【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part110【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（PS3・XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1382447411/

その他テンプレ>2-5くらい

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　|　 ザ ユーロ フロント(The Euro Front)=TEF
　　　　　　　　　　　　　　|　 シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　|　 アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA

御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへ゛ヘ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ハ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il、゜ー ゜ |i)リヘ　キホンデアルゾ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. リハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 _r‐.､
　　　　　　 　 　 　 　 ___ 　 　 　 〈:..＼}＼　　 ,r==､_r‐..､_
　　　　　　　　　 　／三 ＼　　　 ,|:ﾄ､:.:.:::::ﾍ 〃　/￣`ー‐ヘ､
　　　　　　　 　 ／´ __　　ヾ＼／:.|:|_ﾊ::.:.:. ::ﾍ{__//´ﾞ>､:::::::::::.:.:.丶
　　　　 　 　 ／　／:/´￣｀>､_入;」／´ﾍ::.:.:.:ﾍ厶i∠_　｀ヽ､:::::::::::.:..＼
　　　　　　 /　　/.::/　　／／〉杉′/ / ∧: :.::}ヽ｀ヽ ｀ヽ､　 ｀''ｰ- ::;;__ヽ
.　　　 　　/　　/:.:/　／　/:.:/IW　 / / /! l＼_ｊ　 ｀　ヽ ｀ ﾍ　　ｰつ　 　 ｀
　　　　　/　　/:.:/　/　 /;:.:.:| {ﾐ{　 i /i´丁ﾞﾒ{ 　 　 }　ri　 ｊ |　　っ
.　 　 　/　　/:.:/l. /　 //:.:.:/ {ﾐ|　lﾄ|_ｫ＝ﾐ､|｀ヽ､ /レﾒ　/:ﾘ
　　　 /　　/:.:.l l|/　 //レ'´ 　{ﾞﾍ ｀ヾ{いJﾊ　　ｨ心ムイ ′　 　｀ o
.　　 /　　/:.:./|/ ..:./／ 　　 ＿ヽ≧､_ヾ‐┘　　{rｿ厶ノ
　　 i　:l　i:.:.:l:.:|...:.:ﾙ′　_rヘ_/´r:::::´＼｀ 　rｧ 　丿 　　　
　 　 V:| :l:.:.:|:.:ｌ:.::/　 ,r仁＞仏::;!:::::::::::::ﾉ辷ァ７´
　　　 V!.:|:.:.|＼::{ 　/:::|￣＼l!:::`ー‐匕::::::/つ＞っ　　　　　ここまでテンプレ
　　　　V:.ﾄ､:i　ヾ⊂|::::::＼__人:::::::::::rイ＼廴人;;/
　　　　 ヾ.! ｀ヽ　 ｀ﾍ::::::::/廴/＾lー小{
　 　 　 　 ヽ 　 　 　 ＼::{::i､:＼ト〜ハ
　 　 　 　 　 ｀ 　　　　　￣｀ヽ:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ー'じ′
　　　　　　　 ｰ=ﾆ二三三三三三三三三二ﾆ=

乙です。

前スレ>>994
ミラージュ4000はF-15級を目指したけど頓挫したね。
オルタだとラファールが大型機って設定になってるから、
多分開発過程が2000→4000≒ラファールな感じじゃない？

スパロボ参戦できなかったかぁ……何考えてるんだろうなぁ
落ち目なスパロボ救う救世主になれるのに

救世主とかどんだけ過大評価よｗ
アニメなんてぶっちゃけ空気レベルよ？話題にすらなってねぇ

>>8
TE関係とだけ交渉する？
それとも原作版で交渉する？
どっちにしても毛色が違うよね。

エロゲーが参戦してんだしマブラヴが出来ない道理はない

言いたかないが、ﾁｮﾝみてえな夜郎自大な発言だなぁ…

プラモ組んでて思ったけど、P3は背中の兵装懸架システムがないから電磁投射砲やドロップタンク背負えないんだな
肩もブレードベーンと兵装懸架システムあるからミサイルコンテナ積めないし、既存兵装の流用が前提というXFJ計画の方針ガン無視じゃね？

yf23と同じなら背中にも予備の担架があるはず

>>13
P3って技術導入目的じゃないのか？
俺の中ではP2がXFJ計画に沿った改修。
巌谷さんの真の目的がP3(YF-23の横流し)による技術革新とアメリカに預けていた技術の回収。

あとプラモ化する際の監修ミス(YF-23でもやらかしているし因縁とも取れる)or見栄えを良くするor簡略化のために省略したか。

ところで、不知火シリーズはゼロ戦よろしくエース向け色が強いままなんだろうか……

ミサイルコンテナに関してはF-22用みたいに独自の設計があるとか？
で、弾体のみ流用。

>>16
それはないんじゃない？

スパロボ参戦してくれるなら
名前ネタつながりでブラック・ナイヴズ隊とオーバーフラッグス隊との夢の競演が見れるのか。

パトレイバーも参戦したけどスパロボって
ジェガンやらゲシュペンストやら量産ヒュッケバインやらガーリオンやらいるのに戦術機開発とかシュールだよね

>>20
VFがあるのにMS作ってる時点で野暮

チートでＶＦにアムロとか乗っけるとホント性能を実感できるけどな
なんでＭＳ開発してるんだろうな？

BETAの方が強いよ

>>22
多分敵が多すぎてマルチロールファイター的なものよりも各敵対組織に対して有効な兵器を作っているって感じだと思う。
特にスーパー系が顕著な例。
リアル系では予算の都合でハイ-ロウミックス的なイメージで補っているかな。

そういえば戦術機の現地回収機ってあるのかなあ。
個人的にはEz-8みたいな補給のままならない前線で無理やり整備していますな機体を公式で見てみたい気もする。

>>24
MiG-23改・・・

転載


【【マブラヴ】シリーズのまとめタイトル、PS3で発売！
http://blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoi/archives/1997524.html

PS３ってことは、エロはどうなるんだ？
やっぱり削られるのかな
俺ニートだけど、これほしいわ・・・金たりない
PS２で出せよ！

>>24
同じく０８のザク１

スパロボだと、民間の研究機関でスーパーロボット（近年の作品だと組織系が大い？）が結構いるんだよな……

漫画TEで豪州試験部隊の機体が「F-18EAアドヴァンスド・ホーネット」になってたけどこれって前にどこかで出たっけ？
スパホにセンサーマストが生えた感じのやつ

でてないけど。推測はできたな。
元ネタのオーストラリアのF/A-18Eは電子配線がしてある関係でポットをつけるだけで電子戦機に簡単お手軽改修できる仕様だったから

ＢＥＴＡ相手に電子戦って意味あるのかな？
探知方法も意思疎通手段も全く不明なんじゃなかったけ。

ttp://blog.livedoor.jp/aircraftchannel/archives/4567969.html
これが元ネタじゃないの？

>>31
電子専用装備のユニットを改良して指揮管制や通信能力の強化に用いているとか。
あとはレーダー系の機能を強化しているとか。
電子戦対応型の戦闘機をモデルにって言っても対人の電子戦ではなくて対BETAの電子戦って解釈になるんじゃない?

重金属雲下でのことを考慮すると、そういう機体も必要になるっぽい？

EA-6とかEA-18とかかな、戦術機版の電子戦機は、索敵、通信特化で
重金属雲で障害が出てる所で、哨戒や観測、管制、通信中継とか？
斥候や偵察にもいけそう、設定的に必要性はあるのかな、アリだとは思うけど

無人機を誘導して、小型種を刈るとか特攻兵器にするとか……そこまでは無理かねぇ

無人機はゼロ年代にゃ無理なんじゃないかな
おっさんの与太話聞くと火星に投入される戦術機は無人機らしいけど

無人機出すなら、現実のＵＡＶモデルにして戦術機化することになるのかな？
プレデターとかリーパーとか、でもマブラヴでも偵察用に似たようなデザインの無人機あるしな

ラプターは簡易ＣＰが務まるくらいの電子処理能力持ってるし、指揮官機にそれくらいの性能持たせれば役に立ちそう

頭に平たいものつけてるドラグナーD-3スタイルじゃプラモが売れないだろ

パシフィック・リムって映画見たんだが世界観がガンパレとかマブラヴっぽくて面白かったわ
もうちょっと人類側に絶望感があれば完璧だった

ＴＥ冒頭で雨宮中尉が「篁中尉の00式なら抜刀が間に合っていただろう」的なこと言ってるけど、
これってホワイトファング中隊にはタケミーが定数配備されているわけではないってことなのかな？
雨宮中尉にはタケミーが配備されていない、あるいは機体性能に差がある（同じ黄色なのであり得ない）のでもなければ、「中尉の」なんて冠言葉はつけないと思うのだが

中尉の(操縦する)０式なら〜ってことじゃない？

>>42
唯依以外は不知火か壱型丙が搭乗機だよ

リリア「メルとウィルがイチャイチャしてるから、思わず【ウィルバート・ロリ・コリンズ中尉】と言ってしまった。
　　　　彼は「ロロロ、ロリちゃうわ」と焦ってしまっていた。申し訳ないことをしたとは思わないし、反省はしてない（ニヤリ）」

武御雷の配備終わる頃には、斯衛もF-Xを考えなきゃいけない時期になってそうで怖い

帝国軍の戦術機を基本設計はそのままに、ある程度の性能向上を施したとかそういうので良い気がする
ガンダムに例えるとギラ・ズールとギラ・ズール親衛隊機みたいな

不知火弐型P3「是非斯衛で働かせてください･･････」

まあ、配備が終わるか終わる前には次の機体に関する研究は進められてるんじゃない？
しかし、帝国正規軍の主力機は不知火弐型P2で決まりなんだっけ？
どうもTSFIAとTEとの関係が不明確な気がする・・・。

>>48
いや、P２は撃震の置換だよ
そもそも次期主力が主要三社で絶賛開発中だから不知火改修リソース出せなくて弐型につながったんだし

でも弐型Ｐ２は次期主力機選定を勝ち抜いて制式採用に至ったことになってる
甲２１号作戦や桜花作戦による損耗によってできるだけ早く主力機の補填を行う必要が生まれたから、実戦証明待ちくらいまで開発が進んでた弐型の主力機ポジへの移行は十分あり得るんじゃないかと

次世代機はＰ２やＰ３ベースに開発し直しになるんじゃね？

P3好きじゃないんだよなぁ･･･唐突感あふれるっていうか設定が無理やり過ぎっていうか。
P2は嫌いじゃないんだけどね。

当面の主力にはP2を採用、で、次期主力機に開発リソースを回してると言う理解で良いのかな？
P3を採用できれば良いんだろうが中身がやばすぎる・・・。
しかし米軍にラプター投入をさせるほど警戒されていたんだよな・・・。

だが、TEを読み返して判った。
タリサの求めていた弐型にステルスを採用した姿こそP3だと。

当面の主力はP2と米国技術のブレイクスルーによる不知火の強化型かな。

今回LD８はP３紹介されてるから読んでね!
としか今のところ言えないなあ・・・

プラモのインスト読む限りではＰ３関連は（公には）国際問題化してないし、二号機仕様で少数量産はされるんじゃないか
対人もかなりイケるけどあくまでメインは対ＢＥＴA戦性能を追求した機体だし、ステルス塗料かっぱげ戦術機保有ガイドラインにも抵触しないだろう

明日、時間があったら行ってみたいけど・・・。
あまり利用したこと無いんだが、AGEってコミケの余り物をネットで売る事ってある？

電気外の時は後から通販してた
でも今回は予想以上に在庫が掃けてらしいんだよね・・・
まあLDは増刷するんじゃないの

まあ刷れば売れるんだから通販はするんじゃないの
受注数見ながら刷ればロスも少ないし

>>49
正直改修する意義も薄いしね。兵器としての不知火は
F-15EやF-18のパーツ共有改修やP1程度で十分だと思う。

改修はともかく、新造ならＰ２は作る価値大アリだろう
機動性も格闘能力も無印と比べればダンチだし

無印不知火（Ｐ１相当改修）とＰ２のハイロー、精鋭向けの少数量産機としてＰ３、って感じになるんじゃね？

>>60
間違えた開発ね。
兵器としては普通に完成度は高いと作中で言われてるし。

TDAでBETAに捕まったメルとダリルとウィルが
オルタの純夏のように陵辱されまくるSSマダー？

P2を正式採用って個人的には次期主力機の開発遅れって可能性もあるんじゃない?
P3関連でアメリカから横やり入りまくって遅れたとかさ。

>>62
無ければ作るんだ。
そして公開するんだ。
それが虹ってもんだろ

ウィル「んほおおおおおぉぉぉ！！！」

>>63
開発目標のスペックがP2の時点でクリアしてたから
P2が正式採用された

P3は「主力機」というにはオーバースペックすぎる
新兵から最精鋭まで十分に乗りこなせるのが主力機の条件だろう

トム猫がお目見えした時にも使いこなせるのか心配する声もあったってハイネマン言ってたし
いずれそれがスタンダードになっていくだろう
仮にP3を採用するならば不知火との置換だとさ、P2はあくまでも撃震との置換が目的

>>66
今月のTSFIAでそんな感じの懸念をアルゴスの面々が抱いていたけど
イブラヒム曰くそれは第二世代機が登場したときにも抱かれたものであり
現在では特に問題になってない辺りどうにかなるだろうとのこと

いずれは、第一世代機に乗ったことすら無い世代だってでてくるわけで…若い軍人達が対応していくんでね

>仮にP3を採用するならば不知火との置換だとさ、P2はあくまでも撃震との置換が目的

LD8の情報？良ければざっくばらんに頼む

>>69
OSとかだって併せて改良されてくんだろうし以外とどうにかなるんだろうね

あえてここでやっていくスタイル
今年も周防家と長門家と宇賀神家が激しく、濃密に、いちゃいちゃしますように

ｏｒｚ

今日は桜花作戦の日か。
どれくらいのSSが更新されるかな。

今日のタイムスケジュールってどうなってたっけ

ゲームのコントローラーで操縦出来る位簡単にすれば数揃えるの楽だろうな

河惣さんと三瀬さんは本当に残念だったね

>>77
ああ、帝国戦記が更新されてたな。
まあ、どう考えたって各所で盛大な人死にが出ていない訳がない訳で、
正直沙霧達を肯定的に見るのは不可能だからなあ……
悠陽に月詠に２０７の面々、そして沙霧達はオルタ世界ではかなり恵まれた立場な訳で、
飢餓と貧困を憎むという事をその身で理解していない人たちばっかりだからね。

沙霧は大陸派遣を経験しているから身で理解はしているんじゃないかな。
ALでの決起は難民を生で見たことで難民の実状を知り、日本が難民となった際に受ける立場等を考えての行動と解釈している。
アメリカに日本人の矜持を見せる事で難民となったとしても屈指ない的な事を示そうともしたんじゃないかな。
まあ、解釈は人それぞれだしだからこそ掲示板を見て面白く感じられるんだけどさ。

>>79
ごめん、ちょっと違う。飢餓と貧困を実体験で理解しているか？という意味で書いたのよ。
あなたのいう沙霧の理解は傍観者、観察者、見学者としての理解であって、自分が言いたいのとは違う。

>>78
狭霧達よりも達が悪いのは斑鳩達だとおもうが。そもそもあれが斯衛の仕込みだって判明したわけで
為政者側が絶対にやらかしらダメな手ではあるんだよね。

あと残ったのが迷走に迷走をし続けていた議員だけなんだけど。どうやって日本の舵取りしてるんだろう。

>>81
TDAのクーデターとALのクーデターって同じもんだったっけ？

>>82
元々白銀のおかげで鎧課長達が手をゆるめさせられただけで本質的には同じ
むしろ元々が鎧課長達の仕込みだってのはオルタで語ってはいた。

どこがその黒幕かというと。TDAで判明した斯衛以外の選択肢がない。

河惣は覚えてるけど三瀬ってどんな人だっけ？

>>82
榊内閣が倒れたあとのｇｄｇｄっぷりにクーデターも仕方ないよねって雰囲気になって
沙霧が決起したけど内ゲバで殺し合いになって（多分アメリカか斯衛の仕込み）斑鳩率いる斯衛に鎮圧された

既にストライクイーグルがあるのにアクティブ開発している理由がいまいち分からなかったけど
F-15Eって戦術機でも原型機とのパーツ共有率が低くて殆ど別機体なのね。
なのでアクティブはできるだけ内部構造他、原型機と同じパーツを使いつつブースター等で性能向上させる
ってことなのか

モジュール追加での強化だから、やろうと思えばF-15Eにもつけられるのがミソ

>>86
A〜Cを安価に準第三世代機にアップグレードできますというプランなんで
世界各国に採用されたF-１５のマーケット狙い

>>78
久賀「明けましておめでとう。今年も世界をぶっ壊します」

被った？

帝国軍と斯衛軍て実働レベルでは協力し合ってるって設定だけど、上層部では
斯衛群幹部：斯衛軍としては帝国軍の提案には反対である！
帝国軍幹部：帝国軍としても斯衛軍の提案には反対である！
みたいな感じの会議でもしているのだろうか。

TDAのクーデターから受けたイメージだけど、榊内閣って榊首相のバランス能力で保たれていたって感じだろうか。
周囲にいるのは有能だけど使いづらいステ一方向にガンぶりな政治家たちとか。
gdgdというかなすがままな雰囲気ってことはポスト榊首相的な立場の人も一緒に暗殺されてるんだろうな。
そういう意味ではTDAのクーデターは黒幕の作戦勝ちなのかも。

>>85
本編の結果的に最上の結果らしいことを考えると多分斯衛の仕込みで、アメリカの介入があって権力とか奪還できなかったっていう結果何じゃあないかとは思ってる。

斯衛って戦力的には小さいのに物語的に６割持ってってるよな

政府はともかく、ガリア国民は自分の食い扶持と平和が守られれば、
外国との戦争には関わりたくないって考えで一貫しているなら、

映画とか民間への援助とかガリア国民の好感を買う政策を続けるのは、
政権交代しても無駄にはならないということかな

誤爆すみませんでした！

摂家当主陣って世が世なら将軍になってた人達だろ
発言力や影響力ってどれくらいのものなのかね

仮に斑鳩が将軍になったとしても、沙霧が唯々諾々と従う姿が想像できない

>>94
戦場のヴァルキュリアか？

>>96
形骸化してるって言ってたしそれほどはないんじゃないか？

>>96
逆に言えば、相当の発言力や影響力があるのであればクーデターやる必要もない訳でな。
そんな物が無いからこそ、斑鳩はTDAでクーデターやって実際の権力を握らにゃいけなかったと思われる訳で。
後、クーデターなんかに足を踏み入れちゃった時点で沙霧ってぶっちゃけ死ぬしかないし、
生きてたら裁判抜きで殺すしかないタイプの人間なんだわ。

斯衛って将軍が全権握り始めたたら、ＳＳみたいにならないかな
というかいい装備と人材、規模あるのに摂家護衛ばかりで、出てもお供ので護衛ばかりイメージが
実際黒オンリーとか、下位武家達で各地で頻繁に長期派遣してたり駐屯して戦線支えたりたりしないのかな

>>99
アニメ版TEとかで斯衛の活躍が一部示唆されているよ。
防衛線の維持や殿をしている所を述懐するシーンがあったりする。
そのシーンでは蒼の00式を中心にして斯衛軍が帝国軍の撤退と集結支援のために特攻同然状態で防衛線を敷いたりしていた。

>各地で頻繁に長期派遣してたり駐屯して戦線支えたりたりしないのかな

具体的な頻度と期間は分からんが、上記の事は普通にやってる。

>>99
一応、月詠は冥夜の護衛を一旦外れた後、新潟辺りでＢＥＴＡ狩ってたんじゃなかったけ。
全部が全部護衛任務って訳では無いんじゃないかな。

護衛任務というか、戦場に出る摂家の供回りが主任務でしょ

>>100-102
なるほど、もうほとんど日本版武装親衛隊だな、主任務そっちに変わればいいのに
人材ははいいけど機体が惜しいな、国産で陸軍とは別と要求やら面子や意地で
普通に瑞鶴を不知火に変えられれば、戦果や衛士の死傷率結構変わりそうだけど

>>104
斯衛の動きを見るならアニメTEはそれなりにお勧め。
篁中尉の述懐からいろいろと斯衛の動きが見て取れる。
装備に関しては最悪の想定として国連軍や帝国軍を仮想的に入れてる面もあるんじゃないかな。

あと瑞鶴から不知火への転換は予算的に難しいんじゃないかな。
不知火をハイかローかで分類したらハイにあたる部類っぽいし。
ただでさえベリーハイとでも言うべきタケミーを運用している斯衛にこれ以上の出費は難しいんじゃね。

タケミーが計画の段階で破綻、ノーマルや丙を代用機と割り切って新型開発を目指し帝国と協力して改良を進めていく……みたいなのだったらいいな

正直、タケミーはポシャってくれてたほうが帝国政府の懐と帝国軍にとっては良かったのかもしれん

とはいえ五摂家と将軍と武家と斯衛軍とたけみーはキーコーにとってのロマンなので切れないでしょう。

まぁ、ロマンだよなぁ
もっと組織や兵器の設定リアルに！って突っ込みだしたらきりがないし、何よりロマンは大切だ

「皇帝専用機」って不知火なんだろうか

皇帝は前線に出ることはありえないので不要
将軍は全権代行で軍事を司る長なので必要

そういえば二次で日本帝国皇帝を描いた作品ってあるのかね
オルタスタッフの間では設定変更後は将軍≒皇帝ってなっているみたいだが・・・

>>112
たしか洞窟に、コードギアスのライが皇帝の皇子に転生してとかあった筈。
正直突っ込み所が多かった気もするが。

帝国戦記は直接描写は少ないけど存在にはふれまくってたな
正直、皇帝の存在自体忘れてる人も多いかも

元々キーコーが過剰に意識した結果の産物だからな将軍ってば。
最初期のアンリミじゃあ冥夜は皇帝家の出だったもの。

>>111
無駄すぎる皇帝専用の武御雷があります

武御雷になぜ家紋を入れないのか

>>116
将軍専用ならともかく皇帝専用タケミーなんて聞いた事も無いんだが。
色は何色？
タイプは？

>>118
https://twitter.com/kycow/status/81546614795280384
これだろ

>>119
どうとでも解釈出来そうな気がするんだが。
これって「無駄過ぎる皇帝専用の武御雷がある」って言ってるのかな？

>>120
キーコーに聞いてこいよ、めんどくせぇ

>>120
言ってないな
でも専用機あるならR武御雷にしそうではある
そういうのは公式で絶対出さんし設定あっても公開しないんだろうけど

R型か、更なる魔改造機か
新たな型式作るならEmperorから取ってE型とか

R型　Royal?
F型　Fudai?
A型
C型　Common?

斯衛の機体の命名規則ってよくわからん

>>99
状況を考えて使いつぶされてるんじゃあないかというきはする。
佐渡島に出たところも戦力として寄りも懲罰人事だったんじゃあないかという機がしないでもない。
TDAの仕込みを考えるに
>>100
それをやっていた恭子様は戦死したけどね。
>>104
かわんねぇーよ。
主力である不知火がぎりぎり主力になっただけだから斯衛までふつうにまわらねぇーだろうし。武御雷が不知火に置き換わった程度で死亡率が逆に跳ね上がるわ。
>>106
だからさ、わざわざ戦死率を格段に引き上げてどうするんだよ。

>>124
武御雷を完全充足した教導隊を懲罰人事とかもったいないにもホドがあるわ

>>125
邪推すると見えなくもないからってだけだからね。

皇帝はドンパチやるような立場じゃないし専用機に求められるのは性能じゃなく見た目だけじゃね？
仮に見た目が武御雷（張りぼて）で中身が吹雪以下でもなんら不思議じゃないと思うが
その上で御車役みたいな感じに副座で専属衛士が付いてるとか

そもそも皇帝自身が戦術機にのって武勇を示す必要があるのか？

>>128
五摂家の人間や皇族が従軍の義務を果たしているのであれば必要ない。

いや……果たして無くても必要ないな。つーか宗教的権威も兼ねた権威君主にそういう事やらせちゃいかんわな。

建前としては、将軍は皇帝の全権代理人な訳だ。
そして武家の存在意義は、将軍と皇帝の守護だわな。
だから逆に言うと、皇帝や皇族に戦場に立たれると、将軍と武家の存在意義が揺らいじゃう気がするな。

欧州だとそういうのありそうだけど、帝国だと……

欧州の王室と日本の皇室って微妙に違うからなあ。
留学生に違いを聞かれて説明しても、何割かは納得していないor理解できないってかおされるんだよな。

まあ儀仗用になるよな
いざという時のためにハリボテではなくしっかりとしただとは思うけど

種運命のストライクルージュ＋IWSPみたいな感じになるのか

>>134
皇帝が戦術機に乗る必要のあるいざと言う時ってどんな時だよ

�@首都直下からいきなり母艦級が出てきた時。
�Aいっちゃってる連中がクーデターを起こして、首都を迅速に脱出しないといけない時。
�Bアメちゃんが日本に見切りをつけて、軌道上からＧ弾を落とす事にした時。

まあ滑走路を必要とせず飛びたてて、時速数百キロで移動出来る乗り物と考えれば、緊急脱出用が妥当じゃないかと。
※式典時は、もう出てるので除外しました。

>>137
どれも専用機である必要ないよね、特に�Aの場合は逆効果じゃない？
それにオルタクーデターで分かったように緊急用には極秘の地下鉄道が存在している

＞皇帝が戦術機に乗る必要のあるいざと言う時ってどんな時だよ

はて、どこに専用機って書いてあるんだろ？

>>137
1、地中侵攻くらう可能性があるぐらいまで首都があぶなくなってるなら、普通はその時点で首都から避難してるんじゃない？
前触れなく首都ど真ん中にBETA出現なんて例は俺が知る限りないし
戦術機を使うほどではないと思う

2、脱出用の極秘地下鉄道という大層なものがあるらしいので不要では？

3、流石にアメリカも首都のど真ん中にG弾を落とすほど馬鹿じゃない
一国の国家元首を爆殺することを意味するとなればなおさら
アメリカが日本帝国にたいして全面戦争を仕掛けたという想定でも可能性は限りなく0に近い

要人輸送用のヘリ位でことたりると思うけどなぁ……
儀礼用にしても皇帝自身が乗り込む必要は無いでしょ

>>139
話しの流れと安価先が専用機の話ししてるんだから一々言わなくても誰でも分かると思ったんだが
ごめんね君には分からなかったみたいだね俺が悪かったよ

そもそも戦闘機の系譜で基本一人乗り、特別な訓練が必要な戦術機よりも
普通に戦艦などを御召艦と乗船するのでは？

各国の代表は専用機持ってるに決まってんだろ（真顔）

>>143
どこのインフィニット・ス○ラトスですかそれ？

スターアンドストライプに塗装されたラプター大統領専用機
コールサインはステイツ01

ﾏｨｺｫｫｫｫｩ

大統領なら、インデペンデンス・デイとか？　

第二次大戦終結　宇宙開発スタート
これにより作業用ワークローダーの需要が高まり各社がしのぎを削る

人類が増加傾向にあり宇宙移民計画が立案される
また人類増加により統制するための統合国家案が立案される

冷戦中にコロニー建造技術が確立され移民スタート
同時に宇宙より巨大物質が飛来　南アタリア島に墜落
外宇宙にて戦争が起こっていることが判明する

十数年後、統合派と反統合派対立が続き統合戦争が勃発
既存戦闘機にワークローダーの技術を応用しVFを開発する

戦争終結後各国家を地方自治とした地球連邦政府が樹立する
コロニー群は連邦の直轄地となる

墜落した戦艦を改修し、マクロスと命名
人類の外宇宙進出計画が立案される

石油燃料が枯渇する　これにより太陽光発電の為の軌道エレベーターの建造が始まる
エネルギー確保のためシズマ博士らが独自エネルギー機関の開発を開始
日本の早乙女博士が発見したゲッター線の研究を開始

ミノフスキー博士が新種の粒子を発見　これにより核融合炉の技術が確立する
地球連邦のコロニー群に対する圧政が続き、サイド３が独立を宣言　ジオン公国を名乗る
この独立戦争のためにジオン軍は秘密裏にワークローダーを改造しMSを開発

独立戦争終結　後に一年戦争と呼ばれることとなる　ジオン公国は共和制となる
火星で新種の生物が発見され、シャトルのようなものが月に向け射出される

月に着陸ユニット漂着　グラナダとサクロボスコが襲撃される
この生物を「人類に敵対的な異星起源種-Beings of the Extra Terrestrial origin which is Adversary of human race-」通称BETAと命名される
月面戦争終結後、敵巨大建造物より地球に向けシャトルが打ち上げられる
BETAに対し、オルタネイティヴ計画が発動される

人類革新連盟新疆ウイグル自治区喀什にBETAの着陸ユニットが落下　オリジナルハイヴの建設を開始
人類革新連盟軍との戦闘開始
新種のBETA・光線級登場　これにより戦局が悪化、制空権を奪われVFの運用がほぼ出来なくなる（陸戦のみ）
MS・VFとは違う兵器の需要が高まり、ワークローダーの技術を駆使し戦術機を開発

オリジナルハイヴよりシャトルがアメリカ大陸へと打ち上げられるが、カナダ上空で破壊される
この残骸よりBETA由来の新元素が発見される　また常に縮退を起こしている氷の異性体アイスセカンドが発見される
またBETAの中国大陸進出に加え、日本では恐竜帝国が地下より進出・宣戦布告

研究の成果によりゲッター線を軍事転用可能とし、ゲッターロボを建造
連邦軍指揮の下ゲッターロボが参戦する

BETAの世界侵攻が始まる
バシュタールにて新エネルギー機関が暴走、後にバシュタールの惨劇と呼ばれる
マクロスの改修完了　進宙式中に異星人艦隊が登場、撃破し宇宙戦争となる
また、敵艦に付着していたインベーダーが地球へと落下する

太陽系から観測できる範囲でBETAとは別の相当数の熱量を感知　宇宙怪獣と命名される
マイクロブラックホールを利用した縮退炉技術が確立され、宇宙戦艦等に搭載される
また、ワープ航法（フォールド航法）が確立される

日本列島にBETA侵攻　横浜・佐渡島にハイヴが建設される
アメリカがBETA由来元素を用いた新型爆弾（G弾）を発明　横浜ハイヴ攻略にて実験
ハイヴ跡に連邦軍基地を建設

数年後白銀武が廃屋にて覚醒　本編開始

>>147
大統領は専用Ｆ18に乗って素手で戦車級を殴り殺すんですねわかります

?????「Ｆ18なんてとんでもない！」

>>148
>>149
WW2後の半世紀で人類の技術レベルが１０００年分くらい進化してるんですがそれは

>>148
>>149

あ号「ひょっとしてオレ詰んでね？」

赤方偏移の仮面とザンボットとマブラヴをクロスさせよう
漁夫の利をねらえ

久しぶりに紺碧の艦隊見てたら、マブラヴ世界の第二次大戦もこれくらい急激に発達してたのかなと
思った、あっちは転生者だらけだけど、あれくらいのペースじゃないと技術的に追いつかないような気がする

未知の二次創作を求めて「篁唯依 SS」でググッたらアットノベルズのSSが先頭でヒットした。
いつも感想を見て読むかどうかを決めるので見てみたら二つだけ。
グーグルのトップに来るのってアクセス数が一番多いヤツじゃなかったっけ？

唯依ヒロインのSSってだいたい武かオリ主とくっつくよね
普通にユウヤと仲良くなるSSはないのか

ゲーム版TEやってなおその言葉が出てきてるのなら最早何も言うまい……

終末系作品に倫理観など不要だ

>>157
あれって最後まで兄妹って気づかなかったらどうなってたんだろうか。
例えばユウヤが米国を捨ててユイのために日本に来た場合とかさ。
巌谷のおじさまやハイネマンのおっさんは教えたのだろうか。
それとも何も言わないのだろうか。

ぶっちゃけ、一世代、しかも片親が違うなら兄弟間による近親相姦であっても遺伝学的に問題は無い。
そもそもその程度で問題になるのならノックアウトマウスなんかは殆ど作れなくなる。
つまり解るな、ユウヤとユイがお互いに兄妹だと知らずにちゅっちゅしまくるSSが欲しいってことだ。
先程述べたように倫理的に問題でも科学的には無問題なんだからよぉ。
誰か文才の無い俺に代わってマジで書いてくれ。

>>157
うざ

>>159
マジレスすると無理。
政治問題化しかかって宗家である崇宰から篁家が怒られてるくらいだから、知ってる人は知ってる筈。
例を挙げるなら作中のＤＩＡの捜査官は確実にユウヤの出自を把握した上で利用する気満々だったし。
巌谷やハイネマンが口を噤んだくらいで誤魔化せる筈もないし、それが分かってる以上、黙ってる事もありえない。

>>149
>月に着陸ユニット漂着　グラナダとサクロボスコが襲撃される
>この生物を「人類に敵対的な異星起源種-Beings of the Extra Terrestrial origin which is Adversary of human race-」通称BETAと命名される
>月面戦争終結後、敵巨大建造物より地球に向けシャトルが打ち上げられる
>BETAに対し、オルタネイティヴ計画が発動される

この敵対的生命体を殲滅する為に、人類の叡智を結集して建造した
惑星規模の究極生物兵器を空間転移で敵本拠地に送り込もう（提案）

>>159
普通にユウヤと唯依が兄妹じゃない確率時空の設定のSSでいいだろが。

しかし唯依パパは本当に若気の至りにも程があるよなあ……一個人の恋愛関係というレベルを遥かに超えて、
国際関係、政治関係の問題にまで発展させてるんだから。

いやいや惑星を破壊できる超兵器を使って星ごと粉砕しよう

>>162
まあ、BETAの創造主共に最凶最悪の絶望を味あわせるのにバイド以上の物は存在しないがね？

星ごと粉砕なんて生ぬるすぎる
銀河生贄砲で宇宙ごと吹き飛ばそう
人類はブゥアーの中で化石の歌すればいいじゃないか

>>163
若気の至りというか旧弊な帝国に新しい血を入れるぞ！出来婚で押し通る！って感じだった
ミラさんハイネマンに次ぐレベルの天才だし成功すれば帝国の戦術機開発は史実より進んだ可能性が高い

>>167
ただまあ、どう考えても無理だけどな……

ミラさんが日本に来ると、戦術機開発は加速するけど唯依が生まれなくなるな
両立させるにはお妾さんルートしかないな、お祖父ちゃん怒髪天だけど

ミラが開発に加わったら不知火のベースがF-14になるのか、それとも不知火に現行機以上のミサイルキャリア能力が付与されるのか……

>>157
ていうか最近はファンの方からどうぞ唯依持っていってくれ、むしろこっちからくれてやるわ
って感想が多い…

>>170
そんなの初めて聞いたわ

すぱろぼさんせんしてください

スパロボに迷惑かけんなよ

戦術機の性能ってベースジャバーと同じくらいなんだよなぁ
36mmじゃジムすら落とせん

元々対BETAに特化したようなもんだからね＞戦術機
しかも紙装甲での囮・遊撃役に特化してるし。
二次創作でよく戦術機のみを改修するけど、ぶっちゃけて戦車とその搭載砲を改修した方が効率はいいとおもう。

突き詰めれば、ハイヴ突入して反応炉ぶっこわせればいいわけだしな、戦術機って

対BETA用の架空戦車を考えるのはルール違反だろ、なんとなく

スターフォックスのランドマスターみたいな浮遊とローリングが可能とかでもない限り、戦術機に戦車並みの火力持たせるほうが楽じゃね
F-4RやMiG-21とかは戦車砲を装備できるようになってるし

>>174
量産型ガンタンク「35mmで撃破された俺って……」

戦術機にもS-11、1200mmOTH砲、電磁投射砲ってアホな威力の装備はあるんだけど使い所が限られるのがね…
オーバーテクノロジーや便利粒子頼りのロボと比較すべきは凄乃皇じゃないかとも思う

二次創作でオレ主が戦術機に核融合炉を載せたりして得意がる事があるけど……無理あり過ぎだろ。
ミノ粉みたいな反則万能粒子が無い限り、全長十数メートルの機体に積載出来て十分な出力の出せる融合炉なんて出来る筈が無いのにさ。

>>177
炸薬と砲身を強くするだけで十分というか
一撃で突撃級を破砕できればかなり楽になるよ。

>>181
だからそこはロマン的にだな……

>>182
そこらもやれって感じ。戦術機の開発だけでなく。
超低温の冷媒＋液体炸薬ケースレス弾による歩兵兵装の弾数増加とかもありだよねぇ。
リアルをある程度突き詰めるとそのあたりもやれと。

そういうの全部やっててあの状況って事でいいでしょもう
リアルをある程度突き詰めると人型兵器が実体剣振り回すの無理なんだから

>>181
そういうのは劇的なブレイクスルーがない限り搭載量と高威力のトレードオフの罠にハマるぞ
普及可能なケースレス弾は画期的だけど戦車砲弾は元々ケースレスだしなあ・・・
小銃をケースレス化するのはありかもしれんけど選定がめんどそうだ
重機は信頼性ありすぎるのが揃ってるしこれまた難しそうだね

>>180
ミノ粉があっても機動兵器に載せるだけのサイズにするのは最低でも１０年以上はかかる

せっかくML機関っていう超絶便利動力があるんだから、
お得意のチートで制御と燃料の問題解決して小型化して戦術機に搭載すりゃいいのにな
わざわざよそから持ち込む前に、元からあるもっと凄い物に注目しようよ

９９型砲のコアモジュールに積まれてるのが小型ML機関の試作品かなにかなんだろうな
G元素が安定供給できるなら動力源として使うのもありだけど、人類の技術では生成できず鹵獲物資に頼る以上不安定極まりないし

横浜ハイヴにG元素精製プラントは無かったんだっけ

>>188
否定されてる
https://twitter.com/maf2koinu/status/241904907815378944

>>189
うん、書いた後に「９９型に使われてるのってグレイイレブンじゃなくてグレイナインじゃね？」って思いなおしたわ……

>>186
以前、戦術機に核融合炉を搭載した最強チートオレ主モノで、「マブラヴ世界に核融合炉は無いのでは」と感想で突っ込まれたら、
「マブラヴ世界にも実験炉レベルの核融合炉はある『筈』だから、戦術機に核融合炉を積めてもおかしくない」と堂々と主張していたのを見た事がある。
どんな根拠で実験炉レベルの核融合炉がある筈と主張したのかは不明で、かつ実験炉を超小型実用炉化するまでにどんだけ時間がかかるんだよと突っ込みたくなった記憶が鮮明に残ってる。

>>189
小型の原子炉並みの出力があるんだっけ？
どういう構造をしてるのか気にはなるな。

>>191
核融合炉を開発できるレベルの技術力はあるのかと聞かれたらありそうだけど
戦術機に搭載して運用できるレベルの核融合炉を開発できるかというと疑問なレベルだよね

そもそも核融合炉積む場所がなくね？
MSで基本的に核融合炉が積まれている胴体は、前後にデカいコクピットブロックが抜ける構造上スペースないし

チート技術で隔壁込み1〜2mくらいまで縮小できるなら別だが

核融合炉の類を実装する未来が来るとしても、第五世代とか第六世代とかと言われる代物だろうな。

ひょっとして　【核エンジン】

作品違うけど西暦2300年代が舞台のガンダムOOでも核は無理だしなぁ・・・
その代わりフレームに分子レベルで燃料の水素注入とかマジキチな事してるけどｗ

いっそ波動エンジンの開発を目指そう

イデ搭載戦術機にしよう

マブラヴではＧ元素を使った超電導バッテリーなんかが妥当かなとは思うんだけどね。

>>196
GNドライヴという不思議万能機関があるんですがそれは・・・
さらにオリジナルのはモノポールの火種を入れてるというからねもうね

>>200
大使が擬似流さなきゃほぼ量産＆大量配備まで辿りつけなかったし（震え声）

余所様から設定引っ張ってきて一番違和感なさそうなのがギアスのナイトメアかなぁ
ブレイズルミナスとフロートユニットは（作品中では）常温超電導が達成できれば実現可能な技術だし

あとは突撃砲にザクマシンガンの技術をだな……

>>202
ブレイズルミナスはサクラダイトが無いと駄目だった様な気も……
あとギアスとのクロスは少数派だけど、殆どのＳＳで富士山にサクラダイトが埋まってる事になるのかが謎だ。
あんな目立つ物質が日本で一番有名な山にあれば見つからない筈ないだろうに。

ザブングルでどうよ
戦術機より弱そうだけど死ぬ気がしない

ザブングルって、ガソリンが燃料でハンドル操作だっけ。狂ってるわー（白目

あれ原動力もそうだが
行動パターンの豊富さと反比例する操縦方法のシンプルさで吹く
明らかに無理があるからなw

必殺技がG弾投げになりそう

>>206
逆に言えばあの操作系統を解析できれば
戦術機の操作も劇的に簡略化できるんじゃ……

>>179でもあるように35ミリという豆鉄砲でもガンタンク破壊出来るって事は戦術機でも余裕でMS倒せるってことだよね？
誰だよザク相手に30機いるといいだしたの嘘っぱちじゃん

>>209
よっしゃ！一緒にキーコーに嘘つき野郎って罵倒しにいこうぜ！

>>203
超合金Zの元だって富士山麓に埋まってるし昔からのお約束だろ

>>209
腕が良くないとって前提がつくだろう。それ・・・

凄乃皇だけSTGっぽいよな
主砲、副砲、バリア、ボム、ビットもとい随伴機（自爆付き）、支援ドールユニット搭載
タイトー製で頼む

S-11の正体だった電子励起爆薬技術が火砲にも普及すればブレイク・スルー起こるんだろうけど道は遠いんだろうな

>>208
鉄人28号のアビオニクスの方が遥かに上

>>209
口径が同じなら同じ威力になるとでも思っているのか・・・

ブルーストーンはG元素だったんだよ！
ウォーカーマシンはハンドルに仕込まれたバッフワイト素子で乗員の思考を読み取って動いていたんだ！
そして惑星ゾラと呼ばれる地球でBETAとウォーカーマシンのブルーストーン採掘戦争が勃発
というネタが浮かんだ

>>217
G弾を投げつけるウォーカーマシンとか燃えるな

>>213
???「奴等は星を真っ二つに割るから駄目だ。　我々に任せてもらおう（ゲス顔」

おお、まるで神経が機体に直結されたかのような操縦感覚だ。

>>216
そうだね、超低初速のザクマシンガンじゃ、現代の120mm滑腔砲に遠く及ばないね

じゃあ120mm砲をあの発射レートでうってみろよ
という具合に水掛け論に陥るのでそろそろその話はやめたほうがいいと思うな

ガンダムとクロスしてたd技術取り入れるだけの作品は掃いて捨てるほどあるみたいだけどさ
マブラヴ側からガンダム側に網膜投影関連の技術を提供する作品ってないの

>>223
正直供給されても困ると思う。
というよりも網膜投影ってリアルでもある技術なわけで
普通にUCでももってる。

戦術機が漂着してもなあ
元々ザンボット→ダイターン→ガンダムなんでスーパーな部分抜けてないつうか
動画のアクション的には負けてないけど、カタログスペック競べするとうるさい
設定ガノタに対抗できるとは…
冬眠技術は使えると思う……ＺＺのプルツーが冬眠装置使ってたわ

>>224
ああいや、全天周囲モニターとかいうくっそ金掛かりそうなコクピット少しでもマシに出来るんじゃないかって思って
そもそもあれリアルF-35のEODAS以下なんじゃないの？

>>226
そうだね
次

>>159
亀だが激しく同意

真実をしらない間に、
そうたとえば物語が始まって比較的初期の南の島での遭難時とかでちゅっちゅして
子供が出来てしまったとかスゴク読みたい。

ageスマン

>>228
某坂のアニメ映画で兄弟だからどうこうのシーンで
「えっ別にいいじゃん」とか考えるくらいには汚れてるな自分

戦場なんだからデキても不可抗力だよね！

兄妹どうこうより、あの段階でセックスまで行くって唯依どんだけビッチなんだよ

ハイネマンが兄妹で子供作ったと聞いたら黙ってるんだろうか？

デキちゃったあとなら言わないと思う
子供の立場もあるし

デキる前なら倫理的にあれだからどちらかに告げるだろうが

>>233
クォーターってきょにゅ（ｒｙ…もとい、美形に産まれるかな？
まぁそこまで未来の話とか書ける気しないが

おり主人公、斯衛学校の同級生…つまらんか

>>234
人によりけりだけど、比率は日本人とあんまり変わらないと思う
けどまれに超美人とか超美形がうまれる
ハーフだったら平均値高めで、ダメなときはダメだけど、日本人好みの顔になりやすい
西洋人のよさと東洋人のよさを兼ね備えて最強に見える人になる場合もあるよ

ソースは知り合いとうちの家族

唯依パパが生きてたら娘が恋人紹介したら息子だったが出来るな

>>236
なにそれ読みたい(^ｐ^)

ところでTEは小説は全部読んでるけど、ゲームは未プレイなんだけどさ、
不知火弐型P3を初めて目の当たりにしたユウヤ達の反応ってどんなもん？
やっぱり僕らと同じ感想を抱いたのだろうか？

>>238
唯依：最初から知ってた

タリサ「ステルスの弐型とか最強だろ！」

VG「YF-23じゃね？」

ステラ「YF-23じゃね？」

ユウヤ「実物を見るとYF-23というよりはP2の正統進化に見える」

>>239
ありがと。
なるほど。確かにP1から直接P3に行ったら、おいおい何YF-23に化けてるの！？
と思うかもしれんが、P2からだったらユウヤの見解も頷けるね。

ザク30機で戦術機1機に勝てる

ウルトラマン10人で要塞級に勝てる

ウルトラマン30人の間違いだった

TECH GIAN で連載してる話が終わったら次何やるんだろ
後半年くらいで終わりそうだが
いや1年くらい持つか

TE二部（ゲームとは別ルート）でオナシャス
キーコーの文体好きなんだ


突撃砲や支援突撃砲の最大有効射程ってどれくらいだと思う？
せいぜい数kmだと思ってたら、支援突撃砲で14km狙撃する人がいたでござる

海神の36mmチェーンガンが射程4kmって言ってなかったかな
中身は同じだと思うからそのくらい
ってことは120mmの射程はその倍くらいあるのか？

>>245
14キロってそれはもう狙撃というか曲射じゃねーか！
ああでも空飛んで射線確保すれば直射でもいけるのか

>>247
14kmも離れると砲弾は重力にひかれてかなり落ちるから結局曲射とほとんど変わらないと思うよ

つまりMSより強い

そういや、今年はいよいよ心神が試験飛行だっけか。マブラヴでも名前だけはちらっと出てきたよね

ガンタンクというのがいてだな……
これは新手の荒らしかなにかなのか？

>>250
設定だけあるね
すごく少ないけと

心神どうなるんだ。リアルのは一部既存機からパーツ流用したりもしてるが
そもそもP3あんのにマジなテスト機作る意味ないんだよなぁ
やっぱP3をぽっと出にしない為、クッションとしてそれっぽいのでっち上げたのが心神ポジになるんかな
いやでもその役割すら月虹が担ってるはずだし……うぅむ……

しかしキーコーのコメ以外で心神の公式な設定ってあったりするのかい？

光菱とかが作ってる次期主力機のテスト機とか？p3が採用されたらこれはどうなるんだろうか

不知火の後継機あたりに立候補するんじゃないか？

キーコー曰く、F-3にあたるのがたけみーってことだけど、とどのつまり、本来は心神の立ち位置に
くるなら存在意義が…

>>256
現実では心神はF-3開発のための概念実証機に過ぎない
F-3の初飛行は2022〜2031年を予定していて、第六世代戦闘機を目指すらしい

ところで帝国海兵隊は何で戦術機を配備してないんだ？

A-6J「……〜〜ッ！！」（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

ぶっちゃけ武御雷の生産を即時打ち切りにしてP3生産したほうがいいよね

インペリアルロイヤルガードで不知火つかうん？

P3は各社開発中の次期主力の肥やしだろ、不知火に対するF-15みたいな

日本帝国の場合、戦術機は全て不知火系列で賄えばいいと思うけどなあ。
次期主力？　第三世代機にあれ以上何を上乗せしろと？

第三世代以降は長刀ラックが電磁抜刀式になるとか
あとはXM3前提の設計にでもなるのかな・・・？

>>263
革新的な進歩が無くとも単純に第三世代の延長線として性能が上がるだけでもいいんじゃね

>.>264
長刀ラックが『長刀フラッグ』に見えた。

そこから弾薬が尽きて74式近接戦闘長刀で切りかかるオーバーフラッグス隊まで妄想余裕でした

>>257
違う。
その次のi3ファイターが第六世代戦闘機。
F-3（予定）は第五世代。

>>267
そもそもの問題としてF-3なるものは未だに計画されていない
i3ファイターがそれになるって言われてる
i3ファイターはF-2の後継機に立候補する予定
心神は概念実証機であって、それ以上でもそれ以下でもない

だからATD-Xの次に来るXF-3/F-3（予定）は第五世代機で
i3ファイターが第六世代だっつの。
既に公開情報で出てるんだから確かめろ。

F-3が第六世代機なんて話は一度だって出てねーっつの。

>>269
あぁDMU23・24か
完全に忘れてた
i3ファイターの発表資料にF-2の後継機として選択肢として提案することを目指すって内容があって、去年の末に防衛省が次期国産戦闘機をF-2の退役時期までに選択肢として提案って言ってたからi3ファイター=F-3だと思ってた
ということは技本は当初の予定にはi3ファイター計画は間に合わないって判断したのか……

スレ違いの内容を長々としてごめんね

一ヶ月ぶりの兄さんの匂い、一ヶ月ぶりの兄さんの体っ

いや、２ｃｈで検索してたら漫画の宣伝で
誰かさんに言わせたら取り返しがつかないこげな台詞が出てたからｗ

清十郎「一ヶ月ぶりの兄さんの匂い、一ヶ月ぶりの兄さんの体っ 」

もちろん妹に言わせても良い訳だがｗｗ

唯依「一ヶ月ぶりの兄様の匂い」

ユウヤの日本亡命後に唯依と会えるといいな

リィズ「一ヶ月ぶりの兄さんの匂い、一ヶ月ぶりの兄さんの体っ」
うん、違和感はないな

>>274
早くSSを書くのだ!!

>>275
リィズでは違和感がなさすぎる。
だが、それがいい!!

ユウヤ「はは…やられるって…そんなわけ…」
レオン「なんでそんな目にあってんだよ！無防備すぎんだろ！跡とかつけられやがって…
マジふざけんな！俺がブチ切れてんのわかる？すげぇよ、腹ん中ドロドロだよ」

>>277
ホモォな展開なのか、実戦でBETAから一撃をくらって瀕死なのか。
それによって脱いだパンツの行方が変化するぞ。

マブラブ界の戦闘機は、センチュリーシリーズくらいまではあったらしいけど、下手をするとオルタ本編くらい
でも現役だったりするんだろうか。それとも、戦闘へリを重視してほぼ引退かしら

TEのテロ編で空爆部隊を編成してたのは全部ストラトフォートレスだっけ

>>280
B-52が陽動やってB-1は低空侵入してS-11投下して司令部ごとテロリストを爆殺する算段だった

>>279
米軍は宇宙軍とは独立した空軍を維持してるから戦闘機も維持している気がする。
新規開発はしてないだろうけど。
なのでもしかしたら米国の領空に近づくと戦闘機がスクランブルしてくるかも？

少し前まで、実はYF-23は極秘作戦とか不正規戦で実戦に投入されたとかで
出ないかと言ったら、ねーよとか無理すぎるとか言われてたのに
公式であっさりやっちゃって、なんと言うか複雑な気持ち
もうＳＳとかで特殊部隊がYF-23使ってたり、採用したり
ステルス捨てたＢＥＴＡ戦仕様とかを注文してA01に使わせたりしてもおかしくないかな

対人戦ならそれこそヘリや戦闘機のが強いだろ
クーデターみたいに急がない時にわざわざ使う必要あるのか？

>>284
クーデターみたいに急いだり身内にも隠す必要ないならだ

YF-23が制式採用されてたら対BETA戦争の戦況もちょっとは変わったかも知れんな
P3とほぼ同じ性能のが１０年前にあるわけだから

P3って米軍からは「F-23J」扱いされてるのかね

>>286
F-22が何か戦局に影響を与えたか？そういうこと！

某グリペンゲーじゃF-23Jあったね

>>286
いや、あれガワだけ流用して中身最新だから同じ性能じゃないのよ

>>287
そうは言うけど結局ラプターの制式採用は2001年にずれ込んだじゃないですか
ブルーフラッグとP3奪取事件、クーデター介入以外で国外に出たことあるのかね

そう考えるとYF-23がコンペに勝っても制式採用は2001年までずれ込むんだろうし、戦況に影響しそうにないな
ステルスとJRSS抜いて前線国家に流せばよかったのに

いかんせんラプターからしてBETA相手のキルレシオもとんでもなく高いんだろうが
大量生産して前線に大量投入している代物じゃないし、
それよりも更に高価で兵站に負担を掛けるYF-23ならそこらへんの事情は更に悪化する物かと。

>>289
そこらへんもボーニングや米国も考えてのXFJ計画だったりして
ハイネマンや中佐がやらかしたけど

>>289
ずれ込んだのがJRSS採用による再設計だから多分総体的に性能低下すれども早期に採用されたんじゃぁないかな

>>291
何故ユーコンでフルスペック仕様に換装してしまったのか
ノーマル仕様の唯依機には手が出せないようだし、ユウヤ機もノーマル仕様にしておいて、帝国での試験時に予備パーツとして持ち込めば良かったのに

やっぱりサンダークと密接な関係にあるのかね

>>293
本編やったよな？

やったよ
いくらXFJ計画の命運がかかっているとはいえ、計画自体が吹き飛ぶ危険を冒してまでユーコンで第二世代ステルスとJRSSを組み込む理由ってないよなと思って
その２つがついてないと思われるノーマル仕様の唯依機には手が出せない、ってのは作中の捜査官の言葉だし

それともP3の存在が露呈した時点で徹底的にアメリカにマークされるから、予備パーツ扱いで帝国に持ち込むのも無理ってこと？

>>293
まあステルスはいらんというか今後の売り込みようとしておけば良かったんだろうけどね。＞ステルス＆JRSS
ユウヤがアメリカ人である限りはその手の良いわけも通じるわけだし

ま、ユウヤのアメリカ帰還エンドのSSを書こうと思ったら、
ステルスとJRSSは扱わない方が良いなとは思ったな。

いくら一号機を調べても第二世代アクティブステルスもJRSSも出てこなくて、捜査官絶望の状況へ
そうなると帝国側から「言いがかりによって不当な介入、および機体開発妨害を受けた」と突き上げ食らうだろうし

アメリカ国内の勢力争いでDIAが嵌められて煮え湯を飲まされた、
という話にするのも良いかもしれん。

ステルスとJRSS？　
もちろんアメリカと日本帝国の正式な外交交渉後、それに見合う代価と引き換えにライセンスの許可を出しますよ？

xm3の製造優先権だけでも十分な気はする＞代価
あとは製造プラントのレシピとか？

>>300
お、それいいな。どっちにも利があるお得な取引だね。
ステルスとJRSSに関しては別に弐型がユウヤ達の手から離れた後、XM３登場後でも全く問題ないだろうし。
さて、後はユウヤの爺さんをどの程度改変するかだが……

アメリカを納得させるためにはXM3の実証試験が必要だし、ユーコンに持ちこんでP3に乗せてインフィニティーズとガチンコさせよう

しかしXM3は国連軍のもので、帝国は関係なかった

そーいや、名前はXM3のままで発表されたのかしら。色々と面倒な事情を抱えたOSだけど

>>303
ち、そうだったな。ではXM3取引材料案は没。

あれ、全世界にXM3を普及させるためのスーパーファントム計画って帝国主導じゃなかったっけ
てっきり桜花作戦後は帝国に移管されたのかと思ってた

国連管轄のプロジェクトはどの程度主導国が実権握れるんだろうな
全ての利益を均等分配なんてのは絶対ない話しだし、プロジェクト毎に取り決めがあるんだろうけど
主導国や技術提供国の利益がある程度守られるのは当然だよな各国が最新、秘蔵、極秘技術をつぎ込むわけだし

>>306
御武雷を国連に提供した見返りにXM3要求したことにすればいいじゃないか
てか月詠達はあの後どうなったんだっけ

失礼>>305宛てだ

>>307
なんだっけ、確かオルタ３の時は最初それこそ主導国のソ連機を採用するつもりだったけど、なんやかんやで
F-14の改修機になったんだっけか。
ある程度は融通聞くみたいだけど、オルタ計画自体わりとオカルトじみてるから例外かね

>>310
それはオルタネイティヴ計画の正面装備は現地政府が提供するのが原則ってやつだね
ソ連はMiG-25の改修を押したらしいけどソ連機性能に失望した総司令部が国連経由でF-14見繕ってきた

あーじゃあ、それはまた違うか。まー当時のソ連機の性能じゃちょっとね…
その後の機体は、徐々に高性能化してるみたいだけど

Mig-25はさすがに、ただでさえ生還率低いのに
ほんとの特攻機使おうとするとは、ところでF-14の横流しで、Ｓｕ27系作れたけど
Mig-31とか29は自力なのかな、多少はF-14から応用できるだろうけど

>>313
元々ソ連はMiG-31改修機を国連に出すつもりだった
アメのアビオと新型複合装甲の恩恵で機動性が大幅に向上してて総合的には必ずしもF-14に明確に劣るものじゃなかったけど・・・
って感じに

>>313
MiG-31は独自改修でなんとかしたんじゃない？
MiG-29の開発にあたって統一中華連合からF-16とF-18を極秘入手して閉塞を打開したって話しだね
ソースは忘れたがF-14導入にあたってはスフォーニがパートナー企業だった気がしたからミグにはその恩恵はあんまり無いんじゃない？

すまん>>311のはMiG-25じゃ無くてMiG-31だったわ

ソ連の戦術機事情はホント悲惨だな、今でこそ良機体出てきてるけど
一昔前は、西側と違ってアメに頭下げてライセンス生産や協力頼めないし
もっと悲惨なのは東ドイツとかＷＴＯ傘下の東欧とかだろうけど

F-15の残骸かっぱらってMiG-29作ったんだっけ

>>303
基礎研究は帝国から出てるから最低限の基礎知財はあるはずだけど。
>>316
ポーランドあたりでF-15でも回収したんだろうか。

>>317
そらMiG-25だ

>>316
Su-27まではソ連採用戦術機は
殆どの機体がアメリカ製戦術機のライセンス生産か再設計機だったような・・・

Su-47が仮に帝国陸軍で採用されたら、斯衛でもSu-47導入するのかね

>>319
MiG-29は各戦線からかっぱらってきたF-15をベースに諜報で手に入れたYF-16、YF-17のデータで開発を進めて
統一中華連合からF-16とF-18を極秘入手して開発を進展させた
MiG-25は独自にF-15を再設計した機体（記載は無いがこれも当然拾い物だろう）

>>322
MiG-25とMiG-29がごっちゃになってるぞ。
MiG-29はF-15ベースじゃなくて諜報で手に入れたYF-16、YF-17のデータを元に設計だ。
メカ本にも書いてある。

>>323
ありゃ、流し読みしたせいで間違えたみたいだ

なんか諜報っつってもアメリカ（の一部）が意図的にYF-16、YF-17のデータをソ連が入手出来る様にして、
統一中華連合の行為も見なかった事にしたというのもあるかもなあ。
何せ壁にはマジで頑張って頂かなくてはいけない訳で。

ぶっちゃけ、戦術機の技術流出とか横流しコピーとか大目に見てもいいんじゃないか
このままだと確実に人類負けそうなのに、戦後のことか前提だったり危機感ないときあるけど
戦術機って対ＢＥＴＡ用だし、対人で使われれば多少厄介だけど、隣で害虫が大量発生して飢饉なってるから
いい殺虫剤あるから、分けてあげるよ的な感覚にならないか

帝国のF-15導入だって、盜む気満々なのはバレバレなのにOK出してるし……

そうやって壁を強くしつつ自分らは無傷に工業的に発展していけば最終的に人類の盟主になれるのは確定してるしな
YF-23も余計な機能かっぱいでさっさと輸出すればよかったんだ

実はF-4のライセンス東側にまで全面開放というのは
アメリカ政財官界の物凄い反発を何とか抑え宥め賺し脅して成し遂げた
もう一回やれといわれても絶対に不可能とまで言われる合衆国の歴史に残る政治的偉業だったとか。

で、そんな経験があるもんだからもう一回完全ライセンスフリーを公式に許した場合の
アメリカ国内の政治的反応を恐れて、代価が払えないなら非合法活動で持って行って下さい的な話になるとか、
まあ、色々想像は出来るなあ。
国土と戦力の膨大な喪失を繰り返しているソ連にライセンス料払えっつっても無理な話だし。

アラスカの半分を租借したのみならず勝手にあちこち掘り返して資源根こそぎ吸い取ってるソ連とかいう鬼畜国家

最初から出来レースの諜報、非合法活動。ただし相手（ソ連とか）にはガチの真剣勝負で頑張っていただきます。

>>330
え？　別に構いませんよｗ　
何をどれだけ頑張っても
壁として生き、壁として戦い、壁として死んだ後も壁になるしかないんですからbyアメリカｗ

技術はあげるけど、公式でとか、こっちからあげれないから
裏ルートとか諜報でがんばね、とか暗黙の了解とか不文律になってるのかな
>>330
あれ一応借りてるんだよね、その辺いいのかな、他にも貴重な森林とか水源とか水産資源の扱いも決めてあるのかな
根こそぎ伐採乱獲されそうだけど、地続きだから隣に影響出るし

まぁあの国はひっどい内ゲバやってきたわりにしぶとく生き残ってると思うわ

仮にアメリカ政府が技術を盗むのを黙認したとしても企業はただでそれを許す事は無いでしょ

G弾完成まではBETA倒すあてが無いから壁に頑張って時間稼いでもらうしかないからじゃないか？
G弾完成したらわざわざ技術公開する理由もないと

>>335
確か、Su-27系のF-14技術についてはノースロックが非公式・非合法に売却していたはず。
YF-23やらで経営がやばくて救済&壁強化。
落ちぶれても国家なので企業とは資本の規模が違うしね。
まぁ、ソ連の財貨を米企業に吸い上げさせる工作といえなくも無いけど。

プラモのインストがきたけど、ラプターに関してはあまり面白い事は書いてないな
Su-47pzX1についても
・先進戦闘システム搭載型量産試験機
・有人型と無人型があり、それぞれ機体色と管制ユニットの仕様が違う
・マーティカ機は公式には「北米合同演習ネクサスの半ばで主機トラブルにより墜落大破」
・この機体以降、П３計画運用機は全て「Su-47pz」と呼称
くらいか

スィストラー中隊の例（指揮官機：銀　一般機：黒）を見るに『繭』を乗せた指揮官機だけ色変えて、万が一の際に識別・回収しやすくしてるのかな？

あの雪国で銀だと識別しやすいのだろうかという疑問は野暮ったいか

ソ連機はそのうちキュベレイみたいになりそうだなｗ

しかも脳波コントロールできちゃうのか

しかし、マブラヴの二次にはなんでガンダムクロスが多いんだろ。
そもそも
「ＢＥＴＡ数万をたった一機で撃破！」
「ガンダム戦術機つおい！」

というのが、ほぼデフォだが、そりゃ既に『戦術機』じゃなく『戦略機』だろう。

つーか、MSだと1発の威力はあっても弾数が少なすぎてあっと言う間に弾切れ→撤退になりそう
大半のMSは飛べない時点で機動性は戦術機に劣るし

無尽蔵にエネルギーだけは産生する太陽炉搭載MSの出番ですか

そもそも、ボディーが耐えられるのかね。仮に積む技術があっても

そもそも設計図や知識やらが在れば、なんでも再現出来る的な発想自体がお子ちゃま過ぎるだろ。
そんな簡単な事なら、当の昔に日本はあらゆる技術を盗まれて後進国に落ちてるよ。

>>346
根幹の技術を支える基礎技術を逆に延々積みあげなきゃならないけどそんなことしてたら実現まで10年かかったら奇跡レベルなのだ・・・
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1390298577.jpg

波動エンジンの設計図が漂着してBETAクリーナーをもらいに出発

>>346
二次創作にマジな突っ込みしちゃう人って・・・

>>347
お、パンプキンシザーズか。
現実でも20世紀初頭とかマジ天才の時代だよな。

マブラヴ的に妄想するとこんな感じ。
これが第二次大戦前に起こっていると思われる。


我々には戦術機の製造などできない。
↓
ではそ戦術機に使われるスーパーカーボンや電磁伸縮炭素帯や跳躍ユニットを製造する設備を考案してやろう。

その設備を作る技術すらない
↓
設備を作る道具も設計してやろう

1900年アメリカ大陸に平行世界からターンXだけ飛んできてアメリカが回収する
解析を続けるがあまりの危険度に技術を使用しない事を時の権力者が決定する
しかしBETAが発見と同時に機体が活性化する所からスタートしたらオリ主出さずガンダムクロス出来る

野戦で何万もBETA殺せる性能があるなら、その機体でさっさとハイヴ落としてこいって話になるわけで

他の戦術機が豆鉄砲使う中でビーム打ち出すとか見て人間が作ったと信じる奴は少ないだろ
スサノオですら巨大化したのに最初から小さく出来たらアメリカは分かる

ますますキチガイじみてきてるな

戦術機にマグネットコーティングを何個も見てきた

フルメタルパニックとかなら親和性高そうなんだけどな……

歩行戦での機動力を上げるにはどうしたらいいだろう
KMFのランドスピナーとかだと重心高いからすっ転びそう

MSなら適当にビーム兵器なりヒート兵器降るってりゃ通常の戦術機よりは戦果をあげられるし
弾数が少ないなら大型用にして中型小型は戦術機の銃使えばいいじゃん
突撃級と要塞級殺しにはもってこいだろ
スプレーガンすらオーバーキルだろうし

拡散ビーム砲搭載機が大活躍しそう

機載の核融合炉があるだけでも凄い事になると思うけどな。
ほぼエネルギー切れの心配がなくなるから補給は弾だけで済むし。
はっきり言ってファーストのジムを量産するだけで、戦局が一挙にひっくり返るのに何故かソレをしないオリ主orガンダムキャラの皮を被ったオリ主。

終焉の銀河にだと仮に核融合炉の現物とミノフスキー粒子発生装置と製造のためのノウハウ
譲渡されても戦術機に積んで試作機作るまで不眠不休のデスマーチでも７年かかるってのがあったな

だって核融合炉作っても燃料調達が絶望的だから

>>361,362
それらの諸問題を完全にスルーして、ジムどころかエース級のワンオフ機をコロコロ造り出せるのがオレ主。
でもなぜか、ハイヴは落とさないわ、ザコに苦戦するわなんだよね。

ガンダムが量産されても京都破壊される日本は何かおかしい

ガンダム世界の核融合炉はヘリウム３使ってるけど主な採掘地である月面は既に
BETAの巣だから・・・　

木星から採ってくるならヘリウム3なんかよりザ・パワーにしてください

UC系MSより種系MSの方が運用しやすそう

初期のジェノアスとか、デスペラード系の作業用機械クラスならなんとかなるんじゃない

>>368
AGE本編のMSは、旧世代の兵器技術封印して開発された機体なんだぜ・・・（ヴェイガン側は別だけど

>>357
足に車輪はいかんのかね？
>>367
バッテリーと水素電池の組み合わせだっけか？一般機、動力あんまり変わらないね
リニアタンク、地味だけどいいと思うの
頑張ればＭＳ撃破できてるし、連射もそれなりでミサイル迎撃してるし
ディンとかどうやって飛んでたかなー

>>369
あっれそうだっけ、すまん。レース用のMSとかはあったらしいし武装以外は技術は高そうだし、見た目よりはずっと未来のもんかー……

>>371
小説板だとUCよりも進んでいる描写がある
パワー伝達系に制限してるだけであとは普通にすごい技術の塊かと

>>367
ガンダムクロス書くやつは、そこまで区別してないだろ。
種キラｉｎマブラヴのＳＳで伊予型核融合炉とか書いてるのみて、オイオイと思った記憶がある。
種世界ではＭＳに積める核融合炉が開発出来なかった設定なのにさ。

>>373
作れなかったんじゃなく、NJのせいで核反応自体が阻害されてて使えなかった。
NJCが登場したことでフリーダム何かの核搭載機が開発された。
よって種クロスで核融合炉があっても問題は無い。

>>374
ニュートロンジャマーで阻害されるのは核分裂
核融合には関係なくて、アークエンジェルのエンジンはレーザー核融合だという設定もあった
その設定が残っているかどうかは知らない

>>374
NJで阻害されるのは中性子の活動な
核融合炉には関係ないぞ。

ちなみにNJCは強制的に中性子を出す関係で下手に振動を与えるだけで核爆発しかねないという脅威（w）なテクノロジー

>>360
核融合炉で事実上無尽蔵のエネルギーが得られるのなら、
工業生産の拡大に投入して1000倍の火砲と10000倍の弾薬を
戦場に投入すればサクッとBETA戦争終了じゃね？

>>374
既に言われてるけど、核分裂炉と核融合炉は別物と言う事で。

確か艦載タイプの核融合炉は出来たけど、ＭＳに搭載出来るほど小型化は出来なかったと思ったが。
万能粒子のミノ粉が無いから、そこまで小型化出来ないってことだろ。
実際、種＆種死に核融合炉搭載型のＭＳって出て来てなかった筈だし。

年明けてから一気に人居なくなったね・・・

ネタがないしねぇ

正直最近はふたばの方が居心地からあんまり2ｃｈ見なくなった

マジが江戸言葉って最近知った

ふたばのマブラヴスレはめんどくさいのがいるからスレ立てた人によって居心地が異なるのよね

>>383
定時に関して言えば最近は結構平和だと思う
先週はスレ画でグダったけどｗ

冥夜が養子に出されず斯衛で唯依の同期ルートとか考えたけど京都戦で死にそう

御剣家も武家だし、何かと理由つけて……無理か

積極的に殺しにかかるだろうな。
一族郎党が


御剣家の関係を見るに実は冥夜と悠陽って実の孫じゃあない説が浮かび上がってくるんだけど。
親族なんだろうけど、実は飛行機事故以降の養子って事に

政治的な問題抜きに考えれば、冥夜が嵐山中隊にいれば全体の生存率上がりそう
冥夜が出陣してるなら月詠さんも戦場にいるだろうし、最終防衛ライン割られたら合流してくるんじゃないの

中隊長：唯依
突撃前衛長：冥夜
砲撃支援長：上総

これで部隊作ろう（提案）

戦いは数だよ
レーザー迎撃を越える砲弾とミサイルがあれば勝てる

>>388
いたとしても戦術機過程に進んでねぇーよ。
現実を見ろ

斑鳩 崇継は嫡男のくせに普通に訓練校いったみたいだが

一年上の唯で繰り上げ任官な時点で訓練校にいたとして戦術機過程に進む前にBETA上陸で東京あたりに租界させられてるだけ。＞冥夜

>>392
01年時点で冥夜18歳で唯依17歳だから一期上の年上じゃないかな

>>392
唯依はオルタヒロインズと同年代で、3月っていう遅生まれなんだが

あれ？おもいっきり勘違いしてたわ。
まあどっちにしろ嵐山はないんだが、どう見ても後方で士気を盛り上げるために摂家用のカラーリングしてある瑞鶴に乗っている方が役に立つし。
京都駅か京都御所あたりで防衛の任務に就いているあたりが色々と限界じゃあねぇー

うーん、斯衛なら航空学生みたいな感じで志願制度とかありそう。
義務教育終了後に訓練校みたいな？
あれ？そもそも1998年の時点でそんな感じなのか？

>>396
年齢設定を見るに小学生卒業したらだね。

>>388
政治的な問題抜きに考えれば、アメリカ合衆国大統領マイケル・ウィルソンが嵐山中隊にいれば全体の生存率上がりそう
マイコーが出陣してるなら米軍も戦場にいるだろうし、最終防衛ライン割られたら合流してくるんじゃないの

中隊長：大統領
突撃前衛長：唯依
強襲掃討長：上総
砲撃支援： 米軍部隊

これで部隊作ろう（提案）

ageすまん

オタクよ！漫画アニメゲームの規制をされたくないなら、
一番いい候補は、規制反対派の宇都宮けんじ都知事候補だぞ！


迫る東京都知事選告示！「表現の自由」から見た各候補者のスタンス
http://otapol.jp/2014/01/post-459.html

舛添要一氏は、過去には
「（自民改憲案の）二十一条の表現の自由につきましては、

有害図書の氾濫ということは公の秩序に照らして制限され得る旨を追加したい」

という発言を行っている
この発言から見るに、オリンピックに際して
公の秩序に照らして
エロ規制あたりを強化する可能性も否定できない。

一方・・

宇都宮けんじのいい所

・二次元規制反対

・都内からブラック企業を一掃する規制条例、公契約条例の実現に尽力。
・原発再稼働、憲法改悪反対

細川もりひろ　出馬の立役者の一人に（児ポ法推進派の）
円より子がいることを忘れてはならない。

>>398
大統領：大統領

これだけで勝てるから後は要らない。むしろ邪魔

大統領自らハイヴ攻略すれば次の選挙も当選確実

民主国家の場合、選挙の人気取りのための進撃とかリアルでありそう

ソ連は民衆の不満そらしのために02年夏にレッドストーム作戦を予定してたよね
どこも変わらんと思う

黎明作戦で極東ソ連軍は大損害を受けたから、レッドストーム作戦はソ連軍だけじゃなくて国連や帝国軍も交えて行われたんだろうな
寒冷地仕様のタケミー運用してるマイグラント中隊がシベリアに駐留してるし

不満そらしを考慮しなければならない位には国民が生き残っているのだなソ連は。
何とも喜ばしい事だ。

不満を抱えた国民を無理やりハイヴに突撃させるんでしょ？

今月のTSFIAは……あーあれはレオンのツンデレと見るべきなのかな？
後、ユウヤは仰る通り人格破綻者でございます（棒

唯依死亡時やその後のなんやかやを見る限りレオンはユウヤ大好きにしか思えん

もっとユウヤとレオンの話はがっつりやるべき
TEのPC版でXFJ計画継続ルートをだな

まあ、こう言っちゃなんだけどさ、ユウヤが多少ひねた所はあっても、
立派な合衆国陸軍士官（衛士じゃないぞ）たるを目指す男だったら……レオンとは普通にマブダチ（死語？）になってるな。

>>375
よく間違えてる人いるけどアークエンジェルのエンジンはレーザー核融合じゃないよ
推進機関がレーザー核融合パルス推進って言うスラスター内部で直接燃料に高出力の
レーザーをぶち当てて炸裂させその爆圧で進んでるって物だし
つか種の世界の艦は水上用の通常船舶以外みんな何の動力積んでるか不明だったし
公式に核融合は失敗したって設定がある(ストフリは最初期に核融合炉搭載設定だったけど直ぐに変更された)
そもそもガンダム世界の技術はどれもぶっ飛び過ぎててマブラヴ世界で再現や実用化は厳しいよね
精々頑張ってもまあ00のイナクトなんかに使われるエネルギー無線供給システムとそのリニアライフル位が限度かと
それでも十分やり過ぎだし面白味も無いけど…

遅レスでとんでもない長文書いてしまった夕呼先生の濃厚なエロがみたい…

聞いた話だとあるeraには夕呼先生口上があるそうだ

>>410
2000年代までに恒星間移民船の建造開始しちゃってる世界と、
2300年代になって木星ぐらいまでしか行ってない世界を比べるんじゃない

……あれ？

二次創作について、ちょっと……

ノベル投稿サイトのハーメルンに、take back the skyが掲載されてから
そのサイトをチェックするようになったんだが……今、Muv-Luvページの
トップにある作品群が、何というか香ばしいのばっか。

にじファンの最後辺りに良く見られた、作者を投影した主人公が、他の
作品から借りてきた設定や機体で、俺TUEEEするってヤツ。

この年明けのタイミングで似たような作品が大量に投棄されるってのは
なにか原因でもあるんですかね？

2160年代になっても移民船すら建造しないけど
異次元で拾ってきた波動生命体を実戦投入したり
ちょっと人類同士の内戦で使ったりする野蛮な文明だってあるから気にスンナ。

>>409
レオンが言い回し変えて「じゃあ同じ合衆国軍人としてよろしく頼む」と言っていたら……

>>413
長期休み明けには、この手のが増殖するのが恒例。
まあクロイツなんたらは、ちょっとひど過ぎてるとは思うが。

>>412
そこら辺はハゲの計画で地球がある程度纏まるまで外宇宙進出をしない様に工作してたからだったような…
オルタ世界が全体的な科学力から見れば進んだ恒星間移民船せっせと作ってるのもBETA襲来の影響だし
どっちも世界情勢が絡んでるのでなんとも…

００の世界だと、２２世紀半ばぐらいから人型の工業機械が評価されて、そんでそっからMSが始まったんだっけ。
なんか設定見てると、本編の少し前まで石油で動く奴も居たみたいだけど…

なんだザブングルか

鉄人までは石油稼動じゃなかったかな
アンフまでだっけ

マブラヴオルタの世界だと1960年代には月面作業用大型MMUがあって、
1970年代に戦術機実戦配備。その時点で飛行可能。
リアル系の設定としてはぶっ飛んでるな。
フルメタのアームスレイブは未来技術でインチキしても初期のはサベージ以下ってことを思うと色々おかしい。
00世界は300年も何してたんだって気になる。

石油資源枯渇に備えて軌道エレベーターと太陽光発電システムの構築で忙しかったんじゃないか？
国家群が三つに統合していくまでに何度か戦争もあっただろうしね
それにあの世界はＥＬＳ戦役の50年後には量子ワープする量産機が出てくるし…
あとアンフまでだね化石燃料使ってるのは
マブラヴ世界は東西冷戦がＢＥＴＡのせいで現実よりも早めに終わったのもあるかな？

>>421
戦術機は始めから飛行する事を前提に造ってるし飛べる事自体は大して不思議は無いと思うが

史実を遥かに上回る超ド級戦艦の数と大規模宇宙開発を支える経済力が、
どこから生まれたのかが謎

>>424
需要と供給があれば金が動くので、強烈ならきっかけがあればいくらでも経済は回るんじゃないの
オルタみたいな消耗の激しい総力戦状態だといくらでもデマンドプルは作用するだろうし

あの世界の技術開発スピードどうなってんのかな
最初から基礎技術が数十年ずれてるのか、大戦中から発明や技術が
ノンストップで加速度的に上がってるのか、保有する戦力から国の状態まで結構違うけど
紺碧の艦隊みたいなことになってのかな、いろいろと

>>424
戦艦については1944年以前の歴史と大戦の戦況の推移に差があるんじゃないか？
紀伊型は戦後にアメリカの援助で完成させてるし、長門型以下は戦後に廃艦・接収されちゃったらしいけど
戦後はアメリカのパートナーとして急速に復興、発展して経済成長したんでしょ

>>423
どう見ても技術的ハードルのことだろ
その飛べるロボを作るのにどれくらいの技術がいると思ってるんだ

>>426
あの世界、BETAさえ来なかったら20世紀中に火星有人飛行や
軌道エレベーター建造開始しててもおかしくないな
ちなみに現実ではスカイツリーを建てた大林組が2050年を目標にして
軌道エレベーター建設の研究中

再軍備を防ぐために軍艦を維持させられ膨大な軍事費を負担させられ続けたんじゃなかったっけ？＞オルタ戦後日本
「ちょっと負担足りなさそうだな、軍艦追加ね」みたいにどんどん増えて行った可能性が

>>429
空母機動部隊再建を防ぐために戦艦部隊の維持を押し付けられた（当の米国はアイオワやモンタナ級をモスボールした）
経済成長自体は米国の庇護のもとガンガン伸びてる

>>428
機体本体を造る技術とそれを推力のみで飛ばせられるエンジンに目処がついてるんだし
大きなハードルは既に越えてると思うが

２０ｍの鉄巨人を自在に走らせて飛ばして大丈夫な技術力に関して
ロボアニメのお約束で流してる人と、現代科学の延長で可能なのか
真面目に考えてる人で温度差があるような・・・

空力の概念があるのに人型なのか？とは言ってはいけない

最近のガンダムが飛ぶのは作画楽だからだしね
変形MSから変形抜いた方が頑丈になるよねみたいなもん

大体、手足付いてるのが外敵と争うのに有利だってんなら
その辺飛んでる鳥にだって自然淘汰の結果
手足生えてるのがワラワラ居る筈だってば。

×手足→でっかい手足

自然淘汰の結果マンボウみたいなのが存在することもあるから
その理屈には無理がある
（ｷﾘｯ）

いろいろ制約がある上に変化するのに何万年スケールかかる生物の進化と、いくらでもやりようはある工業デザインをいっしょくたにするのはなぁ……
ガチで考えたらタチコマみたいなのに跳躍ユニットと武器腕がいっぱい生えた感じになるんじゃないかね

空力を考慮するとコイツが飛べる筈がないという生き物が実際に飛んでいたりする事があるらしい。
例：クマンバチ、ハチ鳥、ハエ等々

空飛ぶBETAがそろそろ出るべきだな

>>437
ボールだらけのガンダムもあるか・・・
嫌すぎる

戦術機は別に空力をメインに飛行してるわけじゃないしね、あくまでも補助的役割りだし

F-15Eの重量を60tと仮定すると跳躍ユニット1基の推力はZガンダムの総推力を上回るという米国脅威のメカニズム

そもそもMSは設定の推力や出力じゃ劇中の動きは出来ない仕様だからそれは微妙
驚異のメカニズムに異論はないけど

戦闘できるロボって事自体が脅威のメカニズムだわ

>>442
そうなの？ゼータの全備重量は60ｔ超えてるみたいだけど

もっとポエムな考えで行こう。
研究者の中には、ハチ鳥は自分が飛べる筈が無い事を知らないから飛べるのだとかメルヘンな事を言う人も居るらしい。

つまり、戦術機もお尻に羽とエンジンが着いてるから飛べると思い込んでいるので飛べるのだと。

>>445
Zガンダム全備重量62.3t総推力（腰×5脛×2脚横×4の推進機合計）112,600kg
F-15Eと同じエンジン4基のF-15ACTVが8G加速できることからエンジン1基の推力は機体重量の倍以上

かっこいい幼なじみが助けてくれるまで世界が繰り返す妄想に取り憑かれることもままある

>>447
えーっと、まずF-15EとF-15ACTVはエンジン違うよね
あと忘れちゃったんで8G加速のソースを教えて

並行世界ではパンチで人が宇宙へ行くのだ。
現実とは物理法則が全く違っても全然おかしくない。

>>449
FE-100-PW-120とFEb-114-PW-100だしな
8G加速は総集編2の114ページのアクティブイーグル回かな

戦術機の推進剤って航空機と共通の燃料？石油ベースなのかな
それともなにか専用に合成したりして作るのかな

>>446
自分の重量支えられる推力を与えてやればゲタでもドラム缶でも飛ぶわな
飛ぶだけなら

戦術機のメカニズムでもっとも凄いのはバランサーだと思う
腰に跳躍ユニットがついてるのに空中でどうしてひっくり返らないのか不思議でならない

>>432
その気持ち、すっげえわかる。
某掲示板で戦術機否定ありきの考察レスを読んでたんだが
現実でもカーボンやら単一結晶やらの【ナノテク素材】の進歩を考えれば充分素材開発はありえると逆説的に分かってきた。


でもそれと戦術機の現実的な活躍というのには、まずＢＥＴＡ大戦ありきになるから別だけど。

素材は開発できるかもしれんが、強化装備みたいなのが現実になるのはあと最低でも10年はかかるね
跳躍ユニットと姿勢制御技術はもっと先
リアリティーを追い求めすぎるとそもそも二足歩行である必要はないとかそれ以前に歩く必要はないとかなんとも夢の無い話になるから、あるラインで割りきることは必要だね

>>447
これ、Zのエンジンの重量とF-15Eのエンジンの重量がなきゃ比較にならんぞ

マブチモーター150円のヤツと、30000円くらいのラジコンモーターを数は同じ
といってパワーを比較するようなものじゃん

>>456
全備重量って書かれてるからエンジン重量と武装と燃料込みだろ？

強化装備は何気に一番ハイテク
あの薄さで防弾性能があるのは宇宙世紀以上の性能

擬似生体も忘れちゃいけない
シロー「アイナと一緒に歩いていくための足をください」
シーブック「日常生活に困らない本物そっくりな腕をください」
トビ…じゃないカーティス「頼む、俺にベルの顔を見せてくれ！」
キラル「目を治してくれるならば、死力を尽くして恩に報いようぞ！」
カテ公「せめてウーイックで平穏に暮ら…」却下

>>459
シローに関しては連邦市民として生活していれば解決していた気がするが

再生治療が明確にできると設定されてるガンダム作品は何作ぐらいあったっけ？
Ｇと00ぐらいか？

Gはできたっけ？　DG細胞で作り変えるのは違う気がする
自由に動かせる義肢はWのドクターJ、種死の虎、AGEのザナルドが使っていたはず
視力回復はドクターJとザナルドがいかにもな義眼つけてたくらいか？

操縦に癖がでる程度ですむぐらいの義手なら一年戦争のときにもある

>>457
全備重量中に占めるエンジン重量の割合がわかっていないだろ？
例えば全備重量中112.6t中60tがエンジン6機の重量という場合と、112t中20tがエンジン6機
の場合では、エンジン1機辺りの推力重量比が全く違うだろう

斯衛軍って陸軍と同時に武御雷の導入遅れに伴う瑞鶴の代替機の選定やってるんだろうか
斯衛にも弐型や月虹、タイフーンの試験運用部隊があったりして？

弐型の試験部隊はぜひともホワイトファング隊でお願いしたい

>>464
分母に含まれてるからどうでも良いだろ。
エンジンの比推力と機体の比推力を混同してるのお前だけだぞ。

まーノーマル不知火か弐型あたりだろうな、一応は丙の運用データはあるわけだし。吹雪で数を補って採用が決まり次第とか？

いやいや、>>442 とかでもエンジン一機辺りの技術レベルの話をしてるじゃないか
基本でかいエンジンがパワー強いのは当然
数を多くすれば小さいものでも機体比推力がでかくなるのも当然
だから数だけじゃ技術レベル比較にならんだろうという話

>>465
斯衛の戦術機部隊そのものがそれほど大きな組織じゃないし必要ないのでは？

>>465
帝都燃えゆ（小説）で丙自体が試作型武御雷だったぽいことを書かれているから。単なる武装などのテスト機なんじゃぁないかなぁ

あ、>>465は陸軍が次期主力機選定やってる時期に斯衛はどうしてるのかってことです
文字数削ったらわけ分からんことになってしまった

斯衛の武装調達の性質を考えたら弐型改修機一択なのかなぁ

>>471
武御雷後継の選定と平行して瑞鶴代替の壱型丙や弐型斯衛仕様の選定でしょ

この雰囲気で書きにくいんだけど、クロニクルズ01の姫衛士クリスカってどうやったら解除できるんですか？

>>473
なんでここで聞くんだ
ゲームコンテンツ全部やれば開放されるよ

>>474
すみません...
総合スレに何故か書き込めなかったので

ハーメルンのマブラヴ板って、どうしてあんなのばっかりなんだろ。
オレ主Ｔｕｅｅｅ＆Ｓｕｇｅｅｅのオンパレードだ。

>>476
結局、作者の自己投影だからそのほうが楽しく書けるんでしょ。
ハーメルンだけじゃなくて理想郷でも似たようなもんだと思うけど。
お約束のタケルちゃん3周目とオレ主Tueee以外の作品、なにか挙げれる？

>>476
どの作品でもでてくる人間全員味方ってのはいい加減辟易しているってところはあるな

足並み揃えない人間は原作・外伝通して散々やってるんで辟易してるから丁度いいわ

マブラヴに限らず二次創作全般に言える傾向だね
自分を投影した主人公の活躍で何もかもうまく進んで、原作の悲劇は全回避
最後は主人公モテモテで理想的なハッピーエンド
これがもう少し成長すると、オリジナリティを主張したくてちょっとひねった話にする
さらにこじれると、意味なくても悲劇的展開を盛り込みたくなる
無駄にどうでもいい分野（特に軍事）の知識を盛り込むパターンもある
玄人ぶって他人の作品を批評して悦に浸る人もいる
で、何年かするとあまりの恥ずかしさに黒歴史として抹消したくなるんだ
俺も通った道だよ……

>>477
あえていうなら、終焉の銀河かな。
あれは盛り込み過ぎのきらいもあるけど、好きな部類だ。

つまりハーメルンは彼らの黒歴史そのものと。

>>478
登場人物が狂人と悪人しかいない忍殺が今受けてるのは、それが理由か。

>>482
1話完結だから展開が速くてサクサク読めるのも大きいな。
悪人や狂人も魅力的だから読んでて飽きないし。

だが主要人物が全員ニンジャなマブラヴとかキャラが濃すぎてメルトダウン起こすぞ

「ドーモ、あ号標的=サン。BETAスレイヤーです」

>>482
もうあえて言いたい。
なんで巌谷中佐とかが何の努力もせずに味方側の勢力になるんだと。
むしろ敵対勢力だろうとオレ様主のテンプレ的な行動からすると

よくって中立だろうにっておもうよ。

何の努力もせずに唯依をハーレム要員にしたいだけという薄っぺらな理由以外ありえないな。

>>482
カタオキとかニンジャなのにヘタレ真人間っぽくて最高じゃないか

よくわからんけどマブラヴはリアルってことだ

「この作業機械は資源採掘目的であり、怪しくはない。実際安心です」
欺瞞！ 避難者の列に対して、戦車級が外付けスピーカー装置を通してアナウンスする。
これでは、戦車級BETAが危険な外敵であると気付ける者は居ないだろう。ナムアミダブツ！

「なんだ。作業機械か」「それなら安心ですね」
おお、ブッダ！ 彼らは目の前に迫ったBETAに全くの無警戒だ！
このままでは彼らはツキジめいたネギトロの山にされてしまう！
そしてBETAは築かれたネギトロの山を、回転スシマシーンの前に立つイタマエめいて、
グンカン・スシへと加工し出荷するのだ。なんたる無慈悲、そしてサツバツ！

「安心です。実際安心です」「ア、アバーッ！」「ア、アイエエエエ！？」
避難列の最後尾を歩くサラリマンが頭部を噛み砕かれ即座に絶命！
「安心です。実際安心です」「ア、アバーッ！！」「ア、アイエエエエ！！」
避難列の先頭を歩くサラリマンが頭部を噛み砕かれ即座に絶命！

なんたるマッポー的光景だろうか！？　だがこれも、BETAの脅威に晒される
最前線地区ではありふれたチャメシ･インシデントでしかないのだ！
おおブッダ！　あなたは寝ているのですか！？

結局どんな作品やキャラであれ、特有の魅力を出せるか否かで評価がかわるよな。
魅力を感じる点が作者側と読者側で異なる点、読者が多数居るために読者側でも様々な派閥ができるところがおもしろい。

>>490
コーヒー吹きそうになったんでSS化希望！

arcadiaの習作掲示板にBETAスレイヤーってのがあったな

友好的な言葉吐きながら虐殺するBETAはオリジナルよりヤバそう

せっかくP3の背中が空いてるんだから、ACTVみたいな追加スラスターをだな……

というか強襲展開用の追加スラスターがACTV以前に存在しないのが不思議
スクランブル用にあっても良さそうなのに

普段は増槽スペースなんじゃあねぇ?>背中

>>490
忍殺ってこんな文章なの？楽しそうだね、買ってこよう

ＳＳ書くにはまず己の心と闘う事から始まる気がする…

wiki見ると、「鉄原ハイヴ攻略作戦。5つ目として攻略されたハイヴ」っていう記述があるんだけど、
横浜、佐渡島、喀什に続く4番目ってどこ？

>>498
カナダのアサバスカに着陸ユニットが落ちてきた時、米軍がカナダの半分が人が住めなくなるくらい膨大な核を叩きこんで潰したハイヴ。
米国が独自に保有しているＧ元素はここから回収したもので、バンクーバー協定締結前の出来事の為、国連にも渡す必要が無い。
たまに二次ＳＳとかでハイヴ攻略⇒Ｇ元素独占ウマ〜とかあるけど、協定を批准している国がやると協定違反に問われる犯罪行為。
横浜のＧ元素は国連管理下にあるという名目になってた筈。

順番的には
アサバスカ⇒横浜⇒佐渡島⇒カシュガル⇒鉄原になるので５番目

なるほど、アサバスカを一番目として数えてるのか。
ありがとう、すっきりした。

錬鉄作戦は桜花作戦後２回目のハイヴ攻略戦なんだよな
一度目はソ連のレッドストーム作戦か？

東シベリアは奪還できたけどハイヴ攻略には至らず、ってところか？

>>499
アサバスカはハイヴ扱いされていないはず。

TEワールドガイダンスp22でも、横浜ハイヴが「人類が制圧に成功した初のハイヴとなった」
と記載されている。

横浜→佐渡島→カシュガル→？→鉄源

以前４番目はユーロフロントでやるのではという推測がされていたと思うぞ

攻略できるようになっても、大陸に人が戻れるようになるのはかなり先だよね
まったくの更地状態で、地形利用して守るにも遅滞させるにも無理、沿岸にまだ港湾とか施設残ってたっけ？
道路もなにもなしじゃ、大規模戦力も駐屯させるのも一苦労、小規模な仮設基地作るくらいか

古代ローマよろしく道を作るしかないな。
イタリアとフランス沿岸にはまだ施設は残っているぽいけど。
あとのところは不明

帝国は釜山辺りに防衛ラインを確保してるんじゃね？
少なくとも錬鉄作戦前には朝鮮半島に戦力集結地は用意してるだろうし

人が住めるようにするのもそうだけど、自然を取り戻すのにも相当かかりそう

元の地形になるように盛り土山作りや河川作りするのか
シムシティーよろしくまっ平らは都市計画しやすいぜヒャッハーするのか

砂漠の緑化以上に大変そうだな、平野にされてるけどあれ地面土なのかな、砂と岩だけだと大変すぎる
なんか遺伝子操作とかして、過酷な場所でも育つ草とか大量に生やすところからはじめないと

鳥取砂丘を緑化しすぎて消滅させかけた我が日本帝国の出番のようだな

ユーラシア内陸部は動植物や土壌削られまくって砂漠と化してるんじゃないか？
養分も枯渇してるだろう所に再定着させるのは並大抵の努力じゃすまんぞ

昔はニシンやイワシを肥料にしたという
宇宙製の肥やしがあるだろ

スペース肥料入りの合成土と繋殖力上げた藻かなんかをアメリカ農業よろしく航空機で大量にバラ撒いて
山があったところには他の土地や月あたりから持って来た土と岩を敷き詰めて
水脈やらはある程度残ってるだろうけど、最悪一から人工的に造って河川作れるような位置に誘導して

そういう戦後処理も多分アメリカが先頭に立って当面の金も出す羽目になるんだろうなと思うと
結局なんだかんだで貧乏くじ引いてるのはあの国なんじゃねーかと思わざるを得ない
黙ってても世界の覇権が転がり込んでくる位置だけど、その世界がアメリカ以外死に体過ぎて
その旨みやらをいただけるようになるのに何世紀かかるのか・・・

実はオーストラリア全土の緑化に成功したりするオルタ世界

BETAを殲滅したらアメリカ以外流れ解散してもおかしくない位ボロボロだよな

>>492
「ドネートが欠かせない」「積極的な支援」「奥ゆかしさ」

>>511-512
南米の皆さん「俺が、俺たちが、この惑星のナンバー2だ！」

真面目な話、ユーラシアが凡そ平らに均されちゃってるので
ウラルやヒマラヤ、アルプス山脈がなくなって東半球の気候は激変しちゃってる。
更に高低差が失われた事で今後は自然河川による水の大規模循環が無くなり、
大陸内部は文字通りの死の大地が続くだけになる。

とりあえずBETA完全殲滅後の復興プランは
エネルギー的問題が一切解決済みだとしても
当初10年は沿岸部の橋頭堡確保と拠点建設、
四半世紀は各地の生産拠点の確立と維持＆拡大開発、
半世紀は殖民第二世代以降の層の教育体制再構築と
軍需中心の生産体制から民需への移行、
一世紀後を目処に大陸内部への進出を目指す程度じゃないか。

尚、全てを解決する最終手段として地球環境再生のために
バイド生命を投入する方法があるが、素人にはお勧めできない。

ユーラシア放棄して宇宙移民した方がいいんじゃないかコレ

そもそもそんな死の土地に帰りたい奴等いるの？
自分が生きてる所か孫の代でも復興出来るか分からないなら避難先の国に永住しそう

オーストラリアあたりが確実に大内乱が起きて横流しされたG元素でオーストラリアに大穴があくまでは既定路線だとおもうよ。

かつては資源が出ててたようなところは最優先で復興されるだろうけど、そうでないなら放置されそう

中東とインドを最優先かな?
インドネシアは日本の領域になっているからオランダやソ連は入れないだろうしな。

>>519
避難先でまともな生活が出来ればな

前向きに考えよう
まっ平らなりの活用法があるだろ
農地だって作りやすいぞ

オルタ世界って見えないところが設定でどんどん超世界化していくよな
最初は戦術機と宇宙開発だけ馬鹿みたいに突出していて他はお粗末だったのに


ところでアムロ的な天然もののエスパーは出ないんですかね
ブランク明けに不意を衝いてムリーヤをタリサにぶつけて落とすような

良くも悪くも現実の軍隊に毛が生えた程度の軍事力での七転八倒が
面白さの中核を占めているシリーズだとは思う

超技術は大体BETA由来だよね…

>>525
ララーシュタイン卿ならできるんじゃあねぇ(適当)

そういや、この世界の中国の主力機ってF−１６のラ産改修機だっけ？

>>527
シャア「ララーシュタイン。私を導いてくれ」

>>524
地勢レベルで完全にまっ平らだと、水利が死んで農業には不向きなのだ。
農地だけ平野で上流に山野と下流に開けた土地が繋がってるのが理想。

露地で農業やるよりは食糧プラント大量建設するべきだろうな
環境汚染の影響からも守れるし

リッチランド農業プラント

>>529
人間やめてる化け物相手にしてるせいで弱くてへたれに見えるシャアも、BETAみたいな数ばっかの雑魚には本領発揮だよやったね

ZZのネオジオンの戦力不足はだいたいシャアのせい
1vs1でも強い方のはずなんだけどなぁ

ところでユウヤの祖父さんはいつおなくなりになったのだっけ？

>>534
ユウヤのジュニアハイスクールの時だから中学生の頃かな

アムロは射撃するのに照準使わなかったり見えない距離を狙撃したりする化物だからシャアが負けてもしょうがない
アムロはどんな戦術機に乗りたがると思う？
BETA相手なら武器山盛りで対人なら盾を投げつけてきそう

大概の戦術機はもっと速く動けと言われるのがオチの予感
堅実な設計で、反応速度とかが速くて基本スペックが高い戦術機じゃないかな
シャアやシロッコもそういうのを求めると思う
逆シャア時点ではシャアとアムロの技量にはほとんど差がなかったのにあの扱い……

いや、技量は圧倒的にアムロだろ、CCAでも
公式で宇宙世紀最強の戦闘技術な奴だし、実際スペックで劣る機体に乗って連戦でファンネルを始め消耗しきっても道中の雑魚を掃除してシャアを殴り倒すレベル

アムロって、安定化モノポールみたいな超技術使って（マグネットコーティング他）反応速度上げても足りなくて、新型機を設計されるほどだから、オルタの技術水準じゃ気休めがやっとじゃないのか

>>532
ユウヤ「高度を上げるな！　このまま滑走路に突っ込め！！」
↓
アムロ「沈めェッ！！」

頑丈なMSにぶち当てるのと違って、タリサ死んでまうやん…

>>525だった
シャアの話してるんでごっちゃになっちまった

>>535
正直ユウヤの家だと働かないでも食っていけそうなんだけどね。
さすがにミラさんにも遺産は残したろうし。

>>537
不知火かF-22だな

アムロがいたら嫌々英雄にされるんだろうな
日本なら前線行きでアメリカならエスパー研究所行き
ソ連のエスパーも強いちゃ強いけどあまりにも不安定だ

>>540
ユウヤが軍に入ったのは食っていくためじゃないぞ

地球連邦軍は最初にして最高のNTを壊すことを恐れて、研究や実験にはアムロ使わなかったんだよな
実際出来たのがオルタのソ連エスパーが連なる系譜の不安定な強化人間だし

てかぶっつけ本番で戦い始めて非正規少年兵になったアムロじゃなくて、徴兵とは言えちゃんと訓練されて機動兵器を操るアムロとか良く考えたら手に負えない

ソ連エスパーや強化人間＝電車でブツブツ喋ってる人
ギュネイ＝大阪のおばちゃん
ソ連は未来予知とかの前にもっと安定させるべき

>>538
サザビーはネオ・ジオンの人員不足を補う必要があるという事情から高出力兵器を山ほど載せた結果、信頼性と安全性が損なわれるという問題点を抱えるはめになったという事情を抱えてる
数字に表れない部分ではνガンダムのほうがはるかに有利だった訳で、サザビーのパワーダウンという形でそれは現れたよね
シャアの敗因たるサーベルの出力負けもそこからきてる
ファンネルの消耗っていうけどシャアも核ミサイル迎撃の結果アムロとの一騎討ちの時点でアムロと同数になってま
そもそも両者に圧倒的な技量差が存在したら両機ともファンネルもビームライフルもビームサーベルも無くなっての殴り合いにはなってないでしょ

どっちかてーとアムロは整備部門に行きそうだけどな

……旧シャア板じゃないのに長文ごめん
反省してる
個人的にはアムロやシャアより強化人間で一番安定していると思われるフロンタルの方がオルタ世界にいたらっていうifの題材として面白いと思う
切れ者だし、冷徹なまでに現実主義者だし、オルタ世界にぴったり

強化人間は頭おかしいという風潮
頭弄ってエスパー的な物引き出すと頭おかしくなるのかね？

フロンタルとか本物より落ち着いてるのは奇跡的な完成度

元々ギュネイの時点で強化人間としては完成していたからね。
ザンスカールあたりだと劣化していたけど

???「私は何か・・・サレタヨウダ・・・人間でなくなってしまった・・・」

TEソ連の技術力ならあと２０年もすれば脳波コントロールできるだろ

>>551
貴様はあの列車の……（驚
好都合だ、決着をつけようか！（爽

すでに脳波コントロールに近いところまできてるんじゃないの
繭にされたやつら手足切られてるし

あれ、戦術機の操作も半分脳波コントロールみたいなもんじゃなかったけ
ペダルやトリガーが最終決定で細かい動きとかは、強化装備から本人のイメージ読み取ってるんじゃなかった？

夕呼先生「直接繋いだ方が脳波より確実で高速よ」

初めは本当にできるか怪しいと思ってたけど、全身サイボーグの技術あるんだから普通にできるよな…

Gビットみたいなのがそのうち出て来そうなノリだなw

>>556
生体ＬＡＮ接続ですねわかります。

アムロが好きそうなオルタの機体か…
堅実で整備がしやすい専用装備のあまりないのを好みそうだから
西ならＦ15かＦ16東ならＳＵ27とかMiG-29とかかな？

何せジェガンがアムロの主な作品（？）だったからな

…でよかったっけか

そういえば米がＦ−４開発して、発表した最初期の武装が、20ミリと105ミリ口径の突撃砲と
短刀、長刀だけど、あの長刀って日本のやつと同じなんだっけ？型番は米式だけど

ジェガンはアムロの作品じゃない
大体、アムロはMS開発や設計なんてほぼ関係してないし
北米方面時代にテストパイロットやったりはしてるが

>>556
企業「神経系を光ファイバーに置き換えて、体があっても実際は脳と機体制御系が直結してる状態にでもしないと不確実で鈍足だから使えない」

脳波コントロール出来る戦術機は使い道に困る
ファンネルミサイルなら光線級狩りに良さそう

操縦系が無いサイコ不知火作ろう

金掛りそうだが、サイコミュ兵器は光線級狩りには役立つだろうな
と言うかガンダム世界の技術で作った誘導兵器全般
ミノ粉のせいでゴミみたいな誘導性能や知能になってるが

最後に残ったのはロボオタかあw

>>562
夕呼先生が言ってた方法は脳から直接信号拾おうってものだから間に何か挟むより速いよ
たぶん巨大サイボーグになったように自分の体感覚で動ける

>>560
どっちかというとアムロの作品と言えそうなのはニューガンダムじゃないか。
信頼性を高めるためにジェガンとか一般流通しているMSとの互換性を高めている。
ただし、使われているパーツはハイグレードなものが多い。
(おそらく出荷時の性能試験で好成績だったパーツを優先的に用いている)

>>563
厳密なことを言うと、UC系列のニュータイプ遠隔兵器は通信にすらミノ粉用いているからなあ。
重金属雲+ミノ粉の合わせ技で前線の通信がズタズタになるのが落ちなのでは

アメリカと共同で荷電粒子砲とラザフォート場搭載の巨大サイコ不知火計画とかの電波を受信した

サンダーボルトに出てくるリユースサイコザクのシステムを擬似生体の衛士向けに導入しよう

>>565
超技術の世界に現代の兵器をいれてミリオタを釣る
戦術機を使ってロボオタを釣る
想定通りっしょ
ロボの出ない、対エイリアン用に進歩したリアリティが結構ある
オリジナル戦車ばっかのオルタだったら売れてないぜ

TEのソ連が進化するとTEAM R−TYPE方面に行きそう

ハメで何故かムーバブルフレーム、ムーバブルフレームと連呼して自慢げにしてるのが居るんだが、ムーバブルフレームってそんなに凄いのかね？
内骨格構造全般を指してるだけだと思ってたんだが。

ってか基本的に戦術機はフレーム構造だから基本的に大差ないというか
冶金とかそっち方面がいかないとどんな技術でも宝の持ち腐れ

モノコックフレームのザクとかのほうがよっぽど高性能だとおもう。

内部フレーム+装甲の二重構造になるから、重量面で不利になる
部分的にモノコックにする方が強度でも軽量化でも有利だよ
ほとんどの車がモノコックフレーム使ってるの見ればわかるだろ
水に浮くほど軽い超合金でもあれば話は別だが

>>574
車でムーバブルフレームを採用する意味が無いから例えとして不適切では

あとガンダム世界や大元のエルガイム世界ではムーバブルフレームが採用されてるのも高性能合金があるからだしねえ。

>>566
だんだんとNTRれ鉄仮面が頭に思い浮かんできたぞ。

>>573-575
つまりムーバブルフレームのメリット・デメリットを含めた細かい部分を理解してない厨二くんと言う事か。
正直、マブラヴにガンダムをクロスさせるのは、好きにしてくれの領域だが、クロス元の設定くらいキチンと理解してやるべきだわな。

>>576
そもそも突き詰めると
戦術機側いじる余地それほどなくね?
って回答が出るしね。

あと戦術機は戦場の花形であって主力ではないので
ガンダムでやるなら61式戦車あたりを大量生産するかガンタンクでも製造したほうがよっぽどうれしい
種でもリニアガンタンクあたりのほうが嬉しいと思うよ。
ぶっちゃけて言われてもらうとコンロブス+ソーラレイで地上にレーザー降り注いだほうがよっぽどうれしい
TDA世界になるとズゴックあたりがほとしくなるけどさ。

逆にモビルスーツへ跳躍ユニットつけてやれよ
格段に機動性よくなるぞ
ついでにノーマルスーツを強化装備にすれば安全性も上がる
全天スクリーンやめて網膜投影にすると軽量化できるぞ

真のNTはそもそも外を見る必要が無い
ソースは首なしガンダム

戦術機は飛べる代わりに脆いのが難点
Vガンダムクラスなら毎日ハイヴ攻略出来そう
しかしMS登場でBETA駆逐したらまた人類で戦争しそう

ホイホイ、他作品のチートな性能のロボや技術とか入れたら、ＢＥＴＡそっちのけで人類戦や争奪戦始めるよね
ＢＥＴＡはいつでも倒せるかとなって

>>578
戦術機の推進機器関連技術は燃費を別にすれば2050年代のマクロス世界にも匹敵するレベルだからな

地上戦に関してはドムかその改良型を量産すればいいんじゃないかな
時速381kmで5時間走るよ

二次創作だと何故日本は格闘機体要求房になるのか？

>>583
劇中の機体の要求仕様が近接戦闘よりのマルチロールと格闘戦特化だからじゃね？

>>583
そもそも日本の国土が砲撃戦に適してない。
砲撃戦なら他の兵科で十分だしね。

>>582
飛べない豚はただの豚〜

じゃないけど、地表スレスレをホバーするだけだと、戦車級の群れにたかられて食い殺されるだけじゃないかな。

>>586
ザメルがいけたんだし、多少の飛行はできるはず
地上における機動力は宇宙世紀作品前半ではトップクラスだしね

地形を盾にしつつ曲射砲撃する手もあるけど、場所が限られるしな

しかし14km離れたところから光線級狙撃するシーンとか見てると、戦術機が携行できる長距離狙撃砲があっても良さそうなものだが
狙撃で光線級排除できるならそれが一番だし

結局中国大陸の適度に山か川があるところで持久するのが一番効率的なんだよね
大陸派遣軍ってどれぐらいの規模だっけ？

光線級狙撃するのに射線確保したら相手もレーザー照射してくるぞ
その前に撃ち殺せるならいいけど、実弾だから距離によっては到達まで時間かかるし、照準もいるし
複数いたらこっちが蜂の巣にされるような

>>577
61式戦車やガンタンクって性能すごいのにガンダムクロスネタでははぶられ率が多い気がする。
61式は宇宙世紀の戦車なだけあって操舵手と砲撃手の二人乗りで給弾は自動。
移動射撃でも高い射撃性能を発揮。
ガンタンクは設定上では広い射程範囲。
強襲型に至っては砂漠でも高い走破性を発揮。
MSiglooを見たくなってきた。

>>581
そういやあマクロスが落下したのは1999年なんだよなあ

>>591
重力の掟は名BGM
死神さえいなければなぁ……

>>571
あいつらは超すごい機体作ったけど
パイロットが乗りこなせないのでパイロットにも手を加えていく方針だから
ガンダムの強化人間やNT研究みたいな
超すごいパイロットを人工的に作るという方針のほうが近いだろう

>>594
繭とかイーニャの幼体固定とか明らかにR−TYPEのパクりじゃないか？

クロスオーバーレイプ！UNAC化する無人戦術機！！

戦術機の無人化も現実同様に「走って飛ぶウエポンベイ」と「センサー」からなんだろうか

確か多脚運送車なんて設定があった気がするが

設定上推力が低いのに、余裕でアニメTEの戦術機より動き回って、同じく設定や小説でロケット機より加速性が良かったりするMS

全部同人誌紛いの初期設定本で適当な数字出したのがいけないんや
あれのせいで61式やマゼラの重量を設定できなくなったし
まあアニメの映像が公式ってスタンスだから、本来読み物程度だし良いんだけど

>>591
ホバー車両で引き撃ちしてれば光線級以外どうにでもなりそうだよな

Xとかは水に浮くレベルに軽いからな

おかげで最近のロボはみんな重量とか細かい数字隠したりで
ツッコミやボロを出さないよう大変そうだ、１０ｍ以下でも大変なのにＭＳサイズはね

>>598
＞ホバー車両で引き撃ちしてれば光線級以外どうにでもなりそうだよな
弾薬費もタダじゃないし縦陣も有限だからねえ･･･どっかでせき止めて砲撃する必要があるぞ

弾薬費のこと言ったら野砲使うよりずっと安いじゃねーかw

>>598
動き回ってたっけ?
いや、作品はもちろん回によっても違うから一概に言えるようなもんじゃないんだろうけどね
>>600
最近のロボ物でその辺の細かな数字を設定してるのはマクロスシリーズとフルメタ位だもんな

そもそも1stガンダムの時点で宇宙開発用の技術流用したロケット戦闘機にくらいついて叩き落とす水準

>>602
面制圧しないとダメだから野砲やＭＡＬＳのがコスパ高くね？

ＭＡＬＳじゃなくてＭＬＲＳだった

>>599
ガンダムでも水に浮くよ
Mk.IIなんか当時は等身大サイズにすると、軽々持ち上げられると笑われたらしい

前に戦術機はMSほど軽量化されていないから云々と言ってる人を見たんだけどさ、
重量の設定がないものをどうやって比較してたんだろう？
軽量化にも弊害があって、いいことばかりじゃないし

何処をどうしたら面制圧が低コストなんだよ…

小型種1体1体狙ってたらきりないぞ。

一々狙ってでもなけりゃ破片効果で複数巻き込むなんてそうそう出来んわアホｗ
長距離から面制圧がどれだけ弾使うと思ってんだ

>>607
考察のフリをしたアンチだよな。
バリエーションに『中国軍の火力なら光線属種を飽和攻撃できる』なんてのもあったな

>>607
戦術機の輸送がムリーヤでは2機、C-5では1機搭載して行われてることからペイロード的に1機辺り100トン前後とでも考えてるのかな
とはいえムリーヤは再突入殻に入れて輸送してるしC-5の方は重量というより体積面で1機が限界のようだしあんまり参考にはならないだろうけどなあ

「中国軍の火力なら光線属種を飽和攻撃できる」←はいはいワロスワロス

「ソ連軍の火力なら光線属種を飽和攻撃できる」←なんとも言えない説得力

大砲といえばWW1なのに忘れられる不思議

アハトアハトを大量生産して戦術機甲部隊側からデータリンクで動かせるようにしよう

数百基の列車砲の支援攻撃か、鉄道を伸長してどこまで行こう

>>603
フルメタはなんで操縦桿で指を自由に動かせるんだ！
って疑問に頑張って説明つけるような作者だったからな…

正直落下したての落着ユニットなら中に積み込んでるBETAもたかが知れてるから
中国軍だけでも充分対応できそうだったがやっぱ戦力集めて軍編成するのに時間がかかったのかね
万全を期して国中から戦力を集めてる間にBETAも増えちゃったとか

外部には虎視眈々と準備を整えと主張
実際は大量の要塞級がスクラム組んで襲ってくるまで放置

中華クオリティ
多分攻撃が遅れた上に回収優先で傷つけないように丁寧に攻撃したりしたんだろうな

>>612
あれ分解状態なら2機くらい入りそうじゃないか？

入りそうに見えても実際には固定用の枠とかで余分なスペース食うからね……


俺が見た珍説「光線級は全世界で数十匹しかいない」
柴犬で出た百匹集団はなんなんだ

俺の見た珍説「カーボンは熱に弱い」

>>621
なんなんだその珍説は!?
『せめて侵攻してきたBETA軍団の中に』とかならまだわかるけど

色んなSSの感想欄見てて思うんだけど、公式設定と自分設定(読み手側)がごっちゃになってる人って結構いるのかね。
モノによっちゃあSS本編よりも感想欄のカオスっぷりが面白く感じるものがあるんだが。
そう感じるようになってSSを読み始めたころの純真さが無くなってきたことを実感した。

>>622
カーボン装甲とかモーター動力ってやつか・・・

>>621
暁Realで１ユニット1〜2体ずつしか出てこないのか…楽勝すぎる

おおむね１ユニット150体とかでるからなぁ

なんで光線級を集中運用してんだろ
BETAの対処能力が高いなら分散運用するべきじゃね？

>>626
対処能力高い部分とそうでないところとかなり斑があるのがBETA
まともに戦術・戦略を使われたら2年くらいで人類終わってた

光線級は足が遅いから置いてかれるのと、あ号的には「穴掘り装置はまとめて置いておこう」というような
ノリがあるのでは

真面目なBETAと不真面目なBETAがいて怠慢こいてる派閥が大きいんじゃねw

時間の気分が数万年単位の宇宙生物が数十年で地表を掘り尽くす処理は
かなーり疲れるんじゃないかなー

動きの良い真面目なBETAが脅威な訳だ

そういった上位存在BETAは高学歴でエリートコースだから災害が少なく経歴に傷がつかない安全な惑星に派遣されてるんだよ
地球に来ているのは出世コースからリタイアして飛ばされた負け犬。災害への対処も後手で作業機械を破損させまくるから創造主もご立腹らしいよ
今期の目標も本星に送る資源を現地作業機械の生産に当ててしまって達成できてないらしい

>>626
分散運用したら各個撃破されないか？
ところで超重光線級って確認されてるのってエヴァンスクだけ？

あれがもう一匹出てきたら人類詰みそう

超重光線はハイヴに見合う戦力か微妙な代物じゃないか？
あくまでスサノオ狙撃用だし戦術機で撃破出来る耐久力だし

いや、ユウヤがあれ倒せたのは本人の技量と世界最高の機体性能に加えてイーニァとスィストラー中隊のチート級バックアップあってのことだろう
周囲で活性化してインターバル短くなった重光線級がわんさか待機してるから、並の戦術機甲部隊じゃ近づく前に落とされる
反復爆撃も飽和砲撃も意味を為さないし、重金属雲も意味ないどころか逆に利用されるし

特攻しようにも接近したら触手百烈拳が待ち構えてるという・・・

反応炉使って他のハイヴの仕事遅らせてまで作ったんだから強いのは強い
単体だと微妙だけど雑魚に護衛させてるから厄介なのか
戦術を理解して作ったのかな？

元々つくっていたらしいから山脈ごとレーザーでぶち抜くつもりだったんでない?

>>627
アリの理論をモデルにしてるのかもね。
働きアリの何パーセントかは必ず働かない集団ができるってやつ。
そんで働かない集団だけを隔離すると残った集団内でまた働かない集団が生まれる。
隔離された集団は一部が働き出し、また何パーセントかの集団が働かないってやつ。

>>639
それ単に休憩兼予備兵力って落ちだろ？

>>595
R-TYPEのキモはBYDOさんであって、
幼体固定とかはサシミのツマみたいなもんだからなあ。
特にDelta以降のRシリーズはBYDOが主人公だろ。

>>641
面白いのは戦略や戦術というものを考えられないはずのアリが予備兵力に近い概念を持っていること。
ハイヴ設定とかアリや昆虫の生態をモチーフにしてるって言いたかった。
日本蜜蜂だって戦略を立ててスズメ蜂を撃退するし、BETAが戦略を使わないってのは単にBETAの生態の研究不足ってだけなオチだと思うんだよな。

BETAが人類を敵と認識してないから戦うとか戦略とか立てる訳無いんだよな
家電製品に自己保存機能が無いように全滅するとかBETA気にしないと思う
あと気が長いから対策も時間かかる

なんだかんだいって、突発的遭遇でも最高級の戦術機部隊ならあの程度の数で撃破できるんだし、コストの割に合わんだろ
スサノオ迎撃に作りはしたが、あれ一体だけのところを見ると、BETAですら普通の戦いでは役に立たんと思ってるんだろうし

>>538
「アムロさんは跳躍ユニットだけやるのか！？」

キラばっか目立つけど、他にもいちいち相手していられない雑魚の腕と頭だけバルカンでつぶすとかやってんだよな

>>644
ガンダム世界公式最強だからね。
∀で統合されたせいでより強いキャラは出ないしね。

地球側も量産型デビルガンダムみたいの作ってばら撒かないと
創造主に勝てんぞ

∀かターンxでいいだろう。暴走する可能が低いんだし

最強で思い出したが、サイコフレーム装備の機体にアムロ乗せとけば創造主とは言わんでも、上位存在程度ならハイヴごと「押し出してやる！」はしそうだな
アクシズがコロニー直径の数倍＝直径20km前後の小惑星らしいから、これを地球の引力振りきらせるとか、地上モニュメント〜上位存在（直径1km弱深さ5km弱、ほぼ空洞）くらいごっそり吹き飛ばすエネルギーは行方不明になるまでもなく余裕で生み出せる

もうこうなったらAGEシステムで戦術機用の武器作ってもらおうぜ

全戦術機にゼロシステムを載せよう

マーティカデバイスを載せよう

全て武装を使い切って、素手でBETA叩きのめしながら反応炉に直進していった挙句、サイコフレームとの共振でハイヴそのものを押し出すとかヤバすぎる
こりゃBETAの脅威があってもオルタの連中なら全力で幽閉するわ

ソ連が拉致してクローン作りそう

ただアムロのクローン作っても何の成果も上がらんだろうけどな
それよかアマクサ方式

>>646
デビルガンタンクやデビルガンキャノンじゃダメなんだろうか……？

ガンダリウム合金制の不知火MK2は強いだろうね
二型のパクりではない

>>656
W世界のガンダリウム使えば剛性だけでなく、自動的にステルス機能まで付加される優れものだ。
弐型も目じゃないぞ。

>>654
あれって本人の操縦データが必要だからなあ。
つなみにアマクサの元データは一年戦争時のアムロ(コアファイターの戦闘データ由来)。
これが第二次ネオジオン抗争時のデータで作られたらどんな強さになっていたんだろうか。
考えるだけでも恐ろしい。

でもパイロットとしての全盛期はとっくに過ぎてるんだぜ、あれでさえ

>>657
トビア達が全滅かな

単純なNT能力は一年戦争がピーク
ララァと刻が見えるレベルに共感したのはアムロだけ
逆シャアはNT能力自体は衰えたけど殺気レーダーという間違えた使い方で兵士として最強
アムロがアメリカで教官やればNT部隊いけるぞ

そろそろ空気読もうな、ガノタども

じゃあ話題変えるけどSSのオチはどうすれば良いと思う？
一部隊の話なら俺達の戦いはこれからだか全滅したで終わる
ハイヴ攻略出来る系だとハイヴ全部攻略してる間に更新停止するよね
オリジナルハイヴを序盤に攻略すると更に確率が上がる

>>662
攻略や激戦に勝利
エピローグで平和になった未来描いて終わりとか

>>662
人類はかったほうがんだ、あるいは人類はここまでこれたんだでいいんじゃあない?

>>662
かつて、人類は外宇宙から訪れた未知の生物によって絶滅の危機に瀕していた。
そして人類は、生き残るために悪魔の兵器を手に入れた。
人類は悪魔の兵器を駆使して滅亡から逃れた。

やがて、悪魔の兵器を用いて、人類同士の戦いが始まった。

>>665
覚める事のない悪夢の始まりじゃないですかやだー！

唯依の実力って他の衛士たちと比べてどれくらいのものなんだろ
TE作中では強キャラ扱いされてるけど戦闘シーンが模擬戦、絶望的戦力差、手心加えた実戦指導くらいしかないから良く分からん

瑞鶴でずっと突撃前衛やってたわけだし、経験は物凄いんだろうが

>>667
明星作戦の後方配置以外はずっと激戦区を転戦してるはず

仮にも丙やタケミーを乗りこなせる程度の腕があって、しょっはいってことはない……はず

>>663
攻略や激戦に勝利
エピローグで獲得したハイヴや領土を巡っての争いで月を取り戻すことも出来ず衰退してゆく未来描いて終わりとか

主人公の死からこんなことあったよEND

>>670
そんなもん見て何人が喜ぶと思ってんだ

掃討戦にうつったSLGはつまらんからなあ

>>672
俺、俺だよ俺

オリ主が肩入れした日本が支配する世界が今一想像出来ない

ちょうどいいバランスで日本強化すると原作より多少マシな位にしかならないから
大きく色々変えたいのは分からなくもないけどそれをやり過ぎないレベルでやってる
二次創作は自分は視たことないなぁ…

>>670
そんな中途半端な事するなら
月にG弾飽和投下したら重力異常起きて月が地球に落ちた、ぐらいしてほしい

尊人が♀確定でSSの設定崩れてしまったorz

>>678
結局確定したんだ。
男装していたのはいろいろと危ないところに行くのが原因かな?

認証解除テスト

やったね

男確定かよ

壬姫×尊人波　完　全　死　亡　　！！

>>676
F-4ショック回避による開発・配備の前倒しとミラの日本嫁入りによる戦術機開発の底上げとかどうだろ？

>>676
個人的には俺様主の行動で胃を痛めるとか。突っ込みをしまくる主人公ものとか見たいが

具体的にいうとTEでリムリーアのコントロールを奪おうとする俺様主様という馬鹿を銃殺したりとか

あれって米国人であるユウヤだから政治的にぎりぎり許された行動であって。日本人とかがやらかしたら最悪北米4国(米、カナダ、フランス、ソ連)を敵に回しかねない行動だし。
射殺まで行かないまでも引っぺがして地面とキスさせたいって誘惑にかられると思うよ。

>>684
リムイーアってなんだ？
ああ、ムリヤか
わっかりにくいなおい
あれパイロットが正面衝突コースとったから必死で回避機動とっただけで特に政治的な問題にならんし
最悪で錯乱した衛士による衝突事故で終わる事案で当事国の日米ソの問題で終わるだろうに

事故発生責任も回避義務もタリサと紅姉妹側にあるから、誰がやっても緊急避難としてセーフじゃないの

>>686
他国の人間が許可なくコクピットに入り込んだ時点で相当やばいよ。
あれであとで問題にならなかったのは、ユウヤがアメリカ軍人だから

正直あれは主権の問題がおもいっきりからんでくるから、やらかした時点で最低でも何らかの処分は必要
それらの何となくスルーされてるけど、実際やらかしたらやばいことをやっている突っ込み系主人公はみたい。

メタな視点で見ると、さすがにあの前後はタリサとクリスカも回避を最優先にしてるってのもある。
作中で語られてたけど、ユウヤのやったことってむしろ邪魔だったと

ムーリヤは国連の機体、ユウヤはアメリカ軍人。記述があったかどうかは覚えていないけど、恐らく出発したのはユウヤがもと居たアメリカの基地だろう。目的地はアラスカなんだし。
その状況でそのほかの軍の人間が同乗する理由が思いつかん。仮に他軍の人間がコクピットに入り込んだとしても、遊びで輸送機撃墜しそうになった責任と天秤にかけたら、どうみてもコクピット無断進入のほうが軽いだろ。本当に落ちてたら、それこそ国際問題なんだから。
そんな不自然な状況、不自然な言い分にオリ主ぶっこんで、さらにわざわざ下手打たせて抹殺する理由も分らん。
アンチ・オリ主のスタンスで、状況なんてどうでもいいから、とにかく無能なオリ主が周囲に認められることなく死んでいく話が読みたいってこと？

>>688
問題はなぜか日本人設定でなぞる人間がいるってことなんだけどね。

アメリカ大陸を南北に結ぶ定期航路便だそうだからいてもおかしくはない
ユーコンが最終目的地だそうだから、あちこちで寄港してるんじゃね

定期便なのかよ、それは知らなかった。
でも、国連太平洋方面第1軍所属の輸送機なのに南北アメリカ大陸を縦断する定期便って、基本、国連軍内での物資の輸送ってことだよね？　乗り合いバスじゃないんだし、やっぱり他軍が便乗するのは違和感。
国連軍は実質米軍ということで、ユウヤはありかもしれないけど。
本来は所属する軍の機体に乗って任地に向かうのが筋なんだけど、目的地が国連基地だから迎えが来た、という感じだと思ってたよ。

唯依も確かムリヤでユーコンに来てたよな

>>691
TE文庫１巻に書いてあるよ

>>692
あれは武御雷も乗せてただろうし斯衛所属か、あるいは帝国軍機だろうなぁ

安全圏だと分かってても光線級がいたら飛行機乗りたくないな
少数で浸透して飛行機狙うステルス光線級がいたらヤバいぞ

下手に操縦に手を出して輸送機を墜落させてしまうってネタもあったっけ
お前、飛行機の操縦できるのかって疑問はある

>>695
大戦前からの飛行機のりかアメリカやカナダ、ケベック・フランス以外は多分立地的に無理だと思うよ>飛行機

例外があるとしたら軍人のみで
俺様主に関しては、まあ無理だろうし、下手に動かしたらフレームごと分解するからマジでやめろっておもうよ。

なんで墜落ネタのほうがまだ好感もてたりしますが。

輸送機墜落して全員死亡してたらタリサやクリスカイーニャどうなんの？

軍法会議にかけられて不名誉除隊だろうなぁ

タリサが最低でも降格でクリスカ&イーニャも名目上は処刑扱いでアメリカに引き渡しかな?

>>697
ユーコンの情勢的に回避したけど間に合わなかったから責任は問わないよ
開発の仕事に戻ってね
で、終わりそう

>>699
タリサが先にロックオン仕掛けたから、下手すりゃ紅姉妹は正当防衛になるんじゃね？
あれ広報スチール撮影のために実弾装備だったし

>>701
仕掛けてないよ。
よく見てみると仕掛けそうになった瞬間にいきなり回避してるからね

あと実弾の発砲をしたのはクリスカ達だけ。
タリサにレーダーでのロックオンをさせておけばそういう言い訳もできるんだろうけど。
やっているのはいきなり紅の姉妹が予定のコースを外れて戦闘機動して実弾を発砲したことのみ

オリ主無双しようとしたら基本的に叩かれるよね
それにどうでもいい戦術機の設定でネチネチ難癖つけるし

タケルちゃんの活躍で主要メンバーに幸せになって欲しいって読者が多いよな、マブラヴは。
逆に、既存作品で叩かれず受け入れられているオリ主ってどれだ？

たいていがオリ主マンセー、オリ主様の言う通りって進むからね。

帝国戦記とかは例外として、青空を愛した男のオリ主はあんまり叩かれていたかったと思う

>>703
どうでもいい戦術機の設定ねえ。
具体的にはどの辺りかな？

F-16JとかF-18JとかSu-47Jとかが見たいです

公式HPでメルの誕生日絵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

世界設定を微妙に変えて日本を現実の日本と同じようにしたＳＳとかあったっけ？

>>678
亀で申し訳ないけど。
昔、君のぞらじおで女性説は公式に否定されたらしいけど、それは無かったことになったのかね？
今に始まったことじゃないけど、ageの行き当たりばったりはホント何とかして欲しい。

>>709
穂村愛美がこないんですけど。どうなっているんでしょうか。

アメリカ最高な日本だとラプター輸入あるかもしれない

>>710
俺も読みたいけど、見たことないな
Ｆ-15Jが主力なのかな、国産開発できなくてF-16ベースのミサイル運用特化F-2を作ってもらって
足元見られて無駄にぼったくられるのかな

だからぼったくられてねえっつの。
F-2開発開始時のF-16ユニットコストは既に5000万ドル突破してて
Block30/32に至っては約8000万ドルだ。

軍用機に関しては乗用車みたいに市場が広くないから一概に高いか安いか言えないよな。
しかも一般公開情報も少ないし、場合によっては　(推測)　なんて文字がついていたりするし。

現実社会ベースだと不知火のような近接戦偏重ではなく、近中遠どれでもいけるようなマルチロールファイター志向になりそう
前衛担当にF-15ベースのポスト不知火、後衛にF-16J相当機って感じかな

武御雷は作らずにアメリカにゴネまくってYF-23から機密情報抜いたデグレードモデル売ってもらうとかしそう

現実ベースだとＷＷ２が実史通りで、戦艦はほとんど戦没又は解体になるのかな
原爆も同じく、Ｓ１１はともかく本土防衛で核は使えんな、Ｇ弾は言いくるめられて使われそう
うん、直ちに影響はないもんな

>>717
不知火は近接よりのマルチロールよ？

九州陥落時点でG弾投下を容認し防衛線再構築
九州北部は海中に没するけど京都以東はなんとかセーフ、以降は中国地方が最前線に
九州放棄とG弾投下を容認した時の総理を国内左翼が叩きまくって内閣総辞職

までは見えた

>>717
現実ベースだとF-15Jが主力で補佐にF-16かF-18ベースになって
YF-23ベースの機体を開発になるんじゃあない?

ぶっちゃけハイヴ以外の地上のBETA群に対するG弾投下ってコスパ悪すぎな気がする

正直核でいいじゃんって話に

失地奪還を考慮するならどっちがいいんだろ

描写見るにS−11含む大量破壊兵器によるBETA群殲滅率は3〜6割程度
核の場合レーザー級の迎撃突破するために飽和核攻撃か核地雷の二択だけど両方共その後の土地使用が超面倒になるな
大陸や塩原みたいな割り切れる広大な縦深ないとキツい
日本だとまあ無理だよね・・・・

中国だとさんざん核を使ったので核でいいジャンに

いっそSu-27を採用して、フランカーゼロとか…さすがにないかーｗ

重金属と核とG弾で汚染された地球を復興するためにコスモクリーナーをだな

イスカンダル「超巨大移民船団を作る工場あげるからバーナード星系にでも移住すれば?」

未来人「どんな外敵が現れても殲滅できる究極の汎用性を備えた戦闘機を贈ろう」

バグ作ってBETAだけを殺そう

いつの間にかtake back the skyと帝国戦記が更新されてた
今読んでるSSはこの2つだけなんだけど他におすすめはある？

>>731
自分達に使われたらヤバいとビビった国が妨害しそう
どんな超兵器あっても人間同士で戦ったら意味無いんだよなー

今思うんだが
三週目武やオレ様主が総合評価試験に態度LLで介入して仮想BETAとかやらせるのがあるが。
普通に考えて訓練生過程だとやるべき内容じゃあないよな。そもそもbetaの生態など知らないんだし。

情報提示を考えてあれの試験ってAH戦とそれにおけるサバイバルを主で考えられてるし。

AH戦というか、ベイルアウト後のサバイバルの予行演習的な感じじゃないかな。
帝国の場合あの段階までBETAの情報を隠す意図を理解して書いているならいいけど何も考えてない様な書き方をしているとどうかと思ったりする。

>>732
まだ読んでないなら等身大の戦場とか読んでみるといいと思う

>>735
非BETA戦の場合、対抗する勢力は人類しかいないわけで一応追跡されている設定だったので対人類サバイバルってことになるので一応Ah戦の一種

まあレンジャー試験みたいに教官が食事時や就寝時に襲ってこないだけまだぬるいんだろうけど。

就寝中に真田教官がAK担いでドア蹴破って突入してきたらちびるぜ

64式か89式か拳銃かしらんけど。それみたいなことデフォだから>レンジャーのサバイバル訓練

>>732
arcadiaの習作にあるガンパレのやつは読んでる
クロスだからとても人を選ぶし、BETA以上の敵戦力が増えてもなあって
感じではある

スーパーファントム計画って、なんで素体にファントム選んだんだろ
撃震の払い下げも兼ねてるのか

そりゃ、世界で最初の戦術機で生産数からしてもまだまだ現役だからじゃないの

がちの世界の主力だからF-4
あるいはスーパーフリーダムファイター計画もありだけど。その場合ミラージュ2000改との差別はどうつけるよと

いや、でもわざわざF-4を新規購入するかね
それとも改修キット売りつけるの？

世界で普及しているだけあって安心感があり、かつ「あのF-4がここまで！」みたいなインパクトもある。
でもまあ、格安で2.5世代機が手に入るとなれば、元の機体は極論なんでもいいんじゃね？
あと、あの計画は
・XM3を普及させる。
・ライセンス料でウハウハ。
・帝国の影響力UPでオルタ4安泰。
の一石三鳥を夕呼先生が企んだんだと、ごく個人的に思ってる。

XM3は国連から各国に提供されてんだろ？帝国より輸出経験豊富な他国がXM3搭載した輸出型やプラン出してきそうなもんだけど
ってか桜花作戦後はオルタ４はどんな評価を得てるんだろうか
奇跡的にあ号は倒したが、敵へ情報が流出して人類側が大損害被ったのはオルタ４が原因だしなぁ

>>746
あ号倒せたなら後者の評価なんて吹き飛ぶんじゃないかな

スーパーファントムはあくまで次世代機へXM3を積むためのテストであって、本音のところは輸出はついでじゃないの

>>748
いや外務省が噛んでるから輸出目的でしょ

XM3普及第一で進めるならF-4JXをユーコンに持ちこんで他国の第二世代改修機なぎ倒した後に「実はこんな改造してます」と発表するのが一番手っ取り早そう
主機換装はされてるんだっけ？

>>744
改修の請負と消耗品の供給
>>746
むしろゆこーんの皆さんの反応を見てみたい。
まあ出せるんならとっとと出せよ。てめーらだろうけど。

帝国「スーパーファントム！」
米国「スーパータイガー！」
ソ連「スーパーバラライカ！」
仏「スーパーミラージュ！」
BETA「まるでスーパー戦術機のバーゲンセールだな」

スーパーだからフルアーマーになってるのかと思ったら普通だった時のガッガリ感
武装増えないなら�Uとか改とかカスタムにしよう

ハイヴ突入用にリアクティヴアーマーつけた増加装甲とか？

>>752
豆　実はF-4はファントム2である。
書類上の混同を避けるために新規カテゴリーの戦術機でも重複しないようにしてるだろうからそれらは現実と変わらん。

オルタ計画のスピンオフや副産物が国連から各国に提供されるとしたら優先は受け入れ国になるのか？
その点が作中に明示されたことがあったっけ？

あーソ連がオルタ3の時に採用したF-14とか？厳密には違うかもしれないけど作戦に投入した時期から考えると、採用した段階だと最新鋭機だったろうし

マインドシーカー関連はその後のスフォーニの躍進を見るに水面下での技術提供を兼ねた政治的パフォーマンスじゃね？
国連と米国の声明が「ソ連の戦術機の性能がカスすぎて壁として役に立たないから技術提供で補強もやむなし」みたいな言い訳に思える

アメリカの技術提供なきゃどの国もカスみたいな戦術機しか作れんだろうな
アメリカが全く技術公開しなかったらどうなる？

世界が終わる

高性能戦車の物語になってる

>>760
これはこれでみたいな
砲兵と戦車の泥臭い話って面白そう

泥臭いどころか悲惨な遅滞戦闘にしかならないだろ

お前それメタルマックス世界でも同じ事言えんの？

メタルマックスの世界は科学技術すげーから
死人が生き返る電撃や薬があるぞ
戦車も1人で操縦出来る
テッドブロイラー1人でハイヴ攻略出来る

柴犬で戦術機の普及前はレーザー級潰すのに戦車か戦闘ヘリを特攻させるしかなかったって言ってたな

戦車か
メタリックシンバとポナパルトのハイローミックスで行こう

高性能戦車を作るとして装甲を進化させる方向は難しい
砲も技術的ブレイク・スルーは困難だろう
やっぱ足回りかな？

スターフォックスに出てくるランドマスターみたいなホバリングとロ−リングは必須能力と言えよう

足回りとしても高速化するとエンジンやキャタピラにかかる負担が大きい。
10式戦車みたいにスラロームしながらの射撃性能を高めるにしても脚部にかかる負担は大きい。

いっそのこと一部の戦車や戦闘車両は無人戦車にした方がいい気もしてきた。

無人兵器って結局コスト安くないし強くもないんだよなぁ･･･

>>769
ただ無人にするだけならオルタ世界で無人砲台やらセントリーガンが実用化されてるけどあんま活躍してないね

自律行動できる高度なＡＩ作れればいいんだけどね
無人にすること前提ならかなり無茶な機体も作れそうだし

無人戦術機の実用化に成功
↓
武「なんだ？無人機が勝手に！？」
↓
死神部隊「恐れるな、死ぬ時間が来ただけだ」
武「」

戦術機って普通に自律戦闘できるよね

>>774
弱いけどできないことはないな

>>774
多分前線国家では自立式戦術機って戦術的価値薄いんだろうね。
戦術機の役割がある種の囮なわけだし。
BETAの誘因性を高めるために高性能な機械+人間という最高の餌であるって言い換えてもいいかも。

マッド「ぴこーん。人間を脳だけにしてあとは自立制御にすればよくね?」

それSu-47pzX1（無人型）じゃないですかー

>>770
ゴーストX9『お前それ（ｒｙ』

>>776
そもそも自律モード時の戦闘力が囮にしかならない時点でだめじゃん・

>>764
光線級×10
重光線級×2
要塞級×6
突撃級×50
要撃級×30
戦車級×40
闘士級×60
兵士級×80

VS

Lv99ソルジャー　武器：レーザーバズーカ
Lv99ソルジャー　武器：TNTパラノイア
Lv99ソルジャー　武器：オメガブラスター


BETAはこの先生きのこれるのか？

>>779
有人で強い奴はもっとゴロゴロしとるで

>779
天才はシミュレーターだけどVF-1でX-9を落としたとか
本編でも実は直前の喧嘩が無ければYF-19もYF-21も勝っていたとか
マクロス世界ではエース級なら無人機よりも有人機の方が強いらしい

Su-47pzX1（無人型）を考えだした設計者って何者だ?
人体を削ってパーツとして扱う事を思いつくってそうそう無いと思うんだが。
横浜ハイヴの脳髄の資料を見て思いついたという裏設定じゃないかと推測している。

将来的には無人兵器の自動生産と自動戦争を行わないと
地球外のBETAを駆逐するのは面倒だと思うぜ
スカイネットと名付けよう

バーチャロンじゃないけど、ゲーセンの台感覚で動かせるようになればなー
ヒューマンコストがグッと下がるのに

モズグス様は完全犯罪だった……？

ごめん、誤爆した

モズグス様(使徒もどき)対BETA？
第一形態ならレーザーで撃ち落とされるまで火を吹いて大暴れして
撃墜された後は第二形態に変化してガチンコ勝負するんですね

使徒はピンキリ

ゴッドハンドは神同然だけど大砲にやられるカスもいる

使徒とゴッドハンドってキーワードでベルセルクじゃなくてゲームのゴッドハンドが思い浮かんだ。

ベルセルクの使徒の力を借りる方が人類にとってきついだろ。
BETAを倒したって希望の後で人間にとって地獄という絶望が続くことに変わりないじゃないか。

ベルサー「ワレワレガ」
バクテリアン「チカラヲ」
バイド「カソウ」

そもそも使徒とかそのへんの怪物は人類の集合無意識の産物だから人類滅亡したらそのまま消えるのでは

使徒あたりは確実にBETA殲滅に走るとは思うが

武がゴッドハンドになって地球を救う英雄になるよ

>>793
大半がBETAどころかまず戦術機に勝てないな
上位になると人の運命操るとか出来るんだが

変身して暴れるよりも人間モードの状態で戦術機に乗って人間には真似できない勢いで暴れればいいんじゃないかな
ぴっちりスーツのゾットさんとか考えるだけで吐き気がしてきた

ほとんどの使徒は強化外骨格の12.7mm機銃でミンチにできそう
大帝様はS-11か凄乃皇で倒せるだろうか？

いやいや ますATフィールドどうにかしろよ

ＡＴフィールドを破る方法が……

まぁ凄乃皇の荷電粒子砲なら突破出来ると思うけどな

スコープドッグが積み上がって壁になる場面が思い浮かんだ
12.7mmであっさり破れそうだ

>>798-799
使徒違いだと思われ。
上で言ってる使徒は、エヴァの使徒じゃなく、ベルセルクの使徒な。

EVA使徒も通常兵器では勝てないなんてないからなあ。
正規の設定じゃないけど、スパロボFでEVA初参戦の時に
「ATフィールドは超電磁スピンなどでも突破可能」
って庵野さんの発言があるし(どっかの攻略本のインタビュー記事だっけ?)。
TV版にも自沈戦艦の主砲一斉射でコアを撃ち抜かれた奴もいたし。

ガッツなら小型種BETA相手でも無双まで行かなくても活躍しそうな気がするから恐ろしい。

マジンガーZが1970年前後の米第七艦隊と同等の戦力だから
現代の軍隊から見ればスパロボも大した事無かったりする。
（2010年の第七艦隊と比較すると大体2割程度か）

あれは第七艦隊が持てる戦力をピンポイントに、瞬間的に、かつ一斉に攻撃できたときと同じっていう話をどっかで聞いたことがある

70年代の第七艦隊は赤い国々との核戦争に備えて、今はなき水上艦艇搭載型核ミサイルもあったから単純な装備の破壊力という意味では70年代の第七艦隊のほうが勝ってるはず

>>804
グレートマジンガー「マジンガーZがやられたようだな・・・」
今川版マジンガー「ククク・・・奴はマジンガーの中でも最弱・・・」
グレンダイザー「機械獣ごときに負けるとはマジンガーの面汚しよ・・・」
マジンカイザー「いざとなったら我々がカタをつければよい」

冷静に考えてみろ。
約50年前とはいえとはいえ当時の第七艦隊と同等の戦力だぞ。
たかが20m級のロボット単体の攻撃力として考えたら強すぎだろ。
さらには堅くてエネルギーがほぼ無尽蔵。

マジンガーはスーパーロボットと見せかけて実はリアルロボットだから･･･割と陳腐化激しいのよあれ

スパロボ補正ですっとろいイメージのスーパーロボットも戦術機より大体早いよね
ユーコン基地をスーパー系展覧会にするべきかMS系展覧会にするべきか迷う
リアルロボットも実は全然リアルじゃない

そもそもほとんどの創作におけらロボットが……

おけらじゃねえおけるだ

真面目に考えると人型いらない

アメリカが戦術機ではなくテキサスマックを開発し各国に技術提供した世界まだ？

>>811
「足なんて飾りです！
　エライ人には、それがわからんのですよ」

弱いスーパーロボット?
そんなところにダイ・ガードが颯爽と登場!!
山を越えられない踏破性。
火薬武装は一切なし。
内臓武器無し。
アイキャッチによる中身透過ではすっかすか。
でも話が進むごとにちょっとずつ強化されていく(コクピットのディスプレイが増える、装甲材が換装される、コクピットの空調が扇風機からエアコンにグレードアップ)
最終回のアイキャッチで中身がきっちり詰まった時の感動が今でも忘れられない。

初期ダイガードはスーパーロボットじゃないだろ。
トタン装甲のどこがスーパーなんだ。

後半は分離合体とかするけどな。

陽蜂ちゃんｐｒｐｒ

00ユニット純夏が凄乃皇でラザフォード場展開して
「バーリアー！平気だもーん」
……うむ、悪くないな

>>816
某宇宙艦隊物エロゲ？


宇宙の資源を地球に送って兵器生産とかって苦労に見合わないのかな
宇宙鉄鋼、宇宙燃料、宇宙ボーキ

宇宙クラゲも来たよ。メトロイドとか言うらしい

>>817
怒首領蜂最大往生の陽蜂だと思われ
ボムを使うと例のセリフを言ってくる。
ちなみにCV:悠木碧

資源を宇宙から調達っても人類滅亡に間に合わないんじゃないか。
AL4が成功しても30年前後しか生き延びれないかもしれないって世界だし。
あの数字もAL世界から消える武を安心させるために誇張して伝えた数字かもしれない。
となるともっと短い可能性だってあるんだぜ。

>>819
あれはBETAを追い出したら人類同士の核戦争による滅亡がちらつく状態に戻るってだけの話よ？

>>820
ほぼ確実にオーストラリアが大内戦だろうなとはおもうけどね。
帝国に顔役の帝国にステルス機(F-15SE)を提供したのもそのあたりのパワーバランスなんだろうなとはおもう。

>>821
あれはP3のアリバイとしての意味合いもあるんじゃないかな

戦後はアメリカ、日本、豪州、英国、ソ連が各地域の覇権国家になりそうだな
南米はアメリカの傘下だし、アフリカは欧州退避国の経済植民地と化してるから覇権は握れなさそう

>>822
帝国とボーニングにとってはそうだが
アメリカの戦略としては顔役の二国(日本とオーストラリアの二か国が大東亜連合のスポンサー)に最新鋭のステルス機を渡しての抑止力としているって処

豪州は英国の影響下だからなぁ、確かタイフーン採用国だし

豪州は後背国として前線国家を支えてきた実績もあるし、戦後復興に関しては必ずやいのやいの口出すだろう
世界の食糧の４割を供給していること、白豪主義の復活と下等民扱いな大量の難民たちの存在などを併せて考えるとオラワクワクしてくっぞ

>>825
日本が合成食料プラント技術持っててよかった・・・

>>825
南アジアや東南アジアの受け入れ先でもあるからね。
大内乱が起こらない理由を考えないほうがおかしい

オーストラリアに受け入れられているインドって基本的には独立の関係もあって反英感情もあるだろうしねぇ。
下手するとカースト制度再びとかになりかねにないかなとみている。
つーよりもそもそもカースト制度自体の撤回はできたのだろうか?>インド

オーストラリアに避難しているインド軍の装備もどうなっているやら、歴史的経緯からフランス系とロシア系の混同運用だろうけど。
>>826
一応日本はオーストラリアにも投資してるんだぜ。ちなみに状況的に考えて最大の仮想敵国が日本帝国だろうしね。ALの戦後のgdgdは素晴らしいと思うよ。

あれ、オーストラリアにも投資してたっけ？
東南アジアの諸島にしてるのは知ってるけど

>>828
避難先としてなら出てきたけど、投資は不明
東南アジアの権益で、帝国とはライバル関係だけど、だからって投資が0ってことはないかと

やはり人類を結束させるためには共通の敵の存在が必要だな。
BETA戦後の地球には深海棲艦とバイドコアを置いておこう。

>>823
＞南米はアメリカの傘下

ベネズエラ「グリンゴの言いなりになって大人しくしている俺たちじゃない。
　　　　　　　スキがあれば資源価格操作にテロ支援なんだってやってみせる」

>>831
特攻野郎Aチームのパロディーで特攻野郎D(danger、destroy、Dirty)チームとか作りそうだな。
Dチーム自体はダンクーガノヴァでチームDがあるから名前は使えないかもしれないけど。

>>828
じぃみぃぃぃぃぃにメカ本にオーストラリアにも投資していると書いてある。(うろ覚えでオーストラリアの項目)

シュヴァルツエマーケン、そろそろ完結した？

来月完結

帝国仕様のF-16Jは今後も出ませんかそうですか……
ミサイルコンテナ４基積んでNOEで内陸深く進出し一斉発射する姿が見たいんじゃ

柴犬完結かー……どう頑張ってもバッドにしかなりえないのは悲しい

もう666のメンバーの何人もが悲惨な最期遂げてなかったっけ？

>>835
F-16採用する気ないだろうし。
F-18Jのほうがましじゃあない?

F-4の代用機にF-18を大量導入みたいな話はあったみたいね、弐型採用したし立ち消えたんだろうけど

多分立ち消えてはいないんじゃあない?
本格的な空母を持つことを考えるとF-18かF-35がひつようになるだろうから

本格的な艦載機の経験のない日本メーカーよりも海軍機をつくっているボーニングあたりのつながりで頼んだほうがいいだろうし

桜花作戦後は戦闘自体が内陸に移行してるんだから、機動部隊作っても使いでがなさげ
それこそ来るべき人類同士の戦争で帝国が覇権とるよー、でもないと・・・

リアルタイムでマブラヴから10年、オルタから8年か
続編は宇宙戦争かな、どうせ延期ばっかだろうが等と思ってたあの時代

そういやそうか、そもそも帝国海軍って海神以外に戦術機採用してたっけ？
艦に積むヘリや航空機との折り合いもあるのかもしれんが……

海難救助とかに使えないかと思ったけどその程度なら撃震改修機でいいよな

用途としては強襲揚陸部隊か？
海神が開けた穴を更に広げて突破口を作る感じの

>>842
「第四世代機は０Ｇ戦対応です」ｂｙキーコ
じゃなかったっけ？

０Ｇ戦対応って、宇宙空間飛び回るのかな
ＢＥＴＡいるのは月や火星だから１Ｇから低重力対応だけど
宇宙空間飛び回る新種でも出すのか

装甲殻使わずにオービットダイヴからのハイヴ突入を果たすための仕様なんじゃないの
どうにかして初手でムーンゼロ潰せばレーザー級は出てこないし後はどうとでもなる

第四世代戦術機の正体が戦術機サイズになった量産型凄乃皇だったら爆笑する

量産の暁には……がガチでくるのか

武御雷大量生産以来のインパクトくるで

生産はどこがやるんだろう…国連手動で帝国？　いやいややっぱりアメリカかな

火星攻略では実際に量産されるらしいがな

さすがにあのレベルの火力兵器が各国にばらまかれたら絶滅戦争になりかねないし、国連軍管理下におかれるだろうな
生産はロックウィードマーディンだろうけど

>>852
マクダエル・ダグラム社を吸収合併したボーニング社だと思うけど。

まずは宇宙戦闘への適応じゃねーの
少なくとも既存の戦術機の形状は（当たり前だけど）低G空間に徹底的に向いてないし

ソ連製、初の第四世代戦術機「スプートニク」、なお外見は「カッコよくなったRB-79ボール」
とかそのあたりがありそうな線じゃないかと。元ネタの外見も脚生えたボールだし

宇宙空間で一人乗りの機体で戦闘ってのも微妙な所だけどな

機体や武装はともかく、推進機器どうするんだろう
一応ジェットなんだし、既存のロケットだとどう考えても積める燃料が少なすぎるし、切れた時が地上以上に詰む
重力機関は、それこそＧ元素合成でもできるようにならんと無理だし

戦術機の原型は大型MMU
宇宙対応はむしろ先祖返りだよ

人類が今更海中での生活に適応しようとしたとしてもそれは「先祖返り」とは言うまい。そのくらい原形失ってる

重心が偏ってて手足が長くて推進系は複合エンジンで武装は実弾砲と刃物で
しかも装着型のスーツならともかく全長18mの搭乗兵器だぜ？
最低でも第二世代以降のコンセプトは全部白紙に戻す覚悟じゃないとやっていけんぜ

そもそも光線級がいないんだから人型に拘る理由がなくなるんじゃないの
ガンダムのTMSみたいなMA形態メインの可変機っぽくなっていきそう

低G環境で近接格闘兵装って役に立つのか？
勢いつけるためのスラスターでもつけてやらんと、重さで斬る系は全滅じゃないの

>>859
今後出てくるよ。>レーザー級
そもそもメカ本の標本自体がレーザー級原種だし

むしろ宇宙なんて、そこら中を下手な戦車砲よりえげつない運動エネルギーの塊がぶんぶん飛んでる世界だし
戦闘距離も２ケタ３ケタ変わってくるわけで、レーザーでも無きゃやってられんわな
廃棄予定の宇宙ステーションを質量兵器にして飛んでくるBETAにぶち当てるとかならまだあり得るけど

ちなみに宇宙での格闘戦はムリ
理由を一個一個挙げるのがめんどくさいくらい、完膚なきまでにムリ
ああいうのはバスターマシンとかモビルスーツとかに任せて、戦術機はちゃんと自分の生きるべき道を探すべき

>>861
どんな業界でも言える事だけど、不可能と言われていた事が可能になってきている。
てことは今後の技術の発展や新概念の発見によっては0G下での格闘も不可能でないかもしれない。

まあ、夢みたいな話だけどね。

ビームサーベルでもあれば別だが、武器のモーメントに振り回されたりしてろくなことにならなさそう
斬撃兵装は固定装備化してその分近接密集状況での砲撃能力に特化するんじゃないか

宇宙を飛び回るBETAと無重力環境で戦うわけじゃないんだ（多分）
ハイヴ突入するなら近接戦能力は必要だろ
本当に小型凄乃皇になってラザフォードソードとか使うと怖い

最悪地球以外の太陽系の惑星なんて星ごとぶっこわしてもかまわないわけで、そんなの一々気にしないと思うよ

>>865
破片降り注いで地球滅びるぞ

>>865
太陽系全体の重力バランスが崩れて人類滅亡の可能性があるがよろしいか>星ごとぶっこわしてもかまわない
地殻とかすぐらいの軌道爆撃を初撃にして一気に勝負を決めるのが一番
ただしそんな威力の爆撃は無理そうだが

地球圏防衛を主目的とするなら、やはりスサノオの荷電粒子砲で根こそぎいくのがいいんじゃね？

>>866
ぶっ壊すって言っても惑星を粉砕するわけじゃないよ
そんなことが実現可能なエネルギーは存在しないしな
G弾大量投入ぐらいでいい

>>867
月だと影響があるかもしれないけど、火星や金星の重力がどうなろうが地球には影響はないよ

>869
公転軸が狂いまくって地球衝突コースに乗りましたーとかありえるからな

>>869
宇宙の事だって全て解明されていない。
つまり何が起きても不思議ではないという事だ。

何やらお困りのようなのでコレ置いておきますね。

つ ニヴルヘイム級宇宙戦艦（ラグナロックII搭載）

ガデラーザみたいなの作ろう

>>868
いや、BETAは地球以外でも人類の将来的にとって価値ある資源をG元素に変えてしまってるだろうし
最大効率を求めていくならその星のオリジナルハイヴのみをその戦法で沈めて指揮系統を潰し
その他のハイヴは戦術機と兵站要塞としての凄乃皇を使って制圧して、G元素回収していきたいんじゃないかな？
根こそぎ吹っ飛ばしたりG弾使ったりすると、G元素回収が捗らなそう……制圧したハイヴで自在にG元素精製できるようになれば話は別なんだけど

太陽系のBETA駆逐には自己増殖可能な無人兵器をバラまけばいいんじゃね？
ついでに各惑星のハイヴで保管してあるであろうG元素を採集して、地球に送るようなシステムを付加すれば完璧

人類という種そのものを、宇宙に適応できるよう変革させよう（提案

>>876
身体をイカみたいな生物に進化させるんですね？

チェインバー「現在の兵士育成課程は非効率的である。ソ連軍のように出生直後から計画的な育成を行うできである」

ＴＥゲームのラストで、ユウヤがニュータイプに目覚めてたじゃないかｗ

あれはあくまでイーニァのバックアップあってこそのものだし……

まあでもクリスカクローンがいればあの現象を人為的に引き起こすことは可能だろうし
横浜がいろいろな政治的要素を考慮した上でも引き取りたがるのは致し方がない

カミーユみたいにオーラバリア張るレベルのエスパーはいないのかな？

キラきゅんがいれば核エンジンのストフリができて
全てが平和で解決します。

オルタの人類に絶望した戦う霊媒師
「許せないんだ！　俺の生命に代えても、体に代えても、こいつだけは！！」
「わかるはずだ、こういう奴は生かしておいちゃいけないって。わかるはずだ、みんな、みんなにはわかるはずだ！！」

皆スイカバーの刑に処される

00純夏「私こそが進化した人類。武ちゃん以外の人類は不要！　量産型凄乃皇で滅ぼしてくれよう」
？？？「やめてよね、MSで勝てないロボ物がまた増えるじゃないか」

核エンジン搭載F-5フリーダムファイター
フリーダムを超えたフリーダム名付けてストライク・フリーダム！

なおそこまで人類に絶望しちゃいない某氏がオリジナルハイヴを押し出すついでに地球を覆うほどの光をオルタ人類に見せた結果

力の大きさに恐怖を感じて余計状況が悪くなる模様

あの光見て悪魔の力とか言っちゃう人が出るくらいだしなw
マブラヴ世界では無理だわ

オカルトパワーを利用した戦術・戦略兵器とかソ連の新兵器とか思えない

仲良くしろとか団結しろ、とはいわん。せめて外敵と戦ってる連中の背中撃つのを自粛せよ
この程度の言い分すら通らないからな・・・

マブラヴ世界に関しては
建前・人類がそう簡単にまとまるわけない！
本音・BETAが喋らないから敵とのドラマが作れない…
って感じだよね

マジレスするとBETAがいたらドイツ分断も冷戦も成立しないからな
黙々とBETAを倒す話は長くなると辛い

自然災害ものと同じような感じじゃないの
極限状態でのヒューマンドラマが主軸と言うか

仮面ライダー鎧武で似た感じのやってたな
異世界から来る食うと怪物化する植物の繁殖が問題になってて
「公表？パニックになる上に国家間でも果実の奪い合いになるから我々がやるしかない」って主張してるそばで他の仲間は野望に燃えてるという

かと言って、90年代くらいまでのアニメや戦隊的な露骨な宇宙人とかきたら、今みたいな極限状態は難しそう……

「わかりあえるはずだ！」と叫びながら、敵をぶっ殺すのが人類

我々は戦うべきではなかった。愛し合うべきだったと敵を滅ぼした後に言うのがSFの王道

BETAが半端な強さなのもゴタゴタする原因

>>895
生命は大事なんだ！かけがえのないものなんだよ！！
それが分からない貴様のような奴はぶっ殺してやる！！

二行で早速自己矛盾している主人公だって居るのだ。

勢いがあって、しかも自分の手で決着させるのは大変よろしい
ウジウジくすぶって何もしないで状況を悪化させる阿呆だっている

>>886
一握りの将兵の意識しか集まってないアクシズ・ショックと違って、攻勢に参加した将兵だけでも桁違いのカシュガル・ショックならユーラシアを塩漬けにするくらい起こるんじゃねーの

極端に強ければ嫌でも手を取り合うしかないよね。
BETA相手だと何とか均衡を保てそうだから利を得ようと考える野望が出てきてしまう。
そういう意味ではBETAっていいバランス設定だよな。

強敵過ぎて抵抗を諦めて人類同士で殴り合うパターン

「おろかな人類が生き延びるためには、優秀国家たる○×の手で人類を支配して統合しなければならない！」
というギレン方式の考えの連中が多いんだろうなー

なお、実際に目立つのは

「自分達の思い通りにならない祖国なら、いっそ滅んでしまえ！　クーデター発動！」

という末期思想の模様

>>902
ゲームに出てきた対人類戦闘引き起こした連中にそういう末法的な破滅主義者はいなかったような

>>902
ギレン的思想というよりも、
「自分(自国)が助かりたいから他人(他国)を犠牲にする」
って感じだと感じた。

オリ主が大活躍するの、オルタ時期でなくて月面やカシュガルに落ちたあたりから
頑張ってもいいのに少ないね

全力で破壊したので地球にハイヴできませんでした
主戦場は月です

>>902
ギレン的思想なら
「頭の悪い自国民と同じ人種を皆殺しにして口減らしをしつつ、国連本部を破壊して指導部を刷新する」
だろ

スペースノイドが優良種だと言うジオンのカルト思想を利用しただけで信じてはいないし、ジェノサイドはむしろスペースノイドに行った
地球に大きな被害が出たのは、ジャブローに限定して地球への被害を最小限にする予定がコロニーが迎撃されて狂った結果

こういうＳＳを頼んます！

ユウヤ、クリスカと離脱
↓
そのあと滅茶苦茶セックスした。

>>907
（ふと思うけどこのスレ見にくる人でイシガキさんのアレ持って無い人とかいるんだろうか）
軍事施設だから廊下とか格納庫ってやっぱり監視カメラとかってあるのかな？

今どき街中でも普通にあるのに
廊下や格納庫にカメラ設置してない軍事基地て……

どこからそういう間抜けな疑問出てくるんだよ

軍事なら死角のないように設置されてるだろうし、ユーコンならリルフォートも同じくらいにはあるんじゃない？

ナインローゼス（ユーコンの性風俗エリア）で密かに諜報戦が繰り広げられてそうだ

>>910
予算も資源も有限だから、効率重視で要所にしか配置しないのが普通
貴重品警備はまた別だけど

マブラヴ版　スカイ・クロラ　BETA大戦終了後、戦争に疲れきった人類はPMCに代理戦争
をさせて…みたいな妄想浮かんだけど、戦術機じゃべらぼーなコストがかかるだろうから
商売にならんわ

PMCが役に立つのは紛争だからオーストラリアで大活躍しそうではある。

戦場から拾ってきたジャンク戦術機がテロリストやPMCの手に渡りそうだ

ジャンク戦術機って資源として基本再利用されると思うんだけど。
まだ密製造されている戦術機とかあるんじゃぁないかなぁ?戦術機技術者や製造にかかわっていた人間として移民や亡命できた国々で仕事できたわけじゃあないから

マスターのところを見る限り南米あたりで多分F-4やF-5が密製造されていそうではある。
米軍や英国の特殊部隊が潜入するオルタ版ランボーとかAチームとか見れそうではある。

>>915
ぶっちゃけ戦術機って密造するようなアイテムでもないし何の目的で南米で運用するのよ

>>916
マスターの拠点が南米にある時点での推測だからね。
あと普通に映画とかは作られてるんじゃあない?>オルタ版ランボーやらAチームやらは

密輸出なら各国の難民に仕事を与えるっていう建前ぐらいはありそうだけどね。
恭順派に流している戦術機とかの供給源ってのは一応考えられるけど。
トルナードで侵入作戦をしていたあたりトルナードで一応対抗できる戦力なんだろうけどね。

>>915
まあそうなんだろうけど、戦場の性質を見る限り回収不能機が多そうだからコソ泥が数機パチってもバレそうにないし……

ソ連がF-15を回収してMIG-25作ってたな
どこの戦場で回収したんだろうか

数機分の残骸寄せ集めて再生するのも、できた機体を維持するのも、
運搬するのも手間と費用かかりすぎ
現地調達が手っ取り早いな

密造するなら戦術機より別の兵器武器にすると思うんだけど
戦術機は整備に手間がかかるわりには、対人では有効な兵器ではないしさ

現代で戦闘機持ってるテロリストを想像すると微妙だわな
密造戦術機工場に裏パイロット養成所に裏パイロット養成機材を用意せんと

マッコイ爺さんを調達するのが先だな

>>923
外見がＭｉｇ-21で
中身が帝国製や米国製のハイエンドパーツ使ってそうな戦術機をですね

斯衛って薩摩人多いの？

会津ばかりだ
とサイクロップス氏に聞いた

薩隅方言バリバリの九州出身の斯衛少女衛士とな？

示現流を受け継ぐ篁家は薩摩系じゃね？

「戦はおもっくそ気合い入れて初撃でぶっ殺せばええねん。さもなくば死ね、多少は連続技とかも教えるけど基本死ね」
↑タケミーの設計思想に関わってるのがこんなロマン剣術の体捌きだかんな
これに乗る武家の人だって薩人マッシーンの比率が高めになるんじゃなかろうか

最初期の突撃砲は威力不足で速攻で36mmに変更されたことを考えると初期は長刀しか要塞級や突撃級に対して有効じゃあなかった可能性がある上に第一世代機だからね。
示現流が有効だったんじゃあない?

>>929
誤解されてるけど初太刀に全てをかけろっていうのは薬丸自顕流のほうであって、示現流とは違う
示現流は実践的で、連続技もかなりあるし、技の数も多くて難しいからちょっとやそっとじゃ習得できない
初太刀に続く連続技による切り返しもまた示現流の特徴だからね

BETA「初太刀は外したぞ、何っ！？」
こうか

油断は一秒、後遺症が一生。
平安時代の哲学剣士にして詩人、ミヤモト・マサシの遺したコトワザである。

戦術機の刀は片手打ちが多い訳で、両手で保持する流派は実は向いてないのでは
宮本武蔵の二天一流でどうだろう

両手持ちの時は背面担架を前面展開で阿修羅ぽく

片手持ちでの運用も考えられてるだろ
だからこそトップヘビーじゃなくてグリップに近い位置に重心がある
トップヘビーだったら片手じゃ無理だろ

中華とドイツとフランスはトップヘビー片手だべ

それゆえ関節などの損耗が74式以上に激しく、74式以上の長時間戦闘は不可能な模様。

剣でそれじゃ、メイスみたいなの採用してもダメそうだな

超高速振動剣とかでもないと無理なんじゃあない?
元ネタはバトルテックだが

ハンドグレネードみたいな副兵装はないんだろうか
BETAの群れに投げ込んでドカーン的な

それ120mm

戦車級の群れにグレネード、要塞級にパンツァーファウストは妄想するよな。
でも、片手を開けないと使えない使い捨て武器なんてBETAの数相手には無駄だと自己完結した。

発煙弾とか入れてるところに入れておけばいいじゃない
あれだっていちいち手投げしてるわけじゃないだろ

ってか120mmの弾倉を取り換えてつかっているというかぶっちゃけてあれ120mmグレネードランチャー

人間用の手榴弾だって手で投げられる範囲に、その程度の目方で済む威力で
簡易的に放り投げる目的の道具だからあの形状なだけで、
対車両／対拠点用なら簡易的な砲身型発射機を使うし
そもそも戦術機のマニピュレータで投擲するぐらいだったら
装填ラックを固定式グレネードランチャー兼にしといた方が早い。

もっと強力なのが欲しいって？
あるじゃないか、S-11が

電子励起爆薬って大量生産難しいのかね

今のところS-11が出てきたのは機雷と投下爆弾と戦術機の機材くらいか
柴犬には今のところ登場してないよね？

自爆イコール跳躍ユニットのオーバーロードだし、まだないんじゃない？

S-11を搭載してない機体も多いし、跳躍ユニットの自爆機能は現代の機体にも積んでるのかな？
アニメのジゼルも自爆してたし

>>948
難しいというか多分面倒(政治的に)横流しされてテロリストに使われる可能性も考えるとね。

ガンダムに出てくるSマインみたいなのはあってもいいんじゃないかと思う

>>952
普通に殲撃10型が装備してるじゃないか
他国が装備しないのは自機と僚機や随伴に被害が出るから

あーそういやあったな……
戦車級を駆除するぐらいの破片ぐらいなら機体への被害なんて知れてる……と思ったけど戦術機の装甲はペラペラだったの忘れてた
実際どれぐらい薄いんだろう？

>>954
RPGは重要箇所じゃないなら問題ない
あの世界の戦車と同等
36mm喰らえば死ぬ
そもそも対BETA戦で装甲とか無意味だしな・・・

>>955
そのRPGっていうのはRPG-7ぐらいの威力のもの？
結構装甲あるじゃないか

>>956
耐熱対弾複合装甲に対応した最新タイプらしい
サンダークがアラスカの内乱鎮圧に参加した時のエピでそう書いてあった

海神なら120mmにも耐える
オリジン版ガンダムよりは堅い

……そんなに強固なの？
でも36mmだと装甲が抜けるんでしょ？
連射されるのが駄目なのかな？
それなら戦車級を駆除するぐらいの威力の破片ぐらいなら大丈夫そうだけどなぁ……

>>958
140mm機関砲にボロボロにされても割りと平気なオリジン版ガンダムよりも？

なんか余計にわからなくなってしまった気がする

>>958
海神は潜水する仕様上潜水艦用の鋼材使ってるんだっけ？

海神はあの形状でどうやって浮き沈みしてるんだろうか
水中に隠れられればいいから、限界深度とかに深くしなくていいだろうけど
強襲上陸して壁になって、ズタボロ状態でも潜航して帰還できるのを考えてる設計はぶっ飛んでる気がする

知ってるか？海神ってロケットブースターついてて短時間なら飛べるらしいんだぜ
ぶっ飛んでるってレベルじゃないぞ…

あの世界のロケット、エンジン関連の技術、特に出力はおかしい気がする
科学ロケットとかそこまで出力出せるのかと、あと再突入艦の性能や生産数もぶっとんでる気がする
マスドライバーで打ち上げるにしても、１００トンくらいは積める超積載のスペースシャトルが量産品であるようなもんだし

>>965
そもそもラストダイバーズの記述からするに冷戦時代からHSSTが存在してるっぽいね

1960年代に月着陸通り越して月基地まで作っちゃう世界だからね…
F-15ACTVの跳躍ユニット1基の推力>Zガンダムの全推力も間違ってないかも

今の技術力でサンダーボルト作り直したら超強そう
確かアレ跳躍ユニットの出力が問題だったろ

F-11のナンバリングが個人的には疑問だが

マブラヴ世界の兵器体系とか軍組織体系とかのリアルさとかの考察をするのはやめといたほうが良いと思う
ガンダムとかと一緒で、お話の都合とかロマン枠とかで突っ込みどころは出てきてしまう
こういうのはある程度その辺が気にならないように頭を空っぽにして、リアルだなぁと思えるように楽しんだもの勝ちだと思うよ

>>968
試作で問題になって強化型主機開発して制式採用されたってLD3に書いてあるぞ

ガンダムは出力と推力に関しては数字おっそろしく控えめに設定してるからな
重量ですら発泡スチロールかよってって感じなのに、比較にならないほど低い
余裕でロケット並みの加速してMSが空中に飛び上がってるのに、数字では推力が総重量超えるか超えないかだったり、せいぜい船舶並みの出力で山を吹き飛ばすビーム撃ったり

マブラヴは一応あまり直接数字出してないが、それでも色々無茶苦茶
半端なIF世界にしたせいで技術の奇形っぷりが凄いから、巨大ロボットのお約束が強すぎて考える気は起きないが

>>958
むしろオリジンのガンダムはザクの火器が対戦闘機用のザクマシンガンじゃなくハイパーライフルになったのに、小隊規模で集中射撃されても耐える超装甲
背面装甲で175�o弾いた化け物っぷりは健在

>>955
あれって直撃しても装甲貫けないって記述だったか？

>>970
あの世界の技術力で現代兵器由来じゃなくて一から対BETA戦用の
通常兵器作ったら戦術機が要らないぐらい効率的で強力な兵器ができそうだしね
おとぎ話の余地がなくなりそうだ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1354972729/283
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

考えちゃいけない戦術機の二大パラメータ
調達コストと機体重量

一ドル何円だろうな

>>977
320くらいじゃねｗ

戦術機は、後の歴史家はどんな評価を下すんだろう、後があればだけど

>>979
「なぜ人型にする必要があったのか…」

円は紙屑だろう

>>979
擬人化して萌え始めるんじゃないかな

>>979
月面戦争が第４世代戦術機なんでしょ
絶賛でないのけ

>>981
残念ながらアジア圏を席巻してるのだ
アフリカ圏がユーロで最強はUSドルだけど

国土の半分が焦土、国内にハイヴ有りな状況だし、豪ドルが円を蹴落としてそうだが

>>974
AC世界的によくある兵器だと戦術機の主機を流用した
自律型機動砲撃ユニットとその管制ユニットとか
蓮コラみたいな密度で光線級を飽和攻撃するキモい多連装ロケットを積んだ車両とか
遺伝子操作で造り出された萌え系生体兵器とかだな。

>>984
そういう設定があるのだとすれば
どちらもあまりに非現実的だ

あいとゆうきのおとぎばなしにつき
げんじつは取扱対象外となっております

ＢＥＴＡに負けず劣らず鉄や資源を掘ってると考えますが枯れないのか心配です

それいったらユーロが紙屑だしな
というか次スレは？

次スレに挑戦してみよう

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part111【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1394631390/


スムーズに立つとは予想外だった
テンプレは任しますわ

>>987
あんまりにも紙くずになると今度は世界経済が混乱するから相場を固定にしている。

>>989
資源なんていうものはエネルギーが無尽蔵にあれば
そこら辺の地面を穿り返して精錬すれば調達できるのです。
鉱山や鉱脈はエネルギーコスト的にペイさせる為に使うのであって、
エネルギーが無限ならその辺の石ころを精錬したって事足りるのです。

問題は、それなら外宇宙に逃げた方が早い事だ。

>>989
無事な大陸な資源や海底鉱山掘ってるよ
リサイクルもみっちりやってる
以上

無事でなおかつ資源残ってる国がボランティアかってレベルの価格で供出してるんだろな
前線の国家がやられたら自分のところに火の粉が飛んでくるとはいえ難儀なことよ

>>966
オーストラリア「俺の国なんてもろにそれよ。大規模な移民の受け入れしてるし。」

OGってインド人以外は奴隷扱いじゃなかったっけ

さすがに英連邦加盟国とかにはそんな扱いはできないと思うよ。
連邦加盟国以外のアジア勢を奴隷扱いにしてるが正しいとは思う。
ただインドはかなり微妙な政治的なやり取りがあったんだろうんとは推測はできるけど。

インド側としては独立したのに旧宗主国の影響力のあるオーストラリアへの避難とか国内だけでもかなりのやりあったんなだろうなと推測はできるけど。
TDAのフランスの生き残りからして多分数千万人ぐらいしかいないんだとは思うけどね>インド人
それでもだいぶおいし。
あとは多分ニューデリーなどの都市部が中心なんだろうなとはおもったり。

1000なら、オレが月詠さんの衛士強化装備に転生する

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