そこも後述？

>>334
おいそれをいうなみんなそう思ってても言ってないんだぞ！
この後に致命的な間違いが指摘されるのかもしれないだろ！！

気持ち良さそうな公開オナニー

すいません。よくわかってないもので。
ただ個人的に選評１を読んで納得がいかない所があったもので(そこが反証の部分)
ただしこれは選評ですので、その辺はきっちり落とすようにはなっています。
もう少しおつきあいいただければ嬉しいのですが、続けてよろしいでしょうか？

>>338
それならば最後まで投稿はよ

前スレの検証()のような流れにならないことを祈る

目的→封じられた自身の力を取り戻す事。ただしどのような経緯で封印されたかは不明。また旅館の焼失という自身が招いた災禍への償い。

ＴＥでのクロハ
正体→マジックアイテム(特に時計)を蒐集する魔法(魔術)に造詣の深い人間ではない超常の存在。
目的→日本政府？の依頼によりちあらを産み出した神社を廃社する事。しかしそのためには「こなみの願い」が障害となっている。その願いは主人公が転校する事実をなくす世界改変であり、その代償としてこなみは命を失った。
そのゆえクロハはこなみの「死」を取り消すのである。←(ちなみに次は長野におもむくそうです(ワンサマは秋田でＴＥは東京)←第３弾ある？)

さすが駄作と評されるだけあってワンサマでもクロハの説明はほとんどない。
おそらく選評１の方はワンサマはプレイしていないのではないかと筆者は予想する。
要は駄作は「駄作」と呼ばれるだけの所以があるのである。正に盲点。
さて次にワンサマとＴＥのストーリー的骨格の共通項について言及しよう。
まず主人公を取り囲む環境はハーレム状態から始まり、基本的にヒロイン達の好感度は最初からＭＡＸである。←(もちろん主人公は恋愛方面には鈍感)
ルート確定後、選ばれなかったヒロインは基本的に主人公達を心から祝福する。またそれ以降は空気かギャグキャラ要員に降格する。
選ばれたヒロインにスポットライトが当てられる。その結果、強烈な自己主張(実は○○○でした等)や暴走するキャラもいる。
これらは良くも悪くもエロゲーにおけるテンプレのひとつである。少なくとも萌え系作品にはわりかし見られる。
選評１ではルート前後のヒロインの性格のギャップについて指摘されているが、上記のテンプレをふまえて考えると、筆者にはそれ程のブレは感じられなかった。
ちなみにワンサマとＴＥの問題点を簡潔に示すならば、
『話のタネを無駄に引っ張るわりには肝心の所で説明不足』の一言に尽きる。
しかし筆者はシナリオにおけるクソ要素とは、プレイヤーを一発でダウンさせるアッパーカットか、あるいは後から後からじわじわと真綿で首を絞めるが如く苦しめるボディブローのようなもの、と考えている。
そう考えるとワンサマにもＴＥにも、それ程強烈なものはないように思われた。

以上の事から、システム面では問題のないワンサマが駄作止まりであるならば、ＴＥもまたシナリオ単体で見れば駄作止まりではないだろうか？

(※注釈↓)
上記の反証的記述はあくまで「ワンサマは駄作止まりである」事を前提に書かれています。その点だけはご理解ください。
そのためワンサマをプレイしてクソゲーだと感じられた方はＴＥもまたクソゲーだと感じられるように思われます。

まとめ
本選評は『ワンサマは許されたのになぜＴＥは許されないのか？』がテーマである。
筆者はＴＥのクソゲーとしての「胆」はシステム面に集約されると考えている。
確かにシナリオは粗が多いが、それ以上にＣＧとの齟齬も含めたシステム面がひどい。
それゆえ筆者はＴＥをこう結論づける。

『システムがクソすぎて粗探しが捗るクソゲー』


補足
今まで長々とごちゃごちゃ書き連ねてきましたが、あくまで「エロ」ゲーなのでミもフタもない言い方をするのなら、

　　　　　　　　　　　　エロでごまかせたのが　　　→ワンサマ
(システムが悪すぎて)エロでごまかせなかったのが→ＴＥ

と思っていたたければ。

まず「ワンサマは許されたのにＴＥが許されない」という点からしてすでにおかしいね。
ワンサマは選評が書かれなかった、ＴＥは選評が書かれた。その違いしかない。
選評が書かれなかったクソゲもあれば、選評が書かれたけどそれほどでもないというものもある。
とりあえずわざわざこれだけの選評を書き上げたその努力はまあ評価せんでもないが、総評審議には何ら影響はなさそうだな。

選評が来なかったら今頃部室も許されてたのにな

以上でございます。
勘違いしていただきたくないのは自分は総評審議を邪魔するつもりはありません。
ただ総評案におけるＴＥの記述のほとんどは、
選評１の桜織のＣＧの齟齬の部分を元にしていたり、
ワンサマですら全然説明のないクロハについて前作をやらなければ分からないとしていたりするので、
さすがに事実と違うのはまずいんじゃないのかな、と思ったからです。
後シナリオ地雷というよりはシステム地雷だと思ったので、
そこは反転させるよう努力しました。
ただすぐに全総評案のＴＥの部分を変えろとは言いません。
総評が決まってからで良いと思っています。

>>344
残念そうにいうなし
ずっぷを大賞にしたかったか

部室が伏兵解除されなかったら最強の門番が最強だったろ

これは素晴らしい後悔オナニーfrom i

>>343
結局、この選評で

・下着云々は描写の場所が違うだけで同じような齟齬が山ほどある
・クロハの真意なんて過去作をやってなくてもよく分からん（それくらいシナリオも酷い）

の二点だから、むしろTEのクソ具合を更に誇張した結果になっちゃったんだろう
おそらくはTEの選評１は悪意があるものだから除外しろ、って暗に言ってるんだと思うが

>>343
あくまで世間一般の認識として、が前提となっております。
個人の主観まで関与する気はありません。
ただエントリー制となっている以上、選評は主観が中心となっています。
そのため反証には客観性が必要ではないのか、と思いました。
主観同士ならば先に出した方が圧倒的に有利だからです。
仮にその記述に間違いや、あるいは偽りがあってもです。
客観性を出すために比較対象や長々とした細かいデーターを書いた事を、
ご理解いただけるとありがたいです。

一応おつ
しかし、そこまで言うなら画像も欲しかったというのが正直な感想

しかし大賞メーカーのバラつき具合に関しては毎度良く出来てるもんだよな
2010はアーベル四天王のどれかが勝つと思いきやまさかのどみる
2011はsealの独走かと思いきやアーベルとのダブル受賞
2012はsealが連覇するかと思えばスワンアイがまくって
2013はスワンアイが強すぎてついに連覇かよって思ったら奇跡が起きてミクルプリン

大賞決まるたびに毎回不安になるんだが毎回ベストな選択をしてきてると思う

他作品をやってないとわからない部分がある←×
他作品をやってたって結局わかりゃしない←○
ってことなのか。

>>349
一応これ選評なんで(記述はありますが反証ではないです)

自分が反証を盛り込んだ理由ですが、
選評１が言葉足らずゆえに汎用性が高い事に危惧を抱いたからです。
さすがに「超展開」の一言で片づけてしまったのは危険です。
エントリー制の選評は主観ゆえ伏線の有無を無視してしまえます。
そうするとかなりの作品が「超展開」の一言で片づけられてしまいます。
仮に選評１が悪しき前例として定着してしまった場合、
今は大丈夫でもいずれ収拾がつかなくなる事態が訪れるのではないかと危惧しました。
そのため一度ブレーキをかけようと思いました。

>>351
画像の上げ方がよく分からなかったものでもうしわけない。

>>353
その通りです。

とりあえず一度上がります。

あぁ・・・うんなんていうか・・・
半年ＲＯＭって出直してきてくださいとしか言いようがなかったな・・・うん。
まぁ、選評書いたのはお疲れ。

なんかレスすればするほど何がしたかったんだ感が強まっていく・・・

>>353だけ言っておけばよかったのに
＞……ワンサマが駄作止まりであるならば、ＴＥもまた……駄作止まりではないだろうか？
なんて書いてしまったが故に単なるオ○ニー検証と同じになってしまった末i

クソゲーライターのオナニーだけで俺は腹いっぱいなんだよぉぉお

無駄にスレ消費してそれかい
カルマルカと同じか

そもそもなんで今更TEなんだろうか

正義感をこじらせた結果と予想

うーん、選評としては受け取るけど、TEの扱いは結局みんな変えないと思う
問題点自体を否定してるわけでないわけだし

で、これも一応wikiに載るんだろうな…

結局ただ選評を無意味に蒸し返しただけじゃねえか

言っちゃ悪いが、致命的致命的詐欺という印象しか持てないなぁ

締め切り後の選評とはいえ、除外する理由はないからな

まあ言うほどヤバイミスではないな
おじょナナだって間違い指摘されてもそのままだし

ワンサマがどうだからとかこうだからとか、
「知るかボケ！」の一言で終了だよな……
１つの作品の選評するのにいちいち他の作品の比較を挙げる時点でどうかしてる

おっとカルマルカお客さんの悪口は（ｒｙ

ま、スレの消費くらいなら別の大した問題はないだろ

>>295に記載の総評5の人は昨日のうちに出なかったけどどうしたのかな
まだ時間はあるからいいけど、今日中に出す予定？

最新パッチのようだし、無意味ではないだろ

>>368
元の選評が勘違いを誘うようなものなら今回みたいな反証は受け入れられるけど、

結局「やっぱりTEは糞ゲだったね！」って言いたいだけの反証気取りはいらないのよさ

何様ですかｗ

認証必要なくなったせいか前スレの自称検証の人より叩かれてるな
どっちにも言えることだが、何故この時期にこの程度の（無くても特に問題なさそうな）ことについて、
致命的だの選評に問題があるだのと騒ぎ始めるのか

ここまでぐちゃぐちゃ長文垂れるぐらいなら
反証になる画像の１つや２つ載せるってことをなぜしないんだか

>>368
まとめwiki見に行ったら、おじょナナにはまだグチグチ言ってるヤツがいるのな
そんなに重大な間違いがあるなら反証だせばよかったのに

まあ今さら言い出しても、そんなどうでもいいことで騒ぐなって言われるレベルだろうけど

大まかな間違いは正すべき
些細な間違いは特に重要ではない
クソさを覆す要因にならないからな

別に「ワンサマやってようが関係ない」ってのは選評に起こさんでも前スレ辺りで見た気がする

お騒がせしてもうしわけございません。
画像に関してはどうしていいのか分からなかったので本当にごめんなさい。
大きな間違いではないのではないか、と指摘される方もいらっしゃいますが、
全ての総評案が「前作をやらないと分からない」と表している事、
かつ「選評１での桜織のＣＧの齟齬」について盛り込んだ方がいらっしゃった事から、
致命的な勘違いであると判断いたしました。

プレイ済みでもよくわからんとかそういう事言ってたな

今更反証出たところで必死なお客さま扱いされるのは目に見えてるしやらんだろ

やっぱり致命的じゃないじゃんｗｗｗ

>>379
お恥ずかしながらそれ自分です。
スルーされていたようなので、やっぱり選評にしないといけないのかなと思いました。

それと自分はすぐに変更すべきだとは思っていません。
総評が決まった後で良いと思います。
ただ有志の方の手によるものとはいえ、
スレ内では完結しない不特定多数の方が見られる動画を配信される事から、
表記の方は変えた方が良いと思います。

これが選評に前作をやらないと分からないのがクソ要素って書いてあるのが
実は近作できっちり説明されているんだ、っていうならそれは重大な間違いだが、
前作をやっても分からないっていうのはクソがもっとクソになったってだけだから
そこは別に大して重要じゃないんだよ。
とりあえず君の言いたいことはわかったからその辺にしといたらどうだい。
まあ総評人がそれを取り入れるかどうかはわからんし、ぶっちゃけ俺らにとってはどうでもいいことだけどな。

変に他作品とリンクしてるせいで話が意味不明
絵と文が合ってない
という問題に何一つ変化は無いんだしどうでもいいわい

>>377
投下された直後にも指摘はされてたはず
特に直されずそのままwikiに載っただけで
まああれも選評の本題には別段影響ないミスだからどうでもいいっちゃいいんだが
ちゃんとプレイしてないというのが露骨に分かるミスだったのがあれかな

今回の選評修正はきちんとプレイして確認した結果なんだから
別段批判するものでもないと思う
まあこれも致命的という程の影響力のあるものでもないから
気になる人は修正したらいいかなくらい

ただの指摘だとスルーされるようなので一応「形」には残した方が良いかなと。
そのための選評でもあります。
総評審議は一ヶ月以上続くようですし。
あまりお騒がせするつもりはないので、
そろそろ失礼いたします。

まあ内容の是非及び時期の問題はともかくとして、2人以上の手で検証が行われるのはいいんじゃないかな
俺が選評書いたやつ（枝豆）は大いにネタにはなったけどそれ以降誰も検証してないっぽいし

仮に俺が意図的でないにせよウソを書いてたとしたら？
おそらく動画になるだろうから公になるわけだ、取り返しがつかないことになると思う
最悪俺はアーベルへの名誉毀損で捕まるわけだ

義務付けるわけじゃないけど、どの作品も複数人で検証されるのが好ましいかな、と思う
情報の正確性確保とネタ性の深化のためにもね

え、もうしつこいよ
いい加減に帰れ
グダグダ長くて疲れた

動画になるからとかそんなんどうでも良いわ

>>389
それは確かにそうなんだが、総評選んでいる時期にになってまでやることじゃないよな
その度にいちいち総評や選評が混ぜっ返されて収集がつかなくなるだけだし

そんなこと考え出したら本当にクソゲーだとしても
クソと言い広めたら営業妨害やら名誉毀損になるんじゃないのか…

>>389
複数人の検証なんていらないから明確な証拠がほしい
証拠をwebに上げたらスレ住人ででっち上げを含めて吟味して最終的にクソかどうか決めればいいと思う

>>392
だから、「時期はともかく」って書いた
総評が出揃って審議に入ろうかって時に検証されても遅いとしか

>>393
言葉足らずだったかも知れない
事実でないことを根拠にクソゲー呼ばわりするのは名誉毀損だってことが言いたかった

据置の場合はメーカー名抜きになってて、
総評人が「あくまでも作品の評価にとどめたい。メーカーへの影響は最小限にしたい」って言ってたな
こっちでやるかは別としてまぁ正論だと思う

じゃあ動画やまとめサイトによる転載は禁止ってしたらどうよ
このスレだけでやる分にはいいんだが外部に拡散されるからややこしくなる

>>394
プレイせずにその吟味はできないと思うんだ
例えば証拠画像がコラである可能性も完全に否定できるわけじゃないし、
シナリオの支離滅裂さとかは個人の主観による部分も大きいだろうし。
そのへんを検証・吟味するために新たな選評とか反証を用いるわけだろ？

なんかうっとおしい流れだなぁ・・・

めんどくさいから検証なんてやりたくない
笑い飛ばしてるだけだし責任なんて知ったことか
都合悪いことは全部お客さんのせいのこのスレでいまさら

今更おせぇんだよ
選評締め切りまでにやれたろ
総評見て気になったとしても大したことじゃない
グダグダ言う前に証拠をだせよ
それで黙って消えてくれないか
ＴＥより総評のが大事だから邪魔だ

別に修正検証構わず選評はいつウェルでいいやん
ただ余程のものがない限りは期限外のはそっかー扱いなだけ
期限過ぎだとか総評の時期だとかで選評者に文句言うのは筋違いやろ

別に選評出すのは構わねえんだけど
致命的な間違いがあるから直せだ云々と語っておいて
実質大きな変化が無いのに延々とグダってるのが良くないんだよ

選評書いたことには乙する
でも正直、「選評1に対して>>349とか>>353みたいな形で申告する」で十分だったと思う
その上で具体例なり証拠画像なりを出していけばいいんだし

選評の内容がとっちらかってて何が致命的か、どこを一番言いたいのか、がわかりづらい

選評に文句はないがダラダラ長く食い下がるから鬱陶しい
指摘は簡潔に証拠と共にサクッと終わらせろ
おじょナナカルマルカと同じで駄々こねてるだけに見える

スレが伸びてたから投票始まったのかと思っちゃったぜ。
後、先に結論を書いてから補足した方が、要点が分かりやすいと思うんだよね。

結局の所、今回の件に関しては「>>403-404でFA」としか言いようがないな

そういえば本スレ総評動画やめたのか
毎年楽しみにしていたけど何かあったのかね
となるとこっちの動画しかないから知名度上がるたびに客が来そう
非常に分かりやすく捕捉してくれて毎度の人はありがたいけどね

>>408
あっちは動画がお客さんを呼び込む装置になっちゃうんで、前々から鬱陶しがられてた模様。
元々ゲハ絡みで潜在的に荒れやすいし、質悪いのが流れこむ確率はこっちの比じゃないだろうしねえ。

本スレにあわせて、ここも動画を作らないのもありだと思うわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　○○が動画でクソゲー扱い！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ｀Д´）　 ,-っ　　　　　　|　ぶぶぶぶっ潰してやる！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　　/＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

TEの選評２（）を上げたやつって、もしかして総評案２の奴なんじゃ？
全く会話が成立しないあたり凄く似てる

>>408
据え置きはいつも作ってた人は引退したみたいだけど 、今は別の人が動画作ってる。
以前に公開したけど今は据え置き側の総評決定がされるまで待ってるみたいで2月末か3月頭くらいに2012年のが公開されるんじゃないかな。

本家のスレが動画作らなくなったのは周囲の影響とか自粛とかとは全く関係ない

2011はリアルが忙しすぎたのか凝りすぎたのか知らんが製作に9ヶ月かかった上、
出てきた動画が総評を勝手に9割改変したオナニー動画だった。
これで本家の住人が大激怒して「改変禁止」がルール化され、動画製作者が引退宣言した

あとこっちと違って向こうの動画製作者はスレに降臨した際、煽りに対してキレることが多かった
それでもともと個人としての印象が最悪だった
なので今の本家の姿勢としては「あいつじゃなければ動画作るのはご勝手に」

桜織のCGの齟齬はなかったのにあるって事になって総評にまで書かれてるから嘘を載せてはいかんよってTE総評2の人は言いたいんだろう
そんなに叩くことでもないけど直すのなら総評が決まった後でも良いんじゃない？

>>414
改変云々の下りは聞いていたけど据え置きの人って本スレに降臨してたんだね

総評案１
続いて1月11日にエントリーしたのは『赤さん』を排出したALcotハニカムから独立したGLaceのTimepiece Ensemble(通称『TE』)である。
本作の問題点もやはりシナリオ面である。
殆ど一つの教室内で進行する長い共通ルートを終えると赤さんばりの唐突さ、カルマルカばりの矛盾を備える個別ルートが待ち受けている。
特に致命的なのが重要キャラの意図がALcotハニカムの「1/2 summer」を未プレイだと皆目掴めないという事である。
他メーカーの作品をプレイしていないと意味が分からないというのは余りにも酷いのではないだろうか。
文章とCGが一致していない事も多く、如何に製作陣の足並みが揃っていないかを見せつける一作であった。

→「皆目」掴めないは間違いではないので修正の必要性無し

総評案３
１２月は、ALcotからの独立組によるGLaceの作品『Timepiece Ensemble』の選評が投下されています。
今作は、狭い場面設定の中でつまらない冗長なシナリオが延々と続く上、個別に入ると超展開のオンパレード、
更にCGとテキストで違いがあるなど、スタッフ間の連携不足が深刻なことが伺えました。
それだけでなく、本作を理解するには、一応は他メーカーであるALcotハニカムの旧作『1/2 summer』をクリアする必要があり、
なぜ他ブランドの、しかも地雷作と世界観をリンクさせるのかと謎は深まるばかりでした。

→特に変更する箇所なし

総評案４
1月勢の攻勢は止まらない。今年は一体どうしたことだろうか。
次にサルベージされたのは、12月発売、GLaceの『Timepiece Ensemble』である。
本作の系統としては、カルマルカの亜種と言ったところか。
絵は申し分なく、音楽も、インターフェイスも少々不便ながらも及第点である。タイトル画面が存在しない、前代未聞の仕様など瑣末な問題である。
では残るは一体何か。シナリオである。
まず目につくのは、一つの教室内でシナリオの大半が進行する共通ルートである。起伏がなく、無味乾燥なのも想像に容易い。
そして整合性の取れないシナリオ。キャラクターの性格が時々で変化し、見ているユーザーは性格が変貌したのかキャラクターがすり替わったのか、
はたまた平行世界にでも飛ばされているのか、不可解な現象に悩みつつ読み進めることになる。
さらにこのゲームでは、一部のキャラ設定が非常にわかりづらい。
これも未完成によるものかというと、さにあらず。曰く、我々の修行と信者力が足りないのだという。
驚く無かれ、実は本作の鍵は、GLaceの前身たる「ALcotハニカム」の『1/2 summer』を既プレイでないと理解できないのである。
パズルのピースをシナリオ中ではなく、別作品に仕込むとは、これは一本取られたと言っておこう。一体何人が気づいたのであろうか。
蛇足とはなるが、これだけでは飽きたらず、本作はCGとシナリオの整合が全くとれておらず、一度のHシーン中で下着が虹色変化したりと、
斬新なクソっぷりを発揮したことも忘れてはならない。

→下着の関係のところも無問題

総評案５
かつてはALcotハニカムの開発チームの1つだったGLaceの『Timepiece Ensemble』(通称『TE』)は、
長くてつまらない共通シナリオや文章と一致しないCGといった問題に加えて、
肝心のキーパーソンの真意や意図が本作の開発陣の前作であるALcotハニカムの『1/2summer』をプレイしていないと
全くわからないという抱き合わせ商法のような意地汚さを見せつけた。

→修正の必要性無し

>>412
総評案２騒動もＴＥ選評２騒動も2013年のKOTYeの礎（ネタ）となってくれたんだよ
ネタスレとしてなかったことにしてはいけない（戒め）

wiki辺りに一連の流れをまとめておくのが良いかとｗ

総評案６
この他にも、つまらない共通ルート＋超展開の個別ルートに加え、同メーカーの他作品（駄作）をプレイしないとキーパーソンの真意がわかりづらいという
抱き合わせ商法紛いの「Timepiece Ensemble」

→修正の必要性無し

総評案７
続いて参戦したのはGLaceの『Timepiece Ensemble』だ。
ほぼ教室だけの狭すぎる舞台で単調な話が延々続く共通ルートは拷問を想起させ、個別に入れば超展開という典型的なシナリオ地雷である。
しかも、過去作から引っ張ってきたキャラをキーパーソンに据えておいて説明は省いているため、本作単体では理解できない部分が必ず残ってしまう。
同一の場面で下着の色が変化するだけでなく地の文とも食い違っているなど、テキストとCGの不整合まで目立ち、納期に追われ突貫作業ででっち上げたと疑われても仕方のない完成度であった。

→同一の場面で、は結局他シーンのことでもあるので変更の必要性無し

総評案８
退屈かつやたらと長い共通ルートとライター間の整合性が取れていない超展開の個別ルートに苦しめられ、
同ライター別ブランドの作品『1/2 summer』をプレイしていないと重要キャラの真意がわかりにくいという『Timepiece Ensemble』

→変更の必要性無し


全くの無駄仕事だな選評２ｗ
過去作やればクロハについては少しは理解できるから、選評２に悪意があるって俺は思ってたりする

>>416
2008と2009の最後のスレに書き込みがあるはず
人格の問題が無ければあそこまで叩かれることはなかったと思ってる
（総評改変して叩かれた時も意味不明な恨み節をニコニコのユーザーページに書いてたし）

見ててウケ狙いすぎて痛々しいなとは思ってたけどやっぱり叩かれてたのか

重箱の隅つつくような真似してどや顔で「ここ間違ってる」とか言われてもね…
画像の上げかたわからないんじゃなくてただ単に面倒なだけなんじゃないの
前スレのやつが画像上げるの面倒とか言ってたし実はTE選評()も同一人物でただ単に荒らしたいだけなんじゃないかと思えてきた

家庭用本スレは大賞の選出方法からして違うせいで、結構殺伐としてるからどうにも肌に合わん
とはいえ、厳密な審査をやってるから精度は高いのがいい所やね

こっちの動画の人はスレで色々やってくれるし、スレ民も色々提案（つってもBGMくらいだが）してる
変な話だがスレ全体で動画作る事を手伝ってる空気が出来ているのが大きいと思う

>>424
今年のあっち側は本当危なかったけどな
こっちは年中クソゲー話題に事欠かなかったからともかく、あっちは8月からだけで45スレとか使ってるしな

>>410
こっちのスレの動画は実質的にスレ公認だからね

元々、動画制作にも協力的なのに事情が異なる本スレの後追いさせようとすんなよｗ

本家みたく嵐が大襲来する状態ならともかく
1人や2人のお客様で動画やめよう、とか極論すぎでは

動画はあくまでも総評の副産物でスレとしては必ず作られるわけではないんだがな
今はまず動画よりも面白い総評を作ることのほうが大切よ

そらそうよ、動画ありきで総評を選ぶ気は無いしね

そうそう
この総評案は長いから動画に出来ないとか言ってるのもいたけど
お門違いも甚だしいね

動画はあくまで他所が作るもんだし・・・
本スレの選評や総評がそれを気にする必要は一切ないでしょ
動画作るのがしんどい構成なら頑張ってとしか

動画ありきで総評選ぶってのは時事ネタで例えるなら

「演技の良し悪し」ではなく「後の話題性など」を根拠に点数決めて金メダルを与える

ようなもんだよな

ぶっちゃけ、動画が無くなろうが俺たちは痛くも痒くもないしな
困るのはお客さんとニコ厨だけ

動画に関しては協力的というより否定的でないってだけなんじゃない

>>433
なんだ、アフィのまとめと一緒だね

動画を選考理由にするなと動画の人が毎年釘刺しに来てるんだけどな…

たったいまTimepieceEnsembleをプレイし終わった俺が来たぜ
やろうと思ったらここで名前が上がっててやる前からげんなりしたけど、普通に面白かった
別メーカーの作品をやってないと云々って記述はネタとしては面白いけどそれまでだな
実際のプレイでは全然気にならない。ルート入ってからの超展開をシナリオ地雷と言うのは無理がある
普通に作品としてまとまってるし、ラストは泣けた。まぁCGの不整合等々そういうクオリティの面で多少は不満が残ったが

選評・総評に書かれていることは一応は事実で、ゲームをプレイせずにネタとして選評・総評を読むぶんには楽しかった
それがスレの意義なのも、選評・総評の面白さが正義なのもわかるが、悪意的な文章だと感じた
って、これと同じことを俺はナナメの時にも思ったんだよな

お客さんｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ

それはよかったですね

>>437
>>331で記載されてる訂正内容自体は事実だったかはわかるかい？

たったいま色にでにけりわが恋はをプレイし終わった俺が来たぜ
やろうと思ったらここで名前が上がっててやる前からげんなりしたけど、普通に面白かった
莫大な量の選択肢って記述はネタとしては面白いけどそれまでだな
実際のプレイでは全然気にならない。ルート入ってからのバカゲー展開をシナリオ地雷と言うのは無理がある
普通に作品としてまとまってるし、ラストは爆笑だった。まぁどみるがこんなギャグゲー出すのか、って意味では多少不満だが

選評・総評に書かれていることは一応は事実で、ゲームをプレイせずにネタとして選評・総評を読むぶんには楽しかった
それがスレの意義なのも、選評・総評の面白さが正義なのもわかるが、悪意的な文章だと感じた
って、これと同じことを俺はマテブレの時にも思ったんだよな

>>440
さわんな

流石に土日はお客さんが多いですね(棒)

新しいテンプレかな？

という冗談はさておき、変な流れ作りに加担したようで申し訳なかった

実際TEの選評が悪意だらけなら総評案で誰も扱わないんだわ
実際にプレイしてる奴もちゃちゃいれるスレなんだし、その流れで大凡の選評の出来が分かる

それなのに>>437。むしろこいつが悪いの塊だ。てか選評２うｐした基地外じゃね？

「俺が楽しめたゲームは絶対万人にとってもクソゲーじゃない」とか本気で言ってるっぽい奴らは小学生か？
お前の中ではクソじゃなくても他の多数の人間がクソだと思えば「普通はクソ」として扱われてもしょうがないだろ

いやぁでもプレイした奴が擁護入れると例のAA貼られて茶化されるスレなのは否めないだろここ

擁護が大概抽象的すぎるのが悪いのさ

>>447
そうね、最近の流れでその手のものに敏感になってるのはわかるけど過剰すぎるもまた良くないと思うがねぇ

よくあるNGワード

・普通に面白い

確かに動画は副産物で前提に考えて総評を作ったりはしないよな
今年は毛色の違う粘着が選評総評に手を出して失敗しているように見える

擁護の内容はともかく、こんな時期に突然待ったをかけた上に
要点を得ない抽象的な事ばっか言ってたらお客さん扱いも当然だろう

>>440
ええ。最初のセックスは立ち絵→CGで正常位。色の言及は見当たらない
他にも服装の不整合はあるし、あるルートではクライマックスで
コンサート会場の背景CGが足りないせいでピアノを弾いてるとこだけ一緒で
服装は全然違うどころか部室の背景を使ってるとかそんなんばっか
模擬店は席で会計するって最初に言ってたのに後半ではレジがあったり、
イベントCGの上に立ち絵を重ねてて影分身かよって感じになったり。
桜織のパンツや体位なんて些細な問題

ワンサマをやってないと理解できないっていうのは酷く悪意的な言い方
そんなの、禁書目録（アニメ）を見ないと超電磁砲は理解できないって言ってるようなもん
やってたら補足的にはなるけど、作品としての独立性は保ってるよ
が、確かにその捕捉が無いことを「説明不足」として
「ワンサマをやってないと理解できないクソゲー」という文章自体は面白いと思うし
こういうスレのこういう時期にそれを変えること自体に面白さは無いと思う

そろそろ一段落ついたのではないか？
同意はされなくても吐き出して満足したろ

ゲロも出せば気分は良くなるしな

ふーん、で？　って感じ

ルールに従うお客様は真面目で厄介ということだね
去年からずっとこんな感じだ

ここはチラ裏じゃないんだけどなぁ…

>>453
つまりまとめると、
・TE選評1のCGの記載は間違っているが、他にも似たようなところがあるから大体合ってる
・TE選評1のワンサマの書き方自体は「真意などが分かり『にくい』」って書いてる事自体は間違ってない
・総評で言うと1・4・5あたり（7はわからん）はワンサマをやらないと分からないようなかなり強い表現にしちゃってるところはちょっと違うんじゃない？
ってことでいいのかね。

直すとしても細かい誤字脱字や表現の部分だろうから>>415の言うように最終的に修正対象の総評が選ばれるようなことがあれば
最終調整とかの時にツッコミ入れてそこの表現を直してもらう程度でいいんじゃない？

まだ美味しいパリパリ皮のチキン料理のレシピでも語られた方が有意義なレベル

v0ZVi6mW0の検証オナニー君はスルー検定１０級からやり直してきてくださいな。
選評の根幹が誤りなら問題だが、そんな微妙な表現がどうとかそういう検証は誰も求めてないんだよ。

あれだけカルマルカお客さんが選評＝完全に出鱈目じゃないとひっくり返らない
と体を張って証明してくれたのに…


ごらんのお客様だよ！！

>>459
そそ、選評１は最後のセックスと書くべきところを最初のセックスと書いている
不整合自体はあるけど、その場所が間違ってるだけ
が、そんなこと些細な問題だと言えるほどにCG不整合等が多いのがTEをクソゲーたらしめてる
そういうクソゲー要素があることをダシにシナリオに言及していることは重大な誤りだと思うが、
個人の感じ方であり総評がつまらなくなるような修正をする必要はないとは思ってる。
公正を保つ事がそんなに大事なら最終調整が必要になるだろうが

チラ裏的には
選評・総評を読んだときはその文章に感動してクソゲーを楽しもうという気持ちにもさせたが
実際にプレイしたらクソゲー度を脚色するための悪意と感じて上質のクソゲーが不味くなった
ってとこ

＞普通に面白かった
＞実際のプレイでは全然気にならない
この主張の根拠が一切ない

＞ルート入ってからの超展開をシナリオ地雷と言うのは無理がある
＞普通に作品としてまとまってるし、ラストは泣けた
画像も一からの説明もなしに、本人の結論だけを当事者以外に言われても…
映画の宣伝CMにおける、来場者の「泣けた！」「超感動した！！」「サイコー！」と同レベル


少なくともこいつ等には選評書いて欲しくないな・・・
なんというか感想文なんだもの
「この作品おもしろかった、俺は泣けたし、感動した」じゃ誰も納得しないよ

いやもうコイツがカルマルカおじょナナバルスカゼロTEのウザイ人でいいよ

遅れて本当に申し訳ない
漸くうｐろだに上げられたので報告まで

時間が殆どとれず大して修正してないんですけどね…

ウザイ人の正式名称長すぎィ！

>>466
乙。じっくり読ませてもらいます

>>466
総評修正乙ー。

総評5をWikiに転載しました。

2013年度 総評案5修正1
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E5%B9%B4%E5%BA%A6%20%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%885%E4%BF%AE%E6%AD%A31

両者乙

両者乙です
門番＝ずっぷでありながら
門を乗り越える
門を粉砕する
と表現するとずっぷ越えの大作が来たかと錯覚するね

部室の場合は通り抜けたとかそんな感じだよな

範馬勇次郎の強化プラスチック板すり抜けみたいなイメージ

クソゲー｢門を内側から開けさせるいい方法を考えたのさ！」

門を叩いて普通にｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰした駄作が多いから表現て難しいな
とか重箱の隅をつついてしまったかすまん

>>466
>>469
お疲れ様です
しかし改めて見ると読み易くて、ユーモアもきいていて俺は好きだな・・・

なんとなく読んでて７が一番良い気がしてきた

今日も残り１時間切ったけど、総評7氏と総評8氏は今日中に出すことが出来るかな

焦ってまた失望させるくらいなら期限延期を申し出てくれ
寝過ごしたとかじゃなくちゃんと事情があるんだろう。ちゃんと期限区切れば文句言わんから

総評案7の修正がうｐろだにあがってたのでWikiに反映しておきました。

2013年度 総評案7修正1
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E5%B9%B4%E5%BA%A6%20%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%887%E4%BF%AE%E6%AD%A31

報告遅れました、転載ありがとうございます
ギリギリまで推敲粘った成果が出てると良いんですが

ここで今のところは総評修正も締め切りってことになるのかな
総評8氏は結局無修正ということになったけど

>>482
総評6氏が修正を行ったけど週末アクセスできないで月曜に来るって言ってたんでそれの受付で終了じゃないかな
総評8氏は総評6氏が出すまで間に合わえば提出で、できなければ〆切ということでいいんじゃない？

>>483
そうだったか、失礼

総評6氏の受付後はどうしよう

fushianaでの話し合いというような流れにはなっていたと思うけど、
暫定案として2/28までfushianaでベースとして支持する総評を挙げて総評案のベースを絞るのはどうだろうか
最終的に支持が多かった総評がほかより明らかに抜きん出ている場合はそのままその総評で最終調整、
同じくらいの支持があった場合は2つ、ないし3つの合成をその時に考える、という感じで

なお、決めるのはあくまでもベースということで1つ選んで
その上でどの総評のどの要素はほしいとかの意見もある方がベースが選ばれた後の最終調整時に役に立つんじゃないかな

総評７氏お疲れ様。
俺はコレが一番好きだ。

ごめん遅刻した。総評案8の修正案をうｐろだに上げた。
正直言うとまだ練り込み不足は感じるが、内容を大きく変えずに2200文字程削ってるから最低限読めるはず。

総評８の人お疲れ様。
間に合ってよかったな。
これであとは総評６の人を待つのみか。

総評8氏乙！
あとは総評6氏が出せば揃って、火曜から審議入りということだな

二人とも乙
こっちもじっくり読んで考えないとな

今年は選評も総評も豊作だ

ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰの元ネタ動画ってどっかで見れないものか
選評のページのやつはもう消えとる・・・

>>492
ニコニコには残ってるよ

>>492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21168838
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21429653

Youtubeには無かったね

そいやTEのライターってスズノネセブンとかも書いてる人なんだな…それとピアノの森の（ｒｙも

だがこの２つ以外はシナリオ無視でいい抜きゲーかシナリオ地雷しか書いてない

スズノネ書いててなんでこんな破綻したんや……

ディレクターにせっつかれたとか、そんなんかな？
星彩のレゾナンスのライターさんとかもそうだが、この業界なんでもアリだからなー

>>487
乙ですー。
総評8をwikiに転載しておきました。

2013年度 総評案8修正1
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E5%B9%B4%E5%BA%A6%20%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%888%E4%BF%AE%E6%AD%A31

>>496
そういう意味では総評案５の少女神域のくだりは好きなんだよなぁ

この業界、こういうのが亡くならない限りはますますジリ貧だと思うわ

>>495
複数ライターだから同列には出来ないだろうけど
マヂゆりもスズノネFDのメインライターが参加していて、あの雌ライオンだからなあ
（唯一そこそこボイスがあるハーレムルートのみ担当かもしれないが）

別のライターだと
あかときっ！みたいな方向性だとそこそこ評判よくて
恋騎士みたいに真面目路線を書くと電柱ゲーになったり

やっぱりライターの個性を活かすのって
ディレクターの手腕とか企画の方向性次第じゃないかなあって思う

あかときも別にシナリオの評判は良くなかっただろ
脱衣システムが受けただけ

そうそう
藤原休樹で褒められるシナリオって実は一つもないのよ
んでとうとう消えた。あるいは名前を変えて別のところで書いてるかもしれんな

>>499
SLC追加ライターには戦犯が居るわけだが

>>500
かといって露骨に足を引っ張るほど悪くもなかったと思うが

要するに空気ってことだろ
空気シナリオの評判が良いとか頭おかしい

まぁ要するにライターだけではない別の要因によって
ギリセーフ〜アウトまで幅が出る事もあり得るだろうって話な

あかときは全体の構成はまともなほうだったからな
その構成がおかしな短縮されたマテブレは……

悪くはない　　が褒め言葉なクソゲー界であった

英雄＊戦姫とかでプチ炎上してから問題視されるようになっただけで
それまでは話題に上がるほど良くもなければ糞でもない良い意味で空気なライターだったな

遅くなりました
こちらもろだに修正後の総評案を上げました

http://yui.oopsup.com/download.php/KOTYE/総評案6（修正後）.txt

如何せんこういうのやったことがないので不安だ…
もし不具合があったら申し訳ないがご指摘いただければ

>>508
お疲れ様ですー
Wikiに転載しておきました

2013年度 総評案6修正1
http://kotye.wkeya.com/pukiwiki/index.php?2013%E7%B7%8F%E8%A9%95%E6%A1%886%E4%BF%AE%E6%AD%A31

修正＆転載乙です

役者はそろったようだな！

>>501
そういや英雄戦姫も公式がインタビュー内で
「あまりにもシナリオが（ｒｙ」とか言っちゃうほどだったな・・・

確認だけど、日が変わったらfushianaでの総評の推薦の開始でいいのかな？

どういう流れでやるんかね。
まずはフシアナで各自自分の推薦を表明する感じか？

どんなクソゲーでもメーカーには自信ありげにドヤ顔してて貰いたいものだ
まるで最高傑作であるかのようにな
メーカーがクソ認めたら買ったユーザーが浮かばれない
さて総評も揃ったことだしもう３月も近いからどうするか早めに手をうたないとな

先陣を切って総評案の推薦してみる
>>485に記載のベースとなる総評案と、最終調整での追加希望を以下に記載する


各総評とも選評説明はそこまで大きな差はないと思うんで総評の説明部分に
絞って俺はベースとしては総評7を推す
理由としては修正前からかなり纏まってはいたが次点を1つに置いていたところが気になっていたけども、
修正後は総評選出の理由でその他の項目にも補足の説明がきちんと入って今年の状態がわかるのと
笑いの要素が追加されてるがポイントで個人的に他より一つ抜きん出ていると思ったから

他の総評の要素を取り入れるならば
　総評1の部室のKGBの下り
　総評4の枝豆の「まだ終わらんよ」の下り
　総評6の逃避行の最後に雛遺書へ通じる伏線を残す部分
　総評8の雨音の最後の下り
なんかは個人的に面白い表現だと思うんで取り入れられるならば入れてほしいと思った

では俺も続かせてもらおう。
俺も総評７を推す。
理由としては、まず第一に文章のセンスが光り、純粋に読み物として笑えること。
第二に次点が１つという点においても、今年の実質大賞格が部室とずっぷの一騎打ちで、
同着３位が沢山という状況を一番うまく表しており、その説明も納得のいくものであること。
さらに次点から漏れた３位扱いの作品もきちんとまとめて触れており、おざなりになっておらず綺麗にまとめてあると思う。

最後に俺が総評７が他の総評と比較して最も優れていると思う点は、
大賞決定後の最後のまとめで、スレの基本的理念と存在意義を再確認していること。
今年度はお客さんや検証()が襲来して荒れることが数多くあったが、
それが高じてクソゲーを純粋に評価して笑い飛ばすという基本則から外れて
お客様を叩くことに必死になる流れになることがたびたびあったので、
改めてもう一度スレの原点を再確認する必要があると感じた。
そういった点で総評７のまとめの文章はとても秀逸であると思う。

あれフシアナできてねえ…
スペルミスかな。

お、無事に出来た。
517は俺です。

総評案4を推薦する。
まず第一に、大賞理由が最もシンプルかつ明快で好感が持てる。
せっかく笑いの神が降りた年なのだから、大賞理由を複雑にせず、思いをありのまま伝えたい
みんなの「実感」としても、「一番笑えたのが部室」、っていう理由がしっくりくるのではなかろうか

個々の文章も丁寧かつツボを押さえた作りで、
説明文に終始することなくきっちり皮肉と笑いにこだわるという点で、他総評に一歩抜きん出ているように思う

あともう一個。性質的に、合成案の根幹に最も適していると思う
総評案4は他と比べてボリュームは抑えめだが、もっと欲しい記述があれば要望に応じて足せばいい。
逆に、KOTYの審議では増えすぎた記述を削るのは極めて難しい。
過去の例を見ても、あれもこれも載せて欲しいという要望がほとんどだ
そういう意味でも合成案の根幹を成すボディに最もふさわしいと思う

総評案7で。
理由は綺麗に纏まっていて読みやすく、読んでいて面白かったのと次点選定の説得力。

総評案５で

どの作品の説明も的確だし、大賞・次点選出理由も分かりやすい
特に少女神域の件みたいにメーカーの倫理観をぶった切ってるのが好印象
心のなかで思ってたことを代弁してくれてる気がした

俺は1を推す
非常に明確な次点と大賞選出理由で無理なくまとまっている
ボリューム感も今年の世相を表していてお気に入り

あれ？やり直し

俺も1を推薦
今年の特徴を掴んだ上での次点とスレの趣旨を大切にした大賞は納得がいく
構成も今年の豊作っぷりと年明けラッシュの勢いが分かりやすくて良い

p2はもうお腹いっぱい

総評7推薦で
理由は上の方でも語られてるように大賞・次点の選出理由に一番頷けたのが第一
特に他総評が推してる「メーカー側の失態」を選出理由にしてしまうと
今後特定ブランドのアンチに悪用される危険性があるのが気になってたんだけど
総評7はその辺りを踏まえて大賞、次点を選出してるのに好感が持てた
あとは総評全体がコンパクトに纏まってるおかげで比較的読みやすかったのもポイント

修正案を読ませて貰ったけど、俺も7で
この1年の大賞の座を争う戦いの個人的な印象は、ずっぷが開幕からリードし続け
ラストで部室が差したという物だったので、大賞候補であり大賞を逃したソフトに与えられる
「次点」がずっぷ単独というのは、思い切った判断だけど凄く納得がいった
その後の文章で他のソフトへのフォローもきちんと入れているしね
加えて単純に、文章としても面白かったので

総評案1を推薦

1・7・8で迷ったが
１３年のエントリーを一通り触れていて
１年の総括として初見にも判り易いのではないかと判断します

僕は総評案１を選びます

１と７でずっと悩んだけど今年の豊作っぷりを表すのなら
全て表記してくれた１の方がいいかなぁと思って選びました

修正も終わったようだし読み直すか

総評1か7で迷うなぁ・・・8もいいんだけど。
僅差で総評7かなぁ。〆の一言が決まってる。

選評を投下時系列で書いてるってのは、2013年を振り返れて非常に良いと思う。
いつかまた読んだり、視たりした時「あの時、盛り上がったなぁ」と思い出せるし。

作品全部触れてるってのなら、総評4とかも修正でそうなったようだが

Lassの『少女神域∽少女天獄』は、冗長な観光案内と設定説明の中にわずかな伏線をばら撒き、それを砂金採りの如く収集させてから投げ捨てる鬼畜の所業を見せつけた。

７のこの一文が凄く好き

少女神域に限って云うなら、場外乱闘？まで文章に入れてる５がマシではあるけど

総評５を推す

表現や言い回しが気になるが要点を抑えているのがいい
読みやすさなら総評１だが大賞のBADで主人公が「何もしなくても部活は存続した」という点や
バルドスカイゼロを次点にしているのに強制終了バグに関する記述がないのが致命的

こうして傍から聞いてると、それぞれ総評を選ぶ理由自体も中々見応えがあるな
別に長々と説明してる訳でもないけどそれなりの理由が出来ててどれも納得してしまう
皆重視する所が違うだけで割りと判るな

ここまで総評3推しなし

総評案３は２の基地外に絡まれたせいで印象が一緒に悪くなったから仕方ない

あとですます調ってだけで拒絶反応を示してる奴も結構多かったからな

クルマクルはクソゲーじゃないよの皆様は機内モード使えばIP変わるから今年は大賞なんてなかったと荒せばいいよ

>あとですます調ってだけで拒絶反応を示してる奴も結構多かったからな

正直「違和感バリバリ」なので拒絶反応出る人が居ても仕方ないと言うかなんというか

971 名前： 2013総評案２ ◆/K7e7CRRxo [sage] 投稿日： 2014/02/10(月) 21:17:13.37 ID:IHNgZxpN0
正直、煽り臭がきついと思う
972 名前： そーひょーあん３ ◆HaLVjPKMHgfp [sage] 投稿日： 2014/02/10(月) 21:18:40.69 ID:AtS8YBnP0
酉消し忘れてますよｗ
973 名前： 2013総評案２ ◆/K7e7CRRxo [sage] 投稿日： 2014/02/10(月) 21:22:59.10 ID:IHNgZxpN0
>>972
名無しで潜伏して言うほうが卑怯でしょ？
その書き込みの「ｗ」も煽りですか？
ただ住人を煽りたいだけなら取り下げてください


クソゲーの総評主にバグが発生するとか前代未聞だったなｗ

>>536
部室の何もしなくても存続の記述は修正前はあったんだけどね。

まぁそういう細かいとこはどの総評になろうとも最期の詰めで足せるしね

というか投票する側だけじゃなくて総評書く側もIP晒すべきだと思う
まだ総評１，２，３，４，６の同一人物疑惑が晴れてないわけだし
出来ないなら残念だけど投票から除外するべき
悪しき前例を作るのは荒れる元になる

>>544
そんな疑惑があるのはお前の頭の中だけだ

つか、そんな事を主張するならお前は「永久に常時フシアナ」してろ

>>544
お前は俺を笑い死にさせる気かｗ

ていうか同一人物だったとして何の問題が？全部ちがう総評じゃんｗ

つまりこのスレは>>544以外全て自演の可能性もあるということ
シュレディンガーのKOTYスレ

こいつぁスゲエのが来たなｗｗ

>>545
ちゃんと１，２，３，４，６の総評書いた奴が出てきて証明してくれたら俺も喜んでIP晒すよ
まず100％出てこないだろうけど

今年はその方向性で荒らすのか

うーん、どの総評もいいから目移りしちゃうな
もう一回読み直してから決めるか。〆まで少し時間があるし

晒さなくていいのでROMっててください

というか最初からおかしかったんだよな
総評は公正な視点から書くもので身分を明らかにしておくべきものなのに何故誰もIPを晒さなかったのか
そこまで頑なにIPを晒さない理由なんて同一人物だった以外にないだろうに

全部同一人物が書いたんだったらむしろ最後の調整がスムーズに進みそうでいいじゃない

>>549
クッソわろたｗｗｗｗｗｗ
いやいやいやいや、上のやつも言ってるけど、仮に同一人物でも問題ないだろｗｗｗ
一番いい総評決めようって話じゃん

>>554
その発想はなかった
来年から一人が全部書くことにしようぜｗ

彼は一体何を伝えようとしているのか
私にはわからない
解読班さんお願いします！

>>544
このバカカルマルカかバルドゼロの関係者だったりしてｗ
7が選ばれれば大賞と次点は避けられるからな〜

>>557
「統合失調症の患者がここにいます。黄色い救急車を呼んでください」

言っておくけど総評人だってどの総評を推しちゃダメなんて一言も書いてない
総評書いた人が自分のが選ばれたいがために自分を推そうがあえて他の総評を推そうが別に構わん

つまりこういうこと。

>>557
369 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/06/17(日) 17:39:44 O
そもそも、「オマンコ」は本当に存在するのか？
女性の股の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。その根拠を幾つか述べよう。

１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。

２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクがかかっており、
　　われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。

３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。

俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？

>>555
例えば特定の作品をクソゲー扱いするために多重総評が成されたのだとしたら許されないことだと思うよ
アンチや業者によって良作でも簡単にクソゲーにできてしまうってことだ
このスレだけならともかくニコ動に上がった動画は数十万再生とされるわけだろ
売上に響くほど影響力は甚大なわけだ
某批評空間みたいにこのスレも社員やアンチに支配されかねないぞ

仮に同一人物が書いてたとしても何種類もの文を書けるスゲー文才の持ち主だと判明するだけだろｗｗ
7は除外してるあたり>>558の線だろうけどｗｗｗ

>>557　恐らく何かの預言者だろう

「総評者全員が　フシアナせし時
　死への恐怖に　いろどられし者
　..>>557を　　　　ヒロインにすえた
　逃避行GAME　それが今年の
　KOTYとして　　.君臨するであろう　」

ヒント：動画ができる頃には売れ時をとっくに過ぎてる

ニコ動の影響とか臭過ぎてね…

ハッピーなのは>>562の頭だったと

いつものお言葉で動画はあくまでも副産物で必ず作られるとは限らないし、動画を総評作成に持ち込むのはNG

>>562
許されることだと思う
別に総評がいくつあろうが、そいつら全部大賞が相応しくないって思った奴は投票しないじゃん？

>>563
そんな才能持ってたら一本でもクソゲーを減らすためにこんなところで油売ってないで
エロゲのライタを是非やってもらって大いに金を稼いでもらいたいもんだな

>>568
動画を総評作成に〜ってのはあくまでネタを重視しすぎない、動画の作りやすさで作品を選ばないためのものだろ
総評作成者の身分を明らかにすることは動画の作成において何ら影響を及ぼさないと思うけど

うえーん、せっかく節穴して投票したのに
怖いお兄ちゃんが、おかしなことをいうよー
総評書いてくれた人たちに失礼だと思わないのかなー


ってか、お前中心に世界が回るわけねーだろ
エロゲーやれる年齢ならそれくらい分別つけろや。

世界の中心でIPを叫ぶ

順調に進んでるかなーと思ったら流れに笑った。なんだよこの推理と疑心暗鬼の空気を振りまくミステリーは。
そんなもんは誰も求めてないじゃろ。淡々と「ボクは総評何番ちゃんが好き！」やるだけでええんや

ハッピー＆スマイル脳ｵｿﾛｼｽ
一度かかると豚に成り果て妄言を盾に狂犬病のごとく暴れまわるｗ

つーかこの慌ただしい時期にくだらん釣りネタ投下してスレ消費する意図がよくわからん
もうちょい暇な時にやれよと

総評選出時期になって、誰もが想像だにしない特大ジョークをかますとは
まさにハッピー&スマイル脳

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　総ひょ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ｀Д´）　 ,-っ　　　　　　|　ぶぶぶぶっ潰してやる！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　　/＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

1日1スレ使うような流れが速いスレでもないし好きなだけ暴れさせてやれよ

>>569
多重総評で一番問題なのは大衆操作が可能って点だ
例えば総評の大賞と次点だけの一覧を作ったときほとんどの総評に特定のゲームが入ってたら際立ってクソゲーに感じるだろ？
そうなるとその特定のゲームが入ってない総評は選ばれにくくなるものなんだよ
常に多数派でいたいという集団心理を利用しているわけ

きっと彼は未来から来た聖戦士なんだ
僕たちが集団心理を利用されて間違った判断をする未来を変えようとしてくれているんだ
ありがとう聖戦士さん
さようなら聖戦士さん
ああ>>580よ永遠に・・・

まぁ、どう転んでも今のフェーズに入ったら何か提案するにしてもフシアナじゃないとな

ところでもう始まっちゃってるけど、今回の総評推しは

基本>>485に記載の内容で2/28or3/2あたりまでどの総評をベースとするかfusiana状態で1つだけ選ぶ
有効とするのは上記の通りリモホを晒してかつどの総評かを一つだけ選んでいるレスを対象として重複した場合は1つのみ有効とする。
必須ではないけど、可能であればなんでその総評を選んだか書いたほうが案が複数になった場合にスレの要望としてまとめられるから理由を書くこと推奨。

と、言った具合でOKだろうか。


普段ROMでこういう時の総評押しに参加したいけど、
リモホを晒すにはどうすればいいかわからない人は書き込む際に名前欄へ

fusianasan

と入力すればリモホを晒すことが出来る。
この状態でどの総評を推すかを記載して貰えれば上記に記載の条件をみたすことが出来る。

>>580、お前、クソゲーのしすぎで疲れてるんだよ…
エロゲーもネット環境も無い人里離れた静かな場所で50年くらいゆっくり療養してこい、な？

影響がどうとか売り上げがどうとかそもそもこのスレを何かの公的認定機関かなんかだと思ってるのかねｗｗ

総評１，２，３，４，６が本当に別人っていうならそろそろ一人ぐらいIP晒す人が出てきてもいいと思うんだけどな
総評書くほどこのスレに入れ込んでる人が5人もいるなら一人ぐらい出てきてもいいと思うんだけどな
てか一人しか出てこなかったらむしろ同一人物説が濃厚になるだけか

彼はもう駄目だ

>>584
末Pに発言権なんかないから働いてこい

>>539
「だけ」って言うが十分な理由だろう…
面接にチャラい格好でやってきたDQNが服装を理由に蹴られて
見た目じゃなくて中身を評価してくれ！って言ってるのと同じレベル

カルマルバカには↓ぐらいの器量を持って接しよう！
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup67191.jpg

>>580の正体案
１．俺様ルールでこのスレを乗っ取ろうとする馬鹿
２．今のままだとこのスレがおかしい方向に進んでしまうと勘違いした哀れなお子様
３．俺の気に入らない選評を出したやつを理由をつけて叩いてやると息巻くキチガイ

>>590
３の案、>>580があの素晴らしい総評５か７者だってことになるんですがそれは……

>>589
それなんてエロゲ？

なんと正解は全部でした
俺様ルールでこのスレを乗っ取ろうとし
おかしい方向に進んでいるこのスレを修正してやろうと勘違いした哀れなお子様で
気に入らない選評を出した奴は叩くキチガイ

>>591
>>580が総評５または７の信者という可能性もあるね

総評期間らしくなってまいりました

なら自分がカルマルカやバルスカゼロを外した総評書けばよかっただけ
自分の書く能力のなさを棚に上げて他人の力を勝手に当て込んで、他人にフシアナを要求しておきながら
自分はそれをせず、都合が悪くなると上から目線で陰謀論
惨めったらしいな、本当に18歳以上か？

反応してしまった俺が言うのもなんだけど、結局ID:dGBsTeCs0の思う壺になっている件

おまいら総評推し期間中なんだからあまり他の総評を落としこむような発言は思っても控えようぜ

そろそろどの案を推すかの議論に戻そう

俺は7案を推す
理由は各所に書かれた言葉遊びにセンスを感じたから

そして俺達全員スルー検定失格である

……ん？　『検定失格の俺達』って、乙女ゲーとかのタイトルで売れそうじゃね？

>>590
４．憤怒のサガプラ
５．傲慢の戯画
６．怠惰のテックアーツ

dGBsTeCs0に笑い時にそうｗｗｗｗｗｗ
総評決定前の清涼剤として最適だなｗ

ちなみに総評者がフシアナしようとした事は何回かあったが、なんのために？との疑問が住民からあがり、不必要となった。

彼に言わせればそれも同一人物が成りすましてそういう風に誘導したことになるらしい

ID:dGBsTeCs0 自身がfusianaしていないのが一番笑える

>>599
「スルー出来ない美少女たちが巻き起こすドタバタファンタジー！」ですねわかります

>>595
最初に言っただろ
１，２，３，４，６の総評書いた奴が出てきて証明してくれたら喜んでIP晒すって
5人もいるらしいにの未だに一人も出てこないみたいだけどね

>>605
名乗る時は自分からって漫画かアニメで習わなかったか

ま、ひとしきり笑わせてもらったし総評推薦にもどろうぜ。

うーん、自分以外の総評案を推すならやはり５ですねー。east.sannetは変動IPなんで微妙に変わってるかも

にしてもチャラい格好でどうのこうのですか…。
丁寧語調は狙ってやりましたし、まぁ嫌なら嫌でいいんじゃないですか？

>>606
相手がまともなやつならね
ただ多重総評なんてしてるキチガイに礼を尽くす必要性は感じないな
もし俺が間違ってたなら謝罪して今後書き込むことがあったら常にIP晒し続けるけどさ

>>606
都合の悪いことは忘れる。
それがハッピー＆スマイル脳クオリティ

まあもう触るなって。
フシアナしてない奴が何を言っても一切発言権がないんだしさ。
触れば触るほど喜ぶぞ。

>>605
どうやら正体案３が正解みたいだな
なんだかんだケチつけて総評案５，７以外の総評を無効にしろと言い出すに１００００摩訶

>>612
どう見ても全部正解だろ
アーベルゲーの選択肢みたいにどれ選んでも変わらん

>>587
今朝もいたけどこういう末尾Pにやたらと反応するアホは何なんだろうな
2014年スレにもいたし余程の暇人なんだろうか

>>611
うむ
フシアナして発言しない限り無視すりゃあいい話だし、折角フシアナしてるのにそんなのに
いちいち構って踊らされるのもアホらしいわ

フシアナってこれで良かったっけな

結局、今年もフシアナで進行するんだっけ

>>605
>>608が晒したぞ、IPはよ

あ、リロードしてなかったカルマルカしてくる

投票期間に入ったか
俺は総評案7をベースにするのを推したいね
ネタスレとして言葉遊びのセンスは不可欠だし、それでいて簡潔さも求められる。
そう考えたときに、これだ！と思わせたのを選んでみた。
ただ、他の案も部分的に取り入れていけばより面白くなるんじゃないかとは思う。

文章の雰囲気はそれぞれ違った魅力を感じるし、エントリー作品の個別紹介部分は
作品Aについては案aが好き・作品Bについては案bが好き、みたいな感じで推す総評案が決められないんだが
全体の構成と大賞と次点の選出理由については案７が一番説得力高く感じた
2012年の大賞選出にあたって定義された「KOTYeというスレの在り方」を指標とした案７の視点は
一応「年に一度その年の大賞を決める賞レース」の形式で続けてきてるこのスレの形式に合ってる気がするんだ
個別紹介を発売日ではなく選評の到着順に準じた順番にしたのも相まって
2013年の狂乱を糧というか肥しというか肴というかにして2014年以降に繋げるという感じになってて後年読むとさらに面白く読めそう
あと、案１の
『2013年のクソゲーの特徴は「手抜き」「破綻したシナリオ」「ユーザーを舐めたメーカーの態度」であったと言える。』
という見解は俺自身も総評案を見る前というか2013年内からずっと思ってて
よくぞ言ってくれた！と思ったので、案１も捨てがたい

今のところ１，５，７が人気な感じだな

既に上の方で１を推したんだけど
７と本当に迷った。最後の台詞は７の方がいいと思ってたし

総評7推しで
製作者の態度とかメーカー対応だとかはクソゲーを語る上では枝葉末節だと思っているので、

＞しかし、どちらかと言えば「クソなゲーム」よりも「クソなメーカー」で、スレの本旨とは齟齬があることも否めない。

という一文はまさに俺の言いたかったことを代弁してもらった気分だ
次点をずっぷのみに絞った理由も明快で好感が持てる

2014/02/25 有効な総評支持まとめ
※有効としているのはリモートホストの表示、かつレス中にベースとなる総評を1つ表示している人を対象としています。

【総評1】
>>524 F024162.ppp.dion.ne.jp
>>525 p2-user: 1007833 p2-client-ip: 1.79.23.37
>>529 119-171-177-18.rev.home.ne.jp
>>530 FL1-125-195-134-185.tky.mesh.ad.jp

【総評4】
>>520 p16007-ipngn801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

【総評5】
>>522 ntt1-ppp607.east.sannet.ne.jp
>>536 p16242-ipngn801niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>608 ntt8-ppp96.east.sannet.ne.jp ◆4ckqI6qkm4iK

【総評7】
>>516 p20170-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>517 i60-36-220-14.s04.a016.ap.plala.or.jp
>>521 p2159-ipad04sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>528 KD114019061250.ppp-bb.dion.ne.jp
>>532 i118-16-188-54.s10.a022.ap.plala.or.jp
>>598 softbank126048168172.bbtec.net
>>619 133.30.81.135
>>623 ZS245235.ppp.dion.ne.jp

>>>620については支持を明確にしていないため今のところ無効にしています

※総評支持表明は暫定2/28までになります。
　総評の支持は名前欄にfusianasanを記入し、最終総評のベースとすべき総評を1つ示して下さい。

総評案7で。
理由は大賞理由の説得力かな。作品紹介は4,1あたりの方が面白いと感じた

でも自分は次点はリア充一つというのには賛同できない。何度も読んだが、ここだけは総評案7氏が自分勝手に決めた基準だと思う感が強い
次点には例年で並べて振り返る楽しみもある。そんな時、部室とリア充だけが突出した今年の思い出かといえばノーだ
また、リア充の突出を讃えるよりも他作がエントリー作と同列になることにどうしても違和感が消せない

別に総評案7でいいんだけど（嫌味ではなく実際特に不満はない）
多数決みたいな進行は好かんな
それは最終手段じゃないのかと

しかしクソなゲーム作るのはクソなメーカーだからな
誰も何もしていないのにいきなりどこかからクソゲーが飛んでくることはありえないしなｗ
今回主眼がクソなメーカーになってることを建前にして泳がせておいて
後々にさらなる大物を釣るための餌まきにするっていうならそれはそれで面白いが

身形いい果実はおいしいというしｗｗｗ

別に多数決で決まるわけじゃないとおもうぜ。
>>624はとりあえずまとめただけで。

>>626
別にコレって多数決ってわけじゃないでしょ？
こういう言い方はアレかもしれんが最終的には各自のいいとこ取りな感じだろうし

>>624
俺のレスがカウントされてない…って思ったけど微妙にレスずれてるね
×
>>528 KD114019061250.ppp-bb.dion.ne.jp

○
>>527 KD114019061250.ppp-bb.dion.ne.jp
>>528 softbank221037010250.bbtec.net

正しくはこうかな

>>626
多数決にするだけならばわざわざ総評を推す理由なんて書く必要ないんじゃないかな

>>630
指摘ありがとう。該当部分は今日のまとめを記載するときに2/25の修正版で反映します。

なお、2/26のまとめは>>625からとなります。

>>631　まとめお疲れ様です

どの総評読んでても、2013も色々あったなぁと思い出す
ずっぷから始まり、クソシナリオやパクリ、前作からの劣化
年末になっても雛遺書、選評ラッシュ、その中の枝豆や部室のインパクト
最終的にどんな総評になるか楽しみ

まだどれを支持するか決まらないからもう一度読み直してくる

私も、どれを選ぶか悩んでいるから保留にしたいが、IPアドレスが固定でないためfusianasanしても、無効扱いになるが意見を決めてかfusianasanする。

自分は総評１押しかな？
所々の言い回しがウィットに富んでて気に入った。総評に真面目さは欲しいが、やはり同時に楽しくないと
大賞理由も明快でいいね

名前長すぎて入らなかったから分割。総評４の中の人です
スレの流れに笑いすぎて、もう敬語とかどうでも良くなった

本当は自分の押したいところなんだが、修正１には敵わぬ

中の人なら自信を持って自分の書いた案を推せよ…
支持してくれてる人もいるんだし

推していいなら推します。はい

でもどうだろ、なんか自演ぽくて……
支持してくれてる人には無論感謝してますあ

あ失礼、節穴忘れてました

自分のがいいと思うなら自分の案を、他の人のがいいと思うなら他の人の案を支持すればいい
他の人の作品を讃えるって事もあるものさ

あとIPとトリ出してるのに自演扱いしないよ

機内モードでipころころ変わる人でも明らかに似たipになるからそこまで問題じゃないよ

１：わかりやすい
５：クソな点を抑えてる
７：表現のセンス

どれか１つと言われたら５だけど合成や再修正加えるなら
１をベースにクソポイントの追加、７の表現を取り入れて欲しい

そういやこの各自の推薦っていつまでの予定だっけ？

約2か月ぶりに規制解除。総評祭りに参加出来なかったよ……マジ憤怒の魔禍。

フシアナ出来てるかな

自分は総評4を推します

開幕のずっぷのタイトル記したあとに
「 ……大いにある。小一時間問い詰めたいところである 」や「 かの偉人、アルキメデスも全裸のまま~ 」
の下りで不覚にも電車の中でﾌﾞﾌｯって笑ってしまった

個人的に好きだった下りを上に2つあげたが、その他のクソゲーを「分かりやすく」且つ「面白く」説明してくれて楽しく読めました

真剣に真面目に書くのもいいと思うけど、いかんせん文量が多いし、同じ話(総評)が8個も出てると途中でだれてくるけど総評4は一際目立ってた気がする


総評1も7も好きよ...///

７に５の少女神域のメーカー云々のところを追加してくれたら完璧
俺は７も５も好きだから

7好きだったが修正案でととの。追加されたのかよ
あれは賛否両論だがクソゲーを紹介する場でタイトル挙げるようなもんでもないだろ

7で次点を一つに絞った男らしさもいいし
1の文章も面白い
迷うなあ

Lassは次回作がズッコケたとしても、
「そこはLassということで理解していただければ」とか、
「作品が売れなかったのは声優が悪い」とか言うのかな

>>644
改めて自分の読んだら日本語おかしいな
勘にった人いたらすまん

>>649
触った

癇に障った

尺（自分のち◯こ）に触った

つまりはおな。。。

俺はすでに表明したとおり７推しだが、最後まで１と迷った。
１は修正によって大幅にスリム化して、全体のクオリティが上がったが、
部室の説明に関しては短縮しすぎて、他の作品とのメリハリが足りないように感じた。
大賞の作品に関しては他の総評でも大きくスペースをとっているし、
修正前くらいの分量を使って全てのクソポイントを詳しく述べてもいいんじゃないだろうか。
もし１がベースに採用されることになって、再度修正のタイミングがあれば、
部室の部分を充実化してはどうかと思う。

総評4が文章的に俺好みなんだけど、ちょっくら文量が薄いんだよなぁ…

総評として考えると1か7が良いんだが、投票の時は節穴するんだっけか

文章量が少ない分だけ後で足すのに容易というのはあるし、普通に好みで選んでいいと思うよ
一応7を推してるけども俺も素の文章力は総評4がレベル高いと思う

>>653
まぁ修正前の文だって残ってるんだしそういう要望が多ければ部分的に元に戻すのもありなんじゃない？

文章力自体は３が最高だと思う
あれだけ簡潔に、しかも要点をズバリと抑えてるのは立派

表現とか文量は後でいくらでも調整が効くとしても結論は難しいな
1と7なんか次点の選出という点では二律背反だけど
「今年の特徴を表していて大賞をアシストする」っていう1と「大賞争いに敗れた作品がつくポジション」っていう7の
双方に理はあるからなんとも言えない

>>658
そういうところこそ住人の支持で決めるべきなんじゃないかな
はっきり言ってどの総評だっていいところはあるけど、それを言ってたら結局まとまらんからね
基本は一番支持されている人がベースとして自分の譲れないところを残し、
他の総評のいいところを入れていくというスタイルが最終的には後腐れが無いんじゃないかな

例えばだけど、一番支持されていた総評主が総評理由は絶対に譲れないならば
他の人がなんと言おうがそれは変えなくてもいいだろし、それ以外は別に構わないならば
総評理由とかで次に人気があった総評の部分を入れていったりすりゃいいんじゃないかね

自分は総評6を支持。
その作品がいかにクソかを細かく書いてある上、省く所は省いているのでバランスが良い。

すまない、やっぱり4支持に変更する
全体を読んだ時に一番文章が流麗だし、この人がベースをやるのが一番いい総評になると思う

ベース総評を選ぶって観点から行けば文章力で選ぶべきだと思う
7で評価を受けている構成や大賞理由については他の案への付け足しが効くけど、文章力だけは担当者の力量以上にはできない

2014/02/25 有効な総評支持まとめ（修正）
※有効としているのはリモートホストの表示、かつレス中にベースとなる総評を1つ表示している人を対象としています。

【総評1】
>>524 F024162.ppp.dion.ne.jp
>>525 p2-user: 1007833 p2-client-ip: 1.79.23.37
>>529 119-171-177-18.rev.home.ne.jp
>>530 FL1-125-195-134-185.tky.mesh.ad.jp

【総評4】
>>520 p16007-ipngn801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

【総評5】
>>522 ntt1-ppp607.east.sannet.ne.jp
>>536 p16242-ipngn801niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>>608 ntt8-ppp96.east.sannet.ne.jp ◆4ckqI6qkm4iK

【総評7】
>>516 p20170-ipngn6601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>517 i60-36-220-14.s04.a016.ap.plala.or.jp
>>521 p2159-ipad04sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>527 KD114019061250.ppp-bb.dion.ne.jp
>>528 p16007-ipngn801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>532 i118-16-188-54.s10.a022.ap.plala.or.jp
>>598 softbank126048168172.bbtec.net
>>619 133.30.81.135
>>623 ZS245235.ppp.dion.ne.jp

>>620については支持を明確にしていないため今のところ無効にしています

2014/02/26 有効な総評支持まとめ
02/25の分：>>662 を参照
※有効としているのはリモートホストの表示、かつレス中にベースとなる総評を1つ表示している人を対象としています。

【総評4】
>>637 p2121-ipbf6310marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ◆RV9aeOJeq5YG
>>644 i223-219-91-81.s42.a013.ap.plala.or.jp
>>661 om126192048027.1.openmobile.ne.jp

【総評6】
>>660 softbank126082076177.bbtec.net

※総評支持表明は暫定2/28までになります。
　総評の支持は名前欄にfusianasanを記入し、最終総評のベースとすべき総評を1つ示して下さい。
※総評についての何を言うにしてもフシアナ状態でないとただのチラ裏になりますので
　意見等がある場合はフシアナ状態で意見しましょう。

抜けや間違いがありましたら補完をお願いします。

総評1支持
長い文章なのに分かりやすく丁寧に書かれているのが○
長すぎるという意見もあるが、文章の長さそのものも2013年の内容を象徴していると考えると、
文章が長くても読める総評1を推したい

>>664
フシアナ忘れてるぜい

失敬、忘れてた

oh...また間違えた

俺は総評４を支持する

皮肉を込めた各クソゲーの紹介や、全体的な捲くし立て方が随一
ただ、「妹シスター」等が名前の紹介のみで終わっちゃってるので、せめて一行程度の説明が欲しいかな
総評５も捨てがたいので、内容量調整の際は是非とも活用したい

oh

.

俺はID:X2IuacWR0をドジっこオブザイヤーに推す

深呼吸スキルを習得すべきだな

とりあえず半年ほどROMってるわ

モンキーパンツのコピペ思い出した

総評７を押す
各作品によく触れて今年の豊作感がよく出ている1.5.7で迷ったが
年末から１月の混迷具合が良く表現されてる７にした
1は部室がラストじゃないのでちょっと尻つぼみで総評移った感じがして
５は１月作品の部室以外の説明にちょっと物足りなさを感じた

ウワァァァアーッ！

総評1を支持します。
長いながらも読みやすく、説明も納得できるものにだったし。
それに比喩が凄い面白くて好意が持てた

総評5支持で

他の人と同じく1と7でも迷った
でも、1は削った後でもまだ冗長すぎで、特に取り上げたいもののピックアップができてない感じ
既に指摘あったけどバルドスカイゼロ次点なのにバグに触れてない点、大賞の部室の紹介がトリじゃないせいで締まらない感がするのも難点
7はいかにもウケようとそこかしこにネタ表現を盛り込もうとして痛い文章になってるのと、次点1つに共感できなかった
5は目玉作品と流す作品を区別しつつ、作品のクソい点やネタをわかりやすく表してることからの支持

総評5を支持
修正1に書いてある「大きく扱う作品とそうでない作品を分ける」というスタイルが好きなため

1作品あたりの文章量が総評7くらいだと雛遺書やバルスカみたいな特筆事項が多い作品を語る際に物足りなく感じるし
総評1だと今度は各紹介が長すぎるように感じたので、一番メリハリがついてると思った

総評５を支持します。
今回は大賞は部室一択しかないから、次点の作品で悩んだ。
７も悪くはないが、やはり軽く触れるのと、しっかりと触れる作品を選んだところが良い。
最後に、大賞に送る言葉が一番気に入ったからこの選評を選んだ。

総評7を支持
長いながらも読みやすい文章で面白かった

総評7を支持します。
次点の一点張りの理由が深く納得の行くものだったので

682です。ごめんなさい失敗した

総評1を支持

5・7とかなり迷った
ボリュームは多ければ多いほどいいという嗜好だったのと、
総括部分で1が最も納得させられたという2点が差をつけた

>>682です。fusianaなんて久しぶりだからやり方忘れちゃってた…

>>646
個人的には名作だと思ったけどクソゲーと言われても仕方ない要素も多いかな
好きな人は堪らなく好きって意味で案7の「くさやゲー」って表現は言い得て妙だと思った

総評5を支持
次点の選び方だと1なんだけど、作品紹介のメリハリのつけ方が好みだった

オレも総評1・5・7で悩んだが、7押し。

オレは頭悪いので3つとも文章的に甲乙つけれなかったが、次点
の選定理由で選んだ。

逆に言うと、1・5が7と同様に次点1作品にしてたら押しが変わった
かもしれない。
（次点はずっぷだけでいいと思うんだ、正直。）

総評7の次点１つに異論がある人は理由に異論があるのではなく、
前例を軽視した恣意的な解釈に異論を唱えてるように思う
俺も次点は別に「大賞と競った作品」だけではないと思う

2012
『華麗に悩殺 くのいちがイク！ 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』
『いたずらっ娘　〜うちの娘にかぎって〜』
『パジャマさんこんにちわ』

2011
『令嬢の秘蜜』
『修羅恋〜SeeYouLover〜』
『勇者と彼女に花束を』
『恋愛+Ｈ』

2010
『恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜』
『Cross Days』
『Floating Material -The hill where the star born-』

2009
『MQ 〜時空の覇者〜』
『タイムリープぱらだいす』
『ひしょ×ひしょ』

2008
『To Heart2 Another Days』
『つよきす2学期』
『戦極姫』

まぁ理由が間違っているかはともかく、激動の2013年の次点が一個っていうのは物寂しいな
そこらへんは投票後に詰めるところなんだろうけど

こうして見ると「大賞と競り合った作品」よりは
「年が違ったら大賞になってたかもしれないレベルの作品」
って面が強い気がする

でもずっぷが頭ふたつぐらい突き抜けていたのも事実だ
そこを特別に扱いたい意見とそうでもない意見があるのかね

>>692
俺も、部室とずっぷは正直年始年末（正確には新年だけど）を彩るツートップのイメージは確かにあるｗ

総評7は次点が1作品である理由が述べているわけだし、1作品にしたことを英断とさえ思うし、納得はできたな
だからもし7がベースとして選ばれた場合、次点が1のままでも俺はかまわんとさえ思う
過去にもダブル大賞という前例がない結果もあったし、結局はそこに共感と納得が得られるかどうかってだけ

>>693
失礼
＞次点が1作品のままでも
だね

結局合意形成することが重要なわけだけど、
反対派は総評7の論理展開に異論があるのではなく、しょっぱなの前提になってる部分↓
>他の追随を許さず真の意味で大賞の座を争ったのは、『部室』と『ずっぷ』のみだからである。
ここに「次点ってそういうもんじゃなくね？」と言っているので、
論理展開で納得させるのは難しいと思うよ

個人的には普通に、何作品かあったほうがその年を振り返れていいと思うんだけどね
次点（他部門だとノミネート）の中でも大賞争いに絡んだ作品は
ちゃんと大賞理由のところで触れられてるし、他作品の格を落としてまで別格にする必要はないと思う

そう考えると今までも別に大賞争いした作品ばっかりが次点な訳じゃないんだよな
もちろん前例がないからダメとはならないけど

その論理展開に納得している人も少なからずいるぞ。
次点をどう解釈するか、っていうのはその年ごとに変わってもいいと思うし、
その総評自体に共感が得られれば前例通りでなくてはならないということはないだろう。
最終的には議論するしかないが、反対派ばかりでないことは確かだ。

昔の次点作品の全てが大賞を争った優勝候補かというとそうでもないから、
>>689と並べてみたときに次点1作品だと違和感がぬぐえないなあ

もちろん必ずしも前年までの基準で評価しなきゃいけないなんてことはないし、
説得力さえあれば新しい物差しを持ち込むのは良いことなんだが、
革新的すぎてちょっともの寂しさを感じてしまう

まぁこれが不作の年なら次点一つもいいかもしれんが
やっぱり豊作の年ならではの次点が揃ってもいいよね

>>695
満場一致は無理だからこその投票だから、どこかで妥協する部分はあるんじゃないかな

というか、ふしあなしてる人を「次点」で検索したけど、次点について触れてる人でそういう意見の人って
>>625の人くらいじゃない？
総評7以外を推す人が次点についての考えを明らかにしているわけでもないし、誰について言ってるの？

次点1つ　については、寂しいと思う意見もあるけど、納得できるという人もいる（俺とか>>697とか）
あんまり全体がこう思っているんじゃないか？と考えすぎるのはよくないよ

結局のところこの総評７の
「次点は大賞に次ぐ作品である」という概念を受け入れられるかそうでないかの違いなんだよな。
これって結局理論でどうかなる問題じゃなくて好みの違いでしかないから、
議論してもうまく折り合いが付けられるかどうか。
俺が以前今年の総評は難航しそうだっていったのはそういうことなんだよね。
最終的にこの部分に関しては多数決採るしかないかもしれんなあ。

総評1を支持

2013年のクソゲーがいかに豊作だったかを体現する意味でも、1くらいしっかり書いてあるのが良いと思う
大賞の選出理由も納得できた
総評7もいいんだけど、次点をずっぷに絞ると次点の位置が準大賞みたいな印象になっちゃうのが気になる

fusianaてすと

総評支持は表明していませんが、次点に関しては概ね>>695と同意見です

ただ、多数決の前に
現状の議論結果を見て総評案7さんがどう判断されるかによると思います

次点以上大賞以下の格を作っては？
他の例を見ると大賞争いした2位も次点扱いだが、別扱いしたい次点から外したくないではそれしかない

2014/02/27 有効な総評支持まとめ
02/25の分：>>662 02/26の分：>>663 を参照
※有効としているのはリモートホストの表示、かつレス中にベースとなる総評を1つ表示している人を対象としています。

【総評1】
>>664 i114-180-189-202.s04.a001.ap.plala.or.jp
>>677 softbank220009027101.bbtec.net
>>684 i58-89-101-40.s41.a011.ap.plala.or.jp
>>702 61-26-116-12.rev.home.ne.jp

【総評4】
>>668 softbank220050134172.bbtec.net

【総評5】
>>678 ZB156119.ppp.dion.ne.jp
>>679 ntkngw507104.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>680 p2-user: 9000005025 p2-client-ip: 111.86.142.172
>>687 p1182-ipbf808souka.saitama.ocn.ne.jp

【総評7】
>>675 p6219-ipad28sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>>681 h219-110-249-091.catv02.itscom.jp
>>682 42-83-12-126.btvm.ne.jp
>>688 p8131-ipad06akita.akita.ocn.ne.jp

※総評支持表明は暫定2/28までになります。
　総評の支持は名前欄にfusianasanを記入し、最終総評のベースとすべき総評を1つ示して下さい。
※総評についての何を言うにしてもフシアナ状態でないとただのチラ裏になりますので
　意見等がある場合はフシアナ状態で意見しましょう。

2/28分は>>703からになります。
抜けや間違いがありましたら補完をお願いします。

総評５を支持します
クソ要素がわかりやすいし総評理由も納得がいくものだったのが理由です

次点を「一定水準以上」と見るか、「大賞候補」と見るかだな。
俺は今まで前者と捉えてきたし、実際の「前例」もそういう側面がある。
次点ひとつに異論はないけど、そのあたりきっちりフォローするのは必須だろうね。

あ、俺はもちろん自分推し……と言いたいとこだが、それ以外なら7を推す。
１も全く遜色ないが、俺自身が総評はレポートよりエンタメたれ派なんで。
今回及ばずなのは悔しいけど、大賞も同じで年末ラッシュの盛り上がりも伝わるからこれなら納得だ。

投票は好みではないのですが、まぁ…

総評1を支持させて頂きます
修正されてバランスの良い文に仕上がったからという感じです

他も好みだったので捨てがたかったですが

おっと意思表示ならフシアナと。ホスト名長くて酉と両立できんのよな……。

大賞には及ばないものの年度を代表するクソゲーが次点だと思ってる
一応遊べるから大賞には成り得ないがユーザーに喧嘩売りまくり、ブランド崩壊のバルドスカイゼロとか
今年はこんな酷いことがあったということを示したい

総評1支持で

1と7で悩んでたけども8の人の
> 次点を「一定水準以上」と見るか、「大賞候補」と見るかだな。
これが結構決め手

総評7を推す。
次点一つの理由に強く共感したから。

一応遊べる……か。あれは縛りプレイすりゃまあ遊べるって感じだしな。
例えるならポケモンで初期技だけ使うみたいな。

関係ないけどポケモンでわるあがきだけでクリアってやり込みは凄かった

>>712
大賞候補と見ても、大賞候補が一つである必要なんか無いと思うけどな
そういう意味で、俺は次点を一つに絞っている総評は好きになれないわ

一応遊べるっていう括りだと起動さえしないというレベルじゃなきゃ大体入ってしまうなｗｗ

次点が１つしかないや大賞候補じゃなくて「リア充」も化け物感が出ているかどうかかな
次点複数でもまとめで次点リア充に特別捕捉入ってるモノがちと無かったんだよなぁ

今年は年が年なら対象に選ばれてもおかしくないレベルの作品が多かったから、
次点が多い総評が納得いくな

>>719
それ、毎年言われてる気がするんだが……あれ？

自分も総評7かな、文章のセンスとまとめ方が1番気に入った
あとは自分が踏んだ赤さんにもっと手厳しくいってくれば何もいうことがない

大した価値も無いものをありがたく頂くボジョレーっぽくていいじゃんいいじゃん

また一人ドジっ子が

据え置き板総評決まったな。案外すんなりと決まったみたいだが。
携帯板がなんかごたごたしているのが気になるが。

エロゲー板も大詰めの協議か・・・

去年もくのいちが鉄壁の門番でありつつ
最後までSEX戦争と大賞を争った事実があるから
次点の中でもくのいちは特別、という扱いができた

ところが今年の場合、大賞は満場一致で部室に決まり
ずっぷは強者でありながら微妙な立ち位置になった

その辺の整合性をどうするかだな

>>724
例年ならむしろここがスタートラインという

まぁ今年は大賞が満場一致だからそこまで荒れんと思うが……。

カルマルカを外すところからだな
クソゲーって出来じゃないのに

ちとスレチかもしれんが、お前らB737シリーズじゃどの型番が一番好き？

俺はずんぐりむっくり感が可愛い-500番台だわ

>>727
おっ、来たな
茶でも飲んでけや

総評にカルマルカのお兄さんの件を追加しよう。

　　　　　　　　　　 カ
　　　　　　　　　　 ル
　　　　　　　 .カルマルカ
　　　　　　　 .ル　.ル　.ル
　　　　　カルマルカルマルカ
　　　　　ル　.ル　.ル　.ル　.ル
　　 カルマルカルマルカルマルカ
　　 ル　.ル　.ル　.ル　.ル　ル　.ル　　　　　.ｏ
カルマルカルマルカルマルカルマルカ　　　ﾉ乙

カル○カル○カル○カル○カル
..　ル○カル○カル○カル○カ
...　　○カル○カル○カル○
....　　　カル○カル○カル
　　　　　ル○カル○カ
　　　　　　　○○カ
　　　　　ル○カル○カ
....　　　カル○カル○カル
...　　○カル○カル○カル○
..　ル○カル○カル○カル○カ
○○□○□○□○□○□○□○

カルマルカを外すなんてとんでもない
総評で触れるべき立派なクソゲーだ

総評の投票って今日までなのかい？

マヂゆり社員
カルマルバカ
バルドゼロ工作員
ととのはベストエロゲで〜の下りのアホ

2013基地四天王であるｗ

>>735
他の３名はともかく、カルマルカ君は笑かしに来てるとしか思えないんだけどな

よーし、おっちゃん総評1を推しちゃうぞ
やっぱり豊作の年は次点が複数あるほうが楽しいかな、なんてね

総評案4支持でお願いします

ここまでの議論を読んできましたが、
総評案4は「全体的な文章力とコンパクトにまとまった記述」、
総評案1,7は「大賞理由からの説得力、紹介作の多さ、スレの動乱をよく表した段落構成」が
評価のウェイトを占めているように思います

合成のベースとなる総評を選ぶ、という観点から言えば、
後者よりも前者の方が重要な要件であると思います
総評案1,7の要素は総評案4が取り入れることが比較的容易であり、
その逆は難しいと思うからです

読み返してみると現状の投票では選定基準が一人一人異なっているように思います

合成案の主担当者の決定は投票による多数決であらかじめ一人に決めるのではなく、
上位何名かの総評者の方々の立候補を募って、それぞれ実際に書いてみてもらうのはどうでしょうか
そこでもう一度投票すれば、純粋に文章としてより良い物を選ぶという基準に統一されるはずです

総評者にさらに負担を強いてしまうことになりますが、現時点の多数決で決まるよりは納得感があるのではないかと思います
あくまで一住人の意見なので、総評者の方々がどう思われるかによりますが…

カルマルカなんて黙ってればここまでネタ扱いされなかったのにな
バカが突撃して炎上させたからこうなったわけで

2014/02/28 有効な総評支持まとめ
02/25の分：>>662 02/26の分：>>663 02/27の分：>>706 を参照
※有効としているのはリモートホストの表示、かつレス中にベースとなる総評を1つ表示している人を対象としています。

【総評1】
>>709 218-45-17-82.flets.kamome.or.jp
>>712 pb6a95e02.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp
>>737 hprm-61628.enjoy.ne.jp

【総評4】
>>738 i58-93-124-37.s04.a011.ap.plala.or.jp

【総評5】
>>707 203-89-34-101.cnc.jp

【総評7】
>>713 p3054-ipngn701akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>721 hkd1-p121.flets.hi-ho.ne.jp

【総評8】
>>708 42-145-132-224.rev.home.ne.jp◆PAP76nfaQs

一応暫定は2/28までとなっていたけど、最終的なまとめとして支持まとめと主な支持理由を記載しても大丈夫かな？

>>728
ウイングレットに萌えるだろ

>>741-742
集計乙
＞最終的なまとめとして支持まとめと主な支持理由を記載しても大丈夫かな？
いいとおもうよ
それぞれの総評のどこに支持があって、逆に他方の総評のよいところはどこかわかるわけだし

>>740
十分クソゲーと言える素材は詰まっていたがネタにされるのは必死に擁護する信者が頻繁に出没したせいだと思うわ

最終的な支持数
総評1:11
総評4:6
総評5:8
総評6:1
総評7:15
総評8:1
全有効数：42

・数だけの話であれば総評7が最も支持されている総評7、次点は総評1、総評5、総評4と続く
・総評7の選出理由としての多くは総評の締めの説得力といったところが秀逸であるという意見が多い
・総評1の選出理由としては丁寧で読みやすいことや文章が面白いといった文章自体を評価する意見が多い
・総評5の選出理由としてはメリハリやクソの要点をきちんと抑えているといった意見が多い
・総評4の選出理由としては文章力やベースとするならばこれが一番いいといった意見が見られる

総評7は次点が1つということで難色を示している人がいるが、
一方でそれでも最も支持されている総評でもあって、理由として総評の締めが秀逸であるという意見も多い
ただ、純粋に文章のみになると総評7よりも総評1や4のほうがよく見られているよう
また、総評4や5を選んでいる人は短さを支持しているような感もあるが、総評1や7は
総評全体としては長めの分類なので、有効数の半分以上は長くてもいいと思っているということなんじゃないかと


ここからは上記の理由から個人的な所感として、支持数や意見から
総評のまとめは総評7、各ゲームの紹介となる文章は総評1をベースに取り入れていくような形が
スレの意思としては一番近いんじゃないかなと思う

自分としては総評7氏、総評1氏にこれらの対応はどうかというのを問いたいのと、
総評7氏、総評1氏としてはこれは譲れないという部分やここは入れていきたいところを聞きたい
（被るようならば、こういうところで支持数で優先順位を決めたりすればいいんじゃないかと思う）
それと、各総評人も自分の総評としてこれを取り入れてほしいという候補があれば
取り入れられるかどうかはともかくとして参考として挙げてもらったほうがいいんじゃないかと思う。

え、何勝手に結論出してるの
結局多数決だったのこれ

意見纏めるだけとか言いつつ勝手に次点一個が正論みたいに結論づけてる件

とりあえず個人的な意見はいらなかったな。
今の時点では出た意見をそのまままとめるだけでいい。
これからどういう風に議論していくのがいいのかね。

>>750
議論するにもまずは意見しないと始まらんよ
あるいはまず総評人からとか意見とかを伺うようにしてみる？

とりあえず総評7の次点1つは拒否反応示している奴多いから対策は必須だろうな
1の長さも同様だがすり合わせの方向になるのかな？

てんでバラバラな事を主張し合ってもまとまるわけがないから、争点を合わせて一つ一つ突き詰めていくか
各総評の良し悪しを一通り話し合うか支持理由にツッコミ入れ合うかのどれかだと思うけど？

必要以上に仕切りたがる奴が出てくるのは前例からして嫌な予感しかしない

のんびり総評読んでたら日付変わってもーたおわた...

>>753
3つの中なら争点を突き詰めていくかな
良し悪しについては支持表明時にあらかたは出てると思うからそれらの参照でいいんじゃない？
支持理由にツッコミ入れあうのは最終的にただの悪口の言い合いになって不毛なことになりそうなので出来れば避けたい

>>750
投票まとめ乙です
結論（投票数まとめ）と意見を、似たような位置に書いたのは問題かと思いますが、概ね賛成です

以下、あくまで個人的な意見として

●　支持数から言って、総評１・７が圧倒的なので、「長くても良い」という方針は決定していいのではないか
●　「次点一つ」の可否について
　　◆　完全に好みの問題なので、議論はそこまで有効ではないと思われる
　　◆　従って、（一つにするべきか否かを）速やかに投票形式で決めてしまうべきか

まずこの辺りを決めてしまわないことには、まともな議論はできないのではないかと

名前欄入らないので、例によって分割で。すみません

>>756も言ってるけど、兎にも角にも論点決めないと、
ただ言いたい意見言うだけのグダグダな雑談になっちまう

失礼。節穴ミスです

連投失礼、>>750じゃなくて>>751だた……

まとめ乙
ベースは1457から取ってくる感じかな

争点の洗い出しであれば、なによりも一番でかい部分が「次点1つについて」だと思う
総括にも関わってくる部分だから出来れば先に確定させたほうがいい
総評7がベースに決まっても次点が増えたら意味が無いと感じる人もいるだろうし、
逆に、他総評を支持してた人でも総評7（の総括周り）がベースに採用される場合、次点1つの方がふさわしいと思う人もいるだろう（俺とか）
人によって是非がはっきりわかれる

ただ、今すぐその話題に取りかかれと言うわけじゃないよ
一旦の区切りがついてまだ2時間なわけだし、総評の人らにも確認は取っておきたい
争点について他の人の意見も聞きたいな


異論がある人は、ケチだけつけるのではなくなにかしら対案出した方が話は拡がるよ
あとフシアナしてね
>>749の後半はID:OiaIV+T+0個人の意見だから、そこはちゃんと分けて読めばいい

>>758-760
どどんまい

ゴメ、>>747の後半は〜　だね

そして俺のホストが完全に(21)(21)な件
いや確かにロリ大好物だけどさ……

んだば次点についての議論いくけ？

次点が一つなのは有り
ただ、自分は支持の時にも書いたけど次点＝一定水準以上と見ると決めたから、
7さんの選定基準は好きだけど否定しないといけん

去年のくのいちや今年のずっぷみたいな化け物にだけ次点筆頭とかの枠を作るのはどう？

特別賞とか2012のくのいちとかそんな感じの扱いか
しかし総評7氏が次点を1本に絞っている理由を明言しそれに共感した人も少なからずいるので…
個人的にはまず書かれた総評7氏の意見を聞きたい
チラ裏

俺は最初は次点が１つなのに違和感があったが、
今年の総評７はそれを納得させるだけの論理展開がきっちりしていたから
例年の選考基準とは異なるが、次点１でも問題はないと思う。
実際最後の最後で部室にまくられるまで今年はずっぷで決まりだなという
空気が出来上がってたことだし、１年間通して存在感を保ち続けたずっぷの栄誉を称えるために
あえて次点を１つに絞るというのは英断だと思った。

しかし1の方もずっぷを他の次点と完全に同列とせず
大賞を争った事は触れてる訳だしなぁ

>>765氏の意見で気がついたんだけど、この話って「次点」自体をどう見るかでも印象が変わってくるね

例えば、>>765氏のように一定以上のクソゲーみたいな考え方だと次点の選定は絶対的な見方になるし、
大賞に準ずるクソゲーを総評人の裁量で２，３個いくつか選ぶようならば次点の選定は相対的な見方になるから
どう意見をしようとそこが噛み合ってないと平行線になりかねないんじゃないかな？

自分は次点一本支持で
きちんとした説得力があればこれはこれでありだと思う

あと、チラホラ出てる「特別賞」とかには賛成できかねる
そもそも特別賞なんぞ作ったら、それこそ次点の有り難みが薄れるんじゃないかなと

次点は何本あっても良いのだが、総評を書いた人に任せるのが当たり前だから、次点を修正するならしても良いし、修正しないならこれで決定で良い。

7を推す推さないは別にして、とりあえず次点の捉え方については
「今年はこういう基準で選んだ」ってことで、例年はこうだからってのはあまり考えなくていいと思う
大賞の理由もそれと同様に、毎年きっちり同じ基準で選んでるわけじゃないし

自分も一定以上のクソゲーという見方だから、その年を代表する作品を複数選びたい。
逆に特に酷いものがなければ次点なしでもいいと思ってる
例年からして複数なんだから例年通りでいいんじゃね

最後まで２作が争った去年なら健闘を称えて次点１つも支持したかもしれんが
今年ははっきり優劣がついている
差のある２番手なら２番を強調する必要はないと思う

次点を一つに絞るくらいならランキング形式にして上位５位とか１０位の発表にしてもいいと思うよ

単純に「次点1つ」を否定するのでは、じゃあいくつならいいの？ってなってしまう
なので「総評7の次点が1つである理由」よりも「肯定したい選出理由」を考慮してもらうほうがいい
具体的には、支持者個々人が『大賞および次点の選出理由で最も共感を覚えたもの』を意識してみる
各総評総括で触れている部分があるから、そこを参照してもらうのがはやいね

例えば俺は総評1の
＞2013年のクソゲーの特徴は「手抜き」「破綻したシナリオ」「ユーザーを舐めたメーカーの態度」であったと言える。
という、まとめ方に非常に共感と納得を覚えたからこそ支持した

総評7の
＞他の追随を許さず真の意味で大賞の座を争ったのは、『部室』と『ずっぷ』のみだからである。
という点に潔さも感じたし、納得も得られる内容だった（↑の前後の行で他が極度に劣っていたわけではないとしっかりフォローもしてるしね）

他にも総評4の「ネタと笑いを重視」、総評5の「低品質なシナリオ」と「企業側のモラルの低さ」においた点など
これらも違和感なく読める


とりあえず複数の方が落ち着きがいい、という理由よりは明確に意見になると思う


あと特別賞は反対する
際限がなくなってしまうからね

今回は次点は１本でいいと思うんだよね。
>>768の通りで、大賞と競っているからこそ次点であって
次点という言葉の意味通り、大賞が無ければ大賞。
これと同列に扱えないのであれば、次点１本は必然だと思う。
豊作だからといって、次点を多く出すってのは違うと思う。

何にせよ、他の次点候補作品たちは、生まれた年が悪かったとしか言いようがない。

絶対的な見方をするならば次点の基準が次点1つになるところであれば次点ば1つでもいいことになるんじゃないの？
要は一定以上のクソゲーというふうに見たとしても、そこは個人によって差があるから一方の次点候補の基準が1つでも
別の人から見たら次点候補の基準が複数あることだって考えられるよね
そうなるともはや個人の感覚次第ということになるからいくら議論しても全員の感覚を共有しない限りは収集はつかなくね？

結局は>>775氏の言うように、次点1つでも最終的には大賞とか次点の
選定理由に共感を得たからこそ支持の数につながってるんじゃないかな？


それと特別賞については他の人も言っている通り際限がないし、
これをありにしちゃうと、極端な例でクソメーカー賞みたいのだってありになると思うから反対

>>775
次点の選定理由を支持するかどうかってのはいいね

総評１の＞「手抜き」「破綻したシナリオ」「ユーザーを舐めたメーカーの態度」
総評５の＞「低品質なシナリオ」と「企業側のモラルの低さ」
に関しては両方支持する

総評７の＞＞他の追随を許さず真の意味で大賞の座を争ったのは、『部室』と『ずっぷ』のみだからである。
支持しない
去年のSEX戦争、くのいちならともかくそれほど争っていないから

>>778
実際確かに
他の次点〈〈ずっぷ〈~超えられない壁~〈〈〈部室って感じだよな
二番手ではあるかもしれないが大賞と肉薄する訳じゃない

>>775
今まで次点は複数選ぶ流れが続いていたのに
次点を一つにしろと言い出した挙句、次点一つを否定するならいくつがいいのと来たか
マジでお前頭がオカシイんじゃねえの？

>>780
俺は総評1の支持だよ

とはいえ現状総評7をベースにするのが有力だし、そうなると次点1つ関連はどうせ通る道なんだから、先に片付けた方がいいと思ったんだ（>>761
で、否定理由に「1つじゃ寂しい」的なのもあったし、他に意識できる点として選出理由とかの考慮を挙げてみたんだ

ただ、言い出しといてなんだけどもうちょい待って色んな意見が出て欲しいと思うけどね

まあ2〜3日適当に議論からの総評人さん達の意見になるやろうね


総評案7の大賞選定理由でずっぷを部室の下位互換的な扱いをしてるから、
次点選定理由は大賞選定理由であり総合力ということになると思う（要点をまとめた引用めんどい）

＞他の追随を許さず真の意味で大賞の座を争ったのは、『部室』と『ずっぷ』のみだからである。
実際は人間が争ってたいら神が降臨した状態だったし、争うというよりついていけてるって感じかね

特別賞の話を持ちだした者だけど、あくまで思いつきなのでこだわってはいません
ただ>>781の通りどうするかの議論は避け得ない気はします
なにせ投票締切後まだ4時間

次点は三つぐらい選ぶってのが何となく慣例として続いているけど、
必ずしも踏襲させなきゃならないものでもないと思う
2011年だってダブル受賞なんていう例外があったわけだし

今年は年末ぐらいまでずっとずっぷが一強として君臨していて、大賞はもうずっぷで決まりだろって雰囲気だった
それなのに他の次点作品と同列に並べるのは何だか違和感がある

一応対策としては総括に
「特に『○○○』『○○○』『○○○』は例年の次点作に全く引けを取らないものであったが〜」
みたいな一文を加えるって手はある。
これなら少なくとも2013年は次点がひとつしかないから不作だー、みたいな誤解は消せるかなと。

オブザイヤーを選ぶスレで次点の数がそれほど重要なことだとは思えないけどな
ベースとなる総評案を踏襲でいいと思う

もしも次点が据置きのノミネートに当たるものであるという認識ならば話はかなり変わってくるけど、そうではないだろ

次点の数は別に一つでも複数でもいいがずっぷが他次点候補作と突き離れてるかって表現があるかかな
1.5と4もまとめでずっぷに一言さらっとしか触れて無くて他次点作と同等にしか感じず
年内までこれがほぼ大賞で決まりだった感が伝わらないかなそれならいっそ次点１つのがわかり易いとは思った

ただ7も部室と争ったじゃなくて
>>782のように１年間王者だったが年明けにとんでもない神が来たふうに修正できればと思う
後はまとめが多少長くなるが次点候補作にもう２言くらい付けたした捕捉を入れて
各作品の細かい修正を15引用でしてけばいいかなと

できているか？

俺も総評７を支持するよ
クソゲーとしての雄大さというフレーズ好きだなw
あと俺はずっぷが大賞だと思っていた、もちろん部室と競った上でだが
だから総評７のずっぷ、部室とそれ以外の作品の扱いに共感できたよ
今年は豊作だけど大賞級盛りだくさんって訳じゃないんだよな
あくまで笑いと話題のネタになるゲームが盛りだくさんってだけかと
ぶっちぎりの二作品ならそこで線を引くべきだし、何故今までそうしなかったとすら思った
だから次点に関してはあれでいいと思う

あと次点１つに異議を唱える連中はなんなの？
気に食わないなら黙って他の総評を支持していろよ
合成とかもそうだが総評が全てと言いながら勝手だよな

ああごめん、締め切っていた？

感情的なのかしらんけど文句言ってる側と文句言ってない側を勝手に一括り扱いにしないでくれ

>>789
意見は人それぞれなのに、他人の意見を否定してるお前の方が勝手な奴だわ

>>764
兄ぃ兄ぃ！

Ex-iTの開発日誌　2/28
〜〜〜〜〜
そんな中で小林さんがインフルです。ｷﾞｬｰ（;　゜ω゜)
昨日は高熱で眠れず何回もリヴァースしちゃったそうで
「どういうこと！？」って電話の向こうで
もがき苦しんでおりました・・・・あぅあぅ。
ただいまEx-iTは準備期間中なんで代表がダウンしてても
業務に大きな支障はきたさないんですが、しかし心細いんで
自分的には一刻も早い現場復帰を祈るばかりです。


そうか！逃避行も雛遺書も代表がダウンしてたから営業に大きな支障があったのか

>>794
雪で遅れるを本当にやってのけるとは思わなかった
絵はかわいいのに、もったいないな

>>794
夜逃げの準備期間かと勘繰ってしまうな

なんだか今年も「フシアナ投票とは何だったのか」という流れになりつつあるな

自分も最初は「次点は１つ」「大賞争いをしたのはずっぷと部室のみ」という点はどうよ、と思っていたが
過去ログを読み返して2013のスレッドの流れを振り返って見ると
結局、住民が求めた大賞像に該当するのはこの２作品だけなんだよな

などと意味不明な供述をしており〜

気がついたら投票期限過ぎてた＼(^o^)／
投票してない人間が脇から言うのも何だけど
総評7支持の人が全員次点1つも支持とは限らないわけだよね
勿論逆も然りで他総評支持の人で次点1つでいいと考えてる人もいるだろうし

とりあえす7の人の意見を待ってそれでも混乱しそうなら
投票者で次点の扱いをもう1回投票で決めるとかじゃ駄目かな
でもあまり何回も投票しても時間ばかりかかって駄目か

投票のための投票は繰り返したくないな
まあ次点の扱いについて何らかの方法で合意形成は必要だと思うけど

KOTYeの場合は次点に入る入らないというよりはどっちかって言うと総評自体への記載の有無のほうがクローズアップされるからなぁ
あと、慣例に従うかどうかは別にしても、例年からみると、次点は総評掲載の残りの中からクソ度の云々よりは
総評のまとめに合わせて特筆するものを選んでいる感はある

>>785
それって次点を1つに設定している総評7修正案とかだと次点を１作品にした説明として
それぞれの作品ごとに丁寧に理由をつけて説明しているけどそのレベルでも足りないってことなん？

>>799
時間かかるのもそうだけど、同じことを何度もやるなら前にやったのは何だったって話になるからなぁ

締め切り過ぎてるのにドヤ顔で投票しているのもかなり勝手だよな

俺は無効だなorz

確認だけど投票結果で総評７にほぼ決定
あとは総評者の判断で修正ってことでいいの？

>>803
支持数とかが全体の過半数とかに達しているとか、他の総評から１つ抜きん出ているなら
それもやぶさかじゃないんだろうけど、今回はそこそこ支持がバラけているから
有力なのは総評7でも確定というわけじゃないだろうね

今は各総評の支持とかも加味して最終的な総評をどう仕上げていくかをこれから話し合っていくフェーズ
なので、今は次点1つのことについて色々と意見を出し合ってるところで
加えて有力な候補の総評1氏や7氏あたりの意見がほしいところ

住人がなんと話しあおうが一つにまとまることはそうそうないし、意見を出すにしても
最終的には総評人同士が支持を見つつ、その裁量である程度決めてしまってもいいんじゃないかなぁ

今年も多数決君がやってきたのか

結局ふしあなすると去年のPちゃん的な人が仕切るってことがわかったね…

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354972729/283
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

議論のきっかけを作った者として、次点について自分なりの見解を述べます

まず、次点の基準は年ごとに変わってもいいと思ってます
「今年は次点枠を使って何を強調するか」を考慮して決める、と言えばいいのかな
その対象として、個人的に最も優先度が高かったのがずっぷの特別感でした
次点とは大賞候補だという前提がまずあるからずっぷだけになったというよりは、
ずっぷの特別さを第一に表現するために大賞候補としての次点を贈りたいわけです

その辺りを明確にするために次点の充実度はやむなく切り捨てて、
豊作感や次点落選作についてはほかの部分で強調して出来るだけ補いました
切り捨てずに両立できるなら理想的かもしれませんがうまく実現できず、
中途半端になるよりは、自分が何を優先したいかをはっきりさせた上で
総評案に盛り込む形で提案したほうがいいと思って実行しました

考えぬいた末に次点ひとつがベターだと判断はしましたが、
反対意見にも正当性があることは重々承知してます
議論を通して、より説得力のある発展的な結論が導き出されるなら願ったり叶ったりです

>>808
自演だと難癖つけられないためにもID変わる前にフシアナしてくださいな

>>808
ずっぷを強調したい意向は最初から伝わっているので反論はそこじゃないよ
他作を選評が出ただけ状態（エントリー）に貶めた点について聞きたい

ふしあななしは言いたい放題

１ヶ月くらいぶりに書けた
中華だから節穴しない

総評７はクソの具体例を挙げている
＞いかつい殺し屋があらゆる意志を「ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ」で表現しているとき、地の文で「互いに互いの言葉を押し付けているだけ。これは会話ではなかった。」と真理が示される。
＞追手から自分を逃がすために瀕死の重傷を負った主人公に対し、ヒロインが永遠の愛を誓いつつ置き去りにして去る場面は、プレイヤーにシュールな苦笑いを提供した。

＞「夜の寮で委員長と停電ハプニング中に、突然昼の学園屋上にワープしたと思ったら、仲良くなった覚えのないメイドが尻を突き出してくぱぁ」という大転換を３クリックの間にやってのける「停電くぱぁ」はその筆頭であり、

ネタ台詞にもセンスが感じられる・笑える
＞個々のクソ要素はスライム級でも、合体すればキングを目指せることを本作は示してくれた。
＞前作への思い入れが強いほどハリウッド映画版ドラゴンボールと同種のコレジャナイ感が増大する本作は、ファン殲滅用の指向性戯画マインとして猛威を振るったのである。

>>810
それも論点微妙におかしいな
次点にはいらなきゃただのエントリー状態かといえばそれも違うし
まぁ7に限らず1.5等もまとめでもうちょっと部室以外の他作品についてとずっぷの特別感の補足説明が欲しいとこ

忍法LV2きつすぎ

文章・言い回しは７が一番面白いと思うんだ
情報量や次点はいくらでも変えれるけど全体の口調を変えるのは大変
総評７ベースを希望

次点なんてぶっちゃけどうでもいい（酷い）
さらに酷いこというと７ベースでも簡単に次点は増やせる（ごめん）
大賞と次点(準大賞)は固定したわけで、後は１行理由だけで次点を選ぶだけでしょ
荒れる要素はもうないよ
次点１つが嫌な人は何が次点だといいの？次点５個くらい選ぶ？

KOTYのあり方から書いた総評７の大賞理由はこれはこれであり。次点は１つでも10つでもいいよ

次点一つ派と複数派が平行線なのに勝手に一つ派が勝利宣言しているわけだが
今まで複数で何も問題なかったのに一つにしろって言い出しておいて何言っているんだろうね
ひょっとして荒らしたいの？

総評１のバルスカ、総評５の少女天獄などメーカー発言ソースを主なクソ理由にしてる
笑えるクソゲースレであってクソメーカー発言に騙されたスレじゃないってば
今年はゲームそのものにメーカーの外部要素をプラスしている総評が多い気ガス

「手抜き」　１位部室→２位ずっぷ→３位その他
「破綻したシナリオ」　１位部室→２位ずっぷ→３位その他
「ユーザーを舐めたメーカーの態度」　クソゲーではなくクソメーカー
１の理由にはあんまり納得できないけど次点なんてどうでもいいから反対はしないよ

７はととの。、お姉妹、ナナメを追加しないほうがよかったような

長すぎるから3行で

名前欄ミス

とりあえず意見したいならまずフシアナしてからだな。
してない奴が何を言ってもただの独り言でしかない。

>>811
そうだな、ふしあななしは言いたい放題だな

>>817
クソメーカーで有ることは一要因であってそれ以外の点に全く触れてない訳じゃないだろうが
しかも笑えるクソゲーであることをちゃんと見越した上でスレは成り立っていると言ってるんだし

理由をきちんと説明しているから
次点を一つにしたのは特に問題じゃないとは思うんだが
次点を一つにしたことで「2013は語るほどのクソゲがなかったんだな」と思われないだろうか?

考えすぎかもしれないが
総評だけを見てそう考える人が出そうな気がする
あと個人的には次点が一つだと少しさびしい気がする

というか盛んに「次点が一個だと何か問題なの？」と主張してるが
逆に複数個あると何か問題なのか？と聞きたい

複数あることがダメだといってるんじゃないぞ。
この総評７の１つに絞った理由に共感してるから今年は１つもありだなと言ってるだけであって、
来年以降もこれから次点はずっと１つにしようとかそういう話ではない。
総評７は次点１つの物寂しさを納得させるだけの説得力があった、というだけのこと。

金メダルと銀メダルの枚数

>>825
＞総評７は次点１つの物寂しさを納得させるだけの説得力があった、というだけのこと。
説得しきれなかったからいつまでもこの問題が燻ってるんじゃないかね
ってことでこの議論終わりな気がする

突飛なことをやるならばきちんと納得させるべき
それができないなら慣例に従うのが筋ってもの
総評7氏もこの状況から反対派を全員説得できると思うかい？

>>827
反対派全員納得させる必要があるのか…？
そんなことは現実的には不可能だし、それをいったらもう多数決しかなくなる。
そもそも反対派の大半がお前さんを含めてフシアナしてない奴ばかりじゃないか。
フシアナしてて明確に反対の立場をとってる人は数人しかいないぞ。

とりあえず、どっちも頭冷やせ

っつか、間違っても「熱くなってるお前らだけ」で結論出そうとしないようにな

フシアナして7推してるのは自分もそうだが別に次点１つにあんまこだわってないがね
次点の数が問題なんじゃなくて部室の王者っぷりとその次のずっぷの別格ぶりをよく表現できてるかどうか
結局ずっぷの扱い方の問題だと思うわ
ずっぷに特別賞みたいなのを付けるんじゃなく
今年は次点の下３位席みたいなのが沢山あることを最終考察で付け加えて説明してはどうか

すまん熱くなりすぎた。
頭冷やしてくる。

ずっぷが2番手であること自体に異論はないが、単独次点の理由である真の意味で大賞を争ったっていうのは疑問
年の頭に出てきたおかげで大賞候補筆頭の期間は長かったけど、部室の登場以降も争ったかというと違うと思う
実際どの総評案でもずっぷは次点止まりだしね

フシアナしないのででかい独り言だと思って

ずっぷってそこまで別格だったかなぁと
結果論でしかないけど、総評執筆者ほぼ全員が部室を大賞にして
ここの住人もあっさりそれを認めた時点で、部室に肉薄したとは言いがたいと思う
総評案で大賞作真っ二つに分かれて議論したのであれば、次点が1つというのもわかる
部室が出てくるまでは大賞の最有力候補だったけど、ここ据置とかと違ってエントリー制だから
それまでの暫定1位にそこまでの重要性はないのでは

1年前にこの流れにならなかったのが惜しまれる

他を寄せ付けないトップ2つと、
年が違えば大賞も狙えたかもしれないポテンシャルを秘めた沢山の候補達…。

多少ベクトルは異なるが、伝説となったダメジャーとジャンラインの論争を思い出すな。

まぁそう結論を急ぐこともあるまい。まだ審議初日だぜ
茶でも飲んで落ち着こう

意外とみんな次点一つ自体はこだわってない感じなのね

議論を見ていると、部室は別格、ずっぷは部室が出る前ならばその次に対してもう一枚壁があって、
その後に３番手が塊になっているようなイメージの人が多いんかな

>>779でも図で表してるけど、どっちかっていうと自分の認識だと、

部室＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ずっぷ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他作品

っていうような感じがする


>>808
お疲れ様です。
その部分は以前も説明していたと思うんですけど、
総評7氏は現状の修正案がベターだと判断しているということは
次点1つのまま行きたいっていう意思表示でいいんですかね？

>>828
現実的には無理だろうねぇ
それに現状では1つか否かの議論にしかなってないから落とし所のつけようがないんじゃないかなぁ

落とし所探るならばどういうところに議論を持っていくかだけど、
そうなると>>830みたいにずっぷは次点の中でも格別でその他は3番手の次点っていう説明になるのかな？
でも、それって総評7ならば1作品にした理由の説明部分で銅メダルの例を出してやってる気がするんだけど、
そのあたりの記載をもっと拡充する必要が有るってこと？

去年
SEX戦争≧くのいち＞＞＞パジャマさん＞＞＞その他

今年
部室＞ずっぷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

俺はこんなイメージだな
強烈なネタ性と鮮度の良さでずっぷは部室の後塵を拝したけど、
単純なクソさで言えばむしろずっぷの方が上だと思っている
この二作品に肉薄できる作品が今年は皆無

>>836
＞部室＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ずっぷ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞その他作品
これがお前さん達の認識で、他の人達も同じ認識だと仮定しても
次点を一つに絞らなきゃいけないなんて理由にはならなくない？
今回は他がパッとしなくて出すものが2つしか無いなら分かるけど
他の総評見れば十分次点と呼べるクソゲーがあるじゃん
それらを無視して2つに絞ろうとするから俺は感情的になったんだわ

次点一個にこだわってるのか…総評7さん
(落とし所が)難しいね

ちなみに特別賞は見なかったことにしたよ
やるチャンスはあったが、去年だったな…

>>838
外野としては、そちらの認識も知りたい。

>>840
認識ってどういう意味での？
俺個人は次点の出し方は絶対的に見るもので
総評に載せてもいいと思うものは全部載せるべきだと思うよ
あんたの認識と俺の認識がズレてたら教えてくれ

総評7を嫌がる潜在的理由として
↓のような基地外信者、社員の醜い思惑が見え隠れするんだよな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　○○が総評に載せられそうになってる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ｀Д´）　 ,-っ　　　　　　|　ぶぶぶぶっ潰してやる！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　　/＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

総評7がその類の人間ではないとは思っているが
この総評に横乗りしてうやむやにしたい気配は感じる

>>842
まぁ事ここに及んでは彼らは次点入りを妨害するしかできる事はないからなｗｗ
7を支持するからそうだとは勿論言わんがそういう奴も間違いなく混ざってそう

>>841
ずっぷと部室と他作品の強弱。
みんな2作品がぶっちぎりで、他が追従してるイメージをみんな抱いて図式で説明してるから、
次点候補があるならそれを含めて図示して反証みたらどうかな？
と思いました。

>>842
次点入りが嫌な信者が総評7推してるのかと思ってたわ

>>844
要は外野で高みの見物してないで混ざれって言いたいのねｗ
俺も総評に出ているクソゲー2つ踏んでいる身で他の批評や総評を見る限り
ずっぷや部室と他のクソゲーが、越えられない壁があるとは思っていないよ
明確に図で示せるほど整理できていないけど
フシアナしてないからスルーしてくれ
本気で混ざる気になったらフシアナして参戦するわ

おいおい・・・そういう流れは勘弁してくれよ。
それなら逆に何が何でもカルマルカ等を次点にしなきゃ気がすまないただのアンチが総評１を推してるのかもしれないって話になるだろ。
そういうお互い何の確証もないただの罵りあいにしかならないような話を持ち出すのはやめてくれ。

>>846
フシアナしてないからスルーしろって、他人を煽って場を見出しておいて随分と勝手だな

>>845
俺もそう思ってた

スレ根本に帰ることになるが
ここネタスレなのになんでそのネタになる要素(次点)を削ってまでクソの優劣を競ってるのか？
いろいろなネタが出たってことを纏めるのに2つしか表彰しないというのはこの年たいしたネタがありませんでしたとか後々取られかねないような

>>843
推測で下手なことを言うとまた荒れるからそういうレッテル貼りつける流れは簡便

>>842
そもそも総評に乗せられる時点で、恥ずかしいってことに気づけってね。
次点とってなきゃいいのかよｗｗｗ大賞にならなければいいのかよｗｗｗ
2013年中に発売された数多のエロゲーの中で、ユーザーからこれはクソって
選評という形で名指しで批判されているわけだからね。
クソゲーを売ったとこってことで、未来永劫ユーザーに不安要素を与え続けるわけですよ。

>>848
そうだな
次に意見するときからフシアナ使って意見させてもらうわ

ん、何だかんだで選ばれただけあって内容は万遍ないからこんなもんとも言えるか
次点だけに絞れば多いか少ないかで言えばまあやっぱ少ないんだが…
昔傍から見てた時は文字載ってるだけでそれなりに印象強かった覚えがある
まだ多少話し合う分には意義あると思うけど、あまり流れグダるようなら俺は一応そのままでもええよ

あれれー？総評7はカルマルカが次点に入ってないよwww
あれれー？総評7はバルスカも次点に入ってないよwww

顔真っ赤ですかwwwwwwwwwwww

結局次点１つに反対してるのがただ反論なだけでどの作品をどういう理由で次点に入れたいか
その際ずっぷをどういう扱いにするか案出してくれんから
論点が噛み合わないし妥協点を探しようがないんだわ

自分は上でも言ってるようにずっぷが他次点とは違うってよくわかる総評あれば次点複数でもかまわん
そういうのが無いなら７で通して>>850な事感じないようにちょっと次点候補作品に深く触れてほしいと言っている

>>855
自分のレス見返してそれ、入れたくない奴がする煽りだと思うか？

そもそも部室やずっぷってどれだけの人が実際にプレイしてるんだろう
こんなマイナーそうなゲーム二つしか受賞しないんじゃ
ここは図らずも掴んでしまった我の強い個性的な作品を一回りして笑いに昇華するための場所です
っていうこのスレの意義を十分に果たせてないと思う
次点は複数あったほうがみんな浮かばれるんじゃないかな

>>838
うん、なってないと思うし、それで次点自体は絶対ひとつにしなきゃならないとは別に思ってない
絶対的なものとして見るとこのラインのものはクソゲーとして見る、っていうような絶対的な基準がなくて
個人ごとの感覚でそこは違ってきちゃうから、一つにする人もいれば複数の人もいるのはあたりまえだよ

個人的に今回の総評7については修正案が出る前は
自分も次点が複数あったほうがいいと思ってはいたけど、
修正案になって次点外になってる作品にも触れてあってきちんと理由付けされてて
きちんと読めば次点じゃなくても今年のレベルは高かったって判断できると思って納得したから支持にまわった
だからといって総評を書く人が変わったり年によっては次点が複数のほうがいいと思うようなことはあると思うし、
単純に今年はこの理由付けなら1つでも別にいいかなぁ、と思ってるわけだしなぁ

つまるところ、理由ありきで次点1つを支持しているわけで
ぶっちゃけ次点複数だろうが次点1つだろうが
理由付けがきちんとしてりゃそこは些細な問題


仮に総評7ベースというような話になるならば、次点を単純に２，３個増やすというのはちょっと頂けないかなぁ
増やすのであればそれはそれで別に理由付けが必要になると思うし、
それが見えない今ではなんとも言えないかなぁ。
中途半端にやるくらいなら、きっちりと理由付け記載している作品をまるまる
次点上げにするとかいうようにするくらいのほうがいいと思うが、
それはそれで次点が多すぎて嫌がる人がいそうな気はするけどね


あと、それを次点を１つにしなきゃならない理由と言ってしまうと
逆に次点を複数にしなきゃならない理由もないんじゃない？
ここは議論しても結局は平行線になるとは思う

>>856
今までも次点一つ一つに理由ってあったわけじゃないからなぁ…

ただ、現状出てる案の中で言うと
総評１のように次点の集団でその年の傾向を体現するって方が次点枠の有効な使い方に思える
たかが２作品削っても別にずっぷの権威付けにはならんよ

>>858
その理屈で言ったら大賞もずっぷも否定ってことになるような気がするけど・・・。
もっというとここまでの流れ全てを否定する話じゃないかな？

その理屈と次点１本案は、繋がらないような気がするけどなぁ・・・

>>860
案1だって大賞を迷ったってちゃんとずっぷを次点でも他と違う事には触れてるしな

ID:OiaIV+T+0は熱くなり過ぎだな

次点１つで不作な印象受ける人は総評読まないだけだろ
何故そういう結果に至ったかは総評で説明されているんだし、
光るところはあるが総合力でずっぷと部室に劣るというのもまさにその通りだと思う

過去とは違うと言っても初めの総評執筆者が勝手に決めただけだし具体的なルールがあった訳でもないし
あったらあったでネタスレとしてどうかと思うし
ｗ大賞という荒業までやっているのに何を今更……

次点を使ってその年の何を強調するか、ってのはいい着眼点だけど
そこでも「様々なクソゲーがあった」と「頭ひとつ抜けたずっぷを凌駕した」に分かれるか……難しいな。

>>801
>>823も言ってるが、結果だけ見て過程を見ない人も居るので……。
総評内ではっきりと「他の年なら次点級」と明言するのがいちゃもん潰すには一番かなと。

もう准次点とか作っちゃえば？

>>865
総評を読んだらそうはならないと思うけど
不作と勘違いするのは長文を嫌がって読み飛ばしたりwikiの一覧だけチェックする人だろ
別に配慮する必要はないかと思う

総評という形をとっているなら次点の数なんて1点の印象ではなくて、
全部読んだ上での印象で判断するべきじゃないかな

>>865
んー、それは極論ではあるけど、まとめWikiに書いてないから大したクソゲーがないっていうのと似たようなもんじゃないかな
そんなことを言いたいわけじゃないのはわかるんだけど、
結局きちんと書いても読まない人は読まないから根本的な解決にならないんじゃないかなぁ

個人的には次点の数は増やして欲しいな。
大賞になれるポテンシャルを秘めた作品が今年は多かったって事を知って欲しいから。
まあ今年は大賞以外別に大した事ねーよって思ってる人もいるかもだけど。

次点1つ派も複数派も譲る気ないんだから議論なんて時間の無駄
ベースに総評7を選ぶなら1つのまま、他を選ぶなら複数でいいだろ

ずっぷは大賞を争うに相応しい作品だったが部室の前に惜敗した
それ以下の作品も粒揃いで決して力不足ではなかった
生まれてくる時代が変わっていたら大きく評価されていたであろう作品と、
１年間スレ住民を笑わせ続けてくれた「ずっぷ」に敬意を示し今年はこの選定理由を用いろう
それでいい気もするがなぁ

全部の案が総評7ベースになるわけじゃないんだし、次点のところを他案を参考に変えるのも全然ありかと
そのためにはもちろん総評7氏の承認が必要だが

後々合成すること考えるとこんな大賞に関係ない次点のところで総評人のエゴを貫くより、
もっと他の部分のこだわりを守った方がいいんじゃないのかと思うぜ
それとも大賞理由も次点理由も全部自案で行くつもりかい？


総評7氏よ、他人の議論任せにするのもいいが最終的にこの状況に裁定を下すのは総評人の言葉しか無いぞ

敗れて大賞とならなかった以上は他の次点となんら変わりない
大賞争いに最後まで残ったことを明記しておけばいいだけででは

総評の個性が出したいなら大賞の扱いでやってほしい
次点は例年並でいい
ゲーム自体がすごいならその枠をはずれるのもいいかもしれないが
ずっぷは次点一等賞止まりであり特別扱いに値しない

>>872
エゴって言い方はどうかと思うが…
現状慣例とも他の案とも違う総評7氏の独自路線だしなぁ

もっかいスレのまとめって立場から考え直してほしい
次点一本案の支持者もいるけど、それはスレの総意というより総評案7の主張の支持者という方が正しい

次点1つが妥当か否かという点について一言

個人的には、「その年の傾向」や「年によっては大賞になり得た作品」を示すために、次点は複数選ぶべきだと思うが、
次点1つというのも場合によってはありだと考えている
ただし、それと2013年の次点を1つにするかどうかというのは別問題

次点が1つでもよい（またはそれが妥当である）と思われるのは、
(1)大賞と2番手以外は大したクソゲーがない場合（極端な不作）
(2)2つの作品が突出していて、大賞を激しく争った場合（2012年のような場合）
などの例外的な場合だと思う

そこで2013年の場合を見てみると、
部室が極端に突出していて、ずっぷが2番手の地位を確立している（これは各総評案・これまでのスレの流れから明らか）が、
3番手以降が決して不作というわけではなく（これは案7も認めている）、
また部室とずっぷが激しく争ったとも言えない（有効な総評案全てが部室を大賞としている）
以上のことから、2013年については次点を1つにするのは適当ではないと考えた
（2012年なら説得力があったと思われるが…）
それに加えて、他の有力候補である案1、案4、案5の理由付けに重大な問題があるとは思えないことからも、
敢えて賛否両論ある次点1つという決定をする必要性があるかどうか、疑問に感じた

次点１つが妥当かどうかについては、
それ自体は否定はしないけど、
あくまで「考え方の一つ」であってそれ以上でも以下でもないと思う

>>875
>総評案7の主張の支持者という方が正しい

確かに自分はそうだな。総評7に納得してしまった組だわ。
争ったという表現は、改める必要はあるのかも。
実際に優劣をつけるような話になったことはなかった訳だし。

それでも個人的には、次点はずっぷ１本に賛成だね。
年間通じて引っ張れるネタを持っていた作品は、他になかった訳だし。
（発売時期の都合があるとはいえ）

後、次点複数にした場合、なんというか、何としても総評の次点に
この作品を入れたくてしょうがない！みたいな方々が出てきて
とてもめんどくさい流れになる気がする分、すぱっと切った方が
他の部分の議論に時間をさけると思う。

>>876
大賞だけみたら部室圧勝でもその次点には必ずずっぷがいる
それは全総評共通だった
それは他の作品は人によっては次点にしたりしなかったりということ
一応ずっぷの下に線は引ける
それに次点を増やすにしても総評１、４、５もバラバラなんだよな
これが鉄板次点メンバー！といい切れるものが存在しないのに何故次点１つが駄目なのか

大賞：部室、次点：ずっぷ、という案が最多、というか全部なのは事実
その他の次点候補は流動的、だから真の次点は1つだけだ！というのも一理はある
だけど、ずっぷの優位性には1月に出たという時期的な要素が多分にあると思う
早い時期に出たものが有利になるのは自然だけど、それでは「年内の」ゲームから選ぶという趣旨からややずれると思う
だから、次点を複数選出してそこに序列をつける（名目上は全部次点だけど）のがいいのでは？

>>878
次点枠が３つだった年でも特に問題は起きてないのでその論法はあまり支持できないな…

それと、本当に豊作なら2011みたいに１枠増やす方向に行くのが自然じゃないかなぁ
なんで今年みたいな豊作年に変に厳しいラインを設けて思い出を削りたがるのかわからない…

>>880
次点1位次点2位次点3位次点4位か
新枠を作るわけでもないしいいんじゃないか？
見方にしたら大賞含めた上位5ということでわかりやすいし

一体何を目的とした議論なのかわからなくなってきてるんだが・・・
今まで総評者に一任してて何の問題もなかったのになんで急に

>>883
今までの総評者とは違って独断でシステムを改変しようとしてるからなぁ…

>>883
彼らはどうしてもカルマルカあたりを次点入りさせたいんだろう

相撲みたく三賞を制定したら？

>>880
早い時期に有利かは正直首を傾げるけど、そっちよりも
名目上全部次点なのに順列をつけるってどういうことなのか良くわからないんだけどどういうこと？

次点を順位付けするならば次点複数出してそれぞれの説明つけるほうがまだマシな気がする
その次点の順位は誰がつけるのかも疑問だし、次点候補がずっぷ以外は横並びな感じだと
その順位をつけるのも簡単じゃないんじゃないしなぁ
加えて現状、どの総評もそんな順位形式にもなってないっていうのもある


それと、外野でとやかくいっても、フシアナしてないと
大きな独り言にしかならんから何言っても総評人も相手にしてもらえないぜ

システム改変というからには今後ずっとそうするっていうふうにしたがってると？

>>884
？？？　そんなシステムあったの？初耳なんだけど

今後の枠減らしへの建前作りでやってるとすればきな臭くなってきたな・・・
順位が付けられないから切るという悪しき前例になりかねん

総評7氏の「次点とは大賞候補だという前提」というのに違和感があるんだよね
その論を使うならW受賞の年なんか次点0でもいいはずだし

>>887
言い方が悪かった
序列というか、次点として選出はするけれどその中で何らかの差別化をするということ
絶対的な順位付けをしようって話じゃない
特別賞とかの乱立を防ぎつつ柔軟にするためにはこうかな、と

>>880
大賞が何月に選評来た作品か知っている？

>>891
総評に明文化してそう書かなければ、総評者個人のスタンスでしかないじゃん。

>>888
ｗ大賞の時もそんなこと言って杞憂だったじゃんw

>>893
無論、存じている。
時間的な優位性があると言っただけで、部室はそれをひっくり返すだけの実力があったということだ。

>>892
なるほど、理解した
要は次点を選んだ理由をきちっと書くってことよね

結局は次点が一つだろうが複数だろうが今までと同じく納得行く理由ものならば問題ないんじゃないかなぁ
ただ、そこの部分は総評支持数を見てもそこそこバラけてるから住人としては一つにまとめることは出来ないんじゃないかねぇ

結論を出すにはまだ早いだろうけど、やっぱり総評7氏や総評1氏とかにある程度話し合ってもらってその辺りを
どうするか方針を決めてもらわざるを得ない気がするなぁ

今日いろんな意見が出たが結局平行線だったな。
これはもう外野がどうこういってもまとまらなさそうだから
総評人同士で話し合ってその結果に一任するというのはどうだろうか。

>>896
そんなのあんたの主観だろ
部室が後出しだったからこそインパクトがあり大賞になれた、とも考えられる
それに例えば９月くらいに出ていれば次点にならないようなゲームだと本気で思うの？

総評1：作品の特徴こそ挙げているが次点作品とそうでない作品との明確な線引きはなし
総評4：笑えるポイントや話題性を理由に挙げ説明
総評5：総評1と同様
総評7：他の次点候補と比較しクソゲー大賞の座を迫ったかどうかを説明

次点の選出理由に関してはそれぞれこんな感じかな？
最終的にどれをベースにするかはともかくとして1、5を選ぶなら選出理由の補足は必要だと思う
そこに重点を置いてる4、7を採用しないんだからなおのこと

>>899
そうは思わないね
部室の総評が仮に9月に出ていたとしても、次点以上となるインパクトは与えただろう
部室以前に最大のインパクトを有し事実上基準点となっていたずっぷを部室は超えた、ただそれだけ
逆に訊くが、貴方の言い方なら部室が後出しじゃなきゃ大賞取れなかったみたいだが？
「後出しだったからこそ大賞になれた」ってのも貴方の主観では？他人の主観をむやみに否定するなよ

>>894
そのスタンスが今までの考え方と違うからこんなことになってるんじゃないの。
他の総評では次点が3つほど入ってるんだし。

例年は次点に個別の明確な理由なんて求めてなかったのに
変に次点が焦点化した以上そういうわけにもいかないか
面倒なことだ

>>901
時期によって印象が変わるというあんたの意見に乗っかるなら、
後出しにより部室が次点から一歩抜け出したともいえるんじゃないかと言っただけだよ
俺はそんなこと思わなくて総評７の通りずっぷが頭１つ抜けているから
全ての総評で次点以上に挙げられただけだと思っているが

次点は説得力派
次点は大賞候補（できれば1つ）派
次点は一定上のクソ（あれば複数）派
次点は年度の思い出（豊作な時は多く、不作な時は少なく）派
今のところこう分かれてるな

それに加え
7でいったら去年はなんだって人もいるし
例年のでいったらずっぷの扱いがおかしいって人もいると

これもう詰んでね？

>>902
今までの総評者個人個人の考え方と違うだけだろ？

なんというかどっちがシステム化しようとしてるんだ？

>>904
思わぬことを言うとは奇妙なものだ
それはさておき、それだと後出し関係ないだろう
本家の2010年のスベリオンみたいに、早くに高いクソの塔を築いておけば大賞になるわけだし

毎年次点は複数あるのに今年だけ１つなのはおかしいっていう理屈がわからないんだが

それこそ総評はその年の流れとか空気で決まるものだし
去年はこうだったから今年もそうするべきだっていうのは違うと思う

2013は部室がダントツ　ついでずっぷ　２つには劣るものの数多くの個性的な3位がたくさんいました
それが今回のKOTYeを体現してるならそれでいいじゃない

>>908
年の流れで考えたら次点1つは尚の事不自然だろうが
不作ならともかく類を見ない程の大豊作だったというのに

何にせよそんなもん総評者の自由だろ

>>909
豊作だったからこそ蟲毒のごとく異常なレベルのクソゲーが2つも揃ったとも言えると思う

ID:Ugqb+wS10
クソ度合いによってはそれすらも乗り越える（部室はまさにそれ）が、
ずっぷの場合はクソ度合い以外にも時期的優位が多分にあったからこの位置にいる
※これって、言いかえると（ずっぷに時間的優位がなかったとしたら他の作品と同等ランクだったと思う）って言ってる
>>907で、なぜか自己否定してるけどなんだろう？

ID:ruhqq+Xp0
俺は、ずっぷは時期によらずクソ度合いが頭一つ抜けてるから単独次点扱いでも納得する
全総評に次点で入ってるし

ずっぷに、時間的優位も関わるか、単独でクソかを論じてる
そしてクソ度合いは個人の視点であり、それは総評でそれぞれの視点から論じられている


あと>>880の内容の、次点複数でまとめの中で差を明言する、というのは賛否はともかく一つの意見
で、意見出すならfusianasanしてね

フシアナは総評審議だけでは
なんか今完全に脱線してるだろ

>>912
いつ同等って言った？その解釈には悪意を感じる

>>913
次点をどうするかという総評の審議じゃないのか？

>>914
次点をどうするか、何を次点にするかも、いくつ次点にするかも、決めるのは総評主であって住民じゃないと思うんだが。
どちらのパターンにも今後それをシステム化すると主張してる人がいて混乱してるだけでは。

>>913
>>880の次点複数に関しての意見と、それ以降の二人のやりとりはなんかズレてたし切り離した方がいいだろうと思ってね
次点複数である程度内容に差をつける、って話は時々出てるし

>>914
悪意は無いよ、流れとしてそう見えただけ

もう一度言うが、時間的優位と単品でのクソ具合は、個人の視点でしか語れない
それでも結論を出すなら総評に準じた形で話をする方がいい
ぶっちゃけどっちも正しいから、最終的な答えは二人の間ではどちらかが折れるまで出ないし、そうなったところで特に意味は無い
だから続けてほしくない

いつぞや真似して部室のレビューしようとプレイしてみたがあまりに苦痛すぎて１時間持たなかった
ここの人たちすげえよ

それはちょっと大げさ。
心を無にして全てを許せる精神状態を作ってからやれば面白いとぎりぎり言えないレベルぐらいには思える。

議論を混乱させてすまなかった
ちょっと熱くなりすぎたので、しばらくROMして心を落ち着ける

>>918
言えないのかよｗ

大枠でどの総評になるか決まるのっていつだっけ

今回はずっぷと部室の一騎討ちでずっぷが破れたから次点におさまって
他の追随を許さなかったねーくらいの気持ちだったのだが
そんなに争うようなことか？
今回ぶっちぎりだったからイメージ的には部室＞＞ずっぷ＞＞越えられない壁＞＞＞その他

ここまで反対派がごねてると何らかの作品を次点入りさせたいだけに思えるんだよな…
(今までの経緯を考えると高確率でカルマルカあたりだろうが)

今年は突出しすぎてこの扱いだが、例年ならばそれ以外も対象候補になりうるレベルであったと
しておいて、次点が普段以上の数になる可能性もあったとしておけば十分なことだと思うけどねえ

その年に発売のエロゲーで一番のクソゲーを決めましょうというのがスレの趣旨だろ
次点には銀メダルや銅メダルのような価値はないのに何をこだわっているのか

今年はたまたま大賞次点が特出していたからこうなっただけで
わざわざ説明やフォローは不要かと
そんなに総評に次点を複数ねじ込みたいのか？
通年なら複数入るけど今年は豊作に加えて糞度が異常だからこれくらいでいいよ

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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　カルマルカが次点から外されそうになってる！
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　　　　　　　　　　　（　 ｀Д´）　 ,-っ　　　　　　|　ぶぶぶぶっ潰してやる！
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>>922,926
それって逆も言えるんだからもうやめとき
おもいっきり尻尾が見えるまでは陰謀論系はやめましょうや

次点はなしでも、１つでも、複数でもいい
だが今年は部屋＞＞＞ずっぷ＞多数
争ったのが１つだけだから次点１つというのには納得できない
暫定1位があっさり落ちただけ

そいつはずっぷを過小評価しすぎだな
次点候補作品を比べてみると、
カルマルカやバルスカや雛遺書なんぞまるで問題にならないレベルでずっぷが突出している

ルールにせよ慣習にせよ、そこから外れたうえで「認められる」には
「相応」程度では不十分で「反論を封殺出来るレベル」の理由が必要

んで、これまでの流れを見れば分かるが
「相応」には達してるが「反論を封殺出来るレベル」には至らない

よって【どう足掻いても平行線】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　次点が複数に戻されようとしてる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ｀Д´）　 ,-っ　　　　　　|　ぶぶぶぶっ潰してやる！
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　　　‐=≡　　　（ ﾟ∀ﾟ）　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ.
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と扱われたくなければ、いったん頭冷やせよ、マジで

>>928
それに関しては総評7以外を推してる人でも納得してる人の方が多くないか？
どっちかって言うと「次点は複数あった方がいい」って理由で他の総評を推してる声のほうが多いと思うが
少数意見は無視すべき…とまでは言わないけど、この場でその発言はちょっと空気読めてないかと…

とりあえず各々の陰棒を握りしめて待機しときましょうよ

2つを争わせる事によって総評を決定させず2013のことすべてなかった事にしようとしているカルマカル陰謀委員会の仕業

カルマルカをカルマカルといい間違えることで検索しても出てこないよう隠蔽しているやつがいるな

すべて魔可のせいだ

　
　　　　＼S／　　＜ハッピー＆スマイル
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　　 S／　　＼S
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　S　　S　　S　　S
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　H　　H　　H　　H

反対派は複数にしろとしか言っていないけど、実際はどの作品が次点以下ではおかしいと思っているの？
他に支持を集めた総評３つも次点はバラバラで全てで次点にあるのはずっぷのみ
「この作品が次点にないとおかしい！」というには説得力が欠ける気がする

フシアナする気無いので独り言

部室無かった場合ずっぷが単独首位取れたんかなあ

まぁ、確かに具体名を挙げてもらったほうがいいかもね
俺は今年の中じゃ部室とずっぷの二作品がぶっちぎっていると思っているけど、
他に比肩しうる作品があると主張するのなら是非教えて欲しい

部室とずっぷがぶっちぎってるなら大賞をこの二つにして残りを次点にすればいいじゃん