エロゲ表現規制対策本部922

おまえらそれでも日本人かよ

低俗なわがままゴネてないで安部に任せておけば大丈夫

日本は主権在日

壺売り邪教徒と手を切って追いだしてから寝言どうぞ

>>938
>ところが、それが恐るべき表現規制を生み出そうとしている。

「カナダやオーストラリアやニュージーランドなどはポルノ規制あっても社会が健全に回っているでしょう。日本もポルノ規制しても大丈夫です」
と反論されそう

たとえば、艦これなどの収集を趣味にしているなら、それは「コレクター」だよね？
アニメやエロゲーなどの娯楽を消費するだけるなら、それは「消費者」だよね？

与えられた物を消費するだけ(あるいは消費して感想を述べ合うだけ)の存在を「オタク」とは言わないよね。
エロゲーやアニメでをＪポップなどの別の娯楽に置き換えて考えればわかりやすいと思う。
志向性と濃度の問題なので、ジャンルはあまり関係がない。
趣味が行き過ぎてしまった人間は、どのジャンルにおいても、ある意味で「キモい」けど、
その深い知識から、共感できる人間には尊敬される。

ただ、東浩紀が「動物化したポストモダン」という本をだしているけど、
この「動物化」については、様々な分野で現実化していて、
例えば、「メディアの動物化」という視点で、宮台真司はこう論述している。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=587

宮台的に言えば、現在の「オタク」は、
何がどうレアで価値があるのか謎の限定グッズや
万能感を刺激する萌えや単純なカタルシス羅列という「感情的フック」に満足できるほどには、
「動物化」している。

>>945
宮台は個人的に嫌いだが、鋭いことを言うよね。地の頭がいいんだろう。

>>955
そういう人たちは、まさにカナダのポルノ規制法制によってフェミニストの著作が摘発されていることを知らないんだろうね。

アニメ見て、漫画読んで、ビデオゲームやって、２ちゃんでそれらの感想書いて、読書とかはほとんどしない様な人間は
ある程度まとまった数、世間に居ると思うけど
そういう人間も世間一般では「オタク」と呼ばれる

議論するまでもなく明らかな事

いつみもたまにはまともなこと言うのね
宮台みたいなクズをいまだに持ちだすのはアレだが

2012年03月26日 (月)
モラトリアム法再延長に反対します

みんなの党は、今国会で審議されている中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律の一部を改正する法律案（モラトリアム法再延長法案）に、唯一反対している会派です。
なぜ反対しているのか、その理由をご説明したいと思います。



まず最初に、この「中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律」（モラトリアム法）がこれまでそれなりの貢献をしてきた事は認めます。効果がゼロであったとはいえないということです。
この法律はその名前にあるとおりの臨時措置でした。経済情勢が悪化する中で、本来であれば状況の変化に合わせて企業も金融機関も行動を変化させ、新規参入や撤退などの産業構造変化が起こるべきです。
しかしこの変化には時間がかかり、また金融機関に対する自己資本規制などが厳しくなる中、金融機関から中小企業への資金供給が急激に低下する事を避けるのが、この法律の目的です。
具体的には、金融機関が中小企業への貸し出しの条件変更（期間の延長や金利引下げ）などを行っても、不良債権としてみなさなくて良いと定める事により、金融機関が中小企業向け融資を継続できるようにしたのです。



この法律の下では、企業側も金融機関側も積極的に新しい環境への対応を行い、法律が廃止できる状況になる事が期待されていました。
中小企業倒産の急激な増加を防ぐという意味ではこの法律は役に立ったのですが、新しい状況に対応する構造変化は残念ながらほとんど起こっていません。
構造変化が起こらないとすれば、この法律は単に問題を先送りするだけの法律だったということです。

http://nakanishikenji.jp/blog/7252

>>959
自分たちがどう思うかではなく、相手がどう思っているかだよね。
状況を把握するときには欠かせない要素。

特撮板で表現規制問題について理解できなかった理由のひとつもここにある。
「俺たち特オタと兄オタは違う」いや、あんたらがどう思っているかではなくて
世間や規制する側がどう思っているかだから。

>>959
キャベツを世間一般ではキャベツと言いますがそう言う理由、根拠はなんでしょう？
キャベツが「私はキャベツです」と言ったのでしょうか？

>>959
それは現状認識としては正しいと思う。
今はもう「オタク」が「志向性と濃度の問題」を指す言葉ではなくなってるんだよね。

っていうか、テンプレ手伝ってよ。

>>958
>カナダのポルノ規制法制によってフェミニストの著作が摘発されている

そんな話があるとは知らなかった。詳しく知りたいです

>>964
世間一般がエロゲを「児童ポルノだ」と呼んでもそう言えますか？

テンプレこれ以上無理。後は頼む。

>>967
現状を正確に認識することとそれを是認することを混同した意見ですな。

>>969
もし世間一般がエロゲを「児童ポルノだ」と認識したり呼んだりしはじめたら是正するってことでしょ？
ではそれは「エロゲは児童ポルノだ」という認識が間違っているから間違いは正すべきだからなのか？
それとも単に世間がそういう認識を持つと自分にとって都合が悪いからなのか？

>>958
『ポルノグラフィ防衛論』に書いてあったやつ？

>>968
わたしももう無理です。

>>970>>967
世間一般が君をハゲと呼んだら、君はハゲなのか？

>>966
簡単に言うと、カナダの税関法の適用に新判断を示した「バトラー判決」によって、
マッキノンやドゥオーキンが主張するようなポルノグラフィ規制が実質的に可能な法制が生まれた。
結果、カナダ税関は『おちんちんの漫画！　女性アーティスト、ペニスをあざ笑う』のようなフェミニストによる性表現を、
「男性のペニスを侮辱している」としてあべこべに規制されるなどした。
ついには、ドゥオーキン自身の著作も差し押さえられるという喜劇的なオチがついた。
ナディン・ストロッセンは『ポルノグラフィ防衛論』で次のように書いている。

　　ドゥオーキンの著書『ポルノグラフィ――女性を所有する男達』は、カナダ版フェミニストによるポルノグラフィ規制法に捕らえられ、カナダ税関にて没収された。
　　アンドレア、だから気をつけなさいって言ったじゃない！

まあ、これについては後に女性団体の訴えで、解除されたようだが、そういうむちゃくちゃな適用がなされているので、
多くのフェミニスト団体から批判を受けた。詳しくは『ポルノグラフィ防衛論』の第１１章を参照のこと。

あべぴょんの緊急記者会見

>>973
そのカナダはというと・・・まあ、規制は何の抑止にもなってない証拠ですな

https://socialnews.rakuten.co.jp/link/233034
カナダの児童ポルノ巨大ネットワーク摘発、341人逮捕、子供386人保護

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131115/amr13111518360008-n1.htm
カナダ・トロントの警察は１４日、大規模な児童ポルノ事件を摘発、
米国やカナダ、オーストラリアなどで計約３５０人を逮捕し、
児童３８６人を保護したことを明らかにした
p

>>955
＞「カナダやオーストラリアやニュージーランドなどは
＞ポルノ規制あっても社会が健全に回っているでしょう。
＞日本もポルノ規制しても大丈夫です」

それらの国は規制後、性犯罪は増加したっていえばいい
児童ポルノ単純所持を、規制した国は、
性犯罪が逆に増加してるって言えばいい
ポルノ規制がされていない日本も、
社会は健全に回ってる、って言えばいいじゃん

１：ポルノ視聴により、性欲を処理していた男性は、規制後、どうなるのか

２：ポルノを規制するのは表現の自由を侵害し
ポルノ女優や、女性の漫画家や原画家、声優などの
「女性でポルノ産業に関わる人」の、権利を侵害する

３：そもそも、ポルノの存在が、健全な社会を乱すという証拠はない

これらでいけるからね

>>972
その問いかけをチミがこちらにするのはおかしい
キャベツ（仮）は人間がそれをみかんと呼んでもキャベツはキャベツ
>>959の「正しさ」とはチミや他人がハゲ（ズラ）ではないのに世間一般からハゲ呼ばわりされても　自分に実害がない限りにおいては
否定も是正もしないという意味も含めるのか？ということ

妨害入ったけど、テンプレ完了

エロゲ表現規制対策本部923
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387002748/

>>973
カナダはポルノ被害の拡大阻止と被害者救済に重点を置いたってだけの話じゃないの？
日本の表現規制反対派ってどちらかと言えば加害者側で、被害者側にはえらく冷淡。

>>977
君は、世間一般が君をハゲと呼んだら、君はハゲを「否定も是正もしない」の？

>>943
それはそうだよ
今、規制反対で理解して頂いてる議員方の中にも
元々表現規制よりだった方もいる

素で規制派の言い分に丸め込まれてる方はまだまだ多いよ

>>976
＞性犯罪が逆に増加してる

後学のために、その根拠となる統計があるなら、見たいですね。

>>980
実害が発生するからたぶんするよ
チミは世間一般がオタクでない人をオタクと呼んでも「そういう現状を認識する」だけで否定も是正もしないの？ってこと

携帯自民信者くんはテンプレ荒らしまで始めたか
もはやただのカスやな

>>982
既に散々明らかになってるよ、そういう資料と統計はね
ああ、ここに貼るのはやめる
お前みたいな奴が難癖をつけるからな

ここは規制派が監視してるのを知らないの？

そもそも規制して何かが改善されたことはないよね

>>976 ID:WYUDWpUk0 はエアトスだから
ソースも出さずに煽るのはいつもの事

>>985
つまりチミは強力効果論をみとめるのだね？

>>963
みんながそれをキャベツだと認識してるから。

エアトスだからなんだよ
なにもしねークズが偉そうに

>>983
うーん、そもそもオタクの「動物化」に関しては、「世間一般」うんぬんは関係が無し、「否定も是正」も的外れ。

「オタク」とは、「メディアの動物化」（ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=587）
この宮台の論述においては「『尊厳維持戦略としての第四空間』に満足できる人物」のことだよ。

家庭、地域、学校(職場)などの実社会で満たされない承認欲求を満たしてくれるのが、
第四空間(仮想現実、匿名メディア、匿名ストリート)であり、
第四空間で承認欲求が満たされるからこそ、自身がオタクであることに満足できるわけだ。
(逆に言うと、第四空間で承認欲求を満たせないような人物は、「オタク」とは呼ばない)

より濃密な承認や共感や理解を得るために、オタクはどんどん島宇宙化していくし、
(イメージとしては、トアニメオタク→ロボットアニメオタク→ガノタ・・・みたいな感じ）、
多少コミュニケーションに難があっても、どこかで第四空間を獲得できるようになっているんだよ。

政治ヲタもそうかな

>>985
資料が出せないということは、「国は規制後、性犯罪は増加した」は、君のデマの可能性があるわね。

>>990
もちろん俺は「関係がある」ことについて言ってるんだけど
年に一回アニメを見るだけの人を世間一般が「オタク」だと認識した場合、「その人はオタクではない」と否定しかつ「こーゆうのがオタク」と是正するのか？しないのか？

>>989
デマを２ちゃんねるに投稿する君よりは、なにもしない人のほうが偉いと思うよ。

>>992

日本より児ポ規制の厳しいアメリカでは
「100,000人の子供が毎年、性売買の為の人身取引の為に利用されます」
という発言がありました。
規制が効果を発揮していない証拠です。
証拠はこの英文サイト
http://www.talkradionews.com/audio/2013/06/11/lawmakers-officials-say-child-sex-trafficking-is-modern-slavery.html#.UbpFr5zUISx


児童ポルノの単純所持を禁じたイギリスでは、規制後、性犯罪は増加しています
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2709:victims&catid=37&Itemid=96
4/23　20分につき１人…子供が性的暴行の犠牲者に

＞「国は規制後、性犯罪は増加した」は、君のデマの可能性があるわね。

もう二度とんなことを言うな
ここは規制派が見てるんだぞ？
少しは考えろよバカが
規制派にみられたらどうする？

>>995
児童ポルノが合法化されれば格段に被害は増えますがなにか？

>>993
＞年に一回アニメを見るだけの人を世間一般が「オタク」だと認識した場合

それはあまりにも非現実的な仮定であり、議論に値しない。

>>996
合法にすればすくなくとも>>995のように
「無理やり人身売買される、レイプされる子」は減るよね

>>997
え？それが現実だよ？
まあいいやじゃ年10回で

>>998
いやそれは合法ではないから増える

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