エロゲの衰退とその対策を語るスレ21

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952名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 06:05:41.68 ID:T5bHM9OU0
私的に気になるのが
重たいテーマを題材にしててシナリオが良いにもかかわらず
日常があまりにくだらないのせいでストーリーが台無しになってるゲーム
去年で言えば夏の終わりのニルヴァーナ、ラブレプリカ
アニメではこういうのが受けるようだがえろげはこういうゲームの場合
萌えやコメディは排した方がいいと思うんだが
実際売上はさっぱりのようだ
953名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 06:47:05.56 ID:AV7JAriB0
>>939
アニメや漫画は基本的に絵媒体、ラノベやエロゲは基本的に文字媒体って違いもあるな
違う言い方をすると、アニメや漫画は見てる人が第三者視点寄りになりやすい
逆に、エロゲは元からだけどラノベも一人称の文体がやたら増えてるとか主人公視点が中心

第三者の視点で俯瞰した位置から物語を見やすいアニメ・漫画と、主人公視点で主人公に感情移入しやすいラノベ・エロゲという対比になってる感じ
954名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 09:12:56.78 ID:p+hYYbqK0
こうやって見てると、「ループの起源はエロゲ」とか暴れてた、エロゲオタが最も頭の悪かった時代から何も進歩してないな
955名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 10:50:26.22 ID:TZUft3s40
エロゲライターって無駄に話大きくしたがるよね
ループとか上位世界とか

ああいうの日常を面白く書くよりよっぽど楽なんだろうけど見てる方は興醒め
956名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 11:12:44.22 ID:tviYn6dc0
>>954
萌えの起源は源氏物語みたいな話をするやつのほうが
頭悪いと思うぞ

頭いいなら相手の意図くらい汲んでやれや
957名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 13:21:18.11 ID:QSuxjw5Q0
>>952
萌えやコメディを排すんじゃなくて萌えやコメディのレベルアップを図るべきだろ。
テーマがよくてもこれがあったら駄目、じゃ発想が処女厨と変わらない。
958名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 13:27:08.67 ID:QSuxjw5Q0
>>956
萌えの起源は源氏物語なんて言っている張本人がまさに頭の悪いエロゲオタと同一人物だろうに。
お前こそ相手の意図くらい汲んでやれや。
959名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 13:55:26.74 ID:Q+SFfTjo0
>>957
最近は萌えやコメディの上にシナリオを高めていく流れもあるな
シナリオゲーが少なくなったというが幾分かは萌えゲーの中に吸収された感じ
まあ多くは萌えプラスαにエロを濃くする方向だけど
どちらにせよ昔のエロも薄くて平凡な萌えゲーでは簡単には売れなくなった
960原始仏典から読みとくファンタジー。:2014/02/26(水) 18:43:16.47 ID:95V2H0r+0
そういえばコントロラーの代わりになるオナホがあるんだって?
961名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 21:18:50.78 ID:mU3sHwTx0
>>946
でもお前ら基本的に無欲だからな
962名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 21:29:35.56 ID:iEQPzFX70
うーんコンシューマーの3Dのグラとかみてると
一向進化してない二次元絵とあまり遜色ないくらいになってきてるな
こうなるともう二次元絵主体のエロゲなんぞますますオワコンという印象が強くなってくるような
イリュはいっそPS4に参入してみたらどうだろうか
963名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 23:04:40.57 ID:CJ0j5usm0
エロゲはラノベとアニメに客を取られた それが全て
964名無しさん@初回限定:2014/02/26(水) 23:20:08.26 ID:+yrl3UPK0
どっちも半端なコンテンツだな
エロゲーの方がディープだわ

コンシューマーゲーム(スマホではなく)への影響は考えないの?
市場規模は縮小しても影響力はまだあるのでは

萌え、ロリ、エロ この三要素そろった天国はエロゲーしかないよ
965名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 02:29:37.62 ID:3t+6lBqE0
昔はエロゲをやることがオタのステータスみたいなものだっんだよ 型月とか葉鍵とかね その役割がアニメとラノベに移ったそれだけの事なんだよ
966名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 02:36:06.66 ID:Rn7wb+ui0
>>965
「なぜ移ったのか?」を検証するのがこのスレです。
967名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 02:45:38.15 ID:3t+6lBqE0
>>966
簡単だよ アニメは無料だしラノベは安い
968名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 02:47:36.10 ID:TWyygDGH0
・短い納期、流れ作業に慣れきって開発能力が落ちた
・自主規制強化し過ぎて過激さ・自由さは同人に劣るようになった

この2点に尽きるだろ
うんこみたいな駄文の人気ラノベの影に隠れがちだけど
一般文芸でも通用するSF/ファンタジー作品もたまにラノベ畑から生まれるしね
今、ヤンジャンで連載しているAll You Need Is Killとかもそう
969名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 02:52:11.46 ID:tCIG80EU0
高い、長い、PCでしかできない
人材面だとライターの金回りが悪い
規制とか細かいことは色々言えるけど大まかにはこれかな
これらは昔からエロゲの欠点だよね
だから正直昔を懐かしんでもほとんど無意味だと思うよ
970名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 03:05:39.62 ID:tCIG80EU0
あとはラノベなんかに比べるとメディアミックスが弱すぎることも

>>968
この手の昔は良かったかのように見えるのは問題を矮小化しすぎだと思う
良かったのは時代であってエロゲ(というシステム)ではなかったと認識すべき
今まではエロゲのエコシステムに欠陥がありながらも
クリエーターの個人技や精神論で無視やりねじ伏せてきたものが
ついにガタがきてしまったのが現状なんではないかなあ
971名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 03:09:53.13 ID:KdBjQfVY0
一般でもライトエロは堪能できるようになったし、
ガチの2次エロも3次エロも無料で楽しめるものが増えた
あえてエロゲでって部分も減ったよ

ゲームってもの自体が市場衰退してるし、全盛期の人材は一般に行っちゃうし、客側も不景気で金回りが悪いし
972名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 03:39:46.92 ID:1LgpkPHw0
PCゲーム業界はえろげが好きな連中が集まってやってる
一種の同人みたいなもの
金儲けを考えてこの業界に来る人はまずいまい
そういう輩は表の方へ行く
食っていければそれで良い程度に考えて細々とやっていく
これでよいではないか
私的にエロゲに対する不満と言えば
萌えやコメディを抑えたシリアスなドラマゲー、純愛ゲー、群像劇ゲーが
ほとんど無いって事かね
最近ならWA2ユースティア虚の少女アエリアルぐらいしかない
こいういうゲームが増えてもらいたいんだが
973名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 08:07:54.17 ID:J31+L4GX0
楽しもうとしない人が増えている気がする。ここ最近「サルでも楽しめる(ry」的な
コンテンツに人が集中していると思う。手間が掛かる or 小難しいコンテンツは
絶滅危惧状態

原因は何だろう?デフレ?大手のCM?情弱が増えた?(なぜ増えた?)

>>970
>クリエーターの個人技や精神論で無視やりねじ伏せてきたものが
それはエロゲ業界に限った事じゃなくて、日本全体でそんな感じだと思う
今の日本の企業の経営者は従業員に甘えすぎだと思う。右肩上がりのバブル期なら
それでも成り立ったかもしれないけど、下手すりゃ右肩下がりの今じゃ無理ゲー
974名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 09:48:20.03 ID:fesebsLn0
単純な話
制約が多い業界は衰退する

いまのエロゲは「これはダメ」が多すぎる
975名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 12:07:13.16 ID:QkWAUzUJ0
ラノベも今やテンプレだらけになってるけど、単価が安いからエロゲよりは長持ちするだろう
976名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 12:16:48.86 ID:KdBjQfVY0
単価より、ゲームは製作にかかる金がラノベと段違いなのがなぁ
977名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 12:18:25.96 ID:2XL32S+X0
つまりガガガみたいな誰得レーベルがエロゲーにも必要と。
コスト面を考えると厳しそうだ
978名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 12:36:24.31 ID:bOu7QIZ00
ガガガなんて斜めに構えた振りして実際は角川の真似してるだけじゃん
979名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 13:30:45.95 ID:G/MJxTCd0
はまちのような孫ピーコ作品をありがたがるようなレーベルになった時点でガガガもオワコンだしな
一時期ガガガから出た作品はなんでも注目してたけど、今はもうそんな気になれんわ
980名無しさん@公演中:2014/02/27(木) 13:49:42.07 ID:dz4p7wb80
.
htp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12120638532


htp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120735209


htp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n253927


htp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14121000824


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11121038576
.
981名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 14:17:41.64 ID:2XL32S+X0
俺 「たまにはフランス書院文庫でも読むか」 → 女 「あぁっ!かんにんっ!」 俺は本を閉じた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393427382/

超保守的な官能小説が生き残っているんだから改革なんてやめて伝統芸を極めようぜ
982名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 15:22:58.70 ID:+hYg1ZJU0
>>972
虚の少女といえばイノグレで次出るのはエロなしのガチ百合ゲーみたいね
まあ、これも同人らしいかw
983名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 16:52:13.68 ID:G/MJxTCd0
>>981
そういう超保守は同人のほうで間に合ってる
商業は良質な抱き枕と、その利用を盛り上げるオマケ程度の原作作りを頑張ればいいんだよ
使う抱き枕のキャラが非処女だとか死亡エンドだとか、このスレの少数派と違って主流ユーザーは望んでないんだよ
984名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 18:37:27.96 ID:9wLNXA6J0
 月別スレとか見ると、すっかり客が「お客様」になってるのが良く分かるわ。
ああいう奴らに媚びても何も帰ってこない。
 「共犯者」になれるようなジャンル、内容へエクソダスして、ああいう奴らは
こちらから捨ててしまえば良いと思うよ。
985名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 19:11:46.50 ID:G/MJxTCd0
りゅうつう「それをすてるなんて とんでもない!」
986名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 19:54:32.90 ID:3y6KvNhr0
>>973
まあ古き良きエロゲが無くなったと嘆いている奴が一番エロゲを楽しもうとしてないよな。
昔はたまたま自分の趣味に一致するエロゲばかりだったから運よく勝ち馬に乗れただけ。
987名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 19:57:08.10 ID:3y6KvNhr0
>>964
ギャルゲーのオリジナル化が進んだことで
コンシューマーゲームへの影響が一番減っている。
988名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 19:57:48.56 ID:9wLNXA6J0
 クレイジークレーマー共のせいで多様性が失われているのは事実でしょ。
989名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 20:22:55.97 ID:bkGD0b9N0
クレイマーは無視しても構わないのだが
好き勝手やったら大抵は売れないだけであってな
990名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 20:30:26.65 ID:9wLNXA6J0
 自分が買わないだけなら仕方ないとして、キチガイじみたアンチ活動を
始めるからね、奴ら。本当に癌だよ。
991名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 20:35:43.08 ID:6tuS9Wc90
ID:9wLNXA6J0 ←こいつが一番クレーマー気質でアンチなわけだが
992名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 21:04:40.21 ID:MCyt4pV10
どいつもこいつもいかに儲けるかに注力しすぎて結局自滅しまくってる
こういうのはエロゲ市場に限らず日本の経済とか企業全体に言える傾向だが…

エロゲならキロバイト単位で金が入るから無駄に伸ばしまくる外注ライターだとか
流麗な絵に拘って変身ヒロインだとか衣装が替わるタイプのエロゲーで私服姿が殆どのHシーンばっかりとか本分忘れた連中
大体、オタクコンテンツなんて儲けにならないって金の亡者とまで陰口叩かれた岡田斗司夫がきっぱり断言してるんだからそこで儲ける方法ばっか考える方が異常だったんだよ
もちろん儲けるなって言うわけじゃ無くて、昔はエロゲーはオタク内で消費して利益出る様にできてたじゃん
何で血眼になって新規層!新規層!ってなってんだよって話
993名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 21:31:32.01 ID:G/MJxTCd0
なんでって、それだけエロゲ業界が大きくなっちゃったからでしょ
業界人全員にメシ食わせるにはエロゲーマーは数が少な過ぎる
どこかで椅子取りゲームをしなきゃいけないし、そんな状況で古きよきオタクだけ相手にしてとかやってらんない

「いやエロゲメーカー多過ぎるし。潰れたら?」とユーザーの立場では気軽に言えるけど、
実際に潰れそうなほうは必死でしょうに
994菊地敦己個展はウェブとギャラリーで構成:2014/02/27(木) 21:33:36.42 ID:MeIrKW820
そういや緑色の本しかかってねーなと思ったら総電撃比を超えてたわ
995名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:06:10.98 ID:6IQpkNIy0
新規参入を規制で解決するのではないかな?
996名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:11:44.54 ID:0sZolE7h0
そんなわけあるか
997名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:14:36.72 ID:WuwfXOdU0
>>992
岡田斗司夫ってただの萌え嫌いのオヤジじゃん
そりゃ金の亡者なんだからエロゲのネガキャンみたいなポジショントークだって平気でするでしょ
998名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:16:49.56 ID:KLWHUp4gO
儲けてるのに儲けにならないとはいったい?
999名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:17:30.89 ID:V07uvDUf0
“金は動く物”と言う商売の本分を忘れている輩が多い
不必要に出す金を絞れば、自分の商品を買ってくれる金も減るんだよ
1000名無しさん@初回限定:2014/02/27(木) 22:19:39.16 ID:WuwfXOdU0
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