エロゲ表現規制対策本部922

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674名無しさん@初回限定
>これでこのブログに書かれたことは「後出し」では無いわけだw

どうみても後出しwww


59 名前:最低人類0号 [sage] :2013/12/12(木) 23:53:23.41 ID:Q9iDHbCPi
>>58
このバカの晒したブログの日にちは12/9で山田議員は11/13のさんちゃんねるで
言及してるんだが…あいつは時系列って言葉がないのか?
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/34065655.html

青環法で別口からねじ込む可能性はスレではずっと前から言ってたし、2010年から居てあいつは何を見てきたんだ?

60 名前:最低人類0号 [sage] :2013/12/12(木) 23:57:16.21 ID:Q9iDHbCPi
>>59
訂正、10/30日のさんちゃんねるですでに言及してたな
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/33650146.html

まぁ何れにせよ盛大な後出しですw
675名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:01:37.85 ID:Pr++iJpNO
この先の生活考えると頭痛いわ
政治だけでなく経済的にも殺されるな
676名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:39:19.90 ID:SHcjx1XOO
>>673
俺はエロと関係有ることしかやりたくないので
そう指摘してるだけ

とりあえず今の政府はレッテル貼りするから
あまりああいう「恥ずかしい左翼」とか言われたくないんよ
なんであんな悪口言われなきゃいけないんだ
屈辱
677名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:44:43.03 ID:fKeIB6iTO
エロゲやらアニメ・漫画方面から表現規制に反対してる人達は、都条例のときに「政治色のない反対運動を」とやったお陰で大敗北を喫したことは忘れてはいけない。
678名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:48:51.67 ID:TFtKq3GU0
>>674
そのブログに書いてある事が、後出しの妄想とは思えないがな
実際そのブログに書いてある通りに、事は進行してる
そもそも、規制派が何もしないわけないじゃん

現実に、規制派は青健法に形を変えて出そうとしてる
そこは変わらないんだから
だいたい、後出し妄想を書き込んでもメリットないでしょ
679名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:49:54.14 ID:Y/sh/lA40
ID:SHcjx1XOO = 昨日の>>669 ID:KCdWkbgtO

>>676
そんなもん知らんがな

それから表現規制問題(だけじゃないけど)色々関ってると何かにつけサヨ呼ばわりされる
ある種の人たちからね、これは何しようが避けられない
人を小馬鹿にするのにサヨだの左翼だのを使いたがるのが居る以上ね
政治の話をしなければ避けられると言う物でもない
680名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:51:44.14 ID:Y/sh/lA40
エ ID:TFtKq3GU0

そのブログに書いてる事は過去スレ他で散々既出な話
結構前から予想されてた事ばかり、よって後出し確定
681名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:53:56.24 ID:Y/sh/lA40
エに関しては以降>>650の エ スレで
682名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:57:13.28 ID:SHcjx1XOO
「恥ずかしい左翼」というレッテルを貼られて我慢しろって?
納得できないなちょっと
683名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:00:22.08 ID:TFtKq3GU0
>>681
そのエのスレはいく価値も無いクソスレだがなw
何度も貼るほど人が居ない証拠だ
684名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:00:46.40 ID:SHcjx1XOO
>>677
あれは敗北ではないよ
実際まだ適用されてないし

勝ち負けで考えてしまうと
ずっと勝ち続けなくてはいけなくなってしまうから
それは現実論としては難しいのでは
685名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:02:26.41 ID:TFtKq3GU0
>>680
だから、後出しで情報を書くことで、なんのメリットがあるか聴いてるんだよ
無いだろ?
そして規制派が動いてない訳ないんだから、
そのブログに書いてある事は事実と思った方が良い

メリットがない事を人間がするかよ、馬鹿が
686名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:04:30.93 ID:TFtKq3GU0
規制派が何もしてないとでも?規制派は実際に活動してるよ?
エクパットは、実際に活動してるじゃん

児童買春・児童ポルノ禁止法改正に関する緊急要望書
http://ecpatstop.jp/act/2012/01/1759

後出し妄想ブログ?んなわけねえじゃん
687名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:12:48.39 ID:t0Tamp9n0
>>682
じゃあこんな所で分断工作に精を出していないで、黙って窒息死しているんだな

大体表現規制の話を真面目に聞いて対処していた人たちは、
お前が嫌っている『恥ずかしい左翼』にカテゴリーされた人たちだよ。

保守右翼からの反表現規制運動?寝言は寝てから言ってくれwww
688名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:34:04.92 ID:HwbekWk50
残念だが保守右翼のステレオタイプは↓これだろう。二次エロは法規制し、喪の辛さは「非常時思想」で乗り切らせようとしてくるんだ
ならば俺は保守右翼から「恥ずかしい左翼」扱いされて恥ずかしがる様な、保守右翼にとって都合の良い存在ではありたくない


■[アニオタ的社会学]バレンタインは「非常時思想」で乗り切れ!
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20130214

まあた嫌な日がやって来たと悶々としている男子諸君も多かろうと思う。そう、今日はバレンタインである。
バレンタインが明治製菓やCIAの陰謀であるとかそういう事を書くつもりはない。
例えそれが事実であったとしても、日本国憲法と同じく嫌でも押し付けでも、慣習として機能しているものを打破するのは現実的ではないし、第一疲れる。
バレンタインという制度そのものを消極的に是認した上で、それをどう乗り越えるかを考えたほうが建設的ではないか。

必要なのは「非常時思想」である。中国軍の火器管制射撃レーダー照射事件を筆頭に、すわ戦争かいま戦争かのこの非常時に
バレンタインデーなどやっている暇があるのか。いや無いのである。

「ぶゎれんたいんでぇー??この非常時に何事か!」の精神こそ今最も求められる姿勢だ。明日にでも、今日にでも敵の銃弾でやられると考えてみよ。
後数日で敵軍が浜辺に強襲上陸してくると考えてみよ。チョコなど食っている場合ではない。
もし貴殿の周辺の女子がチョコが云々の話をしているならすかさず割って入り、「この非常時に何事か!」の一喝で四海波静かである。
常に常在戦場の決意で居なければならない
689名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:38:19.49 ID:uxNmNiRh0
表現規制問題はどうやっても政治の話にならあな
別にいいだろ

表現規制と関係の無い派遣とかの話は控えた方がいいとは思うけどね
690名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:50:30.64 ID:HwbekWk50
>>688で挙げたブロガーはチャンネル桜の番組のパーソナリティでブログのカテゴリに「萌え撲滅に向けて!」というカテゴリを持ち、
二次エロ法規制に賛成してきた人だ
691名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:04:07.13 ID:ZZO9tASu0
>>682
おまえがレッテル貼られて本当に我慢できないし納得できないのは「恥ずかしい」ではなく「左翼」ではないかい?
おそらく「恥ずかしい右翼」だったらまだ我慢できたし納得できたのかもしれないよ、おまえは。
692名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:12:35.74 ID:MBt5O3ww0
新青環法が都条例くらいで収まればいいけど国に有害指定する機関を置くとか息巻いてるからかなり危険だよなぁ

ラインとかDSのチャットやらネットブロッキング関連にも深く切り込むのは間違いないし
693名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:16:22.77 ID:SHcjx1XOO
左翼右翼そういう話ではなくて
単にエロゲが好きな者として左翼右翼に巻き込まれるのは
ちょっとな、という話

だから恥ずかしい右翼も嫌だし、恥ずかしい左翼も言われるのは嫌だなと
単にエロゲが好きなだけですよと

だから、恥ずかしいエロゲオタクと言われれば、そりゃムカつくという話でもある
694名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:29:45.92 ID:a9zUyG+O0
>>692
その辺の最近特に取り沙汰されてる問題とか二次関係含めると範囲がかなり広くなるんだよなあ
一つずつ潰していくと言うよりは一括で規制できるような手段を取ってくる気がする
695名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 03:32:53.62 ID:TsWX621K0
右翼も左翼も権力者に踊らされてるだけの知能指数の低い単なる糞馬鹿野郎だよ
爆弾抱えて一般市民巻き添えにして自爆テロして地獄に落ちてるゴミ屑と大差無い
696名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 05:25:16.19 ID:iuaYJtOx0
お前らさあ、まだ道理を武器に理を説いて闘おうとしてんの?

もう権力に逆らった奴を排除する法が完成してるにも関わらず、
そのアプローチは無駄だとまだ判らない?
697名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 05:53:19.06 ID:Pr1xQw9g0
うん、テロルやれば相手は大手振ってそれ使ってきますがなにかw
馬鹿だろ
698名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 06:22:27.12 ID:jQ/8ppUu0
表現規制に反対する程度をテロルとか言っちゃう低知能くんは帰れよw
699名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 06:42:20.49 ID:AeFXJjsI0
>>696の言い方だとテロルを推奨したように受け取られても仕方ない
700名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:03:23.41 ID:Pr1xQw9g0
規制反対=テロルなんて言ってねえし
どっちが低能だよ
701名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:07:47.86 ID:2qf6qMRM0
これは奥村弁護士が言ってることそのものだね。

https://twitter.com/toshizoaraki/status/411254917676797952
荒木俊三@toshizoaraki
>覚書見てたら例の「CG児童ポルノ」に絡んできそうな記述が。 
>http://cute.sh/gero48/ahi/kipo/kipoho.htm
>「実在する児童がモデルのようなものであっても、実在しない姿態の描画ならば、この法律によって児童ポルノとされることはない【145衆11の大森礼子発言」 #非実在 #児童ポルノ

https://twitter.com/okumuraosaka/status/370474948814315521
弁護士奥村徹@okumuraosaka

>CGの事件って、写真を参考にして、写真にはない構図を、白紙に筆で書き下ろしたような感じらしいよ。
>児童はそのポーズをとってないから、実在しない姿態であることは間違いない
>これが児童ポルノなら、昔の薬師丸ひろ子のセーラー服の写真をもとにして、今、裸の絵を描いたのも児童ポルノになる
702名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:42:03.74 ID:ZfLXZ58k0
◇エアトスと同類に見られないには◇必読

・表現規制反対運動にかかわらない
・声をあげない、行動しない
・寄付や表現規制に関連した話題をしない


ただ、政府の指示を黙って受け入れる。
これこそがエアトスと同類に見られない、エアトスと同じ扱いを受けない最大の方法★
エアトスは表現規制に反対している=表現規制に反対している人間はエアトスと同じ思考
表現規制反対運動を行うこそが、エアトスの思う壺。彼に対抗するには
彼がさせたがっている表現規制反対運動を行わないことだ!
703名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:59:17.00 ID:Pr1xQw9g0
◇エアトスと同類に見られないには◇必読
>>702のようなことをしないこと
反対派を妨害する規制派の回し者平沢犬エアトスの同類です
704名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:07:47.30 ID:Pr1xQw9g0
募金詐欺、セクハラ、反対派著名人に噛みつくエアトスは規制派
705名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:16:49.97 ID:fTCXdXOhO
>>674
後だしもそうだが、明らかに日本語が不自由な人間が書いている。

>児ポなどの単純所持の罰則を求める声は十年以上も前から求めていたことですが、未だ、実現はしていません。

どこからどうみてもエ。
推敲する能力がないからな。
706名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:22:23.21 ID:Pr1xQw9g0
まあ、エもエの自演ぽい702みたいのもスルーで
707名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:39:14.42 ID:fTCXdXOhO
よく見たら、小説家設定だった。
日本語が不自由で推敲する能力がない小説家wwwwwwww

>皆様、はじめまして。
私は、小砂玲子と申します。
かつてはこの名前とは別のペンネームで小説家として執筆をしておりました。

>また、Yahooをはじめ大手サイトはすでに徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底することが予定されています。
708名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:40:47.78 ID:xoGjm+kL0
エって金子川含めて何人いるん?
709名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 08:42:19.14 ID:Pr1xQw9g0
それ以上はオチスレいけ
710名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:03:31.69 ID:u1D3/Kv40
>また、Yahooをはじめ大手サイトはすでに徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底することが予定されています

論理的には間違ってはいないな
711名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:05:21.71 ID:CsmRJHvx0
善悪の区別をつける能力がない大人を育成すろことを予定します
これの間違いじゃないのか
712名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:06:04.43 ID:u1D3/Kv40
作家の原稿なんてもっとデタラメだよ
それを直すのが編集の仕事で中には結果的にほとんど編集が書いてるような場合もある
713名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:08:15.64 ID:u1D3/Kv40
善悪の区別を個人に判断させるとはなんと恐ろしいことだ
714名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:08:17.42 ID:WqaChqzv0
ニート帖オッスオッス!
715名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:14:18.43 ID:Pr1xQw9g0
つか、Yahoo!は前からそうなんだから今更だわ>青少年健全育成
どんどん絞めてってるやん
716名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:17:07.21 ID:u1D3/Kv40
「あいついつもあの店で遊んでるんだぜ 俺が遊びに行くと必ずいるんだから」
この日本語を文意が伝わるように留意しつつ英語に訳せ
717名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:22:15.90 ID:u1D3/Kv40
レイプレイを最初に締め出したのもヤフーオークションじゃなかったっけ
まあ住み分けをはっきりさせるのはいいことだ
電車の中吊りでエロゲが宣伝されることは規制反対派極右でも望んではいない
718名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:37:13.06 ID:nbdQGYAl0
山田議員は冬コミでも街頭演説する予定でしたっけ?
719wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I :2013/12/13(金) 09:39:04.12 ID:vlM6V+a80
> 緊急!児童虐待物販売を絶対阻止してください!

> この件についても講演でお話しさせていただきましたが、なぜ今までこのリベンジポルノの問題がなかなか取り上げる機会がなかったか・・・本当はもっと早く問題視すべきであることのひとつでした。

小説家つってるけどこの二文だけでかなりダウト
俺みたいなしがないワナビでも長編を2,3本も書いた頃には
「!」や「?」の後の一字空けと、点々は絶対に三点リーダー二つ(……)ってのは手癖になるよ
この二つはかなり基本的な作法で、普通は直される所
実際そっちの方が読みやすいし。「小説家」が「他人に読ませる文章」書くならそうすると思うよ?
720wiki編 ◆RQa8P7EGVx0I :2013/12/13(金) 09:42:32.17 ID:vlM6V+a80
と言うか自然な癖になるから、何か意図がある時とかでもなきゃ崩さないと思う
ツイッターの文字数制限でスペースが邪魔な時とか
721109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 09:52:37.86 ID:iz/aGQ3V0
>>720
・は2バイト佳奈
…は...でもいいか?
というかさ、日本語の文法は文壇の作家の数だけあるって罵られた人が居るよ。
広辞苑を作ろうとした編集者。 そう言い放たれて、協力を断れたらしい。
まあ、そうこうしているうちに、なんとか広辞苑はできあがり、その編集者は病気になった点滴を見ながら
「点滴」の項目は広辞苑に載っているか……」とかいったとか。

あと、ツィッタは日本語では不利だ、英語圏アルファベット圏が一文字2バイト使わない、
文法がしっかりしている、曖昧な表現が少ない分有利。最初から言われてたんじゃかに。
それと、昔の小説家の原稿をを見ると分かるけど、自身による挿入、削除、言い回し変更とか凄まじいもんだよ。
722名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:53:08.37 ID:CiHlDbeLi
>>718
やるみたいよ

724 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2013/12/09(月) 18:31:53.22 ID:BDw/A+hS0
http://twitpic.com/do3nv5
「コミケPlus Vol.1」に児童ポルノ法改正とTPPによる著作権の非親告罪化の話題あり。
山田太郎参議院議員はコミケ85でも街頭演説を行う予定。
723109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 09:58:45.69 ID:iz/aGQ3V0
つか、リベンジポルノは読売のソース出せばいいのかな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131212-OYT1T00905.htm?from=ylist
ネット復讐、自民が罰則強化含め対処検討へ

自民党女性局(三原じゅん子局長←というかお久しぶりな女性局)は12日、
元交際相手の性的な写真などをインターネット上で公開する
「リベンジ(復讐)ポルノ」と呼ばれる問題の対応を協議し、
法規制の強化などを検討することで一致した。

三原氏は会合後、「泣き寝入りしている被害者が多く、
(写真の削除に関する)プロバイダー責任法などの法改正や、
罰則強化も含めて対処法を考えていきたい」と記者団に語った。
(2013年12月12日19時32分 読売新聞)

流石読売、ポルノに関しては貪欲に取材するね、エロイなあ
724109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 09:59:36.09 ID:iz/aGQ3V0
>>722
でも、自民党法務委員会に動き無し、年明けまではこのままと思われ。
725109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 10:00:08.74 ID:iz/aGQ3V0
委員も帰ってきているようだし
726名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:13:42.83 ID:Pr1xQw9g0
自家撮り禁止でよくね?>リベポルノ
727名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:15:23.16 ID:nbdQGYAl0
>>722
青健法の事を知らない人も多いだろうからその辺りの説明もするのかな?
知っといてもらって悪い事はないと思うし
728名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:26:17.58 ID:Gwt+bSv70
NGID:iz/aGQ3V0
729名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:27:23.17 ID:u1D3/Kv40
正常な一般人「青竹踏み健康法?」
730名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:30:16.74 ID:p0qNP+ur0
例によって海外では法規制がとか言っているけど
アメリカで問題になっているリベンジポルノは完全にビジネスだからな
別れた女の裸をアップして金を請求するサイトを規制する法案がないって話で
日本みたいなただアップする例と全然違う

おそらくそれをわかっていてアダルト規制をしようとも模索しているんだろうけどさ
731名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:48:43.65 ID:X/JdBgz8i
実にどうでもいいことだが、略称は青環法なのか青健法かどっちが正しいんだろ?

この法案を知らん人に説明するとき、二つあると混乱しない?
さすがにしないか
732名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 10:50:49.83 ID:5VVkx8cH0
リベンジポルノ自体に罰則つけると現状より罪軽くなるだろうから意味ないだろ
いつかの法務委員会でダメだと法で示すだけでも抑止効果があるとか言ってたけど普通の倫理観持ってたらそもそもそんなことしないし効果ないきがする

谷垣も全然乗り気じゃなかったし
733名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:08:10.67 ID:StdojjHv0
リベンジポルノは名誉毀損、脅迫等の現行法で対応可能だと思うがなぁ。
現状でカバー出来ないってどんなケースを想定してるんだろう。
734名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:09:53.27 ID:u1D3/Kv40
>>719
ネットだとむしろ読みにくいし無駄じゃね?
本にするときは必要なら編集が直すし
735名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:12:16.54 ID:IQM/dHoR0
さて秘密保護法が施行されたわけだが
736名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:14:54.73 ID:u1D3/Kv40
昔みたいにそれなりの手間ヒマと労力が必要な写真や中傷文のばらまきと違ってネットはアホでも貧乏人でも気軽にばら撒けるからね
犯人の特定も時間と手間がかかり法律がネックになり現状回復がより困難になる
現行法の延長でいいとは思うけど起訴までの簡略化と厳罰化は必要だろう
737名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:17:03.63 ID:u1D3/Kv40
>>735
かたつむり枝にはい 主はそらにしろしめす すべて世はこともなし
738名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:25:54.20 ID:RjXg1SLQ0
739名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:32:57.15 ID:StdojjHv0
>>735
公布されたけど施行はまだだよ。
740名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:38:26.70 ID:fKeIB6iTO
>>739
>>90を読むこと。
741名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:40:29.34 ID:u1D3/Kv40
>>90
>>358
今日は日本の民主主義が崩壊し軍事独裁政権が誕生し無実の国民が次々投獄され虐殺され自衛隊は軍隊になってアジアに侵略に出かける記念の日
742名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:43:34.20 ID:u1D3/Kv40
記憶せよ 皇紀2673年12月13日 この日世界の歴史改まる
743名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:49:16.15 ID:NWfReqHl0
リベンジポルノといっても現行法で充分対応できるのにな・・・

自民に任せると「ネットは全検閲、自民の言いなりにならなかったら罰則」
こうなるのがわかりきってるからな、どこの中国だよと、自民にころされるお
744名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 12:00:26.38 ID:p0qNP+ur0
おそらく法案の内容は10年ぐらい前に出して潰れた盗作禁止法案の再来だと思う
中身は児童ポルノ法案と変わらん凄い法案だったぞ

「盗撮防止法案」(仮称)
「性の尊厳を守る」文言化
住居・浴場・更衣場・便所などで人が衣服をつけていない状態
人のしゅう恥心を害する体の部分や下着を正当な理由なく撮影することを、「性的盗撮」として禁ずる。
性的盗撮写真については、販売だけでなくインターネット回線を
通じた提供も禁止。提供目的の所持も禁じている。
罰則は「懲役2年以下または罰金200万円以下」
745名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 12:01:31.99 ID:p0qNP+ur0
盗撮だな。すまん
746名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 12:41:30.84 ID:kdq9/v4B0
【もういいや、日本を滅ぼそう】日本政府、「足手まといの貧乏人は、はよ死ね!」=2014年度予算方針を決定
時事通信 12月12日(木)17時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000112-jij-pol

【全方位増税】日本政府、「万物課税計画」始動、バイク・自動車に増税、森林税、グルメ税創設も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386742537/
747名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 12:48:12.10 ID:Pr1xQw9g0
田代まさしの事件とかの余波受けてだったような気がする>盗撮防止法案
確かアメリカでも盗撮防止で店舗内のスマホや「Google Glass」使用を禁止する動きがある

波紋を呼ぶ「Google Glass」、使用を禁止する動きが米国で相次ぐ 2013/05/08
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130508/475281/
748名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 12:57:10.59 ID:NWfReqHl0
村岡さんじゃなかったのか、村岡さんはちょっとかわいそうだったな自業自得だけど
749名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 13:31:29.37 ID:BBznrfQ/P
Google Glassは盗撮関係なしに歩行時に使うと
集中力落ちて色々危ないんじゃないだろうか
750名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 13:32:20.05 ID:siF91iCW0
いい加減児ポに集中しようぜ、他の法案貼ってく馬鹿の釣り針にかかりすぎなんだよ
山田議員とかに頼りきりで孤軍奮闘させるのはよくない
751名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 13:41:39.33 ID:Pr1xQw9g0
別に分散してないだろうに
年明けまでお手紙書いたり挨拶回りやらやることやっときゃええねん
752名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 13:45:57.37 ID:NWfReqHl0
まともな新聞が赤旗しかないお><

       ↓

【政治】自民・石破氏、また恫喝 「特定秘密報道で大勢が死んだらどうなる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386906023/

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2013/12/13(金) 12:40:23.63 ID:???0
 自民党の石破茂幹事長は12日、ニッポン放送ラジオ「高嶋ひでたけのあさラジ!」に出演し、
秘密保護法の「特定秘密」が報道された場合について「『大勢の人が死にました』と言うと、どうなるのか」と述べ、
改めて報道を抑制すべきだとの本音をもらしました。

 石破氏は「『知る権利』だと言って合法的な方法で知って外へ出すと、国の安全に影響があるとわかっているが、
『報道の自由』だということで報道する。処罰対象にならない。でも『大勢の人が死にました』と言うと、どうなるのか」と発言。
報道機関も捜査・処罰対象となる法律の仕組みをごまかしながら、報道機関をどう喝しました。

 秘密保護法が戦前の治安維持法を復活させかねないとの批判について
「今度の(法律)は秘密を取り扱う公務員が強い責任感を持ち、漏らした場合には重い処罰がかかるという、
公務員に向けた法律だ。国民を取り締まるための治安維持法と同列視するのは少しどうなのか」と述べ、
民間人や市民活動家、ブロガーも含めて国民を広く処罰対象とする秘密保護法の危険を隠ぺいしました。

ソース しんぶん赤旗 自民・石破氏また どう喝「特定秘密報道で大勢が死んだらどうなる」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-13/2013121302_02_1.html
753名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 14:25:19.49 ID:Pr1xQw9g0
強い責任感あるなら漏らさねえし、公務員も国民w
あと治安維持法ばっかいうけど、似たような戦前の軍機保護法も冤罪多い上に、未だに一部除いてその人らの名誉回復なされてねえ
754名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 14:29:30.11 ID:kdq9/v4B0
豪で「近親相姦農場」見つかる

オーストラリアの地方部で、数世代にわたって近親相姦を繰り返していた農場から虐待状態にある5〜15歳の
子ども12人が保護されていたことが分かった。肢体の不自由な子どもや障害児もおり、同国内に衝撃が広がっている。
http://www.afpbb.com/articles/-/3004996



世襲さんのオーストラリア版だな
755名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 14:36:12.38 ID:SHcjx1XOO
>>707
その人に限らず、表現規制の規制派も反対派も作家崩れは多いらしい
ヒット作が出せず夢破れた作家崩れ

表現規制というのは作品の出来や実力に関係無く
大作家にすら「お前の作品を規制してやるぞ!嫌なら俺の言うことを聞け」と言えるから気持ちいいところがある

だから、ついつい自分が作家仲間であったことを忘れて、表現規制にのめり込む
「俺は大作家にも文句を付けることができる元作家」みたいに
そしてそれを見て作家仲間はこう言う「作品で勝負しろよ卑怯者が」と
756名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 14:37:32.96 ID:Pr1xQw9g0
世襲のは妄想だし
757くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/13(金) 14:48:33.42 ID:Ep53uFHi0
>>755
>表現規制の規制派も反対派も作家崩れは多いらしい
>大作家にすら「お前の作品を規制してやるぞ!嫌なら俺の言うことを聞け」と言えるから気持ちいいところがある

それは君の妄想ですよね?
758くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/13(金) 14:53:24.53 ID:Ep53uFHi0
根も葉も無い空想を議論する必要はない。
根本から間違ってるよ。
759くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/13(金) 14:56:47.96 ID:Ep53uFHi0
760名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:06:22.68 ID:9d7xntND0
★ヒトラーの「わが闘争」出版中止

【ベルリン共同】ドイツ南部バイエルン州は12日までに、ヒトラーの著書「わが闘争」を、
思想を批判する解説付きで出版する計画の中止を決めた。著作権が2015年末で切れ、
第三者の出版が可能となるのに備え、ヒトラーの主張は重大な誤りだと示す形での出版
計画を進めていた。

「わが闘争」はナチスのイデオロギーになったため、ホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)の
生存者らが計画に懸念を表明、これに配慮した。

16年以降に第三者が出版した場合、同州はナチス称賛を禁じる刑法の民衆扇動罪で告発
することでの出版阻止を検討。

http://www.daily.co.jp/society/world/2013/12/12/0006567134.shtml
761名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:14:13.62 ID:SHcjx1XOO
>その人に限らず、表現規制の規制派も反対派も作家崩れはたまにいるらしい

ちょっと言いすぎたから訂正
多くはないね
あるいはまったくいないかもしれない

そうだな俺の妄想だな

みんな純粋な善意で表現規制を叫んでるのだろう
762名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:18:19.84 ID:Pr1xQw9g0
これ批判本差し止めるのは不味いけどな
聖典になっちまう
763名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:28:04.43 ID:BBznrfQ/P
たぶん、解禁した瞬間の祭りを警戒してるんだろう
764名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:28:24.15 ID:u1D3/Kv40
>表現規制の規制派も反対派も作家崩れは多いらしい
>大作家にすら「お前の作品を規制してやるぞ!嫌なら俺の言うことを聞け」と言えるから気持ちいいところがある

おっと寄付をしないとおまえのエロ同人を警察にチクるぞと売れてる同人仲間を恫喝した自称ラノベ作家Sさんの悪口はそこまでだ
765名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:33:08.56 ID:u1D3/Kv40
>>760
当時のヨーロッパの全員が思ってたことを書いただけだから
実際ユダヤ人を迫害虐待したことがないヨーロッパの国は存在しないし大量虐殺ならロシア(ソ連)がナチより一枚も二枚も上手だし
766名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:34:13.00 ID:Pr++iJpNO
>>760
児ポ叩き本が児ポ扱いになって発禁になったって笑い話があったな

そりゃそうとついさっきお巡りのノルマ稼ぎに引っ掛かったぜ
767名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:34:45.89 ID:StdojjHv0
「出版した場合」だから、p2pで流すのはセーフなのかな。
768名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:37:30.91 ID:BBznrfQ/P
ドイツ鯖外で無料で流れるのは止められないんじゃね
769名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:39:46.67 ID:u1D3/Kv40
ドイツ人もそろそろネオナチみたいな歪んだ形じゃなくて正しくキレるべきだと思う
770名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:42:10.38 ID:Pr++iJpNO
秘密保護法を批判した市議が市議会から懲罰決議を食らったらしい
携帯なんで貼れないけど
771名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:43:03.38 ID:WqaChqzv0
誰にも相手にされないニート帖さん可哀想(´・ω・`)
772名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:49:46.73 ID:u1D3/Kv40
きいてるきいてるw
773名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:52:19.76 ID:WqaChqzv0
きいてるきいてるw
774名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:56:59.07 ID:u1D3/Kv40
だからチミはダメなんだよ
そこは
残念だったねw
次がんばろうw
だろうてw
775名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:58:38.61 ID:WqaChqzv0
だからチミはダメなんだよ
そこは
残念だったねw
次がんばろうw
だろうてw
776名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 16:05:55.95 ID:TFtKq3GU0
>>730
リベンジポルノ規制で、アダルト規制は無理だから
そもそも比較にしてるアメリカもポルノ産業あるし
777名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 16:35:52.51 ID:TFtKq3GU0
総スカン食らうだろw
778名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:04:42.50 ID:wyiV79Fg0
だげ
779名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:05:05.46 ID:RlQRL1bp0
>>643
児童回春で捕まった経歴をお持ちなのに規制賛成とはいかに?w
780名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:12:44.24 ID:RlQRL1bp0
そして財源がないとかほざいて税金上げて絞りにきてるのにこのタイミングで
国家公務員の給与3000億円増額完全に舐められてるよなwこれで従う日本人民はアホの極みだろw
781名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:13:02.95 ID:A7NoJcaT0
>>779
ただの参考人だからそれでは捕まってないよ
782名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:28:40.92 ID:TFtKq3GU0
ポルノは海外では合法だし無修正
783名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:36:04.08 ID:IlMx8Lrx0
>>780
韓国や中国だって政治家が反日姿勢取れば支持率上がるし
日本の隣国の国民だってメンタリティは日本国民と同じようなものだよ
784名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:41:25.79 ID:ZzVDishp0
秘密法で自公批判ツイート 市議に「反省」決議 越谷市議会

2013年12月13日 朝刊

埼玉県越谷市議会は十二日、辻浩司市議(38)=民主党・市民ネットワーク=に「反省を求める決議」案を賛成多数で可決した。
辻氏は、特定秘密保護法案の慎重審議を求める意見書案を市議会に提出しようとしたが、「自民、公明の不当な反対で阻止された」と、
短文投稿サイト「ツイッター」に投稿。激怒した自公両会派が「反省」を要求した。自公の対応に市民からは批判の声も上がった。

辻氏は法案が衆院で可決されたのを受け、今月二日に「法案の強行採決に反対し、慎重な国会審議を求める意見書」案の提出を市議会に申し出た。
自公が「法案は国会で審議中であり、緊急性はない」などと反対し、提出は見送られた。
辻氏が三日にツイッターで自公の対応を「不当だ」と批判したため、自公は「看過できない」と十一日に辻氏の反省決議案を提出。採決は十二日午前一時過ぎにずれ込んだ。
傍聴席で採決の結果を見守った約三十人の市民からは、自公への怒りの声が渦巻いた。
介護士の男性(60)は「意見書案は、自公が推進した特定秘密保護法に反対するような内容だったから握りつぶされたのだろう」
別の男性(61)は「辻さんのツイッター発言程度の発信もできないなら、言論がどんどん封殺されていく。特定秘密保護法の施行後の日本の社会を先取りしているようだ」と憤っていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013121302000122.html
785名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:45:03.58 ID:TFtKq3GU0
クルってるなこの国
治安維持法じゃん
こいつらのやりたいこと
786名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:46:19.46 ID:sohRrA+E0
>>784
戦前もこういうジャブから始まったんだろうな
787名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:59:09.03 ID:TFtKq3GU0
自民は必死にひた隠しにしてるけど
こいつらがやりてえのは治安維持法よ
788名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:01:23.84 ID:eQ5KRpO30
>>785-787
中国人はずっと前からそういう政府の下で暮らしてるよ
日本の政治も中国の政治に近づくってだけだ
789名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:04:20.81 ID:u1D3/Kv40
>>784
さすがにその市議を擁護するのは無理がある
政治家なんだから意見は議会でどうどうとやれよ
議会で負けたからネットで不満ぶちまけるとかクソコテじゃないんだからw
790名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:16:14.40 ID:WqaChqzv0
>>784
さすがにその市議を擁護するのは無理がある
政治家なんだから意見は議会でどうどうとやれよ
議会で負けたからネットで不満ぶちまけるとかクソコテじゃないんだからw
791名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:22:13.46 ID:TFtKq3GU0
この市議は立派
まだまだ政治は腐ってねえな
792名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:23:24.67 ID:WqaChqzv0
「あいついつもあの店で遊んでるんだぜ 俺が遊びに行くと必ずいるんだから」
この日本語を文意が伝わるように留意しつつ英語に訳せ
793名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:25:22.32 ID:NWfReqHl0
明日やる安倍ちゃんの重大発表ってなんだろうな、どうせ嘘と言い訳だろうけど
794名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:37:00.78 ID:mDua8Yo00
公明党よりカルト教団っぽいな今の自民は

小泉政権時に日本では企業が潤っても労働者に還元されないことは判明したのにまた家計殺して企業優遇とかアホかと
軽減税率すらうやむやにしてせこせこと国権強化に走り愛国心押し付ける一方でTPPでアメリカに国売ってるしなんやねんこいつらは
795名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:38:34.68 ID:gx1f23GrP
アウトブレイクカンパニーとかみてると国家秘密法とかあるとやばいなとよくわかるね
796名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:41:09.10 ID:fTCXdXOhO
>>710
いや、意味不明だろ。
「すでに徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底することが予定されています」だぞ
797名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:43:14.12 ID:fTCXdXOhO
>>724
衆参両院の法務委員会と、自民党法務部会が、ごっちゃになってないか。
798名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:44:25.97 ID:TFtKq3GU0
>>797
実際、規制派は
青少年健全育成のための策をやろうとしてる
この発言が出たのが今年5月下旬だ
http://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/32921568.html
これこそ、このブログの発言が、後出しではない証拠だね
799109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 18:46:26.53 ID:iz/aGQ3V0
>>795
召喚の呪文ですね。
オタと出版社がみんな移住しちゃうからな。
ただ、王政否定、民本主義のぶれんなーあんちゃんをどう連れて行くかが問題だ。
ペトラルカ陛下という貴族(基本的に大土地所有と、建国の忠臣の末裔)階級もキライだろうし。
800名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:49:12.58 ID:Pr1xQw9g0
>>788
やなこった
801名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:58:17.08 ID:TFtKq3GU0
>>724
>動き無し、年明けまではこのままと思われ。

水面下で動いていないっすよ
規制派はいちいち「今日〜議員に要請しました、陳情しました」
なんて言わないしすよ

普段の根回しがモノを言うっすよp
802名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:03:29.68 ID:kdq9/v4B0
アウトブレイクカンパニーって、どうしてCIAとかに傍受されてないんだろうな
803109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 19:07:53.08 ID:iz/aGQ3V0
>>794
少なくとも公明党がここまで喰い下がるのは、支持基盤の問題だからな。
創価学会は確かに宗教だが、末端は相互扶助組織みたいなもんで
貧乏人の味方だったりする。 問題なのは、既存野党が、
こういう、TOPは、あの某方の宗教支持母体の政党にすら及ばないってことか
で、青年部は四年前の婦人部に対する本能寺の変はもう諦めたのかね……

ゲルの行ってたこれは、ゲルの言葉じゃ無く、おそらく公明意向だったんだろうな。
石破幹事長「暴走なんかしない、理由は二つ」
自民・石破幹事長「『自民党が勝つと、また暴走する』という人がいますね。
私たちは暴走族じゃない。暴走なんかしない。二つの理由がある。
野党の時に謙虚で、親切で、常識のある自民党でなければならないと考えてきた。
そして、公明党の皆さんと連立を組む限り、暴走するなんてことはあり得ないからだ」
(埼玉県所沢市内での公明党候補の応援演説で)
(2013年7月18日09時24分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/news2/20130718-OYT1T00219.htm

でも暴走しまくりですね……
804109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 19:09:23.28 ID:iz/aGQ3V0
>>802
無能という設定じゃねw 乃至NSCとの所場とシマ争いで忙しいとか<互いの職務とその範囲は非常に被る
805名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:11:31.53 ID:fTCXdXOhO
>>798
エは中卒だから、日本語能力が欠如してるよね。
小説家設定の自作自演なら、少しは推敲してまともな日本語にしろよwwww
助詞の使い方はデタラメ、主語と述語が対応しない、センテンスが長すぎて途中で論旨が破綻、時系列と時制の矛盾、このあたりが例の議員に送れと言ってたデタラメの悪文長文とまったく同じ。
これで小説家設定は無理がありすぎるwwww
806109 ◆Q71L5Z6kHpxI :2013/12/13(金) 19:12:22.58 ID:iz/aGQ3V0
あーNSAだった、国家安全情報局、寝よ寝よ……
807名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:12:41.68 ID:n2EEHpKS0
そもそも公明党の政策って自民よりも民主寄りだよな
808名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:19:25.43 ID:gx1f23GrP
公明党も昔は劣化共産党という感じでカルトだけど一応味方だったんだがなー、自民と組んでからおかしくなってしまった
809名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:28:46.51 ID:DX4taZQG0
カルトだろうが宗教である以上本来の目的は民衆の救済のはずなのに
自民と一緒になって貧困層を切るような政策ばかり打ち出してるから笑えない
810名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:30:29.89 ID:PtRPLxyr0
>>785-788
サヨクや在日が反感買う行為をやりすぎたんだよ

「エロゲは女性の権利を侵害しているから禁止」みたいなことばっか好き勝手やってきたから
「左派勢力うぜぇ死ね」というコンセンサスができてしまった

ここにいる俺らは、右派勢力だってやべぇと思い知っているわけだけど
一般的にはそうはなっていないからな

今の社会の風潮を招いてしまったことを反省しなければならないのは左翼
逆ギレしかしないけどな、あいつらは
811名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:32:47.25 ID:gx1f23GrP
自民党議員の方々の格言集2013

西田「国民に主権があるなど異常な事だ。」
片山「天賦人権論は改める。そんな憲法草案にしました。」
石破「戦争に行かない奴は死刑。もしくは懲役300年だ。」
麻生「ナチスの手口を学ぼうじゃないか。」
柴山「国民はいちいち権利を主張するな。」
礒崎「立憲主義なんて聞いたことがない。」
船田「立憲主義を守ると国が滅ぶ。」
西川「親の面倒を見ていない子供に相続の権利はない。」
細田「憲法はただの法令だ。」
町村「国家の秘密の為なら知る権利は制限すべき。」
甘利「日本なんかどうなっても良い」
城内「特定秘密保護法を批判する国連人権弁務官はクビにしろ。」
812名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:38:35.73 ID:Pr1xQw9g0
規制派にジェンフリだけじゃなく古き好き女性像どうこう言ってる連中いるの見えない人?
813名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:39:33.99 ID:fKeIB6iTO
>>810
「俺たちの麻生」などとほざいてた連中のせいだろが。
「サヨクザマァ、在日ザマァ」とかいって奴等が繰り出す規制をもろ手をあげて賛成してたのに、いざその規制が自分に及ぶとなったら

>サヨクや在日が反感買う行為をやりすぎたんだよ

とか、ウヨクは自分のケツも拭けないのかよ。
サヨクや在日はウヨクの保護者じゃねぇぞ。
814名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:41:34.28 ID:TFtKq3GU0
805 :名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:11:31.53 ID:fTCXdXOhO
>>798
エは中卒だから、日本語能力が欠如してるよね。



規制派が何もしてないわけは無い
何かを動いてるに決まってる
実際、エクパットは民主にロビーしていた

つまり、例のブログは
事実を書いてるだろう
そもおも時期列は矛盾してないし
815名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:45:34.33 ID:Pr1xQw9g0
そういや欧州の人らにはリベラル風左っぽい保守という変態に見えるそうな>自民
816名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:53:57.97 ID:ZfLXZ58k0
はっきり言う。金子川はエアトスの自演ではない。
しかしエアトスの言うように影響力がある訳でもない。

マドアーヌ・ジェンクやTheBBS時代やらの話まで下がると思うが、
金子川は質の悪い釣り行為だと思う。
エアトスが反応するのを楽しむ、ジョーカーかもしれない。
817名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:57:43.89 ID:CsmRJHvx0
>>811
野中や古賀が今の自民の事を嘆いたらしいね
818名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:03:28.05 ID:fTCXdXOhO
>>814
エは日本語能力が欠如しており、推敲することができない。
だから、他の人間と違って誤字脱字が頻発する。
のみならず、助詞の使い方を間違えて覚えている。
他にも共通のおかしい点がいくつもあって、意味の通らない非常に特徴的な文体になる。

少し文章が書けて読める人間なら金子川=小砂=エであると、たちどころに分かってしまう。
819名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:09:18.86 ID:u1D3/Kv40
>>796
何通りか解釈ははあるがたとえば、

「すでに徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底することが予定されています」
 ↓
「すでに予定されています」+「徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底すること(が)」
 
「徹底した青少年健全育成のための策を今後徹底する(こと)」
 ↓
「徹底した青少年健全育成の為の策」+「今後徹底する」

日本語としてのすわりは悪いが意味はなんとか通るし論理的に間違っているともいえない
820名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:10:07.74 ID:2qf6qMRM0
奥村弁護士はCG児童ポルノ裁判勝てると考えてるのかな?
821名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:11:02.53 ID:SHcjx1XOO
もしも政治家が本当に二次元規制やめたと言ったら
金子何とかみたいなのは全員がハシゴを外されるんだな
最後に二次元規制で騒いでいるのはあいつらだけということになる

そしたらあいつらもう、アイデンティティー・クライシスだ
822名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:13:20.95 ID:2qf6qMRM0
ぽっぽなにやってんの・・・

上坂すみれ ?@Uesakasumire 12月11日

花束贈呈をさせていただいた鳩山由紀夫元首相と!! pic.twitter.com/Lv6zn8r8Jn
823名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:13:21.95 ID:ZfLXZ58k0
>>818
ゼンリョーやマドアーヌもエアトスの腹話なの?

ゼンリョーもマドアーヌも2011年ごろには活動していた。
反原発について騒いでいたな
824名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:40:17.03 ID:n2EEHpKS0
鳩山元総理こそ、真の憂国の志士だったんだよ
825名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:55:03.91 ID:CsmRJHvx0
ぽっぽは某ゲーム会社の広告にデカデカと載ってたな
826あは〜ん:あは〜ん ID:DELETED
あは〜ん
827名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:08:17.03 ID:RjXg1SLQ0
ぽっぽは中朝韓に対する正確な知識と認識さえあればとは思うが、今更無いものねだりしても仕方ない
828名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:19:58.35 ID:fKeIB6iTO
>>827
>中朝韓に対する正確な知識と認識

稲田朋美なんかが言ってるようなのを指して「正確な知識と認識」と言ってるのなら、それ自体が正確では無いのだが。
829名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:29:29.70 ID:KX3J0pBB0
>>827
その『知識と認識』とは、ネトウヨ的な認識ですか?
830名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:30:39.01 ID:TFtKq3GU0
821 :名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:11:02.53 ID:SHcjx1XOO
もしも政治家が本当に二次元規制やめたと言ったら



俺たちの萌え漫画やアニメを、自民は規制しようとしてる
ありえねえよ、そんなの
以下のワードでぐぐれば、出て来る証拠
・稲田朋美「アニメ・漫画・ゲームでも児ポはガンガン規制する。表現の自由とは言うが無制限ではない」

・稲田クールジャパン相「児ポ法で日本のアニメを世界に輸出しても恥ずかしくないように制限します!!」

・自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく
831名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:32:31.12 ID:6gC5VEq20
>>90
>>358

即日施行される特定秘密保護法の規定の内容は、特定秘密の基準の策定および閣議による決定、
監察機関の設置および国会への秘密提供の方策の検討に関する条項なので、全面施行の前に基準や
監察・報告のやり方をこれから決めますということ。
832名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:34:10.72 ID:SHcjx1XOO
>>810
右翼も左翼も行き過ぎはウザイのでどちらも中道になって欲しいのが
多数派マジョリティの意見じゃないかな

あと、アメリカではポルノ規制に反対してる女性はリベラルフェミニズムでフェミニズムの第三波
ポルノ規制派はラディカルフェミニズムで第二波

日本のフェミニズムはまだ第二波のラディカルフェミニズムとマルクスフェミニズム
で第二波でほとんど止まってる状態
最近、ようやく表現規制反対の日本女性がリベラルフェミニズムと名乗り始めたばかり
日本はようやく第三波フェミニズムが出始めた
833名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 23:05:10.52 ID:2qf6qMRM0
亀井久しぶりだなぁ・・・つーか石原何やってんだよ

秘密保護法の慎重運用を=村山、野中氏ら政界OBが見解

村山富市元首相や野中広務元官房長官ら政界OBとベテラン議員が13日、都内で会合を開き、
特定秘密保護法について「拙速な審議に遺憾の意を表し、今後の運営(運用)の慎重を望む」とする見解をまとめた。
近く安倍晋三首相に申し入れたい考えだ。
 
会合は旧国民新党代表の亀井静香衆院議員が呼び掛け、
秘密保護法について与党と修正合意した日本維新の会の石原慎太郎共同代表も含め10人が出席。
同法の是非では意見が割れたが、深谷隆司元通産相によると
「国民の理解を求めていく必要があるとの点で一致した」という。
また、村上正邦元労相は会合後の記者会見で、自民党内の現状について
「(首相に)すり寄ろうという形が見え見えで国民には不満だ。
言いたいことを言う人が出てこないと政治の劣化と言われてもやむを得ない」と苦言を呈した。 

(時事通信 2013/12/13-18:47)
834名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 23:17:55.21 ID:KX3J0pBB0
>>832
でも日本人の言う『中立』って国際的に見た場合『右寄り』なんだけどね、
もちろん自民維新の皆さんは『極右』にカテゴライズされるわけだよ。
835名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 23:44:25.32 ID:aCESlB440
中韓の歴史観が怪しいのと同じで日本人の歴史観が必ずしも正しいとは限らない

そもそも歴史観に正しいものがあるかも怪しい
国際的に見たら戦勝国の歴史観がスタンダードになる
836名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 00:40:20.25 ID:ebvWHWVe0
そんな格好で一人で歩いてるとか痴女なのか?w
837名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 00:40:53.08 ID:ebvWHWVe0
誤爆
838名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 01:53:58.38 ID:g1kcEK9e0
著作権が非親告罪化されるとおそらく次のようなことが日常的になるかと。

当日版権について(ヌルくなく)語ろう その3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1319871709/210ー218
839名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 01:57:24.64 ID:WYUDWpUk0
>>838
非親告罪化された時のことを考えてどうするんだよ
通ったら終わりなんだから通さないようにしないと
これは非親告罪化以外の問題にも言える

「通ったらどうするか」ではなく「通さないようにするため」を考えるべき
通ったら通ったで、対策すればいい
840くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:02:07.30 ID:l/AJzKDe0
>>838
無版権の無許可販売は、親告罪でも日常的にアウトです。
841名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 03:11:03.48 ID:los+wtrP0
非親告罪化って懲罰的賠償制度ないとあんまり意味ないよな

日本はTPPでこの二つあまり乗り気じゃないみたいだし
賠償制度導入しても訴訟国家になるの恐れて著作権関連には大した賠償額設定しない気がする
842くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:11:31.46 ID:l/AJzKDe0
>>839
無許可販売は、親告罪でも終わってることでしょ。
843名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 03:13:49.12 ID:yLUz1GCi0
NGID:l/AJzKDe0
844くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:23:06.92 ID:l/AJzKDe0
著作権は、被害者が著作者をみんなが許容してる訳じゃないことは判ってるけど、
非親告罪化うんぬん以前に、モラルの低さという観点からは、
無許可販売は、許されていいことじゃない。
845名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 03:26:16.33 ID:POWtV/Vz0
法体系が違うから懲罰的賠償制度は導入しないと思う

非親告罪化するのと懲罰的賠償制度導入するのは余り関係が無いような気が
告訴が無いと起訴できませんてだけだぜ
846くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:41:50.77 ID:l/AJzKDe0
著作物に関して、非親告罪化にされる問題点は、簡単に言えば、一部の創作活動ができなくなること。
例えば、パロディとか、何かに似た表現でも、一般市民の通報で警察が介入してきて逮捕、
という事態は、十分想定されうる。

過去全ての創作物の内容を完全に把握することを前提とした創作なんてできないからね。
847名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 03:51:51.26 ID:g1kcEK9e0
>>839
ガレージキットイベント界隈みたいに事実上非親告罪化してるとこがあるってこと。
非親告罪化したらどうなるかの例としてはわかりやすいかと。

>>840
版権元によっては「ガレージキットイベントで売るなら版権申請してね、同人誌イベントで売るなら版権申請いらないよ」ってなとこもあるので、一律にそうともいえない。
848くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:55:37.51 ID:l/AJzKDe0
>>847
無許可販売は、一律に、日常的にアウトです。
849くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 03:58:20.02 ID:l/AJzKDe0
「版権申請いらないよ」がコナミとかニンテンドウに通用するわけないじゃん。
850名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 04:09:35.26 ID:g1kcEK9e0
>>841
法的に罰がなくても、善意の第三者()によってネットで晒されたりブログを炎上させられたりすることによる萎縮効果はあると思う。

>>849
そういう版権元はそれでいいんだよ。
そうでない版権元の意向を無視した善意の第三者()による告発ごっこが弊害を産みかねないんで、非親告罪化は燃料にしかならない。
赤松健の同人マークがダメだと言われるのもその点にある。
851くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 04:14:36.65 ID:l/AJzKDe0
というか、著作権の非親告罪化は、そんな茶地な問題じゃないと思うんだけどね。
852名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 04:16:39.06 ID:/Mvzb1mb0
本来悪質な海賊版取り締まりのための制度なんだがなぁ

馬鹿みたいに儲けてる同人屋は海賊版と何ら変わらんのかもしれないけど
853くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 04:22:57.51 ID:l/AJzKDe0
>>850
>そういう版権元はそれでいいんだよ。

例外無く、版権物の無許可販売は、アウトでしょ。
854名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 04:30:18.61 ID:/Mvzb1mb0
違法アップロードが潰されるなら非親告罪化は意味あるんだろうけど今の警察検察見る限りそちらにはいかずにセコい点数稼ぎになりそうなのがな

何時だってやつらは文化なんて知ったこっちゃないって態度だし
855くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 04:31:31.91 ID:l/AJzKDe0
悪法に反対する立場の人間は、常に、法の支配やルール主義の立場を維持すべきだと、わたしは思う。
856名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:01:13.32 ID:htV0qZkN0
100%の二次創作壊滅を良くて数%生き残らせる苦肉の策に過ぎない同人マークねえ
出銭花札コンマイに限らず、作者企業が積極的に許可出すのは黙認とはワケが違うから
マンガ業界等も遠からず先細りで死ぬだろうね、裾野を失った業界に先はない
857名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:05:14.41 ID:g1kcEK9e0
>>853
>例外無く、版権物の無許可販売は、アウトでしょ。
だから、最初から「出るイベントによってはいちいち許可取らんでもいいよ」って版権元も存在しますよって言ってるんだけど。
それでも
>例外無く、版権物の無許可販売は、アウトでしょ。
って言うなら赤松健の同人マークなんて何の役にも立たないぞ。
858名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:20:19.49 ID:xXfwyhCC0
>>834
>でも日本人の言う『中立』って国際的に見た場合『右寄り』なんだけどね、
>もちろん自民維新の皆さんは『極右』にカテゴライズされるわけだよ。

だがその基準で言うなら韓国も極右だし、
中国や北朝鮮も実質的に極右(表向き共産主義を掲げていても実質的には格差があり共産主義は機能してないから極右同然)だという事にも言及しないと公平ではない

要するに東アジアは極右国家しか無い状態に向かいつつある状態という事だ
859名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:28:12.79 ID:WYUDWpUk0
ここで議論ゴッコをワーワーしてるなら
議員に
「非親告罪かしないでください」って言う方が効果あると思うがね
まあ一生議論してろよ
860名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:49:02.29 ID:E/osgiPD0
エ ID:WYUDWpUk0
861名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:52:51.56 ID:WYUDWpUk0
エじゃねーバカじゃねえの
こんなクソみてえなスレで議論するなら
近くの議員事務所にいけばいいじゃん
862名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 05:56:58.42 ID:H/ctuhvV0
CG児童ポルノの件、ネットで「このロリ写真集の模写なら逮捕は仕方ない」といわれてたのが、実は違うぽい
別の画像がCG児童ポルノとして起訴された可能性

304 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/13(金) 23:10:29.01 ID:zIygoqy6
そもそも、起訴された児童ポルノCGが、お前が見てる児童ポルノ写真集とは違う可能性もある。
警察がもらした情報では

「セックスしてたり性器丸出しだったりするわけじゃなく、いわゆる三号ポルノ(服着てなければ該当)」
「児童ポルノ法ができたとき(1999年?)に発禁。既に児童ポルノとして取り締まられた例がある」
「児童は13〜14才」

305 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/13(金) 23:27:38.73 ID:j8rzFUXz
そのモデルがいる超リアルCGをもって、↓みたいに危機とか煽るような古い手はもうやめようよ

>CG児童ポルノで、警察が実在の児童の肢体の模写じゃなくても児童ポルノ認定したことを知らんのかな
>つまりエロ漫画エロゲーエロアニメの危機だが

309 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 03:22:32.98 ID:dXznRnIi
>>305

諏訪野しおりの写真をリアルCGにしたんだよな。これは流石にアウトだろ。

310 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/12/14(土) 05:45:32.97 ID:1nhOglKt
諏訪野しおり写真集は1987年に絶版だが・・・
それに諏訪のの写真集は児童ポルノ法で取り締まられたことはないらしいぞ
つかこの作品、サンタフェに匹敵する勢いで売れた作品だから(1980年代で10万部!)、もし児童ポルノ扱いされて逮捕されたなら有名になるはず、

諏訪野しおり
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%AA
1987年に絶版になったため、1999年の児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律施行によって直接に児童ポルノと認定されたわけではない。
しかし、大手サイトのオークションなどでは自主的に出品規制されることが通常である。
863名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 06:01:37.46 ID:vGZcVVP80
お前に言われずとも皆やってますんでお構いなく
募金詐欺、セクハラ、反対派著名人に噛みつく規制派の回し者平沢犬には居場所ないんででってってください
864名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 06:12:34.14 ID:7d3NjN8o0
>>810
どうみても、豚ウヨが招いたことだろう。
自分の招いた責任を他者にに押し付けるところなんか、豚ウヨの崇拝する自民と同じ体質だね。
同類だから、自民に表現や生活を脅かされても自民の尻をなめ続けるマゾ豚根性。
ウヨクは豚であることの証拠を見事に提示したな。ウヨ豚。
865くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 06:25:50.92 ID:l/AJzKDe0
>>857
>だから、最初から「出るイベントによってはいちいち許可取らんでもいいよ」って版権元も存在しますよって言ってるんだけど。

その、「出るイベントによってはいちいち許可取らんでもいいよ」というのは、版権元が「許可」している状態でしょ?
版権物の無許可販売の事例には該当しないよ。

>>例外無く、版権物の無許可販売は、アウトでしょ。
>って言うなら赤松健の同人マークなんて何の役にも立たないぞ。

それは御尽力されている赤松健さんに失礼でしょ。
「同人マーク」は著作者側から同人への「許可」だから、
いわば「日本版フェアユース」の出発点として、名案だと思うよ。
866名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 06:30:49.95 ID:H/ctuhvV0
イベントでの一日版権って、
一見理想的に思えるけど実際にやってみたら事務作業が膨大になりすぎて、
版権側が白旗揚げたという話があったような
これならいままでの黙認のほうがマシだと
867くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 06:31:16.54 ID:l/AJzKDe0
>>859
>ここで議論ゴッコをワーワーしてるなら
>議員に
>「非親告罪かしないでください」って言う方が効果あると思うがね

説得力が皆無なので、却下。
868名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 06:45:27.10 ID:M0mmX/rD0
>>864
>>810の言う事に全面同意する訳では無いが、(一般人はネット程は右傾化してない)
オタクにネトウヨが多くなってしまった最初のきっかけは左翼に二次エロ規制派が多そうに見える状況が存在した事なのは事実だぞ
2003年頃とかは共産党も社民党も二次エロ規制派議員が居たし、共産党や社民党が二次エロ規制派で無くなったのは
カマヤン等のロビー活動の成果であって、それが無ければ共産党や社民党は二次エロ規制派のままだった可能性がある位だから。


左翼に二次エロ規制派が多そうに見える状況があった
         ↓
そのせいもあってオタクの中にネトウヨが生まれる
         ↓
そのせいで左派によるオタク攻撃が強まる
         ↓
結果、ますます左派嫌いのオタクが増えてネトウヨのオタクが増えてしまう
         ↓
そのせいで嫌韓流が発売され、オタク向けアフィブログで嫌韓ネタが扱われる事が多くなる
         ↓
結果、ますます左派によるオタク攻撃が増える
         ↓
そんな中、自民党が二次エロ規制派色を強めた
         ↓
「右派もやべえ」と思うオタクが増え、ネトウヨのオタクが少し減る


という流れがあった。(ネトウヨが依然多いままに見える人も居るだろうが、これでも最盛期よりはネトウヨの数が減ってるのは事実。
昔は2ちゃんのほとんどどこに行っても嫌韓厨が沢山目につくような状態だったが今はそこまでじゃない。嫌韓厨に遭遇しないスレが結構ある状態になった。)

オタクと左翼(在日韓国人等を含む)の関係はイスラエル人とパレスチナ人の関係に似てる

相手に対する攻撃は相手側の攻撃を誘発し、争いを激化させるだけという事がお互い理解出来ず、和解に向かう事が出来なかった不幸が
オタクと左翼の間に存在してきたという事
869くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 06:46:30.38 ID:l/AJzKDe0
たとえば、議員に意見を送る際には、分り易く丁寧な言葉に整える必要があるし、
意見送付であれば、そこに乗せる説得的な文章が必要になる。
となれば、つまりは「語彙」が必要になる。

で、個人の知識には限界があり、その個人の限界を超えて語彙を模索する営為として、
知識や語彙を相互に交換できる議論が有用になる。

これが「エロゲ表現規制対策本部」の本分であることを願って止まない。
870あは〜ん:あは〜ん ID:DELETED
あは〜ん
871カモッラって闇パン売ってるの知ってる?:2013/12/14(土) 07:42:30.02 ID:rBQylMr50
>>852
ぶっちゃけ某カモッラを排除するだけで海賊版の流通なんてほとんど潰れるし
海賊版の売り上げなんて問題にするほど微々たるもんなんだけどね、これでムキムキしてるヤシって
大局が全然見えてないよね
872名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 08:00:48.72 ID:ciPOZ7jq0
オタク対左翼なんて図式は最初からないんだけど
ネトウヨや規制派は偽の対立図式を作るのが好きだからな
873名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 08:20:22.45 ID:L01Ooff+0
日本が北朝鮮との友好関係を築く事に否定的でない>>870がネトウヨの訳無い
874名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 08:42:29.29 ID:/iBn7Cof0
>>870
同人ものごときは版元になんの影響もないし仮に影響があってもどうでもいいことだからね
875サバタイ両替:2013/12/14(土) 08:44:35.14 ID:rBQylMr50
>>873
右翼とネトウヨとネトサポは一緒にすると問題が起きるよ
876名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 08:49:40.31 ID:/1kMwbaD0
>>870は規制問題と全く関係無い書き込みって訳でもなかったのに削除されるとは気持ち悪いな
削除要請すると大体、通ってしまう仕組みになってるんだろうか
877名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:01:56.58 ID:/iBn7Cof0
>>854
暴力的極左の社長が同じこと言ってた
当局が自分達を潰す気になればどんな軽微な法律違反でも使ってくるから納税は税理士が「少しはもうけることを考えろ」とキレるくらいだし
交通違反も絶対にしないと
878名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:05:14.22 ID:/iBn7Cof0
>>864
くだらない利権になるだけ
個人で版元に仁義をきるか、個人の責任でやればいい
879名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:07:03.95 ID:/iBn7Cof0
>>867
「ネトウヨ」とか言ってる時点で規制派のかいた絵にのせられてることに気付こうな
880名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:17:17.33 ID:/iBn7Cof0
>>868
相手に自分の言い分を理解させてることとわかってもらうことは別
低学歴が拾ってきた語彙をいくら駆使しても性根の卑しさが際立つだけ

自殺した中学生の遺書に「先立つ不幸をお許しください」とあったらわらうことさえできない
「かあちん ごみんなさい」と書いた方がよっぽど人の心を打つ
881名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:36:36.78 ID:vGZcVVP80
いみわからん議論はいらん
882名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 09:49:25.40 ID:bP+WVnX6O
DL刑罰化の第一号が出たらしいが
あれはトレントを使って違法ダウンロードしたと作者に自白したという例なのか。
883名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:07:47.32 ID:gncBpnuF0
馬鹿どもが機密保護法案ばんざいーとかしてるぞもうだめだこの国・・・
884名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:39:50.99 ID:QfWO681t0
だめな国とかごろごろしてるんだし、いちいちあきらめてたらきりないぞ、歴史的にもw
885名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:44:13.37 ID:vGZcVVP80
>>883
ろくに理解してねえんだしほっとけ
886名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:52:23.73 ID:IzHq5rWh0
中国の掲示板にも
「俺の納めている税金が日本をやっつける為の軍事費に使われると思うと税金の納め甲斐を感じる」
みたいな書き込みがあるようだし
東アジアの国はどこも似た様なもののようだ
887名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:55:55.19 ID:Y2sTlwc50
どっちもどっちで誤魔化すのはやめろよ工作員
888アルミ鍋を使っていると認知症になる?:2013/12/14(土) 11:08:38.89 ID:VsQwDZ9j0
>>887
それが目的とわからないネラーは憐れだね
889訂正:2013/12/14(土) 11:11:06.52 ID:VsQwDZ9j0
ごめん、誤魔化すのはやめろだから君の方が正しいんだ
工作員に対しては誤魔化しを見破り、それを深く追求しないといけないんだった
890名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:11:38.92 ID:/iBn7Cof0
どうもまだ勘違いしてるようだけど今までは何を秘密にするか(国民に知らせないか)はほぼ100%政治家や官僚が勝手に判断してたから
キチガイミンスは尖閣ビデオもスピーディーの情報も勝手に隠蔽したし防衛機密を3万点も勝手に破棄したわけ
これからは特定秘密法によって文字通り特定された機密しか秘密にすることは許されない
問題は今回の法律ではその特定秘密を漏らした公務員等には罰則があるが不当に特定秘密に指定する政治家や官僚を見張る組織や
不当な秘密指定に対して罰則がないことだがその点は今後改善されるからそこに意見を言うべきなのだ
891名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:16:38.60 ID:vGZcVVP80
メ欄で喋るのやめなよ
892名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:24:45.88 ID:bP+WVnX6O
エロゲと秘密保全法は関係無いし
893名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:29:22.02 ID:jkKxoP8t0
どっちもどっちである事を誤魔化さない方が誠実だし不誠実、不公平な人間の言論は信用を得られない
どっちもどっちである事を認めた上で、どうすればいいのかを模索しないと駄目

エアトスとかは他人を騙して自分が得するという形が好きみたいだけど
そういう不誠実な姿勢は多くの人間に見抜かれる。騙せる人間の数は少ない
そうするとかえって反感を買ってしまいネット右翼を増やす結果になり多くの人間が不幸になる
894名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:33:34.08 ID:y7/+ppBt0
また忍法帳か?
こいつも一見論理的なようでいて肝心の根幹が個人的な感情論を
断言しているだけなので外で言ったら通用しない内容が多くて
表現規制問題にあんまり役に立たないよ

もっとも特定秘密自体に関してはそもそもスレ違いだし
別に成立したからって問題があるような内容ではないと思うけどね
895名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:36:44.38 ID:mUClMKk70
わざとらしい
896アルミが脳に悪いわけではなく:2013/12/14(土) 11:46:25.41 ID:/iBn7Cof0
アルツハイマー患者の脳のすきまにアルミがたまっただけってオチ
ただわざわざ摂る必要のない元素でもなくアルツハイマーとの因果関係や他の害がないと証明されたわけではないので摂らないにこしたことはない
897名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 11:50:06.77 ID:/iBn7Cof0
動物園に行ったら顔になんか模様みたいなものがついてる動物がいた
どうやらあざらしい
898名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:27:11.10 ID:7d3NjN8o0
>>868
いや、ウヨ豚は何も考えていないだろう。

確かに、児ポ法初期においては、社民や民主が規制派よりだったのは事実だが、
熱心な規制派だったわけではない。(だから、カマヤン氏はじめとしたAMIのメンバーや
宮台都立大学助教授(当時)ら反対派学者のロビーが功を奏した。)
むしろ、規制に熱心だったのは自民で今と変わらない。

もし、今のネトウヨが表現規制問題がきっかけで右傾化したのなら、当然、上記の経緯も知っているはずで
知っていれば、自民が真の敵だということはわかっているはず。
このことから見ても、現在のウヨ豚は単に自民に盲従しているだけのマゾ豚だとわかる。
899名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:30:13.67 ID:LQZVzaEj0
ウヨ豚はオウム信者に似てるな
900名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:30:41.33 ID:E/osgiPD0
忍法帖も名欄も荒らしだし相手せず放置で
そして特定秘密法を大した事無いとかスレ違いだとか誘導する工作にも注意
901名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:36:41.95 ID:u58pG17O0
NGID:E/osgiPD0
902名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:40:34.60 ID:MvKfZ5jY0
>>898
民主党は最初から一貫して反対だったぞ
自公は1999年時点で二次を違法化しようとして民主の反対でかろうじて阻止されたんだが・・・
この十数年間サブカルが生き延びれたのはひとえに民主の抵抗のおかげだぞ
903名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:42:51.86 ID:E/osgiPD0
やたらNG出してくる上げ荒しにも注意ね
904名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:50:52.72 ID:7d3NjN8o0
>>902
民主党は党全体のスタンスはともかく、民主のメンバー個々人によって児ポに対するスタンスは異なっていた。
だから、当時の「なんとなく規制派」のメンバーの説得が必要だった。
905イタクァを作らないか?:2013/12/14(土) 12:53:31.98 ID:VsQwDZ9j0
このスレの乾燥を歌にコメット〜☆
906名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 12:55:04.18 ID:vj3bi1RbO
>>904
菅直人が首相と言う立場で「絵を描くとか、そういうことに国家が介入すべきではない」ってな事言ったのは大きかったね。
907名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:01:44.82 ID:7d3NjN8o0
>>906
まあ、民主党は表現規制問題的には一貫して味方。

只、民主党がまずかったのは、消費税を導入するなど、第2自民化しようとした事。
民主に票を入れたのは「自民と違う政治」を期待してのことだからね。
表現規制を含めて。

このことに気づいていれば、民主も今でも与党でいられたし、
菅直人だってもしかしたら、今でも首相でいられたかもしれない。
908名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:06:28.29 ID:l4K7GaxQ0
リベンジポルノ「新法必要」 自民勉強会で三原氏ら
産経新聞 12月13日(金)7時55分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000101-san-pol
909名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:07:29.03 ID:ZS1vVqEY0
もしもパンティーになれるなら
あんまり可愛くなくていい
あんまり可愛いパンティーは
きっとスケベオヤジに盗まれて
はかれちゃう
かがれちゃう
910名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:15:55.12 ID:7d3NjN8o0
>>908
リベンジポルノは、現行法でも取り締まれるし、しかもアメリカよりも厳しい。
自民党は、なぜわざわざ新法必要というのだろう。
まさか、厳しすぎるからもっと軽いものか?
911名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:17:43.69 ID:ZS1vVqEY0
女騎士「くっ…殺せ!」
912名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:23:22.94 ID:ZS1vVqEY0
913名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:23:55.17 ID:YdFfMID10
>>910
記事にあるよ。さらに厳しくするんだよ。
914名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:27:41.14 ID:l4K7GaxQ0
今現在の状況

規制反対→民主、社民、共産、生活、山本太郎、
    
不明→(江田新党?)、(みんなの党?)

推進→公明、自民(党内反対派をどのくらい作れるか?)
   維新(個別には反対派も居るだろうが、推進派である党首の慎太郎にどの程度抵抗出来るか?)
915名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:30:33.05 ID:LQZVzaEj0
公明は池田大作氏が反対したら反対派になるんだろ
916名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:33:58.94 ID:ZS1vVqEY0
公明党は10%時に軽減税率なんて茶番するから信用できん
10%導入時に拘るくらいしてくれたら一目置いたが、公明は完全に自民の犬だろ
917名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:37:50.36 ID:MvKfZ5jY0
電気産業がとうとう史上初の貿易赤字に転落
去年は2200億円の黒字が円安の筈の今年はなんと8000億円の赤字
燃料価格高騰だの原発だの一切関係なく日本の産業が猛烈な勢いで壊されている結果
これを朝日・毎日・読売・産経がすべてスルーするすさまじい報道統制ぶり
918名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:38:16.52 ID:vj3bi1RbO
>>907
> 民主に票を入れたのは「自民と違う政治」を期待してのことだからね。

まともに考えれば半世紀続いた政権からの変革が、日本にあるシステムの全てが、おそらくは国民性ですらも自民党支配に最適化された状態からの変革が2〜3年そこらでそう簡単にいくはずはないんだけどね。

有権者の側にしたってそれまで自民党のやり方しか知らなかったんだし。
みんなそういう自覚のないままだったから「自民と違う政治」を期待していながら実際に求めたのは「自民と同じペースの政治」だったし。

> このことに気づいていれば、民主も今でも与党でいられたし、

実際に要求されたのが「自民と同じペースの政治」だった以上、それに応えようとすれば第2自民化することは自然な成り行きだったのではと思う。
925 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 17:56:41.17 ID:U44L/zpQ
日本人女性の200人に1人はAV嬢「私達の業界では当たり前」
2011.12.14 16:00
あるアダルトビデオメーカーの社員の“告白”は、衝撃的なものだった――「日本人女性の200人に1人はAV嬢。
これはもう、私たちの業界では当たり前のようにいわれている“常識”です」
200人に1人! それは驚くべき確率である。
一昔前までは、中学や高校の生徒数は「1学年400人」も珍しくなかった。
学年の半数が女子生徒だと仮定すると、同級生に1人の割合で必ずAV嬢がいることになるのである。
しかしこの数字、どこから導きだされたのか。前出アダルトビデオメーカー社員は語る。
「国内でのAV制作本数は、ネット配信や裏ビデオまで含めると、年間約3万5000本といわれています。
単純計算しても1日100本がリリースされている。新人AV嬢も年間2000〜3000人は確実にデビューしており、
業界ではAV経験者はすでに15万人を突破したといわれています。
日本における19歳から55歳の女性の数は約3000万人。
大まかですが、3000万人分の15万人で“200人に1人”というわけです」
※週刊ポスト2011年12月23日号

東京都の20代女性数
410166+472928=883094
88万3094人/15万人=5.887...人/1人
よって20代女性の6人に1人はAV女優の東京都。
656万人/15万人=43.733...人/1人
よって20代女性の44人に1人はAV女優の日本。

東京都20代女性のAV女優の割合
15万人/88万3094人×100%=16.985...%≒17%
日本人20代女性のAV女優の割合
15万人/656万人×100%=2.286...%≒2%
920名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:52:20.10 ID:FM1yGZrZ0
米超党派議員、大統領の貿易促進権限復活で合意-上院スタッフ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MXRRM86JTSEF01.html

  12月13日(ブルームバーグ):日米など12カ国が環太平洋連携協定(TPP)交渉を進める中、
貿易促進(ファストトラック)権限をオバマ米大統領に付与する法案をめぐり、米議会の超党派議員グループが合意に達した。
上院スタッフが明らかにした。
同スタッフによると、通商協定を所管する下院歳入委員会と上院財政委員会の指導部は13日、
政府が締結する通商協定について議会に一括・無修正の承認を求めるファストトラック権限の復活で合意したという。
同スタッフは、来年1月の議会休会明け後に法案が提出され、米国の通商相手国による
為替操作の懸念への対応策も盛り込まれると説明。ただ、それ以上の詳細は示さなかった。
921名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:54:06.01 ID:rp9RMFWe0
>>914
みんなの党は代表のよしみが二次規制に反対だけど党としては不明だな

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/20130613.html
922名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:55:09.66 ID:9BdV4Ie00
>>898
>もし、今のネトウヨが表現規制問題がきっかけで右傾化したのなら、当然、上記の経緯も知っているはずで

その考えは明らかに過剰過ぎる期待というものだ。「調べ物なんて面倒臭い。長文読むのは面倒臭い」ってオタクは沢山居るよ
オタクの中で難解なSF小説を読めたりするタイプなんて少数派だし。

そして2008年頃までの2ちゃんには
「フェミニストは二次エロ規制派。そしてフェミニストは左翼。つまり左翼は規制派。左翼の人気を低下させないと二次エロ規制される。左翼をやっつけようぜ!」
という類の書き込みが沢山あった

フェミニストの田嶋陽子先生への印象などからそれを信じた二次エロオタクがある程度、沢山居たであろう事は蓋然性が高い
たとえ本当は自民党の方が規制派議員が多かったとしても、よく調べなければ分からない事であれば真実は伝わらない事も多い

そして、「オタクはネトウヨ!オタク死ね!」的な書き込みが2ちゃんに多くなったので
「オタク死ねと書いてるのは左翼や在日だな。俺たちに死ねと言ってくる人間の言う事などもう一切信用するものか!」
と思う二次エロオタクが多くなって、実は自民党の方が規制派議員が多いという事が伝わりにくくなった

という経緯があった。二次エロオタク全員がそういう反応をした訳では無いが二次エロオタクの中でも単細胞的な人間はそういう反応をしたって事だよ
オタクの知性に過剰な期待をしてはいけないよ
923名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:06:05.30 ID:vGZcVVP80
どっちにしろ自分らで自分の首絞めた馬鹿には相違ない
924名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:15:34.11 ID:bP+WVnX6O
このスレが特定秘密保護法の話をすればするほどネトウヨが集まってくる
ということが分からないのね
925名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:17:41.10 ID:Nx3ZgjW60
>>921
渡辺はそれ以外がゴミすぎて無理だわ
自民党別働隊以外の何物でもないお
926名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:20:27.82 ID:l4K7GaxQ0
ヲタ叩き傾向のフェミ的主張は公明党が多かったと思う
そして石原慎太郎はフェミとは真逆の主張やキャラなのに
表現規制推進派
自民は好戦的なタカ派なので風紀粛清的な表現規制推進と
公明的な所持や二次元創作が女性の権利を侵害するという主張に賛成
927名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:33:56.17 ID:9BdV4Ie00
>>923
だがもし2ちゃんがスタートする以前から多くのオタクの間に
「左翼は二次エロ規制派で無く、右翼こそ二次エロ規制派」という印象が存在していれば
ネトウヨが多い状態を回避出来たかもしれない

そうすれば二次エロオタクも左翼も在日韓国人も在日朝鮮人もここまで辛い思いをせずに済んだ
そういう歴史を送る事が出来なかったのは残念な事だと思う
928名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:45:08.62 ID:LQZVzaEj0
日本のアニメや漫画は世界でも有名だから
在日朝鮮人は気に入らないんじゃないかと
ネトウヨ視点で考えてみるw
929青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/12/14(土) 14:45:57.80 ID:w4PxnURD0
エロ表現規制のやっかいなところは、右にも左にも規制派がいるということ。
それでいて規制反対派が左右どちらかの陣営に多いというわけでもない。
930青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/12/14(土) 14:49:00.42 ID:w4PxnURD0
表現規制反対派が属している陣営は、東浩紀とか宮台真司のようなサブカル知識人、
赤松先生のような業界人、もしくは政治色のないアカデミズムの人(奥平康弘が代表例)。

政治色がないのはいいんだが、運動にコミットしづらいお立場の方も多い。
931名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:00:22.23 ID:vGZcVVP80
そういや青さん的には>>335みたいな意見てどうなん
ずれてる気するけど
932名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:01:44.59 ID:bP+WVnX6O
>>930
そもそもこのスレがリバタリアンではなくパターナリズムがリーダーだから無理でしょ
933名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:16:29.95 ID:ebvWHWVe0
なにがネトウヨだよw朝鮮人かよwww
934名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:18:21.79 ID:o0vHBrwS0
>>926
そりゃあの老害野郎の考え方自体は壺売りの手先総理と同じだからな、
好戦的なタカ派そのものだよ。

もちろん維新の会なんぞは上層部がみなそんなもんじゃないか。
935名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:18:23.17 ID:Nx3ZgjW60
あーあべぴょんがある日突然狂って「消費税廃止します」とか「公務員の給料半減」とか
「原発全廃します」とか「TPP脱退します」とか「靖国に行ってます」とかならんかなー
936名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:20:10.33 ID:o0vHBrwS0
>>935
靖国行ったらダメでしょう、対外的にはドイツ首相がヒトラーの墓参りしてナチを褒め称えるようなものだぞ。

そこは『靖国神社は宗教法人格剥奪』で決まりだよ。
937名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:20:26.41 ID:bP+WVnX6O
本当に自由を求めるなら、徹底的に自由を求めるべきで
レイプレイ事件の時は海賊版を売った外国人が日本に来て説明してくれ
というのが筋でしょ
それがなぜかソフ倫が悪いと日本国内は言う
このスレもソフ倫が悪いという
おかしいでしょ
理解できない
938青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/12/14(土) 15:21:11.02 ID:w4PxnURD0
>>931
規制派のアイヒマン性というのは面白い着眼点だと個人的には思うよ。
確かに、規制派の原動力は行政機構であり、APP研やエクパットの構成員はまじめな学者や法律家であり、
おそらく規制で独裁的検閲権力を作ろうなどと思って動いている人はいない。
ところが、それが恐るべき表現規制を生み出そうとしている。
939名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:26:13.37 ID:LQZVzaEj0
>>935
そして移民法を強引成立ですね
940名無しさん@初si回限定:2013/12/14(土) 15:31:49.19 ID:l4K7GaxQ0
>>938
確かにまじめな人たちなんだろうけど
政治に反映させるに当たり、
取得所持や漫画アニメへのほ規制は法規制は 「踏み絵」 そのものだと言う事である事を認識して
個人の心の中への介入は物理的に不可能な規制にしなければならない
941名無しさん@初si回限定:2013/12/14(土) 15:37:22.49 ID:l4K7GaxQ0
>>940 訂正
取得所持や漫画アニメへの法規制は 「踏み絵」 そのものだと言う事である事を認識して
942名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:39:09.64 ID:uJjKV2Pu0
一部の極悪人を征するために一部の善意が激発して独善へと突き進んでいると
943名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:41:25.36 ID:Lih6bemR0
規制派も悪人ばかりじゃないとおもうんだよ、むしろ悪人はごく一部だとおもう
だまされてる純粋正義真っ直ぐな人がほとんどなんじゃないのかなって・・・
944くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 15:42:16.48 ID:l/AJzKDe0
次スレなのです。

エロゲ表現規制対策本部923
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387002748/

テンプの補完、よろしくお願いします。
945名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:42:17.82 ID:vGZcVVP80
>>938
宮台がマル激で、市民が決定権の自覚うしなって「悪の凡庸さ」が世界に広まりつつあるとか言ってたね
946名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:51:50.51 ID:/iBn7Cof0
>>937
それを言うなら最もかつ唯一説明を求めるべきはイリュージョンだろうね
なぜ「このゲームは日本国内販売限定でありかかる国外からの批難は極めて不当でありこれに抗議する」と
断固とした態度を示さなかったのか
なぜ速攻で販売中止などという最悪の対応をしてしまったのか

まあイリュはソフ倫のお偉いさんだったからなんだけどね
947名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:54:19.27 ID:/iBn7Cof0
>>922
>「調べ物なんて面倒臭い。長文読むのは面倒臭い」ってオタクは沢山居るよ

つかそういう連中はオタクとは言わないわけで
948名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:58:17.24 ID:/iBn7Cof0
ちなみにオタクは表現規制には当然反対するがその反対の意思は運動にはなりえない
オタクが最も嫌うのは実体のない集団化だからである
949名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:06:15.98 ID:l4K7GaxQ0
独善が過ぎると結果大きな悲劇を生む
950名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:08:12.51 ID:VZKD9XQd0
まあ、国を思うのはいいことだが、民も大切にしないとなw
951名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:15:17.78 ID:/iBn7Cof0
>>950
日本は主権在民国家
国=民
952名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:18:20.57 ID:ZS1vVqEY0
おまえらそれでも日本人かよ

低俗なわがままゴネてないで安部に任せておけば大丈夫
953名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:22:22.78 ID:ZS1vVqEY0
日本は主権在日
954名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:24:21.99 ID:vGZcVVP80
壺売り邪教徒と手を切って追いだしてから寝言どうぞ
955名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:43:10.21 ID:e3R2gj8S0
>>938
>ところが、それが恐るべき表現規制を生み出そうとしている。

「カナダやオーストラリアやニュージーランドなどはポルノ規制あっても社会が健全に回っているでしょう。日本もポルノ規制しても大丈夫です」
と反論されそう
956くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 16:49:56.15 ID:l/AJzKDe0
たとえば、艦これなどの収集を趣味にしているなら、それは「コレクター」だよね?
アニメやエロゲーなどの娯楽を消費するだけるなら、それは「消費者」だよね?

与えられた物を消費するだけ(あるいは消費して感想を述べ合うだけ)の存在を「オタク」とは言わないよね。
エロゲーやアニメでをJポップなどの別の娯楽に置き換えて考えればわかりやすいと思う。
志向性と濃度の問題なので、ジャンルはあまり関係がない。
趣味が行き過ぎてしまった人間は、どのジャンルにおいても、ある意味で「キモい」けど、
その深い知識から、共感できる人間には尊敬される。
957くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 16:53:48.14 ID:l/AJzKDe0
ただ、東浩紀が「動物化したポストモダン」という本をだしているけど、
この「動物化」については、様々な分野で現実化していて、
例えば、「メディアの動物化」という視点で、宮台真司はこう論述している。
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=587

宮台的に言えば、現在の「オタク」は、
何がどうレアで価値があるのか謎の限定グッズや
万能感を刺激する萌えや単純なカタルシス羅列という「感情的フック」に満足できるほどには、
「動物化」している。
958青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/12/14(土) 16:55:46.12 ID:w4PxnURD0
>>945
宮台は個人的に嫌いだが、鋭いことを言うよね。地の頭がいいんだろう。

>>955
そういう人たちは、まさにカナダのポルノ規制法制によってフェミニストの著作が摘発されていることを知らないんだろうね。
959名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:56:12.53 ID:tVoC455E0
アニメ見て、漫画読んで、ビデオゲームやって、2ちゃんでそれらの感想書いて、読書とかはほとんどしない様な人間は
ある程度まとまった数、世間に居ると思うけど
そういう人間も世間一般では「オタク」と呼ばれる

議論するまでもなく明らかな事
960名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:57:59.81 ID:/iBn7Cof0
いつみもたまにはまともなこと言うのね
宮台みたいなクズをいまだに持ちだすのはアレだが
2012年03月26日 (月)
モラトリアム法再延長に反対します

みんなの党は、今国会で審議されている中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律の一部を改正する法律案(モラトリアム法再延長法案)に、唯一反対している会派です。
なぜ反対しているのか、その理由をご説明したいと思います。



まず最初に、この「中小企業者等に対する金融の円滑化を図るための臨時措置に関する法律」(モラトリアム法)がこれまでそれなりの貢献をしてきた事は認めます。効果がゼロであったとはいえないということです。
この法律はその名前にあるとおりの臨時措置でした。経済情勢が悪化する中で、本来であれば状況の変化に合わせて企業も金融機関も行動を変化させ、新規参入や撤退などの産業構造変化が起こるべきです。
しかしこの変化には時間がかかり、また金融機関に対する自己資本規制などが厳しくなる中、金融機関から中小企業への資金供給が急激に低下する事を避けるのが、この法律の目的です。
具体的には、金融機関が中小企業への貸し出しの条件変更(期間の延長や金利引下げ)などを行っても、不良債権としてみなさなくて良いと定める事により、金融機関が中小企業向け融資を継続できるようにしたのです。



この法律の下では、企業側も金融機関側も積極的に新しい環境への対応を行い、法律が廃止できる状況になる事が期待されていました。
中小企業倒産の急激な増加を防ぐという意味ではこの法律は役に立ったのですが、新しい状況に対応する構造変化は残念ながらほとんど起こっていません。
構造変化が起こらないとすれば、この法律は単に問題を先送りするだけの法律だったということです。

http://nakanishikenji.jp/blog/7252
962名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:59:20.54 ID:7d3NjN8o0
>>959
自分たちがどう思うかではなく、相手がどう思っているかだよね。
状況を把握するときには欠かせない要素。

特撮板で表現規制問題について理解できなかった理由のひとつもここにある。
「俺たち特オタと兄オタは違う」いや、あんたらがどう思っているかではなくて
世間や規制する側がどう思っているかだから。
963名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:00:59.52 ID:/iBn7Cof0
>>959
キャベツを世間一般ではキャベツと言いますがそう言う理由、根拠はなんでしょう?
キャベツが「私はキャベツです」と言ったのでしょうか?
964くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 17:00:59.73 ID:l/AJzKDe0
>>959
それは現状認識としては正しいと思う。
今はもう「オタク」が「志向性と濃度の問題」を指す言葉ではなくなってるんだよね。
965くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 17:02:10.70 ID:l/AJzKDe0
っていうか、テンプレ手伝ってよ。
966名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:02:36.04 ID:WNaBe4t80
>>958
>カナダのポルノ規制法制によってフェミニストの著作が摘発されている

そんな話があるとは知らなかった。詳しく知りたいです
967名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:04:01.06 ID:/iBn7Cof0
>>964
世間一般がエロゲを「児童ポルノだ」と呼んでもそう言えますか?
968名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:06:33.65 ID:7d3NjN8o0
テンプレこれ以上無理。後は頼む。
969名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:08:19.90 ID:7d3NjN8o0
>>967
現状を正確に認識することとそれを是認することを混同した意見ですな。
970名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:17:57.70 ID:/iBn7Cof0
>>969
もし世間一般がエロゲを「児童ポルノだ」と認識したり呼んだりしはじめたら是正するってことでしょ?
ではそれは「エロゲは児童ポルノだ」という認識が間違っているから間違いは正すべきだからなのか?
それとも単に世間がそういう認識を持つと自分にとって都合が悪いからなのか?
971名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 17:30:53.54 ID:eU9iVsUl0
>>958
『ポルノグラフィ防衛論』に書いてあったやつ?
972くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 17:34:08.03 ID:l/AJzKDe0
>>968
わたしももう無理です。

>>970>>967
世間一般が君をハゲと呼んだら、君はハゲなのか?
973青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2013/12/14(土) 17:35:13.53 ID:w4PxnURD0
>>966
簡単に言うと、カナダの税関法の適用に新判断を示した「バトラー判決」によって、
マッキノンやドゥオーキンが主張するようなポルノグラフィ規制が実質的に可能な法制が生まれた。
結果、カナダ税関は『おちんちんの漫画! 女性アーティスト、ペニスをあざ笑う』のようなフェミニストによる性表現を、
「男性のペニスを侮辱している」としてあべこべに規制されるなどした。
ついには、ドゥオーキン自身の著作も差し押さえられるという喜劇的なオチがついた。
ナディン・ストロッセンは『ポルノグラフィ防衛論』で次のように書いている。

  ドゥオーキンの著書『ポルノグラフィ――女性を所有する男達』は、カナダ版フェミニストによるポルノグラフィ規制法に捕らえられ、カナダ税関にて没収された。
  アンドレア、だから気をつけなさいって言ったじゃない!

まあ、これについては後に女性団体の訴えで、解除されたようだが、そういうむちゃくちゃな適用がなされているので、
多くのフェミニスト団体から批判を受けた。詳しくは『ポルノグラフィ防衛論』の第11章を参照のこと。
974名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:07:04.54 ID:Lih6bemR0
あべぴょんの緊急記者会見
975名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:12:20.85 ID:WYUDWpUk0
>>973
そのカナダはというと・・・まあ、規制は何の抑止にもなってない証拠ですな

https://socialnews.rakuten.co.jp/link/233034
カナダの児童ポルノ巨大ネットワーク摘発、341人逮捕、子供386人保護

http://sankei.jp.msn.com/world/news/131115/amr13111518360008-n1.htm
カナダ・トロントの警察は14日、大規模な児童ポルノ事件を摘発、
米国やカナダ、オーストラリアなどで計約350人を逮捕し、
児童386人を保護したことを明らかにした
p
976名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:19:04.84 ID:WYUDWpUk0
>>955
>「カナダやオーストラリアやニュージーランドなどは
>ポルノ規制あっても社会が健全に回っているでしょう。
>日本もポルノ規制しても大丈夫です」

それらの国は規制後、性犯罪は増加したっていえばいい
児童ポルノ単純所持を、規制した国は、
性犯罪が逆に増加してるって言えばいい
ポルノ規制がされていない日本も、
社会は健全に回ってる、って言えばいいじゃん

1:ポルノ視聴により、性欲を処理していた男性は、規制後、どうなるのか

2:ポルノを規制するのは表現の自由を侵害し
ポルノ女優や、女性の漫画家や原画家、声優などの
「女性でポルノ産業に関わる人」の、権利を侵害する

3:そもそも、ポルノの存在が、健全な社会を乱すという証拠はない

これらでいけるからね
977ニーメラーが言ってるのは結局そういうことだろ:2013/12/14(土) 18:22:53.82 ID:/iBn7Cof0
>>972
その問いかけをチミがこちらにするのはおかしい
キャベツ(仮)は人間がそれをみかんと呼んでもキャベツはキャベツ
>>959の「正しさ」とはチミや他人がハゲ(ズラ)ではないのに世間一般からハゲ呼ばわりされても 自分に実害がない限りにおいては
否定も是正もしないという意味も含めるのか?ということ
978名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:29:33.43 ID:E/osgiPD0
妨害入ったけど、テンプレ完了

エロゲ表現規制対策本部923
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387002748/
979名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:29:53.00 ID:vj3bi1RbO
>>973
カナダはポルノ被害の拡大阻止と被害者救済に重点を置いたってだけの話じゃないの?
日本の表現規制反対派ってどちらかと言えば加害者側で、被害者側にはえらく冷淡。
980くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 18:30:03.67 ID:l/AJzKDe0
>>977
君は、世間一般が君をハゲと呼んだら、君はハゲを「否定も是正もしない」の?
981名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:34:23.92 ID:E/osgiPD0
>>943
それはそうだよ
今、規制反対で理解して頂いてる議員方の中にも
元々表現規制よりだった方もいる

素で規制派の言い分に丸め込まれてる方はまだまだ多いよ
982くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 18:36:54.93 ID:l/AJzKDe0
>>976
>性犯罪が逆に増加してる

後学のために、その根拠となる統計があるなら、見たいですね。
983名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:38:01.23 ID:/iBn7Cof0
>>980
実害が発生するからたぶんするよ
チミは世間一般がオタクでない人をオタクと呼んでも「そういう現状を認識する」だけで否定も是正もしないの?ってこと
984名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:40:13.07 ID:zR4F2mh30
携帯自民信者くんはテンプレ荒らしまで始めたか
もはやただのカスやな
985名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:40:24.85 ID:WYUDWpUk0
>>982
既に散々明らかになってるよ、そういう資料と統計はね
ああ、ここに貼るのはやめる
お前みたいな奴が難癖をつけるからな

ここは規制派が監視してるのを知らないの?

そもそも規制して何かが改善されたことはないよね
986名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:41:59.55 ID:E/osgiPD0
>>976 ID:WYUDWpUk0 はエアトスだから
ソースも出さずに煽るのはいつもの事
987名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:44:01.59 ID:/iBn7Cof0
>>985
つまりチミは強力効果論をみとめるのだね?
988名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:44:16.16 ID:vj3bi1RbO
>>963
みんながそれをキャベツだと認識してるから。
989名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 18:54:51.98 ID:WYUDWpUk0
エアトスだからなんだよ
なにもしねークズが偉そうに
990くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 18:58:01.80 ID:l/AJzKDe0
>>983
うーん、そもそもオタクの「動物化」に関しては、「世間一般」うんぬんは関係が無し、「否定も是正」も的外れ。

「オタク」とは、「メディアの動物化」(ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=587
この宮台の論述においては「『尊厳維持戦略としての第四空間』に満足できる人物」のことだよ。

家庭、地域、学校(職場)などの実社会で満たされない承認欲求を満たしてくれるのが、
第四空間(仮想現実、匿名メディア、匿名ストリート)であり、
第四空間で承認欲求が満たされるからこそ、自身がオタクであることに満足できるわけだ。
(逆に言うと、第四空間で承認欲求を満たせないような人物は、「オタク」とは呼ばない)

より濃密な承認や共感や理解を得るために、オタクはどんどん島宇宙化していくし、
(イメージとしては、トアニメオタク→ロボットアニメオタク→ガノタ・・・みたいな感じ)、
多少コミュニケーションに難があっても、どこかで第四空間を獲得できるようになっているんだよ。
991名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:03:55.47 ID:LQZVzaEj0
政治ヲタもそうかな
992くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 19:08:16.26 ID:l/AJzKDe0
>>985
資料が出せないということは、「国は規制後、性犯罪は増加した」は、君のデマの可能性があるわね。
993名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:11:25.64 ID:/iBn7Cof0
>>990
もちろん俺は「関係がある」ことについて言ってるんだけど
年に一回アニメを見るだけの人を世間一般が「オタク」だと認識した場合、「その人はオタクではない」と否定しかつ「こーゆうのがオタク」と是正するのか?しないのか?
994くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 19:13:26.18 ID:l/AJzKDe0
>>989
デマを2ちゃんねるに投稿する君よりは、なにもしない人のほうが偉いと思うよ。
995名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:14:49.54 ID:WYUDWpUk0
>>992

日本より児ポ規制の厳しいアメリカでは
「100,000人の子供が毎年、性売買の為の人身取引の為に利用されます」
という発言がありました。
規制が効果を発揮していない証拠です。
証拠はこの英文サイト
http://www.talkradionews.com/audio/2013/06/11/lawmakers-officials-say-child-sex-trafficking-is-modern-slavery.html#.UbpFr5zUISx


児童ポルノの単純所持を禁じたイギリスでは、規制後、性犯罪は増加しています
http://www.japanjournals.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2709:victims&catid=37&Itemid=96
4/23 20分につき1人…子供が性的暴行の犠牲者に

>「国は規制後、性犯罪は増加した」は、君のデマの可能性があるわね。

もう二度とんなことを言うな
ここは規制派が見てるんだぞ?
少しは考えろよバカが
規制派にみられたらどうする?
996名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:17:19.09 ID:/iBn7Cof0
>>995
児童ポルノが合法化されれば格段に被害は増えますがなにか?
997くろいつみ ◆MQA0qrvu5. :2013/12/14(土) 19:21:14.80 ID:l/AJzKDe0
>>993
>年に一回アニメを見るだけの人を世間一般が「オタク」だと認識した場合

それはあまりにも非現実的な仮定であり、議論に値しない。
998名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:21:38.80 ID:WYUDWpUk0
>>996
合法にすればすくなくとも>>995のように
「無理やり人身売買される、レイプされる子」は減るよね
999名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:23:38.20 ID:/iBn7Cof0
>>997
え?それが現実だよ?
まあいいやじゃ年10回で
1000名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 19:24:17.78 ID:/iBn7Cof0
>>998
いやそれは合法ではないから増える
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