エロゲ表現規制対策本部928
1 ：名無しさん＠初回限定：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部927
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1383059834/
表現規制スレ難民キャンプ 四張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375882549/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてエロゲ板にスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを「エロゲ表現規制対策本部」に変更。
865スレ目において板違いを理由にスレストを受け、ネギ板に移転し今に至っています。
■政治的主張についての注意
表現規制以外の政治、政党、選挙の話題で対立が起こる場合は「児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！」スレに誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください
■前スレ
エロゲ表現規制対策本部927
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/
■関連スレ
【TPP】ネット規制・検閲総合スレ13【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1362739853/
児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！92
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1383059834/
表現規制スレ難民キャンプ 四張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1375882549/
■関連リンク
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>950を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>950が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.htm を参照
■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）
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2 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:10:34.58 ID:W+luGBq20
■初めてこのスレに来られた方は、以下のまとめサイトに
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス 時系列別整理 大盛 3
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
・特定秘密保護法案関係情報集約スレ
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1386143840/
目を通してから話に参加すると無駄がありません。
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
⇒http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
・表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか？
⇒ttp://togetter.com/li/287049
・エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
・ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒ttp://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
・政治対策まとめWiki
⇒ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
・漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題まとめ：ブログ版
⇒ttp://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/
・非実在青少年問題まとめサイト（更新終了 後継サイトは上記ブログ版）
⇒ttp://mitb.mangalog.com/ ttp://mitb.bufsiz.jp/
・『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/
・児童ポルノ規制法に関連するできごとられつ表
⇒ttp://cute.sh/gero48/ahi/kipo/nenpyou.htm
・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/
・過去スレを読んで確認したい場合は以下
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機⇒ttp://yellow.ribbon.to/~mirror/
・ツィッタートピック・ツイッターインデックス 時系列別整理 2
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1363024301/
・ツイッターインデックス 時系列別整理 大盛 3
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1369367318/
・特定秘密保護法案関係情報集約スレ
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1386143840/
3 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:11:11.48 ID:W+luGBq20
■ツィッター系 ツィッターインデックス テーマ別スレ（試験運用中）
・ツィッターインデックス 憲法関連 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス 児ポ規制全般 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス 児ポ規制法 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス 青健法関連 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス TPP全般 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス 選挙関連 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス 代議士 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス 規制反対団体 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制団体 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制反対運動 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス 二次元業界人 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス 資料もしくは注意事項 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス 事件 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス 実況まとめ その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス その他 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/
・ツィッターインデックス 憲法関連 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372944245/
・ツィッターインデックス 児ポ規制全般 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919655/
・ツィッターインデックス 児ポ規制法 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920325/
・ツィッターインデックス 青健法関連 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919869/
・ツィッターインデックス TPP全般 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372921643/
・ツィッターインデックス 選挙関連 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919776/
・ツィッターインデックス 代議士 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372919966/
・ツィッターインデックス 規制反対団体 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制団体 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920248/
・ツィッターインデックス 規制反対運動 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920465/
・ツィッターインデックス 二次元業界人 その１
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920079/
・ツィッターインデックス 資料もしくは注意事項 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920554/
・ツィッターインデックス 事件 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920633/
・ツィッターインデックス 実況まとめ その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920766/
・ツィッターインデックス その他 その1
詳細⇒ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1372920998/
4 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:11:49.31 ID:W+luGBq20
■スレでの諸注意・お約束
【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド
詳細⇒ttp://2ch.gasuki.com/index.html
・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、
殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。
⇒http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386697808/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、
以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/
【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい
【２ちゃん専ブラでの閲覧を推奨】
・2ちゃんねる専用ブラウザ 比較ガイド
詳細⇒ttp://2ch.gasuki.com/index.html
・脱法行為を教唆するor煽るレスには、即スルー乃至、NGで対処し、
殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みの場合は、
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “＜犯罪予告、報告、通報スレッド 2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/
・ロビー関係の話題は以下のスレで議論してください
エロゲ表現規制対策 ロビー活動支援本部
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/
・エアトス関連は、以下のスレで議論してください、このスレでの議論は即スレ違いと見なします。
⇒http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386697808/
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・NG指定荒らしも多発しております。本当にNGに値するかはID抽出するかは、
以下のツールを用い、発言内容確認の上、各自でNGの判断を行ってください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/
【初心者の方へのお願い】
・まずはテンプレにある、各種資料、詳細のURL先に目を通してください。
・エロゲ、アニメ、漫画、ゲーム作品の一つ程度は語れるようになりましょう（ゲームは正規版を購入してプレイしてね）。
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・詭弁荒らし・煽り、その他の荒らしも即NGで対応してください。
・age/sage不毛議論荒らしに構う者も荒らしです。
・荒らし・煽りに徹底スルーが基本です、自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにレスを与えないで下さい
5 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:12:37.12 ID:W+luGBq20
■最新情報・現在の状況
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
スレに出た情報や過去の経緯、各種団体、発表、発言、パブリックコメント等のまとめです。
ご一読ください。
・最近の動き（簡易版）
2013年11月25日 雑協、改正「児童ポルノ禁止法」の反対広告掲載を要請、PBから始まり後に角川も快諾
2013年11月27日 深夜、さんちゃんねるより、児ポ強行の可能性の話題が流れるものの、そのような事実は無し
2013年12月08日 第185回国会(臨時会)が事実上閉会。通常国会は2014/01/24頃に召集することで調整中
2013年12月25日 さんちゃんねる、次期国会で二次元規制を青環法に切り離して提出との見通し。2014/1/15になんらかの集会との情報。
2013年12月29日 コミックマーケット初日。例年にない規模で「販売保留→運営審査」が行われる。山田議員演説。
・〆切間近集会・傍聴・パブコメ等
1/30,18:30～ 人身取引被害者サポートセンターライトハウス 活動説明会のご案内
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/263
2/2まで AFEE(エンターテイメント表現の自由の会)マスコットキャラクター募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/260
2/13 ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第２回公判期日
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/266
2/22,19時～21時 講演：日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/257 主催：NPO法人うぐいすリボン
3/16,13:30～16時 第5回ポルノ被害と女性子どもの人権シンポジウム「館長、その”芸術”は性暴力です！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/265
3/23,13時～16時15分 風営法ダンス営業規制の現状と、改正に向けた取組の今後
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/262 主催：NPO法人うぐいすリボン
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
スレに出た情報や過去の経緯、各種団体、発表、発言、パブリックコメント等のまとめです。
ご一読ください。
・最近の動き（簡易版）
2013年11月25日 雑協、改正「児童ポルノ禁止法」の反対広告掲載を要請、PBから始まり後に角川も快諾
2013年11月27日 深夜、さんちゃんねるより、児ポ強行の可能性の話題が流れるものの、そのような事実は無し
2013年12月08日 第185回国会(臨時会)が事実上閉会。通常国会は2014/01/24頃に召集することで調整中
2013年12月25日 さんちゃんねる、次期国会で二次元規制を青環法に切り離して提出との見通し。2014/1/15になんらかの集会との情報。
2013年12月29日 コミックマーケット初日。例年にない規模で「販売保留→運営審査」が行われる。山田議員演説。
・〆切間近集会・傍聴・パブコメ等
1/30,18:30～ 人身取引被害者サポートセンターライトハウス 活動説明会のご案内
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/263
2/2まで AFEE(エンターテイメント表現の自由の会)マスコットキャラクター募集
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/260
2/13 ＣＧ児童ポルノ禁止法違反被告事件第２回公判期日
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/266
2/22,19時～21時 講演：日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/257 主催：NPO法人うぐいすリボン
3/16,13:30～16時 第5回ポルノ被害と女性子どもの人権シンポジウム「館長、その”芸術”は性暴力です！」
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/265
3/23,13時～16時15分 風営法ダンス営業規制の現状と、改正に向けた取組の今後
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/262 主催：NPO法人うぐいすリボン
6 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:14:55.53 ID:sLjWusll0
■パブリックコメント
・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/
・男女共同参画パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619671/
・暴力団排除条例パブリックコメント 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619705/
・青少年健全育成、人権、ネット、その他 募集中自治体一覧
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619748/
・タウンミーティング・審議会・講演会・各種公募案件、他
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/
・パブリックコメント意見公表
詳細⇒http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619948/
7 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/17(金) 22:15:54.17 ID:sLjWusll0
8 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/17(金) 22:26:27.11 ID:mGGE75W20
9 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/17(金) 22:27:14.98 ID:mGGE75W20
891 名前：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. [sage] 投稿日：2014/01/17(金) 15:47:49.78 ID:mGGE75W20
https://twitter.com/dokuritukisya/status/424069530868920320
長岡義幸 @dokuritukisya
自著「マンガはなぜ規制されるのか」（平凡社新書）も、電子書店での扱いがはじまったようだ。
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/208996.html
http://www.neowing.co.jp/ebooks/d/BTW10000000105745
https://twitter.com/dokuritukisya/status/424069530868920320
長岡義幸 @dokuritukisya
自著「マンガはなぜ規制されるのか」（平凡社新書）も、電子書店での扱いがはじまったようだ。
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/208996.html
http://www.neowing.co.jp/ebooks/d/BTW10000000105745
10 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2014/01/18(土) 01:35:52.07 ID:uKa2/yGO0
692 名前：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. [sage] 投稿日：2014/01/17(金) 14:37:40.87 ID:u1aka0dU0
IDを変えてまで、ご苦労なことですねぇ。
２ちゃんねるでコテハンに粘着する投稿者の言語って、語彙が貧困で、古臭いね。
696 名前：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. [sage] 投稿日：2014/01/17(金) 16:29:19.04 ID:mGGE75W20
ああなるほどね。
ID:u1aka0dU0君が、２ちゃんねるでコテハンに粘着するのは、貧困な人間だから、だね。
語彙だけではなく、金銭的にも貧困な人間だから、「ニート」という古臭い言語感覚で、
コテハンに憎悪の感情で粘着しているんだね。
ID:u1aka0dU0君は、間違いなく可哀相な人間なんだろうけど、同情はしない。
IDを変えてまで、ご苦労なことですねぇ。
２ちゃんねるでコテハンに粘着する投稿者の言語って、語彙が貧困で、古臭いね。
696 名前：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. [sage] 投稿日：2014/01/17(金) 16:29:19.04 ID:mGGE75W20
ああなるほどね。
ID:u1aka0dU0君が、２ちゃんねるでコテハンに粘着するのは、貧困な人間だから、だね。
語彙だけではなく、金銭的にも貧困な人間だから、「ニート」という古臭い言語感覚で、
コテハンに憎悪の感情で粘着しているんだね。
ID:u1aka0dU0君は、間違いなく可哀相な人間なんだろうけど、同情はしない。
11 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 02:49:18.08 ID:h2WWEODDO
スレ立て乙
テンプレ
私達当スレ住人は実際に議員に働きかけるような、度胸も行動力も有りません。
｢吃りの俺の代わりにロビーしろ｣と煽るアホ、｢エアトス｣｢荒らし｣と煽り返すアホを含め、私達当スレ住人はヘタレの集まりなのです。
よって、実際に行動されてる方はご遠慮願います。
テンプレ
私達当スレ住人は実際に議員に働きかけるような、度胸も行動力も有りません。
｢吃りの俺の代わりにロビーしろ｣と煽るアホ、｢エアトス｣｢荒らし｣と煽り返すアホを含め、私達当スレ住人はヘタレの集まりなのです。
よって、実際に行動されてる方はご遠慮願います。
12 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 02:51:26.64 ID:h2WWEODDO
テンプレ
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。
13 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 02:53:54.18 ID:h2WWEODDO
テンプレ
当スレは｢二次エロのみ｣規制反対です。
三次規制には関心も興味も無いので、他スレでどうぞ。
更にぶっちゃけると、実は規制問題なんかどうでもよくて、
内容は嘘でも構わず、ひたすら｢自民氏ね｣でくっちゃべるだけのところです。
図星で反論出来ない時は、判で押した様な罵倒と負け惜しみ、 ｢エアトス｣｢自民信者｣｢荒らし｣レッテルの貼りなど、
無視出来ず即レスするのが特徴です。
当スレは｢二次エロのみ｣規制反対です。
三次規制には関心も興味も無いので、他スレでどうぞ。
更にぶっちゃけると、実は規制問題なんかどうでもよくて、
内容は嘘でも構わず、ひたすら｢自民氏ね｣でくっちゃべるだけのところです。
図星で反論出来ない時は、判で押した様な罵倒と負け惜しみ、 ｢エアトス｣｢自民信者｣｢荒らし｣レッテルの貼りなど、
無視出来ず即レスするのが特徴です。
14 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 02:56:34.22 ID:h2WWEODDO
テンプレ
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
当スレは住人みんなで作り上げるものであり、一部の者の所有物ではありません。
｢エアトス｣｢荒らし｣｢自民信者｣などの寝言は無視して、
正しいことはどんどん書き込みましょう。
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
当スレは住人みんなで作り上げるものであり、一部の者の所有物ではありません。
｢エアトス｣｢荒らし｣｢自民信者｣などの寝言は無視して、
正しいことはどんどん書き込みましょう。
15 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 02:58:34.87 ID:xwDBkS4c0
>>11-14はテンプレにあらず
最近、如何にもテンプレを装い勝手に偽テンプレを貼り付けていく荒らしがいますが
本スレのテンプレはしたらばのテンプレ用各スレか下記Indexにまとめられてるか
関連付けられています
それ以外は一切テンプレではありませんのでご注意下さい
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
最近、如何にもテンプレを装い勝手に偽テンプレを貼り付けていく荒らしがいますが
本スレのテンプレはしたらばのテンプレ用各スレか下記Indexにまとめられてるか
関連付けられています
それ以外は一切テンプレではありませんのでご注意下さい
★エロゲ表現規制対策本部・情報Index
http://www61.atwiki.jp/erogekiseitaisaku/pages/1.html
16 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 10:33:33.90 ID:pT0Tb7GN0
慰安婦問題でも惨敗
米上院でも「慰安婦法案」通過
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390007628/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/18(土) 10:13:48.52 ID:LR566Rf0O ?BRZ(10072)
http://img.2ch.net/ico/1.gif
米下院に続き、上院でも「米国務長官は日本政府が2007年の慰安婦決議を順守するよう促さなければならない」という内容を盛り込んだ法案が可決された。
米上院は16日午後（以下、現地時間）の全体会議で上記内容が盛り込まれた「2014会計年度包括的歳出法案」を表決、通過させた。
法案には前日に下院で可決された通り、07年7月30日に下院で慰安婦決議案が通過したことに注目し、
日本政府が同決議に提起された事案を解決するよう国務長官が督励することを促す」という文言が含まれている。
こうした内容は、包括的歳出法案第7章の「国務省海外業務歳出法案」の合同解説書のうち、アジア・太平洋の部分に収録された。
この内容は法的強制力のない報告書の形態だが正式法案に含まれ、米国務省の外交努力と日本政府の謝罪に圧力をかける上で大きな効果がある。
法案は早ければ17日に行政に送られ、バラク・オバマ大統領が署名すればすぐに発効する。
日系米国人のマイク・ホンダ議員と共に今回の法案処理を主導したスティーブ・イスラエル米下院議員（民主党・ニューヨーク選出）は同日の声明で
「日本政府は慰安婦と関連した歴史的事実を認めて謝罪すべきだ」と要求した。
07年にマイク・ホンダ議員の主導で米下院を通過した「慰安婦決議案」には、第2次世界大戦時の旧日本軍慰安婦強制動員に対し
日本政府の公式謝罪を要求する内容が盛り込まれている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/18/2014011800458.html
米上院でも「慰安婦法案」通過
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390007628/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/18(土) 10:13:48.52 ID:LR566Rf0O ?BRZ(10072)
http://img.2ch.net/ico/1.gif
米下院に続き、上院でも「米国務長官は日本政府が2007年の慰安婦決議を順守するよう促さなければならない」という内容を盛り込んだ法案が可決された。
米上院は16日午後（以下、現地時間）の全体会議で上記内容が盛り込まれた「2014会計年度包括的歳出法案」を表決、通過させた。
法案には前日に下院で可決された通り、07年7月30日に下院で慰安婦決議案が通過したことに注目し、
日本政府が同決議に提起された事案を解決するよう国務長官が督励することを促す」という文言が含まれている。
こうした内容は、包括的歳出法案第7章の「国務省海外業務歳出法案」の合同解説書のうち、アジア・太平洋の部分に収録された。
この内容は法的強制力のない報告書の形態だが正式法案に含まれ、米国務省の外交努力と日本政府の謝罪に圧力をかける上で大きな効果がある。
法案は早ければ17日に行政に送られ、バラク・オバマ大統領が署名すればすぐに発効する。
日系米国人のマイク・ホンダ議員と共に今回の法案処理を主導したスティーブ・イスラエル米下院議員（民主党・ニューヨーク選出）は同日の声明で
「日本政府は慰安婦と関連した歴史的事実を認めて謝罪すべきだ」と要求した。
07年にマイク・ホンダ議員の主導で米下院を通過した「慰安婦決議案」には、第2次世界大戦時の旧日本軍慰安婦強制動員に対し
日本政府の公式謝罪を要求する内容が盛り込まれている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/18/2014011800458.html
17 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 16:46:01.61 ID:d9GCnHMRP
sage
18 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 16:48:15.44 ID:pT0Tb7GN0
共和党はオバマと違うと思ってるネトウヨが痴呆状態に
【国際】米国オバマ大統領、慰安婦言及の法案に署名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390028644/
49 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 16:16:21.74 ID:sOftSaAW0
共和党まだか
56 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 16:18:22.50 ID:nAiS1f6m0
>>49
おじいちゃん、共和党ならこの法案通した下院の過半数占めてるじゃない
【国際】米国オバマ大統領、慰安婦言及の法案に署名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390028644/
49 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 16:16:21.74 ID:sOftSaAW0
共和党まだか
56 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 16:18:22.50 ID:nAiS1f6m0
>>49
おじいちゃん、共和党ならこの法案通した下院の過半数占めてるじゃない
19 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 17:00:14.92 ID:cDh72xav0
まあ、中道の俺からみても、ちと最近の右はアホすぐる。
20 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 17:50:42.73 ID:MpOP7hCv0
【都知事選】 田母神氏、アンケートで８割以上の票、断トツ本命！？ 政治評論家の小林吉弥氏 「田母神氏が無難なのではないか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390028227/
ワロタｗ 舛添と細川どんだけ人気ないねんｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390028227/
ワロタｗ 舛添と細川どんだけ人気ないねんｗｗｗ
21 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 17:58:48.94 ID:xwDBkS4c0
まず支持８割ｌって所でアンケの回答者に偏りがあるって事を物語ってる
このアンケに限らずこの手のアンケにはネトウヨさんはわらわら群がって
如何にも多数派を演出したがるからな、ネット調査だからさぞやりやすかろう
このアンケに限らずこの手のアンケにはネトウヨさんはわらわら群がって
如何にも多数派を演出したがるからな、ネット調査だからさぞやりやすかろう
22 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 18:01:47.63 ID:xwDBkS4c0
そうやって民意の摩り替え
良くやるし
良くやるし
23 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 18:19:04.09 ID:xp3Ayf/70
極右は田母神
右翼は舛添
うまくばらけてくれればいいのだが
右翼は舛添
うまくばらけてくれればいいのだが
24 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 18:22:31.11 ID:oK1lJdko0
有田芳生@aritayoshifu 23分前
連合東京が臨時三役会議を開き、都知事選で舛添要一さんを支援すると決定した。ちなみに連合東京の大野会長は、東電労組出身だ。
連合東京が臨時三役会議を開き、都知事選で舛添要一さんを支援すると決定した。ちなみに連合東京の大野会長は、東電労組出身だ。
25 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 18:46:42.06 ID:EfgyhXVB0
>>23
そのかわり表現規制反対派・リベラル系も細川と宇都宮でばらけているけどな。
そのかわり表現規制反対派・リベラル系も細川と宇都宮でばらけているけどな。
26 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 19:25:33.42 ID:zBRaaJnq0
そもそも誤差範囲の微力しかないしね
27 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 19:46:03.11 ID:jp/oJdws0
自らの下半身画像、ネット上に掲示 容疑の２２歳男逮捕／幸手署
幸手署は１７日、公然わいせつの疑いで、草加市稲荷６丁目、
無職佐藤勝輝容疑者（２２）を逮捕した。逮捕容疑は、２０１２年
８月１３日から１３年７月２５日までの間、自らの下半身を撮影した
わいせつ画像を東京都内のプロバイダーのサーバーコンピューターに記録し、
不特定多数のインターネット利用者にわいせつな画像を閲覧可能な状態にしていた疑い。
同署によると、掲示されたブログへの通信履歴などから割り出して逮捕した。
有害情報の収集や通報するインターネットホットラインセンターから
警察庁に連絡があり、同署で捜査していた。同容疑者は「私がやったことに
間違いありません」と容疑を認めているという。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/01/18/05.html
幸手署は１７日、公然わいせつの疑いで、草加市稲荷６丁目、
無職佐藤勝輝容疑者（２２）を逮捕した。逮捕容疑は、２０１２年
８月１３日から１３年７月２５日までの間、自らの下半身を撮影した
わいせつ画像を東京都内のプロバイダーのサーバーコンピューターに記録し、
不特定多数のインターネット利用者にわいせつな画像を閲覧可能な状態にしていた疑い。
同署によると、掲示されたブログへの通信履歴などから割り出して逮捕した。
有害情報の収集や通報するインターネットホットラインセンターから
警察庁に連絡があり、同署で捜査していた。同容疑者は「私がやったことに
間違いありません」と容疑を認めているという。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/01/18/05.html
28 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:07:47.05 ID:ukVOidn90
前スレ986
＞＞ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせーー
＞物理的被害（ロリペド漫画）
ブー
都合のいとこだけ引用すんなカス
犬猫の虐待 行 為 や本物の強姦 行 為 は反道徳的 行 為 だから法律で規制される、
ゆえに、
同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制されうる、
というのがおまえの主張であるなら、
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせえ
反語出せるわけがない
＞＞ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせーー
＞物理的被害（ロリペド漫画）
ブー
都合のいとこだけ引用すんなカス
犬猫の虐待 行 為 や本物の強姦 行 為 は反道徳的 行 為 だから法律で規制される、
ゆえに、
同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制されうる、
というのがおまえの主張であるなら、
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせえ
反語出せるわけがない
29 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:09:29.67 ID:ukVOidn90
前スレ986
＞＞景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
＞＞建築物であっても街にさえなければ問題にならない
＞お、その論理でいくの？
＞たとえば、京都市なんかだと、市全体が建築規制の対象となっているよね。
＞これと同じ論理で、地域からポルノを排除するという条例（たとえば青少年健全育成条例の強化）
＞により、ポルノを実質的に規制することが可能だ。
＞そして、４７都道府県でこの条例の制定を行えば、いや、東京都だけでも制定できれば、実質的
＞には規制派の勝利になるだろう。
まただよｗ
俺の書いた文章はこう
景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
建築物であっても街にさえなければ問題にならない
ネズミーランドのあのコカイン中毒患者のキチガイ妄想そのものの醜悪極まりない物体
でもそれが自分の住む街に出現したらたしかに耐え難いだろうがネズミーランドという
「ゾーニング」においては存在を否定する理由はないし「社会法益」にもなんら反する
ものでもないはい論破
で、なんでこの論理だと「地域からポルノを排除する」ことができんの？
もちろんできない
＞＞景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
＞＞建築物であっても街にさえなければ問題にならない
＞お、その論理でいくの？
＞たとえば、京都市なんかだと、市全体が建築規制の対象となっているよね。
＞これと同じ論理で、地域からポルノを排除するという条例（たとえば青少年健全育成条例の強化）
＞により、ポルノを実質的に規制することが可能だ。
＞そして、４７都道府県でこの条例の制定を行えば、いや、東京都だけでも制定できれば、実質的
＞には規制派の勝利になるだろう。
まただよｗ
俺の書いた文章はこう
景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
建築物であっても街にさえなければ問題にならない
ネズミーランドのあのコカイン中毒患者のキチガイ妄想そのものの醜悪極まりない物体
でもそれが自分の住む街に出現したらたしかに耐え難いだろうがネズミーランドという
「ゾーニング」においては存在を否定する理由はないし「社会法益」にもなんら反する
ものでもないはい論破
で、なんでこの論理だと「地域からポルノを排除する」ことができんの？
もちろんできない
30 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:11:27.33 ID:zBRaaJnq0
日本語話せるようなってから来なさいｗ
31 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:13:16.33 ID:ukVOidn90
前スレ986
＞え？ じゃあ、実定法でロリペド漫画完全規制法制定→規制派勝利で終了じゃね？
うんうんだからやってみれば？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」と街頭で叫んでみれば？
＞今は規制派を演じているが、本来的には規制反対派なので、規制派の論理破綻を突きつけて
＞くれるのは非常に嬉しいのだが。というかそれが論争の目的だろう。
だから少しはマジメに規制派を演じるか、演じる努力くらいみせてくれよ
おまえ演じるところの最初から最後まで論理破綻のみで議論態度も極めて下劣不真面目不誠実で
中二病丸出し馬鹿丸出しの規制派をいくら論破したところでそれこそ意味ないじゃーーん
＞え？ じゃあ、実定法でロリペド漫画完全規制法制定→規制派勝利で終了じゃね？
うんうんだからやってみれば？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」と街頭で叫んでみれば？
＞今は規制派を演じているが、本来的には規制反対派なので、規制派の論理破綻を突きつけて
＞くれるのは非常に嬉しいのだが。というかそれが論争の目的だろう。
だから少しはマジメに規制派を演じるか、演じる努力くらいみせてくれよ
おまえ演じるところの最初から最後まで論理破綻のみで議論態度も極めて下劣不真面目不誠実で
中二病丸出し馬鹿丸出しの規制派をいくら論破したところでそれこそ意味ないじゃーーん
32 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:17:38.45 ID:zBRaaJnq0
馬鹿が頭のいいふりとかしても寒いだけなんだよなあ
33 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:19:31.03 ID:ukVOidn90
前スレ986
＞「フィクションに影響されやすい」意志の弱さと、「性犯罪を貫徹する」意志の強さが同居する
＞人間もいるんじゃないの？
＞なんでいないと言い切れるのだろうか。実際にAPP研が集めてきた証言の中には、性犯罪の引き金
＞にポルノを挙げている場合もあるようだが。
そうそうそーゆーこと
だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
おまえが証明するんだよ
ただここでも馬鹿規制派であるおまえの言語が曖昧で（ゆえに論理が曖昧）問題なのだが、
「フィクションに影響されやすい」と「フィクションが引き金になる」は全く違う
「フィクションに影響されやすい」とはその影響が人の人格そのものを変質させることを意味し
その影響は必ずしも性犯罪の実行に直結するわけではない
というかこうして字句を厳密にした上で分類すれば「フィクションに影響され性犯罪を貫徹した」
事例は実は 一 件 も 確 認 さ れ て い な い のである
（この事実は理論だけでも論証できる（予測できる）ことだがまとめて後述）
一方「フィクションが引き金になる」の主体人格は完成された（固定した）状態であり、
性犯罪を実行に移す文字通りの「引き金」が「フィクション」であるに過ぎない
ただこれも面白いことに、フィクションがその引き金になった事例もまた、
一 件 も 確 認 さ れ て い な い のである
＞「フィクションに影響されやすい」意志の弱さと、「性犯罪を貫徹する」意志の強さが同居する
＞人間もいるんじゃないの？
＞なんでいないと言い切れるのだろうか。実際にAPP研が集めてきた証言の中には、性犯罪の引き金
＞にポルノを挙げている場合もあるようだが。
そうそうそーゆーこと
だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
おまえが証明するんだよ
ただここでも馬鹿規制派であるおまえの言語が曖昧で（ゆえに論理が曖昧）問題なのだが、
「フィクションに影響されやすい」と「フィクションが引き金になる」は全く違う
「フィクションに影響されやすい」とはその影響が人の人格そのものを変質させることを意味し
その影響は必ずしも性犯罪の実行に直結するわけではない
というかこうして字句を厳密にした上で分類すれば「フィクションに影響され性犯罪を貫徹した」
事例は実は 一 件 も 確 認 さ れ て い な い のである
（この事実は理論だけでも論証できる（予測できる）ことだがまとめて後述）
一方「フィクションが引き金になる」の主体人格は完成された（固定した）状態であり、
性犯罪を実行に移す文字通りの「引き金」が「フィクション」であるに過ぎない
ただこれも面白いことに、フィクションがその引き金になった事例もまた、
一 件 も 確 認 さ れ て い な い のである
34 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:24:13.23 ID:zBRaaJnq0
反論する時点でお前が馬鹿って証明になるからやめておけ
まあ、理解できんだろうけど
まあ、理解できんだろうけど
35 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:24:18.86 ID:k5boJPMJ0
>>28
＞ブー……（中略）……反語出せるわけがない
それらを踏まえた上で、ロリペド漫画のそれ自体が物理的被害じゃないのか？
犬猫の死骸と同じ。
＞で、なんでこの論理だと「地域からポルノを排除する」ことができんの？
だから、「我が都道府県にはこのポルノはふさわしくない」という判断があればいいという理屈になるだろ。それだと。
>>31
＞うんうんだからやってみれば？
賭博などと同じく、それ自体が反道徳的行為ですでFAになるぞｗ
＞だから少しはマジメに規制派を演じるか、演じる努力くらいみせてくれよ
そんな不真面目な規制派すら論破できない君はなんなんだ。
１０秒で論破できるんじゃないのか？ 前スレからどれだけ時間が経ってると思う？ さあ早く論理破綻とやらを示したまえ。
＞ブー……（中略）……反語出せるわけがない
それらを踏まえた上で、ロリペド漫画のそれ自体が物理的被害じゃないのか？
犬猫の死骸と同じ。
＞で、なんでこの論理だと「地域からポルノを排除する」ことができんの？
だから、「我が都道府県にはこのポルノはふさわしくない」という判断があればいいという理屈になるだろ。それだと。
>>31
＞うんうんだからやってみれば？
賭博などと同じく、それ自体が反道徳的行為ですでFAになるぞｗ
＞だから少しはマジメに規制派を演じるか、演じる努力くらいみせてくれよ
そんな不真面目な規制派すら論破できない君はなんなんだ。
１０秒で論破できるんじゃないのか？ 前スレからどれだけ時間が経ってると思う？ さあ早く論理破綻とやらを示したまえ。
36 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:25:05.97 ID:ukVOidn90
さてついてきてね
ちょっと考えればわかることだが、性犯罪者はほぼ例外なく幼少期において何らかの性的
被害によるトラウマを持ち、それは自らの志向する犯罪の様態とほぼ合致する
幼少期に見知らぬおじさんに犯された男性は幼い男の子を性犯罪の対象にする
幼少期におばさんに犯された男性はじゅくじょを対象にする
で、問題は「引き金」（「ふいご」ともいう）である
性犯罪者も手当たり次第に目についた男の子やじゅくじょを犯してるわけではない
犯行を実行に移すには明確な「引き金」が必要だ
それは自身のトラウマと直結する「物」や「文字」や「匂い」や「感触」や「音・言葉」などで、
それらが、時には複数からみあって引き金となる
引き金はランドセルと「国語」の文字かもしれないし、赤いヒールと安っぽい香水の匂いかもしれない
そういう意味で「エロ本というフィクション」が「物」として引き金になる可能性はあるが、
それは逆に「エロ本」という「物」 だ け を規制してもなんの意味もないことを意味する
さらにここが肝心だが、フィクションの「内容」では、おじさんおばさんの行為が子供に与えた
トラウマと同様将来的に性犯罪を犯す主体を作りえないことだ
行為によって与えられたトラウマは行為を実行するしかないが、行為が伴わないフィクションは
実行に移す必要がないからである
したがって「影響」にしろ「引き金」にしろ、それを理由にフィクションを規制することは
論理的には不可能であるはいカンペキロンパ
ちょっと考えればわかることだが、性犯罪者はほぼ例外なく幼少期において何らかの性的
被害によるトラウマを持ち、それは自らの志向する犯罪の様態とほぼ合致する
幼少期に見知らぬおじさんに犯された男性は幼い男の子を性犯罪の対象にする
幼少期におばさんに犯された男性はじゅくじょを対象にする
で、問題は「引き金」（「ふいご」ともいう）である
性犯罪者も手当たり次第に目についた男の子やじゅくじょを犯してるわけではない
犯行を実行に移すには明確な「引き金」が必要だ
それは自身のトラウマと直結する「物」や「文字」や「匂い」や「感触」や「音・言葉」などで、
それらが、時には複数からみあって引き金となる
引き金はランドセルと「国語」の文字かもしれないし、赤いヒールと安っぽい香水の匂いかもしれない
そういう意味で「エロ本というフィクション」が「物」として引き金になる可能性はあるが、
それは逆に「エロ本」という「物」 だ け を規制してもなんの意味もないことを意味する
さらにここが肝心だが、フィクションの「内容」では、おじさんおばさんの行為が子供に与えた
トラウマと同様将来的に性犯罪を犯す主体を作りえないことだ
行為によって与えられたトラウマは行為を実行するしかないが、行為が伴わないフィクションは
実行に移す必要がないからである
したがって「影響」にしろ「引き金」にしろ、それを理由にフィクションを規制することは
論理的には不可能であるはいカンペキロンパ
37 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:25:44.02 ID:ukVOidn90
前スレ989
＞＞してるわとっくに
＞できてないじゃん
でいてるわとっくに
＞＞してるわとっくに
＞できてないじゃん
でいてるわとっくに
38 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:29:50.54 ID:ukVOidn90
前スレ989
＞＞俺は差別の話をしてる
＞じゃあ言い直そう。差別が公共のメディアをとおして流布される社会より、そうでない
＞社会のほうが良いだろう
小人がメディアに出ることがなんで差別なんだ？
小人 だ け をメディアに出さないことが差別（間違った差別）なんだけど？
メディアに出る小人（小人プロレス）を笑うことは間違いなく差別だ（もちろん正しい差別）
それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
もちろんテレビの小人プロレスを見てどう感じるかは個人の自由だ
しかし小人プロレスを見ておもしろかなしく笑ってる人の 差 別 をメディアをとおして
流布するとでもいうのか？
本物のラディカルフェミニストの方がはるかにちゃんと話が通じるが（当たり前かｗ）、
どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
だから俺に対して「それは差別じゃないのか？」と指弾したところでなんの反論にもなってない
俺は差別もする主義者だからだ
＞＞俺は差別の話をしてる
＞じゃあ言い直そう。差別が公共のメディアをとおして流布される社会より、そうでない
＞社会のほうが良いだろう
小人がメディアに出ることがなんで差別なんだ？
小人 だ け をメディアに出さないことが差別（間違った差別）なんだけど？
メディアに出る小人（小人プロレス）を笑うことは間違いなく差別だ（もちろん正しい差別）
それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
もちろんテレビの小人プロレスを見てどう感じるかは個人の自由だ
しかし小人プロレスを見ておもしろかなしく笑ってる人の 差 別 をメディアをとおして
流布するとでもいうのか？
本物のラディカルフェミニストの方がはるかにちゃんと話が通じるが（当たり前かｗ）、
どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
だから俺に対して「それは差別じゃないのか？」と指弾したところでなんの反論にもなってない
俺は差別もする主義者だからだ
39 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:31:19.10 ID:zBRaaJnq0
思考のつながりに障害あるとしか思えんな
哀れだ
哀れだ
40 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:35:06.00 ID:ukVOidn90
前スレ989
＞意味分からんｗ 正しい差別と、間違った差別の定義をしてよ。
さすがにこの意味がわからないのはおまえが馬鹿だからだ
「正しい差別」「間違った差別」を定義しろったって「正しい差別が正しい差別である」とか
おまえの大好きなとーととろじーにしかならんわアホ
だから具体的に何が「正しい差別」で何が「間違った差別」か説明したんだろ短小
＞だから、経済的社会的に小人が差別され、人権が尊重されない社会を変えるために、
＞まずは公共のメディアを通して行われる差別をなくしましょうと。そういうことじゃないの？
じゃないよもちろんアホかｗ
テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
人権が尊重されてないっていうんだ？アホ
「差別をなくしましょう」といいながら公共のメディアから小人を排除することこそが
経済的社会的に小人を差別し彼らの人権を踏みにじってることになるんだよ低脳
＞意味分からんｗ 正しい差別と、間違った差別の定義をしてよ。
さすがにこの意味がわからないのはおまえが馬鹿だからだ
「正しい差別」「間違った差別」を定義しろったって「正しい差別が正しい差別である」とか
おまえの大好きなとーととろじーにしかならんわアホ
だから具体的に何が「正しい差別」で何が「間違った差別」か説明したんだろ短小
＞だから、経済的社会的に小人が差別され、人権が尊重されない社会を変えるために、
＞まずは公共のメディアを通して行われる差別をなくしましょうと。そういうことじゃないの？
じゃないよもちろんアホかｗ
テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
人権が尊重されてないっていうんだ？アホ
「差別をなくしましょう」といいながら公共のメディアから小人を排除することこそが
経済的社会的に小人を差別し彼らの人権を踏みにじってることになるんだよ低脳
41 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:35:48.76 ID:ukVOidn90
＞だから、公共のメディアを通じて行われる差別によって、そういう偏見が拡大再生産
＞されているわけでしょ？
＞そういう構造をなくすために、人権団体が公然と行われる差別に異議を唱え、低身長症に
＞対する啓蒙活動を続けてきた。
＞実際、小人プロレスがテレビで放送されていた時代よりも、就職現場での理解はすすみ、
＞不十分なりといえど偏見の度合いは減っていると言えるだろう。
全然違うわハゲ
何度も説明した
小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存
させている
普通に想像力を働かせてみろ
小人だろうがなんだろうがプロとして尊敬される仕事をもち収入も平均以上で福祉に頼らず
自立した充実した生活を送っている人が「あなたがテレビに出るのは差別だから今日から禁止ね
代わりにおまえにふさわしいこの仕事をやるからまた一からガンバってねｗ」とて強制されたら
どーゆー気持ちになるね？
確実にいえるのは彼がその相手を殴り殺しても俺は全面的に小人を支持するということだ
＞されているわけでしょ？
＞そういう構造をなくすために、人権団体が公然と行われる差別に異議を唱え、低身長症に
＞対する啓蒙活動を続けてきた。
＞実際、小人プロレスがテレビで放送されていた時代よりも、就職現場での理解はすすみ、
＞不十分なりといえど偏見の度合いは減っていると言えるだろう。
全然違うわハゲ
何度も説明した
小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存
させている
普通に想像力を働かせてみろ
小人だろうがなんだろうがプロとして尊敬される仕事をもち収入も平均以上で福祉に頼らず
自立した充実した生活を送っている人が「あなたがテレビに出るのは差別だから今日から禁止ね
代わりにおまえにふさわしいこの仕事をやるからまた一からガンバってねｗ」とて強制されたら
どーゆー気持ちになるね？
確実にいえるのは彼がその相手を殴り殺しても俺は全面的に小人を支持するということだ
42 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:36:59.57 ID:ukVOidn90
あとハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿への「差別」は放置したままで小人だけテレビから
排除することの整合性についておまえはなんら合理的な説明ができてないからね
まあできてないつーか絶対にできないんだけどねｗ
排除することの整合性についておまえはなんら合理的な説明ができてないからね
まあできてないつーか絶対にできないんだけどねｗ
43 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:38:11.80 ID:CW8qVCJc0
502 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2014/01/18(土) 20:22:00.75 ID:bSOjtVl70
ラジニケのアンケートで都知事にふさわしいのは田母神氏が80％でダントツ一位だったらしいが、
そんな人気あるのかよwマジで善戦するのかな。彼の何処が良いのかよくわからん。
これマジなのか？
競馬板に気持ち悪いネトウヨがいるから気になるな・・・・
ラジニケのアンケートで都知事にふさわしいのは田母神氏が80％でダントツ一位だったらしいが、
そんな人気あるのかよwマジで善戦するのかな。彼の何処が良いのかよくわからん。
これマジなのか？
競馬板に気持ち悪いネトウヨがいるから気になるな・・・・
44 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:39:58.01 ID:ukVOidn90
＞残念だが、これまでのところ（１）～（３）のどの理論に対しても、君は他人が納得できるような
＞かたちで反論できていない。残念ながら。
すでの何度も何度も反論してるしその「他人」はなにをどう反論されても「納得できない」と
言えば済むと思ってるゴミクズだからね残念ながらみ
なんならどこがどう「納得できない」のか論理的に説明してみ？反語おまえにゃできるわきゃにゃい
＞はあ？ 自然法は普遍を目指す体系だと言ってるじゃん。
はい終了ｗ
だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
でも自然法は実際に存在してんじゃんｗ
弁護士を「目指して」司法試験合の勉強してる学生は弁護士だとでもいうのかおまえわｗ
現実に自然法が存在し、かつそれが「普遍的であることを目指している」としたら、
「自然法にとって普遍的であることは必須ではない」っはいいいい完全ロンパｯﾂ
＞かたちで反論できていない。残念ながら。
すでの何度も何度も反論してるしその「他人」はなにをどう反論されても「納得できない」と
言えば済むと思ってるゴミクズだからね残念ながらみ
なんならどこがどう「納得できない」のか論理的に説明してみ？反語おまえにゃできるわきゃにゃい
＞はあ？ 自然法は普遍を目指す体系だと言ってるじゃん。
はい終了ｗ
だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
でも自然法は実際に存在してんじゃんｗ
弁護士を「目指して」司法試験合の勉強してる学生は弁護士だとでもいうのかおまえわｗ
現実に自然法が存在し、かつそれが「普遍的であることを目指している」としたら、
「自然法にとって普遍的であることは必須ではない」っはいいいい完全ロンパｯﾂ
45 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:41:05.05 ID:ukVOidn90
>>994
＞ロリペド漫画（物理）
なんの答にもなってない
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
もう一回いうぞ
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
＞ロリペド漫画（物理）
なんの答にもなってない
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
もう一回いうぞ
犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（怪我、死骸）や
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）と同等の
ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
46 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:42:29.39 ID:zBRaaJnq0
言葉を糊塗すればするほど馬鹿なのが透けて見えるのはギャグなんだろうなあ
47 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 20:43:21.82 ID:k5boJPMJ0
すまん。>>35のレスは僕。コテが外れてた。
>>33
＞だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
＞おまえが証明するんだよ
だから、フィクションに影響されてやりましたーって証言はいくらでもあるというに。
証言では無効だというのなら、なぜそれが無効かを規制反対派側が挙げなければならない。
>>36
＞さらにここが肝心だが、フィクションの「内容」では、おじさんおばさんの行為が子供に与えた
＞トラウマと同様将来的に性犯罪を犯す主体を作りえないことだ
それは君が考えた物語でしかない。
フィクションの内容が性犯罪を犯す主体を作り得ないことを証明しなければ。
それができるのであれば、（２）の論理による規制論は不成立となるだろう。
>>37
いつできたんだｗ
>>38
＞小人がメディアに出ることがなんで差別なんだ？
小人がメディアに出ることが差別であるなどとどこで書いた？
わらいものにするのが差別なら、差別を公共のメディアを使ってするべきではないだろう、と言っている。
＞メディアに出る小人（小人プロレス）を笑うことは間違いなく差別だ（もちろん正しい差別）
だから、正しい差別ってなんだ？
>>33
＞だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
＞おまえが証明するんだよ
だから、フィクションに影響されてやりましたーって証言はいくらでもあるというに。
証言では無効だというのなら、なぜそれが無効かを規制反対派側が挙げなければならない。
>>36
＞さらにここが肝心だが、フィクションの「内容」では、おじさんおばさんの行為が子供に与えた
＞トラウマと同様将来的に性犯罪を犯す主体を作りえないことだ
それは君が考えた物語でしかない。
フィクションの内容が性犯罪を犯す主体を作り得ないことを証明しなければ。
それができるのであれば、（２）の論理による規制論は不成立となるだろう。
>>37
いつできたんだｗ
>>38
＞小人がメディアに出ることがなんで差別なんだ？
小人がメディアに出ることが差別であるなどとどこで書いた？
わらいものにするのが差別なら、差別を公共のメディアを使ってするべきではないだろう、と言っている。
＞メディアに出る小人（小人プロレス）を笑うことは間違いなく差別だ（もちろん正しい差別）
だから、正しい差別ってなんだ？
48 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:47:42.34 ID:ukVOidn90
＞＞澁澤を有罪にすることで「ポルノが市中にあふれる」ことをめだたく阻止できたんだろ？
＞残念ながら、刑法175条の摘発対象はポルノではなく「わいせつ物」なのだよ。
＞チャタレイ裁判で示されたわいせつ物三要件を満たすものだけが摘発の対象となる。
＞そして現在でもロリペド漫画が本屋で売られているように、わいせつ物としての摘発だけでは
＞抑止しきれていない。
＞ロリペド漫画に特化しているが、刑法175条よりも強力な法制を作り、ロリペド創作物を＞狙い撃ちするか、
＞それとも刑法175条の運用を強化して、ポルノを全てわいせつ物とみなして摘発する体制を作るか。
＞（あるいは第三の道として、175条をちらつかせながら、ロリペド漫画を作れないよう出版社に
＞圧力をかけるか？）
＞いずれの道を選んだとしても、規制派勝利で終了となる。
おまえはもう何を言ってるのか自分でもわかってないんだろうけど、要するに
あらゆるポルノは今の法律で「わいせつ物」として取り締まることができるんだろ？
だったらそれでいいじゃないか
新しい規制も法律もいっさい必要ないってことだから反対派勝利で終了～ｗ
じゃ運用を強化するもん？
結構結構
わたくしたちは主権国家法治国家における法を遵守するよき国民である
現行法がいかに合理性を欠き理不尽であってもそれを理由に法に従わないことがあろうか
警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ
よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
つまりお互い勝利ういーんういーんじゃん終了～
＞残念ながら、刑法175条の摘発対象はポルノではなく「わいせつ物」なのだよ。
＞チャタレイ裁判で示されたわいせつ物三要件を満たすものだけが摘発の対象となる。
＞そして現在でもロリペド漫画が本屋で売られているように、わいせつ物としての摘発だけでは
＞抑止しきれていない。
＞ロリペド漫画に特化しているが、刑法175条よりも強力な法制を作り、ロリペド創作物を＞狙い撃ちするか、
＞それとも刑法175条の運用を強化して、ポルノを全てわいせつ物とみなして摘発する体制を作るか。
＞（あるいは第三の道として、175条をちらつかせながら、ロリペド漫画を作れないよう出版社に
＞圧力をかけるか？）
＞いずれの道を選んだとしても、規制派勝利で終了となる。
おまえはもう何を言ってるのか自分でもわかってないんだろうけど、要するに
あらゆるポルノは今の法律で「わいせつ物」として取り締まることができるんだろ？
だったらそれでいいじゃないか
新しい規制も法律もいっさい必要ないってことだから反対派勝利で終了～ｗ
じゃ運用を強化するもん？
結構結構
わたくしたちは主権国家法治国家における法を遵守するよき国民である
現行法がいかに合理性を欠き理不尽であってもそれを理由に法に従わないことがあろうか
警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ
よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
つまりお互い勝利ういーんういーんじゃん終了～
49 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:49:03.62 ID:ukVOidn90
＞＞Ｘを出せ
＞ロリペド漫画が不愉快。不愉快と考える普通一般人の感情。
おわ・・こりゃまたｗｗ
「車の経済的利益」：一兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「ロリペド漫画の経済的利益」：100億円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
これでどうやって「衡量の結果」を出すの？
せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
一億歩譲って「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」とやら実在するとしても
んなもんは「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」の実在とで
チャラどころか莫大な借り入れが必要だわいな
＞ロリペド漫画が不愉快。不愉快と考える普通一般人の感情。
おわ・・こりゃまたｗｗ
「車の経済的利益」：一兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「ロリペド漫画の経済的利益」：100億円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
これでどうやって「衡量の結果」を出すの？
せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
一億歩譲って「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」とやら実在するとしても
んなもんは「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」の実在とで
チャラどころか莫大な借り入れが必要だわいな
50 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:50:30.64 ID:ukVOidn90
＞で、いつになったら規制派の実験心理学や社会統計、被害者の証言等のエビデンスと、
＞覚醒剤や大麻が犯罪を引き起こすことの医学的証明の間の差異を説明してもらえるのだろうか。
＞いつの間にかスルーされているようだがｗ
あそうなの？ｗ
じゃえーと俺が見落としてたらすまんけど
＞＞はいはい。なにがダウトゥなのか説明。
＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
これにおまえはどう答えたんだけっけ？
メモ：不確定性理論 量子論
＞覚醒剤や大麻が犯罪を引き起こすことの医学的証明の間の差異を説明してもらえるのだろうか。
＞いつの間にかスルーされているようだがｗ
あそうなの？ｗ
じゃえーと俺が見落としてたらすまんけど
＞＞はいはい。なにがダウトゥなのか説明。
＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
これにおまえはどう答えたんだけっけ？
メモ：不確定性理論 量子論
51 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 20:50:57.11 ID:k5boJPMJ0
>>38
＞それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
それらが差別とみなされないのは、君が言うところの「主観の硬度」の問題だろう。
＞どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
＞自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
まずは正しい差別と間違った差別の定義をしないと始まらないんじゃないかな。
>>40
＞「正しい差別」「間違った差別」を定義しろったって「正しい差別が正しい差別である」とか
いや、君は正しい差別と間違った差別があると言っている。
で、小人プロレスを笑うことは正しく、メディアから追い出すのは間違っていると言っている。
しかし、ここで君が定義を行わないのであれば、正しいから正しいのだという話にしかならん。
君自身も言っているように、これはトートロジーだ。お話にならない。
＞テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
？ だからわらいものにされるのは差別なんでしょ？ 君自身が言ったことだ。
そして、テレビに出ている小人は経済的利益を得ていたとしても、彼が笑いものになることによって、
低身長症に対する世間の固定観念を増幅し、ほかの小人の就職機会が減少するかもしれない。
小人症の例でわかりにくければ、黒人レスラーが白人レスラーにボコられる見せ物があったとするがいい。
仮に、やられ役として黒人レスラーが高い収入を得ていたとしても、黒人全体の社会的地位を貶めないと言えるだろうか？
>>41
上述のとおり。省略。
＞それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
それらが差別とみなされないのは、君が言うところの「主観の硬度」の問題だろう。
＞どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
＞自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
まずは正しい差別と間違った差別の定義をしないと始まらないんじゃないかな。
>>40
＞「正しい差別」「間違った差別」を定義しろったって「正しい差別が正しい差別である」とか
いや、君は正しい差別と間違った差別があると言っている。
で、小人プロレスを笑うことは正しく、メディアから追い出すのは間違っていると言っている。
しかし、ここで君が定義を行わないのであれば、正しいから正しいのだという話にしかならん。
君自身も言っているように、これはトートロジーだ。お話にならない。
＞テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
？ だからわらいものにされるのは差別なんでしょ？ 君自身が言ったことだ。
そして、テレビに出ている小人は経済的利益を得ていたとしても、彼が笑いものになることによって、
低身長症に対する世間の固定観念を増幅し、ほかの小人の就職機会が減少するかもしれない。
小人症の例でわかりにくければ、黒人レスラーが白人レスラーにボコられる見せ物があったとするがいい。
仮に、やられ役として黒人レスラーが高い収入を得ていたとしても、黒人全体の社会的地位を貶めないと言えるだろうか？
>>41
上述のとおり。省略。
52 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 20:54:11.86 ID:zBRaaJnq0
どっちの立場でも説明すらできない馬鹿でＦA
話堂々めぐりさせたくてすり替えでつまみぐいした理論回してるだけよ
話堂々めぐりさせたくてすり替えでつまみぐいした理論回してるだけよ
53 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 20:58:36.75 ID:k5boJPMJ0
>>42
すでに>>51に書いたとおり。
>>44
＞だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
ああ、確かに言い方は不正確だったね。自然法は普遍的な体系だ。そして、人間が今持っている法は自然法を「目指して」進んでいると言うこと。
哲学者ヘーゲルが言った「世界史は自由の意識の進歩以外のなにものでもない」というようなお話。
ただし、現代法学では自然法は存在しないとみなす立場（法実証主義）が強いものの、日本国憲法などは自然法を念頭に置いて構成されていると言われる。
>>45
＞ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
＞社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
だから、猫の怪我や死体が物理的被害として認められるのなら、ロリペド漫画（物理）がなぜ認められない？
ロリペドﾊｧﾊｧなオタクの存在が社会的に不愉快ですではなぜダメなんだ？
>>48
＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
アホか。運用強化で対応されたら規制反対派の敗北だろ。
エロゲが刑法175条で根絶されて「ふぅ、児童ポルノ法の改正は防がれたか。やれやれだぜ」とか言う規制反対派がいるか？
まじめに考えたまえ。
>>49
＞せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
数値化しないとあかんのか？ 現行の法体系は基本的に公共の福祉と、各人の人権相互間の衡量で形成されているが、
その衡量をすべて数値にするの？ アホなの？
すでに>>51に書いたとおり。
>>44
＞だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
ああ、確かに言い方は不正確だったね。自然法は普遍的な体系だ。そして、人間が今持っている法は自然法を「目指して」進んでいると言うこと。
哲学者ヘーゲルが言った「世界史は自由の意識の進歩以外のなにものでもない」というようなお話。
ただし、現代法学では自然法は存在しないとみなす立場（法実証主義）が強いものの、日本国憲法などは自然法を念頭に置いて構成されていると言われる。
>>45
＞ロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
＞社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
だから、猫の怪我や死体が物理的被害として認められるのなら、ロリペド漫画（物理）がなぜ認められない？
ロリペドﾊｧﾊｧなオタクの存在が社会的に不愉快ですではなぜダメなんだ？
>>48
＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
アホか。運用強化で対応されたら規制反対派の敗北だろ。
エロゲが刑法175条で根絶されて「ふぅ、児童ポルノ法の改正は防がれたか。やれやれだぜ」とか言う規制反対派がいるか？
まじめに考えたまえ。
>>49
＞せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
数値化しないとあかんのか？ 現行の法体系は基本的に公共の福祉と、各人の人権相互間の衡量で形成されているが、
その衡量をすべて数値にするの？ アホなの？
54 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 21:05:18.82 ID:k5boJPMJ0
>>49
＞んなもんは「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」の実在とで
＞チャラどころか莫大な借り入れが必要だわいな
自動車とは衡量の対象が違うだろｗ なぜそれと比較する。
自動車の経済的利益は計り知れない。一兆円ごときじゃすまんよ。自動車そのものの利益だけでなく、
輸送効率の上昇や、建設・医療等の各分野への波及を考えれば、現代文明そのものの経済的基盤を提供していると言っていい。
だから、赤旗法をいったん作ったイギリスでも、これは悪法であるとして撤廃される。
一方のロリペド漫画はどうだ？ せいぜいが漫画の登場人物から幼女を排除するぐらいのことじゃないか。
一般人の道徳感情のほうがはるかに重要だ。
それともなにか？ 君は、規制反対派として、ロリペド漫画の経済的利益を守るために、みなさんが不愉快でもこれを受け入れてくださいと説明するのか？
>>50
＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
だから、これがなんの意味があるんだ？ 一般にロリペド漫画規制に賛成か反対かを問うた調査だろ？
それと「規制派の実験心理学や社会統計、被害者の証言等のエビデンス」がどうつながるんだ？
（論点としても（１）の道徳による規制の根拠であって、（２）の根拠ではない。）
＞んなもんは「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」の実在とで
＞チャラどころか莫大な借り入れが必要だわいな
自動車とは衡量の対象が違うだろｗ なぜそれと比較する。
自動車の経済的利益は計り知れない。一兆円ごときじゃすまんよ。自動車そのものの利益だけでなく、
輸送効率の上昇や、建設・医療等の各分野への波及を考えれば、現代文明そのものの経済的基盤を提供していると言っていい。
だから、赤旗法をいったん作ったイギリスでも、これは悪法であるとして撤廃される。
一方のロリペド漫画はどうだ？ せいぜいが漫画の登場人物から幼女を排除するぐらいのことじゃないか。
一般人の道徳感情のほうがはるかに重要だ。
それともなにか？ 君は、規制反対派として、ロリペド漫画の経済的利益を守るために、みなさんが不愉快でもこれを受け入れてくださいと説明するのか？
>>50
＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
だから、これがなんの意味があるんだ？ 一般にロリペド漫画規制に賛成か反対かを問うた調査だろ？
それと「規制派の実験心理学や社会統計、被害者の証言等のエビデンス」がどうつながるんだ？
（論点としても（１）の道徳による規制の根拠であって、（２）の根拠ではない。）
55 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 21:08:48.38 ID:k5boJPMJ0
それにしても、
＞現行法がいかに合理性を欠き理不尽であってもそれを理由に法に従わないことがあろうか
＞警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ
＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
＞つまりお互い勝利ういーんういーんじゃん終了～
こんなことを言う人が規制反対派なのか……頭が痛くなってくるな……。
＞現行法がいかに合理性を欠き理不尽であってもそれを理由に法に従わないことがあろうか
＞警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ
＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
＞つまりお互い勝利ういーんういーんじゃん終了～
こんなことを言う人が規制反対派なのか……頭が痛くなってくるな……。
56 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:12:25.08 ID:zBRaaJnq0
これが本気で答えなら、どんだけ馬鹿かよくわかるというもんだｗ
57 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 21:14:54.58 ID:k5boJPMJ0
>>56
エロゲ表現規制対策をしている場で、警察はどんどん摘発してくれとか言い始める人がいるとは……ちょっと信じがたいな。
エロゲ表現規制対策をしている場で、警察はどんどん摘発してくれとか言い始める人がいるとは……ちょっと信じがたいな。
58 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:15:27.59 ID:cDh72xav0
信じてるのおまいくらいだろw
59 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 21:17:50.91 ID:k5boJPMJ0
60 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:18:36.12 ID:cDh72xav0
あげてる時点でわかるだろ。つっか、ほんと、アホだな、君は...
61 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:25:57.48 ID:zBRaaJnq0
62 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:31:55.50 ID:zBRaaJnq0
実がない議論やったねえ
63 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:45:59.39 ID:xwDBkS4c0
だそうだ、真偽やいかに？
856 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 20:57:14.98 0
もしかして忍法帖＝新村か？
ニュース議論板で青識への反論に詰まったから本スレで議論してるのか
忍法帖＝新村？か聞いてみるといい
856 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 20:57:14.98 0
もしかして忍法帖＝新村か？
ニュース議論板で青識への反論に詰まったから本スレで議論してるのか
忍法帖＝新村？か聞いてみるといい
64 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:47:08.68 ID:9GHyguiP0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
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65 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 21:53:44.55 ID:k5boJPMJ0
>>61-62
まあ、「（憲法で言う）表現の自由」を無視した規制反対論をするとこういうことになるという思考実験というか、反面教師としては良かったのかも。
>>63
新村君はまじめな子だし、文章の癖が全然違うのでたぶん別人。
まあ、「（憲法で言う）表現の自由」を無視した規制反対論をするとこういうことになるという思考実験というか、反面教師としては良かったのかも。
>>63
新村君はまじめな子だし、文章の癖が全然違うのでたぶん別人。
66 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 21:56:00.13 ID:zBRaaJnq0
忍法帳扱いは新村がかわいそうすぎる
67 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/18(土) 22:03:43.14 ID:zvn6ia740
渡邊芳之先生@ynabe39の
「「表現の自由など誰も守りたいと思っていない」というのは痛感しているところである。
みんなが守りたいのは「自分の気に入った表現」だけなんだから。」
- Togetterまとめ
http://togetter.com/li/494914
「「表現の自由など誰も守りたいと思っていない」というのは痛感しているところである。
みんなが守りたいのは「自分の気に入った表現」だけなんだから。」
- Togetterまとめ
http://togetter.com/li/494914
68 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:07:39.05 ID:xp3Ayf/70
69 ：世襲 ◆SESyuujtu4gx ：2014/01/18(土) 22:14:45.00 ID:oeHpIGjW0
話聞いてきたけどやっぱ都知事は舛添みたいだな
細川さんがなれば表現規制的にも色々潮目が変わっただろうに、残念
細川さんがなれば表現規制的にも色々潮目が変わっただろうに、残念
70 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/18(土) 22:16:57.78 ID:zvn6ia740
渡邊芳之先生@ynabe39の
「自分と政治的にあるいは価値的に対立する人々の表現や言論の自由をどのように考えているか、
というのはとてもわかりやすいめやすだと思う。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/485858
渡邊芳之先生@ynabe39の
「自分の自由は好きで他人の自由は嫌い。
表現の自由は「よい表現」だけについて認められて
「悪い表現」については認められないという社会には
実質的に表現の自由などないのだろうと思う。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/453403
渡邊芳之先生@ynabe39の
「「悪い○○」を規制する法律があればだいたい「良い○○」も規制できる。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/481634
渡邊芳之先生@ynabe39の
「自分が気に入らない言論の自由がいちばん大事。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/224652
渡邊芳之先生@ynabe39の
「「他人が自分を批判する自由」を尊重しないと（自分自身の）言論の自由も将来的に縮小される」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/299993
「規制条例反対派の論では推進派の論には対抗できない」
渡邊芳之先生@ynabe39による東京都の表現規制条例についてのツイート - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/76112
「自分と政治的にあるいは価値的に対立する人々の表現や言論の自由をどのように考えているか、
というのはとてもわかりやすいめやすだと思う。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/485858
渡邊芳之先生@ynabe39の
「自分の自由は好きで他人の自由は嫌い。
表現の自由は「よい表現」だけについて認められて
「悪い表現」については認められないという社会には
実質的に表現の自由などないのだろうと思う。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/453403
渡邊芳之先生@ynabe39の
「「悪い○○」を規制する法律があればだいたい「良い○○」も規制できる。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/481634
渡邊芳之先生@ynabe39の
「自分が気に入らない言論の自由がいちばん大事。」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/224652
渡邊芳之先生@ynabe39の
「「他人が自分を批判する自由」を尊重しないと（自分自身の）言論の自由も将来的に縮小される」 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/299993
「規制条例反対派の論では推進派の論には対抗できない」
渡邊芳之先生@ynabe39による東京都の表現規制条例についてのツイート - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/76112
71 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 22:17:21.17 ID:k5boJPMJ0
72 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:22:03.81 ID:pT0Tb7GN0
東電が舛添についたらしいな
【都知事選】舛添氏、民主党の支持母体・連合と政策協定検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390026028/
東京都知事選（23日告示、２月９日投開票）に立候補する舛添要一元厚生労働相が、
民主党の支持団体である連合東京と政策協定を結ぶ調整を進めていることが17日、分かった。
連合東京は応じる考えで、舛添氏の支援も検討中だ。民主党都連は細川護熙元首相を
実質的に支援する方針を決めており、対応が割れる可能性が出てきた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1703Z_X10C14A1PP8000/
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140118/stt14011801130000-n1.htm
しかも、連合東京の大野博会長は東電労組出身。１５日には連合東京幹部が民主党の松原仁都連会長に
「脱原発を訴える候補者は支援できない」と通告している。連合東京は１８日に最終的な対応を決めるが、
すでに自主投票に傾いている。
【都知事選】舛添氏、民主党の支持母体・連合と政策協定検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390026028/
東京都知事選（23日告示、２月９日投開票）に立候補する舛添要一元厚生労働相が、
民主党の支持団体である連合東京と政策協定を結ぶ調整を進めていることが17日、分かった。
連合東京は応じる考えで、舛添氏の支援も検討中だ。民主党都連は細川護熙元首相を
実質的に支援する方針を決めており、対応が割れる可能性が出てきた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1703Z_X10C14A1PP8000/
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140118/stt14011801130000-n1.htm
しかも、連合東京の大野博会長は東電労組出身。１５日には連合東京幹部が民主党の松原仁都連会長に
「脱原発を訴える候補者は支援できない」と通告している。連合東京は１８日に最終的な対応を決めるが、
すでに自主投票に傾いている。
73 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:23:34.07 ID:pT0Tb7GN0
安倍のほうは靖国で何か措置取れと直接言われてる件
米、日韓関係の改善求める 訪米の谷内氏に靖国参拝言及
朝日新聞デジタル 1月18日(土)15時4分配信
米国のライス大統領補佐官（国家安全保障担当）は１７日、米ホワイトハウスで谷内正太郎
国家安全保障局長と会談し、安倍晋三首相の靖国神社参拝を取り上げ、特に日韓関係の改善
のために日本側の取り組みを求めた。オバマ政権は安倍首相の参拝が東アジア情勢に与える
影響を懸念しており、こうした立場を直接伝えたものだ。
米政府当局者が朝日新聞の取材に明らかにした。ライス氏が安倍首相の靖国神社参拝を取り上げ、
対話と外交によって相違を解決するよう求める、米政府の立場を改めて示したという。
またライス氏は、北朝鮮を巡る日米韓協力の重要性などを説明したうえで、「日本が韓国との
関係改善のため何らかの措置を取ることを望む」と話した。
同行した日本政府関係者は記者団に会談内容を説明したが、ライス氏が靖国参拝問題を
提起したことや、日韓関係の改善を求めたことは明らかにしなかった。（ワシントン＝大島隆）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000026-asahi-pol
米、日韓関係の改善求める 訪米の谷内氏に靖国参拝言及
朝日新聞デジタル 1月18日(土)15時4分配信
米国のライス大統領補佐官（国家安全保障担当）は１７日、米ホワイトハウスで谷内正太郎
国家安全保障局長と会談し、安倍晋三首相の靖国神社参拝を取り上げ、特に日韓関係の改善
のために日本側の取り組みを求めた。オバマ政権は安倍首相の参拝が東アジア情勢に与える
影響を懸念しており、こうした立場を直接伝えたものだ。
米政府当局者が朝日新聞の取材に明らかにした。ライス氏が安倍首相の靖国神社参拝を取り上げ、
対話と外交によって相違を解決するよう求める、米政府の立場を改めて示したという。
またライス氏は、北朝鮮を巡る日米韓協力の重要性などを説明したうえで、「日本が韓国との
関係改善のため何らかの措置を取ることを望む」と話した。
同行した日本政府関係者は記者団に会談内容を説明したが、ライス氏が靖国参拝問題を
提起したことや、日韓関係の改善を求めたことは明らかにしなかった。（ワシントン＝大島隆）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000026-asahi-pol
74 ：世襲 ◆SESyuujtu4gx ：2014/01/18(土) 22:28:59.73 ID:oeHpIGjW0
>>71
宇都宮さんが強すぎた、ってのが舛添勝利の要因みたいで
宇都宮さんが強すぎた、ってのが舛添勝利の要因みたいで
75 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:30:08.11 ID:xwDBkS4c0
まあ何だこれで白けて投票に行かないと言うのが
一番不味い選択だからな
同じ負けるにしても圧勝されて負けるのと
いいとこまで持ち込んで惜敗するのとでは後々の状況も変わってくる
一番不味い選択だからな
同じ負けるにしても圧勝されて負けるのと
いいとこまで持ち込んで惜敗するのとでは後々の状況も変わってくる
76 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:32:41.49 ID:xwDBkS4c0
どうせ逆境には違いないんだ
死票を過度に恐れてもしょうがない
死票を過度に恐れてもしょうがない
77 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/18(土) 22:39:54.10 ID:zvn6ia740
宇都宮氏の出馬が意味のあるものにはしたいね。
78 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:43:53.79 ID:8AYt8PrV0
>>74
勝てるって言ってなかった？
勝てるって言ってなかった？
79 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:48:34.60 ID:pT0Tb7GN0
細川陣営、「政見」を発表。安倍のTPP参加を批判。TPP反対のネトウヨは当然細川支持だよな？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390051100/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390051100/
>>78
今日聞いた票読みだとダブルスコアだった
今日聞いた票読みだとダブルスコアだった
81 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 22:52:17.62 ID:pT0Tb7GN0
森元首相の手下の中川秀直が、なぜか細川と小泉に引っ付いてるんだけど
小泉氏、細川氏支援 「原発ない東京が国変える」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014011402000231.html
小泉氏は昨年来、講演で「原発即時ゼロ」を繰り返し主張。「首相の力は絶大だ。安倍首相が原発ゼロの方針を決めれば、反対できない」とも述べていた。
昨年十二月に猪瀬直樹前知事が辞職した後は、自身に近い中川秀直・元自民党幹事長を通じ、細川氏に都知事選への出馬を促していた。
「原発ゼロ」なら五輪返上しかない…森元首相
２０２０年東京五輪・パラリンピックの大会組織委員会の会長に就任する森元首相は、１８日のテレビ東京の番組で、小泉元首相が訴えている「原発即時ゼロ」について、
「６年先の五輪のためにはもっと電気が必要だ。今から（原発）ゼロなら、五輪を返上するしかなくなる。世界に対して迷惑をかける」と批判した。
http://news.livedoor.com/article/detail/8445089/
小泉氏、細川氏支援 「原発ない東京が国変える」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014011402000231.html
小泉氏は昨年来、講演で「原発即時ゼロ」を繰り返し主張。「首相の力は絶大だ。安倍首相が原発ゼロの方針を決めれば、反対できない」とも述べていた。
昨年十二月に猪瀬直樹前知事が辞職した後は、自身に近い中川秀直・元自民党幹事長を通じ、細川氏に都知事選への出馬を促していた。
「原発ゼロ」なら五輪返上しかない…森元首相
２０２０年東京五輪・パラリンピックの大会組織委員会の会長に就任する森元首相は、１８日のテレビ東京の番組で、小泉元首相が訴えている「原発即時ゼロ」について、
「６年先の五輪のためにはもっと電気が必要だ。今から（原発）ゼロなら、五輪を返上するしかなくなる。世界に対して迷惑をかける」と批判した。
http://news.livedoor.com/article/detail/8445089/
82 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:10:16.05 ID:pT0Tb7GN0
森元総理発言「原発ゼロなら五輪返上しかない」
yomiuri.co.jp/olympic/2020/p…
日本オリンピック委員会がＩＯＣに提出した立候補ファイルに、
既存のシステムで、原発なしでも2020年の追加需要に対し対応可能と、
詳細に書いてあります。読んでないとしたら驚き。それとも忘れた？
704人がﾘﾂｲｰﾄ
kogashigeaki
古賀茂明
森元ｗｗｗ
yomiuri.co.jp/olympic/2020/p…
日本オリンピック委員会がＩＯＣに提出した立候補ファイルに、
既存のシステムで、原発なしでも2020年の追加需要に対し対応可能と、
詳細に書いてあります。読んでないとしたら驚き。それとも忘れた？
704人がﾘﾂｲｰﾄ
kogashigeaki
古賀茂明
森元ｗｗｗ
83 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:12:33.41 ID:5PXyKphr0
オマエらビッグマウスなくせに無力だなｗ
84 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:37:37.29 ID:sFxmX8hh0
85 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:38:45.07 ID:pT0Tb7GN0
みんな忘れてるけど、五輪招致委員会が「原発なくてもダイジョーブ！」と国際公約したんだが。
東京五輪招致委が“国際公約”した原発再稼動ナシ
「（福島原発は）コントロール下にある」「完全にブロックされている」――。ＩＯＣ総会で安倍首相が「国際公約」したことで、今まで以上に世界中から厳しい目を向けられることになった福島原発問題。
東京電力はさぞ頭を抱えていることだろうが、東京五輪招致委員会が「国際公約」した東電がらみの案件は他にもある。原発を再稼働させないことだ。
立候補ファイルでは、電力の供給能力について〈既存の配電システムで対応することができる〉と説明していた。
理由として〈火力発電所の増設や、火力発電所の新設〉〈東京ガスグループが、全部で１９８万キロワットの天然ガス発電所を建設・保有するなど、新たな電力供給も進んでいる〉ことを挙げている。
見逃せないのは、わざわざ〈東京都内において、東電が所有している原発は存在しない〉と強調していることだ。
これはウラを返せば、「電力は今の供給能力でも十分足りるし、東京は原発がないから大丈夫」とアピールしたようなものだ。
東電はシャカリキになって新潟県の柏崎刈羽原発を再稼働させようとしているが、招致委が「今の設備で電力は足りる」と言っているのだから、新潟県の反対を押し切ってまで動かす必要はない。
仮に再稼働すれば、「東京招致委は『足りる』と説明していたのに原発を動かすのか」と非難の声が上がるだろう。
今夏の東京は過去に例を見ないほど「酷暑」だったのに、節電の呼びかけは一切なかった。
原発が一基も稼働していないにもかかわらずだ。五輪の招致委が、原発再稼働ナシに“お墨付き”を与えているのだから、東電が柏崎刈羽原発を動かす理由は全くないのだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/144476
東京五輪招致委が“国際公約”した原発再稼動ナシ
「（福島原発は）コントロール下にある」「完全にブロックされている」――。ＩＯＣ総会で安倍首相が「国際公約」したことで、今まで以上に世界中から厳しい目を向けられることになった福島原発問題。
東京電力はさぞ頭を抱えていることだろうが、東京五輪招致委員会が「国際公約」した東電がらみの案件は他にもある。原発を再稼働させないことだ。
立候補ファイルでは、電力の供給能力について〈既存の配電システムで対応することができる〉と説明していた。
理由として〈火力発電所の増設や、火力発電所の新設〉〈東京ガスグループが、全部で１９８万キロワットの天然ガス発電所を建設・保有するなど、新たな電力供給も進んでいる〉ことを挙げている。
見逃せないのは、わざわざ〈東京都内において、東電が所有している原発は存在しない〉と強調していることだ。
これはウラを返せば、「電力は今の供給能力でも十分足りるし、東京は原発がないから大丈夫」とアピールしたようなものだ。
東電はシャカリキになって新潟県の柏崎刈羽原発を再稼働させようとしているが、招致委が「今の設備で電力は足りる」と言っているのだから、新潟県の反対を押し切ってまで動かす必要はない。
仮に再稼働すれば、「東京招致委は『足りる』と説明していたのに原発を動かすのか」と非難の声が上がるだろう。
今夏の東京は過去に例を見ないほど「酷暑」だったのに、節電の呼びかけは一切なかった。
原発が一基も稼働していないにもかかわらずだ。五輪の招致委が、原発再稼働ナシに“お墨付き”を与えているのだから、東電が柏崎刈羽原発を動かす理由は全くないのだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/144476
86 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:39:17.65 ID:S+C9QKFW0
表現規制的に黒の桝添が勝つことは避けたいが
グレーの細川が勝っても安泰とも言えない
しかし確率としては細川に投じる以外ない状況
細川が選挙後にもっと左派勢力と接近する展開が望ましいが
グレーの細川が勝っても安泰とも言えない
しかし確率としては細川に投じる以外ない状況
細川が選挙後にもっと左派勢力と接近する展開が望ましいが
87 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/18(土) 23:44:18.83 ID:k5boJPMJ0
東京都民じゃないから都政の雰囲気がよくわからんのだが、
たとえば美濃部時代みたいな革新都政の目はもう無いわけ？
現実的には宇都宮が勝つのは厳しいんだろうが……。
たとえば美濃部時代みたいな革新都政の目はもう無いわけ？
現実的には宇都宮が勝つのは厳しいんだろうが……。
88 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:46:54.35 ID:kI0yReRD0
前の都知事選とは違い田馬鹿神や枡添じゃなければいいという単純な構図だけど
それが逆にややこしくしてるんだよなぁ・・・
細川が反原発以外の構想として出したものが宇都宮ともろかぶりなこの状況・・・
どうすべか
それが逆にややこしくしてるんだよなぁ・・・
細川が反原発以外の構想として出したものが宇都宮ともろかぶりなこの状況・・・
どうすべか
89 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:48:29.48 ID:goiLz0Nz0
＞＞澁澤を有罪にすることで「ポルノが市中にあふれる」ことをめだたく阻止できたんだろ？
北欧のコンビニにすら、ポルノ雑誌は売ってるけどねw
そもそもポルノ規制強めた結果性犯罪増加
わいせつ雑誌書店に配布容疑で３人逮捕 １人は容疑否認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2501Z_V20C13A7CC0000/
女子高生リフレを補導対象に
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201304050164.html?ref=yahoo
↓
エロ規制強化
↓
13年警察庁まとめ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0902S_Z00C14A1CR8000/
、強制わいせつも410件増えた。
北欧のコンビニにすら、ポルノ雑誌は売ってるけどねw
そもそもポルノ規制強めた結果性犯罪増加
わいせつ雑誌書店に配布容疑で３人逮捕 １人は容疑否認
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2501Z_V20C13A7CC0000/
女子高生リフレを補導対象に
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201304050164.html?ref=yahoo
↓
エロ規制強化
↓
13年警察庁まとめ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0902S_Z00C14A1CR8000/
、強制わいせつも410件増えた。
90 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:50:54.20 ID:v6RUdMff0
そら猪瀬に４００万票投じた都民だから
知名度皆無の宇都宮とか眼中外よ
ほとんどが雰囲気でしか投票しない無党派層ばかりだから
知名度皆無の宇都宮とか眼中外よ
ほとんどが雰囲気でしか投票しない無党派層ばかりだから
91 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:55:44.20 ID:ISNw6bHJ0
92 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/18(土) 23:56:13.58 ID:xwDBkS4c0
93 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:01:30.96 ID:kJSZQN2r0
>>75
今の現状がそうだものな
もし規制派を見習う所があるとしたら自分らの主張をちゃんと代弁してくれる人を選んでるって事かね
反対派や慎重派の議員に中々うまく代弁してくれる人が少ないのが悩みの種だけど
今の現状がそうだものな
もし規制派を見習う所があるとしたら自分らの主張をちゃんと代弁してくれる人を選んでるって事かね
反対派や慎重派の議員に中々うまく代弁してくれる人が少ないのが悩みの種だけど
94 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:29:29.59 ID:e1ewTC/k0
95 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:30:45.05 ID:Cl+ChR+l0
だよなw
96 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:38:21.18 ID:pSoNggRr0
難民スレより
857 名前： ◆FP2Je3V6kg [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 00:15:40.37 0
青識氏のやり取りをみればわかるけど、『今の理論』では規制派を潰す事は出来ない。
『今の土俵に乗るな』。『あの』土俵は規制派が作った土俵だぞ。『歪んで』無い筈が無い。そんな所で勝機をつかめるはず
がなかろ。
新しい土俵を作らねばならない。だが、その前に『あの作業』をしなきゃ駄目だな。
>>856
新村？
ニーメラー？
857 名前： ◆FP2Je3V6kg [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 00:15:40.37 0
青識氏のやり取りをみればわかるけど、『今の理論』では規制派を潰す事は出来ない。
『今の土俵に乗るな』。『あの』土俵は規制派が作った土俵だぞ。『歪んで』無い筈が無い。そんな所で勝機をつかめるはず
がなかろ。
新しい土俵を作らねばならない。だが、その前に『あの作業』をしなきゃ駄目だな。
>>856
新村？
ニーメラー？
97 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 00:46:28.94 ID:7l3CepUa0
「規制派を潰す事」なんて出来るわけないじゃん。
日本国憲法第21条1項
「集会、結社」及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する
日本国憲法第21条1項
「集会、結社」及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する
98 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:49:04.67 ID:qR+kQC5n0
戦後都政の暗黒時代を褒めるヒトモドキがおるとはｗ
流石だよこのスレ、ハライテーｗｗｗ
流石だよこのスレ、ハライテーｗｗｗ
99 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 00:49:56.50 ID:AF3gF63g0
嫌儲のCOMIC夢幻転生スレでエアトスがクソレス書きまくっていたが、こいつ猥褻図画裁判の判例をまるで知らんのな
誤りを指摘されても全く反省せずにクソレスを投下していた
やっぱり荒らしと寄付金詐欺が目的だということだな
誤りを指摘されても全く反省せずにクソレスを投下していた
やっぱり荒らしと寄付金詐欺が目的だということだな
100 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:00:56.37 ID:kNheBHtj0
101 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:07:22.59 ID:pSoNggRr0
>>99
見かけたらエアトススレにでも誘導してあげて
いやエアトス本人じゃ無く各スレの住人さんを
こんな奴と反対派が同類視されてはたまったもんじゃない
実際、エアトスに限らず馬鹿のおかげで過去に怪訝な目で
冷ややか見られる事もあったのでな
エアトスは無駄のアチコチ出没するんで始末に終えん
見かけたらエアトススレにでも誘導してあげて
いやエアトス本人じゃ無く各スレの住人さんを
こんな奴と反対派が同類視されてはたまったもんじゃない
実際、エアトスに限らず馬鹿のおかげで過去に怪訝な目で
冷ややか見られる事もあったのでな
エアトスは無駄のアチコチ出没するんで始末に終えん
102 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:27:08.19 ID:Zf0nfYUZ0
革新都政になるには保守の共倒れが必要
保坂氏が区長に当選できた時のような展開にならない限り無理
今の状況では起こらんだろうな
保坂氏が区長に当選できた時のような展開にならない限り無理
今の状況では起こらんだろうな
103 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:34:37.68 ID:kNheBHtj0
別に保守でも妙なのが当選しなきゃいいだけなんだけどな
下手な偏見もたず冷静に判断ができて暴走しなければいい･･･そんな平凡なのが一番なんだが
どっちの候補も何か変えないといけない気が満々なのがどうもね
下手な偏見もたず冷静に判断ができて暴走しなければいい･･･そんな平凡なのが一番なんだが
どっちの候補も何か変えないといけない気が満々なのがどうもね
104 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:35:09.43 ID:8U4y2VCS0
田母神氏「福島原発の汚染水はヨーロッパ、アメリカにもっていけば、コーヒー、お茶に使う水だ」と発言
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vLDLQ4NnWBE#t=107
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vLDLQ4NnWBE#t=107
105 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 01:36:23.92 ID:7l3CepUa0
専用ブラウザ使えばいいと思うだけどね。
106 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:49:10.17 ID:yfgLRLBw0
>>98
石原時代以上の暗黒都政の時代なんかあったっけ？
石原時代以上の暗黒都政の時代なんかあったっけ？
107 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 01:50:10.06 ID:yfgLRLBw0
>>103
現状保守勢力=自民維新だからまともな保守なんぞ存在しないに等しい
現状保守勢力=自民維新だからまともな保守なんぞ存在しないに等しい
108 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2014/01/19(日) 01:57:01.72 ID:dzGf31WE0
t
110 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 03:51:41.96 ID:J+mNv2wj0
ミンスの3年間でサヨがトップに立つとどうなるか、みんな知ってしまったからなあ
下痢内閣も左翼ですが…
112 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 04:18:28.54 ID:EKwGmnQc0
げりぴょんは左翼を通りこして売国だよねぶっちゃけ
113 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 04:56:41.94 ID:AF3gF63g0
国家社会主義だもの
安倍も左翼だろ
安倍も左翼だろ
114 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 06:09:45.22 ID:Gg1D3IH40
つか、はんぶんぐらい元自民
115 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 06:47:51.95 ID:dWVD8TfLO
116 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:20:15.57 ID:CHYLzmtm0
【都知事選】 自民党若手議員「都知事選では党議拘束はない。これで細川氏の選挙の手伝いができる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390050808/
気がついたら自民がおもくそ分裂してるわけだが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1390050808/
気がついたら自民がおもくそ分裂してるわけだが
117 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:22:56.68 ID:CHYLzmtm0
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011801002329.html
政府、共謀罪新設方針を伝達 国際機関にテロ対策で
政府が、昨年夏に来日した国際機関の関係者に対し、
殺人など重大犯罪の謀議に加わっただけで処罰対象となる「共謀罪」新設を含めた
テロ対策の法整備を進めると伝えていたことが１８日、分かった。
日本政府は２０００年１２月、テロ対策強化を目指す国連の国際組織犯罪防止条約に署名。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国を中心に構成し
テロ資金の根絶を目指す「金融活動作業部会」（ＦＡＴＦ）の使節団が昨年８月に訪日し、
条約批准の前提となる共謀罪新設を重ねて要請した。
日本側は改正組織犯罪処罰法の成立など法整備に前向きな対応を約束したという。
2014/01/19 02:00 【共同通信】
政府、共謀罪新設方針を伝達 国際機関にテロ対策で
政府が、昨年夏に来日した国際機関の関係者に対し、
殺人など重大犯罪の謀議に加わっただけで処罰対象となる「共謀罪」新設を含めた
テロ対策の法整備を進めると伝えていたことが１８日、分かった。
日本政府は２０００年１２月、テロ対策強化を目指す国連の国際組織犯罪防止条約に署名。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国を中心に構成し
テロ資金の根絶を目指す「金融活動作業部会」（ＦＡＴＦ）の使節団が昨年８月に訪日し、
条約批准の前提となる共謀罪新設を重ねて要請した。
日本側は改正組織犯罪処罰法の成立など法整備に前向きな対応を約束したという。
2014/01/19 02:00 【共同通信】
118 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:32:53.33 ID:v7w5yjrA0
>>106
一応、美濃部時代が暗黒時代という設定らしい。
一応、美濃部時代が暗黒時代という設定らしい。
119 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:37:53.66 ID:EKwGmnQc0
つか１０議席以上ある政党は党議拘束禁止にしろよ
１０議席以上で法案提出権があるんだからバランスもいいだろ
１０議席以上で法案提出権があるんだからバランスもいいだろ
120 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:39:08.28 ID:CHYLzmtm0
>>119
でも党議拘束なしだと、児ポ法の名前だけで規制に賛成するバカ議員がいっぱいでそう
でも党議拘束なしだと、児ポ法の名前だけで規制に賛成するバカ議員がいっぱいでそう
121 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:42:59.10 ID:dWVD8TfLO
>>116
だから舛添が勝っても細川が勝っても実質安倍自民党信任。
政界を退いたとはいえ、今だ自民党員の小泉が反原発派を親共産と反共産に割った上で反原発派自身に親共産を排除させる。
残った反共産を細川陣営へ併合。
勝った後で手のひら返し。
はて、返した手のひらにあるのものは？
だから舛添が勝っても細川が勝っても実質安倍自民党信任。
政界を退いたとはいえ、今だ自民党員の小泉が反原発派を親共産と反共産に割った上で反原発派自身に親共産を排除させる。
残った反共産を細川陣営へ併合。
勝った後で手のひら返し。
はて、返した手のひらにあるのものは？
122 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 07:50:40.78 ID:pSoNggRr0
白けさせて諦めモードに誘導して
棄権させようと言う工作ですな
棄権させようと言う工作ですな
123 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:00:55.51 ID:CHYLzmtm0
連合東京、舛添氏を支援＝民主とねじれ―都知事選
連合東京の大野博会長は記者会見し、
15日に舛添氏から支援要請があったとした上で、
「本人から『非正規雇用の問題はこのままでいいのか』という話も出た。
雇用問題に非常に明るい」と、支援の理由を説明した。
細川氏からは支援要請がなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000091-jij-pol
細川氏からは支援要請がなかった
細川氏からは支援要請がなかった
細川氏からは支援要請がなかった
ひたすら無所属で押す作戦か？
連合東京の大野博会長は記者会見し、
15日に舛添氏から支援要請があったとした上で、
「本人から『非正規雇用の問題はこのままでいいのか』という話も出た。
雇用問題に非常に明るい」と、支援の理由を説明した。
細川氏からは支援要請がなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000091-jij-pol
細川氏からは支援要請がなかった
細川氏からは支援要請がなかった
細川氏からは支援要請がなかった
ひたすら無所属で押す作戦か？
124 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:03:12.43 ID:EKwGmnQc0
投票率が共産圏みたいに95パーセントとか言うのもあれだが
20パーセントじゃなくて60パーセントくらいあれば
自民も創価もここまで調子に乗らないだろうにな
俺は自民や創価に入れる奴は人間のクズだとはおもうけど
そもそも選挙にいかないような人間は人間のクズ以下だとおもう
20パーセントじゃなくて60パーセントくらいあれば
自民も創価もここまで調子に乗らないだろうにな
俺は自民や創価に入れる奴は人間のクズだとはおもうけど
そもそも選挙にいかないような人間は人間のクズ以下だとおもう
125 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:10:44.65 ID:5P6LSlSk0
豚ウヨは、民主党政権が暗黒時代のような言い方するけど、今の政権が民主よりよかった点なんてあったかい？
アベノミクスとやらで、株価と物価だけ上がって、一般庶民は賃上げされず、物価高で生活が苦しくなり、
税制も企業（厳密には大企業）優遇で、庶民は実質増税。
民主は確かにいたらなかった点はあったが、物価も今ほど高くなく庶民は何とか生活できていたし、不十分ながらも庶民の生活を何とかしようとする心はあった。
まあ、ウヨ豚は完全な豚思考で自民にいたぶられることに喜びを見出すマゾ豚だからそれでよいんだろうけど、
俺たちノーマルな人間まで巻き込んでほしくないよな。
アベノミクスとやらで、株価と物価だけ上がって、一般庶民は賃上げされず、物価高で生活が苦しくなり、
税制も企業（厳密には大企業）優遇で、庶民は実質増税。
民主は確かにいたらなかった点はあったが、物価も今ほど高くなく庶民は何とか生活できていたし、不十分ながらも庶民の生活を何とかしようとする心はあった。
まあ、ウヨ豚は完全な豚思考で自民にいたぶられることに喜びを見出すマゾ豚だからそれでよいんだろうけど、
俺たちノーマルな人間まで巻き込んでほしくないよな。
126 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:13:00.20 ID:EKwGmnQc0
民主だと派遣のピンハネ率公開とかいい政策だとおもうんだが
それも国家特定秘密な自由民主党、まさに暗黒社会・・・
それも国家特定秘密な自由民主党、まさに暗黒社会・・・
127 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:27:13.92 ID:Gg1D3IH40
エらしき馬鹿がヒの各アニメタグに規制反対云々爆撃してる模様
死ねよ、もう
死ねよ、もう
128 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:37:50.99 ID:KgUoW9dK0
水無月ブログから追い出されて、悔しさのあまりついに発狂しやがったか
ほんとゴミはどこにいってもゴミだな
ほんとゴミはどこにいってもゴミだな
129 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:44:46.16 ID:Gg1D3IH40
調べたらエのブログリンクあったんで確定w
130 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 08:54:44.91 ID:CHYLzmtm0
131 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 09:09:55.00 ID:CHYLzmtm0
ユニセフは聖職者を単純規制しろとは言わないのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000122-jij-eurp
400人が聖職失う＝児童性的虐待で―バチカン
時事通信 1月18日(土)21時54分配信
【ジュネーブ時事】バチカンからの報道によると、カトリック教会を揺るがした聖職者による児童性的虐待問題で、
昨年退位した前ローマ法王ベネディクト16世（86）が在任時の2011～12年の2年間に、
世界で計約400人の聖職者が解任されるなどして教会を去っていたことが18日、明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000122-jij-eurp
400人が聖職失う＝児童性的虐待で―バチカン
時事通信 1月18日(土)21時54分配信
【ジュネーブ時事】バチカンからの報道によると、カトリック教会を揺るがした聖職者による児童性的虐待問題で、
昨年退位した前ローマ法王ベネディクト16世（86）が在任時の2011～12年の2年間に、
世界で計約400人の聖職者が解任されるなどして教会を去っていたことが18日、明らかになった。
132 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 09:54:52.05 ID:Ved4ibEC0
133 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 09:55:20.58 ID:cBiX1FXf0
134 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 10:21:59.49 ID:CHYLzmtm0
135 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 10:25:06.97 ID:aQp6RcyN0
明日ママがいないの騒ぎも人ごとじゃないな
子供がかわいそうとか言えば何でも追い込めると思ってやがる
何なんだあの連中は
子供がかわいそうとか言えば何でも追い込めると思ってやがる
何なんだあの連中は
136 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 10:28:29.27 ID:Ved4ibEC0
137 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 10:29:43.76 ID:Gg1D3IH40
>>134
それ貼らんでいいだろw
それ貼らんでいいだろw
138 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:14:30.50 ID:33OYkp/B0
【艦これ】今週のこち亀の艦これネタが予想以上に載ってた…
http://kantama.net/archives/2408537.html
18歳未満は登録自体できないDMMゲームを少年誌で紹介するのはマズいだろという意見も予想通り出てるな
http://kantama.net/archives/2408537.html
18歳未満は登録自体できないDMMゲームを少年誌で紹介するのはマズいだろという意見も予想通り出てるな
139 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:15:55.63 ID:VJ9dJU8b0
明日、ママがいない｜日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/ashitamama/
金曜ドラマ「夜のせんせい」｜TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/yorusen/
TVドラマ「明日、ママがいない」クレーム問題まとめ一覧：2014年1月 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617632
「明日、ママがいない」について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617631
はるかぜちゃん（@ harukazechan )の「明日ママがいない」についての まとめ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617577
ある定時制出身者がドラマ『夜のせんせい』を見てみた - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617413
もう地上波やBSにも年齢視聴制限を行うべきだ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617317
“ドラマ「明日、ママがいない」第１話へ児童養護施設関係者からのツッコミ”の続き - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617133
「明日、ママがいない」施設出身者の方々の反応 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617131
「明日、ママがいない」漫画家、クリエイターなど創作を生業とする方達の反応 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617121
ドラマ「明日、ママがいない」に中止要請がされた件について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617119
ドラマ「明日、ママがいない」第１話へ児童養護施設関係者からのツッコミ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/616921
http://www.ntv.co.jp/ashitamama/
金曜ドラマ「夜のせんせい」｜TBSテレビ
http://www.tbs.co.jp/yorusen/
TVドラマ「明日、ママがいない」クレーム問題まとめ一覧：2014年1月 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617632
「明日、ママがいない」について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617631
はるかぜちゃん（@ harukazechan )の「明日ママがいない」についての まとめ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617577
ある定時制出身者がドラマ『夜のせんせい』を見てみた - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617413
もう地上波やBSにも年齢視聴制限を行うべきだ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617317
“ドラマ「明日、ママがいない」第１話へ児童養護施設関係者からのツッコミ”の続き - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617133
「明日、ママがいない」施設出身者の方々の反応 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617131
「明日、ママがいない」漫画家、クリエイターなど創作を生業とする方達の反応 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617121
ドラマ「明日、ママがいない」に中止要請がされた件について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/617119
ドラマ「明日、ママがいない」第１話へ児童養護施設関係者からのツッコミ - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/616921
140 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:17:19.26 ID:VJ9dJU8b0
【ドラマ】 日本テレビのスポンサーが提供中止を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390009178/
【悲惨】ドラマ「明日、ママがいない」の筆頭スポンサー,まさかの花王 ／ 赤ちゃんポスト問題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389940575/
【ドラマ】日テレ抗議ドラマ「明日、ママがいない」脚本家が心境綴る 「伝えたいことは作品をご覧頂ければ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389939070/
【ドラマ】日テレ「是非、最後までご覧いただきたい」…『明日、ママがいない』放送中止要請にコメント
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389884890/
【社会】日テレのドラマ「明日、ママがいない」に慈恵病院が中止要請…「偏見を与える内容だ」[1/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389877146/
【ドラマ】日テレ「明日、ママがいない」に放送中止要請…養護施設職員や子供への誤解偏見を与える内容で人権侵害
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389862067/
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜主演の「明日、ママがいない」、初回の視聴率は14.0％
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389834558/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390009178/
【悲惨】ドラマ「明日、ママがいない」の筆頭スポンサー,まさかの花王 ／ 赤ちゃんポスト問題
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389940575/
【ドラマ】日テレ抗議ドラマ「明日、ママがいない」脚本家が心境綴る 「伝えたいことは作品をご覧頂ければ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389939070/
【ドラマ】日テレ「是非、最後までご覧いただきたい」…『明日、ママがいない』放送中止要請にコメント
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389884890/
【社会】日テレのドラマ「明日、ママがいない」に慈恵病院が中止要請…「偏見を与える内容だ」[1/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389877146/
【ドラマ】日テレ「明日、ママがいない」に放送中止要請…養護施設職員や子供への誤解偏見を与える内容で人権侵害
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389862067/
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜主演の「明日、ママがいない」、初回の視聴率は14.0％
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389834558/
141 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:28:36.39 ID:Gg1D3IH40
まあ、抗議自体はかまわんが中止しろはなあ
注意書き要請でええやろ
注意書き要請でええやろ
142 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:31:08.68 ID:Cl+ChR+l0
だよなぁw
143 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:36:09.27 ID:kNheBHtj0
144 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:38:12.21 ID:i7Vq+ChX0
>>104
じゃあ石原といっしょに飲食用に使って、どうぞって感じ
じゃあ石原といっしょに飲食用に使って、どうぞって感じ
145 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 12:39:22.04 ID:7l3CepUa0
っていうか、TVドラマに関する話題は、このスレ的には、雑談の範疇に入ると思う。
雑談もたまには良いと思うけど。
雑談もたまには良いと思うけど。
146 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:40:40.69 ID:oGt1OyYv0
>>145
それは正論だけど艦これやら関係のない話が50%なあなたが注意していい問題ではないと思います！
それは正論だけど艦これやら関係のない話が50%なあなたが注意していい問題ではないと思います！
147 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:42:11.42 ID:Ved4ibEC0
>>144
田母神さんって普段着でフクイチに行ったことあるのかな
田母神さんって普段着でフクイチに行ったことあるのかな
148 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 12:45:37.43 ID:7l3CepUa0
>>143
余程に先鋭化しないかぎりは、議員は世論動向は弁えると思う。
余程に先鋭化しないかぎりは、議員は世論動向は弁えると思う。
149 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:46:13.79 ID:Gg1D3IH40
まあ程度問題でしょ、長々やらなきゃいいさ
150 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:48:31.49 ID:pHliOkrr0
「明日、ママがいない」公式サイトの掲示板を見ると、
歯が浮いたようなドラマ絶賛のコメとともに「これはドラマなんだから目くじら立てるな」という声が散見される。
ドラマってことは百も承知だ。
しょーもない演出で現に生活してる子どもや親を傷つけてまで訴えたいものがあのドラマにはあるんかね？
返信 RT お気に入り
k_rantei 2014-01-16 16:14:21
歯が浮いたようなドラマ絶賛のコメとともに「これはドラマなんだから目くじら立てるな」という声が散見される。
ドラマってことは百も承知だ。
しょーもない演出で現に生活してる子どもや親を傷つけてまで訴えたいものがあのドラマにはあるんかね？
返信 RT お気に入り
k_rantei 2014-01-16 16:14:21
151 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 12:50:37.58 ID:7l3CepUa0
それにしても田母神氏は失言が多すぎるね。
152 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:53:49.87 ID:pHliOkrr0
【エアトス】高橋哲也と遊ぶスレ★６
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386697808/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1386697808/
153 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:54:26.37 ID:oZpa4B8E0
154 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 12:58:12.37 ID:Cl+ChR+l0
まあ、二次はずそうという動きがあったんだろうし、ポーズだけでもないんじゃね。
155 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:01:25.35 ID:kNheBHtj0
単純所持ですら問題ありまくりなのに二次まで加わったらねぇ・・・
規制派は元を断てば云々・・・と言ってるけど個人的には改正案を悪用した犯罪が多発するような気がする
規制派は元を断てば云々・・・と言ってるけど個人的には改正案を悪用した犯罪が多発するような気がする
156 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:04:07.13 ID:VJ9dJU8b0
全国児童養護施設協議会
http://www.zenyokyo.gr.jp/
【社会】 全国児童養護施設協議会・武藤副会長 「日本テレビは人権を侵害している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389886897/
http://www.zenyokyo.gr.jp/
【社会】 全国児童養護施設協議会・武藤副会長 「日本テレビは人権を侵害している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389886897/
157 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 13:08:38.60 ID:7l3CepUa0
艦これやガルパンとかの萌え系キャラクター商品がコンビニに並んでる社会状況状では、
極端な規制は難しいんじゃないかな？
極端な規制は難しいんじゃないかな？
158 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:08:46.32 ID:Ved4ibEC0
今期は妹ちょとママいなの強力２トップだな
159 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:12:24.68 ID:Gg1D3IH40
ドラマやらなきゃ話題にも注目も浴びないし、むしろ現実はこうだっていうアピールチャンスな気がする
160 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 13:14:38.69 ID:7l3CepUa0
>>155
そういえば、去年、二次コンテンツの所持で、海外の空港で逮捕された事案があったような。
そういえば、去年、二次コンテンツの所持で、海外の空港で逮捕された事案があったような。
161 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:16:54.16 ID:VJ9dJU8b0
人工知能学会表紙問題で萎縮する人の泣き言
http://anond.hatelabo.jp/20140115235030
ブルバキ増田 (b_masuda)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/b_masuda
めいろま (@May_Roma)/2014年01月19日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140119
めいろま (@May_Roma)/2014年01月18日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140118
めいろま (@May_Roma)/2014年01月17日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140117
めいろま (@May_Roma)/2014年01月16日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140116
http://anond.hatelabo.jp/20140115235030
ブルバキ増田 (b_masuda)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/b_masuda
めいろま (@May_Roma)/2014年01月19日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140119
めいろま (@May_Roma)/2014年01月18日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140118
めいろま (@May_Roma)/2014年01月17日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140117
めいろま (@May_Roma)/2014年01月16日 - Twilog
http://twilog.org/May_Roma/date-140116
162 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:19:02.38 ID:VJ9dJU8b0
女性型アンドロイドとリスク管理 - WirelessWire News（ワイヤレスワイヤーニュース）
http://wirelesswire.jp/london_wave/201312290648.html
http://wirelesswire.jp/london_wave/201312290648.html
163 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 13:29:56.57 ID:Gg1D3IH40
泣き言ね・・・
他人の災難笑うのは簡単だよね
他人の災難笑うのは簡単だよね
164 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 15:13:22.31 ID:pSoNggRr0
165 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 15:45:34.58 ID:VJ9dJU8b0
桜 小梅＠チョコレート大好きvv(@konme222)/2014年01月19日 - Twilog
http://twilog.org/konme222/date-140119
http://twilog.org/konme222/date-140119
166 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:07:47.62 ID:CHYLzmtm0
【ネトウヨ衝撃】蕨の在特会系デモでハーケンクロイツと旭日旗掲揚、ジークハイルも連呼【卍】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390110670/
やっちゃったな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390110670/
やっちゃったな
167 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:17:46.63 ID:Cl+ChR+l0
正直ドイツ持ち上げるやつはなんなんだろうね。日本にいいことなにもないだろw
168 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:42:36.66 ID:KM/vI9cDP
ナチスな
169 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:54:59.61 ID:Cl+ChR+l0
いや、ドイツ。あそことかかわると碌なことないw
あは～ん
171 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:57:13.86 ID:bf8bnbkr0
>>35
＞それらを踏まえた上で、ロリペド漫画のそれ自体が物理的被害じゃないのか？
＞犬猫の死骸と同じ。
だから「同じ」ならそれを出してくれと言ってる
虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと感じた
から」でもない
内臓や脳みそがはみ出してる犬猫、腫れ上がった顔と裂けた膣と膣内に残された精液が
物理的被害の動かぬ証拠となる（強姦か和姦かは膣の傷でわかる）
それゆえ犬猫の虐待 行 為 や本物の強姦 行 為 は反道徳的 行 為 として法律で規制される
君がそれらと同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制
されうると主張するならば、
犬猫の虐待 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
本物の強姦 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、これらと同等の
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
ロリペド漫画 頒 布 行 為 の結果としての客 観 的 に 検 証 可 能 な
物 理 的 被 害（被害を受けた主体）を出せと言ってる
被害は毀損でもいいかな
＞それらを踏まえた上で、ロリペド漫画のそれ自体が物理的被害じゃないのか？
＞犬猫の死骸と同じ。
だから「同じ」ならそれを出してくれと言ってる
虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと感じた
から」でもない
内臓や脳みそがはみ出してる犬猫、腫れ上がった顔と裂けた膣と膣内に残された精液が
物理的被害の動かぬ証拠となる（強姦か和姦かは膣の傷でわかる）
それゆえ犬猫の虐待 行 為 や本物の強姦 行 為 は反道徳的 行 為 として法律で規制される
君がそれらと同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制
されうると主張するならば、
犬猫の虐待 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
本物の強姦 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、これらと同等の
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害をだせ
ロリペド漫画 頒 布 行 為 の結果としての客 観 的 に 検 証 可 能 な
物 理 的 被 害（被害を受けた主体）を出せと言ってる
被害は毀損でもいいかな
172 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:57:47.67 ID:bf8bnbkr0
>>35
＞だから、「我が都道府県にはこのポルノはふさわしくない」という判断があればいい
＞という理屈になるだろ
ならない
だいたいなんでそこで「都道府県」が出てくるんだ？
景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
建築物であっても街にさえなければ問題にならない
ネズミーランドのあのコカイン中毒患者のキチガイ妄想そのものの醜悪極まりない物体
でもそれが自分の住む街に出現したらたしかに耐え難いだろうがネズミーランドという
「ゾーニング」においては存在を否定する理由はないし「社会法益」にもなんら反しない
実際ネズミーランドが景観条例の取締りの対象になったという話は寡聞にしてきかない
＞だから、「我が都道府県にはこのポルノはふさわしくない」という判断があればいい
＞という理屈になるだろ
ならない
だいたいなんでそこで「都道府県」が出てくるんだ？
景観条例って普通は街並みに「ふさわしくない」程度の話で見るのも耐え難い醜悪な
建築物であっても街にさえなければ問題にならない
ネズミーランドのあのコカイン中毒患者のキチガイ妄想そのものの醜悪極まりない物体
でもそれが自分の住む街に出現したらたしかに耐え難いだろうがネズミーランドという
「ゾーニング」においては存在を否定する理由はないし「社会法益」にもなんら反しない
実際ネズミーランドが景観条例の取締りの対象になったという話は寡聞にしてきかない
173 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:58:33.95 ID:bf8bnbkr0
>>35
＞賭博などと同じく、それ自体が反道徳的行為ですでFAになるぞｗ
何が賭博と同じなんだかさっぱりわからないけど、うん、なるかどうかやってみれば？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」とぜひ街頭で叫んでみてよ
＞そんな不真面目な規制派すら論破できない君はなんなんだ。
＞１０秒で論破できるんじゃないのか？
＞前スレからどれだけ時間が経ってると思う？ さあ早く論理破綻とやらを示したまえ。
おいおい君は 不 真 面 目 な 規 制 派 を演じていたのかい？
それはダメだろ
そりゃ現実には規制派にも真面目なヤツもいれば不真面目なヤツもいるだろう
しかし論破するなら相手は真面目な規制派じゃなきゃ意味ないだろ
だいたい不真面目な規制派が「論破されました」なんて言うわけないし
というか僕は君のような聡明で育ちがよく最高の教育を受け教養があり人格が安定し
同姓異性を問わず良好な人間関係を維持でき社会にしっかり貢献できる仕事をしてる
規制派なら二秒で論破できるけど、不真面目で馬鹿で無教養で低学歴でプライドだけは高い
中二病で無職童貞包茎のチンカス規制派を論破するには 最 低 10秒はかかると
ことわったハズだけどね
とにかくちゃんと真面目な規制派を演じてくれれば10秒2秒と言わず0.2秒、いや、
マイナス10万秒で完全論破してあげるよ
＞賭博などと同じく、それ自体が反道徳的行為ですでFAになるぞｗ
何が賭博と同じなんだかさっぱりわからないけど、うん、なるかどうかやってみれば？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」とぜひ街頭で叫んでみてよ
＞そんな不真面目な規制派すら論破できない君はなんなんだ。
＞１０秒で論破できるんじゃないのか？
＞前スレからどれだけ時間が経ってると思う？ さあ早く論理破綻とやらを示したまえ。
おいおい君は 不 真 面 目 な 規 制 派 を演じていたのかい？
それはダメだろ
そりゃ現実には規制派にも真面目なヤツもいれば不真面目なヤツもいるだろう
しかし論破するなら相手は真面目な規制派じゃなきゃ意味ないだろ
だいたい不真面目な規制派が「論破されました」なんて言うわけないし
というか僕は君のような聡明で育ちがよく最高の教育を受け教養があり人格が安定し
同姓異性を問わず良好な人間関係を維持でき社会にしっかり貢献できる仕事をしてる
規制派なら二秒で論破できるけど、不真面目で馬鹿で無教養で低学歴でプライドだけは高い
中二病で無職童貞包茎のチンカス規制派を論破するには 最 低 10秒はかかると
ことわったハズだけどね
とにかくちゃんと真面目な規制派を演じてくれれば10秒2秒と言わず0.2秒、いや、
マイナス10万秒で完全論破してあげるよ
174 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:59:15.16 ID:bf8bnbkr0
>>47
＞＞だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
＞＞おまえが証明するんだよ
＞だから、フィクションに影響されてやりましたーって証言はいくらでもあるというに。
＞証言では無効だというのなら、なぜそれが無効かを規制反対派側が挙げなければならない。
落ち着けあまりにも支離滅裂だ
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
この矛盾した（ようにみえる）人格を持つ人物がはたして実在するのか？
または実在することを論理的的に説明できるのか？
矛盾（のようにみえる）は論理的に説明がつくのか？ということだ
証言は実在の証拠にも論理的説明にもならない
人間は簡単にウソをつくし自分を誤魔化すからね
客観的証拠と検証が必要だ
だから犯罪捜査はアメリカはもちろん日本でも証拠主義が主流になってる
＞＞だからごちゃごっちゃ言わずにまずそういう矛盾を内在した人間が実在することを規制派である
＞＞おまえが証明するんだよ
＞だから、フィクションに影響されてやりましたーって証言はいくらでもあるというに。
＞証言では無効だというのなら、なぜそれが無効かを規制反対派側が挙げなければならない。
落ち着けあまりにも支離滅裂だ
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
この矛盾した（ようにみえる）人格を持つ人物がはたして実在するのか？
または実在することを論理的的に説明できるのか？
矛盾（のようにみえる）は論理的に説明がつくのか？ということだ
証言は実在の証拠にも論理的説明にもならない
人間は簡単にウソをつくし自分を誤魔化すからね
客観的証拠と検証が必要だ
だから犯罪捜査はアメリカはもちろん日本でも証拠主義が主流になってる
175 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 16:59:51.45 ID:bf8bnbkr0
>>47
＞それは君が考えた物語でしかない。
それはないよ
僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
＞フィクションの内容が性犯罪を犯す主体を作り得ないことを証明しなければ。
＞それができるのであれば、（２）の論理による規制論は不成立となるだろう。
>>36をちゃんと読んでね
答えが全部書いてあるから
＞いつできたんだｗ
もうずっと前に
＞小人がメディアに出ることが差別であるなどとどこで書いた？
＞わらいものにするのが差別なら、差別を公共のメディアを使ってするべきではないだろう
小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
テレビはただテレビに出たい小人をテレビに出していただけだ
そのテレビを見て「笑う」かキモイと感じるかは見ている人の問題だ
「わらいものにするのが差別」なら小人プロレスを見て笑ってるヤツを排除すべきだろ？
＞だから、正しい差別ってなんだ？
跳ねたり転がったりして笑われることを望んでる小人を笑うのだから正しい差別
街角で杖をついた高齢者が同じように転がった姿を見て笑うのは間違った差別
＞それは君が考えた物語でしかない。
それはないよ
僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
＞フィクションの内容が性犯罪を犯す主体を作り得ないことを証明しなければ。
＞それができるのであれば、（２）の論理による規制論は不成立となるだろう。
>>36をちゃんと読んでね
答えが全部書いてあるから
＞いつできたんだｗ
もうずっと前に
＞小人がメディアに出ることが差別であるなどとどこで書いた？
＞わらいものにするのが差別なら、差別を公共のメディアを使ってするべきではないだろう
小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
テレビはただテレビに出たい小人をテレビに出していただけだ
そのテレビを見て「笑う」かキモイと感じるかは見ている人の問題だ
「わらいものにするのが差別」なら小人プロレスを見て笑ってるヤツを排除すべきだろ？
＞だから、正しい差別ってなんだ？
跳ねたり転がったりして笑われることを望んでる小人を笑うのだから正しい差別
街角で杖をついた高齢者が同じように転がった姿を見て笑うのは間違った差別
176 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:01:49.31 ID:bf8bnbkr0
>>51
＞＞それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
＞それらが差別とみなされないのは、君が言うところの「主観の硬度」の問題だろう。
ちょっとまった
テレビで小人プロレスをみて笑うのは差別である（これは俺も同意してる）
ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
＞＞どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
＞＞自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
＞まずは正しい差別と間違った差別の定義をしないと始まらないんじゃないかな。
いやいやそれは話の受け答えがかみ合ってないだろ？
つか君、ちょっとやりすぎだぞｗ
そこまで馬鹿な規制派やフェミやサヨなんてさすがに現実にはいない
小人をテレビから排除した差別撤廃論者は「差別は全て悪い」って言ってるんだよ
彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
＞＞それはハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのと同じ
＞それらが差別とみなされないのは、君が言うところの「主観の硬度」の問題だろう。
ちょっとまった
テレビで小人プロレスをみて笑うのは差別である（これは俺も同意してる）
ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
＞＞どうもこの議論の構造すらおまえは理解してないようだけど、「差別が悪い」って言ってる人
＞＞自身が実際には差別をしてる、差別を助長してるという矛盾の指摘を俺はしてる
＞まずは正しい差別と間違った差別の定義をしないと始まらないんじゃないかな。
いやいやそれは話の受け答えがかみ合ってないだろ？
つか君、ちょっとやりすぎだぞｗ
そこまで馬鹿な規制派やフェミやサヨなんてさすがに現実にはいない
小人をテレビから排除した差別撤廃論者は「差別は全て悪い」って言ってるんだよ
彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
177 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:03:59.41 ID:bf8bnbkr0
>>51
＞いや、君は正しい差別と間違った差別があると言っている。
＞で、小人プロレスを笑うことは正しく、メディアから追い出すのは間違っていると言っている。
＞しかし、ここで君が定義を行わないのであれば、正しいから正しいのだという話にしかならん。
＞君自身も言っているように、これはトートロジーだ。お話にならない。
ただ単に「定義せよ」だから
「正しい差別が正しい差別である」
「間違った差別が間違った差別である」でいいのでは？もちろん意味ないけど
「正しい差別とはなにか？間違った差別とはなにか？具体的に説明せよ」なら
「小人プロレスを笑うことは正しい差別」
「小人 だ け をメディアから追い出すのは間違った差別」となる
これならまあ多少は意味があるかな
さらに
「小人プロレスを笑うことはなぜ正しい差別なのか？」
「小人 だ け をメディアから追い出すことはなぜ間違った差別なのか？」なら
「小人プロレスは小人本人が笑ってもらうためにプロとしてやっているからである
同じことを小人以外がやってもわらわない。故に小人プロレスを笑うことは正しい差別である」
「ハゲデブブスチンカスをネタにする芸人が排除されず小人 だ け を排除されていることは
間違った差別である
しかも本人の意思に反して合理的説明もなく排除するのは人道的にも間違った差別である」となる
おそらく君が言いたいのは「ＡはＢだからＣである」的な「定義」を出せ的なことなんだろうけど
もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
事例の提示が不十分だというなら個別具体的に「これは正しい差別か？間違った差別か？」とあげて
くれればいくらでもぉ答えてあげるからさ
＞いや、君は正しい差別と間違った差別があると言っている。
＞で、小人プロレスを笑うことは正しく、メディアから追い出すのは間違っていると言っている。
＞しかし、ここで君が定義を行わないのであれば、正しいから正しいのだという話にしかならん。
＞君自身も言っているように、これはトートロジーだ。お話にならない。
ただ単に「定義せよ」だから
「正しい差別が正しい差別である」
「間違った差別が間違った差別である」でいいのでは？もちろん意味ないけど
「正しい差別とはなにか？間違った差別とはなにか？具体的に説明せよ」なら
「小人プロレスを笑うことは正しい差別」
「小人 だ け をメディアから追い出すのは間違った差別」となる
これならまあ多少は意味があるかな
さらに
「小人プロレスを笑うことはなぜ正しい差別なのか？」
「小人 だ け をメディアから追い出すことはなぜ間違った差別なのか？」なら
「小人プロレスは小人本人が笑ってもらうためにプロとしてやっているからである
同じことを小人以外がやってもわらわない。故に小人プロレスを笑うことは正しい差別である」
「ハゲデブブスチンカスをネタにする芸人が排除されず小人 だ け を排除されていることは
間違った差別である
しかも本人の意思に反して合理的説明もなく排除するのは人道的にも間違った差別である」となる
おそらく君が言いたいのは「ＡはＢだからＣである」的な「定義」を出せ的なことなんだろうけど
もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
事例の提示が不十分だというなら個別具体的に「これは正しい差別か？間違った差別か？」とあげて
くれればいくらでもぉ答えてあげるからさ
178 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:04:52.38 ID:bf8bnbkr0
>>51
＞＞テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
＞？ だからわらいものにされるのは差別なんでしょ？ 君自身が言ったことだ。
君は引用してる相手の一行の文章すら読んでないのかなｗ
僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
そして君がテレビ出てる小人は 経 済 的 社 会 的 に 差別されていると言ったから
それは違うでしょと、プロとして尊敬され平均以上の収入も得ている小人のどこが経済的社会的に
差別されていることになるのか？と僕は反論した
ほらね？
僕の言ってることは理路整然としてて「？」なとこはどこにもない
＞＞テレビに出て敬意を受け収入も平均以上る小人のどこが経済的社会的に差別されてるってんだ？
＞？ だからわらいものにされるのは差別なんでしょ？ 君自身が言ったことだ。
君は引用してる相手の一行の文章すら読んでないのかなｗ
僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
そして君がテレビ出てる小人は 経 済 的 社 会 的 に 差別されていると言ったから
それは違うでしょと、プロとして尊敬され平均以上の収入も得ている小人のどこが経済的社会的に
差別されていることになるのか？と僕は反論した
ほらね？
僕の言ってることは理路整然としてて「？」なとこはどこにもない
179 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:06:07.58 ID:bf8bnbkr0
>>51
＞そして、テレビに出ている小人は経済的利益を得ていたとしても、彼が笑いものになることによって、
＞低身長症に対する世間の固定観念を増幅し、ほかの小人の就職機会が減少するかもしれない。
＞小人症の例でわかりにくければ、黒人レスラーが白人レスラーにボコられる見せ物があったとするがいい。
＞仮に、やられ役として黒人レスラーが高い収入を得ていたとしても、黒人全体の社会的地位を貶めないと言えるだろうか？
「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
少なくとも俺は差別についての議論の例としての小人の例がわかりにくいなんて思わないし
むしろ君の白黒レスラーの例示はピントがずれてるとしか思えない
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞そして、テレビに出ている小人は経済的利益を得ていたとしても、彼が笑いものになることによって、
＞低身長症に対する世間の固定観念を増幅し、ほかの小人の就職機会が減少するかもしれない。
＞小人症の例でわかりにくければ、黒人レスラーが白人レスラーにボコられる見せ物があったとするがいい。
＞仮に、やられ役として黒人レスラーが高い収入を得ていたとしても、黒人全体の社会的地位を貶めないと言えるだろうか？
「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
少なくとも俺は差別についての議論の例としての小人の例がわかりにくいなんて思わないし
むしろ君の白黒レスラーの例示はピントがずれてるとしか思えない
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
180 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:06:39.97 ID:bf8bnbkr0
>>51
＞上述のとおり。省略。
いや上述とは違うでしょｗ
むしろそこは上述の君の「反論」や疑義にすでに完璧に答えているんだからｗ
小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存させている
これは小人だろうが普通人だろうが関係ない
たとえばプロとして誇りのある人から尊敬される仕事をもち収入も平均以上で福祉に頼らず自立し
た充実した生活を送っている 普 通 人 の 君 が 「あなたの今の仕事や地位は差別だから
今日から禁止して地位も取り上げるねｗ代わりにあなたにふさわしい仕事と地位をやるからまた一から
ガンバってねｗ」と強制されたらどーゆー気持ちになる？
確実にいえるのは君がその相手を殴り殺しても僕は全面的に君を支持し可能な限り支援するだろう
ということだ
＞上述のとおり。省略。
いや上述とは違うでしょｗ
むしろそこは上述の君の「反論」や疑義にすでに完璧に答えているんだからｗ
小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存させている
これは小人だろうが普通人だろうが関係ない
たとえばプロとして誇りのある人から尊敬される仕事をもち収入も平均以上で福祉に頼らず自立し
た充実した生活を送っている 普 通 人 の 君 が 「あなたの今の仕事や地位は差別だから
今日から禁止して地位も取り上げるねｗ代わりにあなたにふさわしい仕事と地位をやるからまた一から
ガンバってねｗ」と強制されたらどーゆー気持ちになる？
確実にいえるのは君がその相手を殴り殺しても僕は全面的に君を支持し可能な限り支援するだろう
ということだ
181 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:09:36.19 ID:bf8bnbkr0
>>53
＞すでに>>51に書いたとおり。
確認するけど、ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿への「差別」は放置したまま、
小人だけテレビから排除することの 合 理 的 な 説 明 が
「硬度の問題」だと君は言いたいんだね？
（「硬度の問題」である以上「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うことは
差別ではない」はあり得ないことになる）
＞＞だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
＞ああ、確かに言い方は不正確だったね。自然法は普遍的な体系だ。
＞そして、人間が今持っている法は自然法を「目指して」進んでいると言うこと。
言い方を変えても、というか言い方を変えるほどに君の論理破綻が明確になるね
「人間が今持っている法」は大きく分けて自然法と実定法であり、今は自然法の話をしてる
で、君に言わせると「自然法は普遍的な存在である（普遍的な体系？）」である、
つまり君に言わせると自然法は既に普遍だから自然法が普遍を「目指す」はありえない
（目指す必要がない）ことになる
さらに君に言わせると「人間が今持っている法」はすでに普遍であるところの自然法を
「目指している」わけだ
しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
うーーんｗ
君の論理破綻を修復できる合理的な説明を探してがんばってはいるんだけど、やっぱり
無理っぽいなあごめん
＞すでに>>51に書いたとおり。
確認するけど、ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿への「差別」は放置したまま、
小人だけテレビから排除することの 合 理 的 な 説 明 が
「硬度の問題」だと君は言いたいんだね？
（「硬度の問題」である以上「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うことは
差別ではない」はあり得ないことになる）
＞＞だーら「目指してる」なら いまだそれではない ってことじゃんｗ
＞ああ、確かに言い方は不正確だったね。自然法は普遍的な体系だ。
＞そして、人間が今持っている法は自然法を「目指して」進んでいると言うこと。
言い方を変えても、というか言い方を変えるほどに君の論理破綻が明確になるね
「人間が今持っている法」は大きく分けて自然法と実定法であり、今は自然法の話をしてる
で、君に言わせると「自然法は普遍的な存在である（普遍的な体系？）」である、
つまり君に言わせると自然法は既に普遍だから自然法が普遍を「目指す」はありえない
（目指す必要がない）ことになる
さらに君に言わせると「人間が今持っている法」はすでに普遍であるところの自然法を
「目指している」わけだ
しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
うーーんｗ
君の論理破綻を修復できる合理的な説明を探してがんばってはいるんだけど、やっぱり
無理っぽいなあごめん
182 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:10:08.81 ID:bf8bnbkr0
>>53
＞だから、猫の怪我や死体が物理的被害として認められるのなら、
＞ロリペド漫画（物理）がなぜ認められない？
＞ロリペドﾊｧﾊｧなオタクの存在が社会的に不愉快ですではなぜダメなんだ？
いやダメですよもちろん
繰り返しになるけど犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害
（怪我、死骸）なければ法律で取り締まることはできません
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）とがなければ
これも法律で取り締まることはできません
同様にロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害がなければこれを法律で
取り締まることは不可能です
つまりあなたが出すべきはロリペド漫画を 頒 布 し た 行 為 の結果としての
客 観 的 に 検 証 可 能 な 物 理 的 被 害（被害を受けた主体）です
被害は毀損の物的証拠と変えても可
＞だから、猫の怪我や死体が物理的被害として認められるのなら、
＞ロリペド漫画（物理）がなぜ認められない？
＞ロリペドﾊｧﾊｧなオタクの存在が社会的に不愉快ですではなぜダメなんだ？
いやダメですよもちろん
繰り返しになるけど犬猫の虐待 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害
（怪我、死骸）なければ法律で取り締まることはできません
本物の強姦 行 為の結果としての客観的に検証可能な物理的被害（自粛）とがなければ
これも法律で取り締まることはできません
同様にロリペド漫画を本屋に存在させそれを買ってつるぺたﾊｧﾊｧでオナニーするオタクが
社会に存在することの結果としての客観的に検証可能な物理的被害がなければこれを法律で
取り締まることは不可能です
つまりあなたが出すべきはロリペド漫画を 頒 布 し た 行 為 の結果としての
客 観 的 に 検 証 可 能 な 物 理 的 被 害（被害を受けた主体）です
被害は毀損の物的証拠と変えても可
183 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:11:37.38 ID:bf8bnbkr0
>>53
＞＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
＞アホか。運用強化で対応されたら規制反対派の敗北だろ。
＞エロゲが刑法175条で根絶されて「ふぅ、児童ポルノ法の改正は防がれたか。やれやれだぜ」
＞とか言う規制反対派がいるか？まじめに考えたまえ。
いや僕はいつでもマジメじめじめしめじめしですよ
真面目に議論し真面目に罵倒し真面目に差別するいたって真面目なゲス人間でゲスョ
いいから遠慮せずにケーホーひゃくななじゅーごじょーの運用の強化とやらをがんばって
エロゲをこの世界から根絶するようにはたらきかけてやってください
僕としてはあなたたち規制派がたと「175条さえあれば新しい立法は必要ない」という点で
完全かつ最終的に合意に至ったというだけで死んでもいいくらい十分に満足です
いやありがとうほんとうにありがとう
よかったらみなさんのチンポでもまんこでもなんでもぺろぺろ舐めてあげますよ
＞＞よけいなわけのわからん規制や法律さえ新たに作られなければ反対派は勝利
＞アホか。運用強化で対応されたら規制反対派の敗北だろ。
＞エロゲが刑法175条で根絶されて「ふぅ、児童ポルノ法の改正は防がれたか。やれやれだぜ」
＞とか言う規制反対派がいるか？まじめに考えたまえ。
いや僕はいつでもマジメじめじめしめじめしですよ
真面目に議論し真面目に罵倒し真面目に差別するいたって真面目なゲス人間でゲスョ
いいから遠慮せずにケーホーひゃくななじゅーごじょーの運用の強化とやらをがんばって
エロゲをこの世界から根絶するようにはたらきかけてやってください
僕としてはあなたたち規制派がたと「175条さえあれば新しい立法は必要ない」という点で
完全かつ最終的に合意に至ったというだけで死んでもいいくらい十分に満足です
いやありがとうほんとうにありがとう
よかったらみなさんのチンポでもまんこでもなんでもぺろぺろ舐めてあげますよ
184 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:12:57.34 ID:bf8bnbkr0
>>53
＞＞せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
＞数値化しないとあかんのか？
＞現行の法体系は基本的に公共の福祉と、各人の人権相互間の衡量で形成されているが、
＞その衡量をすべて数値にするの？ アホなの？
いやそらあかんでしょうよ
だって車の「経済的利益」や「反道徳性（社会的損失）」はキッチリ数値で出せるんだから
でもま、いいですよ
衡量化において「各人の人権」の要素を加味してすりあわせばいいだけですから
「車の経済的利益」：1000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「車の反人権性」：排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の反人権性」：ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている（？）
普通一般人（？）の感情
となります、で、普通に考えて
「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
十分にチャラでしょうねえ
では衡量化してくれ
ちなみに「車の反人権性」に24時間晒されている環境の人はふつうにいるけど
「ロリペド漫画の反人権性」にそれと同等程度に晒されてる人ってどんな生活環境なのかな？
＞＞せめてロリペド漫画が不愉快だ不愉快だ不愉快だと考え過ぎて自殺した普通一般人の数とか出せよ
＞数値化しないとあかんのか？
＞現行の法体系は基本的に公共の福祉と、各人の人権相互間の衡量で形成されているが、
＞その衡量をすべて数値にするの？ アホなの？
いやそらあかんでしょうよ
だって車の「経済的利益」や「反道徳性（社会的損失）」はキッチリ数値で出せるんだから
でもま、いいですよ
衡量化において「各人の人権」の要素を加味してすりあわせばいいだけですから
「車の経済的利益」：1000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「車の反人権性」：排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の反人権性」：ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている（？）
普通一般人（？）の感情
となります、で、普通に考えて
「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
十分にチャラでしょうねえ
では衡量化してくれ
ちなみに「車の反人権性」に24時間晒されている環境の人はふつうにいるけど
「ロリペド漫画の反人権性」にそれと同等程度に晒されてる人ってどんな生活環境なのかな？
185 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:13:31.31 ID:bf8bnbkr0
>>54
＞自動車とは衡量の対象が違うだろｗ なぜそれと比較する。
＞自動車の経済的利益は計り知れない。一兆円ごときじゃすまんよ。自動車そのものの利益だけでなく、
＞輸送効率の上昇や、建設・医療等の各分野への波及を考えれば、現代文明そのものの経済的基盤を
＞提供していると言っていい。
＞一方のロリペド漫画はどうだ？ せいぜいが漫画の登場人物から幼女を排除するぐらいのことじゃないか。
＞一般人の道徳感情のほうがはるかに重要だ。
＞それともなにか？ 君は、規制反対派として、ロリペド漫画の経済的利益を守るために、みなさんが
＞不愉快でもこれを受け入れてくださいと説明するのか？
うん、その点は大丈夫
上で数字は入れ替えておいたから安心して「衡量化」よろしく
あ、勘違いしてるようだけど俺は「不愉快でもこれを受け入れろ」なんていう差別的で傲慢極まりない
ひどいことと言ってないよ
「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
（よしっつながった！）
＞自動車とは衡量の対象が違うだろｗ なぜそれと比較する。
＞自動車の経済的利益は計り知れない。一兆円ごときじゃすまんよ。自動車そのものの利益だけでなく、
＞輸送効率の上昇や、建設・医療等の各分野への波及を考えれば、現代文明そのものの経済的基盤を
＞提供していると言っていい。
＞一方のロリペド漫画はどうだ？ せいぜいが漫画の登場人物から幼女を排除するぐらいのことじゃないか。
＞一般人の道徳感情のほうがはるかに重要だ。
＞それともなにか？ 君は、規制反対派として、ロリペド漫画の経済的利益を守るために、みなさんが
＞不愉快でもこれを受け入れてくださいと説明するのか？
うん、その点は大丈夫
上で数字は入れ替えておいたから安心して「衡量化」よろしく
あ、勘違いしてるようだけど俺は「不愉快でもこれを受け入れろ」なんていう差別的で傲慢極まりない
ひどいことと言ってないよ
「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
（よしっつながった！）
186 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 17:28:55.57 ID:pL5Coyhi0
>>171
＞虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
うん？ 犬権猫権を想定しないのに、犬猫虐待のどこに被害者がいるのかな？
ヒント：犬と猫は法益主体になり得ない。
>>172
＞だいたいなんでそこで「都道府県」が出てくるんだ？
条例の話だからだろ。
ディズニーランドが規制されていないのは、単純にそれが不快だ、規制しろと言う声が少ない、
もっと言えば、それが地域経済にもたらす経済的利益や、企業の経済的自由と衡量し、取るに足らない規模しかないというだけの話。
君がいうところの主観の硬度かな。
>>173
＞何が賭博と同じなんだかさっぱりわからないけど、うん、なるかどうかやってみれば？
賭博が不道徳であることを理由に実定的に規制されているのと同じく、ロリペド漫画も実定的に規制可能であると言うこと。
赤信号と比較しなくとも、他の道徳を理由とした犯罪と同じように、ロリペド漫画もザマスおばさんの声で規制しうるし、
現に規制派の主力は矯風会等の団体であることを忘れるべきではない。
＞マイナス10万秒で完全論破してあげるよ
そういうご託はいいからさっさと論破したまえ。
>>174
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
＞虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
うん？ 犬権猫権を想定しないのに、犬猫虐待のどこに被害者がいるのかな？
ヒント：犬と猫は法益主体になり得ない。
>>172
＞だいたいなんでそこで「都道府県」が出てくるんだ？
条例の話だからだろ。
ディズニーランドが規制されていないのは、単純にそれが不快だ、規制しろと言う声が少ない、
もっと言えば、それが地域経済にもたらす経済的利益や、企業の経済的自由と衡量し、取るに足らない規模しかないというだけの話。
君がいうところの主観の硬度かな。
>>173
＞何が賭博と同じなんだかさっぱりわからないけど、うん、なるかどうかやってみれば？
賭博が不道徳であることを理由に実定的に規制されているのと同じく、ロリペド漫画も実定的に規制可能であると言うこと。
赤信号と比較しなくとも、他の道徳を理由とした犯罪と同じように、ロリペド漫画もザマスおばさんの声で規制しうるし、
現に規制派の主力は矯風会等の団体であることを忘れるべきではない。
＞マイナス10万秒で完全論破してあげるよ
そういうご託はいいからさっさと論破したまえ。
>>174
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
187 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:31:32.87 ID:Gg1D3IH40
お前が馬鹿ってことで終了したんでもう来るな
そこらでその頭悪い理論喚いてろ、基地外ｗ
そこらでその頭悪い理論喚いてろ、基地外ｗ
188 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:33:04.58 ID:Gg1D3IH40
>>186
話通じない相手を構うのもうやめないか
話通じない相手を構うのもうやめないか
189 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:33:14.87 ID:Cl+ChR+l0
あぼんしとけよw
190 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 17:36:08.61 ID:pL5Coyhi0
>>175
＞僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
そうだろうか。>>36のような心理機序は、たとえばどんな研究に裏付けられてるの？
＞小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
小人であるから排除したのではなくて、差別するための放送だから、活動家たちが批判したんだろ？
たとえば、低身長症のことを描いたドキュメンタリーだったら、これは差別ではないし、
むしろ低身長症に対する理解を深めるものだから、非難の対象とならないはずだ。
＞跳ねたり転がったりして笑われることを望んでる小人を笑うのだから正しい差別
＞街角で杖をついた高齢者が同じように転がった姿を見て笑うのは間違った差別
例示ではなくて、定義してくれと言っているんだが。
僕は「正しい差別」という表現を聞いたことがないから（差別＝悪という前提で議論をしてきたから）、
「これは正しい差別なんだ」という表現について、正確な定義無くしては同意できない。
>>176
＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
その表現を個別に検証しないと分からないが、一般に今テレビで出ているようなものについては、
少なくとも放送が困難になるほど「差別だ」とは捉えられていないと言えるだろう。
これもすでに述べたが、主観の硬度の問題だ。
＞彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
いや、それを言っているのは君だろ。僕は正しい差別があるとは思えないから、それを定義しろと言っている。
君は例示するだけで、その部分を避けているから議論が前に進まない。
規制派だって「差別」の語が多義的に使われることぐらいはわきまえているから、
相手が自分と違う語法を持っている場合、そこの部分を質すぐらいの冷静さはあるさ（たぶん）。
＞僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
そうだろうか。>>36のような心理機序は、たとえばどんな研究に裏付けられてるの？
＞小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
小人であるから排除したのではなくて、差別するための放送だから、活動家たちが批判したんだろ？
たとえば、低身長症のことを描いたドキュメンタリーだったら、これは差別ではないし、
むしろ低身長症に対する理解を深めるものだから、非難の対象とならないはずだ。
＞跳ねたり転がったりして笑われることを望んでる小人を笑うのだから正しい差別
＞街角で杖をついた高齢者が同じように転がった姿を見て笑うのは間違った差別
例示ではなくて、定義してくれと言っているんだが。
僕は「正しい差別」という表現を聞いたことがないから（差別＝悪という前提で議論をしてきたから）、
「これは正しい差別なんだ」という表現について、正確な定義無くしては同意できない。
>>176
＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
その表現を個別に検証しないと分からないが、一般に今テレビで出ているようなものについては、
少なくとも放送が困難になるほど「差別だ」とは捉えられていないと言えるだろう。
これもすでに述べたが、主観の硬度の問題だ。
＞彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
いや、それを言っているのは君だろ。僕は正しい差別があるとは思えないから、それを定義しろと言っている。
君は例示するだけで、その部分を避けているから議論が前に進まない。
規制派だって「差別」の語が多義的に使われることぐらいはわきまえているから、
相手が自分と違う語法を持っている場合、そこの部分を質すぐらいの冷静さはあるさ（たぶん）。
191 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:44:12.62 ID:CHYLzmtm0
749 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:39:46.08 ID:ZSRkFt90
こんな記事があったんで転載。
http://i.imgur.com/UZBXUy1.jpg
2014年(平成26年)1月14日 北海道新聞朝刊_第16版
高橋優
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%84%AA
こんな記事があったんで転載。
http://i.imgur.com/UZBXUy1.jpg
2014年(平成26年)1月14日 北海道新聞朝刊_第16版
高橋優
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%84%AA
192 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:44:43.91 ID:dWVD8TfLO
例のドラマの話、児童養護施設というものが一般にあまり知られていない状態であんなもん毎週放送されたら、作り話が事実として流通してしまうと。
作り話が事実として流通したら困るのは児童養護施設の関係者だったり児童自身なんだって指摘されてるの。
配慮のない表現はただの暴力だし、それを「表現の自由だ」といって擁護することは、その暴力を当然のことと皆に周知させてしまうんだよ。
作り話が事実として流通したら困るのは児童養護施設の関係者だったり児童自身なんだって指摘されてるの。
配慮のない表現はただの暴力だし、それを「表現の自由だ」といって擁護することは、その暴力を当然のことと皆に周知させてしまうんだよ。
193 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 17:46:22.73 ID:pL5Coyhi0
>>177
＞もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
君は差別撤廃論者が実のところ「間違った差別」をしていて、たとえば小人プロレスを笑うことは「正しい差別」なんだと言っている。
これは君側の最終的な論証目標なんだから、何が正しく、何が間違っているかは君が定義しなくては、反証のしようがない。
>>178
＞僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
うん、だから正しい差別ってなんだろうか、と問うているんだが。
>>179
＞君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
「わらいものにしている」と君は主張していたように思うが。
いったい何が主張したいかよくわからんな。
>>180
＞小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存させている
だから、公共のメディアから排除するのではなくて、小人を笑いものにすること＝「差別」を目的とした放送を排除しているんじゃないの？
小人ではない大人が、小人を叩き伏せる様を繰り返し見せられた人たちは、自分たちの会社にあえて「やられ役の小人」を雇おうとするだろうか？
無力さをこれでもかとテレビでアピールしている小人に、自分たちの労務・役務を委託しようと思うだろうか？
そのような見せ物が小人社会全体の経済的社会的な地位を向上させるとは思えない。
思えないからこそ、差別であると指弾を受け、メディアは自粛したのだろう。
＞もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
君は差別撤廃論者が実のところ「間違った差別」をしていて、たとえば小人プロレスを笑うことは「正しい差別」なんだと言っている。
これは君側の最終的な論証目標なんだから、何が正しく、何が間違っているかは君が定義しなくては、反証のしようがない。
>>178
＞僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
うん、だから正しい差別ってなんだろうか、と問うているんだが。
>>179
＞君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
「わらいものにしている」と君は主張していたように思うが。
いったい何が主張したいかよくわからんな。
>>180
＞小人を公共のメディアから排除する構造こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を温存させている
だから、公共のメディアから排除するのではなくて、小人を笑いものにすること＝「差別」を目的とした放送を排除しているんじゃないの？
小人ではない大人が、小人を叩き伏せる様を繰り返し見せられた人たちは、自分たちの会社にあえて「やられ役の小人」を雇おうとするだろうか？
無力さをこれでもかとテレビでアピールしている小人に、自分たちの労務・役務を委託しようと思うだろうか？
そのような見せ物が小人社会全体の経済的社会的な地位を向上させるとは思えない。
思えないからこそ、差別であると指弾を受け、メディアは自粛したのだろう。
194 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:49:58.06 ID:CHYLzmtm0
>>192
>作り話が事実として流通したら困るのは児童養護施設の関係者だったり児童自身なんだって指摘されてるの。
ああ、規制派も「エロゲーのような作り話が事実として流通したら困るだろ！」とかいってたな
>作り話が事実として流通したら困るのは児童養護施設の関係者だったり児童自身なんだって指摘されてるの。
ああ、規制派も「エロゲーのような作り話が事実として流通したら困るだろ！」とかいってたな
195 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:53:21.12 ID:Gg1D3IH40
ならないね、違うといえる権利が奪われてるならそうかもしらんがな
これはフィクションである事実ではないって声を上げて周知徹底をして払拭すればいい
これはフィクションである事実ではないって声を上げて周知徹底をして払拭すればいい
196 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 17:57:13.20 ID:Gg1D3IH40
そもそも抗議や否定の声を上げるっていう行為が何によって担保されているかを忘れてませんかね
197 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 17:59:42.22 ID:pL5Coyhi0
>>181
＞硬度の問題」である以上「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うことは
＞差別ではない」はあり得ないことになる
なぜ？
＞しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
＞には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
そう。やればできるじゃないか。少なくとも、近代自然法思想はそのような前提に立つ。
あとは、自然法的に説明できない部分の補完のために実定的な法制が行われる。
もっとも、繰り返し書いているが、自然法の存在を否定する法実証主義が現代法学では主流となっている。
>>182
＞つまりあなたが出すべきはロリペド漫画を 頒 布 し た 行 為 の結果としての
＞客 観 的 に 検 証 可 能 な 物 理 的 被 害（被害を受けた主体）です
だから、犬猫の死骸が物理的被害として提出できるなら、「ロリペド漫画」でもOKなんだと言っている。
もしかして、君は犬猫が被害を受けた主体だと思っているのか？
法律における権利主体となりうるのはただ人間のみ。
動物が権利主体というのはありえないわけ（すでに書いたように、それを認めたらミジンコ大量殺戮は重罪かという話になる）。
だから、犬猫の虐待が処罰されるのは、ただ社会法益によってしか説明されえない。それゆえ、
「本条の保護法益は、動物愛護の良俗の維持･発展という社会的法益である」（伊藤『注釈特別刑法第５巻』より）という解釈が成立する。
というか、それ以外には説明しようがない。
＞硬度の問題」である以上「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うことは
＞差別ではない」はあり得ないことになる
なぜ？
＞しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
＞には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
そう。やればできるじゃないか。少なくとも、近代自然法思想はそのような前提に立つ。
あとは、自然法的に説明できない部分の補完のために実定的な法制が行われる。
もっとも、繰り返し書いているが、自然法の存在を否定する法実証主義が現代法学では主流となっている。
>>182
＞つまりあなたが出すべきはロリペド漫画を 頒 布 し た 行 為 の結果としての
＞客 観 的 に 検 証 可 能 な 物 理 的 被 害（被害を受けた主体）です
だから、犬猫の死骸が物理的被害として提出できるなら、「ロリペド漫画」でもOKなんだと言っている。
もしかして、君は犬猫が被害を受けた主体だと思っているのか？
法律における権利主体となりうるのはただ人間のみ。
動物が権利主体というのはありえないわけ（すでに書いたように、それを認めたらミジンコ大量殺戮は重罪かという話になる）。
だから、犬猫の虐待が処罰されるのは、ただ社会法益によってしか説明されえない。それゆえ、
「本条の保護法益は、動物愛護の良俗の維持･発展という社会的法益である」（伊藤『注釈特別刑法第５巻』より）という解釈が成立する。
というか、それ以外には説明しようがない。
198 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 18:09:08.44 ID:pL5Coyhi0
>>183
＞僕としてはあなたたち規制派がたと「175条さえあれば新しい立法は必要ない」という点で
＞完全かつ最終的に合意に至ったというだけで死んでもいいくらい十分に満足です
「175条（の運用強化）さえあれば新しい立法は必要ない」という内容を規制反対派が呑むのなら、規制派としてはこれ以上満足なことはない。
なにせ、悪徳の栄え裁判からこの方、ポルノ規制反対派の頑強な抵抗で、わいせつ物規制は骨抜きになってきたからね。
実際、松文館裁判でも奥平康弘先生直々に証人台に立たれ、刑法175条違憲論をぶってきたんだからひやひやものですよええ。
……というわけで、君の論理だと175条の運用大強化でどう見てもエロゲ消滅ですね。
本当にありがとうございました。
>>184
＞「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
＞「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
だからなんでその二つを衡量させるんだ……。
衡量の主体はあくまで主権者たる国民だ。
そして、僕らは歴史的経験から（cf.赤旗法）、自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きいと考えている。
宇沢弘文のような著名な経済学者が自動車完全規制を訴えたりしてるが、現状では受け入れられていない。
つまり、社会的な比較衡量の結果、自動車は規制されていないというわけ。
一方、ロリペド漫画の場合は、君が書いているとおりロリペド漫画の経済的利益や消費者の快楽と、
それに不快感を抱く人たちの感情だ。
これらをまともにぶつけたら、規制反対派側にきわめて不利であることはすでにアンケートやら何やらで示したとおり。
>>185
＞「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
なぜだ？ 衡量の結果は基本的に主観、君が言うところの主観の硬度で計られるものだろう。
多数者が自動車の規制に否定的で、ロリペド漫画規制しろという考えであれば、衡量結果はそのようになる。
＞僕としてはあなたたち規制派がたと「175条さえあれば新しい立法は必要ない」という点で
＞完全かつ最終的に合意に至ったというだけで死んでもいいくらい十分に満足です
「175条（の運用強化）さえあれば新しい立法は必要ない」という内容を規制反対派が呑むのなら、規制派としてはこれ以上満足なことはない。
なにせ、悪徳の栄え裁判からこの方、ポルノ規制反対派の頑強な抵抗で、わいせつ物規制は骨抜きになってきたからね。
実際、松文館裁判でも奥平康弘先生直々に証人台に立たれ、刑法175条違憲論をぶってきたんだからひやひやものですよええ。
……というわけで、君の論理だと175条の運用大強化でどう見てもエロゲ消滅ですね。
本当にありがとうございました。
>>184
＞「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
＞「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
だからなんでその二つを衡量させるんだ……。
衡量の主体はあくまで主権者たる国民だ。
そして、僕らは歴史的経験から（cf.赤旗法）、自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きいと考えている。
宇沢弘文のような著名な経済学者が自動車完全規制を訴えたりしてるが、現状では受け入れられていない。
つまり、社会的な比較衡量の結果、自動車は規制されていないというわけ。
一方、ロリペド漫画の場合は、君が書いているとおりロリペド漫画の経済的利益や消費者の快楽と、
それに不快感を抱く人たちの感情だ。
これらをまともにぶつけたら、規制反対派側にきわめて不利であることはすでにアンケートやら何やらで示したとおり。
>>185
＞「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
なぜだ？ 衡量の結果は基本的に主観、君が言うところの主観の硬度で計られるものだろう。
多数者が自動車の規制に否定的で、ロリペド漫画規制しろという考えであれば、衡量結果はそのようになる。
199 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:09:10.01 ID:kNheBHtj0
>>195
そうなのよね
ってか必至に規制しようと思ってる漫画がアニメ等の表現物も
基本的には批判する権利はちゃんと存在してるわけでそっちを行使した方がいいんだよね
いい加減実在する被害者と「かも知れない」を同一扱いは勘弁してもらいたいよなぁ
気が狂ったような反論する人達がいそうだけど何でも感でも児ポ法に盛り込もうとする事の方が
よっぽど被害児童を傷つけるし、そっちばっかにご熱心になって肝心の児童が置き去りにならないかって方が心配だ
そうなのよね
ってか必至に規制しようと思ってる漫画がアニメ等の表現物も
基本的には批判する権利はちゃんと存在してるわけでそっちを行使した方がいいんだよね
いい加減実在する被害者と「かも知れない」を同一扱いは勘弁してもらいたいよなぁ
気が狂ったような反論する人達がいそうだけど何でも感でも児ポ法に盛り込もうとする事の方が
よっぽど被害児童を傷つけるし、そっちばっかにご熱心になって肝心の児童が置き去りにならないかって方が心配だ
200 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 18:16:07.03 ID:pL5Coyhi0
>>185
で、犯罪を引き起こすから規制という（２）の論点が忘れ去られているように思うのだが（バーンスタｒｙ）。
早く１０秒で論破してくれんかね。
というか、君の論法って、
（１）に対しては、ロリペド漫画のなにが悪いんだ！ あと、それ規制すんなら自動車完全規制よろ
（３）に対しては、差別は悪くない！ 正しい差別もあるんだい！ ロリペド漫画は正しい差別！
……ってことだよね。表現の自由を持ち出した方がなんぼか説得的でないかい？
>>189
もうそれ結論でいい気もしてきた。
で、犯罪を引き起こすから規制という（２）の論点が忘れ去られているように思うのだが（バーンスタｒｙ）。
早く１０秒で論破してくれんかね。
というか、君の論法って、
（１）に対しては、ロリペド漫画のなにが悪いんだ！ あと、それ規制すんなら自動車完全規制よろ
（３）に対しては、差別は悪くない！ 正しい差別もあるんだい！ ロリペド漫画は正しい差別！
……ってことだよね。表現の自由を持ち出した方がなんぼか説得的でないかい？
>>189
もうそれ結論でいい気もしてきた。
201 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:21:02.48 ID:oGt1OyYv0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140118-00000567-san-soci
東京・六本木の路上で「在日特権を許さない市民の会（在特会）」のデモに反発し、
自転車で参加者に体当たりするなどしたとして、警視庁麻布署は18日、暴行容疑で、
東京大生の手塚空容疑者（22）＝文京区白山＝を現行犯逮捕した。
男組Webサイト
http://otokogumi.org/
http://i.imgur.com/vagmrHT.jpg
本人ツイッター
http://twtr.jp/aibery/
東京・六本木の路上で「在日特権を許さない市民の会（在特会）」のデモに反発し、
自転車で参加者に体当たりするなどしたとして、警視庁麻布署は18日、暴行容疑で、
東京大生の手塚空容疑者（22）＝文京区白山＝を現行犯逮捕した。
男組Webサイト
http://otokogumi.org/
http://i.imgur.com/vagmrHT.jpg
本人ツイッター
http://twtr.jp/aibery/
202 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:21:34.44 ID:oGt1OyYv0
東大生の手塚空（てづか くう）さん（２２）所有コミックシリーズ一覧
http://ckworks.jp/comicdash/profile/aibery
おすすめ順
GUNSLINGER GIRL / 相田 裕
ブレイク ブレイド / 吉永 裕ノ介
なるたる / 鬼頭 莫宏
魔法少女まどか☆マギカ / 原作：Magica Quartet
Japanese Preteen Suite / 東山 翔
発情楽園 / 内々けやき
魔法少女まどか☆マギカ Ｔｈｅ Ｂｅｇｉｎｎｉｎｇ Ｓｔｏｒｙ / ニュータイプ編集部
機動戦士ガンダムTHE ORIGIN / 安彦 良和
惡の華 / 押見 修造
寄生獣 / 岩明 均
AQUA / 天野 こずえ
StandByMe / 東山 翔
エルフェンリート / 岡本 倫
機動警察パトレイバー / ゆうき まさみ
蟲師 / 漆原 友紀
あずまんが大王 / あずま きよひこ
とある飛空士への追憶 / 犬村 小六
ラブトライク / 椋蔵
てーきゅう / ルーツ
新世紀エヴァンゲリオン / 貞本 義行
prism / 東山 翔
人類は衰退しました / 田中 ロミオ
ばくおん!! / おりもと みまな
http://ckworks.jp/comicdash/profile/aibery
おすすめ順
GUNSLINGER GIRL / 相田 裕
ブレイク ブレイド / 吉永 裕ノ介
なるたる / 鬼頭 莫宏
魔法少女まどか☆マギカ / 原作：Magica Quartet
Japanese Preteen Suite / 東山 翔
発情楽園 / 内々けやき
魔法少女まどか☆マギカ Ｔｈｅ Ｂｅｇｉｎｎｉｎｇ Ｓｔｏｒｙ / ニュータイプ編集部
機動戦士ガンダムTHE ORIGIN / 安彦 良和
惡の華 / 押見 修造
寄生獣 / 岩明 均
AQUA / 天野 こずえ
StandByMe / 東山 翔
エルフェンリート / 岡本 倫
機動警察パトレイバー / ゆうき まさみ
蟲師 / 漆原 友紀
あずまんが大王 / あずま きよひこ
とある飛空士への追憶 / 犬村 小六
ラブトライク / 椋蔵
てーきゅう / ルーツ
新世紀エヴァンゲリオン / 貞本 義行
prism / 東山 翔
人類は衰退しました / 田中 ロミオ
ばくおん!! / おりもと みまな
203 ：連投規制ってなんだ？ｗ：2014/01/19(日) 18:29:36.59 ID:bf8bnbkr0
>>54
＞＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
＞だから、これがなんの意味があるんだ？ 一般にロリペド漫画規制に賛成か反対かを問うた調査だろ？
＞それと「規制派の実験心理学や社会統計、被害者の証言等のエビデンス」がどうつながるんだ？
つかこれってすでに研究も論理も実証されててあまり議論の余地のない、まあ普通に考えればわかる
当たり前の話なんだけどね
じゃちょっとマジレスでもするか（他はマジじゃないんかい！）
自分も大学の社会実験（というか演習）でやったことがある
無作為抽出した市内の二十歳以上の大人を対象にまず自宅訪問の個別面接のアンケートを行う
ただのアンケートだとつげると門前払い気味で回答もやる気がない感じの人が多く、最初から大学の
名前を出すとほとんどの人が妙に積極的になり下から目線で回答も丁寧で長くなるのが個人的には
笑えた閑話休題
で、本番はここからで、後日郵送で追加質問という形で無記名（←重要）での回答と返送を御願いする
肝はその追加質問の中には字句を変えただけの個別面接時と同じ質問を潜り込ませておくこと
結果はまあご想像の通り
ようするに「本音と建前」です
ぶっちゃけここの連中だって直接自宅にこられて
「あなたはロリペド漫画の規制に賛成ですか？反対ですか？」と問われたら
「・・反対です」と言える自信があるかと言われれば正直あると言えるとは言えない自信
くらいしかないと思うぞ
まして一般人においておやおや
＞＞「調査方法 調査員による個別面接聴取」
＞だから、これがなんの意味があるんだ？ 一般にロリペド漫画規制に賛成か反対かを問うた調査だろ？
＞それと「規制派の実験心理学や社会統計、被害者の証言等のエビデンス」がどうつながるんだ？
つかこれってすでに研究も論理も実証されててあまり議論の余地のない、まあ普通に考えればわかる
当たり前の話なんだけどね
じゃちょっとマジレスでもするか（他はマジじゃないんかい！）
自分も大学の社会実験（というか演習）でやったことがある
無作為抽出した市内の二十歳以上の大人を対象にまず自宅訪問の個別面接のアンケートを行う
ただのアンケートだとつげると門前払い気味で回答もやる気がない感じの人が多く、最初から大学の
名前を出すとほとんどの人が妙に積極的になり下から目線で回答も丁寧で長くなるのが個人的には
笑えた閑話休題
で、本番はここからで、後日郵送で追加質問という形で無記名（←重要）での回答と返送を御願いする
肝はその追加質問の中には字句を変えただけの個別面接時と同じ質問を潜り込ませておくこと
結果はまあご想像の通り
ようするに「本音と建前」です
ぶっちゃけここの連中だって直接自宅にこられて
「あなたはロリペド漫画の規制に賛成ですか？反対ですか？」と問われたら
「・・反対です」と言える自信があるかと言われれば正直あると言えるとは言えない自信
くらいしかないと思うぞ
まして一般人においておやおや
204 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:30:20.74 ID:bf8bnbkr0
205 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 18:34:45.54 ID:pL5Coyhi0
>>203
＞つかこれってすでに研究も論理も実証されててあまり議論の余地のない、まあ普通に考えればわかる
「面と向かってロリペド漫画規制に反対とは言えないだろうからその調査結果は無効だ！ 本音と建前！」
という論法で戦うのか？
むこうが数値を出してきているのに、そんな曖昧な主観で否定できると思ってるのか？
逆に、それで否定できる規制派ってどんだけぬるいんだ……。
>>204
うん。シミュレートの結果、君の理論で規制反対論を構築すると、エロゲ終了ということがわかりましたね。
それで終了でもいいよ僕は。まあ、全く実りのない議論だったとしか言いようがないが。
＞つかこれってすでに研究も論理も実証されててあまり議論の余地のない、まあ普通に考えればわかる
「面と向かってロリペド漫画規制に反対とは言えないだろうからその調査結果は無効だ！ 本音と建前！」
という論法で戦うのか？
むこうが数値を出してきているのに、そんな曖昧な主観で否定できると思ってるのか？
逆に、それで否定できる規制派ってどんだけぬるいんだ……。
>>204
うん。シミュレートの結果、君の理論で規制反対論を構築すると、エロゲ終了ということがわかりましたね。
それで終了でもいいよ僕は。まあ、全く実りのない議論だったとしか言いようがないが。
206 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:35:22.29 ID:Gg1D3IH40
207 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:50:36.47 ID:oGt1OyYv0
208 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:53:51.76 ID:Gg1D3IH40
ここ２日いただけよ
明日からとうぶんこないがな
明日からとうぶんこないがな
209 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 18:56:32.83 ID:oGt1OyYv0
210 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 19:00:12.29 ID:8Ic38t0i0
そんなやついねーよＷ
211 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 19:25:35.58 ID:oZpa4B8E0
>>167
現在のドイツは日本の政治家が土下座して教えを請うた方がいいレベル。
現在のドイツは日本の政治家が土下座して教えを請うた方がいいレベル。
212 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 19:31:13.87 ID:CHYLzmtm0
南相馬で現職勝利
自民敗退
自民敗退
213 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 19:47:43.77 ID:HZMuDmX00
>>208
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
214 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 19:56:20.22 ID:Gg1D3IH40
信じなくても結構だがな
215 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 20:00:37.31 ID:7l3CepUa0
>>195
「フィクションである事実ではない」では、
青識さんが演じている規制論、
「（１）猥褻概念の拡張」
「（３）差別表現（ヘイトスピーチ）であるとするラディカルフェミニストの批判」」
に対抗できないと思う。
「フィクションである事実ではない」では、
青識さんが演じている規制論、
「（１）猥褻概念の拡張」
「（３）差別表現（ヘイトスピーチ）であるとするラディカルフェミニストの批判」」
に対抗できないと思う。
216 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:00:53.16 ID:pHliOkrr0
青識亜論もこんなところでわめいていても仕方ないだろうに
217 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:05:51.11 ID:dWVD8TfLO
218 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:05:57.33 ID:Gg1D3IH40
>>215
いや、規制派への反論には使えないのは承知してるよ
いや、規制派への反論には使えないのは承知してるよ
219 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 20:06:03.83 ID:7l3CepUa0
青識亜論氏による規制論。
（１）猥褻概念の拡張
・刑法175条による猥褻出版物の規制は、その出版物が有する反道徳性の故に、「公共の福祉」の観点から合憲と判断された（チャタレイ事件等）。
・近年、児童保護の観点等から、子どもの性行為を描いた絵や漫画に対する規制を求める声が高まっている。
・実際に、平成19年に行われた内閣府の調査では、「実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について」、
86.5%が「対象とすべきである」「どちらかといえば対象とすべきである」と回答している（有害情報に関する特別世論調査の概要）。
・時代の変化に合わせて、漫画や絵を含む児童ポルノに対し、猥褻出版物規制に相当するような規制立法を行うべきである。
（２）限定効果論批判
・近年のメディア研究では、限定効果論は批判的に取り上げられることが多い。
・メディアは、単なる引き金ではなく、話題設定効果等を通じて、直接人間の行動に作用する力を持つと考えるべきである。
・実際に、実験心理学者のドナースタインは、暴力的ポルノが女性への暴力衝動を増強することを実験室レベルで確認。
・アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の関係を調べた研究もあり、相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
・そのほか、レイプ犯の証言や、性暴力被害女性（サバイバー）の証言により、ポルノが性暴力につながった実際のケースを確認することができる。
（cf.ミネアポリス公聴会、ミース委員会など。日本ではAPP研の研究報告が詳しい。）
・もちろん、こうした結果はポルノが「皮下注射」のように直接的に犯罪を引き起こすことを証明しているものではないが、
間接的に性犯罪の原因となっているであろうことを十分に推察させるものである。
・「現在の公害責任や製造物責任はそのように厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してない。」（中里見）
ポルノグラフィについても、工場の化学物質規制と同じく、危害が推察される根拠があれば、規制を行うべきである。
（１）猥褻概念の拡張
・刑法175条による猥褻出版物の規制は、その出版物が有する反道徳性の故に、「公共の福祉」の観点から合憲と判断された（チャタレイ事件等）。
・近年、児童保護の観点等から、子どもの性行為を描いた絵や漫画に対する規制を求める声が高まっている。
・実際に、平成19年に行われた内閣府の調査では、「実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について」、
86.5%が「対象とすべきである」「どちらかといえば対象とすべきである」と回答している（有害情報に関する特別世論調査の概要）。
・時代の変化に合わせて、漫画や絵を含む児童ポルノに対し、猥褻出版物規制に相当するような規制立法を行うべきである。
（２）限定効果論批判
・近年のメディア研究では、限定効果論は批判的に取り上げられることが多い。
・メディアは、単なる引き金ではなく、話題設定効果等を通じて、直接人間の行動に作用する力を持つと考えるべきである。
・実際に、実験心理学者のドナースタインは、暴力的ポルノが女性への暴力衝動を増強することを実験室レベルで確認。
・アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の関係を調べた研究もあり、相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
・そのほか、レイプ犯の証言や、性暴力被害女性（サバイバー）の証言により、ポルノが性暴力につながった実際のケースを確認することができる。
（cf.ミネアポリス公聴会、ミース委員会など。日本ではAPP研の研究報告が詳しい。）
・もちろん、こうした結果はポルノが「皮下注射」のように直接的に犯罪を引き起こすことを証明しているものではないが、
間接的に性犯罪の原因となっているであろうことを十分に推察させるものである。
・「現在の公害責任や製造物責任はそのように厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してない。」（中里見）
ポルノグラフィについても、工場の化学物質規制と同じく、危害が推察される根拠があれば、規制を行うべきである。
220 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 20:07:37.04 ID:pL5Coyhi0
>>216
まあ思考実験と思ってご寛恕いただければ
まあ思考実験と思ってご寛恕いただければ
221 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 20:08:04.74 ID:7l3CepUa0
青識亜論氏による規制論。（続き）
（３）差別表現（ヘイトスピーチ）であるとするラディカルフェミニストの批判
・ポルノは女性を従属的に扱い、男性の欲望にとって都合のよい存在であるかのように描写する、差別的表現である。
・「黒人は暴力を欲しかつ楽しむといった神話を振りまき、黒人に対する攻撃や暴力を先導し、黒人の虐待や支配をあたかも楽しいことであるかのように描くメディアがあるとしたら、
その描写はたしかに言論であっても保護されるべき言論ではない。」（杉田）
・たとえば、ポルノでありがちな「女性は密かにレイプ願望を持っている」といったような描写は、男性の女性に対する性暴力を肯定し、暴力傾向を助長すると推察される。
・実際に、ポルノ問題を調査するAPP研では、２，５００人の女性を対象としたアンケートで、７３件の「ポルノ模倣行為の強要」があるとの結果を得た。
その事例は、「精液を顔面にかける」「精液をご飯にのせて食べることを強要する」など。
・「実際には、だれであれ、一方でポルノグラフィを性的快楽として全身で肯定しながら、他方でそれを両性の平等に反する等の理由で否定することは非常に難しい。
そして、ポルノグラフィの使用をつうじて身体化され生理化されたセクシュアリティや女性観が、生身の女性との性関係においてまったく現れないと考えることも、非常に困難である。」（杉田）
・女性を性的な対象物（オブジェクト）として扱う潜在的意識を広げる仮定を「性的モノ化」と呼ぶ。これが女性の社会進出を阻害していることは明らかである。
・「あなたはおまんこ女（cunt）を代理人として雇うだろうか？ あなたに外科手術を施す人として。あなたの大学の経営者として。あなたの放送番組のプロデューサーとして。」（マッキノン）
・もちろん、そうではない、現実の性関係を芸術的に描写したり、叙情的に男女関係を描き出す「好ましい性表現」も存在している。
・ラディカルフェミニストは、女性を従属的／差別的に描写するものをポルノと呼び、「好ましい性表現」をエロチカと呼ぶ。
・ラディカルフェミニストは、ポルノのみの規制を主張し、エロチカは表現の自由の理念の下、保護されるべきであると考える。
（３）差別表現（ヘイトスピーチ）であるとするラディカルフェミニストの批判
・ポルノは女性を従属的に扱い、男性の欲望にとって都合のよい存在であるかのように描写する、差別的表現である。
・「黒人は暴力を欲しかつ楽しむといった神話を振りまき、黒人に対する攻撃や暴力を先導し、黒人の虐待や支配をあたかも楽しいことであるかのように描くメディアがあるとしたら、
その描写はたしかに言論であっても保護されるべき言論ではない。」（杉田）
・たとえば、ポルノでありがちな「女性は密かにレイプ願望を持っている」といったような描写は、男性の女性に対する性暴力を肯定し、暴力傾向を助長すると推察される。
・実際に、ポルノ問題を調査するAPP研では、２，５００人の女性を対象としたアンケートで、７３件の「ポルノ模倣行為の強要」があるとの結果を得た。
その事例は、「精液を顔面にかける」「精液をご飯にのせて食べることを強要する」など。
・「実際には、だれであれ、一方でポルノグラフィを性的快楽として全身で肯定しながら、他方でそれを両性の平等に反する等の理由で否定することは非常に難しい。
そして、ポルノグラフィの使用をつうじて身体化され生理化されたセクシュアリティや女性観が、生身の女性との性関係においてまったく現れないと考えることも、非常に困難である。」（杉田）
・女性を性的な対象物（オブジェクト）として扱う潜在的意識を広げる仮定を「性的モノ化」と呼ぶ。これが女性の社会進出を阻害していることは明らかである。
・「あなたはおまんこ女（cunt）を代理人として雇うだろうか？ あなたに外科手術を施す人として。あなたの大学の経営者として。あなたの放送番組のプロデューサーとして。」（マッキノン）
・もちろん、そうではない、現実の性関係を芸術的に描写したり、叙情的に男女関係を描き出す「好ましい性表現」も存在している。
・ラディカルフェミニストは、女性を従属的／差別的に描写するものをポルノと呼び、「好ましい性表現」をエロチカと呼ぶ。
・ラディカルフェミニストは、ポルノのみの規制を主張し、エロチカは表現の自由の理念の下、保護されるべきであると考える。
222 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 20:09:21.61 ID:pL5Coyhi0
よし、名護は稲峰さんが勝った
224 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:11:38.76 ID:CHYLzmtm0
南相馬及び名護で反自民派勝利
225 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:12:14.23 ID:Gg1D3IH40
とりあえず忍法帳の理論じゃどうしようねもねえよな＞219、221
226 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 20:17:02.14 ID:7l3CepUa0
「（１）猥褻概念の拡張」と「（３）差別表現（ヘイトスピーチ）であるとするラディカルフェミニストの批判」に対抗するには、
表現の自由の価値を、ステロタイプにならないように、慎重にお話していく以外にないと思う。
表現の自由の価値を、ステロタイプにならないように、慎重にお話していく以外にないと思う。
227 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 20:18:03.68 ID:pL5Coyhi0
>>192
僕は件のドラマを見ていないので何とも言えないが、「ひぐらし」とか「うみねこ」でちょっとモニョったな。
児童福祉施設とか、児童相談所とか、まあ虐待を描くにはかっこうの舞台なんだが、
そこで児童福祉のために働いている人を知っているだけにね。
ただ、だからといってそれは表現の自由を制限する理由にはならない。
これで「人権侵害である」という批判の仕方は、僕は当たらないんじゃないかなと思う（むろん気持ちはわからんでもないが）。
これは事実ではない、今の施設の現状はこうだという情報発信で対抗するべきではなかったかな。
僕は件のドラマを見ていないので何とも言えないが、「ひぐらし」とか「うみねこ」でちょっとモニョったな。
児童福祉施設とか、児童相談所とか、まあ虐待を描くにはかっこうの舞台なんだが、
そこで児童福祉のために働いている人を知っているだけにね。
ただ、だからといってそれは表現の自由を制限する理由にはならない。
これで「人権侵害である」という批判の仕方は、僕は当たらないんじゃないかなと思う（むろん気持ちはわからんでもないが）。
これは事実ではない、今の施設の現状はこうだという情報発信で対抗するべきではなかったかな。
228 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:18:34.23 ID:Gg1D3IH40
まあ、そうよね
229 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:22:18.85 ID:Gg1D3IH40
実情を扱ったドキュメントの放送を求めるといい気がする
230 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:30:13.18 ID:dWVD8TfLO
>>227
先の人達もそうなんだけど、殺人でも強盗でもいいや、被害者に抵抗する自由があることを理由に殺人や強盗を正当化できるか？
差別問題もそう。
被差別者に表現の自由があることを理由に差別することを正当化できるか？
あなたたちの言ってることはそういうこと。
自分が殺人や強盗の被害者になったときのことを、差別されたときのことを考えてみな。
「おまえにも抵抗する権利・表現の自由があるんだからそれを行使すりゃいいじゃん」って、あなたたちに加えられた殺人や強盗や差別を正当化したとき、それを受け入れることができるか？
先の人達もそうなんだけど、殺人でも強盗でもいいや、被害者に抵抗する自由があることを理由に殺人や強盗を正当化できるか？
差別問題もそう。
被差別者に表現の自由があることを理由に差別することを正当化できるか？
あなたたちの言ってることはそういうこと。
自分が殺人や強盗の被害者になったときのことを、差別されたときのことを考えてみな。
「おまえにも抵抗する権利・表現の自由があるんだからそれを行使すりゃいいじゃん」って、あなたたちに加えられた殺人や強盗や差別を正当化したとき、それを受け入れることができるか？
231 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:35:16.40 ID:dWVD8TfLO
あなたたちのその理論は“表現の自由”を無法者の最後の拠り所におとしめる理論だぞ。
232 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/19(日) 20:40:45.64 ID:pL5Coyhi0
>>230
僕は差別をなくすために、積極的な努力をするべきだと思っているし、現に自分ではしてきたつもりだ。
実際、僕は現実に障害福祉や児童保護に関する仕事に携わってきたし、また今もそういう活動をしている知り合いも多い。
しかし、そうした努力は表現を規制することによって達成するべきではないと思う。
人びとが自分の差別的な心情を吐露したり、その差別的な現実を描写することを禁じるのは、
一見すると社会から差別をなくすもっとも手っ取り早い手段に思える。
だがそれは、差別を「見えなくする」だけであって、無くしているわけではないことにそろそろ気づくべきだ。
そうではなくて、人びとが自分の正直な意見を表明する場を担保し、
そこで丁寧に反論し、情報提供し、対策を説明することが、結局は差別をなくす根本治療であるといえる。
議論を尽くして、一人一人を納得させていくしかない。
それは気が遠くなるような作業かもしれないが、社会をよくしていくというのは、そういう努力の積み重ねなんだ。
「政治とは 情熱と判断力の二つを駆使しながら 堅い板に力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタックしないようでは、およそ可能なことの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
しかし、これをなしうる人は指導者でなければならない。いや指導者であるだけでなく――はなはだ素朴な意味での――英雄でなければならない。」
――マックス・ウェーバー
「神よ 変えることのできるものについて、それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、識別する知恵を与えたまえ。」
――ラインホルド・ニーバー
僕は差別をなくすために、積極的な努力をするべきだと思っているし、現に自分ではしてきたつもりだ。
実際、僕は現実に障害福祉や児童保護に関する仕事に携わってきたし、また今もそういう活動をしている知り合いも多い。
しかし、そうした努力は表現を規制することによって達成するべきではないと思う。
人びとが自分の差別的な心情を吐露したり、その差別的な現実を描写することを禁じるのは、
一見すると社会から差別をなくすもっとも手っ取り早い手段に思える。
だがそれは、差別を「見えなくする」だけであって、無くしているわけではないことにそろそろ気づくべきだ。
そうではなくて、人びとが自分の正直な意見を表明する場を担保し、
そこで丁寧に反論し、情報提供し、対策を説明することが、結局は差別をなくす根本治療であるといえる。
議論を尽くして、一人一人を納得させていくしかない。
それは気が遠くなるような作業かもしれないが、社会をよくしていくというのは、そういう努力の積み重ねなんだ。
「政治とは 情熱と判断力の二つを駆使しながら 堅い板に力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタックしないようでは、およそ可能なことの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
しかし、これをなしうる人は指導者でなければならない。いや指導者であるだけでなく――はなはだ素朴な意味での――英雄でなければならない。」
――マックス・ウェーバー
「神よ 変えることのできるものについて、それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、変えることのできるものと、変えることのできないものとを、識別する知恵を与えたまえ。」
――ラインホルド・ニーバー
233 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 20:41:47.98 ID:cPS0/dLE0
>>230
>被差別者に表現の自由があることを理由に差別することを正当化できるか？
実際の例に即して具体的に考えたまえ。
たとえば、キリスト教の聖書は信者と異教徒を差別する表現があるから焚書するべきか？ｗ
>被差別者に表現の自由があることを理由に差別することを正当化できるか？
実際の例に即して具体的に考えたまえ。
たとえば、キリスト教の聖書は信者と異教徒を差別する表現があるから焚書するべきか？ｗ
234 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 20:54:14.29 ID:7l3CepUa0
>>227
＞これは事実ではない、今の施設の現状はこうだという情報発信で対抗するべきではなかったかな。
TVドラマは「現状はこうだという情報発信」する、きっかけになりますね。
>>230
表現の自由が守られない国では、被差別者を、国民が守ることすらままならないと思うよ。
>>231
憲法によって国が表現の自由を国民に保障しなければ、国民は、無法者訴えることも出来ないよ。
＞これは事実ではない、今の施設の現状はこうだという情報発信で対抗するべきではなかったかな。
TVドラマは「現状はこうだという情報発信」する、きっかけになりますね。
>>230
表現の自由が守られない国では、被差別者を、国民が守ることすらままならないと思うよ。
>>231
憲法によって国が表現の自由を国民に保障しなければ、国民は、無法者訴えることも出来ないよ。
235 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:00:23.19 ID:voiDfTkyP
190 ：水先案名無い人：2014/01/19(日) 11:36:26.88 ID:Z3KFp8hZ0
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。
194 ：水先案名無い人：2014/01/19(日) 13:21:38.22 ID:mnw4LgFG0
>>190
最初から最後まで捏造じゃねーか
212 ：水先案名無い人：2014/01/19(日) 19:48:11.47 ID:fZqhKNiQ0
>>194
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書） P157の抜粋です
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。
194 ：水先案名無い人：2014/01/19(日) 13:21:38.22 ID:mnw4LgFG0
>>190
最初から最後まで捏造じゃねーか
212 ：水先案名無い人：2014/01/19(日) 19:48:11.47 ID:fZqhKNiQ0
>>194
安倍晋三著『美しい国へ』（文春新書） P157の抜粋です
236 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:06:03.59 ID:Gg1D3IH40
問題は差別があるからって、抗議の声を上げる機会を奪う危険性のある表現規制に踏み切っていいのかってことなんだけどね
つか、「語ることがタブー化されて「存在しないモノ」として扱われる方が危険」なんだよね
小人プロレスの人らが差別うんぬんで抵抗した理由でもある
つか、「語ることがタブー化されて「存在しないモノ」として扱われる方が危険」なんだよね
小人プロレスの人らが差別うんぬんで抵抗した理由でもある
237 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:26:29.99 ID:pSoNggRr0
【電子号外】稲嶺氏が再選確実 名護市長選
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000021-okinawat-oki
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nago_mayoral_election/?id=6104278
名護市長選、稲嶺氏が再選確実 辺野古移設に反対
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000019-asahi-pol
南相馬市長選、脱原発の現職・桜井氏が再選確実
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000021-asahi-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000021-okinawat-oki
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nago_mayoral_election/?id=6104278
名護市長選、稲嶺氏が再選確実 辺野古移設に反対
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000019-asahi-pol
南相馬市長選、脱原発の現職・桜井氏が再選確実
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000021-asahi-pol
238 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:41:19.96 ID:vW15zyKG0
>>219
くろいつみ、それ前スレで論破されてっから
＞実際に、実験心理学者のドナースタインは、
＞暴力的ポルノが女性への暴力衝動を増強することを実験室レベルで確認。
実験室での調査研究と、実際のデータは違う事は証明されている
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw123753
また、このレポートでは、
「研究において犯罪と創作物の関連性が証明されても
実際の犯罪において、創作物が原因で起こったとは立証されていない」とし
研究成果が本当に正しいものか、疑問を嘆けいています
そもそもそういう「暴力衝動を増強する」って大げさに言ってるけど
要は「ポルノを見て興奮する」かどうかを調べただけっしょ？
ポルノ見て興奮するのは当然じゃん
しかもポルノは「男性がそれを見て自慰行為(マスターベーション）するためのもの」
でもその実験では、非検体の男性に、自慰行為させず、
射精もさせず、性欲を発散させせようともしてない
そんな実験データが有効かね？
例えばAVを見る男性は、それを見てオナニーして、射精するだろ？
その実験はオナニーもさせず、男性が興奮しただけで
女性への暴力衝動を増強すると
無茶苦茶なことを行ってる
99 ：名無しさん＠初回限定 [↓] ：2014/01/11(土) 20:22:32.11 ID:QfBm
くろいつみ、それ前スレで論破されてっから
＞実際に、実験心理学者のドナースタインは、
＞暴力的ポルノが女性への暴力衝動を増強することを実験室レベルで確認。
実験室での調査研究と、実際のデータは違う事は証明されている
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw123753
また、このレポートでは、
「研究において犯罪と創作物の関連性が証明されても
実際の犯罪において、創作物が原因で起こったとは立証されていない」とし
研究成果が本当に正しいものか、疑問を嘆けいています
そもそもそういう「暴力衝動を増強する」って大げさに言ってるけど
要は「ポルノを見て興奮する」かどうかを調べただけっしょ？
ポルノ見て興奮するのは当然じゃん
しかもポルノは「男性がそれを見て自慰行為(マスターベーション）するためのもの」
でもその実験では、非検体の男性に、自慰行為させず、
射精もさせず、性欲を発散させせようともしてない
そんな実験データが有効かね？
例えばAVを見る男性は、それを見てオナニーして、射精するだろ？
その実験はオナニーもさせず、男性が興奮しただけで
女性への暴力衝動を増強すると
無茶苦茶なことを行ってる
99 ：名無しさん＠初回限定 [↓] ：2014/01/11(土) 20:22:32.11 ID:QfBm
239 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:44:09.39 ID:Gg1D3IH40
独り言は他所でどうぞ
240 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:45:35.37 ID:vW15zyKG0
>>219
＞アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノ>の市場規模の関係を
＞調べた研究もあり、
＞相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
その調査をした者すら
「ただ、ポルノが市場にあるから、性犯罪発生すると証明されたわけでもないし、
性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の
関係の、因果関係を証明出来るものではない」
と言ってるんだがな
そもそも、性犯罪発生率と、ポルノの市場規模をだけを関連づけるのはおかしいでしょ
実際このデータがある
表現規制と、性犯罪の抑止効果については、
「社会環境の変化等の様々な要因が
複雑に絡み合っていると考えられるため、
一概にお答えすることは困難」
と、政府が答弁している
ttp://getnews.jp/archives/358428
法律や条例、業界の自主規制が敷かれる直前直後で
犯罪の認知件数がどのように変化したかについての
統計数値を明らかにしたうえで
有意の変化が認められるか否か
政府の見解を求められたのに対し
「一概にお答えするのは困難」としています
＞アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノ>の市場規模の関係を
＞調べた研究もあり、
＞相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
その調査をした者すら
「ただ、ポルノが市場にあるから、性犯罪発生すると証明されたわけでもないし、
性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の
関係の、因果関係を証明出来るものではない」
と言ってるんだがな
そもそも、性犯罪発生率と、ポルノの市場規模をだけを関連づけるのはおかしいでしょ
実際このデータがある
表現規制と、性犯罪の抑止効果については、
「社会環境の変化等の様々な要因が
複雑に絡み合っていると考えられるため、
一概にお答えすることは困難」
と、政府が答弁している
ttp://getnews.jp/archives/358428
法律や条例、業界の自主規制が敷かれる直前直後で
犯罪の認知件数がどのように変化したかについての
統計数値を明らかにしたうえで
有意の変化が認められるか否か
政府の見解を求められたのに対し
「一概にお答えするのは困難」としています
241 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 21:50:40.23 ID:pSoNggRr0
エアトス ID:vW15zyKG0
そんな話をしてる訳じゃないと言うのが理解できてない
次元が二つ三つズレまくってる的外れな反論しかできてないのに
恥ずかしげも無く言ってのける周回遅れなエアトス
そんな話をしてる訳じゃないと言うのが理解できてない
次元が二つ三つズレまくってる的外れな反論しかできてないのに
恥ずかしげも無く言ってのける周回遅れなエアトス
242 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 21:51:01.30 ID:7l3CepUa0
Twitter / KUSAC_info: @KUSAC_info
２月２２日に京都で行われるうぐいすリボンさま主催の講演会
「日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか」 に協力しています。
詳細はリンク先をどうぞ
http://www.jfsribbon.org/2013/12/blog-post.html
https://twitter.com/KUSAC_info/status/424496193301790720
２月２２日に京都で行われるうぐいすリボンさま主催の講演会
「日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか」 に協力しています。
詳細はリンク先をどうぞ
http://www.jfsribbon.org/2013/12/blog-post.html
https://twitter.com/KUSAC_info/status/424496193301790720
243 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:01:02.22 ID:vW15zyKG0
>>219
＞アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の関係を
＞調べた研究もあり、
性犯罪が発生する理由は様々で、なぜかその調査は
「ポルノが市場にあること」だけを、比較してるんだよね
ほかの要因とかは無視w
つまり、データ、調査としては本当に弱いもの
そもそも、性犯罪をしたものが、ポルノを見て、類似する性行為をしたくなった、とか
答えた訳でもないのに
なぜか、その2つだけを題としてあげ、
関連性を調査してるんだからひでえ調査じゃんw
＞相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
１％にも満たないってさ、どこが有意なの？
性犯罪者は、ポルノしか見てない訳じゃないよね
あとその研究さ、ポルノを見てたり、ポルノを所持しているが、性犯罪をしてない者
とかの調査をしてないんだよね
＞アメリカ各州の性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の関係を
＞調べた研究もあり、
性犯罪が発生する理由は様々で、なぜかその調査は
「ポルノが市場にあること」だけを、比較してるんだよね
ほかの要因とかは無視w
つまり、データ、調査としては本当に弱いもの
そもそも、性犯罪をしたものが、ポルノを見て、類似する性行為をしたくなった、とか
答えた訳でもないのに
なぜか、その2つだけを題としてあげ、
関連性を調査してるんだからひでえ調査じゃんw
＞相関係数は＋０．５５～＋０．６４と有意な関係が確認された。
１％にも満たないってさ、どこが有意なの？
性犯罪者は、ポルノしか見てない訳じゃないよね
あとその研究さ、ポルノを見てたり、ポルノを所持しているが、性犯罪をしてない者
とかの調査をしてないんだよね
244 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:08:56.01 ID:cPS0/dLE0
【秦野市長選挙】
開票速報 22:00現在
開票率 98.26%
古谷義幸氏 31000票 無現 当選
高橋徹夫氏 18200票 無新
岡本治郎氏 2500票 無新
https://twitter.com/seijinomura_twi/status/424889150492643328
自民候補敗北
名護、南相馬、秦野で三連敗
開票速報 22:00現在
開票率 98.26%
古谷義幸氏 31000票 無現 当選
高橋徹夫氏 18200票 無新
岡本治郎氏 2500票 無新
https://twitter.com/seijinomura_twi/status/424889150492643328
自民候補敗北
名護、南相馬、秦野で三連敗
245 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:09:44.29 ID:FWVj4Jhd0
田中 達也@yatanakakamaga1 9分前
本日の会合場所の近くに細川もりひろ候補の事務所があったので、少し見学させていただきました。表現規制については中立でこれから勉強させていただきますのこと。賛成しなければ良いけれど。
本日の会合場所の近くに細川もりひろ候補の事務所があったので、少し見学させていただきました。表現規制については中立でこれから勉強させていただきますのこと。賛成しなければ良いけれど。
246 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:15:21.86 ID:fNYVKkQV0
女性を蔑視するエロゲは禁止するのが当然
無理やり襲われて感じるだの
キモオタの妄想が気持ち悪い
嫌ならデモをやれば？
カウンターデモで粉砕してやるけどな(笑)
無理やり襲われて感じるだの
キモオタの妄想が気持ち悪い
嫌ならデモをやれば？
カウンターデモで粉砕してやるけどな(笑)
247 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:15:26.76 ID:7l3CepUa0
うーん。
ID:vW15zyKG0君に質問。
ポルノに影響されて、痴漢や強姦などの性犯罪を犯す人間は、居ると思いますか？ 居ないと思いますか？
ID:vW15zyKG0君に質問。
ポルノに影響されて、痴漢や強姦などの性犯罪を犯す人間は、居ると思いますか？ 居ないと思いますか？
248 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:16:52.06 ID:5P6LSlSk0
>>246
自民の連敗がそんなに悔しいかｗ
自民の連敗がそんなに悔しいかｗ
249 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:17:18.40 ID:X0U8C18F0
稲嶺勝ったか、自民は投票前に石破使っての敗北だから
ちょっと都知事選でもこちらに風吹いてくれるかな
>>245
ホントは宇都宮が辞退と引き換えに
細川にいくつか政策呑ませる流れになると良いんだが、なかなか難しいか
ちょっと都知事選でもこちらに風吹いてくれるかな
>>245
ホントは宇都宮が辞退と引き換えに
細川にいくつか政策呑ませる流れになると良いんだが、なかなか難しいか
250 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:19:06.15 ID:Cl+ChR+l0
無茶苦茶いってんな。これだから、反対派は信用されんのだよw
251 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:19:31.41 ID:7l3CepUa0
ちなみに、わたしは、ポルノに影響されて性犯罪を犯す人間は、居ると思っています。
252 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:21:58.83 ID:fNYVKkQV0
253 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:23:32.79 ID:5P6LSlSk0
254 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:25:57.28 ID:5P6LSlSk0
>>252
それから、現実と空想の区別のついていない、君のような病人のいるところは
このスレではなく、病院だ。
君にお勧めの病院は下記だから、すぐに行きたまえ。
http://yucl.net/manga
それから、現実と空想の区別のついていない、君のような病人のいるところは
このスレではなく、病院だ。
君にお勧めの病院は下記だから、すぐに行きたまえ。
http://yucl.net/manga
255 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:27:30.71 ID:vW15zyKG0
>>219
＞・「現在の公害責任や製造物責任は
＞そのように厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してない。」（中里見）
いや、要求されてるでしょ
例えば、米が糖尿病の原因になるから、販売の規制を要求された、とか
販売の規制ができた、とか
そういうふうにはってないじゃん？
こいつは嘘付いてるね
現在の公害責任や製造物責任は
厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してる
＞ポルノグラフィについても、
＞工場の化学物質規制と同じく、危害が推察される根拠があれば、規制を行うべきである。
ただの映像・画像のポルノと、公害物質規制は別物じゃん
＞・「現在の公害責任や製造物責任は
＞そのように厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してない。」（中里見）
いや、要求されてるでしょ
例えば、米が糖尿病の原因になるから、販売の規制を要求された、とか
販売の規制ができた、とか
そういうふうにはってないじゃん？
こいつは嘘付いてるね
現在の公害責任や製造物責任は
厳密な原因と結果（損害）の関係性の立証を要求してる
＞ポルノグラフィについても、
＞工場の化学物質規制と同じく、危害が推察される根拠があれば、規制を行うべきである。
ただの映像・画像のポルノと、公害物質規制は別物じゃん
256 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:27:50.77 ID:pSoNggRr0
＞細川にいくつか政策呑ませる流れになると良いんだが、なかなか難しいか
原発以外は真逆と言って良いほどの開きがある物もあるだろうし
特に小泉氏と共産の折り合いが付けようにも付かないだろうし
協議はギリギリまで続くだろうけど中々難しいだろう
原発以外は真逆と言って良いほどの開きがある物もあるだろうし
特に小泉氏と共産の折り合いが付けようにも付かないだろうし
協議はギリギリまで続くだろうけど中々難しいだろう
257 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:28:45.43 ID:fNYVKkQV0
一切の表現規制を許さない奴こそ規制派だろ
エロゲそのものを規制に追い込む規制派の手先
一部の暴力的なものを排除しろと私は言っているだけだが？
エロゲそのものを規制に追い込む規制派の手先
一部の暴力的なものを排除しろと私は言っているだけだが？
258 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:30:12.76 ID:5P6LSlSk0
小泉がいなければ、細川との一本化でもよいけど、貧困対策も重視している宇都宮からすれば
今日の貧困の元凶たる小泉の息のかかった細川と組めるわけがないな。
今日の貧困の元凶たる小泉の息のかかった細川と組めるわけがないな。
259 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:30:18.66 ID:7l3CepUa0
>>257
演技上手いですね。
演技上手いですね。
260 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:32:11.26 ID:5P6LSlSk0
＞一切の表現規制を許さない奴こそ規制派だろ
でたー、日本語として支離滅裂な文。「表現規制を許さない人間」が「規制派」
こりゃあ、本当に頭の病院に行ったほうがよいねｗ
でたー、日本語として支離滅裂な文。「表現規制を許さない人間」が「規制派」
こりゃあ、本当に頭の病院に行ったほうがよいねｗ
261 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:34:20.94 ID:pSoNggRr0
何かを犠牲に差し出す事で自分の身の安泰を図ろうとすれば
次に犠牲に差し出される番が回ってくるだけ、その時になっても誰も助けてはくれない
誰も助けてこなかったんだから
基本中の基本だよ
次に犠牲に差し出される番が回ってくるだけ、その時になっても誰も助けてはくれない
誰も助けてこなかったんだから
基本中の基本だよ
262 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:37:02.61 ID:7l3CepUa0
「一部の暴力的なものを排除しろ」は、
>>221
・「黒人は暴力を欲しかつ楽しむといった神話を振りまき、黒人に対する攻撃や暴力を先導し、黒人の虐待や支配をあたかも楽しいことであるかのように描くメディアがあるとしたら、
その描写はたしかに言論であっても保護されるべき言論ではない。」（杉田）
と同じロジック。
>>221
・「黒人は暴力を欲しかつ楽しむといった神話を振りまき、黒人に対する攻撃や暴力を先導し、黒人の虐待や支配をあたかも楽しいことであるかのように描くメディアがあるとしたら、
その描写はたしかに言論であっても保護されるべき言論ではない。」（杉田）
と同じロジック。
263 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:37:39.59 ID:fNYVKkQV0
暴力的なエロゲはがん細胞
他の良好なエロゲに転移してまとめて潰される前に切除するべきだろ
そうすれば少数だが声の大きい攻撃的な差別主義者は排除され
エロゲのイメージも向上し規制の矛先は向かなくなる
多くのエロゲユーザーは大人しく性犯罪とは無縁である
しかしID:5P6LSlSk0のような変質者およびその愛用するエロゲのせいで
全体が白い目で見られる
他の良好なエロゲに転移してまとめて潰される前に切除するべきだろ
そうすれば少数だが声の大きい攻撃的な差別主義者は排除され
エロゲのイメージも向上し規制の矛先は向かなくなる
多くのエロゲユーザーは大人しく性犯罪とは無縁である
しかしID:5P6LSlSk0のような変質者およびその愛用するエロゲのせいで
全体が白い目で見られる
264 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:40:24.14 ID:cPS0/dLE0
>黒人は暴力を欲しかつ楽しむといった神話を振りまき、黒人に対する攻撃や暴力を先導し、黒人の虐待や支配をあたかも楽しいことであるかのように描くメディア
武士の切腹をあたかも名誉ある潔い死に様と描いたメディアも存在できなくなるなｗ
信じるものだけが救われて、他は地獄行きの聖書も当然アウトだなｗ
武士の切腹をあたかも名誉ある潔い死に様と描いたメディアも存在できなくなるなｗ
信じるものだけが救われて、他は地獄行きの聖書も当然アウトだなｗ
265 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:40:47.35 ID:vW15zyKG0
>>219への反論
111+2 ：名無しさん＠初回限定 [] ：2014/01/11(土) 20:55:27.59 ID:a8d9RZDZ0 (5/27) [PC]
>>46-47
それって論理や体系っていうか
個別の案件を一面的な解釈で自分に都合よく並べただけでわ？
どれも科学的に有効なデータではないし、
同等の事案で全く
逆の証言や解釈があり
実際個別の
案件への反証反論は出尽くしてるでわ？
>>21でも書いたけどお互いにそれを言い合ってもらちはあかないでしょう
111+2 ：名無しさん＠初回限定 [] ：2014/01/11(土) 20:55:27.59 ID:a8d9RZDZ0 (5/27) [PC]
>>46-47
それって論理や体系っていうか
個別の案件を一面的な解釈で自分に都合よく並べただけでわ？
どれも科学的に有効なデータではないし、
同等の事案で全く
逆の証言や解釈があり
実際個別の
案件への反証反論は出尽くしてるでわ？
>>21でも書いたけどお互いにそれを言い合ってもらちはあかないでしょう
266 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:41:03.86 ID:5P6LSlSk0
>>263
>>261を読んでみな、マルチンニーメラの警句を出すまでもなく、
いけにえを差し出せば、次は自分の番だということは歴史が証明している。
まあ、現実と空想の区別も出来ていない病人に言っても無駄だろうけど。
とりあえず、ゆうメンタルクリニックで頭の治療を受けろ。
>>261を読んでみな、マルチンニーメラの警句を出すまでもなく、
いけにえを差し出せば、次は自分の番だということは歴史が証明している。
まあ、現実と空想の区別も出来ていない病人に言っても無駄だろうけど。
とりあえず、ゆうメンタルクリニックで頭の治療を受けろ。
267 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:41:22.46 ID:pSoNggRr0
ID:fNYVKkQV0 は相手せんでもいいだろ
もう何年遅れなんだよっ、て位古い話を蒸し返してる程度のやつだし
昔散々やった事をいまさら煽り文句に使える訳も無いのが解ってないみたいだし
もう何年遅れなんだよっ、て位古い話を蒸し返してる程度のやつだし
昔散々やった事をいまさら煽り文句に使える訳も無いのが解ってないみたいだし
268 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:46:17.79 ID:7l3CepUa0
>>267
＞何年遅れ
それをなんとこするが反対派じゃないの？
「政治とは 情熱と判断力の二つを駆使しながら 堅い板に力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタックしないようでは、およそ可能なことの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
しかし、これをなしうる人は指導者でなければならない。いや指導者であるだけでなく――はなはだ素朴な意味での――英雄でなければならない。」
――マックス・ウェーバー
＞何年遅れ
それをなんとこするが反対派じゃないの？
「政治とは 情熱と判断力の二つを駆使しながら 堅い板に力をこめてじわっじわっと穴をくり貫いていく作業である。
もしこの世の中で不可能事を目指して粘り強くアタックしないようでは、およそ可能なことの達成も覚束ないというのは、
まったく正しく、あらゆる歴史上の経験がこれを証明している。
しかし、これをなしうる人は指導者でなければならない。いや指導者であるだけでなく――はなはだ素朴な意味での――英雄でなければならない。」
――マックス・ウェーバー
269 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:46:18.76 ID:fNYVKkQV0
譲歩したら負けか
まるで在特会だな
差別主義者に何をいっても無駄だな
まるで在特会だな
差別主義者に何をいっても無駄だな
270 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:51:16.18 ID:7l3CepUa0
271 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:55:02.15 ID:pSoNggRr0
272 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 22:55:20.64 ID:7l3CepUa0
あきらめたら、そこで試合終了です。
273 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:57:52.23 ID:5P6LSlSk0
まあ、病人の相手は医者の領分であってこのスレの住人がやるべきことではないな。
274 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 22:59:17.91 ID:cPS0/dLE0
鹿屋市長に中西氏（鹿児島）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011900232
元鹿児島県農政部長の中西茂氏（６０）＝無所属・新＝が、嶋田芳博氏（６５）
＝無所属・現／自民推薦＝を破り初当選。（１９日投開票）（2014/01/19-22:50）
すげー全部負けたｗ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014011900232
元鹿児島県農政部長の中西茂氏（６０）＝無所属・新＝が、嶋田芳博氏（６５）
＝無所属・現／自民推薦＝を破り初当選。（１９日投開票）（2014/01/19-22:50）
すげー全部負けたｗ
275 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 23:01:09.52 ID:7l3CepUa0
>>273
君は投稿者の病状が判るのか？
君は投稿者の病状が判るのか？
276 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:04:24.32 ID:rYmich4v0
そりゃあ、規制反対運動に関わって年間一千万の報酬を十年以上貰っているのなら
｢全ての｣表現の自由を守れという苦情を受けるのも｢まだ｣理解出来るけどさ
好きでやっているんだからと、自腹が前提になっている活動に
あれをやれこれをやれと｢要求｣するのは、はっきり言えば｢迷惑｣だし
そこまでやりたい事があるのなら、まずは自分でやれって話だからな
｢全ての｣表現の自由を守れという苦情を受けるのも｢まだ｣理解出来るけどさ
好きでやっているんだからと、自腹が前提になっている活動に
あれをやれこれをやれと｢要求｣するのは、はっきり言えば｢迷惑｣だし
そこまでやりたい事があるのなら、まずは自分でやれって話だからな
277 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:10:22.38 ID:vW15zyKG0
「各州の性犯罪発生率と、ポルノの市場規模の関係」
とか、性犯罪の原因を
ポルノの市場だけに絞ってる時点で無理ありすぎるわw
あとその研究をしたやつも
「ポルノが多い地域で性犯罪が多いのか、
性犯罪が多い地域にポルノがあるのかは
ハッキリ断言は出来ない」って言ってるp
134+3 ：名無しさん＠初回限定 [↓] ：2014/01/11(土) 21:42:23.56 ID:xCamcDyQ0 (2/3) [PC]
>>124
とか、性犯罪の原因を
ポルノの市場だけに絞ってる時点で無理ありすぎるわw
あとその研究をしたやつも
「ポルノが多い地域で性犯罪が多いのか、
性犯罪が多い地域にポルノがあるのかは
ハッキリ断言は出来ない」って言ってるp
134+3 ：名無しさん＠初回限定 [↓] ：2014/01/11(土) 21:42:23.56 ID:xCamcDyQ0 (2/3) [PC]
>>124
278 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:13:31.11 ID:kNheBHtj0
279 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:29:34.89 ID:cPS0/dLE0
名護、南相馬、秦野、鹿屋
自民全部負けた
自民全部負けた
280 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/19(日) 23:32:11.84 ID:7l3CepUa0
わたし個人の感覚としては、ID:pSoNggRr0さんとID:5P6LSlSk0さんが周回遅れなんだけど、
それでも、このスレの住人であると思うし、また、一人一人がこのスレの投稿者であることには変わりはないと思う。
スレの可読性を優先する場合は、ブラウザーのNG機能で、IDもしくはキーワードで「あぼん」に設定すればいいからね。
それと、
「■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）」
を守れないでageている投稿は、スレの意向を無視している投稿者だから、基本的には「あぼん」が望ましいと思う。
それでも、このスレの住人であると思うし、また、一人一人がこのスレの投稿者であることには変わりはないと思う。
スレの可読性を優先する場合は、ブラウザーのNG機能で、IDもしくはキーワードで「あぼん」に設定すればいいからね。
それと、
「■ sage推奨（緊急を要するジポ関係情報を、掲示するべきと思慮された有事を除く）」
を守れないでageている投稿は、スレの意向を無視している投稿者だから、基本的には「あぼん」が望ましいと思う。
281 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:35:27.13 ID:cPS0/dLE0
桝添にとってあぶり出されたくないものをさらっと取り上げるさつき鬼畜ｗ
本日の党大会後のぶら下がりを受けた報道にちょっと誤解があるので、私が都知事選の応援について何をもうしあがたか、ブログに書きました！
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/8222722.html
２つの問題があって、まず今回の五輪は、オリンピックだけでなく、パラリンピックがあり障害者の問題が非常に重要ななかで、
現時点では舛添氏は、障害をお持ちのご自身の婚外子の扶養について係争になっており、これをきちんと解決していただくこと。
もう一つ、、自民党として、提言し、法改正につなげた生活保護問題で、家族の絆と自助･共助･公助を基本とする保守政党の
自民党の理念に照らせば実姉への扶養義務の問題も過去にさかのぼってある。このことは、多くの与党の国会議員、地方議員
から大丈夫なのか、と聞かれ、友人である新党改革の荒井ひろゆき参議院議員から電話をいただいた際にも、改善をお願いしています。
本日の党大会後のぶら下がりを受けた報道にちょっと誤解があるので、私が都知事選の応援について何をもうしあがたか、ブログに書きました！
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/8222722.html
２つの問題があって、まず今回の五輪は、オリンピックだけでなく、パラリンピックがあり障害者の問題が非常に重要ななかで、
現時点では舛添氏は、障害をお持ちのご自身の婚外子の扶養について係争になっており、これをきちんと解決していただくこと。
もう一つ、、自民党として、提言し、法改正につなげた生活保護問題で、家族の絆と自助･共助･公助を基本とする保守政党の
自民党の理念に照らせば実姉への扶養義務の問題も過去にさかのぼってある。このことは、多くの与党の国会議員、地方議員
から大丈夫なのか、と聞かれ、友人である新党改革の荒井ひろゆき参議院議員から電話をいただいた際にも、改善をお願いしています。
282 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/19(日) 23:44:21.90 ID:ZkFn35GU0
3次元に欲情できるのって、相手が子供大人に関わらず醜形マニアというか
醜形フェチという性倒錯、変態性欲の一種だから。
鼻フックの女に興奮するのに近い心理。
そこには二次元とはまったく別のメカニズムが存在する。
醜形フェチという性倒錯、変態性欲の一種だから。
鼻フックの女に興奮するのに近い心理。
そこには二次元とはまったく別のメカニズムが存在する。
283 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 02:21:12.71 ID:gtqCh2iy0
ぷぷぷｗ
284 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 02:22:58.29 ID:akPVLg/R0
285 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 02:27:56.92 ID:KqzGoacm0
なんかむしろ泡沫候補を選んだ方が後ろ盾がない（後がない）分、マジメにやってくれるんじゃないか？
って気がしないでもない
って気がしないでもない
286 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 02:49:47.72 ID:KqzGoacm0
>>230
>あなたたちの言ってることはそういうこと。
少なくとも殺人や強盗の例はちがうと思うけどな
民事（当時者同士の話合い）でかたがつくものと
刑事事件（強制力を発動してでもどうにかしなきゃいけない物）を一色単に考えるなよ
>あなたたちの言ってることはそういうこと。
少なくとも殺人や強盗の例はちがうと思うけどな
民事（当時者同士の話合い）でかたがつくものと
刑事事件（強制力を発動してでもどうにかしなきゃいけない物）を一色単に考えるなよ
あは～ん
288 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 03:37:01.94 ID:LljEunA00
↑アフィ
289 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 06:08:50.00 ID:ntle2PQd0
弱者が声上げれない時代に回帰をよしとする方が悪意あるよね
ageて許される唯一のコテ参上！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
291 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 07:48:53.65 ID:fZntGbOt0
くろはさげまん
292 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 08:22:21.37 ID:/tkWbTIA0
票読みでは僅差で細川勝ちだそうだが果たして
小泉マジック次第な気はするがどうなるやら
【都知事選】細川250万、舛添230万、宇都宮60万、田母神40万
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390173219/
小泉マジック次第な気はするがどうなるやら
【都知事選】細川250万、舛添230万、宇都宮60万、田母神40万
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390173219/
293 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 09:32:44.05 ID:IkKjOM0a0
294 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 10:37:40.59 ID:ntle2PQd0
せめてダボ神よりは票取って欲しい＞宇都宮さん
295 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 10:43:50.79 ID:UdObaxHC0
細川出馬前だったら田母神より間違いなくとったけど
脱原発という大局から、細川にかなり票が流れるだろうから相当厳しいと思う。
脱原発という大局から、細川にかなり票が流れるだろうから相当厳しいと思う。
296 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 11:03:12.62 ID:RMgVceda0
宇都宮は田母神よりも多いのか！
これだけで大勝利気分だ。爽快だ
これだけで大勝利気分だ。爽快だ
297 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 11:25:03.16 ID:135GXzfS0
田母信者がうらやましいわ。それに比べてここのやつらわw
298 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 11:32:43.79 ID:lKfrvgZW0
【支持率６０％？】最強与党のはずの自民党が、地方選挙で15連敗中だと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390179957/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 10:05:57.10 ID:DOoM1LGU0 ?2BP(1002)
http://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
桑名市長選：自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」
下関市長選：安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」
宝塚市長選：自民党候補は３位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。
青森市長選：自民党候補「大敗北」
名古屋市長選：自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」
さいたま市長選：自民党候補が「大差で敗北」
千葉市長選：自民党は候補すら立てられず「不戦敗」
静岡県知事選：自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」
横須賀市長選：小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」
武蔵野市長選：自民党が支持する新人が、革新連合が応援する無所属現職に敗北
天理市長選：自民党敗北
川崎市長選：自民党敗北
越谷市長選：自民党敗北
福島市長選：自民党敗北
名護市長選：現職の稲嶺市長が圧勝 自民党敗北←new
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140119-OYT1T00618.htm
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390179957/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 10:05:57.10 ID:DOoM1LGU0 ?2BP(1002)
http://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
桑名市長選：自公推薦候補が日本未来の党推薦に「ボロ負け」
下関市長選：安倍晋三のおひざ元で、安倍総理系列の候補が「大差で敗北」
宝塚市長選：自民党候補は３位。次点の「共産党候補にすら負ける」ただの泡沫候補。
青森市長選：自民党候補「大敗北」
名古屋市長選：自民党候補「ダブルスコア以下で大敗北」
さいたま市長選：自民党候補が「大差で敗北」
千葉市長選：自民党は候補すら立てられず「不戦敗」
静岡県知事選：自民党候補「トリプルスコア差で大敗北」
横須賀市長選：小泉親子の地元で、自民党候補、「また敗北」
武蔵野市長選：自民党が支持する新人が、革新連合が応援する無所属現職に敗北
天理市長選：自民党敗北
川崎市長選：自民党敗北
越谷市長選：自民党敗北
福島市長選：自民党敗北
名護市長選：現職の稲嶺市長が圧勝 自民党敗北←new
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20140119-OYT1T00618.htm
299 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 11:40:58.61 ID:lKfrvgZW0
300 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 11:56:03.42 ID:ftO8jloAP
妻が婦人部所属ってことか。こりゃ、通すわけにはいかんわ
301 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 12:22:28.92 ID:ntle2PQd0
>>297
こちとら誤差範囲の影響しかないのに比べられてもｗ
こちとら誤差範囲の影響しかないのに比べられてもｗ
302 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 12:25:43.21 ID:lKfrvgZW0
市場は細川勝利で動いてる
東京都知事選の「脱原発」関連の再生エネ株は意外や意外、成長戦略株の一角に浮上も＝浅妻昭治
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140120-00000052-scnf-stocks
これはもう立派なバブルといっていいのかもしれない。再生可能エネルギー関連株の急騰ぶりである。
一昨年２０１２年１１月の「アベノミクス相場」の初動段階での倉庫株や含み資産株の急伸などを
問題なくオーバーパフォームしている。前週初１４日以来、新興市場で
省電舎 <1711> （東マ）、フジコー <2405> （東マ）、グリムス <3150> （ＪＱＳ）、ファーストエスコ <9514> （東マ）など、
ストップ高に次ぐストップ高を演じる銘柄が続出し、週末の１７日には、エナリス <6079> （東マ）が、
全市場での売買代金ランキングで、第２位のソフトバンク <9984> に約２６０億円もの差をつけてトップに躍り出た。
もちろん株価急騰の引き金は、細川護煕元首相の東京都知事選挙への出馬表明である。
選挙出馬の最大のマニフェスト（選挙公約）に「脱原発」をアピールし、
この選挙戦を小泉純一郎元首相が支援し「元首相連合」の最強のタッグマッチを組み、
最有力候補に急浮上して原発再稼働を容認する国のエネルギー政策に風穴を明け、
東京電力 <9501> の福島第１原子力発電所の事故から３年を経過して風化し始めている「脱原発」政策の巻き戻し期待を高めているためだ。
この突発した株価急騰劇は、市場には一過性の材料株人気との見方があるのも確かだが、
意外や意外、新年相場への一段の追い風になる可能性も否定できない。「アベノミクス」の成長戦略が、
「成長戦略国会」を目指した昨年の臨時国会が、「特定秘密保護法国会」に変質して閉会し、
安倍首相の靖国神社参拝で国際的な風圧も高まって手詰まり感を強めているなか、
新テーマ株買いを拡大する救世主となるかもしれないからである。都知事選の対立候補からは、
「脱原発」の選挙公約をあの２００５年に小泉純一郎元首相が仕掛けた「郵政選挙」と同様の「ワン・イッシュー」選挙として
批判する向きもあるが、「郵政選挙」での圧勝では、
外国人投資家が、大挙して日本株買いを強めた経緯もあり、この再現も期待できるかもしれないのである。
東京都知事選の「脱原発」関連の再生エネ株は意外や意外、成長戦略株の一角に浮上も＝浅妻昭治
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20140120-00000052-scnf-stocks
これはもう立派なバブルといっていいのかもしれない。再生可能エネルギー関連株の急騰ぶりである。
一昨年２０１２年１１月の「アベノミクス相場」の初動段階での倉庫株や含み資産株の急伸などを
問題なくオーバーパフォームしている。前週初１４日以来、新興市場で
省電舎 <1711> （東マ）、フジコー <2405> （東マ）、グリムス <3150> （ＪＱＳ）、ファーストエスコ <9514> （東マ）など、
ストップ高に次ぐストップ高を演じる銘柄が続出し、週末の１７日には、エナリス <6079> （東マ）が、
全市場での売買代金ランキングで、第２位のソフトバンク <9984> に約２６０億円もの差をつけてトップに躍り出た。
もちろん株価急騰の引き金は、細川護煕元首相の東京都知事選挙への出馬表明である。
選挙出馬の最大のマニフェスト（選挙公約）に「脱原発」をアピールし、
この選挙戦を小泉純一郎元首相が支援し「元首相連合」の最強のタッグマッチを組み、
最有力候補に急浮上して原発再稼働を容認する国のエネルギー政策に風穴を明け、
東京電力 <9501> の福島第１原子力発電所の事故から３年を経過して風化し始めている「脱原発」政策の巻き戻し期待を高めているためだ。
この突発した株価急騰劇は、市場には一過性の材料株人気との見方があるのも確かだが、
意外や意外、新年相場への一段の追い風になる可能性も否定できない。「アベノミクス」の成長戦略が、
「成長戦略国会」を目指した昨年の臨時国会が、「特定秘密保護法国会」に変質して閉会し、
安倍首相の靖国神社参拝で国際的な風圧も高まって手詰まり感を強めているなか、
新テーマ株買いを拡大する救世主となるかもしれないからである。都知事選の対立候補からは、
「脱原発」の選挙公約をあの２００５年に小泉純一郎元首相が仕掛けた「郵政選挙」と同様の「ワン・イッシュー」選挙として
批判する向きもあるが、「郵政選挙」での圧勝では、
外国人投資家が、大挙して日本株買いを強めた経緯もあり、この再現も期待できるかもしれないのである。
303 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 12:34:23.44 ID:PZ4VMXyG0
304 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 12:39:34.64 ID:lKfrvgZW0
舛添の扱い悪いなぁ
【都知事選】片山さつき氏、元夫・舛添氏応援へ ２ショット演説も「する」
スポーツ報知 1月20日(月)7時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000159-sph-soci
一方、舛添氏本人は、この日の自民党大会には、過去に除名された経験からお呼びもかからず。
自民党東京都連の全面支援が決まっているにもかかわらず、目立った“舛添推し”はほとんどなし。
石破茂幹事長（５６）が「（都知事選は）なんとしても勝利をしなければいけません」と、あいさつで強調しただけだった。
【都知事選】片山さつき氏、元夫・舛添氏応援へ ２ショット演説も「する」
スポーツ報知 1月20日(月)7時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140119-00000159-sph-soci
一方、舛添氏本人は、この日の自民党大会には、過去に除名された経験からお呼びもかからず。
自民党東京都連の全面支援が決まっているにもかかわらず、目立った“舛添推し”はほとんどなし。
石破茂幹事長（５６）が「（都知事選は）なんとしても勝利をしなければいけません」と、あいさつで強調しただけだった。
305 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 13:16:44.18 ID:0zWEAj4d0
二人が並んだら 妖怪図鑑か怪獣大百科だ
306 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 14:53:07.70 ID:bhzNLaFh0
20日更新 【児童ポルノ法】今年の１月21日以降、国会で、漫画アニメへの、規制の危機が迫る!
http://blog.goo.ne.jp/hanagaizn/e/6c21ba4fea1c536405b61853b1898f44
http://blog.goo.ne.jp/hanagaizn/e/6c21ba4fea1c536405b61853b1898f44
307 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 15:03:53.78 ID:9fWJERAbP
よう詐欺師
308 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 15:37:55.31 ID:2YHzkhMF0
>>202
某さくら荘の事件の数々が生み出した、人間キャラに拘ると反日面に堕ちるというジンクスはまだ生きてたか。
そりゃ、人間キャラというジャンルにあの国のあの法則が発動するわけだ。
お前ら、早くケモナーになろうぜ。
某さくら荘の事件の数々が生み出した、人間キャラに拘ると反日面に堕ちるというジンクスはまだ生きてたか。
そりゃ、人間キャラというジャンルにあの国のあの法則が発動するわけだ。
お前ら、早くケモナーになろうぜ。
309 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 16:31:17.46 ID:lKfrvgZW0
あー・・・
元国民新党幹事長、亀井久興氏が引退表明「表舞台に立つことはない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140120/stt14012013000003-n1.htm
元国民新党幹事長の亀井久興氏（７４）は２０日、共同通信の取材に対し「今後、表舞台に立つことはしない」と述べ、政界を引退する考えを明らかにした。
今後については「長い経歴を生かし、党派を超え自由な立場でものを言いたい」とした。
亀井氏は昭和４９年、参院島根選挙区に自民党公認で初当選し、衆参両院で当選計７回。国土庁長官などを歴任した。
郵政民営化に反対し、平成１７年に自民党を離党し、国民新党幹事長となり、衆院島根２区に立候補、比例で復活当選した。２１年衆院選は落選した。
元国民新党幹事長、亀井久興氏が引退表明「表舞台に立つことはない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140120/stt14012013000003-n1.htm
元国民新党幹事長の亀井久興氏（７４）は２０日、共同通信の取材に対し「今後、表舞台に立つことはしない」と述べ、政界を引退する考えを明らかにした。
今後については「長い経歴を生かし、党派を超え自由な立場でものを言いたい」とした。
亀井氏は昭和４９年、参院島根選挙区に自民党公認で初当選し、衆参両院で当選計７回。国土庁長官などを歴任した。
郵政民営化に反対し、平成１７年に自民党を離党し、国民新党幹事長となり、衆院島根２区に立候補、比例で復活当選した。２１年衆院選は落選した。
310 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 16:46:02.21 ID:135GXzfS0
おつかれーだな。
311 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 16:58:37.28 ID:lKfrvgZW0
音や色も商標に 法改正の方針
1月19日 19時23分
特許庁は、企業が商品を他社と差別化する「ブランド戦略」を後押ししようと、パソコンを起動する
際に流れるメロディーなどの「音」や、製品イメージを決める「色」などを、新たに商標として
登録できるよう法改正を行う方針です。
商標を巡って、アメリカやヨーロッパでは、従来から保護されてきたブランド名やロゴマークの
デザインに加えて、新たに音や色合いなどを保護する動きが広がっていて、日本でも企業の
ブランド戦略を後押しするうえで保護対象を拡大するべきだとの指摘が出ていました。
特許庁では、こうした指摘を受けて、法律を改正し、商標として登録できる対象を拡大する方針です。
具体的には、パソコンを起動した際に流れるメロディーなどの「音」や、製品やロゴマークの「色」
などについて、企業の商品やサービスに特有なものとして一般的に認知されていれば、商標として
登録できるようにするということです。
法改正によって、日本で申請すれば、商標に関する国際協定の加盟国で一括して申請できるようになり、
特許庁としては、企業の海外進出を後押しすることにつながるとして、必要となる商標法の改正案を今月、
招集される通常国会に提出する方向で調整しています。(以下略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140119/k10014601261000.html
1月19日 19時23分
特許庁は、企業が商品を他社と差別化する「ブランド戦略」を後押ししようと、パソコンを起動する
際に流れるメロディーなどの「音」や、製品イメージを決める「色」などを、新たに商標として
登録できるよう法改正を行う方針です。
商標を巡って、アメリカやヨーロッパでは、従来から保護されてきたブランド名やロゴマークの
デザインに加えて、新たに音や色合いなどを保護する動きが広がっていて、日本でも企業の
ブランド戦略を後押しするうえで保護対象を拡大するべきだとの指摘が出ていました。
特許庁では、こうした指摘を受けて、法律を改正し、商標として登録できる対象を拡大する方針です。
具体的には、パソコンを起動した際に流れるメロディーなどの「音」や、製品やロゴマークの「色」
などについて、企業の商品やサービスに特有なものとして一般的に認知されていれば、商標として
登録できるようにするということです。
法改正によって、日本で申請すれば、商標に関する国際協定の加盟国で一括して申請できるようになり、
特許庁としては、企業の海外進出を後押しすることにつながるとして、必要となる商標法の改正案を今月、
招集される通常国会に提出する方向で調整しています。(以下略)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140119/k10014601261000.html
312 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 17:02:03.72 ID:9fWJERAbP
>>311
表現規制と、どう関係あるの？
表現規制と、どう関係あるの？
313 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 17:13:34.19 ID:CY8gUvyJ0
ロゴマークと色がコラボしてということだろうね
まさか色そのものが商標登録ということになったらたいへんなことになる
まさか色そのものが商標登録ということになったらたいへんなことになる
314 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 17:25:57.82 ID:F559NgPU0
>>300
お前ら如きが創価に勝てると本気で思ってるの？ｗ
お前ら如きが創価に勝てると本気で思ってるの？ｗ
315 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 17:44:58.38 ID:4bBz1fo5O
>>232
それじゃあなた、ただ自制心が無いだけじゃん。
その表現が他者を傷つけることがわかっているなら控えろよ。
言うべきでない・表現すべきでない場所で、言わない・表現しないってのは規制でもなんでもないぞ。
＞僕は差別をなくすために、積極的な努力をするべきだと思っているし、
「差別表現も表現の自由というなら表現規制反対派こそが率先して差別反対すべきだ。」って問いに「表現規制反対派がなんでそんなことまでしなきゃいけないんだ。」って言ってなかったか？
＞積極的な努力をするべきだと思っているし、
だれがそうするべきだと思ってる？
差別する側か、差別される側か。
差別表現をも「表現の自由だ」という表現規制反対派はなにもしなくていいのか？
それじゃあなた、ただ自制心が無いだけじゃん。
その表現が他者を傷つけることがわかっているなら控えろよ。
言うべきでない・表現すべきでない場所で、言わない・表現しないってのは規制でもなんでもないぞ。
＞僕は差別をなくすために、積極的な努力をするべきだと思っているし、
「差別表現も表現の自由というなら表現規制反対派こそが率先して差別反対すべきだ。」って問いに「表現規制反対派がなんでそんなことまでしなきゃいけないんだ。」って言ってなかったか？
＞積極的な努力をするべきだと思っているし、
だれがそうするべきだと思ってる？
差別する側か、差別される側か。
差別表現をも「表現の自由だ」という表現規制反対派はなにもしなくていいのか？
316 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 18:49:51.00 ID:ntle2PQd0
逆に差別表現を規制するために、差別訴える表現の自由なくなっていいって正気とは思えんがｗ
317 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 18:51:26.09 ID:ntle2PQd0
318 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 18:55:11.52 ID:ntle2PQd0
モラルで法作りたいなら封建時代に戻ればいい
弱者が声さえ上げられず強者の都合で消される世界に
弱者が声さえ上げられず強者の都合で消される世界に
319 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 18:57:52.04 ID:lKfrvgZW0
靖国参拝正当化理論では全く問題ないはずの安重根英雄化になぜかジャップランド外務省が激怒
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390209476/
7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 18:22:08.95 ID:csrzJh8e0 [1/3]
「靖国参拝批判は内政干渉！自国の英雄を弔って何が悪い！」
「安重根記念館設立は我が国の歴史認識と相容れない！けしからん！」
これってダブスタもいいところだよね
どう説明するの？
15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 18:26:38.06 ID:BqcIuh+h0
シャラップ大使とかを考えたら外務省はもともと無能揃いではあるんだが
さすがに誰もがもうないだろうと安心していたであろう
靖国参拝の尻拭いさせられるせいで矛盾した挙動になってるのはかわいそう
65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 18:48:22.41 ID:7T1yQNNC0
昔みたいに反日デモとかせずに、地味に嫌がらせしてくる分、
中国も割りと頭良くなってると思うわ
今回の靖国の件は中国は冷静で、日本だけ発狂してる様に海外からは見られているからな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390209476/
7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 18:22:08.95 ID:csrzJh8e0 [1/3]
「靖国参拝批判は内政干渉！自国の英雄を弔って何が悪い！」
「安重根記念館設立は我が国の歴史認識と相容れない！けしからん！」
これってダブスタもいいところだよね
どう説明するの？
15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/20(月) 18:26:38.06 ID:BqcIuh+h0
シャラップ大使とかを考えたら外務省はもともと無能揃いではあるんだが
さすがに誰もがもうないだろうと安心していたであろう
靖国参拝の尻拭いさせられるせいで矛盾した挙動になってるのはかわいそう
65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 18:48:22.41 ID:7T1yQNNC0
昔みたいに反日デモとかせずに、地味に嫌がらせしてくる分、
中国も割りと頭良くなってると思うわ
今回の靖国の件は中国は冷静で、日本だけ発狂してる様に海外からは見られているからな
320 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:02:41.60 ID:135GXzfS0
日本滅びかけた元凶なのに、よく拝みにいくよなw
321 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:12:09.67 ID:ntle2PQd0
大体、差別表現なくしてどうやって差別撤廃訴えるのさ
うったえるのに差別表現したらアウトってどんなシュールな世界だよ
うったえるのに差別表現したらアウトってどんなシュールな世界だよ
322 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:16:12.97 ID:ntle2PQd0
あと、規制反対派は表現の自由認めるから差別主義者って、十分に差別表現なんでやめてくれませんかねえ
自分らが言うことは例外っていう卑怯者じゃないならな
自分らが言うことは例外っていう卑怯者じゃないならな
323 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:30:54.84 ID:lKfrvgZW0
【経済】「金髪に高い鼻」は人種差別、全日空（ANA）新CMに外国人から苦情[14/01/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390209380/
差別差別いいだしたら何も描けねえ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390209380/
差別差別いいだしたら何も描けねえ
324 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:38:09.16 ID:ntle2PQd0
大体、厳密に差別表現禁止を執行するならば差別についての文献は全てアウトになる
差別とはどういうものか解説も訴えることも「差別を表現」することに他ならないから
差別とはどういうものか解説も訴えることも「差別を表現」することに他ならないから
325 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:39:51.54 ID:fZntGbOt0
>>186
＞＞虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
＞うん？ 犬権猫権を想定しないのに、犬猫虐待のどこに被害者がいるのかな？
＞ヒント：犬と猫は法益主体になり得ない。
というかね、僕は最初から「虐待された犬猫や本物の強姦」と並べて書いてるだろ？
なんでチミはずーと「本物の強姦」を無視して「犬猫」の「法益主体」にのみ言及してるわけ？
「虐待された犬猫や本物の強姦」と並べるのがおかしいとか指摘するならともかく、「法益主体」
に言及するなら議論の余地なく「法益主体」たりえる「本物の強姦（の被害者）」を一貫して無視し
「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
そのへんの論理的な説明をまず要求する
虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけではない
犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと
感じたから」でもない
犬猫でわかりにくければ「不快感」がない山林の樹でもいい
内臓や脳みそがはみ出してる犬猫、腫れ上がった顔と裂けた膣と膣内に残された精液が物理的被害
の動かぬ証拠となる（強姦か和姦かは膣の傷でわかる）、切られた木と切り口が証拠となる
それゆえそれら蛮行の 行 為 は法律で規制される
君がそれらと同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制
されうると主張するならば、
犬猫の虐待 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
本物の強姦 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
森の樹を切る 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
これらと同等の、
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
ロリペド漫画 頒 布 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
（被害を受けた主体）を出せと言ってる
被害は毀損でも
＞＞虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけじゃないよ？
＞うん？ 犬権猫権を想定しないのに、犬猫虐待のどこに被害者がいるのかな？
＞ヒント：犬と猫は法益主体になり得ない。
というかね、僕は最初から「虐待された犬猫や本物の強姦」と並べて書いてるだろ？
なんでチミはずーと「本物の強姦」を無視して「犬猫」の「法益主体」にのみ言及してるわけ？
「虐待された犬猫や本物の強姦」と並べるのがおかしいとか指摘するならともかく、「法益主体」
に言及するなら議論の余地なく「法益主体」たりえる「本物の強姦（の被害者）」を一貫して無視し
「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
そのへんの論理的な説明をまず要求する
虐待された犬猫や本物の強姦の 被 害 者 は 単に「不愉快に感じた」だけではない
犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと
感じたから」でもない
犬猫でわかりにくければ「不快感」がない山林の樹でもいい
内臓や脳みそがはみ出してる犬猫、腫れ上がった顔と裂けた膣と膣内に残された精液が物理的被害
の動かぬ証拠となる（強姦か和姦かは膣の傷でわかる）、切られた木と切り口が証拠となる
それゆえそれら蛮行の 行 為 は法律で規制される
君がそれらと同じく反道徳的 行 為 であるポルノ表現 行 為（頒布行為）も同様に法律で規制
されうると主張するならば、
犬猫の虐待 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
本物の強姦 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
森の樹を切る 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
これらと同等の、
ポルノ表現 行 為（頒布行為）の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
ロリペド漫画 頒 布 行 為 の結果としての客観的に検証可能な物理的被害、
（被害を受けた主体）を出せと言ってる
被害は毀損でも
326 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:41:37.17 ID:fZntGbOt0
>>186
＞条例の話だからだろ。
「だろ」って、チミはいったい誰の代弁をしてんの？
とりあえずそいつに確認とってから答えなよ
＞ディズニーランドが規制されていないのは、単純にそれが不快だ、規制しろと言う声が少ない、
＞もっと言えば、それが地域経済にもたらす経済的利益や、企業の経済的自由と衡量し、取るに
＞足らない規模しかないというだけの話。
（つか実名出すなよｗ）
馬鹿だなあネズミーランドのヤク中のひげのキチガイおっさん妄想誰流しの醜悪な建築物が
規制されないどころか苦情の声も上がらないのはそれがネズミーランドというゾーニング、
アジールの中にあるからだよ
なんたらかんたらとどーたらこーたらの「衡量」なんていっさい関係ない
同様に「都道府県」に景観条例があろうがなかろうが日本中にアジールは存在しその中でどんな
外見の建物を建てようが（違法建築でない限り）完全に自由だ
いわんや「ロリペド漫画」においておやはいロンパ
＞条例の話だからだろ。
「だろ」って、チミはいったい誰の代弁をしてんの？
とりあえずそいつに確認とってから答えなよ
＞ディズニーランドが規制されていないのは、単純にそれが不快だ、規制しろと言う声が少ない、
＞もっと言えば、それが地域経済にもたらす経済的利益や、企業の経済的自由と衡量し、取るに
＞足らない規模しかないというだけの話。
（つか実名出すなよｗ）
馬鹿だなあネズミーランドのヤク中のひげのキチガイおっさん妄想誰流しの醜悪な建築物が
規制されないどころか苦情の声も上がらないのはそれがネズミーランドというゾーニング、
アジールの中にあるからだよ
なんたらかんたらとどーたらこーたらの「衡量」なんていっさい関係ない
同様に「都道府県」に景観条例があろうがなかろうが日本中にアジールは存在しその中でどんな
外見の建物を建てようが（違法建築でない限り）完全に自由だ
いわんや「ロリペド漫画」においておやはいロンパ
327 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:44:49.81 ID:fZntGbOt0
>>186
＞賭博が不道徳であることを理由に実定的に規制されているのと同じく、ロリペド漫画も
＞実定的に規制可能であると言うこと。
＞赤信号と比較しなくとも、他の道徳を理由とした犯罪と同じように、ロリペド漫画もザマス
＞おばさんの声で規制しうるし、現に規制派の主力は矯風会等の団体であることを忘れるべきではない。
だからなんでそこで賭博が？
パチンコや競馬競輪競艇は「不道徳」であるところの賭博なんだけど、なんで禁止されてないの？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」
「パチンコは禁止されてないよ？」
終了～
＞そういうご託はいいからさっさと論破したまえ。
だから
おまえはもう論破されている
なにを馬鹿なうわらば状態
＞賭博が不道徳であることを理由に実定的に規制されているのと同じく、ロリペド漫画も
＞実定的に規制可能であると言うこと。
＞赤信号と比較しなくとも、他の道徳を理由とした犯罪と同じように、ロリペド漫画もザマス
＞おばさんの声で規制しうるし、現に規制派の主力は矯風会等の団体であることを忘れるべきではない。
だからなんでそこで賭博が？
パチンコや競馬競輪競艇は「不道徳」であるところの賭博なんだけど、なんで禁止されてないの？
「ロリペド漫画は赤信号を渡るのと同じザマス！理由はないけどそう決まってるザマス！
禁止するザマス！こんなもの書いたり買ったり見たりしてるキモオタどもはまとめて
紐で縛って海に沈めるのが青信号ザマス！」
「パチンコは禁止されてないよ？」
終了～
＞そういうご託はいいからさっさと論破したまえ。
だから
おまえはもう論破されている
なにを馬鹿なうわらば状態
328 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:48:22.59 ID:lKfrvgZW0
自民党都議連が分裂しているらしい
週刊誌【サンデー毎日】２月２日号(今週号)
⇒追悼特集：「サンデー時評」岩見隆夫氏、死去！
⇒政局２大特集：東京都知事選挙が混迷ニッポンを変える！
①「細川・小泉劇場」の全真相
▼本命「舛添要一」は逃げ切れるのか？－本誌１０１８人電話世論調査で分かった
▼安倍自民が総力戦でも自民都議団は「舛添派vs.細川派」に分裂！
▼元官僚・深谷隆司氏がバラす「佐川急便事件」細川護煕氏の"急所”
②＜知られざる内幕、２００万票の攻防戦＞「細川」「小泉」を悩ませる「困った側近」
▼細川選対をかき回す政治家たち
▼細川が本当に信頼する「この４人」
▼「応援するが原発ゼロの表現を柔らかくしてくれないか」と言う姑息な民主党議員
▼小泉純一郎が今、本当に考えているコト
③＜ハムレットの心境か＞小泉進次郎「裏切り離党」で１００人追随の衝撃
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／田中角栄はなぜいまも人気者か、"ボンボン首相"安倍晋三と違う明確な護憲論
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／福祉を切り捨てる石原・猪瀬都政に決別を！－都道府県別幸福度でも東京は下位に
http://sunday.mainichi.co.jp/blog/images/backnumber/20140202/hanging.jpg
週刊誌【サンデー毎日】２月２日号(今週号)
⇒追悼特集：「サンデー時評」岩見隆夫氏、死去！
⇒政局２大特集：東京都知事選挙が混迷ニッポンを変える！
①「細川・小泉劇場」の全真相
▼本命「舛添要一」は逃げ切れるのか？－本誌１０１８人電話世論調査で分かった
▼安倍自民が総力戦でも自民都議団は「舛添派vs.細川派」に分裂！
▼元官僚・深谷隆司氏がバラす「佐川急便事件」細川護煕氏の"急所”
②＜知られざる内幕、２００万票の攻防戦＞「細川」「小泉」を悩ませる「困った側近」
▼細川選対をかき回す政治家たち
▼細川が本当に信頼する「この４人」
▼「応援するが原発ゼロの表現を柔らかくしてくれないか」と言う姑息な民主党議員
▼小泉純一郎が今、本当に考えているコト
③＜ハムレットの心境か＞小泉進次郎「裏切り離党」で１００人追随の衝撃
⇒連載コラム：佐高 信の政経外科／田中角栄はなぜいまも人気者か、"ボンボン首相"安倍晋三と違う明確な護憲論
⇒連載コラム：荻原博子の幸せな老後／福祉を切り捨てる石原・猪瀬都政に決別を！－都道府県別幸福度でも東京は下位に
http://sunday.mainichi.co.jp/blog/images/backnumber/20140202/hanging.jpg
329 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:49:29.47 ID:fZntGbOt0
>>186
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
＞性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
それ全部該当レスに書いてある
あのさ、逐次全てのレスに反論しろとはもちろん言わないが、既に説明してあることを
無視して何度も何度も同じ質問するふりをするのはやめてくれないかな？
都合の悪い質問には絶対に答えないし、そこまで規制派になり切ることには敬意を表するが
もうちょっと意味のあるレスしないとほんとうに君が馬鹿だと思われちゃうよ
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
＞性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
それ全部該当レスに書いてある
あのさ、逐次全てのレスに反論しろとはもちろん言わないが、既に説明してあることを
無視して何度も何度も同じ質問するふりをするのはやめてくれないかな？
都合の悪い質問には絶対に答えないし、そこまで規制派になり切ることには敬意を表するが
もうちょっと意味のあるレスしないとほんとうに君が馬鹿だと思われちゃうよ
330 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:51:48.77 ID:ntle2PQd0
差別受けてる人間は他人の言論封じる差別側に回る権利べきなのか？
目的は正しい知識で差別なくすことであって、誤った知識に煽られた人々の粛清じゃないはずだ
目的は正しい知識で差別なくすことであって、誤った知識に煽られた人々の粛清じゃないはずだ
331 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:57:40.18 ID:wrnGHhAL0
しかし本当に下痢安倍って諸悪の根源だよな。
自民党内にいる規制派ってほとんどあいつが呼び戻しやがったやつらだし。
自民党内にいる規制派ってほとんどあいつが呼び戻しやがったやつらだし。
332 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 19:57:52.72 ID:ntle2PQd0
つか、ここで俺らに啓蒙せずに規制派の皆さんの味方したらよろしい
別の自由と引き替えになるかも知らんがね
別の自由と引き替えになるかも知らんがね
333 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:06:27.78 ID:fZntGbOt0
>>190
＞＞僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
＞そうだろうか。>>36のような心理機序は、たとえばどんな研究に裏付けられてるの？
だからそういうのいいから
というか最初にキッチリことわったはずだが？
俺は規制派を論破するにあたって「科学的根拠」なるものは相手にしない、必要がないと
無知無教養な規制派からおまえの言ってることは「信用できない」って言う言質を取れたら
それで結構毛だらけくろみのケツはクソだらけ
＞＞僕の説明は稚拙で申し訳ないが、>>36は内容的には常識
＞そうだろうか。>>36のような心理機序は、たとえばどんな研究に裏付けられてるの？
だからそういうのいいから
というか最初にキッチリことわったはずだが？
俺は規制派を論破するにあたって「科学的根拠」なるものは相手にしない、必要がないと
無知無教養な規制派からおまえの言ってることは「信用できない」って言う言質を取れたら
それで結構毛だらけくろみのケツはクソだらけ
334 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:06:58.85 ID:fZntGbOt0
>>190
＞＞小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
＞小人であるから排除したのではなくて、差別するための放送だから、活動家たちが批判したんだろ？
＞たとえば、低身長症のことを描いたドキュメンタリーだったら、これは差別ではないし、
＞むしろ低身長症に対する理解を深めるものだから、非難の対象とならないはずだ。
さあ僕は「活動家」じゃないからわからないな
というか、わからないから質問してる僕になんで確認するの？馬鹿なの？
もちろん小人プロレスをテレビで放送するのは「差別のため」じゃないよ
小人プロレスを見て「差別する」かどうかは見ている人の自由だ
テレビで小人プロレスを見て笑うことは正真正銘の正しい差別だがそれは単なる結果であって
目的ではない
何度も言うように小人プロレスは小人が自分でやりたいからやってるだけ
もちろん「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深める」
のもやりたければやればいいと思うよ
まあそういうのってウソと捏造で塗り固められたヘドが出そうな差別意識丸出しのクソみたいな
もんばっかりだけどね
逆説的に小人プロレスを扱った昔のニュース番組の映像を見たことあるけどそれはちゃんと
「正しい差別」「間違った差別」を理解してたね
だいたい小人プロレスがダメで「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」ならいいってのも
これまた最悪な悪い差別だねえ
1000兆歩譲って「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深め」
た人が小人プロレスでがんばってる小人をみて笑う・・こんなすばらしいことはないじゃないか
＞＞小人がテレビに出ることが差別ではないなら、何故差別撤廃活動家は小人をテレビから排除したんだ？
＞小人であるから排除したのではなくて、差別するための放送だから、活動家たちが批判したんだろ？
＞たとえば、低身長症のことを描いたドキュメンタリーだったら、これは差別ではないし、
＞むしろ低身長症に対する理解を深めるものだから、非難の対象とならないはずだ。
さあ僕は「活動家」じゃないからわからないな
というか、わからないから質問してる僕になんで確認するの？馬鹿なの？
もちろん小人プロレスをテレビで放送するのは「差別のため」じゃないよ
小人プロレスを見て「差別する」かどうかは見ている人の自由だ
テレビで小人プロレスを見て笑うことは正真正銘の正しい差別だがそれは単なる結果であって
目的ではない
何度も言うように小人プロレスは小人が自分でやりたいからやってるだけ
もちろん「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深める」
のもやりたければやればいいと思うよ
まあそういうのってウソと捏造で塗り固められたヘドが出そうな差別意識丸出しのクソみたいな
もんばっかりだけどね
逆説的に小人プロレスを扱った昔のニュース番組の映像を見たことあるけどそれはちゃんと
「正しい差別」「間違った差別」を理解してたね
だいたい小人プロレスがダメで「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」ならいいってのも
これまた最悪な悪い差別だねえ
1000兆歩譲って「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深め」
た人が小人プロレスでがんばってる小人をみて笑う・・こんなすばらしいことはないじゃないか
335 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:07:33.29 ID:fZntGbOt0
>>190
＞例示ではなくて、定義してくれと言っているんだが。
＞僕は「正しい差別」という表現を聞いたことがないから（差別＝悪という前提で議論をしてきたから）、
＞「これは正しい差別なんだ」という表現について、正確な定義無くしては同意できない。
うーーそりゃまたマジで気持ち悪い人だなチミはｗ
だったらその前提が絶望的に間違っている
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてネ
＞例示ではなくて、定義してくれと言っているんだが。
＞僕は「正しい差別」という表現を聞いたことがないから（差別＝悪という前提で議論をしてきたから）、
＞「これは正しい差別なんだ」という表現について、正確な定義無くしては同意できない。
うーーそりゃまたマジで気持ち悪い人だなチミはｗ
だったらその前提が絶望的に間違っている
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてネ
336 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:08:59.99 ID:fZntGbOt0
>>190
＞＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
＞一般に今テレビで出ているようなものについては少なくとも放送が困難になるほど「差別だ」
＞とは捉えられていないと言えるだろう。
＞これもすでに述べたが、主観の硬度の問題だ。
だからさ、僕のレスをわざわざ引用してるんだからその質問にくらい答えなさいよ
ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
それがいいか悪いかとか放送に耐えうるかどうかとか関係なく
＞＞彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
＞いや、それを言っているのは君だろ。僕は正しい差別があるとは思えないから、
＞それを定義しろと言っている。
＞君は例示するだけで、その部分を避けているから議論が前に進まない。
＞規制派だって「差別」の語が多義的に使われることぐらいはわきまえているから、
＞相手が自分と違う語法を持っている場合、そこの部分を質すぐらいの冷静さはあるさ（たぶん）。
日本語が通じない？
もちろん「正しい差別」「間違った差別」と言ってるは僕だ、というか僕だけだよ
だから「活動家」が「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろと言ってる
アンダーストッド？
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてくれ
＞＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別ではないってことかな？
＞一般に今テレビで出ているようなものについては少なくとも放送が困難になるほど「差別だ」
＞とは捉えられていないと言えるだろう。
＞これもすでに述べたが、主観の硬度の問題だ。
だからさ、僕のレスをわざわざ引用してるんだからその質問にくらい答えなさいよ
ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
それがいいか悪いかとか放送に耐えうるかどうかとか関係なく
＞＞彼らが「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろがｗ
＞いや、それを言っているのは君だろ。僕は正しい差別があるとは思えないから、
＞それを定義しろと言っている。
＞君は例示するだけで、その部分を避けているから議論が前に進まない。
＞規制派だって「差別」の語が多義的に使われることぐらいはわきまえているから、
＞相手が自分と違う語法を持っている場合、そこの部分を質すぐらいの冷静さはあるさ（たぶん）。
日本語が通じない？
もちろん「正しい差別」「間違った差別」と言ってるは僕だ、というか僕だけだよ
だから「活動家」が「正しい差別」だの「間違った差別」だの言うわけないだろと言ってる
アンダーストッド？
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてくれ
337 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:09:48.85 ID:0F+fOMtk0
>>315
この世の中に生きてる人間を誰も傷つけない表現なんてのは存在しない
この世の中に生きてる人間を誰も傷つけない表現なんてのは存在しない
338 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:10:37.76 ID:fZntGbOt0
>>193
＞＞もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
＞君は差別撤廃論者が実のところ「間違った差別」をしていて、たとえば小人プロレスを笑うことは
＞「正しい差別」なんだと言っている。
＞これは君側の最終的な論証目標なんだから、何が正しく、何が間違っているかは君が定義しなくては
＞反証のしようがない。
「君側の最終的な論証目標」ってなんだ？？？食えるのか？
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてくれ
＞＞僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
＞うん、だから正しい差別ってなんだろうか、と問うているんだが。
あのーぜんぜん会話がかみあってないじゃないですが？
それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
反論することがないなら無理やりレスしなくてもいいんですよ
＞＞もしそうなら上に書いたことから自分で帰納してみてくれ
＞君は差別撤廃論者が実のところ「間違った差別」をしていて、たとえば小人プロレスを笑うことは
＞「正しい差別」なんだと言っている。
＞これは君側の最終的な論証目標なんだから、何が正しく、何が間違っているかは君が定義しなくては
＞反証のしようがない。
「君側の最終的な論証目標」ってなんだ？？？食えるのか？
「定義」については既に説明した
その説明に疑問や不満があるなら該当レス（>>177など）に逐次反論なり指摘なりしてくれ
＞＞僕は小人プロレスを見て笑うことは差別である、しかしこれは正しい差別であると言った
＞うん、だから正しい差別ってなんだろうか、と問うているんだが。
あのーぜんぜん会話がかみあってないじゃないですが？
それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
反論することがないなら無理やりレスしなくてもいいんですよ
339 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:16:49.41 ID:clKZwEqC0
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
340 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:21:36.48 ID:fZntGbOt0
>>193
＞「わらいものにしている」と君は主張していたように思うが。
＞いったい何が主張したいかよくわからんな。
二行目はこっちのセリフ
レスを返すなら質問にまず答えましょうね
「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
少なくとも俺は差別についての議論の例としての小人の例がわかりにくいなんて思わないし
むしろ君の白黒レスラーの例示はピントがずれてるとしか思えない
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞だから、公共のメディアから排除するのではなくて、小人を笑いものにすること＝「差別」を目的とした放送を排除しているんじゃないの？
だからそれを排除と言うんだろうが
その排除こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を助長し温存させているんだよ
＞小人ではない大人が、小人を叩き伏せる様を繰り返し見せられた人たちは、自分たちの会社にあえて「やられ役の小人」を雇おうとするだろうか？
＞無力さをこれでもかとテレビでアピールしている小人に、自分たちの労務・役務を委託しようと思うだろうか？
＞そのような見せ物が小人社会全体の経済的社会的な地位を向上させるとは思えない。
＞思えないからこそ、差別であると指弾を受け、メディアは自粛したのだろう。
はははダメだこりゃｗ
恥の上塗りをする前に質問に答えなさいって
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞「わらいものにしている」と君は主張していたように思うが。
＞いったい何が主張したいかよくわからんな。
二行目はこっちのセリフ
レスを返すなら質問にまず答えましょうね
「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
少なくとも俺は差別についての議論の例としての小人の例がわかりにくいなんて思わないし
むしろ君の白黒レスラーの例示はピントがずれてるとしか思えない
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞だから、公共のメディアから排除するのではなくて、小人を笑いものにすること＝「差別」を目的とした放送を排除しているんじゃないの？
だからそれを排除と言うんだろうが
その排除こそが「間違った差別」であり偏見や誤解を助長し温存させているんだよ
＞小人ではない大人が、小人を叩き伏せる様を繰り返し見せられた人たちは、自分たちの会社にあえて「やられ役の小人」を雇おうとするだろうか？
＞無力さをこれでもかとテレビでアピールしている小人に、自分たちの労務・役務を委託しようと思うだろうか？
＞そのような見せ物が小人社会全体の経済的社会的な地位を向上させるとは思えない。
＞思えないからこそ、差別であると指弾を受け、メディアは自粛したのだろう。
はははダメだこりゃｗ
恥の上塗りをする前に質問に答えなさいって
君はもしかして小人プロレスは小人が普通以上の体格の大人のレスラーにぼこぼこにされてて
それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
341 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:23:29.54 ID:fZntGbOt0
>>197
＞なぜ？
え？わからないの？
硬度はゼロにはならない
「差別」は硬度で計られる
ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
差別でないことはあり得ない
＞そう。やればできるじゃないか。
は？お、おう
ただそこは「ぼくが間違ってました自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから
つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
すみませんでした」としっかり言うべきだろ？
＞犬猫の死骸が物理的被害として提出できるなら、「ロリペド漫画」でもOKなんだと言っている。
だからＯＫにならない
まず話の構図を理解しようね
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←意味論
「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←物理的実体
Ｘをまず出せと言ってる
＞なぜ？
え？わからないの？
硬度はゼロにはならない
「差別」は硬度で計られる
ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
差別でないことはあり得ない
＞そう。やればできるじゃないか。
は？お、おう
ただそこは「ぼくが間違ってました自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから
つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
すみませんでした」としっかり言うべきだろ？
＞犬猫の死骸が物理的被害として提出できるなら、「ロリペド漫画」でもOKなんだと言っている。
だからＯＫにならない
まず話の構図を理解しようね
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←意味論
「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←物理的実体
Ｘをまず出せと言ってる
342 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:24:06.35 ID:fZntGbOt0
>>198
＞……というわけで、君の論理だと175条の運用大強化でどう見てもエロゲ消滅ですね。
＞本当にありがとうございました。
うんうん、だからういーんういーんで終了じゃん
「運用大強化」とやらもやってみればよろしいんじゃないですか？できるならｗ
とにかく今後表現規制のための新しい立法の可能性の目は完全に消えたことを規制派自身が宣言して
くれました
今日（昨日？）はまさにこのスレにとって、いや日本中のいや世界中の「表現の自由（ｗ）」信者に
とって歴史的な日ですこんな日がほんといにくるとわ・・・
みんなおめでとうほんとうにおめでとう
海のもずくになってる109御大もさぞよろこんでくれるでしょう
おめでとうおめでとうそしてほんとうにありがとう！
あ、もちろん、「差別」の話と同じで、「こんなロリペド漫画はゆるせない！！」とあなたがたが
叫び続けるのはあなたがたの自由ですよ
＞……というわけで、君の論理だと175条の運用大強化でどう見てもエロゲ消滅ですね。
＞本当にありがとうございました。
うんうん、だからういーんういーんで終了じゃん
「運用大強化」とやらもやってみればよろしいんじゃないですか？できるならｗ
とにかく今後表現規制のための新しい立法の可能性の目は完全に消えたことを規制派自身が宣言して
くれました
今日（昨日？）はまさにこのスレにとって、いや日本中のいや世界中の「表現の自由（ｗ）」信者に
とって歴史的な日ですこんな日がほんといにくるとわ・・・
みんなおめでとうほんとうにおめでとう
海のもずくになってる109御大もさぞよろこんでくれるでしょう
おめでとうおめでとうそしてほんとうにありがとう！
あ、もちろん、「差別」の話と同じで、「こんなロリペド漫画はゆるせない！！」とあなたがたが
叫び続けるのはあなたがたの自由ですよ
343 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:27:06.38 ID:fZntGbOt0
>>198
＞＞「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
＞＞「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
＞だからなんでその二つを衡量させるんだ……。
え？なんで？
ちゃんと「主体」も対比してると思うけど？
なんでこのふたつを衡量させちゃいかんのだ？
＞＞「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」で
＞＞「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」は
＞だからなんでその二つを衡量させるんだ……。
え？なんで？
ちゃんと「主体」も対比してると思うけど？
なんでこのふたつを衡量させちゃいかんのだ？
344 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 20:51:43.96 ID:wPprCL940
日テレ「ドラマ中止の予定ない」 熊本・慈恵病院に回答
http://www.asahi.com/articles/ASG1N5JM1G1NTLVB00K.html
これに関してはTV局GJだな
表現弾圧に屈すること無く頑張って欲しい
http://www.asahi.com/articles/ASG1N5JM1G1NTLVB00K.html
これに関してはTV局GJだな
表現弾圧に屈すること無く頑張って欲しい
345 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:01:54.04 ID:fZntGbOt0
>>198
＞衡量の主体はあくまで主権者たる国民だ。
＞そして、僕らは歴史的経験から（cf.赤旗法）、自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きいと考えている。
＞宇沢弘文のような著名な経済学者が自動車完全規制を訴えたりしてるが、現状では受け入れられていない。
＞つまり、社会的な比較衡量の結果、自動車は規制されていないというわけ。
＞
＞一方、ロリペド漫画の場合は、君が書いているとおりロリペド漫画の経済的利益や消費者の快楽と、
＞それに不快感を抱く人たちの感情だ。
＞これらをまともにぶつけたら、規制反対派側にきわめて不利であることはすでにアンケートやら何やらで示したとおり。
いやまったく何を言ってるのか一から十まで意味不明です
特になんでそこで「アンケートやら何やら」（やら何やらって何やら？）が出てくるのか完全に意味不明
「自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きい」から車が規制（禁止）されていない
ここまで双方異論なし
では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
「車の経済的利益」：8000兆円（適当に増えてるｗ）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「車の反人権性」：排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の反人権性」：ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている（？）
普通一般人（？）の感情
では衡量してロリペド漫画は規制 さ れ う る ことを論証してくれ
注：普通に考えて「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」でチャラです
ちなみに「車の反人権性」に24時間晒されている環境の人はふつうにいるけど
「ロリペド漫画の反人権性」にそれと同等程度に晒されてる人ってどんな生活環境なのかな？
＞衡量の主体はあくまで主権者たる国民だ。
＞そして、僕らは歴史的経験から（cf.赤旗法）、自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きいと考えている。
＞宇沢弘文のような著名な経済学者が自動車完全規制を訴えたりしてるが、現状では受け入れられていない。
＞つまり、社会的な比較衡量の結果、自動車は規制されていないというわけ。
＞
＞一方、ロリペド漫画の場合は、君が書いているとおりロリペド漫画の経済的利益や消費者の快楽と、
＞それに不快感を抱く人たちの感情だ。
＞これらをまともにぶつけたら、規制反対派側にきわめて不利であることはすでにアンケートやら何やらで示したとおり。
いやまったく何を言ってるのか一から十まで意味不明です
特になんでそこで「アンケートやら何やら」（やら何やらって何やら？）が出てくるのか完全に意味不明
「自動車の経済的利益は社会的損失よりも大きい」から車が規制（禁止）されていない
ここまで双方異論なし
では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
「車の経済的利益」：8000兆円（適当に増えてるｗ）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人
「車の反人権性」：排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当？）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
「ロリペド漫画の反人権性」：ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている（？）
普通一般人（？）の感情
では衡量してロリペド漫画は規制 さ れ う る ことを論証してくれ
注：普通に考えて「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」でチャラです
ちなみに「車の反人権性」に24時間晒されている環境の人はふつうにいるけど
「ロリペド漫画の反人権性」にそれと同等程度に晒されてる人ってどんな生活環境なのかな？
346 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:02:18.96 ID:ntle2PQd0
まあ、後は現実の実体を描いたり、問題に切り込む番組もやってほしいね
347 ：連投規制の衡量がわからん：2014/01/20(月) 21:03:00.15 ID:fZntGbOt0
>>198
＞＞「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
＞なぜだ？ 衡量の結果は基本的に主観、君が言うところの主観の硬度で計られるものだろう。
＞多数者が自動車の規制に否定的で、ロリペド漫画規制しろという考えであれば、衡量結果はそのようになる。
だーーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーー
そ の 衡 量 の 結 果 を
さ っ さ と だ せ えーーーーーーーーー
ちゅーーーーーとろーーーーがｗ
「多数者が自動車の規制に否定的」なのは、経済的利益という物理的実体が一万人を殺すという
物理的実体の悲劇を上回った結論
ロリペド漫画の経済的利益の実態は500円でいいから、ロリペド漫画の物理的実体の悲劇だぜ
話はそれからだ
＞＞「ロリペド漫画」 だ け を、しかもただ「不快だ」という理由で排除するのはダメと言ってるだけ
＞なぜだ？ 衡量の結果は基本的に主観、君が言うところの主観の硬度で計られるものだろう。
＞多数者が自動車の規制に否定的で、ロリペド漫画規制しろという考えであれば、衡量結果はそのようになる。
だーーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーー
そ の 衡 量 の 結 果 を
さ っ さ と だ せ えーーーーーーーーー
ちゅーーーーーとろーーーーがｗ
「多数者が自動車の規制に否定的」なのは、経済的利益という物理的実体が一万人を殺すという
物理的実体の悲劇を上回った結論
ロリペド漫画の経済的利益の実態は500円でいいから、ロリペド漫画の物理的実体の悲劇だぜ
話はそれからだ
348 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:05:51.14 ID:fZntGbOt0
>>200
＞で、犯罪を引き起こすから規制という（２）の論点が忘れ去られているように思うのだが（バーンスタｒｙ）。
＞早く１０秒で論破してくれんかね。
すでの論破してますが？
＞というか、君の論法って、
＞（１）に対しては、ロリペド漫画のなにが悪いんだ！ あと、それ規制すんなら自動車完全規制よろ
＞（３）に対しては、差別は悪くない！ 正しい差別もあるんだい！ ロリペド漫画は正しい差別！
＞……ってことだよね。表現の自由を持ち出した方がなんぼか説得的でないかい？
えーーーここまできてそれいう？
いやいやさすがにそんな馬鹿な規制派いないってｗｗｗ君やりすぎ演技過剰ですよｗ
僕は「ロリペド漫画のなにが悪いんだ！」なんてひと言も言ってないし
「それ規制すんなら自動車完全規制よろ」なんてこともひと言も言ってない
「差別は悪くない！」なんてひと言も言ってないし
「正しい差別」は「悪い差別」と対だし「ロリペド漫画は正しい差別！」ともひと言もいってない
表現の自由を持ち出す（持ち出せ）ですって？
はははｗその手には乗りませんよ僕をなめてはいけませんなめるのはまんこだけにしてください
とんでもありませんｗ
そんなものを持ち出したら、ロリペド漫画は反道徳的反社会的悪差別的なものだって認めることに
なりますからね
＞で、犯罪を引き起こすから規制という（２）の論点が忘れ去られているように思うのだが（バーンスタｒｙ）。
＞早く１０秒で論破してくれんかね。
すでの論破してますが？
＞というか、君の論法って、
＞（１）に対しては、ロリペド漫画のなにが悪いんだ！ あと、それ規制すんなら自動車完全規制よろ
＞（３）に対しては、差別は悪くない！ 正しい差別もあるんだい！ ロリペド漫画は正しい差別！
＞……ってことだよね。表現の自由を持ち出した方がなんぼか説得的でないかい？
えーーーここまできてそれいう？
いやいやさすがにそんな馬鹿な規制派いないってｗｗｗ君やりすぎ演技過剰ですよｗ
僕は「ロリペド漫画のなにが悪いんだ！」なんてひと言も言ってないし
「それ規制すんなら自動車完全規制よろ」なんてこともひと言も言ってない
「差別は悪くない！」なんてひと言も言ってないし
「正しい差別」は「悪い差別」と対だし「ロリペド漫画は正しい差別！」ともひと言もいってない
表現の自由を持ち出す（持ち出せ）ですって？
はははｗその手には乗りませんよ僕をなめてはいけませんなめるのはまんこだけにしてください
とんでもありませんｗ
そんなものを持ち出したら、ロリペド漫画は反道徳的反社会的悪差別的なものだって認めることに
なりますからね
349 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:09:17.16 ID:fZntGbOt0
>>205
＞「面と向かってロリペド漫画規制に反対とは言えないだろうからその調査結果は無効だ！ 本音と建前！」
＞という論法で戦うのか？
＞むこうが数値を出してきているのに、そんな曖昧な主観で否定できると思ってるのか？
＞逆に、それで否定できる規制派ってどんだけぬるいんだ……。
そこは規制派と反対派の議論をみている第三者の問題でしょう
規制派が「これは科学的事実だ！」とアンケート結果だと称する怪しい数字を出してくるなら
反対派は僕が示したようにその数字の怪しさを 科 学 的 に 論証する
それを見ている第三者がどう感じるか？どう考えるか？
まあ絶句したり一方的に勝利宣言したりする方が胡散臭い印象は免れませんワナ
＞うん。シミュレートの結果、君の理論で規制反対論を構築すると、エロゲ終了ということがわかりましたね。
＞それで終了でもいいよ僕は。まあ、全く実りのない議論だったとしか言いようがないが。
うん、まあそーゆーのいいから
僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
がんばって百七十五じょー強化がんばりまショー
あと自分が撒き散らしたウンコは片付けていってね
＞「面と向かってロリペド漫画規制に反対とは言えないだろうからその調査結果は無効だ！ 本音と建前！」
＞という論法で戦うのか？
＞むこうが数値を出してきているのに、そんな曖昧な主観で否定できると思ってるのか？
＞逆に、それで否定できる規制派ってどんだけぬるいんだ……。
そこは規制派と反対派の議論をみている第三者の問題でしょう
規制派が「これは科学的事実だ！」とアンケート結果だと称する怪しい数字を出してくるなら
反対派は僕が示したようにその数字の怪しさを 科 学 的 に 論証する
それを見ている第三者がどう感じるか？どう考えるか？
まあ絶句したり一方的に勝利宣言したりする方が胡散臭い印象は免れませんワナ
＞うん。シミュレートの結果、君の理論で規制反対論を構築すると、エロゲ終了ということがわかりましたね。
＞それで終了でもいいよ僕は。まあ、全く実りのない議論だったとしか言いようがないが。
うん、まあそーゆーのいいから
僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
がんばって百七十五じょー強化がんばりまショー
あと自分が撒き散らしたウンコは片付けていってね
350 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:09:50.36 ID:135GXzfS0
あぼんは続くよどこまでもだな、最近はw
351 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:16:18.13 ID:ntle2PQd0
ちなみに謝罪というか誤解とく気ないのは腑に落ちないけどね
352 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/20(月) 21:36:55.35 ID:wFJ2aJQK0
>>325
＞「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
僕はそもそも最初から本物の強姦の話などしていない。
本物の強姦は個人法益の問題。（１）の論点によるポルノ規制は社会法益。
社会法益という意味で共通するのは犬猫の虐待だから、その話をしている。勝手に本物の強姦を持ち出したのは君。
＞犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと感じたから」でもない
なんで強姦に拘っているのかよくわからんが、犬猫の虐待は動物愛護という社会秩序の紊乱が処罰の理由。
野放図な森林の伐採も同じ。
>>326
＞アジールの中にあるからだよ
アジール（笑） それが処罰されないのは、ディズニーランドのそばに住んでいる住人の不快感を、その施設がもたらす経済的利益やその他諸々が上回るため。
京都市のど真ん中にアジール（笑）とやらを作ってみればいい。
>>327
＞「パチンコは禁止されてないよ？」
丁半博打は禁止されてるよ。終了～
＞おまえはもう論破されている
はいはい。そういうのはいいから。
>>329
＞それ全部該当レスに書いてある
いや、書いていないと思うが。書いてあると主張するのなら、該当する部分を再掲してもらいたい。
＞「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
僕はそもそも最初から本物の強姦の話などしていない。
本物の強姦は個人法益の問題。（１）の論点によるポルノ規制は社会法益。
社会法益という意味で共通するのは犬猫の虐待だから、その話をしている。勝手に本物の強姦を持ち出したのは君。
＞犬猫の虐待や本物の強姦が法律で禁止されている理由はその被害をみた第三者が「不愉快だと感じたから」でもない
なんで強姦に拘っているのかよくわからんが、犬猫の虐待は動物愛護という社会秩序の紊乱が処罰の理由。
野放図な森林の伐採も同じ。
>>326
＞アジールの中にあるからだよ
アジール（笑） それが処罰されないのは、ディズニーランドのそばに住んでいる住人の不快感を、その施設がもたらす経済的利益やその他諸々が上回るため。
京都市のど真ん中にアジール（笑）とやらを作ってみればいい。
>>327
＞「パチンコは禁止されてないよ？」
丁半博打は禁止されてるよ。終了～
＞おまえはもう論破されている
はいはい。そういうのはいいから。
>>329
＞それ全部該当レスに書いてある
いや、書いていないと思うが。書いてあると主張するのなら、該当する部分を再掲してもらいたい。
353 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:39:56.05 ID:lKfrvgZW0
354 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/20(月) 21:44:40.97 ID:wFJ2aJQK0
>>333
＞俺は規制派を論破するにあたって「科学的根拠」なるものは相手にしない、必要がないと
じゃあ、君が>>36で書いた心理機序はあくまで君の思い込みにすぎない、でFAなんだが。
>>334
＞もちろん小人プロレスをテレビで放送するのは「差別のため」じゃないよ
確認するが、その放送は「わらいものにするため」に行われたわけではない、と君は主張するわけだな？
>>335
＞「定義」については既に説明した
どこで説明してるんだ？
>>336
＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
そんなこといつ書いたんだ？
＞「定義」については既に説明した
>>177のどこに定義が示されてるんだ？
>>338
＞「定義」については既に説明した
>>177のどこに定義が示されてるんだ？
＞それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
だから何のメルクマールも示されていないと思うんだが。
＞俺は規制派を論破するにあたって「科学的根拠」なるものは相手にしない、必要がないと
じゃあ、君が>>36で書いた心理機序はあくまで君の思い込みにすぎない、でFAなんだが。
>>334
＞もちろん小人プロレスをテレビで放送するのは「差別のため」じゃないよ
確認するが、その放送は「わらいものにするため」に行われたわけではない、と君は主張するわけだな？
>>335
＞「定義」については既に説明した
どこで説明してるんだ？
>>336
＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
そんなこといつ書いたんだ？
＞「定義」については既に説明した
>>177のどこに定義が示されてるんだ？
>>338
＞「定義」については既に説明した
>>177のどこに定義が示されてるんだ？
＞それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
だから何のメルクマールも示されていないと思うんだが。
355 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/20(月) 21:51:32.41 ID:wFJ2aJQK0
>>340
＞「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
君。
＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
「わらいものにしている」のではないの？
＞だからそれを排除と言うんだろうが
別に小人症の人がメディアに出るのは拒絶していないと思うぞ。わらいものにする＝差別を拒否しているだけで。
>>341
＞差別でないことはあり得ない
放送を規制しうるほどの差別とはいえない程度の硬度しかないと言うことだろ。
ミジンコを殺すことは殺生ではあるが、犬猫を殺した場合のように規制されないのと同じ。
＞は？お、おう
よしよし、褒めてつかわそう。これで満足？
＞「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←物理的実体
はあ？ ロリペド漫画は物理的実体なんだが。君にはロリペド漫画は形而上の存在なのか？
>>342
＞とにかく今後表現規制のための新しい立法の可能性の目は完全に消えたことを規制派自身が宣言して
＞くれました
君は規制反対派として、エロゲ撲滅宣言をしてくれたというわけだね。全くありがたい話だ。
＞「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
君。
＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
「わらいものにしている」のではないの？
＞だからそれを排除と言うんだろうが
別に小人症の人がメディアに出るのは拒絶していないと思うぞ。わらいものにする＝差別を拒否しているだけで。
>>341
＞差別でないことはあり得ない
放送を規制しうるほどの差別とはいえない程度の硬度しかないと言うことだろ。
ミジンコを殺すことは殺生ではあるが、犬猫を殺した場合のように規制されないのと同じ。
＞は？お、おう
よしよし、褒めてつかわそう。これで満足？
＞「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←物理的実体
はあ？ ロリペド漫画は物理的実体なんだが。君にはロリペド漫画は形而上の存在なのか？
>>342
＞とにかく今後表現規制のための新しい立法の可能性の目は完全に消えたことを規制派自身が宣言して
＞くれました
君は規制反対派として、エロゲ撲滅宣言をしてくれたというわけだね。全くありがたい話だ。
356 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/20(月) 21:55:25.52 ID:wFJ2aJQK0
>>345
＞では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
その場合になぜ「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」が出てくるんだ？
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」と衡量する対象は「ロリペド漫画の経済的利益」＝５００円だろ？
>>347
＞ロリペド漫画の物理的実体の悲劇だぜ
だからロリペド漫画それ自体。普通一般人はそれが存在するだけで不愉快なのだ。
＞では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
その場合になぜ「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」が出てくるんだ？
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」と衡量する対象は「ロリペド漫画の経済的利益」＝５００円だろ？
>>347
＞ロリペド漫画の物理的実体の悲劇だぜ
だからロリペド漫画それ自体。普通一般人はそれが存在するだけで不愉快なのだ。
357 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/20(月) 21:56:52.39 ID:wFJ2aJQK0
>>349
＞反対派は僕が示したようにその数字の怪しさを 科 学 的 に 論証する
いつあんたが科学的に論証したと言うんだｗ
＞僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
必要ないよ。なんの新しい立方の必要もなく、エロゲ完全規制が完成するだけだ。
＞反対派は僕が示したようにその数字の怪しさを 科 学 的 に 論証する
いつあんたが科学的に論証したと言うんだｗ
＞僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
必要ないよ。なんの新しい立方の必要もなく、エロゲ完全規制が完成するだけだ。
358 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:58:12.98 ID:LljEunA00
359 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 21:59:26.00 ID:ntle2PQd0
勝手に勝利宣言させとけばいいのに・・・
360 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 22:27:58.91 ID:KqzGoacm0
>>322
えと・・貴殿のレスの流れから、規制派に対して言ってると受け取って良いのよね？
えと・・貴殿のレスの流れから、規制派に対して言ってると受け取って良いのよね？
361 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 22:38:23.01 ID:KqzGoacm0
>>351
多分、二人ともそのやり取りを楽しんでるだけだから・・・だと思うよ
あと、表現については状況によって様々だから、基本民事で取り扱ってるんだろうと・・・
本来なら175条ですらどーかと思うんだよな・・・個人的には
多分、二人ともそのやり取りを楽しんでるだけだから・・・だと思うよ
あと、表現については状況によって様々だから、基本民事で取り扱ってるんだろうと・・・
本来なら175条ですらどーかと思うんだよな・・・個人的には
363 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 22:54:58.88 ID:LljEunA00
田母神氏の周囲に集る人って
チャンネル桜の人といい、デヴィ夫人といい
なんかねえ
まあ本人が一番アレ何だが、
デヴィ夫人、出演者を３回平手打ち？ 暴行容疑で捜査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000026-asahi-soci
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?id=6104373
チャンネル桜の人といい、デヴィ夫人といい
なんかねえ
まあ本人が一番アレ何だが、
デヴィ夫人、出演者を３回平手打ち？ 暴行容疑で捜査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000026-asahi-soci
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?id=6104373
364 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 22:59:09.45 ID:LljEunA00
つまりヤラセだね
＞女性は番組スタッフから事前に「嫌な女性を演じて番組を盛り上げて」と言われていたため、
＞アドリブでデヴィさんに絡んで挑発したという。放送ではこのコーナーはカットされた。
＞女性は番組スタッフから事前に「嫌な女性を演じて番組を盛り上げて」と言われていたため、
＞アドリブでデヴィさんに絡んで挑発したという。放送ではこのコーナーはカットされた。
365 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 23:02:18.25 ID:LljEunA00
都知事選、脱原発派の一本化断念 市民団体有志は細川氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000034-asahi-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104393
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140120-00000034-asahi-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104393
366 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 23:33:15.19 ID:lKfrvgZW0
一本化を拒否してるのは宇都宮じゃなくて細川だったそうな
IWJ 選挙特報 ?@IWJ_senkyo
【2014東京都知事67】本アカウント連投19でRTした1/12付の 毎日新聞記事 http://mainichi.jp/shimen/news/20140112ddm003010050000c.html において、
「細川陣営が宇都宮陣営に一本化の話し合いを持ちかけ、宇都宮側が断った」と報じられていますが…（続く） @iwakamiyasumi
WJ 選挙特報 ?@IWJ_senkyo
【2014東京都知事68】（続き）…宇都宮選対の幹部である海渡雄一弁護士は、「事実無根。細川氏側から話し合いの打診はないし、我々が断ったこともない。むしろ一本化協議の打診に向こうが応じない」と回答。同毎日新聞の記事は誤報の可能性が考えられます。
IWJ 選挙特報 ?@IWJ_senkyo
【2014東京都知事67】本アカウント連投19でRTした1/12付の 毎日新聞記事 http://mainichi.jp/shimen/news/20140112ddm003010050000c.html において、
「細川陣営が宇都宮陣営に一本化の話し合いを持ちかけ、宇都宮側が断った」と報じられていますが…（続く） @iwakamiyasumi
WJ 選挙特報 ?@IWJ_senkyo
【2014東京都知事68】（続き）…宇都宮選対の幹部である海渡雄一弁護士は、「事実無根。細川氏側から話し合いの打診はないし、我々が断ったこともない。むしろ一本化協議の打診に向こうが応じない」と回答。同毎日新聞の記事は誤報の可能性が考えられます。
367 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 23:46:55.74 ID:wPprCL940
表現規制に一番反対してくれている共産党が支持を表明している宇都宮さんを見捨てるわけにはいかない。
368 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 23:59:18.15 ID:9G7igEIr0
369 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 00:10:37.59 ID:BBsu2Llp0
細川なんて表現規制についてこれから勉強しますなんてどっちつかずな寝言言ってたバカ殿だろ
370 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 00:20:00.26 ID:j9FnCgo00
https://twitter.com/wadai_sentan/status/424507753839591425
CGの児童ポルノを初摘発の衝撃「更新中」
CGの児童ポルノを初摘発の衝撃「更新中」
371 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 02:41:31.10 ID:nMph8p7xO
さーて、いよいよ今週末でつよー。
｢終わりの始まり｣まで、あと３日。
そろそろ、成立後のこと考えた方がいいんじゃねーの？
｢終わりの始まり｣まで、あと３日。
そろそろ、成立後のこと考えた方がいいんじゃねーの？
372 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 02:56:51.79 ID:46eS+yik0
たかが都知事選ぐらいで全てが決まる訳ないし
気を張ってばかりじゃ持たんぞ
そして公示後は発言に注意
まあ滅多な事は無いだろうが一応な
誰に入れろとか、入れたら良いとか、言うも聞くもNGで
妙な誘導工作も茶々入れも何かと沸いてくるだろうしな
気を張ってばかりじゃ持たんぞ
そして公示後は発言に注意
まあ滅多な事は無いだろうが一応な
誰に入れろとか、入れたら良いとか、言うも聞くもNGで
妙な誘導工作も茶々入れも何かと沸いてくるだろうしな
373 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 05:39:47.46 ID:cKLOnooe0
表現規制のことだけで選べるなら宇都宮でいいんだろうけど
現実問題として行政のことをまるでわかってないアホに知事をやられても困るっちゃ困る
現実問題として行政のことをまるでわかってないアホに知事をやられても困るっちゃ困る
374 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 07:54:29.51 ID:ldVsba0i0
はっ 週二日しか登庁しない都知事にも勤まるシロモノに行政経験？
375 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 08:13:37.84 ID:08H7HO3m0
はっきり言って宇都宮が勝つ可能性は0だから超規制派のハゲを絶対勝たせないためにも細川に入れるしかない
376 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 09:53:29.40 ID:3rzadiKB0
決めなくていい事を決めるなら
都も国も決められない政治の方がいいわ
都も国も決められない政治の方がいいわ
377 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 09:58:25.99 ID:Z6dE3ZHX0
なんでもバンバン決める方がおかしいよな
378 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 10:10:21.73 ID:qPaTX3B90
危急制ないものに限って急いで決めようとするからね
アホかと
アホかと
379 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/21(火) 10:50:55.46 ID:MwBtbhl90
＼ ／
● ● 動かせ日本！共産党
" ▽ "
● ● 動かせ日本！共産党
" ▽ "
380 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 13:24:18.98 ID:zRO2iECi0
メイザーズぬまきち ?@obenkyounuma 1月19日
北海道警裏金事件というのは警察署内に机がある番記者が署内の不祥事をすっぱ抜き、警察は一部人身御供を出して簡単な調査で終わり、警察は新聞社に圧力をかけ、新聞社は屈して警察に詫びを入れ、記者のほうが処分された事件。
警視庁記者クラブが震え上がってメディアの警察追求報道が大きく後退した。
メイザーズぬまきち ?@obenkyounuma 1月19日
平成15年頃から国内の言説（つまり、新聞の犯罪に対する論調）がおかしくなっているというのは、おそらく北海道警裏金事件の影響がそれだけ大きかったということと思われる。
メイザーズぬまきち ?@obenkyounuma 1月19日
@antimaterial 不正露見自体はわりと多いですよ（笑 道警裏金事件は裏金そのものよりも、番記者が警察の言いなり以外では書けなくなった（警視庁幹部が新聞社の幹部を呼びつけて言うことを聞かない記者を処分するように働きかけるようになった）
という萎縮させる行動が問題なわけです。
北海道警裏金事件というのは警察署内に机がある番記者が署内の不祥事をすっぱ抜き、警察は一部人身御供を出して簡単な調査で終わり、警察は新聞社に圧力をかけ、新聞社は屈して警察に詫びを入れ、記者のほうが処分された事件。
警視庁記者クラブが震え上がってメディアの警察追求報道が大きく後退した。
メイザーズぬまきち ?@obenkyounuma 1月19日
平成15年頃から国内の言説（つまり、新聞の犯罪に対する論調）がおかしくなっているというのは、おそらく北海道警裏金事件の影響がそれだけ大きかったということと思われる。
メイザーズぬまきち ?@obenkyounuma 1月19日
@antimaterial 不正露見自体はわりと多いですよ（笑 道警裏金事件は裏金そのものよりも、番記者が警察の言いなり以外では書けなくなった（警視庁幹部が新聞社の幹部を呼びつけて言うことを聞かない記者を処分するように働きかけるようになった）
という萎縮させる行動が問題なわけです。
382 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 14:27:38.37 ID:imhLkg0S0
383 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 14:37:55.05 ID:qPaTX3B90
そう思うならここに書き込むと危険ですよｗ
384 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 15:39:26.06 ID:lQ1O3YGF0
職場某市では午後三時頃になると
「小学生が帰宅します。みんなで見守りましょう」という放送がかかる。
それから数十分経つと、市のあんしんネットとかいうところから
「不審者情報：帰宅中の小学生を見つめる事案が発生」
というメールが保護者に配信される。愚の骨頂。
https://twitter.com/kohakugin/status/425284249369866240
「小学生が帰宅します。みんなで見守りましょう」という放送がかかる。
それから数十分経つと、市のあんしんネットとかいうところから
「不審者情報：帰宅中の小学生を見つめる事案が発生」
というメールが保護者に配信される。愚の骨頂。
https://twitter.com/kohakugin/status/425284249369866240
385 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 16:21:55.17 ID:P6x8oIO10
ホント日本の警察ってのは腐ってるな
裏金か
汚いねえ
国民の税金で食ってるくせにさ
裏金か
汚いねえ
国民の税金で食ってるくせにさ
386 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 16:40:35.59 ID:hFn04J2/0
佐藤 圭@tokyo_satokei 1分前
サンデー毎日の最新号には、都知事選の電話世論調査。舛添４４・１、細川２０・３、宇都宮１４・５。現段階では▽脱原発の細川、宇都宮両氏を足しても舛添氏には及ばない▽細川、宇都宮両氏にあまり差がない―という傾向は、各調査に共通する傾向ですね。
サンデー毎日の最新号には、都知事選の電話世論調査。舛添４４・１、細川２０・３、宇都宮１４・５。現段階では▽脱原発の細川、宇都宮両氏を足しても舛添氏には及ばない▽細川、宇都宮両氏にあまり差がない―という傾向は、各調査に共通する傾向ですね。
387 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/21(火) 16:45:38.04 ID:MwBtbhl90
アグネスには感謝しているよ。表現の自由について考える機会を与えてくれたからね。
388 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 17:54:03.03 ID:qPaTX3B90
舛添は政党助成金や立法事務費で借金返済を行った疑いが浮上してきたな
さつきちゃんが色々ぶちまけそうｗ
さつきちゃんが色々ぶちまけそうｗ
389 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 17:58:13.18 ID:pMUSkDlH0
年齢も高齢者ばっかだし、スキャンダルもどんどんでてきてこれなら猪瀬でもって感じだな、金もかかるし
390 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/21(火) 18:09:34.27 ID:MwBtbhl90
【東京都知事選挙】ダンス規制・漫画規制は撤廃へ－宇都宮健児インタビュー | 8bitnews
http://8bitnews.org/?p=89
http://8bitnews.org/?p=89
391 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:17:18.81 ID:eSFbZbrY0
ちょいとそこゆくエアトスくん、表現規制について少しだけ考えてみる(仮)からも弾かれたわけを考えてみてくれないかな。
https://twitter.com/beniuo/status/425313390861377536
何故君があらゆる場所から爪弾きにされているかについて夜通し語り合いたいと思うよ。気が向いたら声をかけてくれ。
https://twitter.com/beniuo/status/425313696718397440
高橋哲也へ
乞食のお前と違って他人様から金を恵んで貰わずに活動している氏が話があるってよ
https://twitter.com/beniuo/status/425313390861377536
何故君があらゆる場所から爪弾きにされているかについて夜通し語り合いたいと思うよ。気が向いたら声をかけてくれ。
https://twitter.com/beniuo/status/425313696718397440
高橋哲也へ
乞食のお前と違って他人様から金を恵んで貰わずに活動している氏が話があるってよ
392 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:36:28.97 ID:ACImPA/X0
＜細川氏を直撃する“三重苦”
小泉氏の支援も効果薄く… ３位以下の可能性も ＞
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140121/plt1401211528004-n1.htm
某政党が先週末、都民を対象に緊急世論調査を行ったところ、
舛添氏が４０％を集めてトップで、細川氏は半分にも満たない１６％、
前日弁連会長の宇都宮健児氏（６７）＝共産、社民推薦＝が１５％、
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）が６％だったのだ。
細川、小泉両氏が１４日、ツーショットの出馬表明をしてから最初の調査
だったが、前週に比べて、細川氏はほぼ横ばいで、舛添氏は２ポイント伸ばしたという。
永田町事情通は「細川氏の１６％は本当に投票に行くか分からない無党派層
中心の数字だが、同じ『脱原発』を掲げる宇都宮氏の１５％は組織があるので固い。
実際は、宇都宮氏が２位に食い込むかもしれない。別の調査会社の調べによると
『小泉氏の支援で動く票は１０％程度』という分析だった。
細川、小泉両氏とも“過去の人”になりつつある」という。
小泉氏の支援も効果薄く… ３位以下の可能性も ＞
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140121/plt1401211528004-n1.htm
某政党が先週末、都民を対象に緊急世論調査を行ったところ、
舛添氏が４０％を集めてトップで、細川氏は半分にも満たない１６％、
前日弁連会長の宇都宮健児氏（６７）＝共産、社民推薦＝が１５％、
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）が６％だったのだ。
細川、小泉両氏が１４日、ツーショットの出馬表明をしてから最初の調査
だったが、前週に比べて、細川氏はほぼ横ばいで、舛添氏は２ポイント伸ばしたという。
永田町事情通は「細川氏の１６％は本当に投票に行くか分からない無党派層
中心の数字だが、同じ『脱原発』を掲げる宇都宮氏の１５％は組織があるので固い。
実際は、宇都宮氏が２位に食い込むかもしれない。別の調査会社の調べによると
『小泉氏の支援で動く票は１０％程度』という分析だった。
細川、小泉両氏とも“過去の人”になりつつある」という。
393 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:40:21.08 ID:7fbUell00
>>388
【都知事選】舛添氏の「新党改革」 政党助成金で借金返済 政党支部→資金団体と迂回 （赤旗）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390287062/
これか
【都知事選】舛添氏の「新党改革」 政党助成金で借金返済 政党支部→資金団体と迂回 （赤旗）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390287062/
これか
394 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:49:36.49 ID:Yoltt6w6P
某政党ってなんだ？
395 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:50:54.14 ID:ACImPA/X0
【舛添要一終了のお知らせ】「新党改革」が政党助成金で借金を返済 (政党助成法違反)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390289970/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390289970/
396 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 18:54:50.40 ID:ACImPA/X0
【都知事選公約】 細川元首相 「正社員と派遣社員の待遇の格差をなくす。同一労働同一賃金だ」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390290800/
ようやく政策らしいものが出てきた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390290800/
ようやく政策らしいものが出てきた
397 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 19:07:31.62 ID:Q5OZ75KB0
都レベルの政策じゃねーだろ、それw
398 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 19:15:25.53 ID:ACImPA/X0
>>397
同一労働同一賃金までは無理でも、最低賃金ぐらいはあげられるだろう。
同一労働同一賃金までは無理でも、最低賃金ぐらいはあげられるだろう。
399 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 19:16:43.18 ID:Q5OZ75KB0
それだとタイトル詐欺すぎるから、最低賃金引き上げってしてくれw
400 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:13:39.98 ID:W5g13m2t0
明日は３ちゃんねるあるみたいだね
山田さんが言うには通常国会の政府提出予定法案には青少年健全育成基本法のような法律は入っていないみたいだけど
ジポ法の方は今どうなっているんだろうか
山田さんが言うには通常国会の政府提出予定法案には青少年健全育成基本法のような法律は入っていないみたいだけど
ジポ法の方は今どうなっているんだろうか
401 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:19:09.93 ID:/ivomD5W0
>>352
＞＞「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
＞僕はそもそも最初から本物の強姦の話などしていない。
＞本物の強姦は個人法益の問題。（１）の論点によるポルノ規制は社会法益。
＞社会法益という意味で共通するのは犬猫の虐待だから、その話をしている。
＞勝手に本物の強姦を持ち出したのは君。
いやいやｗ、そもそも「個人法益」と「社会法益」をキッチリ区別できない
それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
君は合意の上のＳＭという「社会法益」にすらひっかからないセックスの非合法性を
訴えるフェミニストの論理に対して、「本物の強姦」という「個人法益」 か つ
「社会法益」である明々白々犯罪を 持 ち 出 す ことで不当に貶めようとした
ロリペド漫画の規制が「社会法益」たりえるとしたらその理由はなにか？
現実の社会で幼女が誘拐され強姦され殺される「個人法益」の事件がまったく起きていない
としたら？
そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
反語規制されえない
幼女が誘拐され強姦され殺される事件が起きていない、つまり人間がそれを実行しない社会
その社会ではロリペド漫画の 内 容 はいわば不能犯だからナニ法益だろうが法律で規制する
ことは不可能
さらにあえてエキセントリックな展開をすれば、「犬猫への虐待」も「本物の強姦」も
その“被害者”と直接関係のない第三者が抱くのは、世襲の精子のごとき薄ーい嫌悪感と安堵感だ
いわくうちのわんちゃんねこちゃんでなくてよかった、うちの子供でなくてよかったと
しかし建前としては自分の家族が被害者であるがごとき怒りを表出させるのが礼儀だから
それが「社会法益」という 歪 ん だ 形になるのである
「社会法益」の多くが恣意的非論理的であるのはそういう理由である
＞＞「法益主体」に疑義がありうる「犬猫への虐待」のみ「法益主体」で反論し続けるのはなぜ？
＞僕はそもそも最初から本物の強姦の話などしていない。
＞本物の強姦は個人法益の問題。（１）の論点によるポルノ規制は社会法益。
＞社会法益という意味で共通するのは犬猫の虐待だから、その話をしている。
＞勝手に本物の強姦を持ち出したのは君。
いやいやｗ、そもそも「個人法益」と「社会法益」をキッチリ区別できない
それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
君は合意の上のＳＭという「社会法益」にすらひっかからないセックスの非合法性を
訴えるフェミニストの論理に対して、「本物の強姦」という「個人法益」 か つ
「社会法益」である明々白々犯罪を 持 ち 出 す ことで不当に貶めようとした
ロリペド漫画の規制が「社会法益」たりえるとしたらその理由はなにか？
現実の社会で幼女が誘拐され強姦され殺される「個人法益」の事件がまったく起きていない
としたら？
そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
反語規制されえない
幼女が誘拐され強姦され殺される事件が起きていない、つまり人間がそれを実行しない社会
その社会ではロリペド漫画の 内 容 はいわば不能犯だからナニ法益だろうが法律で規制する
ことは不可能
さらにあえてエキセントリックな展開をすれば、「犬猫への虐待」も「本物の強姦」も
その“被害者”と直接関係のない第三者が抱くのは、世襲の精子のごとき薄ーい嫌悪感と安堵感だ
いわくうちのわんちゃんねこちゃんでなくてよかった、うちの子供でなくてよかったと
しかし建前としては自分の家族が被害者であるがごとき怒りを表出させるのが礼儀だから
それが「社会法益」という 歪 ん だ 形になるのである
「社会法益」の多くが恣意的非論理的であるのはそういう理由である
402 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:21:34.39 ID:/ivomD5W0
＞アジール（笑） それが処罰されないのは、ディズニーランドのそばに住んでいる住人の不快感を、
＞その施設がもたらす経済的利益やその他諸々が上回るため。
＞京都市のど真ん中にアジール（笑）とやらを作ってみればいい。
いやだから（実名出すなチューに！）、アジールだから外部に「不快感」は漏出しない
だから処罰もクソもないし「経済的利益やその他諸々」とやらも関係ない
別に京都の真ん中だろうが皇居の地下だろうが物理的に可能ならどこにでも好きに作ればいいさね
＞＞「パチンコは禁止されてないよ？」
＞丁半博打は禁止されてるよ。終了～
なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
＞はいはい。そういうのはいいから。
ほらもうまともに口が動かなくなってる
＞いや、書いていないと思うが。書いてあると主張するのなら、該当する部分を再掲してもらいたい。
いや思う前にレスを遡れよ
ちゃんと全部書いてあるからさ
＞その施設がもたらす経済的利益やその他諸々が上回るため。
＞京都市のど真ん中にアジール（笑）とやらを作ってみればいい。
いやだから（実名出すなチューに！）、アジールだから外部に「不快感」は漏出しない
だから処罰もクソもないし「経済的利益やその他諸々」とやらも関係ない
別に京都の真ん中だろうが皇居の地下だろうが物理的に可能ならどこにでも好きに作ればいいさね
＞＞「パチンコは禁止されてないよ？」
＞丁半博打は禁止されてるよ。終了～
なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
＞はいはい。そういうのはいいから。
ほらもうまともに口が動かなくなってる
＞いや、書いていないと思うが。書いてあると主張するのなら、該当する部分を再掲してもらいたい。
いや思う前にレスを遡れよ
ちゃんと全部書いてあるからさ
403 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:23:16.87 ID:/ivomD5W0
＞じゃあ、君が>>36で書いた心理機序はあくまで君の思い込みにすぎない、でFAなんだが。
違うね
僕が規制派を論破するにあたって「科学的根拠」を使わないってだけ
>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは「科学的根拠」らしい
「科学的根拠」である事実に変わりはない
ニュートン物理学だけでロケットを飛ばしたからといって相対性理論が間違っているわけではない
違うね
僕が規制派を論破するにあたって「科学的根拠」を使わないってだけ
>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは「科学的根拠」らしい
「科学的根拠」である事実に変わりはない
ニュートン物理学だけでロケットを飛ばしたからといって相対性理論が間違っているわけではない
404 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:28:12.81 ID:/ivomD5W0
＞＞もちろん小人プロレスをテレビで放送するのは「差別のため」じゃないよ
＞確認するが、その放送は「わらいものにするため」に行われたわけではない、と君は主張するわけだな？
その引用からなぜそんな質問が導けるのかわからんが、その質問は放送した本人にするべきだね
僕に言えるのは「小人プロレスをみて笑うのは正しい差別である」ということ
君の言葉を借りてさらに言えば、「（他人）が小人を“わらいものにする”ことは間違った差別である」
小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
＞どこで説明してるんだ？
アソコで
＞＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
＞そんなこといつ書いたんだ？
そういうのいいから
そこで突っ張っても恥じの上塗り
君は小人プロレスがテレビから排除されハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿がテレビから
排除されないのは「硬度の問題」だと言った
これは小人プロレスという差別の硬度は高く、ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿という
差別の硬度は低いということ
つまり小人プロレスもハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿も差別であることに変わりはない
さてあんまり馬鹿杉演技に付き合っててしかたないんで話を進めると、小人プロレスもハゲデブ
ブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿も等しくテレビから排除されている、等しく差別されている問題ない
しかし現実に小人プロレスだけ排除されハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿はテレビで差別ネタ
で食ってる
これは間違いなく差別、間違った差別である
＞確認するが、その放送は「わらいものにするため」に行われたわけではない、と君は主張するわけだな？
その引用からなぜそんな質問が導けるのかわからんが、その質問は放送した本人にするべきだね
僕に言えるのは「小人プロレスをみて笑うのは正しい差別である」ということ
君の言葉を借りてさらに言えば、「（他人）が小人を“わらいものにする”ことは間違った差別である」
小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
＞どこで説明してるんだ？
アソコで
＞＞ハゲデブブス童貞ＥＤ糖尿をネタにしてる芸人を笑うのは差別なんだろ？
＞そんなこといつ書いたんだ？
そういうのいいから
そこで突っ張っても恥じの上塗り
君は小人プロレスがテレビから排除されハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿がテレビから
排除されないのは「硬度の問題」だと言った
これは小人プロレスという差別の硬度は高く、ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿という
差別の硬度は低いということ
つまり小人プロレスもハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿も差別であることに変わりはない
さてあんまり馬鹿杉演技に付き合っててしかたないんで話を進めると、小人プロレスもハゲデブ
ブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿も等しくテレビから排除されている、等しく差別されている問題ない
しかし現実に小人プロレスだけ排除されハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿はテレビで差別ネタ
で食ってる
これは間違いなく差別、間違った差別である
405 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:29:15.60 ID:/ivomD5W0
＞>>335
＞＞「定義」については既に説明した
＞>>177のどこに定義が示されてるんだ？
「定義」について説明したことがなんで「定義を示した」ことになるんだ？
＞>>338
＞＞「定義」については既に説明した
＞>>177のどこに定義が示されてるんだ？
「定義」について説明したことがなんで「定義を示した」ことになるんだ？
＞＞それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
＞だから何のメルクマールも示されていないと思うんだが。
君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
書いてありますよ
＞＞「定義」については既に説明した
＞>>177のどこに定義が示されてるんだ？
「定義」について説明したことがなんで「定義を示した」ことになるんだ？
＞>>338
＞＞「定義」については既に説明した
＞>>177のどこに定義が示されてるんだ？
「定義」について説明したことがなんで「定義を示した」ことになるんだ？
＞＞それに「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて書いてありますよ
＞だから何のメルクマールも示されていないと思うんだが。
君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
書いてありますよ
406 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:33:38.48 ID:/ivomD5W0
>>355
＞＞「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
＞君。
君ってつまり僕？僕が君で君が僕？おれがあいつであいつがおれ？シュワちゃんが妊娠？
いみわからんな
小人プロレスの例示のをしたのは「君」つまり僕
例示を出した僕本人が「わかりにくい」？？？
もちろん僕はわかりやすいと思われる例示として小人プロレスを出したんであって
小人プロレスではわかりにくいなんて認識はチンカスほどもないんだけど？
＞＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞「わらいものにしている」のではないの？
あー君ってほんとなにもわかってない人なんだな
小人プロレスは普通以上の体格の大人のレスラー が 小人 に にぼこぼこにされるから
みんなが笑ってるんだけど
というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
そうそういると思うか？
その見た目と奇妙な習慣でギャグ担当でありながら最も活躍し敵を倒すのがホビットや
ドワーフの「指輪物語」とか、囚人のボスが小人でこいつがとんでもなく残忍なやつなんだけど
最後はロールシャハに殺される「ウオッチメン」とか
アメリカはさすがに差別の本場だけあってキッチリ現実と向かいあってるから映画の中でも
そのバランス感覚がよくが現れている
だからこそそこにうまれる笑いと悲しみは人に感動を与えるのだ
＞＞「小人症の例でわかりにくい」のは誰？君？俺？このやり取りをこそこそ読んでるカス？
＞君。
君ってつまり僕？僕が君で君が僕？おれがあいつであいつがおれ？シュワちゃんが妊娠？
いみわからんな
小人プロレスの例示のをしたのは「君」つまり僕
例示を出した僕本人が「わかりにくい」？？？
もちろん僕はわかりやすいと思われる例示として小人プロレスを出したんであって
小人プロレスではわかりにくいなんて認識はチンカスほどもないんだけど？
＞＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞「わらいものにしている」のではないの？
あー君ってほんとなにもわかってない人なんだな
小人プロレスは普通以上の体格の大人のレスラー が 小人 に にぼこぼこにされるから
みんなが笑ってるんだけど
というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
そうそういると思うか？
その見た目と奇妙な習慣でギャグ担当でありながら最も活躍し敵を倒すのがホビットや
ドワーフの「指輪物語」とか、囚人のボスが小人でこいつがとんでもなく残忍なやつなんだけど
最後はロールシャハに殺される「ウオッチメン」とか
アメリカはさすがに差別の本場だけあってキッチリ現実と向かいあってるから映画の中でも
そのバランス感覚がよくが現れている
だからこそそこにうまれる笑いと悲しみは人に感動を与えるのだ
407 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:36:15.99 ID:/ivomD5W0
＞＞だからそれを排除と言うんだろうが
＞別に小人症の人がメディアに出るのは拒絶していないと思うぞ。
＞わらいものにする＝差別を拒否しているだけで。
「思うぞ」？
「思う」ってのは君だろ？
君が「俺はＡさんがそう言うと思うぞ」ってことだ
だったらまずそのＡさん（差別撤廃論者？）に確認取れよ
何度も言ってるだろ？
テレビに「どんな小人を出すか」を小人以外が決めることこそ差別
「小人プロレスをみて笑う」≠「わらいものにする」
（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
8000兆歩譲って「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深め」
ることができるというなら、その人が小人プロレスでがんばってる小人をみて笑う・・こんな
すばらしいことはないじゃないか
＞別に小人症の人がメディアに出るのは拒絶していないと思うぞ。
＞わらいものにする＝差別を拒否しているだけで。
「思うぞ」？
「思う」ってのは君だろ？
君が「俺はＡさんがそう言うと思うぞ」ってことだ
だったらまずそのＡさん（差別撤廃論者？）に確認取れよ
何度も言ってるだろ？
テレビに「どんな小人を出すか」を小人以外が決めることこそ差別
「小人プロレスをみて笑う」≠「わらいものにする」
（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
8000兆歩譲って「低身長症のことを描いたドキュメンタリー」で「低身長症に対する理解を深め」
ることができるというなら、その人が小人プロレスでがんばってる小人をみて笑う・・こんな
すばらしいことはないじゃないか
408 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:37:05.29 ID:/ivomD5W0
＞＞差別でないことはあり得ない
＞放送を規制しうるほどの差別とはいえない程度の硬度しかないと言うことだろ。
＞ミジンコを殺すことは殺生ではあるが、犬猫を殺した場合のように規制されないのと同じ。
そんな話はしてないぞ？
誤魔化すな
「差別」は硬度で計られる
ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
差別でないことはあり得ない
＞よしよし、褒めてつかわそう。これで満足？
「満足」ってなに？
真理は真理であって人間ごときの「満足」などというくだらないもとは何の係わり合いもないのだが
君は「ぼくが間違ってました自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから
つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
すみませんでした」としっかり言うべきなんだよ
＞放送を規制しうるほどの差別とはいえない程度の硬度しかないと言うことだろ。
＞ミジンコを殺すことは殺生ではあるが、犬猫を殺した場合のように規制されないのと同じ。
そんな話はしてないぞ？
誤魔化すな
「差別」は硬度で計られる
ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
差別でないことはあり得ない
＞よしよし、褒めてつかわそう。これで満足？
「満足」ってなに？
真理は真理であって人間ごときの「満足」などというくだらないもとは何の係わり合いもないのだが
君は「ぼくが間違ってました自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから
つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
すみませんでした」としっかり言うべきなんだよ
409 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:37:54.39 ID:/ivomD5W0
＞はあ？ ロリペド漫画は物理的実体なんだが。君にはロリペド漫画は形而上の存在なのか？
別に言い方なんでもいいですよ
構図は同じだから
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←形而下の存在
Ｘをだせ
別に言い方なんでもいいですよ
構図は同じだから
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ： Ｘ ←形而下の存在
Ｘをだせ
410 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:38:55.03 ID:/ivomD5W0
＞＞とにかく今後表現規制のための新しい立法の可能性の目は完全に消えたことを規制派自身が宣言して
＞＞くれました
＞君は規制反対派として、エロゲ撲滅宣言をしてくれたというわけだね。全くありがたい話だ。
僕が宣言してるのは、規制派の君と「表現規制のための新たな立法は必要ない」という
歴史的合意というノーメル平和ショーものの成果の報告に過ぎません
175条運用強化でエロゲ撲滅？
どーーぞどーーーぞがんばってケーサツに働きかけてくださいなっとウッヒョーイ！
＞＞くれました
＞君は規制反対派として、エロゲ撲滅宣言をしてくれたというわけだね。全くありがたい話だ。
僕が宣言してるのは、規制派の君と「表現規制のための新たな立法は必要ない」という
歴史的合意というノーメル平和ショーものの成果の報告に過ぎません
175条運用強化でエロゲ撲滅？
どーーぞどーーーぞがんばってケーサツに働きかけてくださいなっとウッヒョーイ！
411 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 20:44:33.66 ID:3NaFb9We0
>>401
＞それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
この論点について本物の強姦を持ち出したのは君だが。
僕がここで論証しようとしているのは、社会法益のみによって規制されることがあり得るという一事にすぎない。
個人法益の侵犯である本物の強姦や、殺人その他の罪はここでは無関係だ。
＞そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
＞反語規制されえない
んー？ じゃあ、犬猫の虐待が規制されるのはどういうことだ？
背景に個人法益があるとでも言うのか？
>>402
＞別に京都の真ん中だろうが皇居の地下だろうが物理的に可能ならどこにでも好きに作ればいいさね
マクドナルドの看板の色さえ規制されているのに、法令上無理だよ。
＞なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
それが実定法だよ。丁半博打は禁止だが、パチンコは禁止しない。犬猫の虐待は禁じるが、ミジンコの大量殺戮は禁じない。
君が言う主観の硬度で「許せない」ものが禁じられ、「まあ許容範囲かな」と思われていれば規制の対象外になる。
さて、ロリペド漫画は許せないという人は多く、そして彼らの声が議員を動かし、今や規制の一歩手前まできている。
規制反対派として君はこれを押し返す論理を構築しなければならない。実定法的規制を跳ね返さなきゃならない。
＞いや思う前にレスを遡れよ
どこのレスでどう説明したかを書かないとわからんよ。ただのハッタリじゃないならきちんと説明したまえ。
＞それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
この論点について本物の強姦を持ち出したのは君だが。
僕がここで論証しようとしているのは、社会法益のみによって規制されることがあり得るという一事にすぎない。
個人法益の侵犯である本物の強姦や、殺人その他の罪はここでは無関係だ。
＞そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
＞反語規制されえない
んー？ じゃあ、犬猫の虐待が規制されるのはどういうことだ？
背景に個人法益があるとでも言うのか？
>>402
＞別に京都の真ん中だろうが皇居の地下だろうが物理的に可能ならどこにでも好きに作ればいいさね
マクドナルドの看板の色さえ規制されているのに、法令上無理だよ。
＞なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
それが実定法だよ。丁半博打は禁止だが、パチンコは禁止しない。犬猫の虐待は禁じるが、ミジンコの大量殺戮は禁じない。
君が言う主観の硬度で「許せない」ものが禁じられ、「まあ許容範囲かな」と思われていれば規制の対象外になる。
さて、ロリペド漫画は許せないという人は多く、そして彼らの声が議員を動かし、今や規制の一歩手前まできている。
規制反対派として君はこれを押し返す論理を構築しなければならない。実定法的規制を跳ね返さなきゃならない。
＞いや思う前にレスを遡れよ
どこのレスでどう説明したかを書かないとわからんよ。ただのハッタリじゃないならきちんと説明したまえ。
412 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:44:53.80 ID:huu3Xs3t0
二次元を潰せ
ネトウヨの苗床を叩き壊せ
ネトウヨからズリネタを取り上げろ
別に、エロ漫画やらエロゲーやらがなくなっても困らんでしょ？
大好きな君が代歌いながら大好きな安倍ぴょん（笑）の溶けたロウ人形みたいな顔かローゼン閣下（笑）の歪んだ顔でも見ながらチンポしごいて大好きな日の丸にザーメンぶっ掛ければいいんだもんね？
愛国心（笑）あるんだったらそんくらいできるよね？
ネトウヨの苗床を叩き壊せ
ネトウヨからズリネタを取り上げろ
別に、エロ漫画やらエロゲーやらがなくなっても困らんでしょ？
大好きな君が代歌いながら大好きな安倍ぴょん（笑）の溶けたロウ人形みたいな顔かローゼン閣下（笑）の歪んだ顔でも見ながらチンポしごいて大好きな日の丸にザーメンぶっ掛ければいいんだもんね？
愛国心（笑）あるんだったらそんくらいできるよね？
413 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:55:53.04 ID:qPaTX3B90
都合でウヨサヨ言いわけるのやめなさいよ、みっともない
414 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:56:48.41 ID:ACImPA/X0
ウヨだろうとサヨだろうと、表現規制しない人がいい人です
415 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:56:51.20 ID:0nZ9HglO0
416 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 20:58:15.79 ID:Q5OZ75KB0
>>414
えらい。そのとおりだ。
えらい。そのとおりだ。
417 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:02:02.29 ID:Z6dE3ZHX0
表現の次は調子に乗って言論規制に行く可能性かなり高いからね
時すでに遅しって事にならないように
時すでに遅しって事にならないように
418 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:03:38.80 ID:3NaFb9We0
>>403
＞>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは「科学的根拠」らしい
どこが科学的なんだ？ そこを説明してくれないとわからん。君の書いた心理機序はどんな科学的根拠に裏付けられているんだ？
>>404
＞小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
要するに君は、本人が自分の身体的劣等をわらいものにするのは差別ではないし、それを見て笑うのは「正しい差別」だが、
他人がそれを見せ物にするのは「間違った差別」だと言っているわけだね。ここまではいいかな？
＞そこで突っ張っても恥じの上塗り
そうではなくて、僕はそこについて差別だと言ったつもりはなかったからだ。どころか、明確に差別かどうかのメルクマールは硬度の問題だと言っている。
＞これは間違いなく差別、間違った差別である
それで、君は何が主張したいんだ？ ロリペド漫画の差別表現は正しい差別と主張したい訳じゃないんだよね？
>>405
＞君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
>>178は「正しい差別」と「間違った差別」の違い、メルクマールについてなんら語っていないな。
要するに、無定義で無意味な言葉を君は振り回していたと言うことか？
>>406
＞というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
＞そうそういると思うか？
なるほど。確かに、君が書いているホビットの活躍のように、小人が主体的に活躍する内容だったのであれば、差別であるという指摘は当たらないだろうね。
僕は小人プロレスという興行について詳しくないから、君の出す情報から受動的に論じるしかないが、
実態も知らずに批判していたのなら、差別撤廃活動家は批判されるべきだろう。
＞>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは「科学的根拠」らしい
どこが科学的なんだ？ そこを説明してくれないとわからん。君の書いた心理機序はどんな科学的根拠に裏付けられているんだ？
>>404
＞小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
要するに君は、本人が自分の身体的劣等をわらいものにするのは差別ではないし、それを見て笑うのは「正しい差別」だが、
他人がそれを見せ物にするのは「間違った差別」だと言っているわけだね。ここまではいいかな？
＞そこで突っ張っても恥じの上塗り
そうではなくて、僕はそこについて差別だと言ったつもりはなかったからだ。どころか、明確に差別かどうかのメルクマールは硬度の問題だと言っている。
＞これは間違いなく差別、間違った差別である
それで、君は何が主張したいんだ？ ロリペド漫画の差別表現は正しい差別と主張したい訳じゃないんだよね？
>>405
＞君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
>>178は「正しい差別」と「間違った差別」の違い、メルクマールについてなんら語っていないな。
要するに、無定義で無意味な言葉を君は振り回していたと言うことか？
>>406
＞というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
＞そうそういると思うか？
なるほど。確かに、君が書いているホビットの活躍のように、小人が主体的に活躍する内容だったのであれば、差別であるという指摘は当たらないだろうね。
僕は小人プロレスという興行について詳しくないから、君の出す情報から受動的に論じるしかないが、
実態も知らずに批判していたのなら、差別撤廃活動家は批判されるべきだろう。
419 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:13:43.42 ID:/ivomD5W0
>>356
＞＞では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
＞その場合になぜ「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」が出てくるんだ？
＞「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」と衡量する対象は「ロリペド漫画の経済的利益」＝５００円だろ？
なにそれ意味不明
というか議論の前提を忘れてません？（最初から理解してない？）
車は規制されない、ロリペド漫画は規制される（規制できる）
その違い、理由を合理的に説明するための「衡量化」をしてるんですよ？
少しは考えるフリくらいしてくださいよ
ここは規制派のみなさんも見てるんですよ？（ウソｗ）
そういうあんまりな馬鹿すぎ規制派を演じてると名誉毀損で訴えられるかもｗ
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「車の反人権性（？）」：排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
「ロリペド漫画の反人権性（？）」：ロリペド漫画の不愉快に晒されてる普通一般人の感情
さあ、これを衡量してロリペド漫画は規制 さ れ う る ことを論証してください
※「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」でたぶんチャラ
しかも「車の反人権性」に晒されている生活環境は普通に観察できるが、
「ロリペド漫画の反人権性」に晒されている生活環境の存在は未確認です
＞＞では、そこから演繹的にロリペド漫画は規制されえるのかされえないのか「衡量」しましょ♪って話
＞その場合になぜ「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」が出てくるんだ？
＞「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」と衡量する対象は「ロリペド漫画の経済的利益」＝５００円だろ？
なにそれ意味不明
というか議論の前提を忘れてません？（最初から理解してない？）
車は規制されない、ロリペド漫画は規制される（規制できる）
その違い、理由を合理的に説明するための「衡量化」をしてるんですよ？
少しは考えるフリくらいしてくださいよ
ここは規制派のみなさんも見てるんですよ？（ウソｗ）
そういうあんまりな馬鹿すぎ規制派を演じてると名誉毀損で訴えられるかもｗ
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「車の反人権性（？）」：排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
「ロリペド漫画の反人権性（？）」：ロリペド漫画の不愉快に晒されてる普通一般人の感情
さあ、これを衡量してロリペド漫画は規制 さ れ う る ことを論証してください
※「排気ガスや騒音を撒き散らす車を不愉快と考える普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快だ、あー不愉快だといつも考えている普通一般人の感情」でたぶんチャラ
しかも「車の反人権性」に晒されている生活環境は普通に観察できるが、
「ロリペド漫画の反人権性」に晒されている生活環境の存在は未確認です
420 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:14:21.78 ID:/ivomD5W0
＞だからロリペド漫画それ自体。普通一般人はそれが存在するだけで不愉快なのだ。
うん、だから「不愉快」はわかった
ロリペド漫画が不愉快という被害：車が不愉快という被害
ロリペド漫画がもたらす形而下的被害（Ｘ）：車がもたらす形而下的被害（年間死者1万人）
Ｘを出せ
うん、だから「不愉快」はわかった
ロリペド漫画が不愉快という被害：車が不愉快という被害
ロリペド漫画がもたらす形而下的被害（Ｘ）：車がもたらす形而下的被害（年間死者1万人）
Ｘを出せ
421 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:16:14.17 ID:/ivomD5W0
>>357
＞いつあんたが科学的に論証したと言うんだｗ
>>203
＞＞僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
＞必要ないよ。なんの新しい立方の必要もなく、エロゲ完全規制が完成するだけだ。
うんうん重畳重畳
そういい続けてください
もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
それで十分（とうぶんではない）すぎです
ほんとうにありがとうございますた
＞いつあんたが科学的に論証したと言うんだｗ
>>203
＞＞僕の理論もなにも僕は君の「175条があれば新たな立法は必要ない」理論にのっかっただけっす
＞必要ないよ。なんの新しい立方の必要もなく、エロゲ完全規制が完成するだけだ。
うんうん重畳重畳
そういい続けてください
もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
それで十分（とうぶんではない）すぎです
ほんとうにありがとうございますた
422 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:18:07.95 ID:3NaFb9We0
>>407
＞（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
この議論におけるその単語の初出は君のレスだ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/688
そして君はここでまず「小人をみせものにしたりわらいものにすることは間違いなく差別である」と前提を置いている。
このとき、君は「みせものにしたり」「わらいものにする」という言葉を使っているが、この主体は誰だ？ 小人か？ それともテレビ局か？
>>408
＞ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
ある一定の閾値以下の硬度しか持たないものは、差別とは言わない。
それはその集団に帰属する人びとの社会的な地位や、当該集団のたどった歴史などから、間主観的に構成されるものであって、
部落差別を意図した言葉は強く指弾されるが、ハゲやデブに対する言葉は差別と見られない、ということがありうるわけだ。
君が出した不等式の例にならっていえば、強い硬度を持つ犬猫の虐殺は動物虐待と言われるが、
水たまりの中のボウフラを一度に何匹殺そうと、動物虐待とは見られない。
＞つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
そんなことは一言も言ってないが。
>>409
＞Ｘをだせ
だから不快なロリペド漫画。犬猫の死体と同じく漫画本は現実に存在するものだが。
上は形而上の存在ではないね。無理にその図式で言うなら、
「死骸によって損なわれる動物愛護の精神」 ：「不快なロリペド漫画により与えられる不快感」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ： 「ロリペド漫画本」 ←形而下の存在
＞（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
この議論におけるその単語の初出は君のレスだ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/688
そして君はここでまず「小人をみせものにしたりわらいものにすることは間違いなく差別である」と前提を置いている。
このとき、君は「みせものにしたり」「わらいものにする」という言葉を使っているが、この主体は誰だ？ 小人か？ それともテレビ局か？
>>408
＞ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
ある一定の閾値以下の硬度しか持たないものは、差別とは言わない。
それはその集団に帰属する人びとの社会的な地位や、当該集団のたどった歴史などから、間主観的に構成されるものであって、
部落差別を意図した言葉は強く指弾されるが、ハゲやデブに対する言葉は差別と見られない、ということがありうるわけだ。
君が出した不等式の例にならっていえば、強い硬度を持つ犬猫の虐殺は動物虐待と言われるが、
水たまりの中のボウフラを一度に何匹殺そうと、動物虐待とは見られない。
＞つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
そんなことは一言も言ってないが。
>>409
＞Ｘをだせ
だから不快なロリペド漫画。犬猫の死体と同じく漫画本は現実に存在するものだが。
上は形而上の存在ではないね。無理にその図式で言うなら、
「死骸によって損なわれる動物愛護の精神」 ：「不快なロリペド漫画により与えられる不快感」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ： 「ロリペド漫画本」 ←形而下の存在
423 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:20:54.22 ID:3NaFb9We0
>>410
いずれにせよ、君の論理はエロゲ撲滅に賛成する結果を導き出したという点で、規制反対論として不成立だ。
君を除く誰一人、このスレの規制反対派はそんな結果を望んではいないだろう。
というか、「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」←こんなこと書いている時点で、規制反対派を名乗る資格はなかろう。
いずれにせよ、君の論理はエロゲ撲滅に賛成する結果を導き出したという点で、規制反対論として不成立だ。
君を除く誰一人、このスレの規制反対派はそんな結果を望んではいないだろう。
というか、「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」←こんなこと書いている時点で、規制反対派を名乗る資格はなかろう。
424 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:22:53.39 ID:3NaFb9We0
>>421
＞>>203
>>203のどこに科学性があるというんだ……。
＞もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
刑法175条による完全規制を受け入れたんだから、規制派の完全勝利なのだが。
松文館裁判みたいなのを起こされても、君の論理では戦わずに唯々諾々と結果を受け入れるんだろ？
＞>>203
>>203のどこに科学性があるというんだ……。
＞もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
刑法175条による完全規制を受け入れたんだから、規制派の完全勝利なのだが。
松文館裁判みたいなのを起こされても、君の論理では戦わずに唯々諾々と結果を受け入れるんだろ？
425 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:33:47.79 ID:3NaFb9We0
>>419
君は自分の設定した例も理解できてないのか……。
自動車の規制が行われていると言うことは、衡量の結果このようになっているということだ。
8000兆円（車の経済的利益）＞年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
で、ロリペド漫画規制の利益衡量はこう。
500円（ロリペド漫画の経済的利益）＜ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
衡量の対象は経済的利益と社会的損失の相互間であって、排気ガス云々とロリペド漫画は無関係。
仮に、「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」の総合計が、
「年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」の社会的損失の一万分の一だったとしても、
その価値が500円以上であれば衡量による規制は正当化される。
具体的数値に置き直そうか？ 死者一人の命の価値が100億円であり、排気ガス等の被害が10億だったとしても、
合計は100兆とんで10億円でしかない。8000兆円を遙かに下回るため、規制は成立する。
さて、君が言うように、ロリペド漫画による不快感情が排気ガスのそれと同等であると仮定しても、10億円の価値がある。
一方、経済的利益は500円でしかないのだから、上述の不等号は成立し、規制は正当化されることになる。
……ああ、あらかじめ言っておくが、命の価値は地球より重いから金額換算不可能とか馬鹿なことを言わないように。
衡量させるという前提で価値量を揃えたんだからね。
君は自分の設定した例も理解できてないのか……。
自動車の規制が行われていると言うことは、衡量の結果このようになっているということだ。
8000兆円（車の経済的利益）＞年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
で、ロリペド漫画規制の利益衡量はこう。
500円（ロリペド漫画の経済的利益）＜ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
衡量の対象は経済的利益と社会的損失の相互間であって、排気ガス云々とロリペド漫画は無関係。
仮に、「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」の総合計が、
「年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」の社会的損失の一万分の一だったとしても、
その価値が500円以上であれば衡量による規制は正当化される。
具体的数値に置き直そうか？ 死者一人の命の価値が100億円であり、排気ガス等の被害が10億だったとしても、
合計は100兆とんで10億円でしかない。8000兆円を遙かに下回るため、規制は成立する。
さて、君が言うように、ロリペド漫画による不快感情が排気ガスのそれと同等であると仮定しても、10億円の価値がある。
一方、経済的利益は500円でしかないのだから、上述の不等号は成立し、規制は正当化されることになる。
……ああ、あらかじめ言っておくが、命の価値は地球より重いから金額換算不可能とか馬鹿なことを言わないように。
衡量させるという前提で価値量を揃えたんだからね。
426 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:34:39.82 ID:Q9Q0fwk80
舛添が消えてなくなった場合、舛添票は田母神にながれるんだろうか
田母神当選とか一番最悪な事態にならなければいいのだが
田母神当選とか一番最悪な事態にならなければいいのだが
427 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:35:14.76 ID:qPaTX3B90
俺はその解釈取らないから無効、故に俺無敵なんだから相手するだけ無駄だろ・・・
428 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:36:12.35 ID:AgWQ+2ZhP
田母神当選
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ東京が死ぬわ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ東京が死ぬわ
429 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:37:01.42 ID:qPaTX3B90
まあねえな
430 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:37:48.78 ID:eSFbZbrY0
青識亜論に粘着してるのは昔ここに湧いた「性道徳バカ」と呼ばれていた奴か？
431 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:38:37.91 ID:E6eWfMcZO
“「その表現によって傷つけられた」という人がいたら、表現の自由を行使した側がその人とよく話し合って、傷のケアをしろよ”
ってだけのことをなんで表現規制反対派は頑なに拒むかね？
ってだけのことをなんで表現規制反対派は頑なに拒むかね？
432 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:42:02.41 ID:Z6dE3ZHX0
五輪反対の人は田母神に入れたほうがいいよ
1940年みたいになるかもよ
1940年みたいになるかもよ
433 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/21(火) 21:42:21.42 ID:3NaFb9We0
>>431
そういう論法はそろそろやめたら？
君の書き込みにネトウヨが傷ついたら、君はネトウヨの心のケアをして差し上げるのか？
しばき隊のデモでヘイト野郎が傷ついたら、しばき隊は真剣にヘイト野郎とよく話し合っていただけるのか？
構図を転倒させたらこれほど馬鹿げた話はないと思うんだが。
そういう論法はそろそろやめたら？
君の書き込みにネトウヨが傷ついたら、君はネトウヨの心のケアをして差し上げるのか？
しばき隊のデモでヘイト野郎が傷ついたら、しばき隊は真剣にヘイト野郎とよく話し合っていただけるのか？
構図を転倒させたらこれほど馬鹿げた話はないと思うんだが。
434 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:44:58.33 ID:AgWQ+2ZhP
(´・ω・｀)こういうのはケースバイケースだから法律で一列にきめてしまうのは危険だとおもうんだがな、自民地獄そのものだお
435 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:45:35.71 ID:qPaTX3B90
436 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 21:53:04.34 ID:qPaTX3B90
そもそも話し合う気があったら、放送中止しろとは言わないと思うの
437 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:22:14.78 ID:46eS+yik0
438 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:35:19.50 ID:j/GaOyGk0
自演乙ｗ
439 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:38:32.23 ID:46eS+yik0
何の自演だ？
440 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:46:48.49 ID:G1//oV/90
441 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:50:24.20 ID:G1//oV/90
442 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:50:55.65 ID:G1//oV/90
間違えた>>428へのレスだ
443 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 22:55:34.21 ID:G1//oV/90
>>434
言い方色々あれど一環してソレを訴えてきてるはずなんだよね・・・反対派や慎重派は
対して推進派は兎に角、いかにして議論させず感情論煽って
色んなもん混ぜこぜで一色単にしようとしてるように思えてならん
児童、被害者をどうこうを盾にとにかく思考停止させる方向にきてるよな
言い方色々あれど一環してソレを訴えてきてるはずなんだよね・・・反対派や慎重派は
対して推進派は兎に角、いかにして議論させず感情論煽って
色んなもん混ぜこぜで一色単にしようとしてるように思えてならん
児童、被害者をどうこうを盾にとにかく思考停止させる方向にきてるよな
444 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:06:41.63 ID:ACImPA/X0
自民、舛添氏を全面支援 都知事選応援で閣僚や幹部投入
東京都知事選（２３日告示）で、元厚生労働相の舛添要一氏（６５）を支援する自民党東京都連は
２１日に党本部で開いた会合で、石破茂幹事長ら党幹部と閣僚を選挙期間中に応援に入れる方針を
固めた。党本部は舛添氏支援の方針を決めているが、「脱原発」を掲げる元首相の細川護熙氏（７６）
に対抗するため、事実上、党を挙げての全面支援に「格上げ」する。
同党が先週末に実施した世論調査では、舛添氏が細川氏に大差をつけてリードしたという。小泉
純一郎元首相が「脱原発連合」で細川氏支援を表明した後も、細川氏支持の広がりが見られないと
判断。党本部が前面に出て舛添氏を支援する戦略をとるものだ。都連の国会議員の一人は「昨年の
都議選並みの応援になるだろう」と話す。
http://www.asahi.com/articles/ASG1P63MYG1PUTFK00L.html?iref=comtop_list_pol_n03
自民舛添全力支援だってよ
細川もう駄目か
東京都知事選（２３日告示）で、元厚生労働相の舛添要一氏（６５）を支援する自民党東京都連は
２１日に党本部で開いた会合で、石破茂幹事長ら党幹部と閣僚を選挙期間中に応援に入れる方針を
固めた。党本部は舛添氏支援の方針を決めているが、「脱原発」を掲げる元首相の細川護熙氏（７６）
に対抗するため、事実上、党を挙げての全面支援に「格上げ」する。
同党が先週末に実施した世論調査では、舛添氏が細川氏に大差をつけてリードしたという。小泉
純一郎元首相が「脱原発連合」で細川氏支援を表明した後も、細川氏支持の広がりが見られないと
判断。党本部が前面に出て舛添氏を支援する戦略をとるものだ。都連の国会議員の一人は「昨年の
都議選並みの応援になるだろう」と話す。
http://www.asahi.com/articles/ASG1P63MYG1PUTFK00L.html?iref=comtop_list_pol_n03
自民舛添全力支援だってよ
細川もう駄目か
445 ：世襲 ◆SESyuujtu4gx ：2014/01/21(火) 23:27:25.48 ID:DH6Z1Id10
ダブルスコア近く付いてると聞いた
446 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:30:41.91 ID:pMUSkDlH0
自民を除名された舛添を、一旦は自民から出てった出戻りの石破が応援するブラックジョークなんだが
細川、小泉は反原発本気でやるなら国政に出ろよって話だ、特に小泉
東電株は都は1.2％しかもってなく、政府の原子力損害賠償支援機構が50％超なので知事選でやっても実行力はない
細川、小泉は反原発本気でやるなら国政に出ろよって話だ、特に小泉
東電株は都は1.2％しかもってなく、政府の原子力損害賠償支援機構が50％超なので知事選でやっても実行力はない
447 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:31:05.12 ID:Q9Q0fwk80
細川有利とか言ったり、やっぱ舛添の圧勝とか言ったり結局どっちやねん
448 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:32:40.98 ID:nr2Mupew0
厳しいのか
449 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:36:26.62 ID:W5g13m2t0
細川は今のところ表だって何もやってないからな
最終的な情勢はまだ分からないだろ
最終的な情勢はまだ分からないだろ
450 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:38:51.49 ID:Q9Q0fwk80
もしネトウヨの嫌いな舛添が圧勝して、ネトウヨの崇拝している田母神が碌に票も取れずに惨敗したら、
ネトウヨがどれほどの小規模な存在かはっきりするかもな
ネトウヨがどれほどの小規模な存在かはっきりするかもな
451 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:45:56.55 ID:fGR/asdM0
>>444
全力で舛添の足を引っ張っている片山さつきはどうするんだろうな？
全力で舛添の足を引っ張っている片山さつきはどうするんだろうな？
452 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:49:01.85 ID:E6eWfMcZO
453 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:49:16.38 ID:G1//oV/90
>>450
案外ギリギリになって東が出てきたりしてなｗ
案外ギリギリになって東が出てきたりしてなｗ
454 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:51:53.41 ID:G1//oV/90
455 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:53:39.02 ID:W5g13m2t0
在特会ははだしのゲンの図書館事件起こしたし
表現規制反対派としては信用してないわ
表現規制反対派としては信用してないわ
456 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:55:38.83 ID:ACImPA/X0
>>445
終盤になって舛添の政治と金問題が出てきたのが気にかかる
終盤になって舛添の政治と金問題が出てきたのが気にかかる
457 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:55:49.81 ID:YxY76GId0
>自民を除名された舛添を、一旦は自民から出てった出戻りの石破が応援するブラックジョークなんだが
むしろ、そういった強かさや大同小異の精神こそ左派が持つべきなんだけど
自民党が強い方が、自分達にとっては｢おいしい｣と考えて
勝ち目のあるベターな候補を貶めるのが
宇都宮｢陣営｣というか、共産党の駄目などころだからな
むしろ、そういった強かさや大同小異の精神こそ左派が持つべきなんだけど
自民党が強い方が、自分達にとっては｢おいしい｣と考えて
勝ち目のあるベターな候補を貶めるのが
宇都宮｢陣営｣というか、共産党の駄目などころだからな
458 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:55:53.18 ID:Q5OZ75KB0
小規模でもしっかり応援するなら、立派だよ。
459 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:56:17.61 ID:46eS+yik0
ID:E6eWfMcZO ←以前に政治の話はスレ違いだの
雑談するなら外行けだの外散々騒いでた末尾Oと同一人物の可能性高し
断定は出来ないけどやたら粘着してたからな
勝手に休憩所とやらをスレ建てしやがった荒らしともつながりありそうなんで
まあ放置で
雑談するなら外行けだの外散々騒いでた末尾Oと同一人物の可能性高し
断定は出来ないけどやたら粘着してたからな
勝手に休憩所とやらをスレ建てしやがった荒らしともつながりありそうなんで
まあ放置で
460 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:58:15.16 ID:46eS+yik0
そもそも在特会が味方だと言ってる反対派など一切いない
少なくともこのスレでは絶対にいない、荒らし以外にはな
少なくともこのスレでは絶対にいない、荒らし以外にはな
461 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/21(火) 23:58:54.68 ID:G1//oV/90
>>457
ってか今の自民って右派なのか？ 個人的にはとてもそうは思えないんだけど
ってか今の自民って右派なのか？ 個人的にはとてもそうは思えないんだけど
462 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:00:34.25 ID:Q5OZ75KB0
右も左も極まると似たようなもんになるからなw
463 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:03:01.56 ID:/Z+70r3z0
国家社会主義的な極右かな
464 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:08:42.34 ID:/Z+70r3z0
なんやかんや取り繕いながらも結局の所
国の統制の元の秩序を志向してるからな
鍵十時を持ち出した例の団体が支持してるのも
そういった志向があっての事だし
国の統制の元の秩序を志向してるからな
鍵十時を持ち出した例の団体が支持してるのも
そういった志向があっての事だし
465 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:11:56.82 ID:1toZkGlK0
舛添２億５０００万円(横領)
細川１億円 合法 借りただけ
猪瀬５０００万円(収賄)
細川１億円 合法 借りただけ
猪瀬５０００万円(収賄)
466 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:25:47.14 ID:sYo0FoVC0
ネトウヨも規制反対派も選挙にゃ何の影響も無い
467 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 00:38:18.20 ID:1toZkGlK0
鳩山兄弟が細川についたか
細川氏＆小泉氏ツーショット会見 背後の人物に永田町震撼
1月21日（火）16:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2014012100020.html
実は、このツーショット会見で、永田町を震撼させたのはこれだけではなかった。それは、2人の後ろに写っていた人物──馬渡龍治・元衆院議員と木内孝胤・前衆院議員の存在である。
馬渡氏は2005年の総選挙で自民党から出馬し、衆院議員を1期務めた。しかし、何よりも大きいのは、鳩山邦夫・元総務相の元秘書という経歴だ。
一方の木内氏は、09年の総選挙で民主党から出馬して当選したが、12年4月に野田政権が消費増税を閣議決定したことに反対して離党。その後、国民の生活が第一、日本未来の党、生活の党と、あの小沢一郎氏と行動を共にしてきた。
そう、莫大な資金力を誇る鳩山氏と、政界再編“請負人”である小沢氏がバックにいるのではないかとみられているのだ。
細川氏＆小泉氏ツーショット会見 背後の人物に永田町震撼
1月21日（火）16:00
ttp://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2014012100020.html
実は、このツーショット会見で、永田町を震撼させたのはこれだけではなかった。それは、2人の後ろに写っていた人物──馬渡龍治・元衆院議員と木内孝胤・前衆院議員の存在である。
馬渡氏は2005年の総選挙で自民党から出馬し、衆院議員を1期務めた。しかし、何よりも大きいのは、鳩山邦夫・元総務相の元秘書という経歴だ。
一方の木内氏は、09年の総選挙で民主党から出馬して当選したが、12年4月に野田政権が消費増税を閣議決定したことに反対して離党。その後、国民の生活が第一、日本未来の党、生活の党と、あの小沢一郎氏と行動を共にしてきた。
そう、莫大な資金力を誇る鳩山氏と、政界再編“請負人”である小沢氏がバックにいるのではないかとみられているのだ。
468 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/22(水) 00:43:50.37 ID:PgRP+gDZ0
>>452
君の論法ではそういうことになるだろう。
「「その表現によって傷つけられた」という人がいたら、表現の自由を行使した側がその人とよく話し合って、傷のケアをしろよ」というのなら、
君はネトウヨだろうが在特会だろうが、傷つけたならケアしなきゃいかんという話になる。
そしてそれはあまりにも馬鹿げている。
「この社会に存在するいずれかの団体の感情を害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは芸術も、文化も、ユーモアも、風刺も失われてしまうだろう。
風刺とは本来人の感情を害するものであり、芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかにしのいでいる。 」
――エリカ・ジョング
君の論法ではそういうことになるだろう。
「「その表現によって傷つけられた」という人がいたら、表現の自由を行使した側がその人とよく話し合って、傷のケアをしろよ」というのなら、
君はネトウヨだろうが在特会だろうが、傷つけたならケアしなきゃいかんという話になる。
そしてそれはあまりにも馬鹿げている。
「この社会に存在するいずれかの団体の感情を害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは芸術も、文化も、ユーモアも、風刺も失われてしまうだろう。
風刺とは本来人の感情を害するものであり、芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかにしのいでいる。 」
――エリカ・ジョング
469 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 01:45:52.91 ID:dOzgOio2P
>>444
全力を上げるってことは それだけやばいってことさ
全力を上げるってことは それだけやばいってことさ
470 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 03:42:58.81 ID:+vNnsImt0
政治家を引退して十年以上経つ細川が当選できるとは思えない
過去の人だよ
テレビに出続けたりすれば話は変わるけど
連合が舛添応援している状況なのに勝てると思うか？
過去の人だよ
テレビに出続けたりすれば話は変わるけど
連合が舛添応援している状況なのに勝てると思うか？
471 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 05:47:39.00 ID:od4G77Rr0
組織票なら雪崩うって逃げ出してるけど。
安倍・石破に山口代表が、舛添容疑者との２ｼｮｯﾄ写真拒否した段階で気づけってｗ
「舛添支援」を決めても２ショットＮＧ 自公が抱えるジレンマ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390029092/
安倍・石破に山口代表が、舛添容疑者との２ｼｮｯﾄ写真拒否した段階で気づけってｗ
「舛添支援」を決めても２ショットＮＧ 自公が抱えるジレンマ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390029092/
472 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 06:48:55.13 ID:ZtADJL3l0
禿もこのまま行くと当選しても猪瀬の二の舞いの可能性が高いんだよな
473 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 07:01:53.27 ID:LEU7+W+H0
某スレで田母神絶賛の動画貼りまくってる奴がいるんけど
なんかこいつからオウム臭を感じる
なんかこいつからオウム臭を感じる
474 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 07:07:21.45 ID:90wCh1fY0
ネトウヨこじらせた奴の末路
475 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 08:03:19.50 ID:okrA7nrQ0
舛添の票を少しでも引き剥がす重要な役割があるんだから
バカウヨくん達は田母神応援団としてもっと頑張らないと(笑)
バカウヨくん達は田母神応援団としてもっと頑張らないと(笑)
476 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 09:16:44.84 ID:M0Vq4eRz0
>>366
ここを主催している岩上は宇都宮陣営にいるから、お察しください。
ここを主催している岩上は宇都宮陣営にいるから、お察しください。
477 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 09:27:28.77 ID:M0Vq4eRz0
>>467
弟は舛添についたみたい、元秘書２人が細川について困惑中。
弟は舛添についたみたい、元秘書２人が細川について困惑中。
478 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 11:36:44.85 ID:JnFgMskh0
【AnimeJapan プレゼンテーション #2】～最新情報公開！～
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162902653?ref=ser&zroute=search&track=&date=&keyword=AnimeJapan+2014+&filter=%3Aofficial%3A+%3Aclosed%3A
ほぼACEがTAF乗っ取った感じになった模様
http://live.nicovideo.jp/watch/lv162902653?ref=ser&zroute=search&track=&date=&keyword=AnimeJapan+2014+&filter=%3Aofficial%3A+%3Aclosed%3A
ほぼACEがTAF乗っ取った感じになった模様
479 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 12:46:26.56 ID:/Z+70r3z0
統合の一報があったときに
都が外れて実質ACE側に吸収ってのはわかってたからね
でどこぞの誰かはお前らが動かないから負けた負けたと騒いでたが
都が外れて実質ACE側に吸収ってのはわかってたからね
でどこぞの誰かはお前らが動かないから負けた負けたと騒いでたが
480 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 13:41:54.96 ID:/Z+70r3z0
菅元首相、細川氏支持訴え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140122-00000049-jij-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo/?id=6104566
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140122-00000049-jij-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo/?id=6104566
481 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 13:50:29.11 ID:oAO1mWyc0
ニーメラーってどうなの？
未だにニーメラーのコピペをはって満悦の奴がいるんだが
未だにニーメラーのコピペをはって満悦の奴がいるんだが
482 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 13:56:46.16 ID:/Z+70r3z0
ニーメラーの警句自体は意義がある
ニーメラーのコピペばかり貼り廻ってるのは
ただの荒らし
ニーメラーのコピペばかり貼り廻ってるのは
ただの荒らし
483 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 13:57:21.01 ID:JnFgMskh0
例えの出しようによるな
動けって強制するために使ってるなら糞
動けって強制するために使ってるなら糞
484 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 15:58:13.79 ID:GPU682010
485 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 16:00:05.28 ID:jkJ61ag10
ホモアニメはくそみそ以上じゃないと厳しいだろう
486 ：wiki編＠就活中 ◆RQa8P7EGVx0I ：2014/01/22(水) 16:08:26.03 ID:8SrWR0+90
百合って基本的には男性向けのGLなわけだから
百合アニメの対極はホモアニメと言うより
女性向けのBLアニメって事になるのかね
別にBLが主題じゃないけど
テニプリとかFree!とか弱虫ペダルで十分なのでは
百合アニメの対極はホモアニメと言うより
女性向けのBLアニメって事になるのかね
別にBLが主題じゃないけど
テニプリとかFree!とか弱虫ペダルで十分なのでは
487 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 16:16:00.36 ID:JnFgMskh0
桜とその花はガチレズで男性向けとは言いがたいけどなｗ
488 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 16:20:55.29 ID:JnFgMskh0
良くも悪くも上級者向けすぐるのに挑戦しすぎや
489 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 16:27:23.59 ID:DARU4KsB0
表現の自由のための「うぐいすリボン」 ?@jfsribbon
【講演会：日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか】
1カ月後の2月22日(土)に京都で開催。お申し込みはお早目に！
TPPが発効した場合に予想される「著作権侵害の非親告罪化」が、
同人誌やコスプレに与える影響等について考えます。
http://www.jfsribbon.org/2013/12/blog-post.html
https://twitter.com/jfsribbon/status/425768260357738496
【講演会：日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか】
1カ月後の2月22日(土)に京都で開催。お申し込みはお早目に！
TPPが発効した場合に予想される「著作権侵害の非親告罪化」が、
同人誌やコスプレに与える影響等について考えます。
http://www.jfsribbon.org/2013/12/blog-post.html
https://twitter.com/jfsribbon/status/425768260357738496
490 ：選挙に不正はなかったという人は、意図的な情報操作をして：2014/01/22(水) 16:44:05.22 ID:S69O6SLm0
相変わらず的外れな解説してるな
都知事選の商店はただ単にこれまで通りにイカサマ選挙が続くか
それとも新しく誰かが選挙権のイニシアチブを持つか、持ち始めるか
それだけなのにな
都知事選の商店はただ単にこれまで通りにイカサマ選挙が続くか
それとも新しく誰かが選挙権のイニシアチブを持つか、持ち始めるか
それだけなのにな
491 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 16:48:06.46 ID:LHJ8uXBb0
ぷぷぷｗｗｗ
492 ：劇場版銀魂の小説版に重大なミスが見つかる：2014/01/22(水) 17:06:35.57 ID:lP2DK69x0
おっと、終わってから打ち込めば良かったな
凡ミス、凡ミス
凡ミス、凡ミス
493 ：子供を狙う沖縄暴力プロ市民～警察官へ：2014/01/22(水) 17:14:42.75 ID:lP2DK69x0
>>468
>「「その表現によって傷つけられた」という人がいたら、表現の自由を行使した側がその人とよく話し合って、傷のケアをしろよ」
まあ、いろいろ問題はあるだろうけど、法的に突っぱねることも出来んだろうけど
悪くない思想なんじゃないか、それって？ 実際にはそういうふうになってる、もしくはなってくんじゃねぇの？
>「「その表現によって傷つけられた」という人がいたら、表現の自由を行使した側がその人とよく話し合って、傷のケアをしろよ」
まあ、いろいろ問題はあるだろうけど、法的に突っぱねることも出来んだろうけど
悪くない思想なんじゃないか、それって？ 実際にはそういうふうになってる、もしくはなってくんじゃねぇの？
494 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:18:08.86 ID:bba9Hq7L0
>>411
>>401
＞＞それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
＞この論点について本物の強姦を持ち出したのは君だが。
はーいダウト（ｃﾏｰｸ：くろいつみ）
僕が「この論点」でわざわざ「本物の強姦」の字句もそのままに「持ち出した」ことで
気がつかないほどアホの規制派になり切ってるんだな君わ
合意の上のセックスであるＳＭという「社会法益」にも「個人法益」にもひっかからない
行為について非合法性を訴えるフェミニストの論理に対して、君は「本物の強姦」という
「社会法益」かつ疑いの余地なく「個人法益」を犯す犯罪を 持 ち 出 す ことで
不当に相手の論旨を歪めフェミニストを貶めようとした
こういう低劣な誘導による嫌がらせは論客として、いや人として看過できるものではない
ソレハサテオキ
>>401
＞＞それに忘れてるんだろうけど最初に「本物の強姦」を持ち出したのは君だよ？
＞この論点について本物の強姦を持ち出したのは君だが。
はーいダウト（ｃﾏｰｸ：くろいつみ）
僕が「この論点」でわざわざ「本物の強姦」の字句もそのままに「持ち出した」ことで
気がつかないほどアホの規制派になり切ってるんだな君わ
合意の上のセックスであるＳＭという「社会法益」にも「個人法益」にもひっかからない
行為について非合法性を訴えるフェミニストの論理に対して、君は「本物の強姦」という
「社会法益」かつ疑いの余地なく「個人法益」を犯す犯罪を 持 ち 出 す ことで
不当に相手の論旨を歪めフェミニストを貶めようとした
こういう低劣な誘導による嫌がらせは論客として、いや人として看過できるものではない
ソレハサテオキ
495 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:18:43.11 ID:bba9Hq7L0
>>411
>>401
＞僕がここで論証しようとしているのは、社会法益のみによって規制されることがあり得るという一事にすぎない。
＞個人法益の侵犯である本物の強姦や、殺人その他の罪はここでは無関係だ。
じゃまず単純な質問
「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
強姦殺人事件として処罰しうるのか？
＞＞そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
＞＞反語規制されえない
＞んー？ じゃあ、犬猫の虐待が規制されるのはどういうことだ？
＞背景に個人法益があるとでも言うのか？
煮詰まってきたかな
君がそこで対象を「犬猫の虐待」にしぼったということは、
「本物の強姦（現実の社会で幼女が誘拐され強姦される事案）」が
「社会法益」と無縁ではないことを君は認めたということだ
そして問題は先に君の質問でもあるところの、
「本物の強姦（幼女誘拐強姦）」におけるいわば「社会法益」性が、
「犬猫の虐待」にもあるのか？である
答えはもちろん、ある
もちろん常識的に考えて両者の「社会法益」性は同等ではありえない
（犬猫を数万匹虐殺した犯人はどうがんばっても死刑にはならない）
しかしまさにミジンコ虐殺が法規制されない理由も「社会法益」性の
硬度で説明ができる
犬猫や人間の子供が犠牲者である場合と違い、
「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
>>401
＞僕がここで論証しようとしているのは、社会法益のみによって規制されることがあり得るという一事にすぎない。
＞個人法益の侵犯である本物の強姦や、殺人その他の罪はここでは無関係だ。
じゃまず単純な質問
「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
強姦殺人事件として処罰しうるのか？
＞＞そんな社会で「社会法益」としてロリペド漫画が規制されうるのか？
＞＞反語規制されえない
＞んー？ じゃあ、犬猫の虐待が規制されるのはどういうことだ？
＞背景に個人法益があるとでも言うのか？
煮詰まってきたかな
君がそこで対象を「犬猫の虐待」にしぼったということは、
「本物の強姦（現実の社会で幼女が誘拐され強姦される事案）」が
「社会法益」と無縁ではないことを君は認めたということだ
そして問題は先に君の質問でもあるところの、
「本物の強姦（幼女誘拐強姦）」におけるいわば「社会法益」性が、
「犬猫の虐待」にもあるのか？である
答えはもちろん、ある
もちろん常識的に考えて両者の「社会法益」性は同等ではありえない
（犬猫を数万匹虐殺した犯人はどうがんばっても死刑にはならない）
しかしまさにミジンコ虐殺が法規制されない理由も「社会法益」性の
硬度で説明ができる
犬猫や人間の子供が犠牲者である場合と違い、
「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
496 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:23:54.82 ID:bba9Hq7L0
>>411
>>402
＞マクドナルドの看板の色さえ規制されているのに、法令上無理だよ。
そういう規制がいっさいないからアジールなんだけど？
＞＞なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
＞それが実定法だよ。丁半博打は禁止だが、パチンコは禁止しない。犬猫の虐待は禁じるが、
＞ミジンコの大量殺戮は禁じない。
実定法？？なんか怖いな君
いや、犬猫の虐待は禁じるが、ミジンコの大量殺戮は禁じないのはわかる
丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
もう一度詳しく
>>402
＞マクドナルドの看板の色さえ規制されているのに、法令上無理だよ。
そういう規制がいっさいないからアジールなんだけど？
＞＞なんで丁半博打は禁止されてパチンコは禁止されてないの？
＞それが実定法だよ。丁半博打は禁止だが、パチンコは禁止しない。犬猫の虐待は禁じるが、
＞ミジンコの大量殺戮は禁じない。
実定法？？なんか怖いな君
いや、犬猫の虐待は禁じるが、ミジンコの大量殺戮は禁じないのはわかる
丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
もう一度詳しく
497 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:29:48.02 ID:bba9Hq7L0
>>411
>>402
＞＞いや思う前にレスを遡れよ
＞どこのレスでどう説明したかを書かないとわからんよ。ただのハッタリじゃないならきちんと説明したまえ。
めんどくさいな
んーーーと・・どれどれ・・・ん？あはｗ前スレの738あたりからかｗいやほんとキモイ粘着質、もとい
マジメだな僕チンは
さて、
>>186青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:28:55.57 ID:pL5Coyhi0 [1/11]
なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
↑
これについては前スレの958あたりからずっと説明してるね
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
ではいかなる場合においてこれらは矛盾なく両立するのか？
前スレの738にたち返えって言い変えれば、
意志が弱くて我慢しきれずロリペド漫画を読んでしまう意思の弱さと、
そのロリペド漫画に影響されて実際に犯行を貫徹する実行力という意思の強さが
両立したケースは実際にあるのか？
>>402
＞＞いや思う前にレスを遡れよ
＞どこのレスでどう説明したかを書かないとわからんよ。ただのハッタリじゃないならきちんと説明したまえ。
めんどくさいな
んーーーと・・どれどれ・・・ん？あはｗ前スレの738あたりからかｗいやほんとキモイ粘着質、もとい
マジメだな僕チンは
さて、
>>186青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:28:55.57 ID:pL5Coyhi0 [1/11]
なにが矛盾しているのかよくわからんが、フィクションに対して影響を受けやすいことと、
性犯罪実行を貫徹する実行力があることは、必ずいかなる場合でも両立しないような論理矛盾なのか？
↑
これについては前スレの958あたりからずっと説明してるね
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
ではいかなる場合においてこれらは矛盾なく両立するのか？
前スレの738にたち返えって言い変えれば、
意志が弱くて我慢しきれずロリペド漫画を読んでしまう意思の弱さと、
そのロリペド漫画に影響されて実際に犯行を貫徹する実行力という意思の強さが
両立したケースは実際にあるのか？
498 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:32:14.53 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>403
＞どこが科学的なんだ？ そこを説明してくれないとわからん。君の書いた心理機序はどんな科学的根拠に裏付けられているんだ？
だからそういうのはやりたい人が勝手にやってくれって何度も言ってるよ
>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは科学的根拠らしいという事実を
僕は知っている
あとは普通程度の知能と学歴の人が規制派の君が持ち出す「科学的根拠」と僕の持ち出したところの
>>36その他の科学的根拠のどちらに説得力を感じるか？の問題
どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
その事実を規制派の君が、信 じ る か 信 じ な い かは君次第
>>403
＞どこが科学的なんだ？ そこを説明してくれないとわからん。君の書いた心理機序はどんな科学的根拠に裏付けられているんだ？
だからそういうのはやりたい人が勝手にやってくれって何度も言ってるよ
>>36が、少なくとも規制派の君が持ち出す「科学的根拠」よりは科学的根拠らしいという事実を
僕は知っている
あとは普通程度の知能と学歴の人が規制派の君が持ち出す「科学的根拠」と僕の持ち出したところの
>>36その他の科学的根拠のどちらに説得力を感じるか？の問題
どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
その事実を規制派の君が、信 じ る か 信 じ な い かは君次第
499 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:36:07.64 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>404
＞＞小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
＞要するに君は、本人が自分の身体的劣等をわらいものにするのは差別ではないし、
＞それを見て笑うのは「正しい差別」だが、
＞他人がそれを見せ物にするのは「間違った差別」だと言っているわけだね。ここまではいいかな？
ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
小人であることを「身体的劣等」と定義することが適切かどうかはまた別の重要な問題なので
いったん横に置いといて（戻すな戻すな）
本人が自分の身体的特徴をわらいものにするのは差別ではない
他人がそれを見て笑うのは正しい差別である
他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人の身体的特徴をわらいものにするのは間違った差別である
他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
とりあえずこんな感じでオケ
字句は適宜修正する
では続けてくれたまえ
>>404
＞＞小人をわらいものにすることができるのは小人本人のみである
＞要するに君は、本人が自分の身体的劣等をわらいものにするのは差別ではないし、
＞それを見て笑うのは「正しい差別」だが、
＞他人がそれを見せ物にするのは「間違った差別」だと言っているわけだね。ここまではいいかな？
ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
小人であることを「身体的劣等」と定義することが適切かどうかはまた別の重要な問題なので
いったん横に置いといて（戻すな戻すな）
本人が自分の身体的特徴をわらいものにするのは差別ではない
他人がそれを見て笑うのは正しい差別である
他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人の身体的特徴をわらいものにするのは間違った差別である
他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
とりあえずこんな感じでオケ
字句は適宜修正する
では続けてくれたまえ
500 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:38:40.80 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>404
＞そうではなくて、僕はそこについて差別だと言ったつもりはなかったからだ。
＞どころか、明確に差別かどうかのメルクマールは硬度の問題だと言っている。
なんかさかんにメルクマールメルクマールなぜあなたはメルクマールにいくの
メルクマールがそんなにいいのだけど、
「メルクマールは硬度の問題だ」ってそれこそとーとろじーじゃね？ソレハサテオキ
硬度の問題である以上ゼロではない
ゼロでない以上「ハゲデブブスメガネ等を笑う」も間違いなく差別である
「小人を笑う」が硬度の高い差別であり「ハゲデブブスメガネ等を笑う」ことが
現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
しかしそのことで差別に反対しながら小人だけをテレビから排除する矛盾を説明できない
むしろ差別に反対するなら小人こそテレビから排除 さ せ な い ことが正当なハズ
なぜなら被差別者が「こうしたい」と言ってるのだから差別に反対の人がそれを拒む理由は
どこにもないからである
>>404
＞そうではなくて、僕はそこについて差別だと言ったつもりはなかったからだ。
＞どころか、明確に差別かどうかのメルクマールは硬度の問題だと言っている。
なんかさかんにメルクマールメルクマールなぜあなたはメルクマールにいくの
メルクマールがそんなにいいのだけど、
「メルクマールは硬度の問題だ」ってそれこそとーとろじーじゃね？ソレハサテオキ
硬度の問題である以上ゼロではない
ゼロでない以上「ハゲデブブスメガネ等を笑う」も間違いなく差別である
「小人を笑う」が硬度の高い差別であり「ハゲデブブスメガネ等を笑う」ことが
現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
しかしそのことで差別に反対しながら小人だけをテレビから排除する矛盾を説明できない
むしろ差別に反対するなら小人こそテレビから排除 さ せ な い ことが正当なハズ
なぜなら被差別者が「こうしたい」と言ってるのだから差別に反対の人がそれを拒む理由は
どこにもないからである
501 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:38:43.51 ID:JnFgMskh0
490からここまでNG
こうるせえ
こうるせえ
502 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:39:19.60 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>404
＞＞これは間違いなく差別、間違った差別である
＞それで、君は何が主張したいんだ？
＞ロリペド漫画の差別表現は正しい差別と主張したい訳じゃないんだよね？
なんだそりゃ？（ちょっとやりすぎですよ君ｗ）
それって論破されましたって吐いてるだけじゃん
>>404
＞＞これは間違いなく差別、間違った差別である
＞それで、君は何が主張したいんだ？
＞ロリペド漫画の差別表現は正しい差別と主張したい訳じゃないんだよね？
なんだそりゃ？（ちょっとやりすぎですよ君ｗ）
それって論破されましたって吐いてるだけじゃん
503 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:40:07.19 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>405
＞＞君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
＞>>178は「正しい差別」と「間違った差別」の違い、メルクマールについてなんら語っていないな。
＞要するに、無定義で無意味な言葉を君は振り回していたと言うことか？
「>>178他」と書いてあるんだけどね
僕は定義しない、する必要がない、というか君の言う「定義」の意味がわからない
だから、いつまでも無定義で無意味な「定義」という言葉を君は振り回していないで
「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証
可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
>>405
＞＞君が「思う」のは勝手だが「正しい差別」「間違った差別」については>>178他ですべて
＞>>178は「正しい差別」と「間違った差別」の違い、メルクマールについてなんら語っていないな。
＞要するに、無定義で無意味な言葉を君は振り回していたと言うことか？
「>>178他」と書いてあるんだけどね
僕は定義しない、する必要がない、というか君の言う「定義」の意味がわからない
だから、いつまでも無定義で無意味な「定義」という言葉を君は振り回していないで
「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証
可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
504 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:40:40.28 ID:bba9Hq7L0
>>418
>>406
＞＞というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
＞＞そうそういると思うか？
＞なるほど。確かに、君が書いているホビットの活躍のように、小人が主体的に活躍する内容だったのであれば、差別であるという指摘は当たらないだろうね。
＞僕は小人プロレスという興行について詳しくないから、君の出す情報から受動的に論じるしかないが、
＞実態も知らずに批判していたのなら、差別撤廃活動家は批判されるべきだろう。
あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
論破完了？
>>406
＞＞というか、小人が大人のレスラーにただただぼこぼこにされてるのみて笑ってる人間が
＞＞そうそういると思うか？
＞なるほど。確かに、君が書いているホビットの活躍のように、小人が主体的に活躍する内容だったのであれば、差別であるという指摘は当たらないだろうね。
＞僕は小人プロレスという興行について詳しくないから、君の出す情報から受動的に論じるしかないが、
＞実態も知らずに批判していたのなら、差別撤廃活動家は批判されるべきだろう。
あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
論破完了？
505 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:42:37.80 ID:JnFgMskh0
こここないで実践して一角の徒党作ったらええよ
ご高説はいいんで
ご高説はいいんで
506 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:52:31.39 ID:6yHrujpD0
都知事選があったり、国会が始まったりするんだし、
そろそろ議論してる人はペース落としてほしい
少なくとも何レスも連投したりするのは、
レスが流れて大事な情報が見づらくなりそうだからやめた方がいいかも
そろそろ議論してる人はペース落としてほしい
少なくとも何レスも連投したりするのは、
レスが流れて大事な情報が見づらくなりそうだからやめた方がいいかも
507 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 17:55:39.40 ID:nQ7W6HOvO
「ピチピチギャルを簡単にゲット」でYahooやGoogle検索してみて下さい！
検索結果の最上位に来るほど信頼があります。
実施例を見るだけでも相当参考になるとなると思います。
検索結果の最上位に来るほど信頼があります。
実施例を見るだけでも相当参考になるとなると思います。
508 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:11:12.89 ID:/Z+70r3z0
ID:bba9Hq7L0 ＮＧで
あー言えばこう言う、屁理屈忍法帖に付き
相手するのは程ほどに願います＞青識氏
レス返しが長くなる時は避難所にでもレスしておいて
そのまとめを１レスにまとめて貼るだけにするとか
お願します
構えば構うほど屁理屈を連レスして荒らしてきます
と言うか荒らすのが目的で屁理屈で絡んでくるんだから
>>506の言う通り
そろそろ色々動きもありそう
それが流れても困りますので
あー言えばこう言う、屁理屈忍法帖に付き
相手するのは程ほどに願います＞青識氏
レス返しが長くなる時は避難所にでもレスしておいて
そのまとめを１レスにまとめて貼るだけにするとか
お願します
構えば構うほど屁理屈を連レスして荒らしてきます
と言うか荒らすのが目的で屁理屈で絡んでくるんだから
>>506の言う通り
そろそろ色々動きもありそう
それが流れても困りますので
509 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:12:34.45 ID:DARU4KsB0
価値のある表現は、猥雑な表現の闘技の中から生まれていく。
なぜなら、表現とは、その表現された価値観が存在することそれ自体を知らしめる手段であり、
その価値観を表現することにより、既存の価値観と闘技）して、社会的価値観を変更していくことができるからだ。
表現の闘技、すなわち議論の存在は、民主主義の前提条件になっている。
>>505
＞ご高説はいいんで
表現は、君の価値観と共存する必要はない。
なぜなら、表現とは、その表現された価値観が存在することそれ自体を知らしめる手段であり、
その価値観を表現することにより、既存の価値観と闘技）して、社会的価値観を変更していくことができるからだ。
表現の闘技、すなわち議論の存在は、民主主義の前提条件になっている。
>>505
＞ご高説はいいんで
表現は、君の価値観と共存する必要はない。
510 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:16:04.39 ID:7lATvvkE0
青もしばらくあぼんしときゃいんだよ。どうせいってもきかないしw
511 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:17:54.61 ID:DARU4KsB0
合意プロセスが存在しない、単なる一個人の自らの価値観によって、議論を排除する人間に、表現の自由を守る資格はない。
512 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:21:13.61 ID:DARU4KsB0
ID:/Z+70r3z0とID:JnFgMskh0のような排他的な投稿は、表現の問題に関して、すごく周回遅れだと思う。
513 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:28:45.10 ID:DARU4KsB0
青識亜論さんと投稿は、青識亜論さんの価値観と意思に委ねるべき。
514 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:33:09.91 ID:/Z+70r3z0
>>512
別に排除しようとしてる訳じゃないんだけど
長々と延々続くのがそろそろ良くないんじゃないかと思ってる
周回遅れといわれても困るんだけど、まあNG指定だけは撤回します
とにかく真っ当な議論ならまだしも、青識氏はともかく ID:bba9Hq7L0 は
かなり長期に渡って屁理屈並べてスレ引っ掻き回したがる荒らしだから
延々相手にして思う壺になっても困る
特に動きのない時ならまだ良いけどそろそろ動きが出てくる時期だしね
それから>>489の件は>>5にまとめてある
別に排除しようとしてる訳じゃないんだけど
長々と延々続くのがそろそろ良くないんじゃないかと思ってる
周回遅れといわれても困るんだけど、まあNG指定だけは撤回します
とにかく真っ当な議論ならまだしも、青識氏はともかく ID:bba9Hq7L0 は
かなり長期に渡って屁理屈並べてスレ引っ掻き回したがる荒らしだから
延々相手にして思う壺になっても困る
特に動きのない時ならまだ良いけどそろそろ動きが出てくる時期だしね
それから>>489の件は>>5にまとめてある
515 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:39:41.95 ID:/Z+70r3z0
堂々巡りを延々繰り返してもしょうがないと思うんだがな
忍法帖はその状態に引き込んでスレ引っ掻きまわすのが目的だから
思う壺にはまってると言うか、この状態でスレが流れるのは良くない
相手するなといってる訳じゃなく、相手するならするで避難所あたりに
反論レス上げておいて本スレでは１レスにまとめて避難所に誘導して
くれれば助かりますと言うだけなんだけども
忍法帖はその状態に引き込んでスレ引っ掻きまわすのが目的だから
思う壺にはまってると言うか、この状態でスレが流れるのは良くない
相手するなといってる訳じゃなく、相手するならするで避難所あたりに
反論レス上げておいて本スレでは１レスにまとめて避難所に誘導して
くれれば助かりますと言うだけなんだけども
516 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:40:38.25 ID:DARU4KsB0
517 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:43:11.99 ID:7lATvvkE0
>>515
とっととあぼんしとけよ。いちいちさわると疲れるだけだぞw
とっととあぼんしとけよ。いちいちさわると疲れるだけだぞw
518 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/22(水) 18:43:12.86 ID:DARU4KsB0
自らの自由を確実なものにする人は、敵すら抑圧から守らなければならない。
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。
―― トマス・ペイン（イギリス・社会思想家）
なぜなら、この義務に違反すれば、いずれその前例は作った本人に及ぶことになるからである。
―― トマス・ペイン（イギリス・社会思想家）
【都議選辻立の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/ktr/tgs.cgi
【要請書送信先都議会議員一覧】
http://www.aixin.jp/ystgdb.cgi
を見て、隠蔽されている重大な問題を考えてみて下さい。
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520 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:44:55.08 ID:/Z+70r3z0
排他的なつもりはないよ
寧ろ他のレスが流れても困るから
そういう意味で排他的になっても困るから
ちょっと工夫してくれないかなと、
そうして頂ければ助かりますと言う事何だけども
寧ろ他のレスが流れても困るから
そういう意味で排他的になっても困るから
ちょっと工夫してくれないかなと、
そうして頂ければ助かりますと言う事何だけども
521 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:46:43.18 ID:7lATvvkE0
こいつもあぼんしとくか...
522 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:49:30.11 ID:/Z+70r3z0
反論するなと言う事じゃなく、
本スレを荒らしたい忍法帖に付き合ってここで反論するんじゃなく
ここがそれだけで埋ってしまわない様に、反論の場を選んでくれれば
助かるってだけなんだけども
本スレを荒らしたい忍法帖に付き合ってここで反論するんじゃなく
ここがそれだけで埋ってしまわない様に、反論の場を選んでくれれば
助かるってだけなんだけども
523 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 18:51:19.74 ID:/Z+70r3z0
524 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:03:32.23 ID:ydmHxvLA0
「ヤンデレ」がストーカーに発展？ 広がる束縛する恋愛観
近年学生などの間で広がる恋愛観は、従来のものとは少し変わってきているようだ。ときにはそのゆがみから、ストーカーなどに発展することも少なくない。
学生らに話を聞くと、近年、携帯やスマホで相手を束縛する動きがとても多いという。相手の携帯やスマホを壊すのは当たり前。
異性との通信履歴は削除させ、内容確認のためメールを自分の携帯やスマホに転送させる。
自分がメールや電話をしたら10分など制限時間内に返信しなければいけない「ルール」を作り、守らせる。
被害者は女性に限らない。ある男子学生は元交際相手に当時、寝る間際までLINEのやり取りをさせられ、
先に寝ると翌朝何十通と非難するメッセージが来るため「怖くて先に眠れなかった」と嘆いていたという。
ストーカーやDV（ドメスティック・バイオレンス）に関する著書がある伊田広行さんは、
「社会そのものが、こうしたゆがんだ恋愛観を肯定している」とも指摘する。
テレビで芸能人が「恋人や妻の行動を管理するのは愛」と訴え、
ゲームやアニメに相手を好きすぎて病的に束縛するキャラクター「ヤンデレ」が存在することを挙げ、
「相手を束縛するのは一つの愛情表現、と若年層に誤った知識を与えている」と警鐘を鳴らす。
実際に統計でも2005年以降、10代のストーカー加害者は右肩上がりで増えている。バーチャルな出会いを端緒に事件も起きている。
昨年夏、神奈川県内で近畿地方在住の男子生徒（15）が元交際相手の自宅前で、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕された。
2人の出会いの場はツイッターだった。約1カ月の遠距離交際の後に別れを切り出され、
復縁を求めて彼女の自宅前に来たところ、事前に相談を受けていた神奈川県警に取り押さえられた。
フェイスブック、LINE、ツイッターなどで24時間相手を縛りつけ、恋愛感情を一気に募らせる一方、
相手から返信がなくなったら「戻ってきて。戻ってこないと死ぬ」「殺して一緒に死ぬ」などとエスカレート。
こうした事態は親が気づかないうちに子供の手中のスマホ上で一気に進む。
http://dot.asahi.com/aera/2014012100062.html
近年学生などの間で広がる恋愛観は、従来のものとは少し変わってきているようだ。ときにはそのゆがみから、ストーカーなどに発展することも少なくない。
学生らに話を聞くと、近年、携帯やスマホで相手を束縛する動きがとても多いという。相手の携帯やスマホを壊すのは当たり前。
異性との通信履歴は削除させ、内容確認のためメールを自分の携帯やスマホに転送させる。
自分がメールや電話をしたら10分など制限時間内に返信しなければいけない「ルール」を作り、守らせる。
被害者は女性に限らない。ある男子学生は元交際相手に当時、寝る間際までLINEのやり取りをさせられ、
先に寝ると翌朝何十通と非難するメッセージが来るため「怖くて先に眠れなかった」と嘆いていたという。
ストーカーやDV（ドメスティック・バイオレンス）に関する著書がある伊田広行さんは、
「社会そのものが、こうしたゆがんだ恋愛観を肯定している」とも指摘する。
テレビで芸能人が「恋人や妻の行動を管理するのは愛」と訴え、
ゲームやアニメに相手を好きすぎて病的に束縛するキャラクター「ヤンデレ」が存在することを挙げ、
「相手を束縛するのは一つの愛情表現、と若年層に誤った知識を与えている」と警鐘を鳴らす。
実際に統計でも2005年以降、10代のストーカー加害者は右肩上がりで増えている。バーチャルな出会いを端緒に事件も起きている。
昨年夏、神奈川県内で近畿地方在住の男子生徒（15）が元交際相手の自宅前で、銃刀法違反容疑で現行犯逮捕された。
2人の出会いの場はツイッターだった。約1カ月の遠距離交際の後に別れを切り出され、
復縁を求めて彼女の自宅前に来たところ、事前に相談を受けていた神奈川県警に取り押さえられた。
フェイスブック、LINE、ツイッターなどで24時間相手を縛りつけ、恋愛感情を一気に募らせる一方、
相手から返信がなくなったら「戻ってきて。戻ってこないと死ぬ」「殺して一緒に死ぬ」などとエスカレート。
こうした事態は親が気づかないうちに子供の手中のスマホ上で一気に進む。
http://dot.asahi.com/aera/2014012100062.html
525 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:10:50.94 ID:JnFgMskh0
526 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:15:37.21 ID:JnFgMskh0
議論になってない混ぜ返しは青さんに失礼ではっていいたかっただけなんだけどね
あと、NGどうこうは別に賛同欲しいわけじゃないんで
あと、NGどうこうは別に賛同欲しいわけじゃないんで
527 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:34:30.20 ID:bba9Hq7L0
>>422
>>407
＞＞（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
＞この議論におけるその単語の初出は君のレスだ。
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/688
＞
＞そして君はここでまず「小人をみせものにしたりわらいものにすることは間違いなく差別である」と前提を置いている。
＞このとき、君は「みせものにしたり」「わらいものにする」という言葉を使っているが、この主体は誰だ？ 小人か？ それともテレビ局か？
わざわざそこまで遡るならレスをちゃんと読めば？
というか、その前スレ688で話はキッチリ終ってる（完結してる）んだな（俺ｽｹﾞｴ？）
文脈をみれば「わらいものにしてる主体」はテレビ局やプロレスの興行主であることは
小学生でも一目瞭然だろうに
一方あまりにもさもしい君のレスがこれだ↓
＞>>355 返信：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/20(月) 21:51:32.41 ID:wFJ2aJQK0 [3/5]
＞>>340
＞＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞
＞「わらいものにしている」のではないの？
ここで「わかいものにしている」主体は明らかに君や僕を含めた一般の人間だ
この発想はない
まともな人間なら絶対にありえない下劣で醜悪な発想だ
正直こういう人間には今すぐ死んでほしい
>>407
＞＞（というか「わらいものにする」か・・君ってほんとうに発想が貧困でさもしい人間なんだな）
＞この議論におけるその単語の初出は君のレスだ。
＞http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389362065/688
＞
＞そして君はここでまず「小人をみせものにしたりわらいものにすることは間違いなく差別である」と前提を置いている。
＞このとき、君は「みせものにしたり」「わらいものにする」という言葉を使っているが、この主体は誰だ？ 小人か？ それともテレビ局か？
わざわざそこまで遡るならレスをちゃんと読めば？
というか、その前スレ688で話はキッチリ終ってる（完結してる）んだな（俺ｽｹﾞｴ？）
文脈をみれば「わらいものにしてる主体」はテレビ局やプロレスの興行主であることは
小学生でも一目瞭然だろうに
一方あまりにもさもしい君のレスがこれだ↓
＞>>355 返信：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/20(月) 21:51:32.41 ID:wFJ2aJQK0 [3/5]
＞>>340
＞＞それを見てみんなが笑ってると思ってるの？
＞
＞「わらいものにしている」のではないの？
ここで「わかいものにしている」主体は明らかに君や僕を含めた一般の人間だ
この発想はない
まともな人間なら絶対にありえない下劣で醜悪な発想だ
正直こういう人間には今すぐ死んでほしい
528 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:35:55.87 ID:bba9Hq7L0
>>422
>>408
＞＞ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
＞ある一定の閾値以下の硬度しか持たないものは、差別とは言わない。
＞それはその集団に帰属する人びとの社会的な地位や、当該集団のたどった歴史などから、間主観的に構成されるものであって、
＞部落差別を意図した言葉は強く指弾されるが、ハゲやデブに対する言葉は差別と見られない、ということがありうるわけだ。
＞
＞君が出した不等式の例にならっていえば、強い硬度を持つ犬猫の虐殺は動物虐待と言われるが、
＞水たまりの中のボウフラを一度に何匹殺そうと、動物虐待とは見られない。
あーこりゃダメだね
言語（ロゴス）が違うはすなわち論理（ロゴス）が違うをまさに地で行く感じ
何度も言うように「硬度の問題」である以上「小人」も「ハゲデブブスメガネ」も
差別であることに変わりはない
では、いったん「硬度」は取り下げるから、君の言う差別か否かを判断するところの
「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
>>408
＞＞ゆえに「硬度の問題」であるところの「ハゲデブブスメガネ童貞短小ＥＤ糖尿をテレビで笑うこと」は
＞ある一定の閾値以下の硬度しか持たないものは、差別とは言わない。
＞それはその集団に帰属する人びとの社会的な地位や、当該集団のたどった歴史などから、間主観的に構成されるものであって、
＞部落差別を意図した言葉は強く指弾されるが、ハゲやデブに対する言葉は差別と見られない、ということがありうるわけだ。
＞
＞君が出した不等式の例にならっていえば、強い硬度を持つ犬猫の虐殺は動物虐待と言われるが、
＞水たまりの中のボウフラを一度に何匹殺そうと、動物虐待とは見られない。
あーこりゃダメだね
言語（ロゴス）が違うはすなわち論理（ロゴス）が違うをまさに地で行く感じ
何度も言うように「硬度の問題」である以上「小人」も「ハゲデブブスメガネ」も
差別であることに変わりはない
では、いったん「硬度」は取り下げるから、君の言う差別か否かを判断するところの
「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
529 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:36:35.75 ID:bba9Hq7L0
>>422
>>408
＞＞つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
＞そんなことは一言も言ってないが。
＞>>197:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:59:42.22 ID:pL5Coyhi0 [4/11]
＞>>181
＞＞しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
＞＞には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
＞
＞そう。やればできるじゃないか
うーん言ってますね
あ、「支離滅裂で馬鹿丸出しなこと」は一言も言ってないと言ったのだ！！とか言っちゃう？
>>408
＞＞つまり実定法は普遍的であることを「目指して」いる、なんて支離滅裂で馬鹿丸出しなこと言って
＞そんなことは一言も言ってないが。
＞>>197:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2014/01/19(日) 17:59:42.22 ID:pL5Coyhi0 [4/11]
＞>>181
＞＞しかし自然法以外の「人間が今持っている法」とは実定法のことだから、つまり君が言う
＞＞には実定法が普遍的であることを「目指して」いるということになる？？？
＞
＞そう。やればできるじゃないか
うーん言ってますね
あ、「支離滅裂で馬鹿丸出しなこと」は一言も言ってないと言ったのだ！！とか言っちゃう？
530 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:38:19.99 ID:bba9Hq7L0
>>422
>>409
＞＞Ｘをだせ
＞だから不快なロリペド漫画。犬猫の死体と同じく漫画本は現実に存在するものだが。
＞上は形而上の存在ではないね。無理にその図式で言うなら、
＞
＞「死骸によって損なわれる動物愛護の精神」 ：「不快なロリペド漫画により与えられる不快感」←形而上の存在
＞「犬猫の死骸」 ： 「ロリペド漫画本」 ←形而下の存在
だからそれは対比になってないってばｗ
「犬猫の死骸」は実際の犯行の結果としての最終的な物理的被害でいわば形而下の存在
「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
実際の犯行の結果としての最終的な物理的被害が確認できたとしても形而上の存在でしかない
たとえば
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ：『拉致強姦縊り殺された幼女の死体』←形而下の存在
これならなら対比になる
『』を示せ
>>409
＞＞Ｘをだせ
＞だから不快なロリペド漫画。犬猫の死体と同じく漫画本は現実に存在するものだが。
＞上は形而上の存在ではないね。無理にその図式で言うなら、
＞
＞「死骸によって損なわれる動物愛護の精神」 ：「不快なロリペド漫画により与えられる不快感」←形而上の存在
＞「犬猫の死骸」 ： 「ロリペド漫画本」 ←形而下の存在
だからそれは対比になってないってばｗ
「犬猫の死骸」は実際の犯行の結果としての最終的な物理的被害でいわば形而下の存在
「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
実際の犯行の結果としての最終的な物理的被害が確認できたとしても形而上の存在でしかない
たとえば
「不快な犬猫の虐待漫画」：「不快なロリペド漫画」←形而上の存在
「犬猫の死骸」 ：『拉致強姦縊り殺された幼女の死体』←形而下の存在
これならなら対比になる
『』を示せ
531 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:40:27.15 ID:bba9Hq7L0
>>423
>>410
＞いずれにせよ、君の論理はエロゲ撲滅に賛成する結果を導き出したという点で、規制反対論として不成立だ。
＞君を除く誰一人、このスレの規制反対派はそんな結果を望んではいないだろう。
＞
＞というか、「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」←こんなこと書いている時点で、規制反対派を名乗る資格はなかろう。
うんうんだからそれで結構ですよ
規制反対派が「今後一切新法立法の話はしない」と確約してくれましたから
この意味は世襲さんのチンポコより
僕ごときの規制反対論ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｗｗｗなんざｘｘｗｗｗｗｗ犬にもでﾋﾋﾋｗｗｗｗくわせてやってくらはいなﾌﾞｯｼｬｰｗｗｗｗ
>>410
＞いずれにせよ、君の論理はエロゲ撲滅に賛成する結果を導き出したという点で、規制反対論として不成立だ。
＞君を除く誰一人、このスレの規制反対派はそんな結果を望んではいないだろう。
＞
＞というか、「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」←こんなこと書いている時点で、規制反対派を名乗る資格はなかろう。
うんうんだからそれで結構ですよ
規制反対派が「今後一切新法立法の話はしない」と確約してくれましたから
この意味は世襲さんのチンポコより
僕ごときの規制反対論ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｗｗｗなんざｘｘｗｗｗｗｗ犬にもでﾋﾋﾋｗｗｗｗくわせてやってくらはいなﾌﾞｯｼｬｰｗｗｗｗ
532 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:45:06.48 ID:JnFgMskh0
実践すすめただけで、排他する意図と取られても困る
533 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:58:27.86 ID:bba9Hq7L0
>>424
>>421
＞＞>>203
＞
＞>>203のどこに科学性があるというんだ……。
でもまあ一応大学の正式の実験（演習）なんでそういわれてもｗ
＞＞もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
＞刑法175条による完全規制を受け入れたんだから、規制派の完全勝利なのだが。
＞松文館裁判みたいなのを起こされても、君の論理では戦わずに唯々諾々と結果を受け入れるんだろ？
ええ？？？
僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
運用が適正がどうかを決めるのは司法の場です
規制派のみなさんが住んでる国は警察が無罪か有罪かを決めるのでしょうか？
>>421
＞＞>>203
＞
＞>>203のどこに科学性があるというんだ……。
でもまあ一応大学の正式の実験（演習）なんでそういわれてもｗ
＞＞もう二度とあなたがた規制派から新たな立法の話は永久に出てこない、うん、
＞刑法175条による完全規制を受け入れたんだから、規制派の完全勝利なのだが。
＞松文館裁判みたいなのを起こされても、君の論理では戦わずに唯々諾々と結果を受け入れるんだろ？
ええ？？？
僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
運用が適正がどうかを決めるのは司法の場です
規制派のみなさんが住んでる国は警察が無罪か有罪かを決めるのでしょうか？
534 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 19:59:48.60 ID:bba9Hq7L0
>>425
>>419
＞君は自分の設定した例も理解できてないのか……。
そういうのいいからｗ
＞自動車の規制が行われていると言うことは、衡量の結果このようになっているということだ。
＞
＞8000兆円（車の経済的利益）＞年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
＞
＞で、ロリペド漫画規制の利益衡量はこう。
＞
＞500円（ロリペド漫画の経済的利益）＜ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
だ～か～らっ「ロリペド漫画の被害」もさっさと数値に置きかえて「衡量」してみせてくれって
なんだよその「＞＜」ってｗ
それは「車が規制されていない事実」と「ロリペド漫画が規制されたらいいなあという君の渇望」を
ただ書いただけじゃんｗ
>>419
＞君は自分の設定した例も理解できてないのか……。
そういうのいいからｗ
＞自動車の規制が行われていると言うことは、衡量の結果このようになっているということだ。
＞
＞8000兆円（車の経済的利益）＞年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情
＞
＞で、ロリペド漫画規制の利益衡量はこう。
＞
＞500円（ロリペド漫画の経済的利益）＜ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情
だ～か～らっ「ロリペド漫画の被害」もさっさと数値に置きかえて「衡量」してみせてくれって
なんだよその「＞＜」ってｗ
それは「車が規制されていない事実」と「ロリペド漫画が規制されたらいいなあという君の渇望」を
ただ書いただけじゃんｗ
535 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 20:01:19.51 ID:bba9Hq7L0
>>425
>>419
＞衡量の対象は経済的利益と社会的損失の相互間であって、排気ガス云々とロリペド漫画は無関係。
＞仮に、「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」の総合計が、
＞「年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」の社会的損失の一万分の一だったとしても、
＞その価値が500円以上であれば衡量による規制は正当化される。
＞
＞具体的数値に置き直そうか？ 死者一人の命の価値が100億円であり、排気ガス等の被害が10億だったとしても、
＞合計は100兆とんで10億円でしかない。8000兆円を遙かに下回るため、規制は成立する。
＞さて、君が言うように、ロリペド漫画による不快感情が排気ガスのそれと同等であると仮定しても、10億円の価値がある。
＞一方、経済的利益は500円でしかないのだから、上述の不等号は成立し、規制は正当化されることになる。
＞
＞……ああ、あらかじめ言っておくが、命の価値は地球より重いから金額換算不可能とか馬鹿なことを言わないように。
＞衡量させるという前提で価値量を揃えたんだからね。
車の経済的利益と社会的損失をいくら数値化して論じたところで
ロリペド漫画の経済的利益と社会的損失を数値化できなければなんの意味もない
まあ8000兆円だの500円だの非現実的な数字を提示した時点で普通の人なら二秒で気がつくハズ
なんだけど、双方の「経済的利益」は実はどーでもいい
「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
意味があるというなら、数値化可能な「車の社会的損失としての年間死者一万人」に準ずる
ところの「ロリペド漫画の社会的損失としてのロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」
を数値で比較できるということだから、それを、君の大好きなそのメルクマールを提示せよメル
>>419
＞衡量の対象は経済的利益と社会的損失の相互間であって、排気ガス云々とロリペド漫画は無関係。
＞仮に、「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」の総合計が、
＞「年間死者一万人＋排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」の社会的損失の一万分の一だったとしても、
＞その価値が500円以上であれば衡量による規制は正当化される。
＞
＞具体的数値に置き直そうか？ 死者一人の命の価値が100億円であり、排気ガス等の被害が10億だったとしても、
＞合計は100兆とんで10億円でしかない。8000兆円を遙かに下回るため、規制は成立する。
＞さて、君が言うように、ロリペド漫画による不快感情が排気ガスのそれと同等であると仮定しても、10億円の価値がある。
＞一方、経済的利益は500円でしかないのだから、上述の不等号は成立し、規制は正当化されることになる。
＞
＞……ああ、あらかじめ言っておくが、命の価値は地球より重いから金額換算不可能とか馬鹿なことを言わないように。
＞衡量させるという前提で価値量を揃えたんだからね。
車の経済的利益と社会的損失をいくら数値化して論じたところで
ロリペド漫画の経済的利益と社会的損失を数値化できなければなんの意味もない
まあ8000兆円だの500円だの非現実的な数字を提示した時点で普通の人なら二秒で気がつくハズ
なんだけど、双方の「経済的利益」は実はどーでもいい
「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
意味があるというなら、数値化可能な「車の社会的損失としての年間死者一万人」に準ずる
ところの「ロリペド漫画の社会的損失としてのロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」
を数値で比較できるということだから、それを、君の大好きなそのメルクマールを提示せよメル
536 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 20:03:35.37 ID:bba9Hq7L0
>>425
>>419
あとどんなに必死ではぐらかそうとしても、
「排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」が対比である事実も変わらない
しかも排気ガスや騒音は単なる「不愉快」という感情のレベルではなく、形而下としての
交通事故死者と同様に被害の数値化が可能である
一方ロリペド漫画の被害の数値化は？
ズバリそんなことは不可能、なにより無意味である
>>419
あとどんなに必死ではぐらかそうとしても、
「排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」と
「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」が対比である事実も変わらない
しかも排気ガスや騒音は単なる「不愉快」という感情のレベルではなく、形而下としての
交通事故死者と同様に被害の数値化が可能である
一方ロリペド漫画の被害の数値化は？
ズバリそんなことは不可能、なにより無意味である
537 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 20:23:24.03 ID:FqXIimaT0
538 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2014/01/22(水) 20:35:46.96 ID:wVIss/TvO
ラベル確認
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
539 ：メチャクチャな精神医療の真実/ 精神医療という犯罪：2014/01/22(水) 20:54:11.05 ID:s2k8vFIn0
ノウハウ板に「赤いリンゴ」で暗示掛けられてたみたいな奴いたけど
この板にもいる？
この板にもいる？
540 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 20:54:37.08 ID:tGKStua00
541 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/22(水) 22:25:05.34 ID:PgRP+gDZ0
>>495
＞「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
本人が死んでいたとしても、それは個人法益の侵犯だが……死んだ被害者の権利が侵害されたのだから。
＞「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
＞という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
そのとおり。それと同様に、「ロリペド漫画気持ち悪い」という感情が社会性を勝ち得たら、ロリペド漫画も規制しうる。
>>496
＞そういう規制がいっさいないからアジールなんだけど？
なんじゃそりゃ。じゃあ、京都市の中心でアジールを叫んだら規制はなくなるのか？
＞丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
だから主観の硬度だろ。丁半博打を禁じるのと同じように禁じろと言う主観が硬度を持ったら、パチンコも規制されるだろう。
そしてその「主観の硬度」を国民の代表者によって体現されるのが、立法機関たる国会だ。
>>497
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
だから、なんで論理矛盾なの？
「フィクションから影響を受けやすいかどうか」と、「性犯罪を実行できるかどうか」は互いに独立の問題だと思うんだが。
言語矛盾、論理矛盾というからには、相互に排除し合うような関係性がなければならないと思うが、
君の今までのレスでは、「意志」というずさんなカテゴライズがなされているだけで、なんら説得的な論証がなされていない。
＞「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
本人が死んでいたとしても、それは個人法益の侵犯だが……死んだ被害者の権利が侵害されたのだから。
＞「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
＞という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
そのとおり。それと同様に、「ロリペド漫画気持ち悪い」という感情が社会性を勝ち得たら、ロリペド漫画も規制しうる。
>>496
＞そういう規制がいっさいないからアジールなんだけど？
なんじゃそりゃ。じゃあ、京都市の中心でアジールを叫んだら規制はなくなるのか？
＞丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
だから主観の硬度だろ。丁半博打を禁じるのと同じように禁じろと言う主観が硬度を持ったら、パチンコも規制されるだろう。
そしてその「主観の硬度」を国民の代表者によって体現されるのが、立法機関たる国会だ。
>>497
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
だから、なんで論理矛盾なの？
「フィクションから影響を受けやすいかどうか」と、「性犯罪を実行できるかどうか」は互いに独立の問題だと思うんだが。
言語矛盾、論理矛盾というからには、相互に排除し合うような関係性がなければならないと思うが、
君の今までのレスでは、「意志」というずさんなカテゴライズがなされているだけで、なんら説得的な論証がなされていない。
542 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:32:10.40 ID:jkJ61ag10
大半のネトウヨは田母神にいってくれそうだな
よかったよかった
よかったよかった
543 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/22(水) 22:34:03.68 ID:PgRP+gDZ0
>>498
＞どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
＞方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
その事実をなんらかのかたちで証明してくれれば納得するが、現状では君の思い込みでしかない。
>>499
＞ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
いや、それ以前になにをどう主張したいのかわからないから整理しただけだ。ここの部分では特に発展性はない。
＞他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
要するに、「本人の意志であるかどうか」が「正しい差別」と「間違った差別」を分けるというわけだな。
しかしたとえばその場合、出演している小人本人は満足でも、それを見た小人、あるいは健常者がわらいものにしているのを知った小人が
「小人を馬鹿にしている」と思って不快感を抱いた場合はどうだろうか？
>>500
＞現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
例のミジンコだかボウフラだかの話と同じで、ある閾値以下の硬度であれば、動物虐待でも差別でもなくなるのではないだろうか。
>>502
＞それって論破されましたって吐いてるだけじゃん
ここでは純粋に何が最終的に主張したいか見えなくなってるよねと書いただけなんだが。着地点を意識しながら議論したほうがよいよ。
>>503
＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
無定義のままでは、君が気に入らないものを「間違った差別」、君が気に入ったものを「正しい差別」とレッテル貼りしているだけとも取れるんだが。
君が使った言葉なんだから、確実に意味を持たせたければ、なんらかの定義を行った方が良いと思うのだけどな。
＞どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
＞方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
その事実をなんらかのかたちで証明してくれれば納得するが、現状では君の思い込みでしかない。
>>499
＞ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
いや、それ以前になにをどう主張したいのかわからないから整理しただけだ。ここの部分では特に発展性はない。
＞他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
要するに、「本人の意志であるかどうか」が「正しい差別」と「間違った差別」を分けるというわけだな。
しかしたとえばその場合、出演している小人本人は満足でも、それを見た小人、あるいは健常者がわらいものにしているのを知った小人が
「小人を馬鹿にしている」と思って不快感を抱いた場合はどうだろうか？
>>500
＞現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
例のミジンコだかボウフラだかの話と同じで、ある閾値以下の硬度であれば、動物虐待でも差別でもなくなるのではないだろうか。
>>502
＞それって論破されましたって吐いてるだけじゃん
ここでは純粋に何が最終的に主張したいか見えなくなってるよねと書いただけなんだが。着地点を意識しながら議論したほうがよいよ。
>>503
＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
無定義のままでは、君が気に入らないものを「間違った差別」、君が気に入ったものを「正しい差別」とレッテル貼りしているだけとも取れるんだが。
君が使った言葉なんだから、確実に意味を持たせたければ、なんらかの定義を行った方が良いと思うのだけどな。
544 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:34:26.56 ID:2oDgPk7m0
ＣＧは児童ポルノに入りますか？初公判。 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/604770
http://togetter.com/li/604770
545 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:50:33.21 ID:LEU7+W+H0
>>542
ネトウヨは細川が勝っても舛添が勝っても火病になるんだよな
ネトウヨは細川が勝っても舛添が勝っても火病になるんだよな
546 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/22(水) 22:50:45.14 ID:PgRP+gDZ0
>>504
＞あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
いや、肩すかしをしているのは君だろ……。
小人プロレスを「みせもの」「わらいものにする」から差別だとぶち上げたあとで、実は指輪物語のドワーフのようなもので……と言ってきたんだから、
それ差別じゃないよね、差別じゃないものを差別だとわめいたならその差別撤廃論者がアホだっただけだよねという当然の反応。
>>527
んん、だんだんよく分からなくなってきたんだが、テレビ局やプロレスの興行主は「わらいものにしている」んだよね。
ということは、視聴者が笑うことを、それも君が最初に提起したように差別としての笑いを期待していたわけだ。
もしそうなら、これを差別だと批判することは正しいことだと思うんだが。
ちょっと君は自分が主張したい内容を整理した方が良いだろう。
>>528
＞では、いったん「硬度」は取り下げるから、
いや、それの取り下げは認めない。
＞「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
閾値というのは、ある主観の内容が社会的に共有され、社会性を有する最低の硬度の「値」だ。
ミジンコと犬猫は同じ動物だが、ボウフラを虐待であると感じる主観の硬度は弱く、犬猫に対するそれは強い。
だから、犬猫の場合のみが動物虐待であると社会的に判断される。
（もちろん、個人がミジンコ殺しに深い罪の意識を感じるのは自由だが……）
同じように、ハゲも身体的特徴に対する偏見と言えばそうなんだが、低身長症と比べて、
経済的なハンディキャップの大きさや、その集団の歴史などから、差別であるとみる硬度は低く、差別であるとはみなされない。それだけのこと。
>>529
確かに言ってるね。ごめん、それは僕の間違いだ。君の推論は正しい。よくやった。
＞あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
いや、肩すかしをしているのは君だろ……。
小人プロレスを「みせもの」「わらいものにする」から差別だとぶち上げたあとで、実は指輪物語のドワーフのようなもので……と言ってきたんだから、
それ差別じゃないよね、差別じゃないものを差別だとわめいたならその差別撤廃論者がアホだっただけだよねという当然の反応。
>>527
んん、だんだんよく分からなくなってきたんだが、テレビ局やプロレスの興行主は「わらいものにしている」んだよね。
ということは、視聴者が笑うことを、それも君が最初に提起したように差別としての笑いを期待していたわけだ。
もしそうなら、これを差別だと批判することは正しいことだと思うんだが。
ちょっと君は自分が主張したい内容を整理した方が良いだろう。
>>528
＞では、いったん「硬度」は取り下げるから、
いや、それの取り下げは認めない。
＞「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
閾値というのは、ある主観の内容が社会的に共有され、社会性を有する最低の硬度の「値」だ。
ミジンコと犬猫は同じ動物だが、ボウフラを虐待であると感じる主観の硬度は弱く、犬猫に対するそれは強い。
だから、犬猫の場合のみが動物虐待であると社会的に判断される。
（もちろん、個人がミジンコ殺しに深い罪の意識を感じるのは自由だが……）
同じように、ハゲも身体的特徴に対する偏見と言えばそうなんだが、低身長症と比べて、
経済的なハンディキャップの大きさや、その集団の歴史などから、差別であるとみる硬度は低く、差別であるとはみなされない。それだけのこと。
>>529
確かに言ってるね。ごめん、それは僕の間違いだ。君の推論は正しい。よくやった。
547 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:53:29.46 ID:jkJ61ag10
>>545
細川が勝てば発狂するかもしれないけど、舛添が勝ってもどうせ開き直って「細川よりはマシ」とか言い出すと思う
細川が勝てば発狂するかもしれないけど、舛添が勝ってもどうせ開き直って「細川よりはマシ」とか言い出すと思う
548 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:56:30.10 ID:kMwtRNft0
549 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 22:58:31.63 ID:tGKStua00
550 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/22(水) 23:00:54.06 ID:PgRP+gDZ0
>>530
＞「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
だからそれが違う。ここでは、（２）の論点のように、犯罪が行われる可能性を問題視しているのではなく、漫画本を売り、売買する行為が、社会法益を毀損しているということを言っている（要するに（１）の論点）。
犬猫の死骸が動物虐待の行為を想起させ、動物愛護の社会秩序を紊乱するのと同じように、漫画本が売買されることそれ自体が人びとの道徳感情を害するのだと言っている。
この場合は本それ自体が動物の死骸に対応する。
>>531
＞僕ごときの規制反対論ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｗｗｗなんざｘｘｗｗｗｗｗ犬にもでﾋﾋﾋｗｗｗｗくわせてやってくらはいなﾌﾞｯｼｬｰｗｗｗｗ
だ、大丈夫か、君。
>>533
＞僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」と言っているように聞こえたが。
>>534
はあ
>>535
＞「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
だから、それは8000兆円との衡量の結果、「年間一万人を殺してる事実」が8000兆円を下回ったからだろ。
そして、漫画本は「不快感」が500円を上回ればいい。
むろん、その利益衡量を行うのは、君や僕ではなく、国民全体が選挙で行うのであり、国会議員の下に届けられる声の大きさ、もっともらしさで計測される。
たかだか漫画家の絵柄ごときが、ロリペド漫画に関するPTAのおばちゃんの抗議を上回るとは思えないし、上回っていないからこそ、政治家が規制しようとしているわけなのだが。
>>536
だからなぜ関係ないものどうしを対比させようとしているんだ……。
＞「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
だからそれが違う。ここでは、（２）の論点のように、犯罪が行われる可能性を問題視しているのではなく、漫画本を売り、売買する行為が、社会法益を毀損しているということを言っている（要するに（１）の論点）。
犬猫の死骸が動物虐待の行為を想起させ、動物愛護の社会秩序を紊乱するのと同じように、漫画本が売買されることそれ自体が人びとの道徳感情を害するのだと言っている。
この場合は本それ自体が動物の死骸に対応する。
>>531
＞僕ごときの規制反対論ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｗｗｗなんざｘｘｗｗｗｗｗ犬にもでﾋﾋﾋｗｗｗｗくわせてやってくらはいなﾌﾞｯｼｬｰｗｗｗｗ
だ、大丈夫か、君。
>>533
＞僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」と言っているように聞こえたが。
>>534
はあ
>>535
＞「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
だから、それは8000兆円との衡量の結果、「年間一万人を殺してる事実」が8000兆円を下回ったからだろ。
そして、漫画本は「不快感」が500円を上回ればいい。
むろん、その利益衡量を行うのは、君や僕ではなく、国民全体が選挙で行うのであり、国会議員の下に届けられる声の大きさ、もっともらしさで計測される。
たかだか漫画家の絵柄ごときが、ロリペド漫画に関するPTAのおばちゃんの抗議を上回るとは思えないし、上回っていないからこそ、政治家が規制しようとしているわけなのだが。
>>536
だからなぜ関係ないものどうしを対比させようとしているんだ……。
551 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 23:41:46.58 ID:/Z+70r3z0
23日告示の東京都知事選挙 注目の候補者たちが記者会見に臨む
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140122-00000715-fnn-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104629
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140122-00000715-fnn-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104629
552 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 23:46:09.71 ID:jkJ61ag10
＞ニコ動で全国90万・都民11万人から都知事選アンケート 1位舛添、僅差で細川、大差で宇都宮・田母神続く
ネトウヨの巣窟の割には田母神雑魚いな
細川と宇都宮は意外に高い
ネトウヨの巣窟の割には田母神雑魚いな
細川と宇都宮は意外に高い
553 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 23:52:57.77 ID:M0Vq4eRz0
>>552
意外だなぁ、あの細川陣営のクソっぷりから結構支持するやめた人多いかなと思ったが。
意外だなぁ、あの細川陣営のクソっぷりから結構支持するやめた人多いかなと思ったが。
554 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/22(水) 23:57:37.28 ID:kMwtRNft0
>>549
はあ？
議員に意見しちゃいけないの？
なんで？
怒った？そんなことを言い出した何も意見できんわ
俺に動かれたくないならお前が動け
勘違いするなよ
俺が意見したら勝手にあっちがヒスったんだよ
女だからかな？
はあ？
議員に意見しちゃいけないの？
なんで？
怒った？そんなことを言い出した何も意見できんわ
俺に動かれたくないならお前が動け
勘違いするなよ
俺が意見したら勝手にあっちがヒスったんだよ
女だからかな？
555 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 00:23:27.95 ID:/I27AWG10
556 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 00:27:45.05 ID:nitOAp6W0
エンターテイメント表現の自由の会@AFEEjp
都知事選の主要な候補者に都条例に関する下記の公開質問状を提出させていただきました。
各候補におかれましては選挙戦の準備で忙しいと思いますが、ご回答のご協力をよろしくお願いいたします。
ttp://pic.twitter.com/U7ttPB1Knd
ttp://twitter.com/AFEEjp/status/425917922888785921
【東京都知事選挙】ダンス規制・漫画規制は撤廃へ－宇都宮健児インタビュー
ttp://8bitnews.org/?p=894
虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録@YuukiNijino
【東京都知事選挙】ダンス規制・漫画規制は撤廃へ－宇都宮健児インタビュー
ttp://8bitnews.org/?p=894
「集会、結社、表現の自由を完全に保障するような制度作りをやっていきたい。
もちろん、ダンス規制・表現の自由にたいする規制はとんでもないことです」
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/425582262441099264
都知事選の主要な候補者に都条例に関する下記の公開質問状を提出させていただきました。
各候補におかれましては選挙戦の準備で忙しいと思いますが、ご回答のご協力をよろしくお願いいたします。
ttp://pic.twitter.com/U7ttPB1Knd
ttp://twitter.com/AFEEjp/status/425917922888785921
【東京都知事選挙】ダンス規制・漫画規制は撤廃へ－宇都宮健児インタビュー
ttp://8bitnews.org/?p=894
虹乃ユウキ＠二次元規制問題の備忘録@YuukiNijino
【東京都知事選挙】ダンス規制・漫画規制は撤廃へ－宇都宮健児インタビュー
ttp://8bitnews.org/?p=894
「集会、結社、表現の自由を完全に保障するような制度作りをやっていきたい。
もちろん、ダンス規制・表現の自由にたいする規制はとんでもないことです」
ttp://twitter.com/YuukiNijino/status/425582262441099264
557 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 00:28:04.64 ID:E0Y16XHJ0
>>554
そりゃ相手がどうしようもない議員でも、複アカ使うの気持ち悪い奴等に突撃されたら腹立つわ。
そりゃ相手がどうしようもない議員でも、複アカ使うの気持ち悪い奴等に突撃されたら腹立つわ。
558 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 00:32:01.96 ID:nitOAp6W0
荻上チキ・Session-22@Session_22
TBSラジオ「Session-22」。今夜のテーマは「都知事選候補者への公開質問状 企画会議」
▼みなさんも質問状の作成にご参加を！「候補者にこんな質問をしたらどうだ」など ss954●tbs.co.jp までお送りください。
ttp://twitter.com/Session_22/status/425935831572811776
TBSラジオ「Session-22」。今夜のテーマは「都知事選候補者への公開質問状 企画会議」
▼みなさんも質問状の作成にご参加を！「候補者にこんな質問をしたらどうだ」など ss954●tbs.co.jp までお送りください。
ttp://twitter.com/Session_22/status/425935831572811776
559 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 00:44:19.12 ID:5MPUk/mg0
宇都宮けんじ都知事候補が風営法によるダンス規制、都条例によるマンガ・アニメ・ゲームの表現規制に対して反対を表明
宇都宮けんじ候補が今回の都知事選でも引き続きダンス規制、マンガ・アニメ・ゲームなどの
表現規制の撤廃を訴えていることが確認されましたので情報を更新します。詳細は以下から。
2014年1月16日に日仏共同テレビ局France10によって宇都宮けんじ候補への独占インタビューが行われました。
その中での表現規制、ダンス規制に関する質問に対し、引き続きこれらの規制に反対し、
当選した場合は撤廃に向けた制度をつくっていく旨を明らかにしました。
－石原都政において有害図書規制やダンス規制といった政策が実現してきたが、どのように変えていこうと思うか。
宇都宮：私は民主主義社会の基本は言論、表現、出版の自由、これがないと維持できないと思っています。
だから民主主義社会で一番基本的な人権は集会、結社、表現の事由だと思いますから、
この規制をしている部分は廃止する。
これらの自由を完全に保証するような制度づくりをやっていきたいと思っています。
ダンス規制、表現規制などはとんでもないことです。
http://buzzap.jp/news/20140122-night-club-law23/
宇都宮けんじ候補が今回の都知事選でも引き続きダンス規制、マンガ・アニメ・ゲームなどの
表現規制の撤廃を訴えていることが確認されましたので情報を更新します。詳細は以下から。
2014年1月16日に日仏共同テレビ局France10によって宇都宮けんじ候補への独占インタビューが行われました。
その中での表現規制、ダンス規制に関する質問に対し、引き続きこれらの規制に反対し、
当選した場合は撤廃に向けた制度をつくっていく旨を明らかにしました。
－石原都政において有害図書規制やダンス規制といった政策が実現してきたが、どのように変えていこうと思うか。
宇都宮：私は民主主義社会の基本は言論、表現、出版の自由、これがないと維持できないと思っています。
だから民主主義社会で一番基本的な人権は集会、結社、表現の事由だと思いますから、
この規制をしている部分は廃止する。
これらの自由を完全に保証するような制度づくりをやっていきたいと思っています。
ダンス規制、表現規制などはとんでもないことです。
http://buzzap.jp/news/20140122-night-club-law23/
560 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 01:47:21.39 ID:G/3JOrbW0
層化のエンジンがいまいちかかってないらしい
312 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:14:23.42 ID:hERy+J8u [3/11]
自民は既に割れてるから無理としても
せめて創価票、ちゃんと集められるのか？
支持者の理解を得られるのか？
340 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:30:03.65 ID:Z7jfMsPe [6/7]
>>312
無理だろう
名護市長選にしたって、創価学会婦人部の突き上げをくらって
公明党沖縄県本部の普天間基地沖縄県外移設提言から、稲嶺支持への流れができたのだし
自民党向けのポーズとして、表向きは自主投票決定だったけど
ただでさえ公明は創価信者の中傷零細自営業者から消費増税反対で突き上げられまくって
党幹部総動員で連日連夜度々の説得がいつまでも終わらないのだから
党本部の号令一下で全員右へ倣えの公明党、ではとっくになくなっているよ
357 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:41:17.78 ID:XEMAw3yn
>>340
> 党本部の号令一下で全員右へ倣えの公明党、ではとっくになくなっているよ
それが本当なら公明党の終焉も近いな
312 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:14:23.42 ID:hERy+J8u [3/11]
自民は既に割れてるから無理としても
せめて創価票、ちゃんと集められるのか？
支持者の理解を得られるのか？
340 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:30:03.65 ID:Z7jfMsPe [6/7]
>>312
無理だろう
名護市長選にしたって、創価学会婦人部の突き上げをくらって
公明党沖縄県本部の普天間基地沖縄県外移設提言から、稲嶺支持への流れができたのだし
自民党向けのポーズとして、表向きは自主投票決定だったけど
ただでさえ公明は創価信者の中傷零細自営業者から消費増税反対で突き上げられまくって
党幹部総動員で連日連夜度々の説得がいつまでも終わらないのだから
党本部の号令一下で全員右へ倣えの公明党、ではとっくになくなっているよ
357 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 00:41:17.78 ID:XEMAw3yn
>>340
> 党本部の号令一下で全員右へ倣えの公明党、ではとっくになくなっているよ
それが本当なら公明党の終焉も近いな
561 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 02:33:43.84 ID:G/3JOrbW0
小泉純一郎元首相のツイッターは「成り済ましではなかった」
http://www.sanspo.com/geino/news/20140122/pol14012222210002-n1.html
http://www.sanspo.com/geino/news/20140122/pol14012222210002-n1.html
562 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 03:17:57.01 ID:G/3JOrbW0
河野太郎のブログより
>だから、今回の都知事選挙で自民党が舛添氏を支持かという報道が流れたときに、当時の執行部の一員として、
>幹事長室の会議において、党が除名した者を地方選挙とはいえ機関決定で支援するということはないですねという確認を求めた。
>幹事長からは、全くそのとおりであって世の中に説明できないことはしないという回答があった。
>某新聞が書くように、幹事長に「詰め寄ったり」したわけではないし、何かを「逆手に取った」わけではない。
>その後、幹事長が自ら、党本部の役員連絡会で、除名された者の除名を取り消したり、
>選挙における支援を党本部が機関決定したりすることはないと発言された。
>だから今回の都知事選挙で、自民党が舛添氏を支援しているという言い方は正しくない。
>自民党都連が何やらすることを決めたということはあるかもしれないが。
http://www.taro.org/2014/01/post-1436.php
どうも自民党本部は舛添支援に動かないみたい
>だから、今回の都知事選挙で自民党が舛添氏を支持かという報道が流れたときに、当時の執行部の一員として、
>幹事長室の会議において、党が除名した者を地方選挙とはいえ機関決定で支援するということはないですねという確認を求めた。
>幹事長からは、全くそのとおりであって世の中に説明できないことはしないという回答があった。
>某新聞が書くように、幹事長に「詰め寄ったり」したわけではないし、何かを「逆手に取った」わけではない。
>その後、幹事長が自ら、党本部の役員連絡会で、除名された者の除名を取り消したり、
>選挙における支援を党本部が機関決定したりすることはないと発言された。
>だから今回の都知事選挙で、自民党が舛添氏を支援しているという言い方は正しくない。
>自民党都連が何やらすることを決めたということはあるかもしれないが。
http://www.taro.org/2014/01/post-1436.php
どうも自民党本部は舛添支援に動かないみたい
563 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 03:25:07.97 ID:/I27AWG10
んじゃ自民は独自候補無しでやるのかよ
地方選で連敗してるからってずいぶんと弱気だな
地方選で連敗してるからってずいぶんと弱気だな
564 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 05:37:40.89 ID:G/3JOrbW0
【神奈川】知的障害のある小５女児にわいせつな行為…障害児通所支援施設の職員を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390364417/
24 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:27:53.95 ID:3PdDaXk7O
今ではこの事件をテレビドラマにして流すと『施設に対する偏見を植え付けるな！』と怒鳴りこまれて放送中止になるよ。
25 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:27:54.56 ID:aUL0RqF20
明日ママがいない、の代わりにドラマ化決定
感動の実話だからいいだろ？www
26 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:28:39.59 ID:b9iuSTBC0
なんというタイムリーな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390364417/
24 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:27:53.95 ID:3PdDaXk7O
今ではこの事件をテレビドラマにして流すと『施設に対する偏見を植え付けるな！』と怒鳴りこまれて放送中止になるよ。
25 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:27:54.56 ID:aUL0RqF20
明日ママがいない、の代わりにドラマ化決定
感動の実話だからいいだろ？www
26 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:28:39.59 ID:b9iuSTBC0
なんというタイムリーな
565 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 06:43:38.95 ID:g5rob6Hi0
これはまた別だろう
実際よくある事件だし
実際よくある事件だし
566 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 10:33:49.14 ID:G/3JOrbW0
猪瀬前都知事を任意で聴取 徳洲会５千万円問題
2014/01/23 10:13
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012301000815.html
さよなら猪瀬
2014/01/23 10:13
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012301000815.html
さよなら猪瀬
567 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 11:47:19.73 ID:KlERqS9W0
猪瀬もあわれだな
「辞任してオリンピック利権渡せば 見逃してやる」という話だったろうに
知事選の話題を消すために検察沙汰になるとはな
「辞任してオリンピック利権渡せば 見逃してやる」という話だったろうに
知事選の話題を消すために検察沙汰になるとはな
568 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 12:17:39.96 ID:G/3JOrbW0
自民が舛添えなんかを立てざるを得なかったのは、猪瀬の辞任があまりにも急過ぎたから
猪瀬は来年度には辞任するだろうと思われてはいたが、
徳州会の件が自分に延焼するのを嫌った石原がさっさと猪瀬に引導を渡してしまい、
スケジュールが大幅に狂ったと
猪瀬は来年度には辞任するだろうと思われてはいたが、
徳州会の件が自分に延焼するのを嫌った石原がさっさと猪瀬に引導を渡してしまい、
スケジュールが大幅に狂ったと
569 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 12:48:28.06 ID:SUrkEDbP0
570 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 13:34:42.77 ID:Z+9vAbqs0
いよいよ都知事選ですな。
田母神を落として、宿敵石原慎太郎にダメージを与えられるか否かの一戦。
田母神を落として、宿敵石原慎太郎にダメージを与えられるか否かの一戦。
571 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 15:13:23.88 ID:8WanyOb40
>>568
舛添になったのは、他の候補だった国会議員を辞めさせて出馬させた場合、補選が増税後になるからじゃないの？
舛添になったのは、他の候補だった国会議員を辞めさせて出馬させた場合、補選が増税後になるからじゃないの？
572 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:09:21.18 ID:kWBZTINx0
もうこのスレもダメだな。見にくい長文と自民憎しのレスばかりで具体的な対策の議論も何もない。これじゃあ具体的な表現規制の対策や議論に興味ある初心者や味方を引き込めない。
昔はこんなに酷くなかったのにな。
初心者用に表現規制対策の話を主体とした新しいスレを作るのも考えた方が良いかもね
昔はこんなに酷くなかったのにな。
初心者用に表現規制対策の話を主体とした新しいスレを作るのも考えた方が良いかもね
573 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:13:29.94 ID:KlERqS9W0
はいはい 軍師気取りはノーサンキュー
そう思ったらまず自分が動く
にしても都知事選挙が近づくにつれこういうのが増えるんだろうな
そう思ったらまず自分が動く
にしても都知事選挙が近づくにつれこういうのが増えるんだろうな
574 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:20:25.45 ID:nitOAp6W0
>>572
勝手にすればよかろう、但し別板でな、
また関連スレ乱立されたらかなわん
それとここがこんな状態なのは昔からだ
荒らしや茶々いれがやたら多いスレなんでな
で、自民憎しのレスってのはどれの事かな？
勝手にすればよかろう、但し別板でな、
また関連スレ乱立されたらかなわん
それとここがこんな状態なのは昔からだ
荒らしや茶々いれがやたら多いスレなんでな
で、自民憎しのレスってのはどれの事かな？
575 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:24:25.39 ID:nitOAp6W0
元々多いが
最近妙な工作やら誘導やらかく乱が増えた
都知事選が公示されたからかね
最近妙な工作やら誘導やらかく乱が増えた
都知事選が公示されたからかね
576 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:32:50.16 ID:2dCJaxVF0
ま、あぼんしとけw
577 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:34:30.17 ID:xge1ILg40
つか細川の佐川問題って、
自民党の「東京佐川急便事件」とは全く別件なんだけどな。
ネトサポが混同させるようなコピペ貼りまくってるけど
自民党の「東京佐川急便事件」とは全く別件なんだけどな。
ネトサポが混同させるようなコピペ貼りまくってるけど
578 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:37:46.93 ID:n6pJ/q2W0
>>541
>>495
＞＞「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
＞本人が死んでいたとしても、それは個人法益の侵犯だが……死んだ被害者の権利が侵害されたのだから。
死んだ人間に人権はないし原状回復も不可能だけど、どうやって死んだ人間の「個人法益」を
侵犯したり守るんだ？
>>495
＞＞「個人法益」が存在しない（本人は死んでるし遺族もいない）本物の強姦殺人事件の場合、
＞本人が死んでいたとしても、それは個人法益の侵犯だが……死んだ被害者の権利が侵害されたのだから。
死んだ人間に人権はないし原状回復も不可能だけど、どうやって死んだ人間の「個人法益」を
侵犯したり守るんだ？
579 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:38:02.44 ID:nitOAp6W0
東京都知事選が告示 17日間の選挙戦に火ぶた
ttp://www.huffingtonpost.jp/2012/01/21/tokyo-governer-election_n_4635567.html
田母神俊雄氏「自民党は私を支持すべきだ」 都知事選前に会見【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/tamogami-tokyo-governer_n_4635662.html
細川護熙氏「原発ゼロこそ最重要テーマ」 東京都知事選【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/hosokawa-tokyo-governer_n_4635756.html
舛添要一氏「原発だけが東京の問題ではない」 東京都知事選【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/masuzoe-tokyo-governer_n_4635674.html
宇都宮健児氏「今回の都知事選は異常。AKB総選挙と同じ」 【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/utsunomiya-tokyo-governer_n_4635683.html
ttp://www.huffingtonpost.jp/2012/01/21/tokyo-governer-election_n_4635567.html
田母神俊雄氏「自民党は私を支持すべきだ」 都知事選前に会見【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/tamogami-tokyo-governer_n_4635662.html
細川護熙氏「原発ゼロこそ最重要テーマ」 東京都知事選【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/hosokawa-tokyo-governer_n_4635756.html
舛添要一氏「原発だけが東京の問題ではない」 東京都知事選【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/masuzoe-tokyo-governer_n_4635674.html
宇都宮健児氏「今回の都知事選は異常。AKB総選挙と同じ」 【会見速報】
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/01/21/utsunomiya-tokyo-governer_n_4635683.html
580 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:44:09.34 ID:n6pJ/q2W0
>>541
>>495
＞＞「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
＞＞という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
＞そのとおり。それと同様に、「ロリペド漫画気持ち悪い」という感情が社会性を勝ち得たら、
＞ロリペド漫画も規制しうる。
いや「そのとおり」ならロリペド漫画の規制は不可能だけど？
犬猫の虐待もミジンコの虐待も虐待であることに変わりはない
でわ犬猫の虐待が法律で禁止されミジンコの虐待が禁止されていないのはなぜか？
犬猫の虐待とミジンコの虐待の違いはなにか？
「犬猫の虐待」も「ミジンコの虐待」も物理的被害だ（←重要）
その被害をみた人間の「虐待をした 人 間 は許せない」という建前と、
「うちのヌコちゃんが虐待の犠牲者でなくてよかった」
「うちのミジちゃんが虐待の犠牲者でなくてよかった」
といった素直だが常識的社会は絶対に口にしない感情も含めて社会的に共有された結果
法律で禁止することが可能になる
>>495
＞＞「うちのミジンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」
＞＞という感情が社会性を持つことはまずありえないからである
＞そのとおり。それと同様に、「ロリペド漫画気持ち悪い」という感情が社会性を勝ち得たら、
＞ロリペド漫画も規制しうる。
いや「そのとおり」ならロリペド漫画の規制は不可能だけど？
犬猫の虐待もミジンコの虐待も虐待であることに変わりはない
でわ犬猫の虐待が法律で禁止されミジンコの虐待が禁止されていないのはなぜか？
犬猫の虐待とミジンコの虐待の違いはなにか？
「犬猫の虐待」も「ミジンコの虐待」も物理的被害だ（←重要）
その被害をみた人間の「虐待をした 人 間 は許せない」という建前と、
「うちのヌコちゃんが虐待の犠牲者でなくてよかった」
「うちのミジちゃんが虐待の犠牲者でなくてよかった」
といった素直だが常識的社会は絶対に口にしない感情も含めて社会的に共有された結果
法律で禁止することが可能になる
581 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:44:40.41 ID:n6pJ/q2W0
つまりミジンコの虐待が法律で禁止されていないのはひとえに、
「うちのンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」という感情が社会的に共有されて
いないからに過ぎない
ロリペド漫画はこの構図にすら当てはまらない
虐待と物理的被害の事実も加害を行った 人 間 は存在しない
当然「ロリペド漫画の犠牲者でなくてよかった」という感情も存在しない
あるのは「ロリペド漫画気持ち悪い、みたことないけどとにかく気持ち悪い」という
感情のみである
気持ち悪いからとにかく規制しろ？
それはまさしく最悪の差別である
オタクもユダヤ人と同じ運命の共有を歴史に刻むのだろうかｗ
「うちのンコちゃんが虐殺の犠牲者でなくてよかった」という感情が社会的に共有されて
いないからに過ぎない
ロリペド漫画はこの構図にすら当てはまらない
虐待と物理的被害の事実も加害を行った 人 間 は存在しない
当然「ロリペド漫画の犠牲者でなくてよかった」という感情も存在しない
あるのは「ロリペド漫画気持ち悪い、みたことないけどとにかく気持ち悪い」という
感情のみである
気持ち悪いからとにかく規制しろ？
それはまさしく最悪の差別である
オタクもユダヤ人と同じ運命の共有を歴史に刻むのだろうかｗ
582 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:45:54.06 ID:n6pJ/q2W0
583 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:46:48.49 ID:n6pJ/q2W0
>>541
>>496
＞＞丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
＞だから主観の硬度だろ。丁半博打を禁じるのと同じように禁じろと言う主観が硬度を持ったら、
＞パチンコも規制されるだろう。
わけがわからない
じゃパチンコのことはいったん横に置いといて、丁半博打を禁じた理由ってなに？
いかなる「主観」が丁半博打を禁じたのだ？
>>496
＞＞丁半博打は禁止でパチンコは禁止しない理由にしぼって「実定法」でどう説明できるのか
＞だから主観の硬度だろ。丁半博打を禁じるのと同じように禁じろと言う主観が硬度を持ったら、
＞パチンコも規制されるだろう。
わけがわからない
じゃパチンコのことはいったん横に置いといて、丁半博打を禁じた理由ってなに？
いかなる「主観」が丁半博打を禁じたのだ？
584 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 16:48:07.19 ID:n6pJ/q2W0
>>541
>>497
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞＞まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
＞だから、なんで論理矛盾なの？
＞「フィクションから影響を受けやすいかどうか」と「性犯罪を実行できるかどうか」は互いに
＞独立の問題だと思うんだが。
だから、何度も言ってるだが
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
これが「独立の問題」であることを「思う」なんていうなんら説得的な論証がなされていない
ずさんなカテゴライズではないところの説得的な論証を提案してるんだけど↓
＞＞意志が弱くて我慢しきれずロリペド漫画を読んでしまう意思の弱さと、
＞＞そのロリペド漫画に影響されて実際に犯行を貫徹する実行力という意思の強さが
＞＞両立したケースは実際にあるのか？（>>497）
>>497
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞＞まずこれは言語矛盾であり論理矛盾
＞だから、なんで論理矛盾なの？
＞「フィクションから影響を受けやすいかどうか」と「性犯罪を実行できるかどうか」は互いに
＞独立の問題だと思うんだが。
だから、何度も言ってるだが
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
これが「独立の問題」であることを「思う」なんていうなんら説得的な論証がなされていない
ずさんなカテゴライズではないところの説得的な論証を提案してるんだけど↓
＞＞意志が弱くて我慢しきれずロリペド漫画を読んでしまう意思の弱さと、
＞＞そのロリペド漫画に影響されて実際に犯行を貫徹する実行力という意思の強さが
＞＞両立したケースは実際にあるのか？（>>497）
585 ：wiki編＠就活中 ◆RQa8P7EGVx0I ：2014/01/23(木) 18:38:15.18 ID:jdEUrjVu0
山田太郎議員秘書坂井氏が語る、国会における二次元規制法案の情勢（1月22日時点）
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/35863553.html
・閣法で青環法が上がってくる可能性もあったが、現時点の予定には載っていない
・ただし当然、予定に追加がされる可能性もあるし、議員立法は分からない
ttp://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/35863553.html
・閣法で青環法が上がってくる可能性もあったが、現時点の予定には載っていない
・ただし当然、予定に追加がされる可能性もあるし、議員立法は分からない
586 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:40:35.37 ID:Vtv9o7bHP
急に静かに
587 ：世襲 ◆SESyuujtu4gx ：2014/01/23(木) 18:46:27.75 ID:kQbPO5hO0
静かになんてさせねえぜ！
588 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:47:54.55 ID:SUrkEDbP0
もおお駄目だあああああ
589 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:48:28.62 ID:n6pJ/q2W0
>>541
>>497
＞言語矛盾、論理矛盾というからには、相互に排除し合うような関係性がなければならないと思うが、
「意思が弱い」「意思が強い」←「相互に排除し合うような関係性」じゃないの？
＞君の今までのレスでは、「意志」というずさんなカテゴライズがなされているだけで、なんら
＞説得的な論証がなされていない。
つまり、
「フィクションに影響を受ける」＝「意思が弱い」
「性犯罪を実行完遂できる」＝「意思が強い」
これらはなんら説得的な論証がなされていないずさんなカテゴライズだから拒否する、
ということですね、了解しました
ではまずは問題の「意思」というずさんなカテゴライズに頼らない説得的な論証による
ずさんでないカテゴライズが必要だということですね
「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
「フィクションの影響を受けて、性犯罪を実行完遂する人間」
「フィクションの影響を受けて、性犯罪を実行完遂しない人間」
「フィクションの影響を受けず、性犯罪を実行完遂する人間」
「フィクションの影響を受けず、性犯罪を実行完遂しない人間」
この結果の違いがなぜ発生するのか、説得的な論証によるずさんでないカテゴライズを
御願いします
それによって「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」事実も
確認されるでしょう
>>497
＞言語矛盾、論理矛盾というからには、相互に排除し合うような関係性がなければならないと思うが、
「意思が弱い」「意思が強い」←「相互に排除し合うような関係性」じゃないの？
＞君の今までのレスでは、「意志」というずさんなカテゴライズがなされているだけで、なんら
＞説得的な論証がなされていない。
つまり、
「フィクションに影響を受ける」＝「意思が弱い」
「性犯罪を実行完遂できる」＝「意思が強い」
これらはなんら説得的な論証がなされていないずさんなカテゴライズだから拒否する、
ということですね、了解しました
ではまずは問題の「意思」というずさんなカテゴライズに頼らない説得的な論証による
ずさんでないカテゴライズが必要だということですね
「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
「フィクションの影響を受けて、性犯罪を実行完遂する人間」
「フィクションの影響を受けて、性犯罪を実行完遂しない人間」
「フィクションの影響を受けず、性犯罪を実行完遂する人間」
「フィクションの影響を受けず、性犯罪を実行完遂しない人間」
この結果の違いがなぜ発生するのか、説得的な論証によるずさんでないカテゴライズを
御願いします
それによって「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」事実も
確認されるでしょう
590 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:49:12.47 ID:n6pJ/q2W0
>>543
>>498
＞＞どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
＞＞方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
＞その事実をなんらかのかたちで証明してくれれば納得するが、現状では君の思い込みでしかない。
うん、だからそれで結構
もうそういうさもしいマネすんなって
>>498
＞＞どっちもうさんくさいっちゃうさんくさいわけだが、僕はその人達が100人中99人が僕の提示の
＞＞方にどちらかと説得力を感じるという事実を知っている
＞その事実をなんらかのかたちで証明してくれれば納得するが、現状では君の思い込みでしかない。
うん、だからそれで結構
もうそういうさもしいマネすんなって
591 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:50:36.81 ID:n6pJ/q2W0
>>543
>>499
＞＞ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
＞いや、それ以前になにをどう主張したいのかわからないから整理しただけだ。
＞ここの部分では特に発展性はない。
はははｗちょっとびびらせすぎちゃったかな
＞＞他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
＞要するに、「本人の意志であるかどうか」が「正しい差別」と「間違った差別」を分けるというわけだな。
違う
その引用部分は「間違った差別」の一例に過ぎない
「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
>>499
＞＞ん～、その口調いいねえ、一点突破の糸口でも見つけたのかな
＞いや、それ以前になにをどう主張したいのかわからないから整理しただけだ。
＞ここの部分では特に発展性はない。
はははｗちょっとびびらせすぎちゃったかな
＞＞他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である
＞要するに、「本人の意志であるかどうか」が「正しい差別」と「間違った差別」を分けるというわけだな。
違う
その引用部分は「間違った差別」の一例に過ぎない
「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
592 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:50:42.53 ID:G/3JOrbW0
593 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:52:00.73 ID:2dCJaxVF0
いつもながら、山田先生の報告はためになるな。
594 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:52:38.09 ID:G/3JOrbW0
ＴＰＰ交渉「漂流する可能性」…甘利氏が危機感
（2014年1月23日18時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140123-OYT1T00994.htm?from=main5
そのまま難破してしまえ
（2014年1月23日18時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140123-OYT1T00994.htm?from=main5
そのまま難破してしまえ
595 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:53:31.97 ID:n6pJ/q2W0
>>543
>>499
＞しかしたとえばその場合、出演している小人本人は満足でも、それを見た小人、あるいは健常者がわらいものにしているのを知った小人が
＞「小人を馬鹿にしている」と思って不快感を抱いた場合はどうだろうか？
いいねえｗ（いかにもアホ規制派アホフェミらしいお決まりの展開ゴチソウサマ）
まず健常者はどうでもいい
小人プロレスが小人を馬鹿にしてる思ったりすることこそ差別（正しい間違い関係なく）
だと指摘すれば終了
連中の「不快感」は小人もアフリカの飢餓難民も駅のホームレスも車に轢かれた犬猫も同じ
「不快感」「嫌悪感」こそ傲慢さそのもんだからそれこそどうでもいい
もちろん小人が感じる小人プロレスへの「不快感」は一般人のそれとは別である
この辺りの話は、以前もここに書いたと思うけど、有害コミック騒動の頃のＴＶ番組で
「女性蔑視の有害漫画」撲滅フェミニストと規制反対派とのやりとりに同じ構図があった
「女性蔑視の有害漫画」の作者であるパネラーの内田春菊に対してフェミニストは、
あなたの漫画はたとえ女性のあなたが描いても女性全体への蔑視であり差別だ、という
お決まりの論調で御託を並び立てた
これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
それこそがおっとここで時間がきてしまいました
続きはまたの機会に
>>499
＞しかしたとえばその場合、出演している小人本人は満足でも、それを見た小人、あるいは健常者がわらいものにしているのを知った小人が
＞「小人を馬鹿にしている」と思って不快感を抱いた場合はどうだろうか？
いいねえｗ（いかにもアホ規制派アホフェミらしいお決まりの展開ゴチソウサマ）
まず健常者はどうでもいい
小人プロレスが小人を馬鹿にしてる思ったりすることこそ差別（正しい間違い関係なく）
だと指摘すれば終了
連中の「不快感」は小人もアフリカの飢餓難民も駅のホームレスも車に轢かれた犬猫も同じ
「不快感」「嫌悪感」こそ傲慢さそのもんだからそれこそどうでもいい
もちろん小人が感じる小人プロレスへの「不快感」は一般人のそれとは別である
この辺りの話は、以前もここに書いたと思うけど、有害コミック騒動の頃のＴＶ番組で
「女性蔑視の有害漫画」撲滅フェミニストと規制反対派とのやりとりに同じ構図があった
「女性蔑視の有害漫画」の作者であるパネラーの内田春菊に対してフェミニストは、
あなたの漫画はたとえ女性のあなたが描いても女性全体への蔑視であり差別だ、という
お決まりの論調で御託を並び立てた
これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
それこそがおっとここで時間がきてしまいました
続きはまたの機会に
596 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 18:54:50.26 ID:n6pJ/q2W0
>>543
>>500
＞＞現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
＞例のミジンコだかボウフラだかの話と同じで、ある閾値以下の硬度であれば、
＞動物虐待でも差別でもなくなるのではないだろうか。
違う全然違うなにからなにまですべて違う
僕はもう何度も説明した
これはもう生まれ育った環境や教育、言語（＝論理）の違いだね
>>500
＞＞現代の常識や人権基準においては硬度の低い差別であることは否定しない
＞例のミジンコだかボウフラだかの話と同じで、ある閾値以下の硬度であれば、
＞動物虐待でも差別でもなくなるのではないだろうか。
違う全然違うなにからなにまですべて違う
僕はもう何度も説明した
これはもう生まれ育った環境や教育、言語（＝論理）の違いだね
597 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:01:09.12 ID:atlYogK/0
第一次園崎内閣
内閣総理大臣 園崎詩音
副総理兼外務大臣 桂言葉
法務大臣 芙蓉楓
大蔵大臣 木之坂霧乃
文部大臣 我妻由乃
農林水産大臣 佐々井夕奈
厚生大臣 名取羽美
通商産業大臣 間桐桜
運輸大臣 赤坂美月
郵政大臣 穂村愛美
建設大臣 佐藤良美
労働大臣 西園寺世界
自治大臣国家公安委員長 伊勢きりこ
内閣官房長官 当真未亜
総務庁長官 カテジナ・ルース
経済企画庁長官 吾妻梨花
防衛庁長官 森宮蒼乃
科学技術庁長官 朝倉涼子
北海道沖縄開発庁長官 藤野静留
環境庁長官 桐原冬子
国土庁長官 高島ざくろ
内閣総理大臣 園崎詩音
副総理兼外務大臣 桂言葉
法務大臣 芙蓉楓
大蔵大臣 木之坂霧乃
文部大臣 我妻由乃
農林水産大臣 佐々井夕奈
厚生大臣 名取羽美
通商産業大臣 間桐桜
運輸大臣 赤坂美月
郵政大臣 穂村愛美
建設大臣 佐藤良美
労働大臣 西園寺世界
自治大臣国家公安委員長 伊勢きりこ
内閣官房長官 当真未亜
総務庁長官 カテジナ・ルース
経済企画庁長官 吾妻梨花
防衛庁長官 森宮蒼乃
科学技術庁長官 朝倉涼子
北海道沖縄開発庁長官 藤野静留
環境庁長官 桐原冬子
国土庁長官 高島ざくろ
598 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:02:09.34 ID:n6pJ/q2W0
>>543
>>503
＞＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
＞無定義のままでは、君が気に入らないものを「間違った差別」、君が気に入ったものを「正しい差別」とレッテル貼りしているだけとも取れるんだが。
＞君が使った言葉なんだから、確実に意味を持たせたければ、なんらかの定義を行った方が良いと思うのだけどな。
僕が規制派の君からそのような気遣いを賜る理由はないんですけどねえ
もっと単純にしてみる
僕は定義しない、する必要がない、というか君の言う「定義」の意味がわからない
だから、君がどうしても「定義」が必要だ、ないと納得できないのであれば、
「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
どうかと建設的な提案をしてる
そのための「差別」の実例から峻別して「正しい差別」「間違った差別」の事例を積み上げる
作業への協力はこちらとしてもやぶさかではない
>>503
＞＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から君が演繹して君の満足する、客観的に検証可能かつ普遍的な「定義」を導けば？と言ってる
＞無定義のままでは、君が気に入らないものを「間違った差別」、君が気に入ったものを「正しい差別」とレッテル貼りしているだけとも取れるんだが。
＞君が使った言葉なんだから、確実に意味を持たせたければ、なんらかの定義を行った方が良いと思うのだけどな。
僕が規制派の君からそのような気遣いを賜る理由はないんですけどねえ
もっと単純にしてみる
僕は定義しない、する必要がない、というか君の言う「定義」の意味がわからない
だから、君がどうしても「定義」が必要だ、ないと納得できないのであれば、
「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
どうかと建設的な提案をしてる
そのための「差別」の実例から峻別して「正しい差別」「間違った差別」の事例を積み上げる
作業への協力はこちらとしてもやぶさかではない
599 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:03:07.72 ID:atlYogK/0
すまん誤爆した
600 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:03:23.80 ID:1A3qQUPg0
宇都宮けんじ都知事候補が風営法によるダンス規制、都条例によるマンガ・アニメ・ゲームの表現規制に対して反対を表明
宇都宮けんじ候補が今回の都知事選でも引き続きダンス規制、マンガ・アニメ・ゲームなどの
表現規制の撤廃を訴えていることが確認されましたので情報を更新します。詳細は以下から。
http://buzzap.jp/news/20140122-night-club-law23/
宇都宮けんじ候補が今回の都知事選でも引き続きダンス規制、マンガ・アニメ・ゲームなどの
表現規制の撤廃を訴えていることが確認されましたので情報を更新します。詳細は以下から。
http://buzzap.jp/news/20140122-night-club-law23/
601 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:05:05.76 ID:n6pJ/q2W0
>>546
>>504
＞＞あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
＞いや、肩すかしをしているのは君だろ……。
＞小人プロレスを「みせもの」「わらいものにする」から差別だとぶち上げたあとで、実は指輪物語のドワーフのようなもので……と言ってきたんだから、
＞それ差別じゃないよね、差別じゃないものを差別だとわめいたならその差別撤廃論者がアホだっただけだよねという当然の反応。
んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
「小人プロレスをみせものわらいものにすることは差別である」
「指輪物語とか映画の中で小人を活躍させることは差別である」
これが僕の言ってること
それで、君は何が主張したいんだ？
映画で扱えることは差別ではない、映画で扱えないことは差別だとか
とーとろじーばか丸出しの主張をしたい訳じゃないんだよね？
>>504
＞＞あら？決まり手はがっぷりよつからのかたすかし？
＞いや、肩すかしをしているのは君だろ……。
＞小人プロレスを「みせもの」「わらいものにする」から差別だとぶち上げたあとで、実は指輪物語のドワーフのようなもので……と言ってきたんだから、
＞それ差別じゃないよね、差別じゃないものを差別だとわめいたならその差別撤廃論者がアホだっただけだよねという当然の反応。
んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
「小人プロレスをみせものわらいものにすることは差別である」
「指輪物語とか映画の中で小人を活躍させることは差別である」
これが僕の言ってること
それで、君は何が主張したいんだ？
映画で扱えることは差別ではない、映画で扱えないことは差別だとか
とーとろじーばか丸出しの主張をしたい訳じゃないんだよね？
602 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:07:57.88 ID:n6pJ/q2W0
>>546
>>527
＞んん、だんだんよく分からなくなってきたんだが、テレビ局やプロレスの興行主は「わらいものにしている」んだよね。
＞ということは、視聴者が笑うことを、それも君が最初に提起したように差別としての笑いを期待していたわけだ。
＞もしそうなら、これを差別だと批判することは正しいことだと思うんだが。
＞
＞ちょっと君は自分が主張したい内容を整理した方が良いだろう。
自分が分からなくなってるのに、相手には主張を整理しろってあにそれ？
君が相対性理論を理解できないのは理論としてが整理されていないから？ｿﾚﾊｻﾃｵｷ
それを「正しい」といっちゃうあたりが絶望的にさもしいって言ってるだがｿﾚﾊｻﾃｵｷ
君がそれを差別だと批判するのはもちろん
君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
>>527
＞んん、だんだんよく分からなくなってきたんだが、テレビ局やプロレスの興行主は「わらいものにしている」んだよね。
＞ということは、視聴者が笑うことを、それも君が最初に提起したように差別としての笑いを期待していたわけだ。
＞もしそうなら、これを差別だと批判することは正しいことだと思うんだが。
＞
＞ちょっと君は自分が主張したい内容を整理した方が良いだろう。
自分が分からなくなってるのに、相手には主張を整理しろってあにそれ？
君が相対性理論を理解できないのは理論としてが整理されていないから？ｿﾚﾊｻﾃｵｷ
それを「正しい」といっちゃうあたりが絶望的にさもしいって言ってるだがｿﾚﾊｻﾃｵｷ
君がそれを差別だと批判するのはもちろん
君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
603 ：世襲 ◆SESyuujtu4gx ：2014/01/23(木) 19:08:53.85 ID:kQbPO5hO0
詩音とカテ公しか分からんかった
604 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:12:04.93 ID:n6pJ/q2W0
>>546
>>528
＞＞では、いったん「硬度」は取り下げるから、
＞いや、それの取り下げは認めない。
え？（ﾔﾀﾞﾅﾝｶｺﾉﾋﾄｺﾜｷﾓｲ）
あ、はい、だったら取り下げは取り下げますわ
＞＞「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
＞閾値というのは、ある主観の内容が社会的に共有され、社会性を有する最低の硬度の「値」だ。
＞
＞ミジンコと犬猫は同じ動物だが、ボウフラを虐待であると感じる主観の硬度は弱く、犬猫に対するそれは強い。
＞だから、犬猫の場合のみが動物虐待であると社会的に判断される。
＞（もちろん、個人がミジンコ殺しに深い罪の意識を感じるのは自由だが……）
＞
＞同じように、ハゲも身体的特徴に対する偏見と言えばそうなんだが、低身長症と比べて、
＞経済的なハンディキャップの大きさや、その集団の歴史などから、差別であるとみる硬度は低く、差別であるとはみなされない。それだけのこと。
さすがにこれはマジで何を言ってるのかさっぱりわからない、というか
君は結局何も言ってないのではないか？
その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
>>528
＞＞では、いったん「硬度」は取り下げるから、
＞いや、それの取り下げは認めない。
え？（ﾔﾀﾞﾅﾝｶｺﾉﾋﾄｺﾜｷﾓｲ）
あ、はい、だったら取り下げは取り下げますわ
＞＞「ある一定の閾値（？）」なるものの定義、メルクマールを提示してくま
＞閾値というのは、ある主観の内容が社会的に共有され、社会性を有する最低の硬度の「値」だ。
＞
＞ミジンコと犬猫は同じ動物だが、ボウフラを虐待であると感じる主観の硬度は弱く、犬猫に対するそれは強い。
＞だから、犬猫の場合のみが動物虐待であると社会的に判断される。
＞（もちろん、個人がミジンコ殺しに深い罪の意識を感じるのは自由だが……）
＞
＞同じように、ハゲも身体的特徴に対する偏見と言えばそうなんだが、低身長症と比べて、
＞経済的なハンディキャップの大きさや、その集団の歴史などから、差別であるとみる硬度は低く、差別であるとはみなされない。それだけのこと。
さすがにこれはマジで何を言ってるのかさっぱりわからない、というか
君は結局何も言ってないのではないか？
その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
605 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:12:35.90 ID:n6pJ/q2W0
606 ：ios7アップデートでデマ拡散注意！：2014/01/23(木) 19:19:12.30 ID:xPjfXG2k0
>>文部大臣 我妻由乃
大和ナデシコの復権だな
大和ナデシコの復権だな
607 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:21:21.67 ID:n6pJ/q2W0
>>550
>>530
＞＞「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
＞だからそれが違う。ここでは、（２）の論点のように、犯罪が行われる可能性を問題視しているのではなく、漫画本を売り、売買する行為が、社会法益を毀損しているということを言っている（要するに（１）の論点）。
＞犬猫の死骸が動物虐待の行為を想起させ、動物愛護の社会秩序を紊乱するのと同じように、漫画本が売買されることそれ自体が人びとの道徳感情を害するのだと言っている。
＞この場合は本それ自体が動物の死骸に対応する。
だからそれだと論理も構図もぐちゃぐちゃのムチャクチャなんだってば
要するに法律で禁止されている根拠がなんたら法益だろうが道徳だろうが犬猫の虐待が法律で禁止
されている事実をもってロリペド漫画を法律で禁止することはできないわけ
「犬猫虐待」（行為）→「犬猫の死骸」（実体）→「虐待行為を想起させ動物愛護の社会秩序を紊乱する」
「ロリペド漫画本売買」（行為）→「ロリペド漫画本」（実体）→「人びとの道徳感情を害し社会法益を毀損する」
君はこう↑言いたいらしいが「ロリペド漫画本を売買する行為」「ロリペド漫画本」からして因果が逆
それだけでも破綻してるが無理やり当てはめるなら構図はこうなる
「犬猫虐待」→「犬猫の死骸」→「犬猫の死骸写真」→「犬猫の死骸写真売買」
「幼女虐待」→「幼女の死体」→「ロリペド漫画本」→「ロリペド漫画本売買」
犬猫の虐待が法律で禁止されているのは「犬猫が虐待されている」事実が確認できるから
あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
たとえば
>>530
＞＞「ロリペド漫画本」は実際の犯行が行われる（可能性がある）までの過程のひとつに過ぎず
＞だからそれが違う。ここでは、（２）の論点のように、犯罪が行われる可能性を問題視しているのではなく、漫画本を売り、売買する行為が、社会法益を毀損しているということを言っている（要するに（１）の論点）。
＞犬猫の死骸が動物虐待の行為を想起させ、動物愛護の社会秩序を紊乱するのと同じように、漫画本が売買されることそれ自体が人びとの道徳感情を害するのだと言っている。
＞この場合は本それ自体が動物の死骸に対応する。
だからそれだと論理も構図もぐちゃぐちゃのムチャクチャなんだってば
要するに法律で禁止されている根拠がなんたら法益だろうが道徳だろうが犬猫の虐待が法律で禁止
されている事実をもってロリペド漫画を法律で禁止することはできないわけ
「犬猫虐待」（行為）→「犬猫の死骸」（実体）→「虐待行為を想起させ動物愛護の社会秩序を紊乱する」
「ロリペド漫画本売買」（行為）→「ロリペド漫画本」（実体）→「人びとの道徳感情を害し社会法益を毀損する」
君はこう↑言いたいらしいが「ロリペド漫画本を売買する行為」「ロリペド漫画本」からして因果が逆
それだけでも破綻してるが無理やり当てはめるなら構図はこうなる
「犬猫虐待」→「犬猫の死骸」→「犬猫の死骸写真」→「犬猫の死骸写真売買」
「幼女虐待」→「幼女の死体」→「ロリペド漫画本」→「ロリペド漫画本売買」
犬猫の虐待が法律で禁止されているのは「犬猫が虐待されている」事実が確認できるから
あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
たとえば
608 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:22:46.68 ID:n6pJ/q2W0
>>550
>>533
＞＞僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
＞「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」と言っているように聞こえたが。
うん言ったけどに？
警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
>>550
>>534
＞はあ
はい論破
>>533
＞＞僕はどうぞ175条を適正に運用してくださいと言ってるだけです
＞「警察は精進して自らのプライドにかけてガンガン摘発してくれ」と言っているように聞こえたが。
うん言ったけどに？
警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
>>550
>>534
＞はあ
はい論破
609 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:24:22.03 ID:n6pJ/q2W0
>>550
>>535
＞＞「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
＞だから、それは8000兆円との衡量の結果、「年間一万人を殺してる事実」が8000兆円を下回ったからだろ。
＞そして、漫画本は「不快感」が500円を上回ればいい。
＞
＞むろん、その利益衡量を行うのは、君や僕ではなく、国民全体が選挙で行うのであり、国会議員の下に届けられる声の大きさ、もっともらしさで計測される。
＞たかだか漫画家の絵柄ごときが、ロリペド漫画に関するPTAのおばちゃんの抗議を上回るとは思えないし、上回っていないからこそ、政治家が規制しようとしているわけなのだが。
おいおいなんだそりゃさすがにひど過ぎｗｗ
結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
上回ることができないってことだ
たかだか500円以下の「価値」しかない「抗議」で動く政治家ｗｗｗｗ
もちろんそこまでマヌケな政治家は実在しませんけどねｗ
はいまたまた完全論破
>>535
＞＞「年間一万人を殺してる車」が「規制されていない」事実は動かないのだから
＞だから、それは8000兆円との衡量の結果、「年間一万人を殺してる事実」が8000兆円を下回ったからだろ。
＞そして、漫画本は「不快感」が500円を上回ればいい。
＞
＞むろん、その利益衡量を行うのは、君や僕ではなく、国民全体が選挙で行うのであり、国会議員の下に届けられる声の大きさ、もっともらしさで計測される。
＞たかだか漫画家の絵柄ごときが、ロリペド漫画に関するPTAのおばちゃんの抗議を上回るとは思えないし、上回っていないからこそ、政治家が規制しようとしているわけなのだが。
おいおいなんだそりゃさすがにひど過ぎｗｗ
結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
上回ることができないってことだ
たかだか500円以下の「価値」しかない「抗議」で動く政治家ｗｗｗｗ
もちろんそこまでマヌケな政治家は実在しませんけどねｗ
はいまたまた完全論破
610 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:27:46.42 ID:n6pJ/q2W0
>>550
>>536
＞だからなぜ関係ないものどうしを対比させようとしているんだ……。
そこにそこまで食い下がる理由がわからないなあ
その「関係（関係ある・なし）」の認識に齟齬があるのかね？
「排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」
「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」
これをより正確に対比させ単純に言い換えると
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画の××に対する普通一般人の不快感」
となる
>>536
＞だからなぜ関係ないものどうしを対比させようとしているんだ……。
そこにそこまで食い下がる理由がわからないなあ
その「関係（関係ある・なし）」の認識に齟齬があるのかね？
「排気ガスや騒音を撒き散らす車に不愉快に晒されている普通一般人の感情」
「ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情」
これをより正確に対比させ単純に言い換えると
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画の××に対する普通一般人の不快感」
となる
611 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:28:50.86 ID:fcAIocgS0
ローゼンメイデン最終回か・・・・
麻生さん見たかな
麻生さん見たかな
>>597
森宮蒼乃がどれほどのものか知らんが
その席は我れが崇める神、一之瀬はじめのものだ
譲りなさい
それと累々がいないのが気に食わない
全員、男の娘で作り直しなさい
わかったら「ガッチャ！」と返事をしなさい
いいね？
森宮蒼乃がどれほどのものか知らんが
その席は我れが崇める神、一之瀬はじめのものだ
譲りなさい
それと累々がいないのが気に食わない
全員、男の娘で作り直しなさい
わかったら「ガッチャ！」と返事をしなさい
いいね？
613 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:45:50.60 ID:MM0MAZiv0
二次元を潰せ
ネトウヨの苗床を叩き壊せ
ネトウヨからズリネタを取り上げろ
別に、エロ漫画やらエロゲーやらがなくなっても困らんでしょ？
大好きな君が代歌いながら大好きな安倍ぴょん（笑）の溶けたロウ人形みたいな顔かローゼン閣下（笑）の歪んだ顔でも見ながらチンポしごいて大好きな日の丸にザーメンぶっ掛ければいいんだもんね？
愛国心（笑）あるんだったらそんくらいできるよね？
ネトウヨの苗床を叩き壊せ
ネトウヨからズリネタを取り上げろ
別に、エロ漫画やらエロゲーやらがなくなっても困らんでしょ？
大好きな君が代歌いながら大好きな安倍ぴょん（笑）の溶けたロウ人形みたいな顔かローゼン閣下（笑）の歪んだ顔でも見ながらチンポしごいて大好きな日の丸にザーメンぶっ掛ければいいんだもんね？
愛国心（笑）あるんだったらそんくらいできるよね？
614 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:46:34.52 ID:iDGYzhh00
はい
615 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:50:05.83 ID:G/3JOrbW0
安倍が自爆したな
【国際】「靖国にヒーローはいない」「感謝したいという思いがあるだけ」安倍首相、ダボス会議で説明★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390458712/
靖国の英霊が国のために身をささげたヒーローではないとすれば、いったい何のために祀る必要があるのかｗ
【国際】「靖国にヒーローはいない」「感謝したいという思いがあるだけ」安倍首相、ダボス会議で説明★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390458712/
靖国の英霊が国のために身をささげたヒーローではないとすれば、いったい何のために祀る必要があるのかｗ
616 ：サポの発言とその応答まとめておけよ：2014/01/23(木) 19:54:55.36 ID:xPjfXG2k0
617 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:58:41.83 ID:g5rob6Hi0
都合でウヨサヨ言い換えるんだから意味ないっていうｗ
618 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 19:59:38.94 ID:n6pJ/q2W0
>>550
>>536
とりあえず「××」はなんらかの具体的被害なんだろうけど僕には不明
君にいわせるとどうやらロリペド漫画の存在自体がたまらなく不快感だっ
ってことらしいから
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画のロリペド漫画によるロリペド漫画のための
がまんできんかった、もとい
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画のロリペド漫画たることに対する普通一般人の不快感」
となると仮定する
で、君の言う「関係ない」というのは、
①「車の排気ガスや騒音」と「ロリペド漫画の××」は関係ない
②両者の「普通一般人の不快感」が関係ない（異質である）
③その他の部分、または①②両方、または全体が関係ない
のどれを指してのこと？
そしてその理由、どう関係ないのかを具体的に説明してくれ
※両者は衡量の対象である
※（ネタバレ）このレスには高度なワナ巧妙に編み込まれています
こころしてレスを返すようにｗ
>>536
とりあえず「××」はなんらかの具体的被害なんだろうけど僕には不明
君にいわせるとどうやらロリペド漫画の存在自体がたまらなく不快感だっ
ってことらしいから
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画のロリペド漫画によるロリペド漫画のための
がまんできんかった、もとい
「車の排気ガスや騒音に対する普通一般人の不快感」
「ロリペド漫画のロリペド漫画たることに対する普通一般人の不快感」
となると仮定する
で、君の言う「関係ない」というのは、
①「車の排気ガスや騒音」と「ロリペド漫画の××」は関係ない
②両者の「普通一般人の不快感」が関係ない（異質である）
③その他の部分、または①②両方、または全体が関係ない
のどれを指してのこと？
そしてその理由、どう関係ないのかを具体的に説明してくれ
※両者は衡量の対象である
※（ネタバレ）このレスには高度なワナ巧妙に編み込まれています
こころしてレスを返すようにｗ
619 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:00:01.67 ID:G/3JOrbW0
”もう人間には戻らない”エルフにあこがれた23歳女性、30万円で耳を削除 これはチェンジなし
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390474063/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390474063/
620 ：カスが書き込めば連投規制にならないのかなるほど：2014/01/23(木) 20:02:26.43 ID:n6pJ/q2W0
ちんぽ
621 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:09:00.43 ID:G/3JOrbW0
安倍ホンマもんのアホやな
誰だよこいつが歴史に詳しいとかいってたやつ
首相発言に海外から批判
23日17:01
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2110323.html
「現在の日中関係は第１次世界大戦前のイギリスとドイツの関係に似ている」。スイスを訪問中の安倍総理がこんな発言をしたと各国のメディアが批判的に報じています。
イギリスとドイツは激しく敵対し世界を巻き込む大戦に発展したことから不穏当な発言と受け取られたようです。
イギリスのＢＢＣなどのメディアは、安倍総理が２２日、ダボス会議に参加している海外のメディア関係者との懇談で尖閣諸島をめぐる日本と中国の軍事的衝突の危険性について聞かれ、
“現在の日中関係は第１次世界大戦前のイギリスとドイツの関係に似ている”という趣旨の発言をしたと報道しました。
誰だよこいつが歴史に詳しいとかいってたやつ
首相発言に海外から批判
23日17:01
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2110323.html
「現在の日中関係は第１次世界大戦前のイギリスとドイツの関係に似ている」。スイスを訪問中の安倍総理がこんな発言をしたと各国のメディアが批判的に報じています。
イギリスとドイツは激しく敵対し世界を巻き込む大戦に発展したことから不穏当な発言と受け取られたようです。
イギリスのＢＢＣなどのメディアは、安倍総理が２２日、ダボス会議に参加している海外のメディア関係者との懇談で尖閣諸島をめぐる日本と中国の軍事的衝突の危険性について聞かれ、
“現在の日中関係は第１次世界大戦前のイギリスとドイツの関係に似ている”という趣旨の発言をしたと報道しました。
622 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:20:18.74 ID:Vi2Zme/pP
アホだな 安倍は自分はイギリスだと思っているだろうけど 海外は100％ ドイツになぞらえたのだと思うだろ
しかもナチスドイツに
もっとも「日本はイギリスだ」と言ったら、さらに、おかしな人間と見られると思うけど
しかもナチスドイツに
もっとも「日本はイギリスだ」と言ったら、さらに、おかしな人間と見られると思うけど
623 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:24:30.94 ID:n6pJ/q2W0
残念だけど海外は経済のことしか関心がないからｗ
日本のマスコミがなぜか必死にヤスクニ、レキシニンシキで騒いでるだけで
外国人は「それのなにが問題なんだ？それよりアベノミクスだ」だからｗ
日本のマスコミがなぜか必死にヤスクニ、レキシニンシキで騒いでるだけで
外国人は「それのなにが問題なんだ？それよりアベノミクスだ」だからｗ
624 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:27:10.28 ID:Vi2Zme/pP
いつもの人がwつけては反応するってことは結構、重大なんだな
625 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:28:47.42 ID:G/3JOrbW0
安倍擁護のために意味不明な理屈をひねりだす菅哀れ
日中「大戦前の英独と同じ」＝安倍首相発言と報道、菅官房長官釈明
時事通信 1月23日(木)19時16分配信
沖縄県・尖閣諸島や歴史認識をめぐり対立が続く日中関係について、
安倍晋三首相が第1次世界大戦直前の英独関係と「同じ状況だ」と発言したと外国メディアに報じられた。
菅義偉官房長官は23日午後の記者会見で「第1次大戦のようなことにしてはならないという意味だ。おかしいところはない」と釈明に追われた。
首相は世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）出席のため訪れていたスイスで、外国メディアの取材に応じた。
英紙フィナンシャル・タイムズや英BBC放送は、首相発言について
「首相は現在の日中の緊張関係を、大戦前の英独対立に例えた」（同紙）などと相次ぎ報道した。
これに対し、菅長官は会見で、首相の現地での発言内容を詳細に説明。
それによると、首相は日中が軍事衝突する可能性を問われ、開戦から100年を迎える第1次大戦に言及し、
「英独は大きな経済関係があったにもかかわらず大戦に至った」と指摘。
「このようなことにならないようにしなくてはならない」と日中対話の重要性を強調しており、「同じ状況」との表現は使っていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000135-jij-pol
日中「大戦前の英独と同じ」＝安倍首相発言と報道、菅官房長官釈明
時事通信 1月23日(木)19時16分配信
沖縄県・尖閣諸島や歴史認識をめぐり対立が続く日中関係について、
安倍晋三首相が第1次世界大戦直前の英独関係と「同じ状況だ」と発言したと外国メディアに報じられた。
菅義偉官房長官は23日午後の記者会見で「第1次大戦のようなことにしてはならないという意味だ。おかしいところはない」と釈明に追われた。
首相は世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）出席のため訪れていたスイスで、外国メディアの取材に応じた。
英紙フィナンシャル・タイムズや英BBC放送は、首相発言について
「首相は現在の日中の緊張関係を、大戦前の英独対立に例えた」（同紙）などと相次ぎ報道した。
これに対し、菅長官は会見で、首相の現地での発言内容を詳細に説明。
それによると、首相は日中が軍事衝突する可能性を問われ、開戦から100年を迎える第1次大戦に言及し、
「英独は大きな経済関係があったにもかかわらず大戦に至った」と指摘。
「このようなことにならないようにしなくてはならない」と日中対話の重要性を強調しており、「同じ状況」との表現は使っていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000135-jij-pol
626 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:33:38.08 ID:fcAIocgS0
安倍は左翼だろ
627 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:41:02.42 ID:n6pJ/q2W0
第一次安倍政権を潰したのは自民党内の親中親朝勢力
安倍は現政権で閣僚や重要ポストにわざと不自然不適格な人材を配置して党の力を削いでいる
安倍は現政権で閣僚や重要ポストにわざと不自然不適格な人材を配置して党の力を削いでいる
628 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:49:10.75 ID:h9YWZmpW0
NG行きでスッキリ
しつこい人間は嫌われる
しつこい人間は嫌われる
629 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 20:58:22.58 ID:8WanyOb40
いや、東アジアはどっちかつーと日露戦争前夜だろう、特に朝鮮の動きがそのまんま、ロシアの代わりに中国
630 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 21:08:09.34 ID:n6pJ/q2W0
支那が戦後体制を壊すわけないだろアホかｗ
631 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 21:22:34.91 ID:n6pJ/q2W0
http://www.illusion.jp/index2.html
http://dl.illusion.jp/preview_contents/realplay/cm/movie_long.mp4
気合入ってるね
http://dl.illusion.jp/preview_contents/realplay/cm/movie_long.mp4
気合入ってるね
632 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/23(木) 21:46:23.34 ID:nitOAp6W0
[中継]都知事選の立候補者がネットで演説
ttp://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1442/
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_metropolitan_government/?id=6104733
ttp://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1442/
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_metropolitan_government/?id=6104733
633 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 00:04:00.04 ID:LLl7DWJ40
育成条例、揺れる長野 唯一ない県、淫行処罰巡り議論
http://www.asahi.com/articles/DA3S10939781.html
http://www.asahi.com/articles/DA3S10939781.html
634 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 00:28:25.44 ID:pFqrWLPW0
635 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 00:55:17.94 ID:79I54MWL0
＜都知事選＞脱原発、主張に差 １６人が届け出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000127-mai-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104751
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000127-mai-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo_gubernatorial_election/?id=6104751
636 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 01:59:54.17 ID:ylEpzTxv0
昼間たかし氏がこんな事言い出したので一体何事かと思ったら
https://twitter.com/quadrumviro/status/426303423357517825
どうやら宇都宮健児の背後に左翼組織がいると裏を取ってるらしい
https://twitter.com/quadrumviro/status/345775663904600064
https://twitter.com/quadrumviro/status/426303423357517825
どうやら宇都宮健児の背後に左翼組織がいると裏を取ってるらしい
https://twitter.com/quadrumviro/status/345775663904600064
637 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 02:19:18.36 ID:79I54MWL0
児童ポルノ対策に関する国内外の動向（1）
ttp://blogos.com/article/78537/
ttp://blogos.com/article/78537/
638 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 02:46:42.39 ID:yv/IJoPN0
もうマック赤坂でいいよ
639 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 03:31:41.56 ID:Q4CLqwc70
うーん
640 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 06:37:30.80 ID:Q/SDCpvf0
641 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 07:20:19.71 ID:iywE4pTa0
642 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 07:33:13.76 ID:WsKsP8Wy0
ネウヨはこれで安倍ちゃんを支持できなくなるね
643 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 07:41:04.96 ID:iywE4pTa0
対中包囲網なんて馬鹿なこと言ってるからこうなる
安倍首相「日中は大戦直前の英独と同じ状況でーす♪(^q^)」発言 菅官房長官が火消しに追われる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390472614/
8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:28:27.90 ID:0uEzTeHR0 [1/9]
ヨーロッパの投資家を前にこれをいう安倍ってなんなんだろうか
34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:39:37.94 ID:IvdgOrCz0
>>8
投資家に見捨ててもらいたいんだろ
中国と緊張感ある国に投資なんて出来ないからな
日本と中国どちらを選ぶか断然中国だしね
201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 22:08:25.93 ID:zuX3O8hG0
日本への投資を促す場でこういう発言するってやっぱ馬鹿なんだろうな単純に
右とか左とかそういうの関係なく
209 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 22:13:19.54 ID:0OVTp3yy0 [2/2]
>>201
リスクあるから投資は慎重にって言ってるがごとし、だからなｗ
いや、本音が出てるからある意味、外人や投資家にとってはありがたいんだろうが
安倍首相「日中は大戦直前の英独と同じ状況でーす♪(^q^)」発言 菅官房長官が火消しに追われる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390472614/
8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:28:27.90 ID:0uEzTeHR0 [1/9]
ヨーロッパの投資家を前にこれをいう安倍ってなんなんだろうか
34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:39:37.94 ID:IvdgOrCz0
>>8
投資家に見捨ててもらいたいんだろ
中国と緊張感ある国に投資なんて出来ないからな
日本と中国どちらを選ぶか断然中国だしね
201 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 22:08:25.93 ID:zuX3O8hG0
日本への投資を促す場でこういう発言するってやっぱ馬鹿なんだろうな単純に
右とか左とかそういうの関係なく
209 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 22:13:19.54 ID:0OVTp3yy0 [2/2]
>>201
リスクあるから投資は慎重にって言ってるがごとし、だからなｗ
いや、本音が出てるからある意味、外人や投資家にとってはありがたいんだろうが
先進国の主要紙を調べたけど、安部ちゃんの失言批判ばかりだな
日本の新聞で全く報道がないのがすごい
日本の新聞で全く報道がないのがすごい
645 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 07:53:06.01 ID:Iat1RgqZ0
日経は４面だね
646 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 07:54:52.81 ID:0+BcVZ960
647 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 08:39:26.62 ID:iywE4pTa0
出版関係者によると、２４日召集が見込まれる通常国会に、
昨年１０月２９日付の小欄で触れた児童ポルノ法の改正案がいよいよ提出の運びとなりそうだ。
「単純所持」そのものを禁じる改正案をめぐっては議論の紛糾も予想され、とりわけ問題なのが、単純所持をどうやって発見するのか。
めったやたらに家宅捜索という事態になるのか、慎重な審議が欠かせない。
現行法では児童買春やその周旋、児童ポルノ画像などの提供行為が犯罪とされており、単純所持はその構成要件となっていない。
これを犯罪とすることが改正案の目玉で、推進の中心人物である自民党政調会長・高市早苗衆院議員のホームページには
「個人の性的好奇心を満たす目的による児童ポルノへの『需要』に歯止めをかけない限り、『供給』の根絶は困難」といった説明が記述されている。
高市氏が信奉する安倍晋三首相のアベノミクスは大胆な金融緩和など「供給」側を重視した経済政策だが、
児童ポルノにおいては「需要」サイドを何とかしないと流通が続くというわけだ。
高市氏やアグネス・チャンの言を待つまでもなく、児童ポルノはおぞましく、他人に提供しなければ、個人で楽しんでもいいというものではない。
半面、単純所持の摘発は個人のプライバシーに踏み込む危うさを秘める。
秘密保全法制に詳しい弁護士いわく「特定秘密保護法は今後、いろいろなものを巻き込んでいくと思う」。
その一つが通信傍受法の改正。現行法では、薬物や銃器関連、組織的殺人などの限られた犯罪について通信傍受が認められている。
現在、その対象の拡大、さらには室内盗聴など方法の多様化も認めようという議論が行われている。
不当なやり方で特定秘密を聞き出す、資料を求める、といった「共謀」のみならず、特定の犯罪（過去の審議ではその対象の多さも問題視された）の共謀そのものを犯罪化する。
それに実効性を持たせるには、手段や対象の拡大も必要。「児童ポルノにも」といった議論が起こる可能性はある。
電話やメール、室内会話の傍受で児童ポルノの「共謀」を察知し、ガサ入れで単純所持を摘発。無関係の人でも「怪しい」となれば捜査対象にされかねない。
共謀や通信傍受に関する法制が一気に動き、児童ポルノにも波及する年となるのか。
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/13379/
昨年１０月２９日付の小欄で触れた児童ポルノ法の改正案がいよいよ提出の運びとなりそうだ。
「単純所持」そのものを禁じる改正案をめぐっては議論の紛糾も予想され、とりわけ問題なのが、単純所持をどうやって発見するのか。
めったやたらに家宅捜索という事態になるのか、慎重な審議が欠かせない。
現行法では児童買春やその周旋、児童ポルノ画像などの提供行為が犯罪とされており、単純所持はその構成要件となっていない。
これを犯罪とすることが改正案の目玉で、推進の中心人物である自民党政調会長・高市早苗衆院議員のホームページには
「個人の性的好奇心を満たす目的による児童ポルノへの『需要』に歯止めをかけない限り、『供給』の根絶は困難」といった説明が記述されている。
高市氏が信奉する安倍晋三首相のアベノミクスは大胆な金融緩和など「供給」側を重視した経済政策だが、
児童ポルノにおいては「需要」サイドを何とかしないと流通が続くというわけだ。
高市氏やアグネス・チャンの言を待つまでもなく、児童ポルノはおぞましく、他人に提供しなければ、個人で楽しんでもいいというものではない。
半面、単純所持の摘発は個人のプライバシーに踏み込む危うさを秘める。
秘密保全法制に詳しい弁護士いわく「特定秘密保護法は今後、いろいろなものを巻き込んでいくと思う」。
その一つが通信傍受法の改正。現行法では、薬物や銃器関連、組織的殺人などの限られた犯罪について通信傍受が認められている。
現在、その対象の拡大、さらには室内盗聴など方法の多様化も認めようという議論が行われている。
不当なやり方で特定秘密を聞き出す、資料を求める、といった「共謀」のみならず、特定の犯罪（過去の審議ではその対象の多さも問題視された）の共謀そのものを犯罪化する。
それに実効性を持たせるには、手段や対象の拡大も必要。「児童ポルノにも」といった議論が起こる可能性はある。
電話やメール、室内会話の傍受で児童ポルノの「共謀」を察知し、ガサ入れで単純所持を摘発。無関係の人でも「怪しい」となれば捜査対象にされかねない。
共謀や通信傍受に関する法制が一気に動き、児童ポルノにも波及する年となるのか。
http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-watanabe/13379/
648 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 08:46:18.39 ID:GxqfqrRD0
何回はるきだ、それＷ
649 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:04:13.44 ID:TCQ8AQzJ0
＞「個人の性的好奇心を満たす目的による児童ポルノへの『需要』に歯止めをかけない限り、『供給』の根絶は困難」
セイロンなだ
まあ現実的には違法薬物や売春と同じで供給側のリストから所持者を摘発することになるだろう
証拠もないのにめったやたら家宅捜索するのかとか摘発は個人のプライバシーのなんたらだとか
あいかわらずアホなことしかいえないのが反対派
セイロンなだ
まあ現実的には違法薬物や売春と同じで供給側のリストから所持者を摘発することになるだろう
証拠もないのにめったやたら家宅捜索するのかとか摘発は個人のプライバシーのなんたらだとか
あいかわらずアホなことしかいえないのが反対派
650 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:06:16.89 ID:TCQ8AQzJ0
>>643
そらまあ歴史を知っててナチスドイツに投資するアホはいませんからね
これで支那は動きがとれなくなりましたさすが安倍ちゃん
支那人は朝鮮人と違ってリアリストだから歴史のババを掴むようなまねはしませんからｗ
そらまあ歴史を知っててナチスドイツに投資するアホはいませんからね
これで支那は動きがとれなくなりましたさすが安倍ちゃん
支那人は朝鮮人と違ってリアリストだから歴史のババを掴むようなまねはしませんからｗ
651 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:07:45.35 ID:pynaKIEs0
またネトウヨが来てるのか
652 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:09:15.32 ID:TCQ8AQzJ0
653 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:13:13.99 ID:Iat1RgqZ0
>>648
角川
角川
654 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:13:59.64 ID:TCQ8AQzJ0
>>644
そういえば次の都知事の予言は？
そういえば次の都知事の予言は？
655 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:14:28.28 ID:Iat1RgqZ0
安倍並みのアホが来ているな
656 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:19:00.09 ID:TCQ8AQzJ0
馬鹿とのはもともとありえないけどハゲマスを当選させたとしたら都民はどんだけ馬鹿かと
657 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:24:25.09 ID:PJH0p8tf0
エアトスにストーキングされた女性市議の誤解が解けたよ！よかったね！
三宅桂子(船橋市議＊脱原発)@keikomiyake
若い女性の、性暴力とポルノ被害についての意識が高まると困る方々がおいでになるそうで、かなり短時間に必死に説得してきた。
金儲けの邪魔をされたくない奴が透けて見える。薄汚い。
https://twitter.com/keikomiyake/status/425255224404500480
↓
@keikomiyake 複数のアカウントを使って執拗に絡んでいるのは高橋哲也というセクハラが趣味の荒らしです。
方々で悪さをしている26歳の引篭もりで既にまとめまで作られています http://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html
↓
三宅桂子(船橋市議＊脱原発)@keikomiyake
そうでしたか、聞いたことのある方です。なんとかコミュニケーションを学び直して欲しいものです。
【エアトス】高橋哲也と遊ぶスレ★７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1390396890/
三宅桂子(船橋市議＊脱原発)@keikomiyake
若い女性の、性暴力とポルノ被害についての意識が高まると困る方々がおいでになるそうで、かなり短時間に必死に説得してきた。
金儲けの邪魔をされたくない奴が透けて見える。薄汚い。
https://twitter.com/keikomiyake/status/425255224404500480
↓
@keikomiyake 複数のアカウントを使って執拗に絡んでいるのは高橋哲也というセクハラが趣味の荒らしです。
方々で悪さをしている26歳の引篭もりで既にまとめまで作られています http://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html
↓
三宅桂子(船橋市議＊脱原発)@keikomiyake
そうでしたか、聞いたことのある方です。なんとかコミュニケーションを学び直して欲しいものです。
【エアトス】高橋哲也と遊ぶスレ★７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1390396890/
658 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:32:48.12 ID:eFox3/0A0
哀れみの目で見られてるなこれｗ
659 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:38:53.02 ID:ahSf0s740
支持者同士が内輪受け狙いで対立候補を貶める応酬してるのがますますアンニュイな気持ちにさせる。
660 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:40:16.39 ID:iywE4pTa0
安倍首相「日中は大戦直前の英独と同じ状況でーす♪(^q^)」発言 菅官房長官が火消しに追われる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390472614/
8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:28:27.90 ID:0uEzTeHR0 [1/9]
ヨーロッパの投資家を前にこれをいう安倍ってなんなんだろうか
34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:39:37.94 ID:IvdgOrCz0
>>8
投資家に見捨ててもらいたいんだろ
中国と緊張感ある国に投資なんて出来ないからな
日本と中国どちらを選ぶか断然中国だしね
229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 22:48:42.74 ID:1fW20ImQ0 [2/3]
これが実際のダボス会議での評価です、このスレにあるようなことは一部のバカが騒いでるだけ
安倍首相演説を称賛＝中韓関係が「弱点」の声も―ダボス会議参加者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000039-jij-int
240 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 23:00:30.20 ID:XsWRJqx2P
>>211
日本のカントリーリスクはMAXですと当事国の首相がダボスで公言するとかあり得なさ過ぎw
241 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 23:04:14.12 ID:0uEzTeHR0 [9/9]
>>229
http://blogs.marketwatch.com/thetell/2014/01/22/japans-abe-talks-abenomics-but-china-comments-spark-most-interest/
Japan’s Abe talks Abenomics, but China comments spark most interest
「安倍はアベノミクスについて話したけど、中国に関するコメントが一番注目された」
このダウ・ジョーンズ傘下の投資情報サイトでの伝え方が典型的だけど
結局世界中に伝わってるのはこっちだから
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390472614/
8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:28:27.90 ID:0uEzTeHR0 [1/9]
ヨーロッパの投資家を前にこれをいう安倍ってなんなんだろうか
34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:39:37.94 ID:IvdgOrCz0
>>8
投資家に見捨ててもらいたいんだろ
中国と緊張感ある国に投資なんて出来ないからな
日本と中国どちらを選ぶか断然中国だしね
229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 22:48:42.74 ID:1fW20ImQ0 [2/3]
これが実際のダボス会議での評価です、このスレにあるようなことは一部のバカが騒いでるだけ
安倍首相演説を称賛＝中韓関係が「弱点」の声も―ダボス会議参加者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000039-jij-int
240 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 23:00:30.20 ID:XsWRJqx2P
>>211
日本のカントリーリスクはMAXですと当事国の首相がダボスで公言するとかあり得なさ過ぎw
241 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 23:04:14.12 ID:0uEzTeHR0 [9/9]
>>229
http://blogs.marketwatch.com/thetell/2014/01/22/japans-abe-talks-abenomics-but-china-comments-spark-most-interest/
Japan’s Abe talks Abenomics, but China comments spark most interest
「安倍はアベノミクスについて話したけど、中国に関するコメントが一番注目された」
このダウ・ジョーンズ傘下の投資情報サイトでの伝え方が典型的だけど
結局世界中に伝わってるのはこっちだから
661 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 09:56:55.10 ID:Iat1RgqZ0
健康か、原発か、経済か
どれかがヤバい状態が迫っていて焦っているような印象
あるいは全部か
どれかがヤバい状態が迫っていて焦っているような印象
あるいは全部か
662 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 10:09:18.35 ID:iywE4pTa0
安倍首相が大納会で「日本株は来年も買い」と言ってから
日経平均約1000円下げてるね
日経平均約1000円下げてるね
663 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 10:16:29.66 ID:iywE4pTa0
安倍ちょん「日中関係は第一次大戦前のイギリスとドイツみたいなもんだよ～ん」 BBC「マジキチ…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390435365/
15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 09:10:48.16 ID:2YG8RAEO0 [2/6]
誇張かと思ったら
abe davos britain german world war
でニュース検索したらゾロゾロでた
これヤバイんじゃ
69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 09:29:04.13 ID:ZNq0Dt5w0 [1/5]
安倍が「中国とは平和なのがいい。でも『事故』が心配だね」と言うので
それでは、と私は「緊張状態を和らげるためのロードマップとか考えとかあるのか」と聞いた。
「中国が軍備を進めなければね」と彼は言った。
私は虚ろな気持ちに駆られた。未知との遭遇みたいな。
…めっちゃ失望されてるやん
70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 09:29:05.83 ID:rcZijHek0 [1/2]
>>54
ちょうど今年が第一次世界大戦の１００年目にあたって、欧州では二度と世界大戦を起こさないようにしようってニュースが流れてたからな
そこに日中関係が第一次世界大戦の時と同じとかいっちゃうと、これから第三次世界大戦が始まりますよと宣言したようなものだし
一次大戦を反省しようって風潮の中でそんなこと言ったらそれこそマジキチ扱いにもなるわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390435365/
15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 09:10:48.16 ID:2YG8RAEO0 [2/6]
誇張かと思ったら
abe davos britain german world war
でニュース検索したらゾロゾロでた
これヤバイんじゃ
69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 09:29:04.13 ID:ZNq0Dt5w0 [1/5]
安倍が「中国とは平和なのがいい。でも『事故』が心配だね」と言うので
それでは、と私は「緊張状態を和らげるためのロードマップとか考えとかあるのか」と聞いた。
「中国が軍備を進めなければね」と彼は言った。
私は虚ろな気持ちに駆られた。未知との遭遇みたいな。
…めっちゃ失望されてるやん
70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/23(木) 09:29:05.83 ID:rcZijHek0 [1/2]
>>54
ちょうど今年が第一次世界大戦の１００年目にあたって、欧州では二度と世界大戦を起こさないようにしようってニュースが流れてたからな
そこに日中関係が第一次世界大戦の時と同じとかいっちゃうと、これから第三次世界大戦が始まりますよと宣言したようなものだし
一次大戦を反省しようって風潮の中でそんなこと言ったらそれこそマジキチ扱いにもなるわ
664 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 11:57:21.08 ID:Q4CLqwc70
ちんぽ
665 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 12:16:22.39 ID:GxqfqrRD0
エアトスがまたアニメ板荒らしてます
死ねや、糞が
死ねや、糞が
666 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:02:23.85 ID:g/pueGCHO
667 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:22:54.13 ID:ahSf0s740
結局、誰が知事になっても規制は更に進むか…
668 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:23:14.80 ID:bfcpt3aRP
株の下げと共に安部のの下痢が悪化。
指数連動型なの？
指数連動型なの？
669 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:27:06.20 ID:GxqfqrRD0
絶望ごっこは他所でどうぞ
670 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:33:15.53 ID:iywE4pTa0
安倍首相 ケネディ大使表敬訪問すっぽかし1時間空白に憶測
2014.01.24 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140124_237140.html
>1月24日から通常国会が始まるが、自民党の国対関係者は「官邸から安倍晋三首相の国会出席を減らすよう官邸から要請があった」と話す。
>安倍首相はトイレに行く回数が増えるなど体調に異変があるというのだ。
>安倍首相の体調悪化が取り沙汰されるのはこれが初めてではない。
児ポ法や青環法がすすむまえに辞めてくれねーかな
2014.01.24 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20140124_237140.html
>1月24日から通常国会が始まるが、自民党の国対関係者は「官邸から安倍晋三首相の国会出席を減らすよう官邸から要請があった」と話す。
>安倍首相はトイレに行く回数が増えるなど体調に異変があるというのだ。
>安倍首相の体調悪化が取り沙汰されるのはこれが初めてではない。
児ポ法や青環法がすすむまえに辞めてくれねーかな
671 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:41:08.96 ID:VsND2YJC0
過剰な金融緩和と円安誘導で無理矢理株価を釣り上げたのが安倍政権の唯一の成果なんだから
株価が暴落すればすぐにでも政権崩壊するはずなんだがな
株価が暴落すればすぐにでも政権崩壊するはずなんだがな
672 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 13:58:36.85 ID:QcnXM3uV0
株価のせいで景気が良くなったと一般人は思い込まされてるからな
673 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 14:40:55.70 ID:iywE4pTa0
日本維新の会の石原慎太郎共同代表は２４日、党内の路線対立で亀裂が深まった場合、
離党する可能性について「党が改憲しないようなことを言い出したら、そんなことになる」と離党に含みを残した。
国会内で記者団の質問に答えた。
トルコなどへの原発輸出を可能にする原子力協定に関しても「原子力政策を全部否定するようなことになれば、
自分の文明論に反する。今の党にいられない。党を辞めないわけにはいかない」と語った。
産経新聞 1月24日(金)14時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000545-san-pol
石原が維新を離党？
離党する可能性について「党が改憲しないようなことを言い出したら、そんなことになる」と離党に含みを残した。
国会内で記者団の質問に答えた。
トルコなどへの原発輸出を可能にする原子力協定に関しても「原子力政策を全部否定するようなことになれば、
自分の文明論に反する。今の党にいられない。党を辞めないわけにはいかない」と語った。
産経新聞 1月24日(金)14時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000545-san-pol
石原が維新を離党？
674 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 14:41:29.22 ID:j2lqXmZD0
寝てるね。 国会中継。
675 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 14:42:56.31 ID:yv/IJoPN0
お一人様党になって自然消滅しそうだな
676 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 15:07:28.11 ID:pwyeTURV0
>>668
むしろ胃腸連動型と呼びたい
むしろ胃腸連動型と呼びたい
677 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 16:02:19.97 ID:dzYPwrkV0
毎日が日曜日＾＾
678 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 16:18:15.02 ID:ahSf0s740
>>673
元々道楽で政治家やってきた人間だからな、ケツだってかんたんに割るさ。
元々道楽で政治家やってきた人間だからな、ケツだってかんたんに割るさ。
679 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:13:44.11 ID:4GNTf7CFP
石原の文明論？ なんだ そりゃ
どうせ「強いものだけが生き残る」みたいな社会ダーウィン説みたいなエセ科学だろ
どうせ「強いものだけが生き残る」みたいな社会ダーウィン説みたいなエセ科学だろ
680 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:22:32.49 ID:TCQ8AQzJ0
世襲にたずねよ
681 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:25:13.06 ID:j2lqXmZD0
平成26年1月22日 世界経済フォーラム年次会議冒頭演説～新しい日本から、新しいビジョン～ | 平成26年 | 総理の演説・記者会見など | 記者会見 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
682 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:33:21.35 ID:j2lqXmZD0
平成26年1月22日 世界経済フォーラム年次会議冒頭演説～新しい日本から、新しいビジョン～ | 平成26年 | 総理の演説・記者会見など | 記者会見 | 首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
シュワブさん、ご紹介ありがとうございます。大統領閣下、続いてお話できるのは、何よりの光栄です。
さて、「アベノミクス」と、私の経済政策は呼ばれています。誰が名づけたのかは、
知りません。自分の名前を呼び続けるのはちょっと抵抗がありますが、ここは、この言葉を使わせてください。
大胆な金融政策という、第一の矢、機動的な財政政策という、第二の矢、
そして民間投資を喚起し続ける、終わりのない第三の矢。
日本経済は、長く続いたデフレから、脱け出ようとしています。
今年は、春に賃上げがあるでしょう。久方ぶりの賃金上昇で、消費が伸びます。
日本の財政状況も、着実に改善し、財政健全化の軌道に乗りつつあります。
日本とは、黄昏の国である。――そんな、論調がありました。成熟の極みにある国に、
成長の可能性などない。さも当然のように、そうした主張がなされていました。
私が今回総理となる前の情景です。
いまは、さっぱり聞かれません。成長率は、マイナスから、プラスへと、大きく変化しました。
オリンピック・パラリンピックが、あと6年で東京に来ることも、人々の心を明るくしました。
日本に来たのは、黄昏ではなかった。新しい、夜明けでした。
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
シュワブさん、ご紹介ありがとうございます。大統領閣下、続いてお話できるのは、何よりの光栄です。
さて、「アベノミクス」と、私の経済政策は呼ばれています。誰が名づけたのかは、
知りません。自分の名前を呼び続けるのはちょっと抵抗がありますが、ここは、この言葉を使わせてください。
大胆な金融政策という、第一の矢、機動的な財政政策という、第二の矢、
そして民間投資を喚起し続ける、終わりのない第三の矢。
日本経済は、長く続いたデフレから、脱け出ようとしています。
今年は、春に賃上げがあるでしょう。久方ぶりの賃金上昇で、消費が伸びます。
日本の財政状況も、着実に改善し、財政健全化の軌道に乗りつつあります。
日本とは、黄昏の国である。――そんな、論調がありました。成熟の極みにある国に、
成長の可能性などない。さも当然のように、そうした主張がなされていました。
私が今回総理となる前の情景です。
いまは、さっぱり聞かれません。成長率は、マイナスから、プラスへと、大きく変化しました。
オリンピック・パラリンピックが、あと6年で東京に来ることも、人々の心を明るくしました。
日本に来たのは、黄昏ではなかった。新しい、夜明けでした。
683 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:35:08.82 ID:iywE4pTa0
日本語おかしいぞコレ
まるで経済の結びつきが深いから戦争が起きた、みたいに聞こえる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000530-yom-pol
「日中は大戦前の…」発言報道、首相真意説明へ
読売新聞 1月24日(金)14時57分配信
菅官房長官は２４日午前の記者会見で、安倍首相が日中関係を第１次世界大戦前の英国とドイツの関係と「似た状況だ」と発言したと英国メディアなどが伝えた問題について、
「外交ルートを通じて首相の真意をしっかりと説明する」と述べた。
報道したイギリス放送協会（ＢＢＣ）や英フィナンシャル・タイムズ紙などに対し、在英日本大使館の担当者が実際の発言を正確に説明する方針だ。
首相の発言は２２日午後（日本時間２２日夜）、スイスでの世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）で各国の報道機関幹部らと懇談した際のことで、
政府は首相の日本語による発言の一部が正確に理解されなかった可能性があるとみている。
首相は懇談で、沖縄・尖閣諸島をめぐる日中両国の武力衝突の可能性を問われ、
「英国とドイツは、第１次世界大戦前、貿易で相互に関係が深かった。日本と中国も今、非常に経済的な結びつきが深い。
だからこそ、そういうことが起きないように事態をコントロールすることが大事だ」と述べた。
まるで経済の結びつきが深いから戦争が起きた、みたいに聞こえる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000530-yom-pol
「日中は大戦前の…」発言報道、首相真意説明へ
読売新聞 1月24日(金)14時57分配信
菅官房長官は２４日午前の記者会見で、安倍首相が日中関係を第１次世界大戦前の英国とドイツの関係と「似た状況だ」と発言したと英国メディアなどが伝えた問題について、
「外交ルートを通じて首相の真意をしっかりと説明する」と述べた。
報道したイギリス放送協会（ＢＢＣ）や英フィナンシャル・タイムズ紙などに対し、在英日本大使館の担当者が実際の発言を正確に説明する方針だ。
首相の発言は２２日午後（日本時間２２日夜）、スイスでの世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）で各国の報道機関幹部らと懇談した際のことで、
政府は首相の日本語による発言の一部が正確に理解されなかった可能性があるとみている。
首相は懇談で、沖縄・尖閣諸島をめぐる日中両国の武力衝突の可能性を問われ、
「英国とドイツは、第１次世界大戦前、貿易で相互に関係が深かった。日本と中国も今、非常に経済的な結びつきが深い。
だからこそ、そういうことが起きないように事態をコントロールすることが大事だ」と述べた。
684 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:38:07.43 ID:j2lqXmZD0
（>>682続き）
昨年終盤、大改革を、いくつか決定しました。できるはずがない――。
そういう固定観念を、打ち破りました。
電力市場を、完全に自由化します。2020年、東京でオリンピック選手たちが競い合う頃には、
日本の電力市場は、発送電を分離し、発電、小売りとも、完全に競争的な市場になっています。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
医療を、産業として育てます。
日本が最先端を行く再生医療では、細胞を、民間の工場で生み出すことが可能になります。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
40年以上続いてきた、コメの減反を廃止します。民間企業が障壁なく農業に参入し、
作りたい作物を、需給の人為的コントロール抜きに作れる時代がやってきます。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
これらはみな、昨年の秋、現に、決定したことです。
加えて、昨日の朝私は、
日本にも、Mayo Clinicのような、ホールディング・カンパニー型の大規模医療法人ができてしかるべきだから、
制度を改めるようにと、追加の指示をしました。
既得権益の岩盤を打ち破る、ドリルの刃になるのだと、私は言ってきました。
春先には、国家戦略特区が動き出します。
向こう2年間、そこでは、いかなる既得権益といえども、私の「ドリル」から、無傷ではいられません。
世界のトップクラス入りを望む都市では、容積率規制がなくなります。文字通り、青空だけが限界です。
質の高い住宅とビジネスのコンプレックス、ゼロエミッション・タウンが、次々と登場するでしょう。
昨年終盤、大改革を、いくつか決定しました。できるはずがない――。
そういう固定観念を、打ち破りました。
電力市場を、完全に自由化します。2020年、東京でオリンピック選手たちが競い合う頃には、
日本の電力市場は、発送電を分離し、発電、小売りとも、完全に競争的な市場になっています。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
医療を、産業として育てます。
日本が最先端を行く再生医療では、細胞を、民間の工場で生み出すことが可能になります。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
40年以上続いてきた、コメの減反を廃止します。民間企業が障壁なく農業に参入し、
作りたい作物を、需給の人為的コントロール抜きに作れる時代がやってきます。
日本では、久しく「不可能だ!」と言われてきたことです。
これらはみな、昨年の秋、現に、決定したことです。
加えて、昨日の朝私は、
日本にも、Mayo Clinicのような、ホールディング・カンパニー型の大規模医療法人ができてしかるべきだから、
制度を改めるようにと、追加の指示をしました。
既得権益の岩盤を打ち破る、ドリルの刃になるのだと、私は言ってきました。
春先には、国家戦略特区が動き出します。
向こう2年間、そこでは、いかなる既得権益といえども、私の「ドリル」から、無傷ではいられません。
世界のトップクラス入りを望む都市では、容積率規制がなくなります。文字通り、青空だけが限界です。
質の高い住宅とビジネスのコンプレックス、ゼロエミッション・タウンが、次々と登場するでしょう。
685 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:38:18.27 ID:2IcfWjWV0
kobayan_dolphin/コバヤン 2014/01/24(金) 10:33:35
via web [ RT by tentama_go ]
ttps://twitter.com/kobayan_dolphin/status/426528173468033024
東京都知事選の裏で、『共謀罪』が通されようとしています！！これは、ヤバイぜ！！
ttp://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011801002329.html
ttps://pbs.twimg.com/media/BetVHSrCIAAQFGq.jpg
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:25:02 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426586420417794048
何が「提出は考えていない」なんだか・・・
国際機関に共謀罪の約束どころか、法案まで安倍政権は出す気満々の様子・・・
山田太郎議員が共謀罪について書いてなかったのを見ると、示された８０本にはなかったのかな？
だとするとリストにない危険法案が早速提出検討ということになるのですけど・・
Earze/アーズ 2014/01/24(金) 14:27:52 via Tween tentama_go宛
ttps://twitter.com/Earze/status/426587131281018881
@tentama_go 山田議員が調査した80本は政府提出法案でして
共謀罪や児童ポルノ法は基本的に議員立法だったのでは？
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:30:58 via Tween Earze宛
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426587913384521728
@Earze なるほど・・・政府関係者と記事にあったので閣法で来るかなと思ったのですが、
そういえば共謀罪は以前の際も議員立法でしたね。ありがとうございます
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:35:15 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426588989953286145
共謀罪は以前も議員立法だったので、
今回も議員立法になるから閣法リストにないのではという指摘を頂きました。
確かにその可能性の方が高そうです・・・
via web [ RT by tentama_go ]
ttps://twitter.com/kobayan_dolphin/status/426528173468033024
東京都知事選の裏で、『共謀罪』が通されようとしています！！これは、ヤバイぜ！！
ttp://www.47news.jp/CN/201401/CN2014011801002329.html
ttps://pbs.twimg.com/media/BetVHSrCIAAQFGq.jpg
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:25:02 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426586420417794048
何が「提出は考えていない」なんだか・・・
国際機関に共謀罪の約束どころか、法案まで安倍政権は出す気満々の様子・・・
山田太郎議員が共謀罪について書いてなかったのを見ると、示された８０本にはなかったのかな？
だとするとリストにない危険法案が早速提出検討ということになるのですけど・・
Earze/アーズ 2014/01/24(金) 14:27:52 via Tween tentama_go宛
ttps://twitter.com/Earze/status/426587131281018881
@tentama_go 山田議員が調査した80本は政府提出法案でして
共謀罪や児童ポルノ法は基本的に議員立法だったのでは？
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:30:58 via Tween Earze宛
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426587913384521728
@Earze なるほど・・・政府関係者と記事にあったので閣法で来るかなと思ったのですが、
そういえば共謀罪は以前の際も議員立法でしたね。ありがとうございます
tentama_go/てんたま 2014/01/24(金) 14:35:15 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/426588989953286145
共謀罪は以前も議員立法だったので、
今回も議員立法になるから閣法リストにないのではという指摘を頂きました。
確かにその可能性の方が高そうです・・・
686 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:39:15.66 ID:0O5pye9b0
687 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:40:36.63 ID:j2lqXmZD0
（>>684続き）
TPPは、私の経済政策を支える主柱です。欧州とのEPAも進めます。
日本はこれから、グローバルな知の流れ、貿易のフロー、投資の流れに、
もっとはるかに、深く組み込まれた経済になります。
外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。
日本の資産運用も、大きく変わるでしょう。1兆2000億ドルの運用資産をもつGPIFについては、
そのポートフォリオの見直しを始め、フォーワード・ルッキングな改革を行います。
成長への投資に、貢献することとなるでしょう。
法人にかかる税金の体系も、国際相場に照らして競争的なものにしなければなりません。
法人税率を、今年の4月から、2.4％引き下げます。
企業がためたキャッシュを設備投資、研究開発、賃金引上げへ振り向かせるため、
異次元の税制措置を断行します。
本年、さらなる法人税改革に着手いたします。
TPPは、私の経済政策を支える主柱です。欧州とのEPAも進めます。
日本はこれから、グローバルな知の流れ、貿易のフロー、投資の流れに、
もっとはるかに、深く組み込まれた経済になります。
外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。
日本の資産運用も、大きく変わるでしょう。1兆2000億ドルの運用資産をもつGPIFについては、
そのポートフォリオの見直しを始め、フォーワード・ルッキングな改革を行います。
成長への投資に、貢献することとなるでしょう。
法人にかかる税金の体系も、国際相場に照らして競争的なものにしなければなりません。
法人税率を、今年の4月から、2.4％引き下げます。
企業がためたキャッシュを設備投資、研究開発、賃金引上げへ振り向かせるため、
異次元の税制措置を断行します。
本年、さらなる法人税改革に着手いたします。
688 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:47:28.16 ID:j2lqXmZD0
（>>687続き）
古い産業に労働者を縛り付けている、雇用市場を改革します。
新たな産業には、イノベイティブで、クリエイティブな人材が必要です。
古い産業に「社内失業」を温存させていた補助金を、良い人材を求める新たな産業への労働移動の支援へと、
転換します。
少子高齢化が進む日本のどこに、イノベイティブで、クリエイティブな人材がいるのか。
そう仰る向きがあるかもしれません。
アリアナ・ハッフィントンさんは、
「リーマン・ブラザーズが、もしリーマン・ブラザーズ&シスターズだったなら、生き残れただろう」
と仰いました。
日本の企業文化は、いまだにピンストライプ、ボタンダウンです。
いまだに活用されていない資源の最たるもの。
それが女性の力ですから、日本は女性に、輝く機会を与える場でなくてはなりません。
2020年までに、指導的地位にいる人の3割を、女性にします。
多くの女性が市場の主人公となるためには、
多様な労働環境と、家事の補助、あるいはお年寄りの介護などの分野に外国人のサポートが必要です。
女性の労働参加率が、男性並みになったら、日本のGDPは16％伸びるという話です。
ヒラリー・クリントンさんのお話です。私は大いに勇気づけられました。
企業のボードメンバーたちに対する、大いなる刺激も必要でしょう。
24日からの国会に、会社法改正を提案します。これで、社外取締役が増えます。
来月中には、機関投資家に、コーポレート・ガバナンスへのより深い参画を容易にするため、
スチュワードシップ・コードを策定します。
それらを実現させれば、2020年までに、対内直接投資を倍増させることが可能になります。
そのとき社会はあたかもリセット・ボタンを押したようになって、日本の景色は一変するでしょう。
古い産業に労働者を縛り付けている、雇用市場を改革します。
新たな産業には、イノベイティブで、クリエイティブな人材が必要です。
古い産業に「社内失業」を温存させていた補助金を、良い人材を求める新たな産業への労働移動の支援へと、
転換します。
少子高齢化が進む日本のどこに、イノベイティブで、クリエイティブな人材がいるのか。
そう仰る向きがあるかもしれません。
アリアナ・ハッフィントンさんは、
「リーマン・ブラザーズが、もしリーマン・ブラザーズ&シスターズだったなら、生き残れただろう」
と仰いました。
日本の企業文化は、いまだにピンストライプ、ボタンダウンです。
いまだに活用されていない資源の最たるもの。
それが女性の力ですから、日本は女性に、輝く機会を与える場でなくてはなりません。
2020年までに、指導的地位にいる人の3割を、女性にします。
多くの女性が市場の主人公となるためには、
多様な労働環境と、家事の補助、あるいはお年寄りの介護などの分野に外国人のサポートが必要です。
女性の労働参加率が、男性並みになったら、日本のGDPは16％伸びるという話です。
ヒラリー・クリントンさんのお話です。私は大いに勇気づけられました。
企業のボードメンバーたちに対する、大いなる刺激も必要でしょう。
24日からの国会に、会社法改正を提案します。これで、社外取締役が増えます。
来月中には、機関投資家に、コーポレート・ガバナンスへのより深い参画を容易にするため、
スチュワードシップ・コードを策定します。
それらを実現させれば、2020年までに、対内直接投資を倍増させることが可能になります。
そのとき社会はあたかもリセット・ボタンを押したようになって、日本の景色は一変するでしょう。
689 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:49:31.58 ID:GxqfqrRD0
要約すると諸外国に国を献上しますってことか
死んだらいいのに
死んだらいいのに
690 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 17:53:33.05 ID:j2lqXmZD0
（>>688続き）
地震と、津波、原発事故の三重苦が、日本の東北地方を襲った、2011年の3月11日。
あの日から、じき、3年が経ちます。
あのとき、世界が寄せてくれた愛情に、日本人は、心から、慰められました。
東北の復興は、到底終わっていません。
私には、被災者の将来に対し、格別の責任があります。
けれどもあの辛いさなか、
いまだかつてない悲劇に見舞われた人たちは、互いに助け合い、涙をこらえて、苦境を乗り越えようとした。
そこには、万人をうつ、気高い精神がありました。
まさしくこの精神、相互に助け合う精神をもって、
日本はいま、世界の平和に対し、これまで以上に、積極的貢献をなす国になろうとしています。
カンボジアに日本がつくった母子保健センターは、同国の乳幼児死亡率を大きく下げました。
フィリピンを恐ろしい台風が襲った時、わが自衛隊の活動は、感動的な支持を得ました。
ジブチに拠点を構える自衛隊は、海賊から世界の船を守り続けています。
どの一国といえども、一国だけで、平和を守ることができないように、
世界が抱える課題の解決は、
互いに思いやり、労わりあう、国と国、人と人の連携、協力によってしか、目指すことなどできません。
新しい日本が、「積極的平和主義」のバナーをいま、掲げようとしている。
ぜひ、頼っていただきたいと思います。
地震と、津波、原発事故の三重苦が、日本の東北地方を襲った、2011年の3月11日。
あの日から、じき、3年が経ちます。
あのとき、世界が寄せてくれた愛情に、日本人は、心から、慰められました。
東北の復興は、到底終わっていません。
私には、被災者の将来に対し、格別の責任があります。
けれどもあの辛いさなか、
いまだかつてない悲劇に見舞われた人たちは、互いに助け合い、涙をこらえて、苦境を乗り越えようとした。
そこには、万人をうつ、気高い精神がありました。
まさしくこの精神、相互に助け合う精神をもって、
日本はいま、世界の平和に対し、これまで以上に、積極的貢献をなす国になろうとしています。
カンボジアに日本がつくった母子保健センターは、同国の乳幼児死亡率を大きく下げました。
フィリピンを恐ろしい台風が襲った時、わが自衛隊の活動は、感動的な支持を得ました。
ジブチに拠点を構える自衛隊は、海賊から世界の船を守り続けています。
どの一国といえども、一国だけで、平和を守ることができないように、
世界が抱える課題の解決は、
互いに思いやり、労わりあう、国と国、人と人の連携、協力によってしか、目指すことなどできません。
新しい日本が、「積極的平和主義」のバナーをいま、掲げようとしている。
ぜひ、頼っていただきたいと思います。
691 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:54:28.15 ID:iywE4pTa0
>外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。
日本は日本人だけの国ではない的な
日本は日本人だけの国ではない的な
692 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:56:45.73 ID:eFox3/0A0
ネトウヨはダボス発言をマスゴミの捏造にしてるみたいだな
693 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 17:59:57.85 ID:GxqfqrRD0
いいんじゃね
内向きのがもっと酷いし
内向きのがもっと酷いし
694 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:00:44.35 ID:YFF3sx4Z0
本当に保守だったら「竹島返さず日本に感謝せず捏造した悪口ばっか言ってっとレアガスの輸出止めるぞ」くらい韓国に言ってほしい
695 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 18:00:54.23 ID:j2lqXmZD0
（>>690続き）
アジアは世界の成長センターです。
中国、韓国、ASEAN、インドやロシア、太平洋の対岸には、TPPのパートナー諸国。
限りない可能性を秘めた隣人たちに、日本は囲まれています。
世界経済発展のエンジンとなるべきこの地域にあって、
どうしたら、平和と、繁栄を、恒久的なものにできるか。私は、常に思案しています。
繁栄の基礎となるのは、人や物の、自由な往来です。
海の道、空の道、最近では宇宙や、サイバースペース。
かけがえのない国際公共財を安全で、平和なものとして守り抜く唯一の手段とは、
法による秩序を揺るぎないものとすることです。
そのために、自由、人権、民主主義といった基本的価値をより確かなものとすることです。
この道以外、ありません。
アジアにおいて平和と安定が損なわれれば、世界全体に大きな影響を与えます。
アジアの成長の果実は、軍備拡張に浪費されるのではなく、
さらなる経済成長を可能にする、イノベーションや、人材育成にこそ、投資されるべきです。
アジアの平和と繁栄にとって、さらには世界の平和と繁栄にとって、必要なのは
緊張でなく信頼、武力や威嚇でなく、対話と、法の支配です。
アジア地域を、武力と威嚇でなく、信頼と秩序の地域としていくために、
最後に私は、アジアと、そして世界へ向けて、訴えたいと思います。
われわれは、アジア地域において、際限なく軍備が拡張されることを抑制しなければなりません。
軍事予算を徹底的に透明にし、検証可能なかたちで公表すべきです。
危機管理のためのメカニズム、軍同士のコミュニケーション・チャネルを整備すべきですし、
海洋に関する国際法に基づいた行動を促すルールを、整えていかないといけません。
その先にこそ、誰もが能力を開花させることができる、アジアの成長と、繁栄が実現できると、
私は確信します。
日本は、不戦の誓いを立てた国です。世界の恒久平和を願い続ける国です。
「アベノミクス」によって活力ある日本を作り出し、地域と、世界に、平和と、繁栄をもたらしたい。
そう願ってやみません。
ご清聴、ありがとうございました。
転載元：http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
アジアは世界の成長センターです。
中国、韓国、ASEAN、インドやロシア、太平洋の対岸には、TPPのパートナー諸国。
限りない可能性を秘めた隣人たちに、日本は囲まれています。
世界経済発展のエンジンとなるべきこの地域にあって、
どうしたら、平和と、繁栄を、恒久的なものにできるか。私は、常に思案しています。
繁栄の基礎となるのは、人や物の、自由な往来です。
海の道、空の道、最近では宇宙や、サイバースペース。
かけがえのない国際公共財を安全で、平和なものとして守り抜く唯一の手段とは、
法による秩序を揺るぎないものとすることです。
そのために、自由、人権、民主主義といった基本的価値をより確かなものとすることです。
この道以外、ありません。
アジアにおいて平和と安定が損なわれれば、世界全体に大きな影響を与えます。
アジアの成長の果実は、軍備拡張に浪費されるのではなく、
さらなる経済成長を可能にする、イノベーションや、人材育成にこそ、投資されるべきです。
アジアの平和と繁栄にとって、さらには世界の平和と繁栄にとって、必要なのは
緊張でなく信頼、武力や威嚇でなく、対話と、法の支配です。
アジア地域を、武力と威嚇でなく、信頼と秩序の地域としていくために、
最後に私は、アジアと、そして世界へ向けて、訴えたいと思います。
われわれは、アジア地域において、際限なく軍備が拡張されることを抑制しなければなりません。
軍事予算を徹底的に透明にし、検証可能なかたちで公表すべきです。
危機管理のためのメカニズム、軍同士のコミュニケーション・チャネルを整備すべきですし、
海洋に関する国際法に基づいた行動を促すルールを、整えていかないといけません。
その先にこそ、誰もが能力を開花させることができる、アジアの成長と、繁栄が実現できると、
私は確信します。
日本は、不戦の誓いを立てた国です。世界の恒久平和を願い続ける国です。
「アベノミクス」によって活力ある日本を作り出し、地域と、世界に、平和と、繁栄をもたらしたい。
そう願ってやみません。
ご清聴、ありがとうございました。
転載元：http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2014/0122speech.html
696 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:04:22.12 ID:GxqfqrRD0
言ってることとやってることが違いすぎるな
特に後半
特に後半
697 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 18:10:30.81 ID:j2lqXmZD0
「そのために、自由、人権、民主主義といった基本的価値をより確かなものとすることです。
この道以外、ありません。」
自民党憲法改正案
第十二条 （国民の責務）
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。
この道以外、ありません。」
自民党憲法改正案
第十二条 （国民の責務）
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。
698 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 18:16:00.84 ID:j2lqXmZD0
安倍晋三は「投機的リーダーシップ」だよね。
699 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:16:13.83 ID:GxqfqrRD0
宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
隣のWOTのガルパンコラボ広告にほっこり
いろんな意見や表現あるってのはいいよね
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
隣のWOTのガルパンコラボ広告にほっこり
いろんな意見や表現あるってのはいいよね
700 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:23:49.94 ID:TCQ8AQzJ0
>>697
憲法に国民の責任や義務をうたうのは言語矛盾論理矛盾でつね
憲法に国民の責任や義務をうたうのは言語矛盾論理矛盾でつね
701 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:25:25.72 ID:TCQ8AQzJ0
>>691
外国人投資家向けのリップサービス
外国人投資家向けのリップサービス
702 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:29:02.27 ID:TCQ8AQzJ0
>>683
というか、経済的な結びつきが太い＝国力が拮抗し利害が対立→そのバランスがちょっとでも崩れると戦争
というか、経済的な結びつきが太い＝国力が拮抗し利害が対立→そのバランスがちょっとでも崩れると戦争
黒豚黙れ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
704 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:31:33.56 ID:TCQ8AQzJ0
はっきりいって安倍ちゃんはあまりお利口さんではない
詐欺や冤罪に簡単に引っかかるタイプ
詐欺や冤罪に簡単に引っかかるタイプ
705 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:36:22.98 ID:y7RLGRaQ0
>>699
百田は井筒には言い返すのに宮崎駿には黙りだよな
百田は井筒には言い返すのに宮崎駿には黙りだよな
706 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:39:06.17 ID:GxqfqrRD0
一旦絶賛した手前、何もいえんだろ
707 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:46:09.25 ID:nISG08Xn0
2020年東京オリンピックを前に、セックス産業界は、軽い鬱状態である。路面店を持っている会社は、どんな規制をされるのか、
つぶされるのではないか、東京都が風営法を厳しくするのではないか、などハラハラしている。
そんな話をしている時、あるセックスグッズショップオーナーが、思いがけないことを言い出した。
「ボクは東京オリンピックを機に、ロリコンを規制してほしいと思ってる」と。
彼曰く、黙っていてもロリコンビデオやロリコンエロ本やロリコンのイラストがついているオナニーホールが飛ぶように売れるのが、今の日本の現状だ。
彼自身は「ロリコンに関心ない、むしろ気持ち悪い」と思っているのだけれど、商売として始めたところ、あまりにも売れるので、やめられないのだという。
「自分で売っておいて何だけれど、この影響がどこに出るのか、責任を感じる部分もある」
だったら今すぐやめればいい、と言うと、「それは難しい。社員もいるし、ライバル会社を利することになるだけだし」と口ごもるのであった。
「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」ということなので、東京都の皆さん、業界的にはOKらしいです、ロリコンコンテンツ規制。
ひと月ほど前、3歳の女の子を起用したイメージビデオがネットで議論を巻き起こした。警視庁宛てに「児童ポルノ」通報を送る運動も起き、
結果的に発売中止になったのだが、ビデオのパッケージがネットで流れた時は、強いショックを受けた。
「ピュアハート あいり3才」というタイトルで、3歳児が水着を着て嗤（わら）っている。「エロ」ではなくイメージビデオとして売ってはいるが、目的は明らか。
そのDVDメーカーでは他にも、小学生の女の子が水着を着てしなをつくって、とろーんとした顔をした作品がずらりと並んでいた。
もはや病化している日本の男のロリコン化。規制が最善の策かどうかはともかく、売り手自身が「やばい」と思う領域に入ってきているほど、危険な状況なのだと思う。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140124-00000008-sasahi-life
つぶされるのではないか、東京都が風営法を厳しくするのではないか、などハラハラしている。
そんな話をしている時、あるセックスグッズショップオーナーが、思いがけないことを言い出した。
「ボクは東京オリンピックを機に、ロリコンを規制してほしいと思ってる」と。
彼曰く、黙っていてもロリコンビデオやロリコンエロ本やロリコンのイラストがついているオナニーホールが飛ぶように売れるのが、今の日本の現状だ。
彼自身は「ロリコンに関心ない、むしろ気持ち悪い」と思っているのだけれど、商売として始めたところ、あまりにも売れるので、やめられないのだという。
「自分で売っておいて何だけれど、この影響がどこに出るのか、責任を感じる部分もある」
だったら今すぐやめればいい、と言うと、「それは難しい。社員もいるし、ライバル会社を利することになるだけだし」と口ごもるのであった。
「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」ということなので、東京都の皆さん、業界的にはOKらしいです、ロリコンコンテンツ規制。
ひと月ほど前、3歳の女の子を起用したイメージビデオがネットで議論を巻き起こした。警視庁宛てに「児童ポルノ」通報を送る運動も起き、
結果的に発売中止になったのだが、ビデオのパッケージがネットで流れた時は、強いショックを受けた。
「ピュアハート あいり3才」というタイトルで、3歳児が水着を着て嗤（わら）っている。「エロ」ではなくイメージビデオとして売ってはいるが、目的は明らか。
そのDVDメーカーでは他にも、小学生の女の子が水着を着てしなをつくって、とろーんとした顔をした作品がずらりと並んでいた。
もはや病化している日本の男のロリコン化。規制が最善の策かどうかはともかく、売り手自身が「やばい」と思う領域に入ってきているほど、危険な状況なのだと思う。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140124-00000008-sasahi-life
708 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 18:59:34.49 ID:eVtGx7a30
やばい！
709 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:04:15.32 ID:iywE4pTa0
>だったら今すぐやめればいい、と言うと、「それは難しい。社員もいるし、ライバル会社を利することになるだけだし」と口ごもるのであった。
>「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」
みんな巻き添えに規制したとかあほなこと言う前に、お前が店たたんで関係ない世界で生きていけばいいのに
>「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」
みんな巻き添えに規制したとかあほなこと言う前に、お前が店たたんで関係ない世界で生きていけばいいのに
710 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:04:25.29 ID:GxqfqrRD0
相変わらず前後繋がらんな、この手のＷ
711 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:07:43.27 ID:TCQ8AQzJ0
パヤオが反戦主義者平和主義者とかいってるヤツって脳がくさってるのかね？
712 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:08:46.98 ID:jipTAkIa0
じゃあ、何主義なの?
713 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 19:09:57.46 ID:j2lqXmZD0
【ほ】 誇りある、Ａカップ。 #貧乳カルタ
714 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:33:06.49 ID:0+BcVZ960
NG ID:TCQ8AQzJ0
あぼ～ん推奨
あぼ～ん推奨
715 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:38:28.78 ID:TCQ8AQzJ0
【も】もうくえない ちんこいたい #リア充カルタ
716 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:43:18.81 ID:TCQ8AQzJ0
少なくともパヤオは極めて好戦的な人間だよ
反戦や文明批判は全共闘世代症候群が権力や体制に反応したただの症状
反戦や文明批判は全共闘世代症候群が権力や体制に反応したただの症状
717 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 19:46:50.90 ID:TCQ8AQzJ0
【あ】 あぼ～ん推奨 俺は読むけどね #クソコテがいいそうなことカルタ
718 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:10:48.51 ID:79I54MWL0
875 名前： ◆FP2Je3V6kg [sage] 投稿日：2014/01/24(金) 20:58:50.88 0
今後の動向に注意。
ファミマは『ヲタ向けコンビニ』って思われても不思議じゃない状況だから、もしかしたら搦め手で揺さぶりかけようとして
いるのかもね。
もし、他の企業にはこういうクレームが来てないのなら9割確定・・・だな。
ファミマに「フォアグラの飼育は残酷」と抗議 やむなく特製弁当の販売を中止
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140124/biz14012417490018-n1.htm
今後の動向に注意。
ファミマは『ヲタ向けコンビニ』って思われても不思議じゃない状況だから、もしかしたら搦め手で揺さぶりかけようとして
いるのかもね。
もし、他の企業にはこういうクレームが来てないのなら9割確定・・・だな。
ファミマに「フォアグラの飼育は残酷」と抗議 やむなく特製弁当の販売を中止
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140124/biz14012417490018-n1.htm
719 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:13:16.26 ID:iywE4pTa0
【社会】フジネットワークサザエさん募金1,400万円超を日本ユニセフへ贈呈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390559364/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390559364/
720 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:17:44.41 ID:GxqfqrRD0
普通に前から西洋料理店とかに抗議やってたはず
料理屋連中に相手されんので、抗議に弱そうなとこ狙ったんだろうな
料理屋連中に相手されんので、抗議に弱そうなとこ狙ったんだろうな
721 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:18:54.80 ID:iywE4pTa0
通訳のせいにしようとしてるが、そんなの通じるかよ。
つーかこの文章がなくても、引き合いにWW1の英独を出した時点でアウトだっつの。
「日本と中国は開戦前夜なのか」 安倍首相発言に欧米メディア衝撃
2014/1/24 19:02
http://www.j-cast.com/2014/01/24195033.html?p=all
>1月24日付の朝日新聞夕刊によると、懇親会の席で安倍首相の発言を通訳が伝える際に、英独関係の説明で「I think we are in the similar situation.（我々は似た状況にあると思う）」と付け加えたそうだ。
つーかこの文章がなくても、引き合いにWW1の英独を出した時点でアウトだっつの。
「日本と中国は開戦前夜なのか」 安倍首相発言に欧米メディア衝撃
2014/1/24 19:02
http://www.j-cast.com/2014/01/24195033.html?p=all
>1月24日付の朝日新聞夕刊によると、懇親会の席で安倍首相の発言を通訳が伝える際に、英独関係の説明で「I think we are in the similar situation.（我々は似た状況にあると思う）」と付け加えたそうだ。
722 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:46:53.59 ID:79I54MWL0
>>718>>720
アメリカのどっかの州では（カリフォルニアだったかな）
フォアグラ禁止になってたはず
まあ明日いなもそうだけど
なんやかんや圧力かけられて簡単に屈服する様な事が続くと
アレコレと気に食わん事を止めさせようと禁止させようとしてる連中が
我も我もと調子のりかねんのが気がかり
アメリカのどっかの州では（カリフォルニアだったかな）
フォアグラ禁止になってたはず
まあ明日いなもそうだけど
なんやかんや圧力かけられて簡単に屈服する様な事が続くと
アレコレと気に食わん事を止めさせようと禁止させようとしてる連中が
我も我もと調子のりかねんのが気がかり
723 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:47:59.88 ID:iywE4pTa0
都知事選:舛添氏先行 追う細川、宇都宮氏 毎日新聞調査
２月９日投開票の東京都知事選について、毎日新聞は２３、２４の両日、都内の有権者を対象に電話による世論調査を実施し、取材結果も加えて序盤情勢を分析した。
元厚生労働相の舛添要一氏（６５）が先行し、元首相の細川護熙（もりひろ）氏（７６）、前日本弁護士連合会会長の宇都宮健児氏（６７）が追う展開。
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）も支持拡大を図っている。ただ４割以上が投票先を決めておらず、今後情勢が変わる可能性がある。
http://mainichi.jp/select/news/20140125k0000m010082000c.html
「先行」表現だと10％は離されてる
細川もう駄目だな
２月９日投開票の東京都知事選について、毎日新聞は２３、２４の両日、都内の有権者を対象に電話による世論調査を実施し、取材結果も加えて序盤情勢を分析した。
元厚生労働相の舛添要一氏（６５）が先行し、元首相の細川護熙（もりひろ）氏（７６）、前日本弁護士連合会会長の宇都宮健児氏（６７）が追う展開。
元航空幕僚長の田母神俊雄氏（６５）も支持拡大を図っている。ただ４割以上が投票先を決めておらず、今後情勢が変わる可能性がある。
http://mainichi.jp/select/news/20140125k0000m010082000c.html
「先行」表現だと10％は離されてる
細川もう駄目だな
724 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 21:54:57.09 ID:79I54MWL0
諦めて白けて棄権するのが一番不味い
前にも言ったけど、同じ負けるにしても圧勝されて惨敗するのと
いいトコまで持ち込んで惜敗するのとでは後々の事情も変わってくる
過度に死票を恐れてどうせ負けると白けて棄権するよりは
負け覚悟でも一票投じた方がまだ後につながる可能性を残せるからね
前にも言ったけど、同じ負けるにしても圧勝されて惨敗するのと
いいトコまで持ち込んで惜敗するのとでは後々の事情も変わってくる
過度に死票を恐れてどうせ負けると白けて棄権するよりは
負け覚悟でも一票投じた方がまだ後につながる可能性を残せるからね
725 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 22:00:52.37 ID:eFox3/0A0
舛添は二億五千万疑惑でどこまで失墜するかにかかってるな
726 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 22:10:40.01 ID:RqteVLr+0
結局票が割れて組織票ガチガチの自公が嗤う展開
この国はいつまでたっても変わらない
この国はいつまでたっても変わらない
727 ：市民ネットワーク千葉県２０周年記念シンポジウムin幕張メッセ：2014/01/24(金) 22:14:00.38 ID:ymE/a7qg0
普通の人は細川も枡添も田母神もいれねぇよ
なに、その焦点外しても自民が政治の中心だよね的な空気は
なに、その焦点外しても自民が政治の中心だよね的な空気は
728 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 22:14:36.47 ID:pwyeTURV0
>>725
マスゴミが触れてないとこを見ると都知事にするまでジタミに言い含められてんだろうな
マスゴミが触れてないとこを見ると都知事にするまでジタミに言い含められてんだろうな
729 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 22:18:43.31 ID:3xcIaCkU0
反対派票が当落左右するなんて事は現状あり得ないんだから各自勝手に入れればいい
反対派が大規模に票動かしたかったら企業が中心になって組織票作るくらいじゃないと無理だから
反対派が大規模に票動かしたかったら企業が中心になって組織票作るくらいじゃないと無理だから
※下記のＬＩＮＫ先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹のブログですのでイミフな反論は禁止
■児童ポルノ罪は人権保護になっていますか？
↑
いいえ、なっていません。以下の記事を参照。改正案でもこの欠陥は直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
■成長記録の入浴場面などは児童ポルノではないですよね？
↑
いいえ、完全無欠に児童ポルノです。大阪高裁の判決が掲載されていますので見て下さい
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
■見た目では第二次性徴（概ね１３歳辺りから）が出たぐらいになると合法な１８歳と見分けが付き難くなると思うのですが？
↑
見た目判断（タナー分類）は現行法にもあります。しかし不確か過ぎる方法な上に被害者を保護出来ません。厳密には特定されてないので“被写体”ですけどね。特定義務がありません（大阪高裁での判決）。しかも特例でもなんでもなくこのような運用は常套化しています。
■単純所持状態は未然抑止として理にかなってると思うのですが？
↑
個人的法益（人権侵害からの保護）が目的の法律なので論外な主張です。被害に遭う、もしくは遭う事が未然にはっきりと解る状態（既に処罰対象である提供目的の所持など）でないと個人的法益にはならない上に、憲法１３条を根拠に特定の個人でないと人権は生じないので。
■単純所持状態は人権侵害だと思うのですが？
↑
残念ながら精神的なファクターしかありません（トラウマなどを理由にした二次元の規制が可能になるロジックなので単純所持は必要悪としか言い様がない）。単純所持状態での人権侵害は皆無です。プライバシーの侵害も名誉毀損も「公開・提供した時」に起こるものなので。
■児童ポルノ罪は人権保護になっていますか？
↑
いいえ、なっていません。以下の記事を参照。改正案でもこの欠陥は直っていない
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130502#1367295058
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
■成長記録の入浴場面などは児童ポルノではないですよね？
↑
いいえ、完全無欠に児童ポルノです。大阪高裁の判決が掲載されていますので見て下さい
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
■見た目では第二次性徴（概ね１３歳辺りから）が出たぐらいになると合法な１８歳と見分けが付き難くなると思うのですが？
↑
見た目判断（タナー分類）は現行法にもあります。しかし不確か過ぎる方法な上に被害者を保護出来ません。厳密には特定されてないので“被写体”ですけどね。特定義務がありません（大阪高裁での判決）。しかも特例でもなんでもなくこのような運用は常套化しています。
■単純所持状態は未然抑止として理にかなってると思うのですが？
↑
個人的法益（人権侵害からの保護）が目的の法律なので論外な主張です。被害に遭う、もしくは遭う事が未然にはっきりと解る状態（既に処罰対象である提供目的の所持など）でないと個人的法益にはならない上に、憲法１３条を根拠に特定の個人でないと人権は生じないので。
■単純所持状態は人権侵害だと思うのですが？
↑
残念ながら精神的なファクターしかありません（トラウマなどを理由にした二次元の規制が可能になるロジックなので単純所持は必要悪としか言い様がない）。単純所持状態での人権侵害は皆無です。プライバシーの侵害も名誉毀損も「公開・提供した時」に起こるものなので。
731 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:03:29.96 ID:RjkVEQu80
732 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:10:13.27 ID:f+CGldgb0
【エアトス】高橋哲也と遊ぶスレ★７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1390396890/
エアトスの私的ストーキングリストとクレームのテンプレが流出してた
本物の電波だったんだね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1390396890/
エアトスの私的ストーキングリストとクレームのテンプレが流出してた
本物の電波だったんだね
733 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:10:48.01 ID:Q4e7PLtQ0
>>729, >>731
どうだろね・・・実態は色々問題あるしな
最初に改正案だした時は規制派の企業への働きかけも無視しづらい現象も起きてたしな
無記名とはいえ児ポ法に対するアンケートみたいのも取ったとか・・・
っつか、なんだかんだいって現代の魔女狩りに近い法になりつつあるわな
どうだろね・・・実態は色々問題あるしな
最初に改正案だした時は規制派の企業への働きかけも無視しづらい現象も起きてたしな
無記名とはいえ児ポ法に対するアンケートみたいのも取ったとか・・・
っつか、なんだかんだいって現代の魔女狩りに近い法になりつつあるわな
734 ：アンチ・ジャーパンって知ってる？：2014/01/24(金) 23:14:40.84 ID:ymE/a7qg0
>>545
何ネトウヨ生贄にして細皮、枡添上げてるの？
売国度なら田母神以上だろ
一体どの層のどの勢力が応援してるのか言ってみろよ、クソサポ
サポが混乱狙ってサポ叩いても誰も引っかからないから、無駄だから
何ネトウヨ生贄にして細皮、枡添上げてるの？
売国度なら田母神以上だろ
一体どの層のどの勢力が応援してるのか言ってみろよ、クソサポ
サポが混乱狙ってサポ叩いても誰も引っかからないから、無駄だから
735 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:21:25.72 ID:RqteVLr+0
>>731
そのせいで死票大量発生で自公がウハウハでいまの惨状になってるんだが？？？
そのせいで死票大量発生で自公がウハウハでいまの惨状になってるんだが？？？
736 ：選挙に不正はなかったという人は、意図的な情報操作をして：2014/01/24(金) 23:31:33.43 ID:ymE/a7qg0
737 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:31:49.98 ID:79I54MWL0
なるべく死票をださに様に有力な候補に投じるべきかもしれないが
その様な候補が見当たらない時でも棄権白票だけは駄目
棄権は組織票に強い候補に対する事実上の信任票
それで良いならそう言った候補に投じれば良いし
嫌なら負けるも覚悟でこれはと思う候補に投じるべきだろう
過度に死票を恐れず、白けて棄権せずに
同じ負けでも惨敗か惜敗かでその後の事情も変わる
その様な候補が見当たらない時でも棄権白票だけは駄目
棄権は組織票に強い候補に対する事実上の信任票
それで良いならそう言った候補に投じれば良いし
嫌なら負けるも覚悟でこれはと思う候補に投じるべきだろう
過度に死票を恐れず、白けて棄権せずに
同じ負けでも惨敗か惜敗かでその後の事情も変わる
738 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:33:39.75 ID:79I54MWL0
×なるべく死票をださに様に
〇なるべく死票をださない様に
まあ何にせよ、
棄権に誘導したがる妙な工作には注意した方がいい
〇なるべく死票をださない様に
まあ何にせよ、
棄権に誘導したがる妙な工作には注意した方がいい
739 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:48:24.75 ID:yv/IJoPN0
>>731
民主がだらしないから反自民票が入っただけかもしれんしよくわからんな
民主がだらしないから反自民票が入っただけかもしれんしよくわからんな
740 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/24(金) 23:49:39.99 ID:3xcIaCkU0
民主の分共産が勝っただけだしなあれ
今回の都知事選もそうだけど、反自公を一本化しない限り自公組織宗教票には勝ち目ないよ
今回の都知事選もそうだけど、反自公を一本化しない限り自公組織宗教票には勝ち目ないよ
741 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/24(金) 23:56:15.63 ID:j2lqXmZD0
猫に一票。
742 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:17:21.85 ID:PVq0ZWTz0
共産党の勢力は大分弱くなってるしな
保守分裂が無いと勝てない
俺の地元は二人区で自民と共産がとったけど、反自公票が共産党にいっただけだと思う
保守分裂が無いと勝てない
俺の地元は二人区で自民と共産がとったけど、反自公票が共産党にいっただけだと思う
743 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:24:42.72 ID:3PKCiGfR0
世襲ー、都知事選誰が勝つの？
744 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:25:33.44 ID:dPyyEwsQ0
世襲の言うことは当てにならない
ハゲ180
細川100
宇都宮60
タモ30
細川100
宇都宮60
タモ30
746 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:35:57.82 ID:g4kdkjC+0
だぼじん30もいかんやろ
ネタ枠だからギリ10くらい
ネタ枠だからギリ10くらい
747 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:40:58.81 ID:3PKCiGfR0
1月25日（土） 15時から19時
「選挙と文化と僕たちと」
ゲスト：東京都知事候補：細川護煕氏、家入一真氏
音楽：ウォン・ウィン・ツァン、CHANｰMIKA、AUTO(DJ)
司会：津田大介さん、鈴木幸一(せんきょCAMP発起人)
http://senkyocamp-tokyo.tumblr.com/post/74370396669/25-26
津田の人細川に付いたの
「選挙と文化と僕たちと」
ゲスト：東京都知事候補：細川護煕氏、家入一真氏
音楽：ウォン・ウィン・ツァン、CHANｰMIKA、AUTO(DJ)
司会：津田大介さん、鈴木幸一(せんきょCAMP発起人)
http://senkyocamp-tokyo.tumblr.com/post/74370396669/25-26
津田の人細川に付いたの
748 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:41:58.78 ID:3PKCiGfR0
>>745
投票率低くね？
投票率低くね？
749 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 00:59:37.91 ID:pRlILDBk0
条例で淫行処罰、必要？ 唯一ない長野県で議論大詰め 2014年1月23日11時06分
www.asahi.com/articles/ASG1Q3QY5G1QUOOB00L.html
下記のを見ると新条例制定する必要性は皆無だな
淫行処罰条例の制定に反対する会長声明
www.nagaben.jp/public/_upload/type010_10_2/file/file_13739583335.pdf
www.asahi.com/articles/ASG1Q3QY5G1QUOOB00L.html
下記のを見ると新条例制定する必要性は皆無だな
淫行処罰条例の制定に反対する会長声明
www.nagaben.jp/public/_upload/type010_10_2/file/file_13739583335.pdf
750 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 01:04:14.49 ID:2eKgFkjh0
当日都合付かないなら早めに行っておくのも手
投票方法などについて
期日前投票
ttp://www.h26tochijisen.metro.tokyo.jp/vote/early/index.html
期日前投票所一覧
ttp://www.h26tochijisen.metro.tokyo.jp/earlyvoting/
投票方法などについて
期日前投票
ttp://www.h26tochijisen.metro.tokyo.jp/vote/early/index.html
期日前投票所一覧
ttp://www.h26tochijisen.metro.tokyo.jp/earlyvoting/
751 ：公務員に選挙仕切らせてるのが間違えだし：2014/01/25(土) 01:36:29.00 ID:IpvUeqnV0
期日前投票なんてそれこそジズミィーに票をくれてやるようなものだけど
わからないよな、東京都民はバカだから（嘲笑）
わからないよな、東京都民はバカだから（嘲笑）
752 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 02:05:20.84 ID:rLIeyZCV0
岡村隆史、日テレ・ドラマ批判に苦言「お門違い。批判のターゲットに。テレビ終わった」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140124-00010000-bjournal-ent
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140124-00010000-bjournal-ent
753 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 02:48:36.73 ID:2eKgFkjh0
みゃうたん@miautan
MIAUは東京都知事選に向けた
「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」を今回も実施します。
結果は2/1（土）に公開開始予定です。みなさまの投票の際の参考の一つとなれば幸いです。
ttp://miau.jp/1390556568.phtml
ttp://twitter.com/miautan/status/426652677234118656
東京都知事選に向けた「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」実施のお知らせ
ttp://miau.jp/1390556568.phtml
MIAUは東京都知事選に向けた
「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」を今回も実施します。
結果は2/1（土）に公開開始予定です。みなさまの投票の際の参考の一つとなれば幸いです。
ttp://miau.jp/1390556568.phtml
ttp://twitter.com/miautan/status/426652677234118656
東京都知事選に向けた「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」実施のお知らせ
ttp://miau.jp/1390556568.phtml
754 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 04:22:58.21 ID:vBWOsyG70
>>722
＞なんやかんや圧力かけられて簡単に屈服する様な事が続くと
＞アレコレと気に食わん事を止めさせようと禁止させようとしてる連中が
＞我も我もと調子のりかねんのが気がかり
コンビニのけんは、ダチョウに残酷な事をさせるのが問題になっただけ
＞なんやかんや圧力かけられて簡単に屈服する様な事が続くと
＞アレコレと気に食わん事を止めさせようと禁止させようとしてる連中が
＞我も我もと調子のりかねんのが気がかり
コンビニのけんは、ダチョウに残酷な事をさせるのが問題になっただけ
755 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 04:40:55.85 ID:sO92vEUKO
都知事選な、舛添が勝っても細川が勝っても実質安倍自民党の信任だから。
小泉が脱原発派内に“共産か反共産か”という線を引いたからな。
そして反共産・脱原発派は細川推し。
ぶっちゃけて言えば「脱原発でさえあれば安倍路線でも構わない」「党派性と共産党が嫌いだ」って人達。
小泉が脱原発派内に“共産か反共産か”という線を引いたからな。
そして反共産・脱原発派は細川推し。
ぶっちゃけて言えば「脱原発でさえあれば安倍路線でも構わない」「党派性と共産党が嫌いだ」って人達。
756 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 04:59:42.44 ID:2eKgFkjh0
757 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 05:33:23.14 ID:w+SQjwcq0
金のダチョウ
758 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 06:04:48.60 ID:chLuc6Ms0
>>754
どうせ逆さ吊りで頸動脈生きたまま切られて失血死なのに残酷もクソもない
どうせ逆さ吊りで頸動脈生きたまま切られて失血死なのに残酷もクソもない
759 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/25(土) 06:17:53.72 ID:J7pyr4Nh0
植物にも感情はあるんだよ？
760 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/25(土) 06:26:58.00 ID:J7pyr4Nh0
エロゲーのヒロインに被選挙権を。 #ishikinotakaikuroitumi
761 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 08:53:58.22 ID:chLuc6Ms0
ヴィーガン（菜食原理主義）の人らが示し合わせてやったぽいな＞コンビニ
自分らだけくわなきゃいいだけだろ
自分らだけくわなきゃいいだけだろ
762 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:17:07.03 ID:w+SQjwcq0
>>758
エサを無理やり口に押し込み続けるやり方が残酷だと批難されてる
そもそも病気である肥大した肝臓という不自然なものを好んで食うのが異常
>>761
抗議するのは自由だからね
それに屈したとしたら批難すべきはコンビニ
エサを無理やり口に押し込み続けるやり方が残酷だと批難されてる
そもそも病気である肥大した肝臓という不自然なものを好んで食うのが異常
>>761
抗議するのは自由だからね
それに屈したとしたら批難すべきはコンビニ
763 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:19:58.31 ID:w+SQjwcq0
764 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:24:54.80 ID:w+SQjwcq0
体の神経細胞の数より脳の神経細胞の数が多い唯一の生物が人間である
つまり人間だけが思考で体を制御できる
自分は病気だと思えば本当に病気になるし病気ではないと思えば本当に病気が治る
つまり人間だけが思考で体を制御できる
自分は病気だと思えば本当に病気になるし病気ではないと思えば本当に病気が治る
765 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:25:50.18 ID:Ya2ME1Nj0
原理主義者のやり方は非難されるべきだけど
それとは別に動物のウェルフェアは考えていかないといかんよ。
ファミマも批判ですぐ引っ込めたということは
後ろめたい思いが元々あったのだろう
それとは別に動物のウェルフェアは考えていかないといかんよ。
ファミマも批判ですぐ引っ込めたということは
後ろめたい思いが元々あったのだろう
766 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:40:58.13 ID:chLuc6Ms0
菜食主義自体が異常食癖で、社会が認めあげてるっての忘れてないかね
>>764
＞自分は病気だと思えば本当に病気になるし病気ではないと思えば本当に病気が治る
優生学の亡霊、ホメオパシー信者は死んでなさい
>>764
＞自分は病気だと思えば本当に病気になるし病気ではないと思えば本当に病気が治る
優生学の亡霊、ホメオパシー信者は死んでなさい
767 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:45:26.87 ID:d/rzRnhT0
768 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:49:22.53 ID:w+SQjwcq0
医療の現場にいればわかるけど実際病気の軽重に関わらず気力のない人間から死んでいくのは事実
769 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:50:24.94 ID:w+SQjwcq0
>>766
菜食主義が社会になにか迷惑をかけているのかね？
菜食主義が社会になにか迷惑をかけているのかね？
770 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:53:02.51 ID:chLuc6Ms0
そんなに動物大事なら一刻もはやく死んだらいいよ
人が生きる1分1秒が多くの動物を苦しめ殺す
人類滅亡が一番のウェルフェア
人が生きる1分1秒が多くの動物を苦しめ殺す
人類滅亡が一番のウェルフェア
771 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:53:18.67 ID:w+SQjwcq0
772 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 09:55:46.55 ID:w+SQjwcq0
773 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 10:07:47.84 ID:chLuc6Ms0
大事に育てて殺すのも残酷だと思うけどねえ
例えば、ある日突然善良な親が娘レイプして、「隣の虐待で毎日レイプしてる親よりまし」って主張は通ると思わん
例えば、ある日突然善良な親が娘レイプして、「隣の虐待で毎日レイプしてる親よりまし」って主張は通ると思わん
774 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 10:11:23.99 ID:w+SQjwcq0
>>773
おいおい、君は娘をレイプしないと死んでしまうのかね？
おいおい、君は娘をレイプしないと死んでしまうのかね？
775 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 10:49:54.52 ID:V6jUJoF90
>>578
強姦殺人の場合は、その殺人の瞬間に生きている人間の権利を侵犯しているわけだから、その人本人の個人法益が保護法益になる。
ちなみに、死んだ後の人体を壊す行為は死体遺棄罪となり、これは君が指摘するとおり死人に人権が無いため、社会法益（風俗に対する罪）が保護法益となる。
>>580-581
＞気持ち悪いからとにかく規制しろ？
いやだから、（１）ではそのように主張しているわけだが。ちなみに、犬猫も法益主体とはなりえないから、
要するにとどのつまりは「気持ち悪いから（動物愛護の精神を傷つけるから）規制しろ」の論理だよ。
>>582
だから、ロリペド漫画のアジールを規制しますという条例を各都道府県が作れば、余裕で規制可能なんだが。
要するに、景観条例のような地域の社会法益を保護する条例を各地域が制定すれば、表現規制も可能であろうということ。
>>584 >>589
＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
いやだから、そこはすでに述べたように、（２）の心理学実験や各種統計によって、フィクションが性犯罪を誘起することの根拠が示されているわけで、
君が科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定したいなら、君が厳密なカテゴライズによる矛盾の存在を論証する必要がある。
>>591
＞「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
じゃあ何って話なんだが。
>>595
＞これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
そこの論理をきちんと示すことができれば、まずは（３）は論破完了になるが……。
強姦殺人の場合は、その殺人の瞬間に生きている人間の権利を侵犯しているわけだから、その人本人の個人法益が保護法益になる。
ちなみに、死んだ後の人体を壊す行為は死体遺棄罪となり、これは君が指摘するとおり死人に人権が無いため、社会法益（風俗に対する罪）が保護法益となる。
>>580-581
＞気持ち悪いからとにかく規制しろ？
いやだから、（１）ではそのように主張しているわけだが。ちなみに、犬猫も法益主体とはなりえないから、
要するにとどのつまりは「気持ち悪いから（動物愛護の精神を傷つけるから）規制しろ」の論理だよ。
>>582
だから、ロリペド漫画のアジールを規制しますという条例を各都道府県が作れば、余裕で規制可能なんだが。
要するに、景観条例のような地域の社会法益を保護する条例を各地域が制定すれば、表現規制も可能であろうということ。
>>584 >>589
＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
いやだから、そこはすでに述べたように、（２）の心理学実験や各種統計によって、フィクションが性犯罪を誘起することの根拠が示されているわけで、
君が科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定したいなら、君が厳密なカテゴライズによる矛盾の存在を論証する必要がある。
>>591
＞「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
じゃあ何って話なんだが。
>>595
＞これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
そこの論理をきちんと示すことができれば、まずは（３）は論破完了になるが……。
776 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 10:59:06.36 ID:V6jUJoF90
>>596
どういう説明があったのだろうか。
>>598
＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
＞どうかと建設的な提案をしてる
わかった。定義が不要で、個別具体の例を積み上げていきたいというのであれば、ひとまず置いておこう。
>>601
＞んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
「わらいものにする」なら差別だし、小人のことをドキュメンタリーや活劇で主体的に描くなら差別ではない、と僕には感じる。
黒人がフルボッコにされる様を見てカタルシスを感じる番組があったら、程度にもよるがまず差別だとされるだろうが、
黒人俳優が活躍するハリウッド映画が差別だとは言わないだろう。
>>602
＞君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
よく意味がわからないな。
>>604
＞その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
なんらかの閾値は存在するであろうと言うことは言えるけど、その値を定量的に同定することはできないと思うけどな。
そもそも、主観の硬度って定量可能なものじゃないでしょ？
君も一番最初に主観の硬度を説明する際に、
殺人は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞犬猫虐待は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞・・・＞＞＞ミジンコ殺しは・・・
という図を示しているが、どこからが反道徳的と感ぜられる閾値であるかは示していない。定量可能なものではないからね。
強いて言うなら、国民の代表者によって構成される立法府の意志決定がそれを体現するということになるだろう。
どういう説明があったのだろうか。
>>598
＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
＞どうかと建設的な提案をしてる
わかった。定義が不要で、個別具体の例を積み上げていきたいというのであれば、ひとまず置いておこう。
>>601
＞んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
「わらいものにする」なら差別だし、小人のことをドキュメンタリーや活劇で主体的に描くなら差別ではない、と僕には感じる。
黒人がフルボッコにされる様を見てカタルシスを感じる番組があったら、程度にもよるがまず差別だとされるだろうが、
黒人俳優が活躍するハリウッド映画が差別だとは言わないだろう。
>>602
＞君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
よく意味がわからないな。
>>604
＞その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
なんらかの閾値は存在するであろうと言うことは言えるけど、その値を定量的に同定することはできないと思うけどな。
そもそも、主観の硬度って定量可能なものじゃないでしょ？
君も一番最初に主観の硬度を説明する際に、
殺人は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞犬猫虐待は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞・・・＞＞＞ミジンコ殺しは・・・
という図を示しているが、どこからが反道徳的と感ぜられる閾値であるかは示していない。定量可能なものではないからね。
強いて言うなら、国民の代表者によって構成される立法府の意志決定がそれを体現するということになるだろう。
777 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 11:07:05.81 ID:V6jUJoF90
>>607
＞犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
＞あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
いやまあ、確かに例は何でもいいんだけどさ。
たとえば趣味で偽札造りをしていた場合とか、硬貨に傷をつける行為とか、あるいは上でもちょっと出した死体遺棄なんかもそうだね。
重婚罪や礼拝所不敬罪のような風俗・宗教関連の罪は全般的に被害者のいない、いわゆる社会法益を保護法益としているし、
もちろん刑法175条そのものもそうだ。あ、あと、すでに提示した例だが、売春、麻薬、賭博なども同じだといえる。
＞警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
規制反対派終了のお知らせ。
>>609
＞結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
＞上回ることができないってことだ
いや、たかが５００円程度だから上回るといっているわけだが。で、その証拠に議員の先生や各種団体が動いて、
今まさに規制されようとしている状況なのだが……。
>>610 >>618
純粋に①なのだが。両者は衡量の対象ではない。
＞犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
＞あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
いやまあ、確かに例は何でもいいんだけどさ。
たとえば趣味で偽札造りをしていた場合とか、硬貨に傷をつける行為とか、あるいは上でもちょっと出した死体遺棄なんかもそうだね。
重婚罪や礼拝所不敬罪のような風俗・宗教関連の罪は全般的に被害者のいない、いわゆる社会法益を保護法益としているし、
もちろん刑法175条そのものもそうだ。あ、あと、すでに提示した例だが、売春、麻薬、賭博なども同じだといえる。
＞警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
規制反対派終了のお知らせ。
>>609
＞結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
＞上回ることができないってことだ
いや、たかが５００円程度だから上回るといっているわけだが。で、その証拠に議員の先生や各種団体が動いて、
今まさに規制されようとしている状況なのだが……。
>>610 >>618
純粋に①なのだが。両者は衡量の対象ではない。
778 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 11:55:13.98 ID:Ya2ME1Nj0
>>775
フィクションが性犯罪を誘発することが示された研究なんて存在しないわ。
加害者の大半はフィクションと距離を置く身内、赤の他人ならＤＱＮ・工員など。
「ロリペド漫画」なんてのも存在しない。あんたらが脳内で勝手に作り上げてる妄想に過ぎない。若く見える女を「ロリペド女」といわないだろ。
フィクションが性犯罪を誘発することが示された研究なんて存在しないわ。
加害者の大半はフィクションと距離を置く身内、赤の他人ならＤＱＮ・工員など。
「ロリペド漫画」なんてのも存在しない。あんたらが脳内で勝手に作り上げてる妄想に過ぎない。若く見える女を「ロリペド女」といわないだろ。
779 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 11:58:07.39 ID:Ya2ME1Nj0
>>776
あなたは舞の海と小錦の取り組みを差別と思うか？
あなたは舞の海と小錦の取り組みを差別と思うか？
780 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 11:58:31.83 ID:d/rzRnhT0
781 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 12:29:41.32 ID:179g5kHiO
>>767
当スレ住人がリベラルだの打倒安倍の救世主と仰いでる、どこぞの大使様もね。
規制派発想はケネディさんと同じだね！
【国際】 テキサス親父 「ケネディ大使は日本文化に無神経過ぎるぜ。イルカ漁は４００年以上続く伝統だ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390580619/
当スレ住人がリベラルだの打倒安倍の救世主と仰いでる、どこぞの大使様もね。
規制派発想はケネディさんと同じだね！
【国際】 テキサス親父 「ケネディ大使は日本文化に無神経過ぎるぜ。イルカ漁は４００年以上続く伝統だ」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390580619/
782 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 12:45:59.36 ID:rhEOp4Or0
いつもの人は分かりやすいな
783 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 13:05:27.28 ID:wrSf4FZp0
オバマもケネディもリベラルだろうが保守だろうが
アメリカの政治家である以上アメリカの国益の為に働いてるだけ
日本人の為に何かしてくれる訳じゃないんだから
日本国内でリベラル勢力を結集しない事にはどうにもならんよ
アメリカの政治家である以上アメリカの国益の為に働いてるだけ
日本人の為に何かしてくれる訳じゃないんだから
日本国内でリベラル勢力を結集しない事にはどうにもならんよ
784 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 13:31:54.79 ID:179g5kHiO
ホント、当スレ住人は相変わらずだよね。
何の根拠も無く勝手に規制反対派とか、まして二次ロリエロの味方だとか。
よく都合良く妄想出来るもんだ。
何の根拠も無く勝手に規制反対派とか、まして二次ロリエロの味方だとか。
よく都合良く妄想出来るもんだ。
785 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 13:37:29.76 ID:xGUSoSOI0
“ブロッキング”で遮断した児童ポルノ383件、スルーした児童ポルノ1210件 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131227_629403.html
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20131227_629403.html
786 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 13:44:34.47 ID:L5+ZYbP90
ケネディ駐日大使を打倒安倍の救世主だなんて仰いでる奴が
このスレに居ただろうか
このスレに居ただろうか
787 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 13:49:55.97 ID:h7PrNeRXP
＞一人で何回でも投票できるから、よろしくな
【都知事選調査】 東京都知事にふさわしいのは誰？ 田母神俊雄氏が７５．６％で１位…ラジオNIKKEI★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389966220/
179 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/17(金) 23:03:48.24 ID:W3im2CIP0
今 田母神 79.18% (4,698 votes)
日付が変わるまでに８０％越えに頑張ろう！
一人で何回でも投票できるから、よろしくな
http://market.radionikkei.jp/marketpress/post_1053.html
【都知事選調査】 東京都知事にふさわしいのは誰？ 田母神俊雄氏が７５．６％で１位…ラジオNIKKEI★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389966220/
179 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/17(金) 23:03:48.24 ID:W3im2CIP0
今 田母神 79.18% (4,698 votes)
日付が変わるまでに８０％越えに頑張ろう！
一人で何回でも投票できるから、よろしくな
http://market.radionikkei.jp/marketpress/post_1053.html
788 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:06:34.81 ID:h7PrNeRXP
■またもや安倍ちゃんが売国
【政治】政府、外国人労働者受け入れ拡大へ 五輪に伴い建設労働者が不足する恐れがあるので★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390549771/
【民主党】(岡田克也)
>民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足を解消するための大規模な移民政策について
>「日本の社会の在り方が変わる。それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対の声の方が強い」と述べ、
>否定的な見解を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040902AT1E0100901092004.html
【生活の党】(小沢一郎)
>－－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがあるが
>「まったくダメだ。現在でも奴隷労働といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を心配する声もある、
>それに、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にも認められない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
【社民党】(福島瑞穂)
>－－女性が働き続けるためには、子供の預け先や介護の問題があり、移民を受け入れざるを得ないとの議論もあるが
>日本が労働力不足を理由に、単純労働者（の移民）を受け入れることは慎重であるべきだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000581-san-pol
そもそも外国人参政権は自民党の地方議員が中心になって進めてきた。
【政治】政府、外国人労働者受け入れ拡大へ 五輪に伴い建設労働者が不足する恐れがあるので★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390549771/
【民主党】(岡田克也)
>民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足を解消するための大規模な移民政策について
>「日本の社会の在り方が変わる。それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対の声の方が強い」と述べ、
>否定的な見解を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040902AT1E0100901092004.html
【生活の党】(小沢一郎)
>－－労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがあるが
>「まったくダメだ。現在でも奴隷労働といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を心配する声もある、
>それに、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、人道的にも認められない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
【社民党】(福島瑞穂)
>－－女性が働き続けるためには、子供の預け先や介護の問題があり、移民を受け入れざるを得ないとの議論もあるが
>日本が労働力不足を理由に、単純労働者（の移民）を受け入れることは慎重であるべきだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090925-00000581-san-pol
そもそも外国人参政権は自民党の地方議員が中心になって進めてきた。
789 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:10:39.82 ID:179g5kHiO
790 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:22:07.37 ID:L5+ZYbP90
まさかとは思いますが、この「ケネディを打倒安倍の救世主と仰いでる当スレ住人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
791 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:22:28.84 ID:chLuc6Ms0
いないなあ
むしろ規制側の神輿にならんか警戒だろ
むしろ規制側の神輿にならんか警戒だろ
792 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:23:52.50 ID:vA/inri80
議員板で民主が悪い民主が悪いって念仏唱えてる奴かこいつ
793 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:47:18.65 ID:179g5kHiO
>>790
いいえ。過去スレ読めば？
これからは墓穴もほどほどにね
>>792
>>12
テンプレ
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。
今度は借用書()の細川アゲか？
いいえ。過去スレ読めば？
これからは墓穴もほどほどにね
>>792
>>12
テンプレ
私達住人は、ジポ改正を推進する者、自民党・公明党、及びそれに近いもの全てを憎み否定します。
だから、その反対勢力には敬意を払い、応援をします。
とりわけ民主党は絶対神聖で、当スレでは｢民主党信者に非ずんば人に非ず｣です。
民主党を無条件に礼賛・全肯定しない者、少しでも否定する者は絶対悪であります。
(ただし、野田前総理は除く)
そのことを重々ご理解願います。
今度は借用書()の細川アゲか？
794 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 14:55:50.65 ID:L5+ZYbP90
795 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:00:19.39 ID:ak+wJVfq0
糖質っぽいからそれも自演じゃろな
796 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:00:56.63 ID:NcEU7DC40
バカウヨは脳内お花畑だよ
単細胞・精神論・弱いものいじめ・自己中心的・選民思想・全体主義
単細胞・精神論・弱いものいじめ・自己中心的・選民思想・全体主義
797 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:05:00.46 ID:179g5kHiO
798 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:07:26.03 ID:rLIeyZCV0
うわぁ・・・
799 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:09:04.73 ID:XvtBLQol0
このスレの総意～とか言い出す系の人やね
800 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:23:07.87 ID:C4Qw6VNe0
>>788
こんな奴をネトウヨどもは崇拝してるんだから笑える
こんな奴をネトウヨどもは崇拝してるんだから笑える
801 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 15:35:15.96 ID:179g5kHiO
>>798>>799
悔しいんだね
>>14
テンプレ
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
以下略
悔しいんだね
>>14
テンプレ
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
以下略
802 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:19:11.04 ID:2eKgFkjh0
ID:179g5kHiO NGで
執拗なテンプレ介入荒らし
テンプレは >>1-6 まで
>>11-14はテンプレにあらず
>>15参照
こいつに限らず
末尾０には要注意なのが多い
全部が全部じゃないけどな
執拗なテンプレ介入荒らし
テンプレは >>1-6 まで
>>11-14はテンプレにあらず
>>15参照
こいつに限らず
末尾０には要注意なのが多い
全部が全部じゃないけどな
803 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:24:21.01 ID:lSKJzUd70
804 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:29:18.23 ID:179g5kHiO
と、テンプレ通りの反応 >>802
>>14
テンプレ
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
当スレは住人みんなで作り上げるものであり、一部の者の所有物ではありません。
｢エアトス｣｢荒らし｣｢自民信者｣などの寝言は無視して、
正しいことはどんどん書き込みましょう。
>>14
テンプレ
繰り返しますが、図星なのでまともな反論も出来ず、
スルー耐性ゼロなので放っておけず無視出来ず、
でも悔しくて仕方がないので即レスしてしまいます。
当スレは住人みんなで作り上げるものであり、一部の者の所有物ではありません。
｢エアトス｣｢荒らし｣｢自民信者｣などの寝言は無視して、
正しいことはどんどん書き込みましょう。
805 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:35:30.63 ID:chLuc6Ms0
荒らすの許容や放置に意味なんかねえだろ
馬鹿なの
馬鹿なの
806 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:40:25.79 ID:LmvTROe70
807 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:54:02.10 ID:w+SQjwcq0
>>775
君はID:Ya2ME1Nj0みたいなレベルと議論した方が君にとって有意義だと思うが
>>578
＞強姦殺人の場合は、その殺人の瞬間に生きている人間の権利を侵犯しているわけだから、その人本人の個人法益が保護法益になる。
＞ちなみに、死んだ後の人体を壊す行為は死体遺棄罪となり、これは君が指摘するとおり死人に人権が無いため、社会法益（風俗に対する罪）が保護法益となる。
そのへんの理屈がどうもわからないんだよね
殺人事件において個人法益が発動するのは必ず事後
その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに
個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
ちなみに、同じ理由で、事後においても、つまり死んだ人間にも個人法益つまり人権が及ぶという前提なら
死体遺棄損壊罪も個人法益で裁いてもかまわないのでわ？
なんで死体遺棄損壊は社会法益の扱いなんだ？
君はID:Ya2ME1Nj0みたいなレベルと議論した方が君にとって有意義だと思うが
>>578
＞強姦殺人の場合は、その殺人の瞬間に生きている人間の権利を侵犯しているわけだから、その人本人の個人法益が保護法益になる。
＞ちなみに、死んだ後の人体を壊す行為は死体遺棄罪となり、これは君が指摘するとおり死人に人権が無いため、社会法益（風俗に対する罪）が保護法益となる。
そのへんの理屈がどうもわからないんだよね
殺人事件において個人法益が発動するのは必ず事後
その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに
個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
ちなみに、同じ理由で、事後においても、つまり死んだ人間にも個人法益つまり人権が及ぶという前提なら
死体遺棄損壊罪も個人法益で裁いてもかまわないのでわ？
なんで死体遺棄損壊は社会法益の扱いなんだ？
808 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:54:33.11 ID:w+SQjwcq0
>>775
>>580-581
＞＞気持ち悪いからとにかく規制しろ？
＞いやだから、（１）ではそのように主張しているわけだが。ちなみに、犬猫も法益主体とはなりえないから、
＞要するにとどのつまりは「気持ち悪いから（動物愛護の精神を傷つけるから）規制しろ」の論理だよ。
いやだからその主張が正しいか間違ってるの話をずーとしてるわけだが
君がそのような非建設的で無意味なレスを繰り返すなら、こちらも同じ問いを繰り返すしかない
「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
>>580-581
＞＞気持ち悪いからとにかく規制しろ？
＞いやだから、（１）ではそのように主張しているわけだが。ちなみに、犬猫も法益主体とはなりえないから、
＞要するにとどのつまりは「気持ち悪いから（動物愛護の精神を傷つけるから）規制しろ」の論理だよ。
いやだからその主張が正しいか間違ってるの話をずーとしてるわけだが
君がそのような非建設的で無意味なレスを繰り返すなら、こちらも同じ問いを繰り返すしかない
「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
809 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:55:16.11 ID:w+SQjwcq0
>>775
>>582
＞だから、ロリペド漫画のアジールを規制しますという条例を各都道府県が作れば、余裕で規制可能なんだが。
＞要するに、景観条例のような地域の社会法益を保護する条例を各地域が制定すれば、表現規制も可能であろうということ。
はあ？完全に意味不明
規制されない、俗世の権力が及ばないから、アジールなんですが？
>>582
＞だから、ロリペド漫画のアジールを規制しますという条例を各都道府県が作れば、余裕で規制可能なんだが。
＞要するに、景観条例のような地域の社会法益を保護する条例を各地域が制定すれば、表現規制も可能であろうということ。
はあ？完全に意味不明
規制されない、俗世の権力が及ばないから、アジールなんですが？
810 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:55:46.78 ID:w+SQjwcq0
>>775
>>584 >>589
＞＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
＞いやだから、そこはすでに述べたように、（２）の心理学実験や各種統計によって、フィクションが性犯罪を誘起することの根拠が示されているわけで、
＞君が科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定したいなら、君が厳密なカテゴライズによる矛盾の存在を論証する必要がある。
はあ？なんでそこで（２）とやらのなんたらやらが出てくるんだ？
つか「科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定」ってなんだ？完全に意味不明の日本語だ
そもそも僕は「フィクションが性犯罪を誘起すること」 を 否 定 し て い な い
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、僕が言ってるのはたったこれだけ
これを矛盾なく説明してくれと言ってるだけだから俺にどうこう言ってもはじまらない
さっさと説明してくれ
>>584 >>589
＞＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行完遂する人間がいる」と主張してるのは君だから
＞いやだから、そこはすでに述べたように、（２）の心理学実験や各種統計によって、フィクションが性犯罪を誘起することの根拠が示されているわけで、
＞君が科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定したいなら、君が厳密なカテゴライズによる矛盾の存在を論証する必要がある。
はあ？なんでそこで（２）とやらのなんたらやらが出てくるんだ？
つか「科学的根拠に頼らずに論理矛盾として否定」ってなんだ？完全に意味不明の日本語だ
そもそも僕は「フィクションが性犯罪を誘起すること」 を 否 定 し て い な い
「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、僕が言ってるのはたったこれだけ
これを矛盾なく説明してくれと言ってるだけだから俺にどうこう言ってもはじまらない
さっさと説明してくれ
811 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 16:56:34.28 ID:w+SQjwcq0
>>775
>>591
＞＞「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
＞じゃあ何って話なんだが。
「何」もクソもないよ
俺「他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である」
君「要するに、『本人の意志であるかどうか』が『正しい差別』と『間違った差別』を分けるというわけだな」
俺「違う。俺が言ったのは『間違った差別』の一例に過ぎない。『正しい差別』と『間違った差別』を分けるものはその限りではない」
それだけの“話”だよ卑怯者
>>591
＞＞「正しい差別」と「間違った差別」を分けるものはその限りではない
＞じゃあ何って話なんだが。
「何」もクソもないよ
俺「他人が本人の意思を無視もしくは意思に反して本人が本人の身体的特徴をわらいものにすることを禁止するのは間違った差別である」
君「要するに、『本人の意志であるかどうか』が『正しい差別』と『間違った差別』を分けるというわけだな」
俺「違う。俺が言ったのは『間違った差別』の一例に過ぎない。『正しい差別』と『間違った差別』を分けるものはその限りではない」
それだけの“話”だよ卑怯者
812 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 17:14:12.64 ID:w+SQjwcq0
>>775
>>595
＞＞これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
＞そこの論理をきちんと示すことができれば、まずは（３）は論破完了になるが……。
え？どういうこと？
つか（３）ってなんだっけ？
>>595
＞＞これに対して規制反対派の論客は二秒でこのフェミババアを完全論破して黙らせたわけだが、
＞そこの論理をきちんと示すことができれば、まずは（３）は論破完了になるが……。
え？どういうこと？
つか（３）ってなんだっけ？
813 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 17:14:43.42 ID:w+SQjwcq0
814 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 17:16:18.49 ID:V6jUJoF90
>>807
＞その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
生者が有していた生命に対する権利を侵害しているわけで、明確に個人法益だと思うんだが。
まあここについては枝葉なので深く掘り下げる意味はあまりないと思うけど。
>>808
＞「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
逆に、何で気持ち悪いという理由での規制ができないと思うんだ？
犬猫の話にしろ、その他の社会法益に対する規制にせよ、それがみんな良くないことだと思っているよ、という理由しか無いと思うんだが。
>>809
なんじゃそりゃｗ じゃあ、ディズニーランドの中では警察権力が機能しないの？ 面白いな君。
>>810
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、
だからなんで言語矛盾論理矛盾であると言えるの？
「意志が弱い人が全員フィクションに影響を受けやすい」という命題と、「意志が強い人（意志が弱くない人）でなければ絶対に性犯罪を実行できない」という命題の、
両方が完全に成立するのであれば、君が言うように「フィクションに影響を受けやすい人が性犯罪を起こす」というのは、
Ａ＝ＢでＡ≠ＣかつＢ＝Ｃという主張になるから、論理矛盾になるが、現状では前述の二つの命題は証明されていないので、論理矛盾とは言えない。
>>811
だから、君にとって「正しい差別」とは何で、「間違っている差別」とは何かを説明して欲しいんだが。
いや、どうしても定義不可能であるというのであれば、>>776ですでに言ったように、もう無定義のまま議論を進めてもいいけど。
>>812
＞つか（３）ってなんだっけ？
ラディカルフェミニストの論理。二秒で沈黙させられる論理があるのなら、話は早いと思うよ。
＞その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
生者が有していた生命に対する権利を侵害しているわけで、明確に個人法益だと思うんだが。
まあここについては枝葉なので深く掘り下げる意味はあまりないと思うけど。
>>808
＞「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
逆に、何で気持ち悪いという理由での規制ができないと思うんだ？
犬猫の話にしろ、その他の社会法益に対する規制にせよ、それがみんな良くないことだと思っているよ、という理由しか無いと思うんだが。
>>809
なんじゃそりゃｗ じゃあ、ディズニーランドの中では警察権力が機能しないの？ 面白いな君。
>>810
＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、
だからなんで言語矛盾論理矛盾であると言えるの？
「意志が弱い人が全員フィクションに影響を受けやすい」という命題と、「意志が強い人（意志が弱くない人）でなければ絶対に性犯罪を実行できない」という命題の、
両方が完全に成立するのであれば、君が言うように「フィクションに影響を受けやすい人が性犯罪を起こす」というのは、
Ａ＝ＢでＡ≠ＣかつＢ＝Ｃという主張になるから、論理矛盾になるが、現状では前述の二つの命題は証明されていないので、論理矛盾とは言えない。
>>811
だから、君にとって「正しい差別」とは何で、「間違っている差別」とは何かを説明して欲しいんだが。
いや、どうしても定義不可能であるというのであれば、>>776ですでに言ったように、もう無定義のまま議論を進めてもいいけど。
>>812
＞つか（３）ってなんだっけ？
ラディカルフェミニストの論理。二秒で沈黙させられる論理があるのなら、話は早いと思うよ。
815 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 17:16:24.33 ID:w+SQjwcq0
>>776
>>598
＞＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
＞＞どうかと建設的な提案をしてる
＞わかった。定義が不要で、個別具体の例を積み上げていきたいというのであれば、ひとまず置いておこう。
は？「いきたい」って誰が？
俺は単に執拗に「定義」を出せ出せと要求する君に「個別具体の例を積み上げて」演繹してわ？と
提案してるだけ
やっと君が「わかった」なら「置いておこう」もなにも、さっさと「個別具体の例を積み上げて」
しかるのち「定義」を出す作業をやればいいのでわ？
つかいまやれすぐやれ二秒でやれ
>>598
＞＞「正しい差別」「間違った差別」の例示から演繹して君の満足できる「定義」を導いては
＞＞どうかと建設的な提案をしてる
＞わかった。定義が不要で、個別具体の例を積み上げていきたいというのであれば、ひとまず置いておこう。
は？「いきたい」って誰が？
俺は単に執拗に「定義」を出せ出せと要求する君に「個別具体の例を積み上げて」演繹してわ？と
提案してるだけ
やっと君が「わかった」なら「置いておこう」もなにも、さっさと「個別具体の例を積み上げて」
しかるのち「定義」を出す作業をやればいいのでわ？
つかいまやれすぐやれ二秒でやれ
816 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 17:17:06.55 ID:w+SQjwcq0
>>776
>>601
＞＞んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
＞「わらいものにする」なら差別だし、小人のことをドキュメンタリーや活劇で主体的に描くなら差別ではない、と僕には感じる。
＞黒人がフルボッコにされる様を見てカタルシスを感じる番組があったら、程度にもよるがまず差別だとされるだろうが、
＞黒人俳優が活躍するハリウッド映画が差別だとは言わないだろう。
ちょっと待った
では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
ちなみにタランティーノ監督の「イングロリアル・バスターズ」や「ジャンゴ」では
ドイツ人がユダヤ人に、白人が黒人に、凄まじく残虐な描写で虐待虐殺されまくってて
それをみた観客の実在ユダヤ人黒人は歓声をＡＧＥ手を叩いて喜こんでるね
>>601
＞＞んーーー？なにが言いたいのかよくわからんな
＞「わらいものにする」なら差別だし、小人のことをドキュメンタリーや活劇で主体的に描くなら差別ではない、と僕には感じる。
＞黒人がフルボッコにされる様を見てカタルシスを感じる番組があったら、程度にもよるがまず差別だとされるだろうが、
＞黒人俳優が活躍するハリウッド映画が差別だとは言わないだろう。
ちょっと待った
では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
ちなみにタランティーノ監督の「イングロリアル・バスターズ」や「ジャンゴ」では
ドイツ人がユダヤ人に、白人が黒人に、凄まじく残虐な描写で虐待虐殺されまくってて
それをみた観客の実在ユダヤ人黒人は歓声をＡＧＥ手を叩いて喜こんでるね
817 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 17:22:53.70 ID:V6jUJoF90
>>813
そればっかだな。
>>815
嫌だよ。何で君が勝手に持ち出した概念を僕が丹念に定義づけしてやらないといけないんだ。アホか。
>>816
＞では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
むろん内容にもよるだろうが、「差別ではない」と考えられる可能性が高いと思うね。
すでに述べたように、差別であるかどうかというのは、その集団が置かれた現在の社会的地位や、過去の歴史的経緯が大きく関わってくる。
歴史的に被差別的な扱いを受けてきた集団が、その歴史性を揶揄するような文脈で表現されれば、
つまり、過去に奴隷的支配を受けてきた黒人集団を、やはり奴隷的に扱うような表現などは、もちろん差別的であるとされるだろうが、
社会的・歴史的に優位にあったまたは現にある集団については、差別であるとされる閾値は必然的に高くなるだろう。
そればっかだな。
>>815
嫌だよ。何で君が勝手に持ち出した概念を僕が丹念に定義づけしてやらないといけないんだ。アホか。
>>816
＞では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
むろん内容にもよるだろうが、「差別ではない」と考えられる可能性が高いと思うね。
すでに述べたように、差別であるかどうかというのは、その集団が置かれた現在の社会的地位や、過去の歴史的経緯が大きく関わってくる。
歴史的に被差別的な扱いを受けてきた集団が、その歴史性を揶揄するような文脈で表現されれば、
つまり、過去に奴隷的支配を受けてきた黒人集団を、やはり奴隷的に扱うような表現などは、もちろん差別的であるとされるだろうが、
社会的・歴史的に優位にあったまたは現にある集団については、差別であるとされる閾値は必然的に高くなるだろう。
818 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:03:20.23 ID:ird3WWdB0
＞青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
こんなやつに まじになっちゃって
どうするの
こんなやつに まじになっちゃって
どうするの
819 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:09:36.32 ID:38aVifi+0
１３年下半期実質賃金１％超下落 物価上昇で、増税でさらに負担も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014012501001629.html
アベノミクス駄目じゃねえか
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014012501001629.html
アベノミクス駄目じゃねえか
820 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:13:16.36 ID:vBWOsyG70
議員にロビー活動や根回しをしてる団体がこのような主張をしている
早急な表現の自由に対しての制限を憲法に盛り込ませることは人としての総意になるか？
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38498843.html
都知事選挙が告示されて最初の土日を迎えることになる。
本来は、土日であっても多忙なスケジュールをこなす予定となっているが、
それに備え睡眠を取る前に、最近起こった出来事などについて言及することにする。
すると早速目に入ったこの記事。
売り手も「やばい」と思う日本男性のロリコン化〈週刊朝日〉
本来やりたくなったことを生活のために嫌々やるしかなかったと苦悩を語る者。
今や協力者の一人である小砂もかつて所属していた
出版社から求められたのも「不適切な表現」をさせられたことだった。
この記事の内容で登場したオーナーの立場と小砂の当時の状況、よく似ている。
そして、ロリコンコンテンツや性表現だけではない。
日テレの問題のドラマの件、フォアグラ弁当など
不適切であると怒りをあらわにする人達。
この点から見ても、現状の日本国憲法における
「表現の自由」そのものにも問題視すべきではないか？と
改めて大きく疑問を持って欲しいと願うばかりだ。
早急な表現の自由に対しての制限を憲法に盛り込ませることは人としての総意になるか？
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38498843.html
都知事選挙が告示されて最初の土日を迎えることになる。
本来は、土日であっても多忙なスケジュールをこなす予定となっているが、
それに備え睡眠を取る前に、最近起こった出来事などについて言及することにする。
すると早速目に入ったこの記事。
売り手も「やばい」と思う日本男性のロリコン化〈週刊朝日〉
本来やりたくなったことを生活のために嫌々やるしかなかったと苦悩を語る者。
今や協力者の一人である小砂もかつて所属していた
出版社から求められたのも「不適切な表現」をさせられたことだった。
この記事の内容で登場したオーナーの立場と小砂の当時の状況、よく似ている。
そして、ロリコンコンテンツや性表現だけではない。
日テレの問題のドラマの件、フォアグラ弁当など
不適切であると怒りをあらわにする人達。
この点から見ても、現状の日本国憲法における
「表現の自由」そのものにも問題視すべきではないか？と
改めて大きく疑問を持って欲しいと願うばかりだ。
821 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:16:12.42 ID:2eKgFkjh0
やはり ID:vBWOsyG70 はエアトスだったか
822 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:18:04.30 ID:w+SQjwcq0
>>776
>>602
＞＞君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
＞よく意味がわからないな。
最初からずっと言ってる（というか俺はこれしか言ってない）けど？
Ａさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ａさん「差別だからだ」
Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
だから最低の部類の人間
Ｂさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ｂさん「だってキモイじゃん」
Ｂさんは差別者で愚か者だが矛盾はないから人間としてはAさんよりはマシ
>>602
＞＞君には差別を理由にそれを排除する権利がないだけ（排除したら君が差別者）
＞よく意味がわからないな。
最初からずっと言ってる（というか俺はこれしか言ってない）けど？
Ａさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ａさん「差別だからだ」
Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
だから最低の部類の人間
Ｂさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ｂさん「だってキモイじゃん」
Ｂさんは差別者で愚か者だが矛盾はないから人間としてはAさんよりはマシ
823 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:19:40.36 ID:w+SQjwcq0
>>776
>>604
＞＞その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
＞なんらかの閾値は存在するであろうと言うことは言えるけど、その値を定量的に同定することはできないと思うけどな。
＞そもそも、主観の硬度って定量可能なものじゃないでしょ？
＞君も一番最初に主観の硬度を説明する際に、
＞
＞殺人は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞犬猫虐待は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞・・・＞＞＞ミジンコ殺しは・・・
＞
＞という図を示しているが、どこからが反道徳的と感ぜられる閾値であるかは示していない。定量可能なものではないからね。
＞強いて言うなら、国民の代表者によって構成される立法府の意志決定がそれを体現するということになるだろう。
じゃ君がさかん出せ出せって言ってるメルクマールってなんなんだ？
>>604
＞＞その「閾値」は「値」ではあるがメルクマールは提示できないということか？
＞なんらかの閾値は存在するであろうと言うことは言えるけど、その値を定量的に同定することはできないと思うけどな。
＞そもそも、主観の硬度って定量可能なものじゃないでしょ？
＞君も一番最初に主観の硬度を説明する際に、
＞
＞殺人は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞犬猫虐待は「反道徳的だ」と考える人の数＞＞・・・＞＞＞ミジンコ殺しは・・・
＞
＞という図を示しているが、どこからが反道徳的と感ぜられる閾値であるかは示していない。定量可能なものではないからね。
＞強いて言うなら、国民の代表者によって構成される立法府の意志決定がそれを体現するということになるだろう。
じゃ君がさかん出せ出せって言ってるメルクマールってなんなんだ？
824 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:20:31.44 ID:w+SQjwcq0
>>777
>>607
＞＞犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
＞＞あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
＞いやまあ、確かに例は何でもいいんだけどさ。
＞たとえば趣味で偽札造りをしていた場合とか、硬貨に傷をつける行為とか、あるいは上でもちょっと出した死体遺棄なんかもそうだね。
＞重婚罪や礼拝所不敬罪のような風俗・宗教関連の罪は全般的に被害者のいない、いわゆる社会法益を保護法益としているし、
＞もちろん刑法175条そのものもそうだ。あ、あと、すでに提示した例だが、売春、麻薬、賭博なども同じだといえる。
偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる犯罪なわけで、売春は別に違法ではないし
賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明をまだ頂けてない
うん、君が何を言いたいのかやっぱりさっぱりわからない
>>607
＞＞犬猫虐待なんかよりもっと簡単でわかりやすいのがいくらでもあるじゃないか
＞＞あきらめて他の例を持って来い（ｸｲｸｲｯ）
＞いやまあ、確かに例は何でもいいんだけどさ。
＞たとえば趣味で偽札造りをしていた場合とか、硬貨に傷をつける行為とか、あるいは上でもちょっと出した死体遺棄なんかもそうだね。
＞重婚罪や礼拝所不敬罪のような風俗・宗教関連の罪は全般的に被害者のいない、いわゆる社会法益を保護法益としているし、
＞もちろん刑法175条そのものもそうだ。あ、あと、すでに提示した例だが、売春、麻薬、賭博なども同じだといえる。
偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる犯罪なわけで、売春は別に違法ではないし
賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明をまだ頂けてない
うん、君が何を言いたいのかやっぱりさっぱりわからない
825 ：東南アジア・オセアニアにおける新人の拡散人類の海洋への適応：2014/01/25(土) 18:20:46.03 ID:0wQxk7vY0
826 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:21:02.05 ID:w+SQjwcq0
>>777
>>607
＞＞警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
＞規制反対派終了のお知らせ。
だからがんばってくださいよ
警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発するした結果がそれなら
もちろん受け入れますよ
規制反対派たりえるのは日本という国が法治国家だからですから
>>607
＞＞警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発する・・・あにか問題が？
＞規制反対派終了のお知らせ。
だからがんばってくださいよ
警察が法律を適正に運用して違法なものはガンガン摘発するした結果がそれなら
もちろん受け入れますよ
規制反対派たりえるのは日本という国が法治国家だからですから
827 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:27:03.96 ID:V6jUJoF90
>>822
＞Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
差別であることを理由に表現するなと言うことが差別者になるの？ なぜ？
>>823
だから、何らかの閾値は存在するだろうとは思うけど、定量的なメルクマールを同定することはできないと言っている。
>>824
＞偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる
どこにいるんだｗ 偽札を自室で作って誰にも渡さずにしまってあった場合でも罪に問われるが、この場合は被害者はいない。
貨幣の毀損は自分の貨幣を毀損するだけなら被害者はいないが罪に問われる。
重婚もお互い合意の上であれば被害者はいないが、それでも罪になる。
＞売春は別に違法ではない
売春防止法
＞賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明
なぜ必要なんだ？ 丁半博打が禁止されている事実だけで十分だと思うが。パチンコが合法であれば、丁半博打が合法になるのか
＞Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
差別であることを理由に表現するなと言うことが差別者になるの？ なぜ？
>>823
だから、何らかの閾値は存在するだろうとは思うけど、定量的なメルクマールを同定することはできないと言っている。
>>824
＞偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる
どこにいるんだｗ 偽札を自室で作って誰にも渡さずにしまってあった場合でも罪に問われるが、この場合は被害者はいない。
貨幣の毀損は自分の貨幣を毀損するだけなら被害者はいないが罪に問われる。
重婚もお互い合意の上であれば被害者はいないが、それでも罪になる。
＞売春は別に違法ではない
売春防止法
＞賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明
なぜ必要なんだ？ 丁半博打が禁止されている事実だけで十分だと思うが。パチンコが合法であれば、丁半博打が合法になるのか
828 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:28:56.82 ID:lSKJzUd70
829 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:29:43.63 ID:V6jUJoF90
>>826
アホか。
規制反対派がなんで松文館裁判の裁判結果や、コアマガジンの摘発に対して反応しているのかわからんのか。
児童ポルノ法で禁止されようが、刑法175条の適用拡大で規制を受けようが、規制反対派にとっては敗北なんだよ。
君が本当に真剣に規制反対論を展開しているなら、「ガンガン摘発してください」なんて口にするべきではないよ。
アホか。
規制反対派がなんで松文館裁判の裁判結果や、コアマガジンの摘発に対して反応しているのかわからんのか。
児童ポルノ法で禁止されようが、刑法175条の適用拡大で規制を受けようが、規制反対派にとっては敗北なんだよ。
君が本当に真剣に規制反対論を展開しているなら、「ガンガン摘発してください」なんて口にするべきではないよ。
830 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:30:39.00 ID:V6jUJoF90
>>828
それじゃあ、移動しようか？ ちょうどいいスレがあるから。
それじゃあ、移動しようか？ ちょうどいいスレがあるから。
831 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:30:52.53 ID:w+SQjwcq0
>>777
>>609
＞＞結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
＞＞上回ることができないってことだ
＞いや、たかが５００円程度だから上回るといっているわけだが。で、その証拠に議員の先生や各種団体が動いて、
＞今まさに規制されようとしている状況なのだが……。
だから上回るというなら
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明してくださいって何度も何度もお願いしてるのですが
「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
なんだそりゃｗ
教会が太陽が地球の周りを回っていると言えば太陽が地球の周りを回るのですか？
>>609
＞＞結局君が主張する「ロリペド漫画の社会的損失」とやらは、たった500円の「経済的利益」すら
＞＞上回ることができないってことだ
＞いや、たかが５００円程度だから上回るといっているわけだが。で、その証拠に議員の先生や各種団体が動いて、
＞今まさに規制されようとしている状況なのだが……。
だから上回るというなら
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明してくださいって何度も何度もお願いしてるのですが
「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
なんだそりゃｗ
教会が太陽が地球の周りを回っていると言えば太陽が地球の周りを回るのですか？
832 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:32:21.70 ID:w+SQjwcq0
>>777
>>610 >>618
＞純粋に①なのだが。両者は衡量の対象ではない。
あーやっちゃったねぇせっかく警告したのにぃ
①って、『①「車の排気ガスや騒音」と「ロリペド漫画の××」は関係ない』だよね
だったらまず「ＸＸ」をだせ
話はそれからだ
>>610 >>618
＞純粋に①なのだが。両者は衡量の対象ではない。
あーやっちゃったねぇせっかく警告したのにぃ
①って、『①「車の排気ガスや騒音」と「ロリペド漫画の××」は関係ない』だよね
だったらまず「ＸＸ」をだせ
話はそれからだ
833 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:34:51.08 ID:2eKgFkjh0
もうこのスレは
荒らしが８割なスレに成り下がった
荒らしが８割なスレに成り下がった
834 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:35:37.95 ID:2eKgFkjh0
この状態は荒らしの思う壺なんだから
程ほどに願います
程ほどに願います
835 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:36:00.29 ID:w+SQjwcq0
836 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:37:34.14 ID:38aVifi+0
837 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:39:12.64 ID:LmvTROe70
>>834
お前みたいなやりすぎな自治厨も荒らしみたいなもんだから我慢しろやｗ
お前みたいなやりすぎな自治厨も荒らしみたいなもんだから我慢しろやｗ
838 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:39:14.55 ID:V6jUJoF90
>>831
＞「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
そりゃそうだろｗ 君は民主主義をなんだと思っているんだ。
国民利益を立法府が体現しているんだから、国会こそが衡量の場だ。
車の経済的利益を上回る社会的損失があるのであれば、国会を通して意思表示をすればよい。
が、戦後経済学界を代表する重鎮、宇沢弘文があれだけ激烈に主張しても、車が規制されないというのは、
衡量して上回るほどの社会的損失があると、一般に認識されていないからにほかならない。
そしてまさに、今、警察官僚出身の平沢のところに「こんなポルノは規制してしまえ」という声がきて、
矯風会などの道徳的価値を代弁する団体のバックアップを得て、国会議員を動かしているんだから、
「衡量の結果」、まさに規制されようとしてるわけじゃないか。
なにを寝ぼけたことを言っているんだ。
その国会を掣肘できるのは裁判所が体現する憲法の論理だが、君はそれをあらかじめ放棄している以上、
その衡量が誤っていることを論理的に説明して、この流れを食い止めなきゃならん。
まあ、道徳という抽象的な論理で押している相手に、それが可能だとは思われないがｗ
＞「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
そりゃそうだろｗ 君は民主主義をなんだと思っているんだ。
国民利益を立法府が体現しているんだから、国会こそが衡量の場だ。
車の経済的利益を上回る社会的損失があるのであれば、国会を通して意思表示をすればよい。
が、戦後経済学界を代表する重鎮、宇沢弘文があれだけ激烈に主張しても、車が規制されないというのは、
衡量して上回るほどの社会的損失があると、一般に認識されていないからにほかならない。
そしてまさに、今、警察官僚出身の平沢のところに「こんなポルノは規制してしまえ」という声がきて、
矯風会などの道徳的価値を代弁する団体のバックアップを得て、国会議員を動かしているんだから、
「衡量の結果」、まさに規制されようとしてるわけじゃないか。
なにを寝ぼけたことを言っているんだ。
その国会を掣肘できるのは裁判所が体現する憲法の論理だが、君はそれをあらかじめ放棄している以上、
その衡量が誤っていることを論理的に説明して、この流れを食い止めなきゃならん。
まあ、道徳という抽象的な論理で押している相手に、それが可能だとは思われないがｗ
839 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:40:34.68 ID:V6jUJoF90
>>832
ん？ だから、ロリペド漫画の存在それ自体が醸し出す不快感だろ。君は何を言っとるんだ。
ん？ だから、ロリペド漫画の存在それ自体が醸し出す不快感だろ。君は何を言っとるんだ。
840 ：韓国、日本叩きがアダ 自国水産業に特大ブーメラン：2014/01/25(土) 18:42:03.77 ID:0wQxk7vY0
841 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:44:16.29 ID:V6jUJoF90
>>824
あ、見落としてたけど、死体遺棄についても何らかのコメントよろしく。……もしかして、死者の個人法益保護だとかいうのか。
>>834
最近は「（憲法で言う）表現の自由」不要論が規制反対派の中でもあったので、
この際、そのロジックで規制反対論が構築可能かを検証するのはよい試みだと思ってるんだけど、
確かに時間もスレ容量も消費するので、議論系のスレッドに移動することにはやぶさかではない。
あ、見落としてたけど、死体遺棄についても何らかのコメントよろしく。……もしかして、死者の個人法益保護だとかいうのか。
>>834
最近は「（憲法で言う）表現の自由」不要論が規制反対派の中でもあったので、
この際、そのロジックで規制反対論が構築可能かを検証するのはよい試みだと思ってるんだけど、
確かに時間もスレ容量も消費するので、議論系のスレッドに移動することにはやぶさかではない。
842 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 18:46:05.55 ID:38aVifi+0
コアマガ裁判がコアマガ有利で決着したのに（警察の言い分却下で松文館事件踏襲）、なぜ相変わらず修正がひどいの？
843 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/25(土) 18:50:01.99 ID:V6jUJoF90
>>842
摘発されると言うこと自体が社にとってダメージだから（例え裁判で勝っても）、慎重になってるんだろうね。
規制反対派にとっては刑法175条も含めて、包括的に規制法制に反対していかないと、最終的な勝利は得られない。
そこをいまだ理解できない規制反対派がいるというのは、なんというか非常に悲しいことだ。
摘発されると言うこと自体が社にとってダメージだから（例え裁判で勝っても）、慎重になってるんだろうね。
規制反対派にとっては刑法175条も含めて、包括的に規制法制に反対していかないと、最終的な勝利は得られない。
そこをいまだ理解できない規制反対派がいるというのは、なんというか非常に悲しいことだ。
844 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 19:17:41.15 ID:nkjUpHUe0
今の国家公安委員長が古屋圭司だしな
てか少なくとも安倍政権下で規制が緩むことは無いよ
生安のエロ取締は時の政権の政治姿勢を踏まえて行われるというし
てか少なくとも安倍政権下で規制が緩むことは無いよ
生安のエロ取締は時の政権の政治姿勢を踏まえて行われるというし
845 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 19:20:38.79 ID:nkjUpHUe0
>>830
面白いから移動するなら該当スレURL書いてよ
面白いから移動するなら該当スレURL書いてよ
846 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 20:10:41.22 ID:IVYOX29t0
847 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 20:51:07.05 ID:2eKgFkjh0
848 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 20:51:11.56 ID:h7PrNeRXP
アベノミクスで景気回復！
↓
冷凍食品テロの契約社員の手取りが１２万円にも満たないと話題 これじゃマラチオンされて当然だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390646048/
http://img.2ch.net/ico/u_sofa.gif
株式会社アクリフーズ群馬工場
冷凍食品の製造 正社員以外
時給900円～900円
a 基本給（月額平均）又は時間額142,425円～142,425円
b 定額的に支払われる手当
a + b
142,425円～142,425円
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_7476934/
手取り計算 119,794円
http://iup.2ch-library.com/i/i1117767-1390642779.jpg
関連
マルハニチロ農薬混入事件 40代後半の契約社員を逮捕 早くも底辺の新たな神候補に★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390639624/
↓
冷凍食品テロの契約社員の手取りが１２万円にも満たないと話題 これじゃマラチオンされて当然だろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390646048/
http://img.2ch.net/ico/u_sofa.gif
株式会社アクリフーズ群馬工場
冷凍食品の製造 正社員以外
時給900円～900円
a 基本給（月額平均）又は時間額142,425円～142,425円
b 定額的に支払われる手当
a + b
142,425円～142,425円
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_7476934/
手取り計算 119,794円
http://iup.2ch-library.com/i/i1117767-1390642779.jpg
関連
マルハニチロ農薬混入事件 40代後半の契約社員を逮捕 早くも底辺の新たな神候補に★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390639624/
849 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 20:56:07.90 ID:d/rzRnhT0
ネウヨは朝鮮人認定してるらしいで
850 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 21:03:18.32 ID:nkjUpHUe0
まとめサイトにまとめる為に関係者が朝鮮人認定して煽っている部分もあるからねえ
●流出でネトウヨとサヨを自演していたアフィカスらしき奴が何人も釣れたし、ツイッターでも似たことやってるそうだし
●流出でネトウヨとサヨを自演していたアフィカスらしき奴が何人も釣れたし、ツイッターでも似たことやってるそうだし
851 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 21:56:32.44 ID:QBtmQ40aP
>>849
そのうち日本人大半を朝鮮人認定しなければならなくなるな
そのうち日本人大半を朝鮮人認定しなければならなくなるな
852 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 22:02:38.09 ID:2eKgFkjh0
そりゃとある所では細川氏すら認定してるんだもの
853 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 22:03:23.54 ID:2eKgFkjh0
ありえない馬鹿馬鹿しい事をね
854 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 22:58:11.11 ID:o2YzYL0q0
>>707
■児ポ法や都条例で仕事がなくなるアニメ声優をＡＶ女優に計画進行中 ※カルトとヤクザの関係
>制限が厳しくなりそうなアニメ・漫画。そのユーザーを受け入れる準備がＡＶ界はできている？
>『あの人気キャラの声！』がウリのＡＶ女優
www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110114/zsp1101141050000-n1.htm
d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20200102
■風俗はエイズ・ヘルペスなど性病だらけ閑古鳥─情弱オタク呼び込み作戦
>エイズ外国人５万人以上が日本で売春中
news.livedoor.com/article/detail/5766183
政府に反対言論も潰せる、性病で有色アジア人種の人口削減もできて一石三鳥
■児ポ法や都条例で仕事がなくなるアニメ声優をＡＶ女優に計画進行中 ※カルトとヤクザの関係
>制限が厳しくなりそうなアニメ・漫画。そのユーザーを受け入れる準備がＡＶ界はできている？
>『あの人気キャラの声！』がウリのＡＶ女優
www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110114/zsp1101141050000-n1.htm
d.hatena.ne.jp/savecomic2010/20200102
■風俗はエイズ・ヘルペスなど性病だらけ閑古鳥─情弱オタク呼び込み作戦
>エイズ外国人５万人以上が日本で売春中
news.livedoor.com/article/detail/5766183
政府に反対言論も潰せる、性病で有色アジア人種の人口削減もできて一石三鳥
855 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 23:24:30.89 ID:gcSIWisK0
いまだに応募は数えるほど…“二次元規制反対”を掲げるマスコットキャラ公募が明らかにした“関心の薄さ”
ttp://otapol.jp/2014/01/post-475.html
>この熱のなさは、もはや多くのマンガ・アニメファンが「二次元規制反対」を諦めてしまったからなのか？
ttp://otapol.jp/2014/01/post-475.html
>この熱のなさは、もはや多くのマンガ・アニメファンが「二次元規制反対」を諦めてしまったからなのか？
856 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 23:31:47.44 ID:uQ5rZ56w0
そりゃオタクは消費者であって絵書けるわけじゃないから当たり前じゃん
857 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/25(土) 23:37:34.53 ID:rLIeyZCV0
そもそもそれ知名度が低すぎる
米国AV業界も、TPP似たNAFTAで高失業率、AV買えない貧困、エイズで閑古鳥
japanese.ruvr.ru/2013_09_09/121067242/
早急に日本二次ロリと表現潰そうと躍起なワケ
性病なく卵子健康な十代に惹かれるのは男性の本能だし
米韓FTA、1700種マンガが有害図書でアニメ業界壊滅。青環法=ｱﾁｮﾝ法：二次所持で逮捕数千人
sightfree.blogspot.jp/2012/10/tppfta.html
都条例反対集英社・コミケには黒子バスケ事件で報復、角川には公式HP改ざんと
海外ラノベ規制[2014/1]で報復続行中ってとこか
www3.nhk.or.jp/news/html/20140116/t10014544561000.html
hk.apple.nextmedia.com/realtime/china/20140121/52113366
japanese.ruvr.ru/2013_09_09/121067242/
早急に日本二次ロリと表現潰そうと躍起なワケ
性病なく卵子健康な十代に惹かれるのは男性の本能だし
米韓FTA、1700種マンガが有害図書でアニメ業界壊滅。青環法=ｱﾁｮﾝ法：二次所持で逮捕数千人
sightfree.blogspot.jp/2012/10/tppfta.html
都条例反対集英社・コミケには黒子バスケ事件で報復、角川には公式HP改ざんと
海外ラノベ規制[2014/1]で報復続行中ってとこか
www3.nhk.or.jp/news/html/20140116/t10014544561000.html
hk.apple.nextmedia.com/realtime/china/20140121/52113366
859 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 00:22:05.84 ID:xMR+ysAs0
>>855
みんなの党って、増税：賛成、秘密法：賛成、改憲：賛成の自民別働隊といわれてるし、別にオタじゃなくても
今じゃ誰もが警戒。秘密法に賛成党なら応募で個人情報抜かれるかもと怖いだろ。黒子事件では
関係ない18禁大手同人作家らの住所をリスト化して警察が家宅回り、コア事件…そりゃ誰でも警戒する
f.hatena.ne.jp/savecomic2010/20130623014222
規制反対のガス抜き道化(スケープゴート)かもしれんしコミケで演説しても魂ないから皆に届かずスルーされる
右派・左派の両方に工作し大本命進めるのはCIAの基本 eharagen.sun.macserver.jp/cia_funded.html
絵書けない自分も死覚悟で応募するけど
みんなの党って、増税：賛成、秘密法：賛成、改憲：賛成の自民別働隊といわれてるし、別にオタじゃなくても
今じゃ誰もが警戒。秘密法に賛成党なら応募で個人情報抜かれるかもと怖いだろ。黒子事件では
関係ない18禁大手同人作家らの住所をリスト化して警察が家宅回り、コア事件…そりゃ誰でも警戒する
f.hatena.ne.jp/savecomic2010/20130623014222
規制反対のガス抜き道化(スケープゴート)かもしれんしコミケで演説しても魂ないから皆に届かずスルーされる
右派・左派の両方に工作し大本命進めるのはCIAの基本 eharagen.sun.macserver.jp/cia_funded.html
絵書けない自分も死覚悟で応募するけど
860 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 00:28:15.60 ID:EQsy1ioA0
俺宮崎事件のときに同人やってたけど
税務署から所得申請書着たわｗｗｗｗ
10部売るにもひーひーいってるピンなのにな
こえー
税務署から所得申請書着たわｗｗｗｗ
10部売るにもひーひーいってるピンなのにな
こえー
861 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 00:48:21.07 ID:IRQnLczz0
862 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 00:54:43.62 ID:IRQnLczz0
表現規制のメリットって何？
表現規制をすると犯罪が減るんかい？
表現規制をすると犯罪が減るんかい？
863 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 01:34:43.13 ID:mfDIi4c/0
「プリキュア３７人言える？」詐欺撃退したオタク母の機転 ネットで話題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000532-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000532-san-soci
864 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 01:40:28.57 ID:MG0ksH5y0
>>862
そう信じてる。もちろん根拠はない。ようは宗教みたいなもん
まあ、実際裏方で表現規制を強硬に主張してるのは創価学会や統一境界といった宗教団体だが
ただし、自分たちの気に食わない表現に限定なｗ
そう信じてる。もちろん根拠はない。ようは宗教みたいなもん
まあ、実際裏方で表現規制を強硬に主張してるのは創価学会や統一境界といった宗教団体だが
ただし、自分たちの気に食わない表現に限定なｗ
865 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 01:47:09.36 ID:WhMv3TG50
866 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 02:00:34.57 ID:K6Wfs0060
>>861
食い物にしておいて俺は悪くないユーザーが悪いんだって・・・
しかも自分だけ損したくないから？
なんじゃそら・・・って思うわなｗ
こーいう何でも感でも人のせいにする連中の方がよっぽど気持ち悪いよね
食い物にしておいて俺は悪くないユーザーが悪いんだって・・・
しかも自分だけ損したくないから？
なんじゃそら・・・って思うわなｗ
こーいう何でも感でも人のせいにする連中の方がよっぽど気持ち悪いよね
867 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 02:18:54.55 ID:0HAHk22+0
>>862
『(自分が)犯罪的と感じた表現を規制したら犯罪が減る』派と
『表現規制に託けて言論封殺』派の二種類が居ます。
前者は感情的に認められない人たちなのでどんなに証拠を挙げても無意味、
後者は所謂(戦中)日本を取りもろしたい人達。
『(自分が)犯罪的と感じた表現を規制したら犯罪が減る』派と
『表現規制に託けて言論封殺』派の二種類が居ます。
前者は感情的に認められない人たちなのでどんなに証拠を挙げても無意味、
後者は所謂(戦中)日本を取りもろしたい人達。
868 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 02:27:19.71 ID:WhMv3TG50
利権とか天下りポスト確保したい人たちとか
出世の為とか
出世の為とか
869 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 02:30:17.29 ID:K6Wfs0060
>>855
その件で昔、他にも業界人コメ見たな…とソースURL探してたら、あった。
ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10116023084.html
> 漫画家とか出てきて欲しいんですけど、現時点では漫画は児童ポルノじゃないし、目をつけられるのをいやがるってのも解ります。
↑みんなの党ってコレ根底でわかってて「人気(ひとけ)がないつぶやき」やってるのかもしれないけどね
その件で昔、他にも業界人コメ見たな…とソースURL探してたら、あった。
ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10116023084.html
> 漫画家とか出てきて欲しいんですけど、現時点では漫画は児童ポルノじゃないし、目をつけられるのをいやがるってのも解ります。
↑みんなの党ってコレ根底でわかってて「人気(ひとけ)がないつぶやき」やってるのかもしれないけどね
871 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 06:33:55.75 ID:wqFDP45K0
分断に必死だねえ
おつかれさん
おつかれさん
872 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 07:25:22.69 ID:FzW2SskV0
AFEEのマスコットはコミケで荒稼ぎしてる作家なら描く義務づけしろよ
873 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 07:31:40.54 ID:ePDmnjkm0
ずっと言われ続けている事なんだが
好きな物を守る＝只働きや自腹を切るのは当然という構図を変えない限り
金を貰って活動している規制派連中の先を行く事は不可能だからな
好きな物を守る＝只働きや自腹を切るのは当然という構図を変えない限り
金を貰って活動している規制派連中の先を行く事は不可能だからな
874 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 07:44:27.90 ID:wqFDP45K0
で、それを抵抗も金集めもしない理由にして座して死を待つんですね
馬鹿なの
馬鹿なの
875 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 08:24:11.59 ID:wqFDP45K0
つか、規制派は規制で金銭的利益出る連中が自分の持てる資金をつぎこんでるから潤沢
守りたい側は金銭的利益でるわけじゃないし、関連企業も切り捨てても絶対的不利益ないから結局、自分か仲間のタコ足するしかない
守りたい側は金銭的利益でるわけじゃないし、関連企業も切り捨てても絶対的不利益ないから結局、自分か仲間のタコ足するしかない
876 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 08:25:05.08 ID:1o3da5LJ0
>>868
タバコ、路駐、自転車なんかそうだな
タバコ、路駐、自転車なんかそうだな
877 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 08:27:23.56 ID:wqFDP45K0
あと、仲間であるはずの連中が関心持たないと金集めもキツイ
878 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:01:38.79 ID:zyxasNiq0
売り手も「やばい」と思う日本男性のロリコン化
文筆家の北原みのり氏は、セックスグッズショップのオーナーが「国にロリコン規制をしてほしい」と話すのを聞いたという。
その背景にあるものとは…。
＊ ＊ ＊
2020年東京オリンピックを前に、セックス産業界は、軽い鬱状態である。
路面店を持っている会社は、どんな規制をされるのか、つぶされるのではないか、東京都が風営法を厳しくするのではないか、などハラハラしている。
そんな話をしている時、あるセックスグッズショップオーナーが、思いがけないことを言い出した。
「ボクは東京オリンピックを機に、ロリコンを規制してほしいと思ってる」と。
彼曰く、黙っていてもロリコンビデオやロリコンエロ本やロリコンのイラストがついているオナニーホールが飛ぶように売れるのが、
今の日本の現状だ。彼自身は「ロリコンに関心ない、むしろ気持ち悪い」と思っているのだけれど、
商売として始めたところ、あまりにも売れるので、やめられないのだという。
「自分で売っておいて何だけれど、この影響がどこに出るのか、責任を感じる部分もある」
だったら今すぐやめればいい、と言うと、「それは難しい。社員もいるし、ライバル会社を利することになるだけだし」と口ごもるのであった。
「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」ということなので、東京都の皆さん、業界的にはOKらしいです、ロリコンコンテンツ規制。
（ソース続く）
http://dot.asahi.com/wa/2014012200066.html
文筆家の北原みのり氏は、セックスグッズショップのオーナーが「国にロリコン規制をしてほしい」と話すのを聞いたという。
その背景にあるものとは…。
＊ ＊ ＊
2020年東京オリンピックを前に、セックス産業界は、軽い鬱状態である。
路面店を持っている会社は、どんな規制をされるのか、つぶされるのではないか、東京都が風営法を厳しくするのではないか、などハラハラしている。
そんな話をしている時、あるセックスグッズショップオーナーが、思いがけないことを言い出した。
「ボクは東京オリンピックを機に、ロリコンを規制してほしいと思ってる」と。
彼曰く、黙っていてもロリコンビデオやロリコンエロ本やロリコンのイラストがついているオナニーホールが飛ぶように売れるのが、
今の日本の現状だ。彼自身は「ロリコンに関心ない、むしろ気持ち悪い」と思っているのだけれど、
商売として始めたところ、あまりにも売れるので、やめられないのだという。
「自分で売っておいて何だけれど、この影響がどこに出るのか、責任を感じる部分もある」
だったら今すぐやめればいい、と言うと、「それは難しい。社員もいるし、ライバル会社を利することになるだけだし」と口ごもるのであった。
「だから！ 国に規制してもらいたいんだよ！」ということなので、東京都の皆さん、業界的にはOKらしいです、ロリコンコンテンツ規制。
（ソース続く）
http://dot.asahi.com/wa/2014012200066.html
879 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:02:09.34 ID:zyxasNiq0
ひと月ほど前、3歳の女の子を起用したイメージビデオがネットで議論を巻き起こした。
警視庁宛てに「児童ポルノ」通報を送る運動も起き、結果的に発売中止になったのだが、ビデオのパッケージがネットで流れた時は、強いショックを受けた。
「ピュアハート あいり3才」というタイトルで、3歳児が水着を着て嗤（わら）っている。
「エロ」ではなくイメージビデオとして売ってはいるが、目的は明らか。そのDVDメーカーでは他にも、
小学生の女の子が水着を着てしなをつくって、とろーんとした顔をした作品がずらりと並んでいた。
もはや病化している日本の男のロリコン化。規制が最善の策かどうかはともかく、
売り手自身が「やばい」と思う領域に入ってきているほど、危険な状況なのだと思う。
警視庁宛てに「児童ポルノ」通報を送る運動も起き、結果的に発売中止になったのだが、ビデオのパッケージがネットで流れた時は、強いショックを受けた。
「ピュアハート あいり3才」というタイトルで、3歳児が水着を着て嗤（わら）っている。
「エロ」ではなくイメージビデオとして売ってはいるが、目的は明らか。そのDVDメーカーでは他にも、
小学生の女の子が水着を着てしなをつくって、とろーんとした顔をした作品がずらりと並んでいた。
もはや病化している日本の男のロリコン化。規制が最善の策かどうかはともかく、
売り手自身が「やばい」と思う領域に入ってきているほど、危険な状況なのだと思う。
880 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:04:33.57 ID:wqFDP45K0
何回貼る気だよ
881 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:08:11.98 ID:dGl1SrG90
>>814
>>807
＞＞その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
＞生者が有していた生命に対する権利を侵害しているわけで、明確に個人法益だと思うんだが。
＞まあここについては枝葉なので深く掘り下げる意味はあまりないと思うけど。
明確に個人法益だと断言できるなら、生命を侵害されたその人はすでに存在しないのに
どうやってその人の個人法益を守ることができのか論理的にちゃんと説明してくれ
枝葉どころかこれは表現規制問題の本質だよアホかまあアホなんだろうけど
>>807
＞＞その「瞬間」に権利を侵害 さ れ た 人は事後にはもう存在しない（人権が存在しない）のに個人法益で裁けるのはなぜだろうか？
＞生者が有していた生命に対する権利を侵害しているわけで、明確に個人法益だと思うんだが。
＞まあここについては枝葉なので深く掘り下げる意味はあまりないと思うけど。
明確に個人法益だと断言できるなら、生命を侵害されたその人はすでに存在しないのに
どうやってその人の個人法益を守ることができのか論理的にちゃんと説明してくれ
枝葉どころかこれは表現規制問題の本質だよアホかまあアホなんだろうけど
882 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:11:06.15 ID:dGl1SrG90
>>814
>>808
＞＞「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
＞逆に、何で気持ち悪いという理由での規制ができないと思うんだ？
＞犬猫の話にしろ、その他の社会法益に対する規制にせよ、それがみんな良くないことだと思っているよ、という理由しか無いと思うんだが。
気持ち悪いって理由だけで殺していいとかなんだオタクはゴキブリと一緒か？
それこそそれって「なぜ人を殺しちゃいけないんだ？」の中学生だけど？
“みんな”が「気持ち悪い」と思っていることこそ社会法益として規制できないのが
現在の人権社会なんだがアホには理解できない枝葉の話だな
>>808
＞＞「なぜ 気持ち悪い という理由 だけ で規制されなければならないのか？」と
＞逆に、何で気持ち悪いという理由での規制ができないと思うんだ？
＞犬猫の話にしろ、その他の社会法益に対する規制にせよ、それがみんな良くないことだと思っているよ、という理由しか無いと思うんだが。
気持ち悪いって理由だけで殺していいとかなんだオタクはゴキブリと一緒か？
それこそそれって「なぜ人を殺しちゃいけないんだ？」の中学生だけど？
“みんな”が「気持ち悪い」と思っていることこそ社会法益として規制できないのが
現在の人権社会なんだがアホには理解できない枝葉の話だな
883 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:12:12.50 ID:dGl1SrG90
>>814
>>809
＞なんじゃそりゃｗ じゃあ、ディズニーランドの中では警察権力が機能しないの？ 面白いな君。
うわあ馬鹿の上から目線とかキツ過ぎｗ
ネズミランドのヤク中キチガイ建築物がいつ「景観条例のような地域の社会法益を保護する条例」
の対象になったんだ？
>>809
＞なんじゃそりゃｗ じゃあ、ディズニーランドの中では警察権力が機能しないの？ 面白いな君。
うわあ馬鹿の上から目線とかキツ過ぎｗ
ネズミランドのヤク中キチガイ建築物がいつ「景観条例のような地域の社会法益を保護する条例」
の対象になったんだ？
884 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:13:11.02 ID:wqFDP45K0
青の提案乗って移動せえよ
885 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:13:53.34 ID:dGl1SrG90
>>814
>>810
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞＞これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、
＞だからなんで言語矛盾論理矛盾であると言えるの？
＞「意志が弱い人が全員フィクションに影響を受けやすい」という命題と、「意志が強い人（意志が弱くない人）でなければ絶対に性犯罪を実行できない」という命題の、
＞両方が完全に成立するのであれば、君が言うように「フィクションに影響を受けやすい人が性犯罪を起こす」というのは、
＞Ａ＝ＢでＡ≠ＣかつＢ＝Ｃという主張になるから、論理矛盾になるが、現状では前述の二つの命題は証明されていないので、論理矛盾とは言えない。
「証明されていない」（ﾄﾞﾔｯ）ってｗ、「意思」とか言い出したのは君だってばってばさ（広川太一郎調で）
あと「君が言うように」とかあたかも俺がそんな馬鹿な主張してるかのように書くのはやめてくれる？
ここは僕のファンの人もみてるんだからさｿﾚﾊｻﾃｵｷ
僕は「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」人間がいる“可能性”は否定してない
「意思が弱いからフィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」は意味不明と言ってるだけ
君の言う「意思が弱い」の「意思」とはなにか？それが「弱い」とはどういうことか？
「意思が弱い」とされる「閾値」は？「メルクマール」は？「定義」は？それを示せ
まあ「フィクションに影響を受けて犯罪（性犯罪）を実行（完遂）する」ことはあり得ないんだけどね
精神医学をちょっとでも齧った人なら常識だけど
>>810
＞＞「意思が弱いからフィクションに影響を受ける」「意思が強いから性犯罪を実行できる」
＞＞これが言語矛盾論理矛盾だと僕は言ってるだけ、
＞だからなんで言語矛盾論理矛盾であると言えるの？
＞「意志が弱い人が全員フィクションに影響を受けやすい」という命題と、「意志が強い人（意志が弱くない人）でなければ絶対に性犯罪を実行できない」という命題の、
＞両方が完全に成立するのであれば、君が言うように「フィクションに影響を受けやすい人が性犯罪を起こす」というのは、
＞Ａ＝ＢでＡ≠ＣかつＢ＝Ｃという主張になるから、論理矛盾になるが、現状では前述の二つの命題は証明されていないので、論理矛盾とは言えない。
「証明されていない」（ﾄﾞﾔｯ）ってｗ、「意思」とか言い出したのは君だってばってばさ（広川太一郎調で）
あと「君が言うように」とかあたかも俺がそんな馬鹿な主張してるかのように書くのはやめてくれる？
ここは僕のファンの人もみてるんだからさｿﾚﾊｻﾃｵｷ
僕は「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」人間がいる“可能性”は否定してない
「意思が弱いからフィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」は意味不明と言ってるだけ
君の言う「意思が弱い」の「意思」とはなにか？それが「弱い」とはどういうことか？
「意思が弱い」とされる「閾値」は？「メルクマール」は？「定義」は？それを示せ
まあ「フィクションに影響を受けて犯罪（性犯罪）を実行（完遂）する」ことはあり得ないんだけどね
精神医学をちょっとでも齧った人なら常識だけど
886 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:14:45.42 ID:dGl1SrG90
>>814
>>811
＞だから、君にとって「正しい差別」とは何で、「間違っている差別」とは何かを説明して欲しいんだが。
＞いや、どうしても定義不可能であるというのであれば、>>776ですでに言ったように、もう無定義のまま議論を進めてもいいけど。
だから何度も僕なりに誠意をもって説明してるんだけど？
俺には定義は必要ない、
な に よ り 君 の 言 う 「 定 義 」 の 意 味 が わ か ら な い、
だから君が君の言う「定義」をちゃんと定義するか、
差別の事例についてそれが正しい差別か間違った差別かの峻別作業はこちらも協力を惜しまないから
その事例の積み重ねから演繹して君が君の満足する「定義」を定義してはどうか？
という定義を提案してるんだけどさっきから何度も
これ以上何をどうしろと？
あと僕は「どうしても定義不可能である」なんてことはひと言も言ってないし考えたこともない
というか定義を必要としない僕がそんなことを言う理由がない、考える必要がない
もちろん「無定義のまま議論を進める」という意味不明なことに付き合うつもりもない
僕はただ「議論を先に進める」のみ
>>811
＞だから、君にとって「正しい差別」とは何で、「間違っている差別」とは何かを説明して欲しいんだが。
＞いや、どうしても定義不可能であるというのであれば、>>776ですでに言ったように、もう無定義のまま議論を進めてもいいけど。
だから何度も僕なりに誠意をもって説明してるんだけど？
俺には定義は必要ない、
な に よ り 君 の 言 う 「 定 義 」 の 意 味 が わ か ら な い、
だから君が君の言う「定義」をちゃんと定義するか、
差別の事例についてそれが正しい差別か間違った差別かの峻別作業はこちらも協力を惜しまないから
その事例の積み重ねから演繹して君が君の満足する「定義」を定義してはどうか？
という定義を提案してるんだけどさっきから何度も
これ以上何をどうしろと？
あと僕は「どうしても定義不可能である」なんてことはひと言も言ってないし考えたこともない
というか定義を必要としない僕がそんなことを言う理由がない、考える必要がない
もちろん「無定義のまま議論を進める」という意味不明なことに付き合うつもりもない
僕はただ「議論を先に進める」のみ
887 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:19:34.86 ID:dGl1SrG90
>>814
>>812
＞＞つか（３）ってなんだっけ？
＞ラディカルフェミニストの論理。二秒で沈黙させられる論理があるのなら、話は早いと思うよ。
意味不明なレス返すなよほんとグズのクズだな君
（３）に「ラディカルフェミニストの論理」とだけ書いてあるのかよ・・・
これでなにが「話は早いと思うよ」だよ・・・ほんと最低だな君
>>812
＞＞つか（３）ってなんだっけ？
＞ラディカルフェミニストの論理。二秒で沈黙させられる論理があるのなら、話は早いと思うよ。
意味不明なレス返すなよほんとグズのクズだな君
（３）に「ラディカルフェミニストの論理」とだけ書いてあるのかよ・・・
これでなにが「話は早いと思うよ」だよ・・・ほんと最低だな君
888 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:20:12.03 ID:dGl1SrG90
889 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:21:51.50 ID:dGl1SrG90
>>817
>>815
＞嫌だよ。何で君が勝手に持ち出した概念を僕が丹念に定義づけしてやらないといけないんだ。アホか。
おやここにきて逆ギレですかいｗ
意味不明の「定義」とやらの概念を勝手に想定して「定義しろ」とただただわめいているのが君ですからぁ～残念
>>815
＞嫌だよ。何で君が勝手に持ち出した概念を僕が丹念に定義づけしてやらないといけないんだ。アホか。
おやここにきて逆ギレですかいｗ
意味不明の「定義」とやらの概念を勝手に想定して「定義しろ」とただただわめいているのが君ですからぁ～残念
890 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:27:18.37 ID:4AZfxvZm0
そもそも反対派の中でお金の問題を何とかしようと行動してる奴がいないじゃん
みんなボランティアに頼ってばっかり
みんなボランティアに頼ってばっかり
891 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:34:55.46 ID:VO0Ln6xqP
だから軍師さまは間に合ってますってば
まずはご自分で
まずはご自分で
892 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:42:18.16 ID:4AZfxvZm0
というかなんでお金の問題って反対派の中でタブー扱いされてるの？
893 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 09:55:08.29 ID:cTzCqTnr0
日ユニを叩く理由が金が無いという単なる貧乏人の僻みだとバレてしまうから
894 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:00:15.37 ID:dGl1SrG90
>>817
>>816
＞＞では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
＞むろん内容にもよるだろうが、「差別ではない」と考えられる可能性が高いと思うね。
いやだから君が「思う」とかそーゆうはどーーーでもよくて論理的にはっきり定義しろってことだよほんと鈍いな君
>>816でわざわざ事例を書いてやっただろうが
はいやり直し
>>816
＞＞では白人が黒人にぼっこぼこにぼこられる映画は、君に言わせると差別である？差別ではない？
＞むろん内容にもよるだろうが、「差別ではない」と考えられる可能性が高いと思うね。
いやだから君が「思う」とかそーゆうはどーーーでもよくて論理的にはっきり定義しろってことだよほんと鈍いな君
>>816でわざわざ事例を書いてやっただろうが
はいやり直し
895 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:00:46.40 ID:dGl1SrG90
>>827
>>822
＞＞Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
＞差別であることを理由に表現するなと言うことが差別者になるの？ なぜ？
レスの一部分だけ抜き出してまたおかしなこと言い出したな
僕が言ってるのはこれ↓
Ａさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ａさん「差別だからだ」
Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
だから最低の部類の人間
Ｂさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ｂさん「だってキモイじゃん」
Ｂさんは差別者で愚か者だが矛盾はないから人間としてはAさんよりはマシ
僕は差別を理由に小人プロレスをやめろと言うことが差別だと言ってる
>>822
＞＞Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
＞差別であることを理由に表現するなと言うことが差別者になるの？ なぜ？
レスの一部分だけ抜き出してまたおかしなこと言い出したな
僕が言ってるのはこれ↓
Ａさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ａさん「差別だからだ」
Ａさんは差別者、矛盾に気がつかない間違った差別者（ようするに単純馬鹿）
だから最低の部類の人間
Ｂさん「小人プロレスをやめろ」
「なぜ？その理由は？」
Ｂさん「だってキモイじゃん」
Ｂさんは差別者で愚か者だが矛盾はないから人間としてはAさんよりはマシ
僕は差別を理由に小人プロレスをやめろと言うことが差別だと言ってる
896 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:02:06.29 ID:dGl1SrG90
>>827
>>823
＞だから、何らかの閾値は存在するだろうとは思うけど、定量的なメルクマールを同定することはできないと言っている。
だから、だったら君がさかんに僕に出せ出せっ言ってるメルクマールってなんなんだ？と聞いてる
>>823
＞だから、何らかの閾値は存在するだろうとは思うけど、定量的なメルクマールを同定することはできないと言っている。
だから、だったら君がさかんに僕に出せ出せっ言ってるメルクマールってなんなんだ？と聞いてる
897 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:03:52.82 ID:dGl1SrG90
>>827
>>824
＞＞偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる
＞どこにいるんだｗ 偽札を自室で作って誰にも渡さずにしまってあった場合でも罪に問われるが、この場合は被害者はいない。
＞貨幣の毀損は自分の貨幣を毀損するだけなら被害者はいないが罪に問われる。
＞重婚もお互い合意の上であれば被害者はいないが、それでも罪になる。
貨幣は借り物
貨幣の毀損は国家が犠牲者
借り物を毀損したら罪に問われるのは当然でわ？
重婚はたとえば男・女・女の三者で「合意」があったとしても、彼彼女らそれぞれの子供や親類縁者、
職場や地域社会すべてにおいて「合意」を得ることは不可能
合意がない以上それら関係者において形而上形而下のなんらかの被害がほぼ確実に発生する
故に重婚は違法
はい論破完了
>>824
＞＞偽札や貨幣の毀損や重婚は明らかに「被害者」がいる
＞どこにいるんだｗ 偽札を自室で作って誰にも渡さずにしまってあった場合でも罪に問われるが、この場合は被害者はいない。
＞貨幣の毀損は自分の貨幣を毀損するだけなら被害者はいないが罪に問われる。
＞重婚もお互い合意の上であれば被害者はいないが、それでも罪になる。
貨幣は借り物
貨幣の毀損は国家が犠牲者
借り物を毀損したら罪に問われるのは当然でわ？
重婚はたとえば男・女・女の三者で「合意」があったとしても、彼彼女らそれぞれの子供や親類縁者、
職場や地域社会すべてにおいて「合意」を得ることは不可能
合意がない以上それら関係者において形而上形而下のなんらかの被害がほぼ確実に発生する
故に重婚は違法
はい論破完了
898 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 10:32:59.19 ID:hh4LvrJv0
>>897
そろそろ住民に迷惑かと思うので、こっちにレスした。議論の続きはこちらでお願い。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1389351907/
ニュー議のスレなので、延々議論続けても大丈夫のはずだし、新村君とすでに相当趣旨からずれた議論を続けてるので、
一つ議題が増えてもいまさら何も言われないと思われる。
そろそろ住民に迷惑かと思うので、こっちにレスした。議論の続きはこちらでお願い。
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1389351907/
ニュー議のスレなので、延々議論続けても大丈夫のはずだし、新村君とすでに相当趣旨からずれた議論を続けてるので、
一つ議題が増えてもいまさら何も言われないと思われる。
899 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:43:31.90 ID:dGl1SrG90
>>827
>>824
＞＞売春は別に違法ではない
＞売春防止法
はいキタコレ
「売春に犠牲者（被害者）はいない」というのが君の主張ですね？
売春防止法は「犠牲者（被害者）である売春婦」のための法律ですけど？
＞＞賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明
＞なぜ必要なんだ？ 丁半博打が禁止されている事実だけで十分だと思うが。パチンコが合法であれば、丁半博打が合法になるのか
いやいやほんとトートロジー好きだな君
丁半博打が禁止されている事実、同じ賭博でありながらパチンコが禁止されていない事実
この決定的な事実の違いの理由を事実としての説明できないと、
つまりロリペド漫画のなにが丁半博打と同じでなにがパチンコと違うのかを事実としての説明できないと、
ロリペド漫画を社会ホーエキで禁止することはできませんよ
>>824
＞＞売春は別に違法ではない
＞売春防止法
はいキタコレ
「売春に犠牲者（被害者）はいない」というのが君の主張ですね？
売春防止法は「犠牲者（被害者）である売春婦」のための法律ですけど？
＞＞賭博は丁半賭博が禁止でパチンコが禁止されていない説明
＞なぜ必要なんだ？ 丁半博打が禁止されている事実だけで十分だと思うが。パチンコが合法であれば、丁半博打が合法になるのか
いやいやほんとトートロジー好きだな君
丁半博打が禁止されている事実、同じ賭博でありながらパチンコが禁止されていない事実
この決定的な事実の違いの理由を事実としての説明できないと、
つまりロリペド漫画のなにが丁半博打と同じでなにがパチンコと違うのかを事実としての説明できないと、
ロリペド漫画を社会ホーエキで禁止することはできませんよ
900 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:44:07.65 ID:dGl1SrG90
>>829
>>826
＞アホか。
＞規制反対派がなんで松文館裁判の裁判結果や、コアマガジンの摘発に対して反応しているのかわからんのか。
＞児童ポルノ法で禁止されようが、刑法175条の適用拡大で規制を受けようが、規制反対派にとっては敗北なんだよ。
＞君が本当に真剣に規制反対論を展開しているなら、「ガンガン摘発してください」なんて口にするべきではないよ。
だからなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
>>826
＞アホか。
＞規制反対派がなんで松文館裁判の裁判結果や、コアマガジンの摘発に対して反応しているのかわからんのか。
＞児童ポルノ法で禁止されようが、刑法175条の適用拡大で規制を受けようが、規制反対派にとっては敗北なんだよ。
＞君が本当に真剣に規制反対論を展開しているなら、「ガンガン摘発してください」なんて口にするべきではないよ。
だからなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
901 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:44:40.96 ID:dGl1SrG90
>>838
>>831
＞＞「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
＞そりゃそうだろｗ 君は民主主義をなんだと思っているんだ。
＞国民利益を立法府が体現しているんだから、国会こそが衡量の場だ。
つまり君にとっては太陽が地球の周りを回っていようが太陽が地球の周っていようが
どっちでもいいってことですねお上が常に正しいわけですねまあいいですけどね
>>831
＞＞「議員の先生や各種団体が動いて今まさに規制されようとしている状況」がその証拠？？？？
＞そりゃそうだろｗ 君は民主主義をなんだと思っているんだ。
＞国民利益を立法府が体現しているんだから、国会こそが衡量の場だ。
つまり君にとっては太陽が地球の周りを回っていようが太陽が地球の周っていようが
どっちでもいいってことですねお上が常に正しいわけですねまあいいですけどね
902 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 10:45:11.63 ID:dGl1SrG90
>>838
>>831
＞車の経済的利益を上回る社会的損失があるのであれば、国会を通して意思表示をすればよい。
＞が、戦後経済学界を代表する重鎮、宇沢弘文があれだけ激烈に主張しても、車が規制されないというのは、
＞衡量して上回るほどの社会的損失があると、一般に認識されていないからにほかならない。
＞
＞そしてまさに、今、警察官僚出身の平沢のところに「こんなポルノは規制してしまえ」という声がきて、
＞矯風会などの道徳的価値を代弁する団体のバックアップを得て、国会議員を動かしているんだから、
＞「衡量の結果」、まさに規制されようとしてるわけじゃないか。
＞なにを寝ぼけたことを言っているんだ。
わわわ意味わからん
というか後段は日本語にすらなってない
「車が禁止されていないのは社会的損失と経済的利益の「衡量」の結果」
最初から言ってるようにこれは僕も異論なし
で、ロリペド漫画を禁止するのは「声（のでかさ？）」となんの「衡量の結果」だって？
ちゃんと日本語で説明しる
>>831
＞車の経済的利益を上回る社会的損失があるのであれば、国会を通して意思表示をすればよい。
＞が、戦後経済学界を代表する重鎮、宇沢弘文があれだけ激烈に主張しても、車が規制されないというのは、
＞衡量して上回るほどの社会的損失があると、一般に認識されていないからにほかならない。
＞
＞そしてまさに、今、警察官僚出身の平沢のところに「こんなポルノは規制してしまえ」という声がきて、
＞矯風会などの道徳的価値を代弁する団体のバックアップを得て、国会議員を動かしているんだから、
＞「衡量の結果」、まさに規制されようとしてるわけじゃないか。
＞なにを寝ぼけたことを言っているんだ。
わわわ意味わからん
というか後段は日本語にすらなってない
「車が禁止されていないのは社会的損失と経済的利益の「衡量」の結果」
最初から言ってるようにこれは僕も異論なし
で、ロリペド漫画を禁止するのは「声（のでかさ？）」となんの「衡量の結果」だって？
ちゃんと日本語で説明しる
903 ：ミント・ブラマンシュ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 10:58:54.68 ID:LZFKJi5d0
／!,. -z,. --- ､＿__ ,
__ / / ー--＜,_
. -ﾆ二二 -‐ ' ／ ￣￣ ‐ ､ ＼
／ ,. - '´ ／ ＞;{ ,.- ､ ＼ ミ‐- 、_
／ '´ ／ / ⌒ ′ ヽ ヽ-;､ ＼ ￣
/／ ﾉ / / ヽ 丶 ＼ ＼ ‐;､＼
／ ｲ / 〃 / , ｉ | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ
/／ﾌｲ / / ,! ｌ ｉ. ﾄ‐ｲヾ‐} ヽ ＼ r‐- ゝ
´ / / ｉ ! _,ｊ ‐ﾊ ! | ヽ ≦ ﾄ､ ヽ } 丶
/ / .{ ｌ jﾘ ! ﾉ ! ﾊ ｌ ｲ_) :;ヾ丶 } ﾄ ｌ }
. {ﾊ ｉ ! !ハ, ｌ,.≧ ｌﾉ ヽ | !: :::ｉ }. !ﾉｉ ﾄ ﾍ/
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_,ｊﾊ ｉ 川ﾘ ,代;;:::::::;} , ｀｀乂 ノ
イ | ヽｊ-､ﾘヽ ヾ ゞ-'´､､ , -ｧ ∠ ｲｿ
. ﾊ ﾄ ｲｌ ｉ ｲ ＼. ヽ ノ ／＿
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【重要】
このスレは２ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの！
気に入らない会話、やりとりはＮＧワードですっきりですわ！！
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904 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:06:31.26 ID:dGl1SrG90
>>838
>>831
＞その国会を掣肘できるのは裁判所が体現する憲法の論理だが、君はそれをあらかじめ放棄している以上、
＞その衡量が誤っていることを論理的に説明して、この流れを食い止めなきゃならん。
＞まあ、道徳という抽象的な論理で押している相手に、それが可能だとは思われないがｗ
いやいやだからその「衡量」とやらが論理的にもアレ的にもナニ的にもすべて的に間違ってるだと
最初から指摘してるのですが
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明願いますっ
>>831
＞その国会を掣肘できるのは裁判所が体現する憲法の論理だが、君はそれをあらかじめ放棄している以上、
＞その衡量が誤っていることを論理的に説明して、この流れを食い止めなきゃならん。
＞まあ、道徳という抽象的な論理で押している相手に、それが可能だとは思われないがｗ
いやいやだからその「衡量」とやらが論理的にもアレ的にもナニ的にもすべて的に間違ってるだと
最初から指摘してるのですが
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明願いますっ
905 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:07:09.99 ID:dGl1SrG90
>>839
>>832
＞ん？ だから、ロリペド漫画の存在それ自体が醸し出す不快感だろ。君は何を言っとるんだ。
うん、だから、車の存在それ自体が醸し出す騒音や匂いの不快感とそれはどう違うの？と聞いとるのだ
>>832
＞ん？ だから、ロリペド漫画の存在それ自体が醸し出す不快感だろ。君は何を言っとるんだ。
うん、だから、車の存在それ自体が醸し出す騒音や匂いの不快感とそれはどう違うの？と聞いとるのだ
906 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:08:19.00 ID:V5i0B3Qo0
月刊少年エースにも例の児ポ改悪反対のやつ載ってるね
907 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:08:55.22 ID:dGl1SrG90
>>841
>>824
＞あ、見落としてたけど、死体遺棄についても何らかのコメントよろしく。……もしかして、死者の個人法益保護だとかいうのか。
あん？
それは殺人と「個人法益」のくだりですでに言及したから省いただけだけど？（>>807）
それを無視したのは君の勝手だけど？
自分が勝手に無視しておいてあたかも相手が都合が悪いから回避したかのような物言い・・・
ま、こんあくだらない揚げ足取りは8000兆倍返しだけど
いやほんと馬鹿中の馬鹿まみれクソ中のクソまみれ規制派の演技みごとっすねだんな
でもさすがにちょっとやりすぎでわ？
>>824
＞あ、見落としてたけど、死体遺棄についても何らかのコメントよろしく。……もしかして、死者の個人法益保護だとかいうのか。
あん？
それは殺人と「個人法益」のくだりですでに言及したから省いただけだけど？（>>807）
それを無視したのは君の勝手だけど？
自分が勝手に無視しておいてあたかも相手が都合が悪いから回避したかのような物言い・・・
ま、こんあくだらない揚げ足取りは8000兆倍返しだけど
いやほんと馬鹿中の馬鹿まみれクソ中のクソまみれ規制派の演技みごとっすねだんな
でもさすがにちょっとやりすぎでわ？
908 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:19:20.96 ID:dGl1SrG90
>>898
いやムリ
まず形而下的にムリ
ただでさえ君のレスはこちらのレスを部分的に抜き出して揚げ足取り（にも結果的にはなってないけど）してるだけだから
こちらは逐一前に戻って時には前の前のそのまた前に戻って説明し直さなければならない
こんな状態でしかも議論の経緯を省いて移行などありえない
形而上的理由はいろいろいえるけどめんどくさいので省略
ようするに“そろそろ”ってなに？“住民”って誰？“迷惑”の閾値は？“思う”程度のことで決定？“した”前になぜ了解を得ない？って感じ？
いやムリ
まず形而下的にムリ
ただでさえ君のレスはこちらのレスを部分的に抜き出して揚げ足取り（にも結果的にはなってないけど）してるだけだから
こちらは逐一前に戻って時には前の前のそのまた前に戻って説明し直さなければならない
こんな状態でしかも議論の経緯を省いて移行などありえない
形而上的理由はいろいろいえるけどめんどくさいので省略
ようするに“そろそろ”ってなに？“住民”って誰？“迷惑”の閾値は？“思う”程度のことで決定？“した”前になぜ了解を得ない？って感じ？
909 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 11:19:55.41 ID:hh4LvrJv0
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
この議論は以後↓のスレで＞ID:dGl1SrG90
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1389351907/
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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この議論は以後↓のスレで＞ID:dGl1SrG90
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1389351907/
910 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 11:22:55.79 ID:hh4LvrJv0
>>908
なんというか、非議論系のスレでやるにはトピックが多岐にわたりすぎて迷惑だと思うんだよ。
移行したくないならそれでいいが、その場合はもう僕はレスやめるよ。勝利宣言でもなんでも御勝手に。
君の論理でいくと刑法175条でエロゲ完全規制なことまでは示せたわけだしね。
なんというか、非議論系のスレでやるにはトピックが多岐にわたりすぎて迷惑だと思うんだよ。
移行したくないならそれでいいが、その場合はもう僕はレスやめるよ。勝利宣言でもなんでも御勝手に。
君の論理でいくと刑法175条でエロゲ完全規制なことまでは示せたわけだしね。
911 ：ミント・ブラマンシュ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 11:28:55.14 ID:LZFKJi5d0
>>909
争いの流れ弾に当たらなければどうということない。
争いの流れ弾に当たらなければどうということない。
912 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:32:40.42 ID:jHhds+Ps0
流れ弾の一つや二つ いつでも胸に刺さってる
913 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 11:36:04.48 ID:hh4LvrJv0
イモ虫君と新村君と僕がくんずほぐれつしている魅力的なスレなんだが……もう当初の原形はとどめていないけど
914 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:37:41.70 ID:TuFyjQLk0
>>912
君四十後半だろｗ
君四十後半だろｗ
915 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 11:40:22.14 ID:LZFKJi5d0
916 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 11:49:27.46 ID:9eztGzvc0
農薬混入するのはアニオタw
【社会】「容疑者は昭和のアニメ、ヒーロー物の音楽をバイクでガンガンに流してた」 農薬混入事件で近所の人が証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390701199/
【社会】「容疑者は昭和のアニメ、ヒーロー物の音楽をバイクでガンガンに流してた」 農薬混入事件で近所の人が証言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390701199/
917 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 12:00:34.64 ID:fOdcf3wB0
＿＿＿＿＿＿＿
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| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ マーハタジマッタ
| ,;‐＝‐ヽ .:::: :| ＼＿＿＿＿＿＿＿
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918 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 12:06:04.50 ID:EnLr9U8o0
警視庁宛てに「児童ポルノ」通報を送る運動も起き、結果的に発売中止になった
これは犯罪だろ
合法作品を圧力をかけて潰す
強要でもあるし、業務妨害でもある
合法を潰す権利は誰にもない
これは犯罪だろ
合法作品を圧力をかけて潰す
強要でもあるし、業務妨害でもある
合法を潰す権利は誰にもない
919 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 12:21:36.88 ID:LZFKJi5d0
たとえば、ボクシングの試合が放送された後に暴力事件の発生率が短期的に増加するのは、
その時間に集中して、犯罪因子を持つ人の引き金が引かれるため。
しかし、中長期的に犯罪が増えないということは、ボクシングの試合放送によって、
犯罪因子自体の総量は増加していない。
もし、ポルノやアニメや漫画が原因となっているのであれば、
それらが増えれば増えるほど、中長期的な統計で犯罪率は上昇しないとおかしいが、
実際の統計では、宮台が指摘したとおり、そういう統計結果は“まったく無い”んだよ。
宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
その時間に集中して、犯罪因子を持つ人の引き金が引かれるため。
しかし、中長期的に犯罪が増えないということは、ボクシングの試合放送によって、
犯罪因子自体の総量は増加していない。
もし、ポルノやアニメや漫画が原因となっているのであれば、
それらが増えれば増えるほど、中長期的な統計で犯罪率は上昇しないとおかしいが、
実際の統計では、宮台が指摘したとおり、そういう統計結果は“まったく無い”んだよ。
宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
920 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:22:10.77 ID:vDI2PcdC0
>>892
「お前ら自腹切って運動しろ！そして俺は軍師な！」というエアトスもどきがワラワラいるから
「お前ら自腹切って運動しろ！そして俺は軍師な！」というエアトスもどきがワラワラいるから
921 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:23:38.50 ID:vDI2PcdC0
>>918
また1人お前を告訴するってよエアトスｗ
また1人お前を告訴するってよエアトスｗ
922 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:23:52.22 ID:iTkwZZ7R0
つまり規制すれば性犯罪は減るって事だね
923 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 13:28:40.97 ID:LZFKJi5d0
>>920
っていうか、匿名の投稿者同士で、「お金の問題」は不向き。
っていうか、匿名の投稿者同士で、「お金の問題」は不向き。
924 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 13:30:24.52 ID:LZFKJi5d0
925 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:31:59.09 ID:wqFDP45K0
お金の問題で言うなら絶対に規制派と同等にはなれない
だからといって動かないと死ぬだけ
金が～っていうなら集金の仕組みとか考えねえとな
>>920
エの場合は「動くんだから俺に金くれたっていいだろ」の間違いだろ
だからといって動かないと死ぬだけ
金が～っていうなら集金の仕組みとか考えねえとな
>>920
エの場合は「動くんだから俺に金くれたっていいだろ」の間違いだろ
926 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:33:25.38 ID:iTkwZZ7R0
いつでも見れるようなものだと短期も長期もないんじゃないのか
927 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:35:25.81 ID:EnLr9U8o0
インターネットの普及で、有害とされる情報に子供も大人も触れ放題
でも、治安も秩序も悪化していない
これが現実です
でも、治安も秩序も悪化していない
これが現実です
928 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:37:52.56 ID:wqFDP45K0
>>922
今まで規制対象じゃなっかたものも規制に引っかかるから見かけ上増えるだけで減らんよｗ
今まで規制対象じゃなっかたものも規制に引っかかるから見かけ上増えるだけで減らんよｗ
929 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:41:50.33 ID:1o3da5LJ0
>>928
でも、情報操作でイメージ悪くするんだよなｗ
でも、情報操作でイメージ悪くするんだよなｗ
930 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 13:45:26.65 ID:LZFKJi5d0
馬鹿を減らすアニメを規制しても、第二第三の馬鹿が現れるよ。
931 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 13:47:31.36 ID:9VzMkg5c0
>>930
第一の馬鹿がお前だけどなｗ
第一の馬鹿がお前だけどなｗ
932 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 13:53:23.78 ID:LZFKJi5d0
／ ｀ ｬ=ｧ
/ ＼
/ l ＼ ） ） ,,）
. / ／ |､ | ﾄ ', （ , （
. j ∧ /〉 / / ,/ l!l | | | ｌｌ | ） ） ,,）
l ﾍ.∨/ / / ィ 7 ﾅll | | | || / （ , （
. | 〉〈 / / /／|ノ|ノﾉ|/／ ） ） ） 「お前」とか、気安く呼ぶなよ豚
/ /∧ﾍ |,/l ／ .|/ （ ヽ ヽ
／ 〈/ V |／ l、__ __ | （（, （
／ィ7 / ＼ ￣ .L ） ）
／ ィ / ll ＼l ＼ 〉 .(,, （
￣ |ノ|l ／ ハ＼ ＼く ./ （ ﾞｉ :（ ﾞｉﾉ
| ／|/i. ／! ∧ ∧ ＼＼Ｚ ≡,( '' -メ≡≡
. V |/l／￣|/ｰ∨__∨l ＼＼l__ ／ l. l ゛''_ ,,,＼
／＼ ￣}l〉!＼| .l と゛_,, ＼l
／. ＼ //ll| l. ,- '゛゛'' l
/ ＼ ／/ ｌ!| ヽ ゛'' ) l
/ ＼
/ l ＼ ） ） ,,）
. / ／ |､ | ﾄ ', （ , （
. j ∧ /〉 / / ,/ l!l | | | ｌｌ | ） ） ,,）
l ﾍ.∨/ / / ィ 7 ﾅll | | | || / （ , （
. | 〉〈 / / /／|ノ|ノﾉ|/／ ） ） ） 「お前」とか、気安く呼ぶなよ豚
/ /∧ﾍ |,/l ／ .|/ （ ヽ ヽ
／ 〈/ V |／ l、__ __ | （（, （
／ィ7 / ＼ ￣ .L ） ）
／ ィ / ll ＼l ＼ 〉 .(,, （
￣ |ノ|l ／ ハ＼ ＼く ./ （ ﾞｉ :（ ﾞｉﾉ
| ／|/i. ／! ∧ ∧ ＼＼Ｚ ≡,( '' -メ≡≡
. V |/l／￣|/ｰ∨__∨l ＼＼l__ ／ l. l ゛''_ ,,,＼
／＼ ￣}l〉!＼| .l と゛_,, ＼l
／. ＼ //ll| l. ,- '゛゛'' l
/ ＼ ／/ ｌ!| ヽ ゛'' ) l
933 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 14:07:03.40 ID:LZFKJi5d0
934 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 14:11:19.38 ID:1o3da5LJ0
いろいろなスレで舛添を中傷するレスがあるんだけど
ヤバくないか？
ヤバくないか？
935 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 14:38:38.05 ID:wqFDP45K0
書いてる馬鹿に言っても無駄だし、触らずNG
936 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 14:45:19.77 ID:L1FjeFjn0
>>843
動揺してるみたいだなぁ。
【オワコン】ティーアイネットpart.14【ふんどし】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1390672156/3
3 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 11:39:35.02 ID:WrMvmyhH
バスター買ったけど
消しは夢幻最新号ほど酷くはなかった
MUJIN末期程度
でも作品によって消しに差があって
オミナに比べるとオオバンは酷いというか
>>844
公安と警視庁の生安は関係強いのか？
動揺してるみたいだなぁ。
【オワコン】ティーアイネットpart.14【ふんどし】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1390672156/3
3 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2014/01/26(日) 11:39:35.02 ID:WrMvmyhH
バスター買ったけど
消しは夢幻最新号ほど酷くはなかった
MUJIN末期程度
でも作品によって消しに差があって
オミナに比べるとオオバンは酷いというか
>>844
公安と警視庁の生安は関係強いのか？
937 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 14:56:04.72 ID:L1FjeFjn0
古屋で調べたが、保守系議員で安倍ぴょんに近いってことしかわからない。
表現規制に対するスタンスはわからない。
古屋圭司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%9C%AD%E5%8F%B8
表現規制に対するスタンスはわからない。
古屋圭司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%9C%AD%E5%8F%B8
938 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 15:56:33.90 ID:L1FjeFjn0
【社会】ＮＨＫ籾井会長「政府が『右』と言っているものを、われわれが『左』と言うわけにはいかない」 領土問題「国際放送で」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390718626/
大本営発表全開でいきます宣言ｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390718626/
大本営発表全開でいきます宣言ｗ
939 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:00:06.61 ID:dGl1SrG90
>>910
あのな、俺がいつ「移行したくない」って言った？
移行するなら移行するでそれなりの根回しと下準備と合意くらい必要だと思わないのか？
実際みたら案の定アンカーはデタラメだわ反論できそうなとこだけつまみ食いだわおまえらしい
杜撰で頭の悪すぎる「移行」でげんなりだわ
せめて新スレから移行するとか、>>881以降の俺のレスをコピペしてから反論するとか、おまえが
今までの経緯をまとめた上で仕切り直すとか、それなりに常識的やり方があると思うが？
俺の言ってることは理不尽か？俺はなにか間違ったこと言ってるか？
あとなにかというとすぐ他人におっかぶせるのはやめろ
単に責任のがれしたい。自身の発言に自信ないと宣伝してるのと同じだ
長文だ他でやれとかごちゃごちゃ言ってるクズはどうでもいい
おまえが移行するのが正しいと思ったらやればいい
あのな、俺がいつ「移行したくない」って言った？
移行するなら移行するでそれなりの根回しと下準備と合意くらい必要だと思わないのか？
実際みたら案の定アンカーはデタラメだわ反論できそうなとこだけつまみ食いだわおまえらしい
杜撰で頭の悪すぎる「移行」でげんなりだわ
せめて新スレから移行するとか、>>881以降の俺のレスをコピペしてから反論するとか、おまえが
今までの経緯をまとめた上で仕切り直すとか、それなりに常識的やり方があると思うが？
俺の言ってることは理不尽か？俺はなにか間違ったこと言ってるか？
あとなにかというとすぐ他人におっかぶせるのはやめろ
単に責任のがれしたい。自身の発言に自信ないと宣伝してるのと同じだ
長文だ他でやれとかごちゃごちゃ言ってるクズはどうでもいい
おまえが移行するのが正しいと思ったらやればいい
940 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:03:12.46 ID:dGl1SrG90
>>919
因子を刺激しなければいいわけだから、やっぱりボクシングは禁止まではしなくても、
テレビで放送しない方が犯罪が増えないってことだね
というかがんでもそうだけど内的因子と外的因子が合致して発症するのは当たり前なんだけどね
内的因子は基本的にどうしようもないから外的因子を減らす、排除するのが正しい
因子を刺激しなければいいわけだから、やっぱりボクシングは禁止まではしなくても、
テレビで放送しない方が犯罪が増えないってことだね
というかがんでもそうだけど内的因子と外的因子が合致して発症するのは当たり前なんだけどね
内的因子は基本的にどうしようもないから外的因子を減らす、排除するのが正しい
941 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:04:29.29 ID:1o3da5LJ0
右と左を勘違いしてる奴多くなったような気がする・・・・
942 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:05:13.71 ID:dGl1SrG90
943 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:06:36.43 ID:dGl1SrG90
右を向いても左をみても
馬鹿と阿呆の絡み合い
どこに男の夢がある
馬鹿と阿呆の絡み合い
どこに男の夢がある
944 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:10:00.08 ID:L1FjeFjn0
男女の絡みだったらうれしいがモザイクばっかりで悲しい
945 ：放送作家も息の長い職種だな：2014/01/26(日) 16:10:55.74 ID:GfLRIP/H0
>>901
多数決とも言えんのに、そんなクソみたいな理由で意見を通されたら堪ったものじゃないな
多数決とも言えんのに、そんなクソみたいな理由で意見を通されたら堪ったものじゃないな
946 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 16:17:52.09 ID:hh4LvrJv0
947 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 16:21:17.30 ID:dGl1SrG90
948 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2014/01/26(日) 16:22:51.16 ID:hh4LvrJv0
>>947
うむ
うむ
949 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 17:26:50.34 ID:NhwEmpZm0
基地外どもがどうでもいい話しでレス埋めんな
950 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 17:29:13.82 ID:LZFKJi5d0
ここはみんなの日記帳よ。
951 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 17:31:25.19 ID:9VzMkg5c0
952 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 17:31:53.81 ID:LZFKJi5d0
953 ：くろいつみ ◆MQA0qrvu5. ：2014/01/26(日) 17:42:03.92 ID:LZFKJi5d0
自分にとって「都合のいいもの投稿だけが守られる」なんて、虫のいい話は通らない。
954 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 17:53:37.79 ID:wqFDP45K0
読みたくないものは専ブラいれてNGしてみなきゃいいのよ
まじおすすめ
まじおすすめ
955 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 17:55:04.80 ID:NhwEmpZm0
たとえNGにしてもスレは埋まっていくという罠
956 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:08:16.60 ID:TuFyjQLk0
957 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:19:21.74 ID:vuEcJK6R0
ただの安倍アンチの煽りか
958 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:41:51.54 ID:dGl1SrG90
＞だから、生きている人の生命を奪ったのだから、その殺人という行為自体は生きている人の人権を直接侵害しているわけで、個人法益の問題。
だから人間は死んで時点で「個人法益」は及ばないし、死んだ人間の人権を侵害することもできない
＞というか、表現規制問題の本質だというのなら、どう関連してくるのか説明したまえ。
おまえが表現規制したい理由を言ってみろ
だから人間は死んで時点で「個人法益」は及ばないし、死んだ人間の人権を侵害することもできない
＞というか、表現規制問題の本質だというのなら、どう関連してくるのか説明したまえ。
おまえが表現規制したい理由を言ってみろ
959 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:42:50.58 ID:dGl1SrG90
＞なんでだ？ 人権は公共の福祉で制限できると明確に規定されているのだが……。現に動物虐待などの「風俗に対する罪」があるじゃん。
「気持ち悪い」という感情で公共の福祉を主張するのか？マジで脳に（あればだが）ウジ沸いてるなおまえ
＞はあ？ 君は>>326でネズミーランドはアジールだと言っている。
＞そして>>809でアジールには俗世の権力が及ばないと言っている。それじゃあ、ネズミーランドには俗世の権力が及ばないという話になると思うんだが。
＞警察権力も立ち入れないとかネズミーランドすごいなｗ
おまえが「景観条例」の話を持ち出したのだが？
俺はそのわくから一歩も踏み出してないぞ
はい残念またまた揚げ足取り失敗
「気持ち悪い」という感情で公共の福祉を主張するのか？マジで脳に（あればだが）ウジ沸いてるなおまえ
＞はあ？ 君は>>326でネズミーランドはアジールだと言っている。
＞そして>>809でアジールには俗世の権力が及ばないと言っている。それじゃあ、ネズミーランドには俗世の権力が及ばないという話になると思うんだが。
＞警察権力も立ち入れないとかネズミーランドすごいなｗ
おまえが「景観条例」の話を持ち出したのだが？
俺はそのわくから一歩も踏み出してないぞ
はい残念またまた揚げ足取り失敗
960 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:44:22.35 ID:dGl1SrG90
＞だから、僕は「意志が弱い」という制限は前スレ898で撤回しているんだが。撤回している以上、閾値を示す必要は無い。
＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」人間がいる“可能性”を認めるのなら、それ以上の議論に意味はない。
＞なぜなら、その可能性がただの可能性ではなく、科学的な根拠があることは、
＞すでに（２）で述べたように、実験心理学や社会統計によって論証されているからだ。
「撤回」なんかみとめるかよｗ
おまえは俺に対しての執拗な「定義」だのメクルクルパーだの提示の要求を撤回したのかよ低脳
科学者はどんな事象であれ可能性を絶対に否定しないんだよ低学歴
おまえらがひりだしてる「論証」なんてオカルト以下のゴミクズだってとっくに論証されてんだよばーーか
＞＞まあ「フィクションに影響を受けて犯罪（性犯罪）を実行（完遂）する」ことはあり得ないんだけどね
＞だから、その精神医学的な根拠とやらを示したまえと言っている。
＞あるいは、科学的根拠に頼らず、言語矛盾論理矛盾であると示したいなら、矛盾であることを君が証明する必要がある。
「だから」？は？「だから」？？？
これはこの議論において初めて言ったことだけど？
もう一回ｗｗ「だから」？は？？？「だから」？？？？
＞「フィクションに影響を受けて性犯罪を実行（完遂）する」人間がいる“可能性”を認めるのなら、それ以上の議論に意味はない。
＞なぜなら、その可能性がただの可能性ではなく、科学的な根拠があることは、
＞すでに（２）で述べたように、実験心理学や社会統計によって論証されているからだ。
「撤回」なんかみとめるかよｗ
おまえは俺に対しての執拗な「定義」だのメクルクルパーだの提示の要求を撤回したのかよ低脳
科学者はどんな事象であれ可能性を絶対に否定しないんだよ低学歴
おまえらがひりだしてる「論証」なんてオカルト以下のゴミクズだってとっくに論証されてんだよばーーか
＞＞まあ「フィクションに影響を受けて犯罪（性犯罪）を実行（完遂）する」ことはあり得ないんだけどね
＞だから、その精神医学的な根拠とやらを示したまえと言っている。
＞あるいは、科学的根拠に頼らず、言語矛盾論理矛盾であると示したいなら、矛盾であることを君が証明する必要がある。
「だから」？は？「だから」？？？
これはこの議論において初めて言ったことだけど？
もう一回ｗｗ「だから」？は？？？「だから」？？？？
961 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:45:37.66 ID:dGl1SrG90
＞君に定義する必要がないなら、僕こそ君が勝手に持ち出した概念を定義する義理はない。無定義のまま議論を先に進めようじゃないか。
その俺が「勝手にも持ち出した」とやらの「概念」とやらを「定義する必要がある」と言ったのが お ま え
お ま え だけ
だから お ま え がやれ
それだけのことだアホ
＞いやだから、二秒で沈黙させられる論理があるのなら示したまえよ。
いやだね
もったいないｗ
＞まあ、議論を先に進めようというのであればそれでいいが。
おまえによかろうがわるかろうが知るかハゲ
＞>>816で例示されている２作品を見たことがないので、なんとも言えないんだが。
＞というか、君は正しい差別と言う概念を定義することは拒否するのに、僕には論理的に定義することを求めるんだな。
はあ？
ほんと頭が悪いなつかおまえ障害者か？
俺がいつ「正しい差別と言う概念を定義することは拒否」したって？
俺がいつおまえごときに論理的に定義することを求めたって？？？わらえんぞそれ
その俺が「勝手にも持ち出した」とやらの「概念」とやらを「定義する必要がある」と言ったのが お ま え
お ま え だけ
だから お ま え がやれ
それだけのことだアホ
＞いやだから、二秒で沈黙させられる論理があるのなら示したまえよ。
いやだね
もったいないｗ
＞まあ、議論を先に進めようというのであればそれでいいが。
おまえによかろうがわるかろうが知るかハゲ
＞>>816で例示されている２作品を見たことがないので、なんとも言えないんだが。
＞というか、君は正しい差別と言う概念を定義することは拒否するのに、僕には論理的に定義することを求めるんだな。
はあ？
ほんと頭が悪いなつかおまえ障害者か？
俺がいつ「正しい差別と言う概念を定義することは拒否」したって？
俺がいつおまえごときに論理的に定義することを求めたって？？？わらえんぞそれ
962 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:54:30.15 ID:NhwEmpZm0
なんでこいつは一レスにまとめられねーの？
池沼過ぎてまとめる能力さえねーのか？
池沼過ぎてまとめる能力さえねーのか？
963 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:56:26.65 ID:dGl1SrG90
＞それは分かった。で、なぜだと聞いている。そもそもこの場合の差別ってなんだ？ それこそ論理的な定義はあるのか？
最初から何度も何度も何度も何度も何度も言ってるのだが？
小人本人がやりたいからやってるんだよ小人プロレスはね
「キモイからやめろ」「かわいそうだから」て言うなら別に問題ない
おまえみたいに「差別だからやめろ」って言うヤツがバカすぎってだけ
＞そんな話は初めて聞いたが……。民法上は金銭の所有者は個人または法人なんだが、いったいなんの法律に書いてあるんだ？
だったらなんで自分の所有物である貨幣を毀損しただけで犯罪になるんだよその根拠を示せよアホか
＞え、「婚姻は両性の合意にのみ基づいて成立」するんじゃないのか？ 地域社会の合意までもがなぜ必要なんだ？
＞そんなの通常の単婚でも全部の合意を取るなんて不可能だと思うんだが……。
＞というかそもそも、地域社会の合意がなければ形而上形而下の損害が発生するというのであれば、
＞ロリペド漫画の存在に地域社会が合意をしない以上、形而上形而下の損害が発生するはずという論理も成立してしまうんじゃ？
おまえって ほ ん と に ば か だ な あ
おまえは「重婚もお互い合意の上であれば被害者はいない」って言ったんだよ
いいか？「重婚もお互い合意の上であれば被害者はいない」これがおまえの言ったこと
つまりおまえに言わせれば「婚姻は両性の合意にのみ基づいて成立」し、その結果においていかなる
被害者も存在しなえないってことだ
最初から何度も何度も何度も何度も何度も言ってるのだが？
小人本人がやりたいからやってるんだよ小人プロレスはね
「キモイからやめろ」「かわいそうだから」て言うなら別に問題ない
おまえみたいに「差別だからやめろ」って言うヤツがバカすぎってだけ
＞そんな話は初めて聞いたが……。民法上は金銭の所有者は個人または法人なんだが、いったいなんの法律に書いてあるんだ？
だったらなんで自分の所有物である貨幣を毀損しただけで犯罪になるんだよその根拠を示せよアホか
＞え、「婚姻は両性の合意にのみ基づいて成立」するんじゃないのか？ 地域社会の合意までもがなぜ必要なんだ？
＞そんなの通常の単婚でも全部の合意を取るなんて不可能だと思うんだが……。
＞というかそもそも、地域社会の合意がなければ形而上形而下の損害が発生するというのであれば、
＞ロリペド漫画の存在に地域社会が合意をしない以上、形而上形而下の損害が発生するはずという論理も成立してしまうんじゃ？
おまえって ほ ん と に ば か だ な あ
おまえは「重婚もお互い合意の上であれば被害者はいない」って言ったんだよ
いいか？「重婚もお互い合意の上であれば被害者はいない」これがおまえの言ったこと
つまりおまえに言わせれば「婚姻は両性の合意にのみ基づいて成立」し、その結果においていかなる
被害者も存在しなえないってことだ
964 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:57:07.90 ID:dGl1SrG90
＞言うと思った。
＞目的条項で明確に社会法益を謳っているわけで、つまりこれは風俗に対する罪なんだよ。
＞合意の上で対償を受けて不特定の相手方と性交するのがなぜいかんのという話。社会法益の観点無しでは説明不能。
ほいキタパク
売春防止法は「犠牲者（被害者）である売春婦」のための法律です
条文解釈も運用もそのようにされとりますはい
ロリペド漫画には「犠牲者」が存在しません
というかそこまでいうなら175条と売春防止法でロリペド漫画エロゲを撲滅されたらどうですか？
＞目的条項で明確に社会法益を謳っているわけで、つまりこれは風俗に対する罪なんだよ。
＞合意の上で対償を受けて不特定の相手方と性交するのがなぜいかんのという話。社会法益の観点無しでは説明不能。
ほいキタパク
売春防止法は「犠牲者（被害者）である売春婦」のための法律です
条文解釈も運用もそのようにされとりますはい
ロリペド漫画には「犠牲者」が存在しません
というかそこまでいうなら175条と売春防止法でロリペド漫画エロゲを撲滅されたらどうですか？
965 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 18:57:38.44 ID:dGl1SrG90
＞＞ロリペド漫画を社会ホーエキで禁止することはできませんよ
＞なぜそうなるｗ 丁半博打が「公序良俗（なんとなくいやだなあという大衆感情）」を保護法益にして禁止されている以上、
＞同じ理由でロリペド漫画もなんとなくいやだから規制というのが可能。で、なんとなくいやだと思っている人が多いから、国会議員が動いてるわけだ。
＞パチンコが禁止されていようが禁止されていまいがどうでもいい。禁止したいなら、議員を動かせばいいんじゃね？ でFA。
幼稚園児でも理解できる簡単な話です
禁止されるべきロリペド漫画と禁止された丁半博打とナニが同じなのか？
禁止されるべきロリペド漫画と禁止されていないパチンコはナニが同じではないのか？
これを説明できない「公序良俗」にはなんの意味もありません
＞摘発を熱望する規制反対派とか面白いジョークだな。
うんうんなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
＞なぜそうなるｗ 丁半博打が「公序良俗（なんとなくいやだなあという大衆感情）」を保護法益にして禁止されている以上、
＞同じ理由でロリペド漫画もなんとなくいやだから規制というのが可能。で、なんとなくいやだと思っている人が多いから、国会議員が動いてるわけだ。
＞パチンコが禁止されていようが禁止されていまいがどうでもいい。禁止したいなら、議員を動かせばいいんじゃね？ でFA。
幼稚園児でも理解できる簡単な話です
禁止されるべきロリペド漫画と禁止された丁半博打とナニが同じなのか？
禁止されるべきロリペド漫画と禁止されていないパチンコはナニが同じではないのか？
これを説明できない「公序良俗」にはなんの意味もありません
＞摘発を熱望する規制反対派とか面白いジョークだな。
うんうんなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
966 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 19:01:47.97 ID:dGl1SrG90
＞>>902
＞＞で、ロリペド漫画を禁止するのは「声（のでかさ？）」となんの「衡量の結果」だって？
＞だから、不快感情と経済的利益の衡量だろ。
＞で、不快感情を言う人の声と、経済的利益を言う声（エロ漫画家や出版社？）が単純にぶつかった結果、前者が勝ったから国会議員が規制に動いてる。
＞これを押し返す論理が規制反対派には必要なんだと言っている。
だからさっさとその「不快感情」とやらを数値化して「衡量」しろってば
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明願います
＞＞で、ロリペド漫画を禁止するのは「声（のでかさ？）」となんの「衡量の結果」だって？
＞だから、不快感情と経済的利益の衡量だろ。
＞で、不快感情を言う人の声と、経済的利益を言う声（エロ漫画家や出版社？）が単純にぶつかった結果、前者が勝ったから国会議員が規制に動いてる。
＞これを押し返す論理が規制反対派には必要なんだと言っている。
だからさっさとその「不快感情」とやらを数値化して「衡量」しろってば
「車の経済的利益」：8000兆円（適当）
「車の反道徳性（社会的損失）」：年間死者一万人（事実）
「ロリペド漫画の経済的利益」：500円（適当）
「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」：ロリペド漫画が不愉快と考える普通一般人の感情（？）
これを「衡量」してロリペド漫画の500円の「経済的利益」が「ロリペド漫画の反道徳性（社会的損失）」
を上回ることを証明願います
967 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 19:44:17.18 ID:L1FjeFjn0
維新の会、内部の亀裂深まる…石原氏は離党言及
日本維新の会と結いの党の政策協議などを巡り、維新の会内部の亀裂が深まっている。
石原共同代表は、原子力政策に関する党の対応次第で離党する可能性にも言及しており、
党内のきしみは当分続きそうだ。
「価値観が合っているのか」
２５日に東京と大阪を結ぶテレビ会議方式で行われた執行役員会で、石原氏は橋下共同代表
（大阪市長）に結いの党との政策協議についてこう尋ねた。橋下氏は「（結いの党は）時代に
合わせて憲法を改正すべきだと言っているし、地方分権改革も一致している」と説明した。
憲法改正に前向きな石原氏は、結いの党を「護憲政党」と批判している。石原氏は役員会終了後、
記者団に「あくまでも『協議』ということだから了承する」と語り、結いの党との連携に否定的な姿勢を強調した。
２４日には、政府が国会に提出した日本とトルコ、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の原子力協定に関し、
昨年１２月に党として反対を決めたことについて、記者団に「原子力政策を（結いの党に合わせて）
すべて否定するなら、党を辞めないわけにはいかない」と離党の可能性を口にした。
党内では、石原氏ら旧「太陽の党」系と、橋下氏ら大阪維新の会系の間で、野党再編や原子力政策な
どの基本方針に関する認識のズレが目立ち始めている。大阪系にはもともと、原発に否定的な意見が
根強い。石原氏の「離党発言」は、こうした党内の状況を念頭に置いたものだ。
（2014年1月26日09時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140126-OYT1T00222.htm
石原は離党したら自民に合流かねぇ・・・
日本維新の会と結いの党の政策協議などを巡り、維新の会内部の亀裂が深まっている。
石原共同代表は、原子力政策に関する党の対応次第で離党する可能性にも言及しており、
党内のきしみは当分続きそうだ。
「価値観が合っているのか」
２５日に東京と大阪を結ぶテレビ会議方式で行われた執行役員会で、石原氏は橋下共同代表
（大阪市長）に結いの党との政策協議についてこう尋ねた。橋下氏は「（結いの党は）時代に
合わせて憲法を改正すべきだと言っているし、地方分権改革も一致している」と説明した。
憲法改正に前向きな石原氏は、結いの党を「護憲政党」と批判している。石原氏は役員会終了後、
記者団に「あくまでも『協議』ということだから了承する」と語り、結いの党との連携に否定的な姿勢を強調した。
２４日には、政府が国会に提出した日本とトルコ、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の原子力協定に関し、
昨年１２月に党として反対を決めたことについて、記者団に「原子力政策を（結いの党に合わせて）
すべて否定するなら、党を辞めないわけにはいかない」と離党の可能性を口にした。
党内では、石原氏ら旧「太陽の党」系と、橋下氏ら大阪維新の会系の間で、野党再編や原子力政策な
どの基本方針に関する認識のズレが目立ち始めている。大阪系にはもともと、原発に否定的な意見が
根強い。石原氏の「離党発言」は、こうした党内の状況を念頭に置いたものだ。
（2014年1月26日09時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140126-OYT1T00222.htm
石原は離党したら自民に合流かねぇ・・・
968 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 19:59:20.44 ID:L1FjeFjn0
核物質や原子力施設を防護・保全する「核セキュリティー」を重視するオバマ米政権が日本政府に対し、
冷戦時代に米国などが研究用として日本に提供した核物質プルトニウムの返還を求めていることが２６日、分かった。
複数の日米両政府関係者が明らかにした。
このプルトニウムは茨城県東海村の高速炉臨界実験装置（ＦＣＡ）で使う核燃料用の約３００キロ。
高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半を占め、単純計算で核兵器４０～５０発分程度に相当する。
日本側では返還に反対する声も強かったが、米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している。
2014/01/26 18:24【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001661.html
プルトニウム取り上げとか、もう安倍政権も原発も終わりだろ
全然信用されてない
冷戦時代に米国などが研究用として日本に提供した核物質プルトニウムの返還を求めていることが２６日、分かった。
複数の日米両政府関係者が明らかにした。
このプルトニウムは茨城県東海村の高速炉臨界実験装置（ＦＣＡ）で使う核燃料用の約３００キロ。
高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半を占め、単純計算で核兵器４０～５０発分程度に相当する。
日本側では返還に反対する声も強かったが、米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している。
2014/01/26 18:24【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001661.html
プルトニウム取り上げとか、もう安倍政権も原発も終わりだろ
全然信用されてない
969 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:25:46.61 ID:dGl1SrG90
＞＞ロリペド漫画を社会ホーエキで禁止することはできませんよ
＞なぜそうなるｗ 丁半博打が「公序良俗（なんとなくいやだなあという大衆感情）」を保護法益にして禁止されている以上、
＞同じ理由でロリペド漫画もなんとなくいやだから規制というのが可能。で、なんとなくいやだと思っている人が多いから、国会議員が動いてるわけだ。
＞パチンコが禁止されていようが禁止されていまいがどうでもいい。禁止したいなら、議員を動かせばいいんじゃね？ でFA。
幼稚園児でも理解できる簡単な話です
禁止されるべきロリペド漫画と禁止された丁半博打とナニが同じなのか？
禁止されるべきロリペド漫画と禁止されていないパチンコはナニが同じではないのか？
これを「公序良俗」で説明なあなんの意味もありません
＞なぜそうなるｗ 丁半博打が「公序良俗（なんとなくいやだなあという大衆感情）」を保護法益にして禁止されている以上、
＞同じ理由でロリペド漫画もなんとなくいやだから規制というのが可能。で、なんとなくいやだと思っている人が多いから、国会議員が動いてるわけだ。
＞パチンコが禁止されていようが禁止されていまいがどうでもいい。禁止したいなら、議員を動かせばいいんじゃね？ でFA。
幼稚園児でも理解できる簡単な話です
禁止されるべきロリペド漫画と禁止された丁半博打とナニが同じなのか？
禁止されるべきロリペド漫画と禁止されていないパチンコはナニが同じではないのか？
これを「公序良俗」で説明なあなんの意味もありません
970 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:26:21.62 ID:dGl1SrG90
＞摘発を熱望する規制反対派とか面白いジョークだな。
うんうんなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
うんうんなんでもいいからガンガンやってくださいよ175条だけで
「摘発」たって数年おきに一回やるかやらないかなんていくらなんでもさぼりすぎでしょケーサツｗ
そんなこっちゃ斜陽バリバリのエロゲの撲滅すら夢のまた夢
イリュージョンの新作、レイプレイの続編なんてみてみなさいよ
あいつらぜんぜん反省なんかしてないじゃないですかｗ
かんぜんにケンカ売られてるじゃないですかなめられてるじゃないですかケーサツｗｗｗ
971 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:26:52.82 ID:dGl1SrG90
＞社会法益という意味では同じだろう。ただ、衡量の対象となる経済的利益の規模が違うだけだ。
＞そして、それによって衡量の結果は変わる。当たり前の話だね。
うん、だから、ロリペド漫画の「存在それ自体が醸し出す不快感」と
車の「存在それ自体が醸し出す騒音や匂いの不快感」は同じです
肺論破
＞そして、それによって衡量の結果は変わる。当たり前の話だね。
うん、だから、ロリペド漫画の「存在それ自体が醸し出す不快感」と
車の「存在それ自体が醸し出す騒音や匂いの不快感」は同じです
肺論破
972 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:28:19.97 ID:dGl1SrG90
＞ということは、死体遺棄は個人法益だという話？ それとも、死体に人権はないから社会法益？
＞君がいったいどっちの立場に立っているのかが見えないので聞いたんだが。
だから俺に聞くなアホｗｗｗ
個人法益だの社会法益だのを勝手に持ち出してハッタリかましてるのはおまえ
おまえに俺の立場（ｗ）が見えようが見えまいがしるかアホめ
＞君がいったいどっちの立場に立っているのかが見えないので聞いたんだが。
だから俺に聞くなアホｗｗｗ
個人法益だの社会法益だのを勝手に持ち出してハッタリかましてるのはおまえ
おまえに俺の立場（ｗ）が見えようが見えまいがしるかアホめ
973 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:30:41.93 ID:G6e77SG1P
＞田母神「ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。」
http://img.2ch.net/ico/hituji.gif
革命家・外山恒一×元航空幕僚長・田母神俊雄が徹底議論！ 原発問題も経済格差も"国粋主義"でなんとかなる!?
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9865.html
■放射線問題は日本弱体化のために利用されてる!?
田母神「230万人いた福島県の人口は、今200万人を切ってます。そのうち中国人の街になって合法的に乗っ取られるかもしれない。」
外山 「人が逃げたのは主に放射能の問題でしょう。」
田母神「福島の原発事故が原因で障害が出た人は、ひとりもいない。」
外山 「急性の障害はないでしょうが、もしかしたら今後10年、20年とがんの発生率が......。」
田母神「関係ないね！」
外山 「原発導入の目的が核武装だったことは歴史を見れば明らかで、堂々と核武装をやるべきなんです。」
田母神「いや、実際使ってみたら原発は便利だから......。」
外山 「原発がミサイルで攻撃される可能性はどうですか？２～３日占拠し電源を止めるだけでいいことがテロリストや工作員にもバレたわけですよ。」
田母神「ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。」
http://img.2ch.net/ico/hituji.gif
革命家・外山恒一×元航空幕僚長・田母神俊雄が徹底議論！ 原発問題も経済格差も"国粋主義"でなんとかなる!?
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9865.html
■放射線問題は日本弱体化のために利用されてる!?
田母神「230万人いた福島県の人口は、今200万人を切ってます。そのうち中国人の街になって合法的に乗っ取られるかもしれない。」
外山 「人が逃げたのは主に放射能の問題でしょう。」
田母神「福島の原発事故が原因で障害が出た人は、ひとりもいない。」
外山 「急性の障害はないでしょうが、もしかしたら今後10年、20年とがんの発生率が......。」
田母神「関係ないね！」
外山 「原発導入の目的が核武装だったことは歴史を見れば明らかで、堂々と核武装をやるべきなんです。」
田母神「いや、実際使ってみたら原発は便利だから......。」
外山 「原発がミサイルで攻撃される可能性はどうですか？２～３日占拠し電源を止めるだけでいいことがテロリストや工作員にもバレたわけですよ。」
田母神「ミサイルで壊れないし、工作員からは守ればいい。」
974 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 20:46:50.30 ID:AI0NR9Pl0
975 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:01:23.16 ID:K6Wfs0060
>>974
あまり言いたくないが、こんなのまで引っ張り出してくる時点で目的を見失ってると思うのよね
あんたら（君じゃなくて規制派連中の事ね）が減らさなきゃいけないと思ってる
文字通り幼い性を食い物にしてる連中でしょこいつら・・・
こういうの身ちゃうと本当に児童の為に活動してるの？あんたら？って疑いたくなる
あまり言いたくないが、こんなのまで引っ張り出してくる時点で目的を見失ってると思うのよね
あんたら（君じゃなくて規制派連中の事ね）が減らさなきゃいけないと思ってる
文字通り幼い性を食い物にしてる連中でしょこいつら・・・
こういうの身ちゃうと本当に児童の為に活動してるの？あんたら？って疑いたくなる
976 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:03:52.20 ID:K6Wfs0060
>>973
・・・アホやこいつ
・・・アホやこいつ
977 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:08:53.31 ID:WhMv3TG50
978 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:09:29.99 ID:1o3da5LJ0
>>975
規制派連中は街中で子供がいる前で堂々とタバコ吸ってたりしてないのかな
規制派連中は街中で子供がいる前で堂々とタバコ吸ってたりしてないのかな
979 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:13:49.37 ID:WhMv3TG50
それにしても屁理屈忍法帖がひどい事になってる
だから相手してもしょうがないから程ほどにして下さいって言ってたのに・・・
忍法帖はこのスレを引っ掻きまわして荒らしてスレ流して
嫌気さして離れる人を誘発させようとしてるんだから
議論の体を装ってだけで議論したい訳じゃないから
今更他スレに誘導しても聞くわきゃ無い
だから相手してもしょうがないから程ほどにして下さいって言ってたのに・・・
忍法帖はこのスレを引っ掻きまわして荒らしてスレ流して
嫌気さして離れる人を誘発させようとしてるんだから
議論の体を装ってだけで議論したい訳じゃないから
今更他スレに誘導しても聞くわきゃ無い
980 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:24:12.87 ID:K6Wfs0060
>>978
酷いのになると未成年には恋愛すらしてほしくないってのがいるようで・・・
酷いのになると未成年には恋愛すらしてほしくないってのがいるようで・・・
981 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:42:59.08 ID:eTphSvxH0
条例で淫行処罰、必要？ 唯一ない長野県で議論大詰め
2014年1月23日11時06分
www.asahi.com/articles/ASG1Q3QY5G1QUOOB00L.html
強姦、強制わいせつ、現行児童ポルノ規制法、児童福祉法
があるし、条例は不要だと思う
2014年1月23日11時06分
www.asahi.com/articles/ASG1Q3QY5G1QUOOB00L.html
強姦、強制わいせつ、現行児童ポルノ規制法、児童福祉法
があるし、条例は不要だと思う
982 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 21:52:48.25 ID:L1FjeFjn0
ニュー速＋が反米で盛り上がっててﾜﾛﾀwww
ﾜﾛﾀ・・・
ﾜﾛﾀ・・・
983 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 22:25:54.45 ID:eTphSvxH0
>>981 訂正
強姦・強制わいせつは現在法律違反となっているし
強姦・強制わいせつは現在法律違反となっているし
984 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 22:43:43.83 ID:dGl1SrG90
>>981
二次関係ないし
二次関係ないし
985 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/26(日) 23:27:24.15 ID:AI0NR9Pl0
>>976
>一発ぶっ放して沈めれば二度と来ないよ。そうしたら戦争になると言う人が
いるけど、末端のいざこざから戦争になることはあり得ません。
たしかにこいつどうしようもないバカ。
中国がその一発をどれだけ撃たせたがっているか
遊就館でルーズベルトに嵌められたとか言ってながら
また同じ手に引っかかろうとしてる
ウヨクは学習能力がない単細胞バカ
>一発ぶっ放して沈めれば二度と来ないよ。そうしたら戦争になると言う人が
いるけど、末端のいざこざから戦争になることはあり得ません。
たしかにこいつどうしようもないバカ。
中国がその一発をどれだけ撃たせたがっているか
遊就館でルーズベルトに嵌められたとか言ってながら
また同じ手に引っかかろうとしてる
ウヨクは学習能力がない単細胞バカ
986 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 01:46:27.90 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
987 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:20:50.71 ID:EneLiVUVP
988 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:25:48.74 ID:iPAzpP430
>>987
いそうも何も実際いるし
いそうも何も実際いるし
989 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:30:18.07 ID:eBuneXVq0
>>987
それが本丸なんだが・・・
手を変え品を変え、普通の連中じゃ反論しづらい児ポ法に潜り込ませちゃえってのが現状ですぞ
中には漫画やアニメのせいで未成年が恋愛をするんだとかワケの判らん事を言い出すのがいる始末だ
子供の人権を守るなんていってるのもいるが、子供の人格すら認めてないのが本音でしょ
それが本丸なんだが・・・
手を変え品を変え、普通の連中じゃ反論しづらい児ポ法に潜り込ませちゃえってのが現状ですぞ
中には漫画やアニメのせいで未成年が恋愛をするんだとかワケの判らん事を言い出すのがいる始末だ
子供の人権を守るなんていってるのもいるが、子供の人格すら認めてないのが本音でしょ
990 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:42:42.14 ID:O9AQoztm0
議員に二次元を規制しろって言ってる連中は
「エロがないけど、制服の女子中高生が出るアニメを規制しろ」
と言ってるのだ。これが規制派の主張
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37737600.html
大人の見るアニメに女子高生や女子中学生が出てくる作品が数多くあふれている。
これが何を意味しているのか。
度々私達がお世話になる心理学者が言うには
これで大人が女子高生と付き合いたいと思うようになってしまう原因になっている。
それも、そのアニメに「わいせつ表現」がなくてもだ。
ネット上で女子高生に関っている大人の男性も増加中。
これがさらなる淫行事件の増加が懸念されていることは否定できない。
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/33596804.html
大の大人まで、漫画やアニメ・ゲームを、する時代になったことによる、ある懸念があります
最近の漫画・アニメは、
未成年の青少年キャラクターが多く、登場する傾向にあり、
とくに女子中学生や女子高生の
キャラクターが登場するアニメもあると報告されています。
「エロがないけど、制服の女子中高生が出るアニメを規制しろ」
と言ってるのだ。これが規制派の主張
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37737600.html
大人の見るアニメに女子高生や女子中学生が出てくる作品が数多くあふれている。
これが何を意味しているのか。
度々私達がお世話になる心理学者が言うには
これで大人が女子高生と付き合いたいと思うようになってしまう原因になっている。
それも、そのアニメに「わいせつ表現」がなくてもだ。
ネット上で女子高生に関っている大人の男性も増加中。
これがさらなる淫行事件の増加が懸念されていることは否定できない。
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/33596804.html
大の大人まで、漫画やアニメ・ゲームを、する時代になったことによる、ある懸念があります
最近の漫画・アニメは、
未成年の青少年キャラクターが多く、登場する傾向にあり、
とくに女子中学生や女子高生の
キャラクターが登場するアニメもあると報告されています。
991 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:45:36.82 ID:EneLiVUVP
わかってるとは思いますが、詐欺師は無視しましょう。
992 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 02:46:11.69 ID:iPAzpP430
エアトス ID:O9AQoztm0
以降相手する場合はエアトススレで
以降相手する場合はエアトススレで
993 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 04:22:15.87 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
994 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 04:24:22.42 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
995 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 04:25:23.52 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
996 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 04:27:17.90 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
997 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 04:29:34.76 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
998 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 05:16:52.26 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
999 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 05:20:56.46 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
1000 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/27(月) 05:21:40.44 ID:iPAzpP430
エロゲ表現規制対策本部929
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390712106/
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