◇18 インデックス
>>1 看板
>>2 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>3 ◇1/2 ツィッターインデックス テーマ別スレ
>>4 ◇1/3 スレでの諸注意、お約束
>>945 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>8 ◇7 書籍・資料関係
>>9>>946 ◇8 規制に反対する諸組織・団体 その1 その2
>>11>>947>>13 ◇9 各団体の初出広報・会合掲示 その1 その2 その3
>>14 ◇9/2 各団体の活動・会合等報告 ◇9/3 各団体の会合等申し込み締切間近案件
957 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 06:31:10.49 ID:ZvT5XaXW0
今、テレビで「秘密保全法」に対する、野党?の議員が集結して
どこがどうこの法案はやばいかっていう特集しています
テレビ付けられる人は見た方がいい
958 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 06:35:00.66 ID:2S/JgXy30
警察への恨み節やなぁ
E(緑青黒羽)@おにあい5巻発売中? ?@maru_roku 14時間
コミケのエロ修正は印刷所とかで止めてもらえるんかな(´・ω・`)
いにゅっち@2日目東A57b ?@inyutti 14時間
@maru_roku 今回きびしくなりますのん?
E(緑青黒羽)@おにあい5巻発売中? ?@maru_roku 14時間
@inyutti という噂もあるって程度ですね。件の商業誌の問題がこっちにも飛び火してくるんじゃないかって事みたいです
ポニ萌え ?@ponimoe 14時間
@maru_roku ねこのしっぽの場合モザイク濃くしてくださいとか言われますよ!直接入稿ならPC貸して貰えるし、FTPだと有料でお任せがある。
E(緑青黒羽)@おにあい5巻発売中? ?@maru_roku 14時間
@ponimoe まじですか。じゃあ入れる前に印刷所に聞いたほうがよさそうですね(´・ω・`)
いにゅっち@2日目東A57b ?@inyutti 14時間
@maru_roku 商業基準だとさおまでまっしろでしたっけ。もう血管とかしわとかかけなくなるのか・・・
取り調べ可視化、議論平行線…来年の法制化困難
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131107-OYT1T01173.htm 法制審議会(法相の諮問機関)の「新時代の刑事司法制度特別部会」が7日、法務省で5か月ぶりに再開された。
取り調べの録音・録画(可視化)について、取り調べ全過程での可視化を求める有識者らと、取調官の裁量に任せてもらいたいとする案を主張する捜査機関側との溝は埋まらず、
議論は平行線をたどったままで、来年の通常国会で可視化を法制化することは困難になった。
会合ではまず、警察庁刑事局長の高綱直良委員が「全過程の可視化には賛成できない」と発言。
暴力団が関係する事件などでは「容疑者が供述しづらくなる」などを理由に挙げた。
被害者支援団体の大久保恵美子委員も、被害者の名誉が傷つく恐れがある性犯罪などでは、可視化しないよう強く求めた。
>>959 > 会合ではまず、警察庁刑事局長の高綱直良委員が「全過程の可視化には賛成できない」と発言。
>暴力団が関係する事件などでは「容疑者が供述しづらくなる」などを理由に挙げた。
密室だと供述しやすい、という時点で意味不明なのだがなにいってんだ。
そりゃ自白強要してるんだろが!
>被害者支援団体の大久保恵美子委員も、被害者の名誉が傷つく恐れがある性犯罪などでは、可視化しないよう強く求めた。
ますます意味不明。
可視化は被害者が警察によって傷つけられる可能性があるからやるんだが?
961 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 07:38:08.94 ID:ZvT5XaXW0
>暴力団が関係する事件などでは「容疑者が供述しづらくなる」などを理由に挙げた。
じゃあ暴力団が関係しない事件をまず、可視化すりゃいいじゃん
クソだね
海外から「可視化早くしろ」って言われてるのに・・・・
>>958 法規制が通る前から規制強化かよ、最悪だな警察
まあ児ポやTPP知財が通った暁にはこんな悲鳴も聞けなくなるか
964 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 09:21:40.16 ID:XeL0v+Ve0
>>960 犯罪のプロほど可視化は有利だってことだよ
だからすでにやくざは警察とのやりとりを自分達で記録してる
>>961 やくざが絡んでるかどうかそれこそ調べないとわからないしわかってもどこで線をひくかも決められるわけがない
海外では可視化の弊害こそが深刻な問題になって結局証拠主義の徹底と対でないと犯罪者に有利なだけ
エ ID:ZvT5XaXW0
屁理屈忍法帖 ID:XeL0v+Ve0
セットでわく上に文体似てるのはなんでかなあ(棒
>>962 お疲れ様でした
次スレの
>>34 >>36 は、頭に◇新規補足テンプレ1/2/3(適宜整理)という具合に、
既存の補足テンプレとは別個の新着情報扱いにしてください。
プロセスとしては。
1補足テンプレの候補を挙げる
↓
2 前スレで出てきた情報のストック場所として
新規補足テンプレカテゴリーに、情報を記載
↓
3 その次スレ迄に、既存のテンプレのカテゴリーに整理。
ただし、その何れにも入らない、若しくは微妙な情報は、
補足テンプレに移動してください。
↓
ここまで通常運転。1に戻る。以下は増え続けるテンプレとそれに属する補足テンプレへの懸念へのプレゼン。
↓
4 来年三月を目処に、基本テンプレの各カテゴリーの拡張(弾力性)及び整理、
したらば板との詳細URLとのシームレスな環境を構築(予定)
↓
したらば板の三有志の方々や、パブコメあんちゃんのご協力を切にお願い申し上げます。
以上、業務連絡でした。おやすみなさい
968 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 13:14:41.38 ID:XeL0v+Ve0
>>1の最後は荒らしに改竄されたままなので ■ sage推奨(有事は除く) に直してください
>>957 茶番劇ですなあ。
報道が始まったということは、つまりお膳立ては整ったから報道管制消えたってことかねえ。
改竄ではないよ
次スレではage禁止にでもするべきかな
まあそこまでする必要はないだろうがな
単なる下げ忘れなら兎も角
最近必要もなく意図的に執拗に上げてばかりの
荒しが複数増えた
>>967 来年3月までにどれだけ補足が増えるのかが
問題になりそう、現時点でも30程あるし
972 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 13:31:18.14 ID:dufkMmyk0
|┃ ┃|
|┃ ┃|
|┃- 、 ┃|
|┃: : :ヽ┃|
|┃: : : ::┃|
|┃ ハ: ┃|
|┃ .ヽ┃|
|┃≦ハ.┃|
|┃ヒ_ン. ┃| ・・・。
|┃ " ┃|
|┃ /┃|
|┃, イ(.┃|
|┃;;/)))┃|
973 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 13:33:47.42 ID:XeL0v+Ve0
じゃあ ■age厳禁(但し有事は除く) で
「必要(性)」と「意図的(かどうか)」をどうやって断定されてるのかはわかりませんが「推奨」の意味くらいは辞書で調べておくべきでした
974 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 13:44:29.18 ID:dufkMmyk0
_,.. -──- 、,
, '" `ヽ.
//¨7__ / i _厂廴
/ ̄( ノ__/ /{ } 「 (_冫}
/ ̄l_// /-| ,! ム  ̄|_「 \__
. イ , /!_∠_ | / /_⊥_,ノ ハ イ
/ / / 〃ん心 レ'|/ f,心 Y i \__> ねぷねぷしよっ♪
∠イ / ト弋_ツ 弋_ツ i | | \
_/ _ノ| ,i ⊂⊃ ' ⊂⊃ ./ !、_ン
 ̄ ∨| ,小、 ` ‐ ' /|/| /
Y |ヘ> 、 _ ,. イレ| レ'
r'.| |;;;入゙亠―亠' );;;;;! |
,ノ:,:|. !|く __ ̄ ̄ ̄__У ノ|:,:,ヽ
>>971 テンプレをどうこうしようという意味じゃなくて
補足がもっと増えるならそもそも他のエロゲのスレと比較してテンプレが長いという意味ね
テンプレが長いのは、ほんと反対派がアホな証拠w
不都合なものがあるんだねw
どんだけアホなんだよ。反対派も読まないしろものだって意味だよw
>>975 テンプレに関してはもう何年も前から何とかしないとと幾度も話が出てたんだ
(正直今となっては不要な物だらけかもしれない、リンク切れ起してるのもあるだろうし、
一方でデータベース的には意味があるとも)
しかしいざ削減と言っても何を削るかでまとまらなくてな、で取りあえず全部残した上で
暫定的に外部(したらば)に移すと言う話になった、これで大分圧縮できた筈だった
だが外部に移したのがある意味仇となった面もあってな
本来暫定的だったはずなのに根本から何とかしようと言う話があまりされなくなってしまった
とりあえず外部に移しとけば本スレのテンプレはそう増える事もなく何とかなってきたからな
おかげで(外部の)テンプレが増える傾向が加速した
最近では補足やなんやでまた本スレのテンプレが増えると言う事態になってきて
まあ根本的改善策を先送りしてきたツケが来てるのかもしれないな
こうなる前にもっと早くに対策しておかないといけなかった筈何だが
wiki化の話も何度もでた、しかし誰が管理するかで結局まとまらない
継続的に頻繁に更新して管理する必要があるし、誰にでも任せられると言う物でもないから
まあその内にこの話も誰もしなくなった
最近エがテンプレwiki作るとか言い出したが
こいつには絶対に任せる事出来ないしな
982 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 17:47:09.55 ID:ZvT5XaXW0
>>981 くっだらないな
そんなの一人が名乗り出て、俺が管理するってやればいいでしょ
その前に、各自テンプレをメモ帳などに保存して
wiki作成後、問題があれば、そこから追加すればいい
とりあえずやりもしないでグダグダ言ってるから何も進まないんだよ
まずはやるべき
やって問題が発生したらその時対応すりゃいい
んなことでもめていたら、一生このままだよ?
エ ID:ZvT5XaXW0
984 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 18:03:36.74 ID:ZvT5XaXW0
悪いけどこのスレって、この無駄にクソ長いテンプレのせいで
一見さんがこなくなってる原因じゃないの?
せっかく、「児ポ法改正案で漫画アニメが規制されるって聞いて不安になった。どうしたらいい?」
って思ってる人が
運良くここにたどり着いてもこのクソなっがいテンプレのせいで
うんざりして
回れ右すると思うとね
やっぱwiki作るべきよ
一見正論に見えるが似て非なる履き違えた行為を
偉そうに講釈されるいわれは無いわな
986 :
ソースは俺:2013/11/09(土) 18:08:51.06 ID:ilB65L540
>>984 一見さんは十分来てるだろ
ボケがいた頃の2倍はレススピード増加してんぞ
ついでにテンプレが長くても興味がなければ見ないから
987 :
イモー虫:2013/11/09(土) 18:11:30.72 ID:LmL2JJNOO
>>979 確かに
改正案の問題点と反対派有志のブログだけを取り扱えばいい
他は要らん
988 :
世襲:2013/11/09(土) 18:49:31.19 ID:A++N/+HV0
>>970 age荒らしに構う者も荒らしですに変えたら如何か
989 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 19:09:21.36 ID:XeL0v+Ve0
>>984 一見さんが回れ右するのはハイブロウな議論についていけない自分を恥じてだと思う
990 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 19:10:54.01 ID:XeL0v+Ve0
テンプレに関してはもはや意地みたいなもんだからほっとけばいいと思う
991 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 19:15:11.41 ID:XeL0v+Ve0
>>987 例外なくすべてまとめサイトに移し誘導か現状維持で膨れ上がるままにするかの二択しかない
>>988 おっぱい上げ下げ荒らしネタもループですからねえ。
それを採用します。スレでの諸注意に追加します。
月曜未明までには改訂版を挙げます。
>>980 現状も基本テンプレのみはその時からレス数自体は肥大化しておりませんので
あの時の改装整理ポリシーは間違ってはいなかったと思います。
問題は、各論あるようにその視点によって変わります。
例えば
>>986の場合は、そもそも詳細URL先へ飛ぶ気にならないという
そもそも整理の方針に伴うテクニカルな問題であり、整理する以上、両方を満たすことは出来ません。
テンプレが増え続けて
>>1からの貼り自体を破綻させる?
諸要件をしたらばに退避させて上で一旦整理し、その上で考え直すか、当時は後者が最適解だったと考えます。
>>897のいもーちゃんの主張は確かに正論ですが、それでは惨事は関係ねー派が喜ぶだけかと思いますので再考の余地があると思います。
話は変わりますが、そもそもテンプレが長いのは、
唯一「2009年エロゲ危機からの情報の連続性、継続性を維持するため」です。
このスレのテンプレポリシーは、2009年を忘れるなです。
爾来、この要素を満たさなかった、出来なかった為に、数々の規制反対のスレは上手くいかなかったと解釈しております。
少なくとも四年前からの情報経過を時系列にちゃんと纏められ、
それを不完全、もしくは対処療法的にテンプレ化出来たのはは幸運であったと思います。
>>990 あと、平和な時期に必ず出てくる話題ですね。<テンプレ減らせー
どのみちその作業をするのは私とパブコメあんちゃんだけですが
誰か来年三月末を目処に行う改定作業の実務をやりたい方募集
(議論も取り入れ、切るところは切り、維持するところは維持し、
玉虫色上等、そして恨みつらみは一山幾らのバルクで買う根性のあるかた)
>>981 Wiki化については難しい所ですねえ。
Wikiにしても、読まねえ奴はどうせ読みませんし。今でもそうですし。
この問題はここまで、平和だということで。
別スレ立ててテンプレ部分だけをコピペする方法は有る
スレ速度が速すぎてテンプレ部分がDAT落ちして過去スレになって忘れ去られるのが
嫌なんでしょ?
テンプレ専用スレを別に立ててもいいじゃないの
ほとんどはイベント開催関連なんだから
表現規制イベント情報&雑談スレを立てればほとんどのテンプレは
そっちに移動できる
>>994 難しい所ですが、とりあえず「外部化」の問題も多数の議論があり
一概には言えませんが、アプローチとしてはありでしょう。
同じ方向性のアプローチがWiki化による完全外部化
>>1と現状情報のみです。
そして、私も、そもそもそういう考えで、ブロッキング関係を無理やり分家させ多数の非難を浴び(過疎化する)
為にパブコメ分離するのを留保した経緯があります
しかし、パブコメテンプレも肥大化の傾向が出てきて
私の独案で、パブコメあんちゃんに現在稼動しているシステム
情報回転型(新規、現場と期限末、結果)テンプレを押し付けて今に至ってます。
ちなみにこれは、詳細化、したらばに避退の後に行われたアプローチであり
かなり実験的要素もありますたが、なかなかうまく回るので、スレの本テンプレにも採用しております。
テンプレ増やしてるの誰なんだ
>>996 規制三羽烏とその眷属。
連中が一言「アニメマンガゲイムは関係ありません」と正式に表明し、
ジポ懸案に対し、現実を直視し、真の児童保護に転換するなら
そもそもこのスレは、現在存在しておりません…ちゅるん(レンちゃん
おやすみなさい
999 :
名無しさん@初回限定:2013/11/09(土) 21:20:51.36 ID:XeL0v+Ve0
>>992 いや知らんけどあなたがひとりで決めていいわけ?
ループがどうとかわけわかんねーし
難癖たかりストーカーも放置で
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。